【名探偵コナン】本誌の愚痴スレ16【否アンチ】

だから、本堂編スタートからの空気が嫌いなんだ
寒気がする、気持ち悪いし

>>700
不覚にもそのセリフに釣られちまった

瑛祐は最初から最後まで好きになれなかった
世良は初登場時はかっこいいと思ったけど、だんだん魅力が下がっていってる

所詮キモオタ御用達キャラだということが判明したからな
今も青山の脳内で大人気だからぶっ通しで出てるだけであって

青山のキャラは描かれれば描かれるほど矛盾が生じ魅力がなくなっていく
コナンはそんな青山が描いた主人公にしてはわりと持ってる方だと思ったけど
それもロンドン編できれいにぶっ壊されたし

ロンドン編冒頭で、のほほほ〜んと工藤新一使い捨てにしてロン♪ドンしといて、
その後にもしや組織が!?なんて持ってこられてもホント困るんだけど青山

噂のロンドン編見たけどヤバイな

依頼でも旅行でも鈴木家の出し物でも無く
猫捕まえたお礼と探偵話聞かす為に海外に出るなんて

大半は便乗も多かろうが…
ロンドン編での蘭の暴走が叩かれてるが、
あれだって結局青山が自分の生み出したキャラできちんと描かないからああなる
その上、どっかで見たようなよそから借りてきたようなラブコメさせるからゆがみが生じて、
蘭でも新一でもない何だかよく分からないカップルの何だかよく分からないお話になる
コナンとして、蘭と一緒に生活してきた積み重ねってものがあそこには全く無かった

上でも何度か出てる人との繋がりとかそういった物ね、それが欠如している
たーだ、どっかから持ってきた定型を二人に当てはめて『俺の考えた最強の告白』させて
結果二人があんなにおかしな事になっても、最近の話では一番お気に入りとか
頼むからもっとキャラを大事にして、ちゃんと見つめて、二人にしか出来ないお話作ってくれ

>>707
異様だったんだよ…サンデー本誌の時も流石他スレも騒ついてた

青山も大概おかしくなってるが
編集も何も思わなかったんだろうか、ロンドン編見て
どちらも今までの単行本読み返したりしないんだろうか
伏線忘れたって言ってるくらいだから読み返してないのか…

でも青山さんって昔から人との繋がりとか成長とか描かないよね
新一が復活で戻った時、探偵団に対してのあの言い草はひどいと思った

>>710
同意
伏線忘れたなら、思い出すために読み返せよって思った

>>711
描けないんだよ…きっと
いやでもホントにさ、何かイベントが起きてキャラが何か学んでも、
結局リセットされて今のこの体たらくじゃん、ダメなんだよ

だから青山にご長寿漫画なんて無理やってん
アクションコメディファンタジー路線しか向いてないのに
シリアスやリアルを強く出しすぎちゃはっきり無力さが見えてしまうのだよ

>>713
最悪のストーリー漫画だなvvv
もとはといえば新一が考えなしに好奇心に足を突っ込んだ結果がコナンだろ
もっと新一は反省すべきだろvvv

本スレでキッドへの不満爆発してらw
確かに出張り過ぎの寄生虫っぽくなってるからなあ、不満もしょうがない
全部他でもない青山のせいだけど
好きだからって描けば描くほど不満に思う人間が増えてゆく
けじめは大事だ、うん

>>714
高橋留美子ですらコナンより後に犬夜叉をはじめて、コナンより先に終わったのになvvv

>>715
周りに対して、蘭に対して、済まないなって気持ちがロクに伝わってこないよな
大っ嫌いなのが47巻の「何なんだよテメー！」あれ
掲載時は確か「うぜーんだよ…」だったよな、あれはない…どっちにしろひどすぎる
まーた疑ってかかって鬼の執念でロック解除した蘭もキチだが、
26巻で待ってろつって了承してくれたからってあの言い草はない、クソ過ぎのキチ過ぎ
お前のせいで頭滅茶苦茶になった蘭に対してこれっぽっちも済まないなって気持ちないのな
「蘭が良いんだからいい」だあ？ふざけんなっつの
どこまで新一(作者)に都合よくする気だボケなすが

メインスレ、ネタバレスレすべて愚痴が支配しているw

もう抑え切れないの〜

>>718
あぁ、あの携帯番号を教えるという、遂に青山は新蘭のネタがなくなりました宣言の回なvvv
どっちもひどいし、2000近くまで地道にロック解除してた蘭もキモかった
その時まで蘭に内緒にしていたの危害が加わるからっていう理由だったのに
今まで心配かけさして、泣かせてきた意味は一体って感じだよなvvv

>>711
30+（?）かなんかで「コナンは成長ものじゃないんで〜」って発言してた気がする

お前跡取りちゅうんやから裏から出ろ！

>>711
確かに言ってたね
でもさ、全然成長しない主人公のストーリー漫画ってなんだよって思ったわ
困難とか色々乗り越えても成長しないとか逆に不自然

月光の事件で犯人自殺して以降は自殺防止しようとするのって一種の成長だと思うんだけど
青山先生的にそうでも無いのか

山口勝平だったかな
新一はコナンになったことで色々学んで成長した部分もあると思う、とか
元に戻るのが長引けば長引くほど探偵団との別れがつらくなると思う、とか言ってたの
でも青山的には全然そうじゃないみたいだね…

誰から見ても山口勝平の方がリアリティもあるし、説得力がある考え方だろ
いくら青山さんがコナン界の神でもキャラ本人である声優さんの考え方と違うなんて
青山さん致命的だな

成長って…コナン君は２年生にはなりませんて意味だろ単純に

いや、「コナンはこの10年で何が変わったと思いますか？」って質問に対して
「コナンは成長ものじゃないから基本的に変わらないように書いてきたんです」って答えてるから
人間的な成長って意味だと思うよ

まじかよ
ちったぁ学習しろ新一
まずはてろぷかるランドでの失態から学習しろ

おっとタイプミスでぃ

あしたのパン

成長ものではない
探偵ものでもない
本人の仰る通り　殺人ラブコメ　なのだ

>>733
とてもラブコメとは思えないが。

ラブコメ向いてないよね

ってか殺人ラブコメって何なんだろうね
あなたが…好きなの…っ！！って告白しながらナイフで刺し殺したりするのかね

成長しない、させない…それってつまり、そういう事したら
コナンや蘭を一人のキャラとしてしっかり見なきゃいけなくて、
元にした大好きな南ちゃんだのあの子だのからかけ離れてくからヤだ、
って事？
に見えるんだが、青山よ

今週のコナン見て思った

ほんと、軽いな
この軽さはコメディの軽さじゃない
大切なものが抜け落ちている意味での軽さだ

世良の糞ブスは何えらそうに推理対決仕切ってんだよ
そんなことしてねーで探偵ならちったぁてめーで事件解けや
西と東もそんなのに乗せられて推理対決はじめんなよ、人の命を侮辱してやがんだぞ
何もかもが酷すぎる

>>733
そうだね、ラブコメをまずやりたくて、そんで一緒に、
昔から好きだった推理物絡めたんだったね
でも最近その肝心のラブコメもすっかり飽き気味だよね
やればやるほどセンスの無さが浮き彫りになり、ラブコメ向いてないてのは言わずもがな
肝心の新一と蘭のラブコメもすっかり熱が冷めたようで、
いい加減だし取って付けたようだし熱がこもってないし勢いって物が感じられないよな

>>739
ぶっちゃけその辺は昔からそのノリだろ

今週号まだ読んでないけど
服部はともかくコナンは推理対決とか
あまり乗らない方ってイメージあるんだけどな
>>739読んで今週号読むのが今から不安だ

外交官のときは勝負に気をとられて推理ミスした服部を新一がたしなめてた
シンフォニーのときは真剣に捜査した結果推理が違ったから成り行きでどっちの答えが正しいかを確かめる勝負になった
（しかもその後犯人のダンディ鯨井に後ろから殴られ海に落ちたからちゃんと痛い目にあってる）
どっちの推理ショーや今回のみたいな推理対決のために現場に行きます的ノリは反吐が出るほど嫌いだ
コナンだって中学スキーの回で解いた事件の回数を競ったりして楽しんでるから外交官での名台詞が泣いてるぞ

かませにすらされないただの同行者のおっちゃんにも何か言ってやってくれ

青山ほんと頼むからもう一回最初から単行本読み返してくれ
っていうか外交官の時のセリフなんか読み返さなくても覚えてるだろ…
あの「真実はいつも一つ」につながるセリフだぞ

世良の胸ネタイラネ

ここ最近おっちゃんの扱いひどいのはやっぱ声優の影響か？

さりげなくダンディ鯨井は酷い


ダンディの名は宍戸さんにこそふさわしい

>>745
じゃあうろ覚えでひとつ
推理に勝ったも負けたも、上も下もねーよ
真実はたった一つしかねーんだからな
だったかな
これだよな、これのはずだよな！
ホントにさ、本物の青山はどっかに監禁されてて今は偽物が描いてるんじゃ…

>>748
推理対決は嫌いだ探偵団の軽いのりも宝物探しだけにしとけばいいのに
人が殺されてもあのノリ
案外『真実はたった一つ』という路線も青山不審が始まっていったな
命がけの『犯罪の動機は何度聞かされても理解できないんだよな
理解できても納得がいかないんだよ』も
青山はペライ人間模様しか描けないかと感じた
しかしその頃は純粋に事件が面白かったんで追ってた
帳消しにできる面白さがあったのにベルモット以降ラブコメも事件もキャラも辛い・・・

どっちの推理ショー（このタイトルもどうなんだか）の時はおっちゃんが軽くフォローしてたが
「殺人事件をネタに推理対決」はどうしたって不謹慎という批判を免れない
人命が絡まない事件で対決すりゃいいのに

キャメルの唐突な登場の仕方どっかで見たな
まさかジョディ…出てくるのか？

シュウウウウウウウウ！

>>749
今、ペラペラ薄っぺらな人間を描かれ続けてるせいで、
その頃のそれらのセリフ、「人が人を殺す理由…」とかも、
ああ結局青山は、その場のノリ、ふいんきだけで
テキトーに「カッコよさげ」なセリフをキャラに言わせただけなんだな、
って思っちゃうのがツライよな

世良の貧乳ネタ、ウザいしキモイし、何か薄気味悪い
ポット出の『ボクっ娘・貧乳』キャラという記号モノだからってのもあるけど、
本当にそうやってその年齢まで生きてきたのか？ってのが見えないのが気味悪く感じる

初登場時はむさっ苦しい男っぽい恰好、ボクボク言っときながら彼と言われると訂正入れる、
次ではフツーに足出しミニスカ、やたら胸に言及する、
今回もそうで、やたら男だ女だ胸だポーンと出てくるだの…
その辺のチグハグさが、今まではどうしてたの？いちいち訂正してたの？それであの恰好？
という色んな疑問に繋がって、何だかよく見えない気味の悪い物に思えてしまう

もともとキャラ描写、人間関係の描写はペッラペラだと思ってたが
少なくともレギュラーで不快感を感じさせるキャラはいなかったんだがな、昔は

みんな初対面で失礼だろあれｗｗｗ

本当にこんな薄っぺらいものを出して青山さんは恥ずかしくないのかって思う
担当編集もネームとか全然確認してないだろ?こんな薄っぺらいものでおｋとか
本当にプロかよって神経を疑うわ

>>756
ホントなw
どんだけ無作法人間の集まりだよって感じだ
ああいう、ただ触れりゃいいっていう無神経さ、細やかさのかけらもない
さりげない描写も出来ない、ただ描いときゃいいって姿勢が嫌だね

なんかおっさんのノリだな

今回の話の最終的な展開って、解決後にキャメルを迎えに来たジョディが世良を見て
｢シュウ！｣
って言って泣くんじゃ…
Σ(゜д゜；)

ありそう過ぎて泣けてくるわ・・ｗ

ジョディはシューシュー鳴くただの蒸気機関車に成り果ててしまったよ！
許さないからな、青山

>>760
もーさー…精神鑑定受けるか休職させた方がいいんじゃ・・・

シュウ婆は、ぶっちゃけいてもいなくても戦力的には変わらないしね

また妄想で叩いてる。

ああ…ジョディ・スターリング捜査官
ああ…佐藤美和子警部補

もう、あんなのは俺が好きだった美和子じゃないよ
高木とつるんだせいであんなことになったんじゃ・・

おい、まてまて高木のせいにすんなw

しつっこいほどのドジ演出、ドジっ子呼ばわり
しつっこいほどの貧乳言及、おとこおんな描写
どっちもキモい、しつこい、ウザい

佐藤刑事は天然通り越した常識知らず描写も腹が立ったけど
新一に初めて会った時の微妙にバカにした態度もいやだったなあ
コナンに対しては初めから話に耳を傾けてくれていて、
相手の見た目や年齢に惑わされない人かと思ったのに

それって、典型的なアゲ/サゲ用描写じゃね？
最初は高をくくって見下してたのが、どんどん出てくる相手の優秀描写で
天狗っぱながへし折られていく…っていうさ

だから主人公ageのために他キャラを犠牲にするなと…
青山自身の中でキャラが固まってないからこそ、こんなことになるんだろうな
70巻も描いてて固まってないってどういうことだよ

>>772
ホントにおかしいよな
それでも昔は、明美さん事件で組織に対する決意固めたり、
月影島事件でこんな思いはもうたくさんだ絶対人を死なせないぞと決意固めたり、
そうしたものが後々生きてキャラに深みや奥行きを与えていたのに
なんでどんどん劣化だ退化だしてるんだろ、どういうこったこりゃ
ホント、おかしくなっちまったよ…

もう遅い、何もかも
今年も30億越えでますます映画は作られ、その為にアニメも続き
いつまで経ってもサンデーでは一番の稼ぎ頭で何も変わらず続いていく
そして歪みはどんどん酷くなっていく

すいぶんサクサク進めるねえ
FBIのことまで早すぎだろｗ
世良編はわりと早く解決いけそうだが肝心の組織とはまた別物だろうなあ…

高木佐藤に関しては、
美和子を救えるのは高木君だけ！→松田君に似てるから

ってのもちょっと微妙だったかな
それってぶっちゃけ松田のかわｒｙ

元に戻るとか、組織を倒すとかの目的はすっかり放り投げ、
流れ作業のように起こった事件を推理して解決してはい終わり
そんな原作

推理はちょこっと、ラブコメはねじ込み、アクションにつぐアクションでひたすら派手に
スクリーン映えばかりを追求する
そんな劇場版

世良はいいから灰原出せよ
帽子なんざ被らずシレっと学校通ってる灰原出せよ早く

怯えるか組織はこんなやつしか言わないので
しばらくいいです

全ての諸悪の根源は他ならぬ青山

もうこれに尽きる

まあ劣化しない長期連載漫画なんてないからなあ

やはり現代語を無理に取り入れたのが最大の失敗だったな
「コクる」はないわ

萌えもちょっとねぇ

この期に及んでまーた推理勝負って、何がしたい？
すったもんだあってコナンが名推理披露して、世良が君の勝ちだ！っつたら
「推理に勝ったも負けたも…」つって、さすが主人公凄い凄い！にするとか？

君の言う通りの人だねと蘭ちゃんもあげあげします

ワシは一辺嫌いになったもんは嫌いや（ｷﾘｯ）

小五郎の扱いが酷い
大学祭での空気化・事務所爆破未遂事件での置物化に加えて、新たに付属品化してる

これどうせ世良が何かたくらんでました展開だろ
ここ最近いつものことだが展開が強引すぎるんだよ
話の入りからして盛り上がりようがない

コナンがここまで長期化してよかったことなんてほとんどない
原作は青山の気持ち悪い面がどんどん出てきて擁護できないレベルにまで陥ってるし
アニメ名曲も大半がベルモット編までのものだし
映画も迷宮、続いても水平線までで終わらせておけばよかった
ドラマ？論外

>>787
本当に、何でそんな扱いするの？そんなに嫌いなのか？ってほどひどいよね
爆破未遂事件なんて、置き物状態ってだけでひどいのに描かれてる表情のことごとくがひどい
「うるせー酔っ払いだな…早く帰ってくれよ」って感じのメンドーそうな顔しているだけで、
自分の娘や居候や無関係の人が殺されるかも!?という緊迫感のかけらもない
終始面倒臭そうにしていただけ…何だありゃ
おっちゃんてのはな、おっちゃんてのはなあ！

その時自分が描きたいもの以外は血がかよってないよね、キャラに

も…いい
昔の面白かった頃のコナン読んで、組織と無関係だからこそ面白いアニオリ見て、
カッコいいコナンやしっかり蘭姉ちゃん見て楽しい時を過ごすからいい
摩天楼の、心配したからこそ怒るおっちゃんや、
標的の、人の命に真剣だからこそ高所恐怖症忘れるおっちゃん見て
楽しい時を過ごすからいい

サンデー読んだ
服部のキャラひどいな
外交官の時の新一のセリフ完全に忘れてるだろ
前々からその傾向はあったけど
そしてラストは絶対新一ageの服部sageオチだろ…

瑠璃っぺの頃のおっちゃん何処行っちゃったの？
ってくらい最近の小五郎の扱い酷い
本当に“ただそこにいる人”になってる

>>792
うん…そうだね。自分もそうするよ…

変なキャラ化するよりそこにいるだけの方が良いのかもしれない

まーた法則かw
でもそれはそれで『ひどい扱い』だよな…

フィと一緒に食っちまうかな

しかし冷静に考えると最近急ピッチで大きな話の土台製作が進んでる
ジョディの怪し気な行動の事件が何週も連続で続いてるようなもんだからな。

急ピッチで突貫工事してるみたいで不安
地盤緩々で建てた瞬間に崩れそうな予感…