範馬勇次郎とベルセルク世界を絡ませろ
1 ：マロン名無しさん：
分かったな
王我心経
王我心経
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２げっと
バキ→絵が気持ち悪く信者がキモオタしかいない
ベルセルク→白紙に墨汁をぶちまけたような絵で信者がアニオタしかいない
きも
ベルセルク→白紙に墨汁をぶちまけたような絵で信者がアニオタしかいない
きも
4 ：マロン名無しさん：2011/05/02(月) 22:07:34.62 ID:bFwFAXiW
バキは絵は下手だが、ベルセルクは上手いだろ。
5 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 14:19:03.30 ID:vHH8ZWxY
バキの絵は味がある
ベルセルク下手だよ？
パース狂ってるし
パース狂ってるし
7 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 14:27:59.94 ID:vHH8ZWxY
ベルセルクの絵が下手なら誰の絵が上手いんだ
板垣
バキもベルセルクも小学生みてーな絵だから変わんねーよ
10 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 16:47:15.59 ID:+8OPUZHZ
バキの筋肉は不自然だが、ベルセルクの筋肉は自然な感じを受ける。
糞スレ終了
12 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 03:23:21.92 ID:Vz8IVA4y
>>11
勝手に終わらせんな小僧
勝手に終わらせんな小僧
勇次郎とゾットのどっちがけんかつよいの？
14 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 06:02:29.28 ID:agwPwMVH
勇次郎でしょ
アメリカ軍壊滅させたぐらい強いんだから
アメリカ軍壊滅させたぐらい強いんだから
いつ壊滅させたんだ？ｗ
また勇次郎お得意の捏造か
また勇次郎お得意の捏造か
の
17 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 17:01:27.74 ID:iobi+E28
裕次郎って麻酔銃で死ぬチートキャラだぞ。なにが軍事力と拮抗するだバカ！
18 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 17:04:06.50 ID:KDh+4b5i
19 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 01:30:14.29 ID:6K96hmWv
勇次郎は最強
20 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 02:38:31.61 ID:BDM6Xnqq
アメリカさえもひれ伏した勇次郎の強さは巨大ガニシュカ以上の強さを誇る
21 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 03:58:39.76 ID:OWd26Nlg
勇さんが深遠の神さんをボコッて終了
妄想捏造大好き勇次郎が
キモいベルセルクの世界に行きさらにキモくなっておしまい
キモいベルセルクの世界に行きさらにキモくなっておしまい
独歩がカミさんを生け贄にして使徒転生
「愚地流完成ってとこか」
「愚地流完成ってとこか」
うんこ
バキの作者の下手くそさは異常
小学生と揶揄されても仕方ない出来
小学生と揶揄されても仕方ない出来
イヤミか貴様ッッッ！
また勇次郎が勝ってしまったか
手を抜いて王我心経略してるのが糞
それだけ大人になったんだろうｗ
30 ：帰ってきた井戸魔神Ｉ：2011/05/16(月) 06:05:33.15 ID:AuKTx7ne
他所でも書き込んでいるけど、ギャグ漫画補正のかかる勇次郎には誰も勝てないよ。
「勇次郎ネタ」を見つけ次第、毎回書き込んでいることだけどね。
「勇次郎ネタ」を見つけ次第、毎回書き込んでいることだけどね。
マジレスすると
身体能力は犬ガッツ≒勇次郎だと思う
攻撃と防御はドラ殺・大砲・鎧装備のガッツに分があるから
総合的には犬ガッツ＞勇次郎
身体能力は犬ガッツ≒勇次郎だと思う
攻撃と防御はドラ殺・大砲・鎧装備のガッツに分があるから
総合的には犬ガッツ＞勇次郎
勇次郎ォォォォォォ
33 ：マロン名無しさん：2011/05/19(木) 01:37:56.21 ID:Tj8r8enm
マジレスすると勇次郎は巨大ガニシュカにすら勝ちそうだ
ガニシュカの頭のテッペンまでよじ登るか、ヘリの上から飛びうつりして
ガニシュカの弱点である人面を引き裂いて殺しそうだ
ガニシュカの頭のテッペンまでよじ登るか、ヘリの上から飛びうつりして
ガニシュカの弱点である人面を引き裂いて殺しそうだ
巨大ガニシュカを理解できずに
アフォ面晒している間に踏み潰されるよ
アフォ面晒している間に踏み潰されるよ
霞状態のガニには勝てんな。ひたすら焦げるまで雷打たれてお終いじゃね
勇次郎は逃げるしかない
勇次郎は逃げるしかない
鼓膜破りが霞ガニに効くかもとか思いかけたが
やっぱ無理だな、あのサイズだとｗ
流石にゴッドハンドに楯突くだけのことはある
やっぱ無理だな、あのサイズだとｗ
流石にゴッドハンドに楯突くだけのことはある
いや・・・サイズどうこうの前にあいつに鼓膜なるものがあるのか？
まず人間グルンベルドに勝つ勇次郎が想像できないのが・・・。
39 ：マロン名無しさん：2011/05/19(木) 23:24:59.57 ID:Tj8r8enm
勇次郎の負ける姿のほうが想像できん
そんな信者目線の台詞吐かれてもね
勇次郎も一度作品内で負けてますやん｡ハンターと麻酔銃にさ
今のところ勇次郎よりもゴッドハンドの方が負ける姿が想像つかないけどな
ガッツはあとどれだけ頑張ればあいつらに一太刀浴びせられるんだろ
ガッツとゴッドハンドの力の差は勇次郎と刃牙とは比べものにならん程絶望的だ
勇次郎も一度作品内で負けてますやん｡ハンターと麻酔銃にさ
今のところ勇次郎よりもゴッドハンドの方が負ける姿が想像つかないけどな
ガッツはあとどれだけ頑張ればあいつらに一太刀浴びせられるんだろ
ガッツとゴッドハンドの力の差は勇次郎と刃牙とは比べものにならん程絶望的だ
ゴッドハンドより上の存在の深淵の神は更に負ける姿が想像出来ないな
ガイバー・銃夢２・GANTZ・ヘルシング・範馬刃牙・バスタード・ハンターハンター・ベルセルクと。
中盤で作者がいきなり倒せそうもない巨大な悪の組織だの
桁が違いすぎるラスボスのチート性能だのを描写しちまったせいで
善玉が勝つ想定ができなくなって以降の展開がぐだぐだになるパターンか
中盤で作者がいきなり倒せそうもない巨大な悪の組織だの
桁が違いすぎるラスボスのチート性能だのを描写しちまったせいで
善玉が勝つ想定ができなくなって以降の展開がぐだぐだになるパターンか
ガッツと勇次郎なら勇次郎の方が強そうだけど、
ガッツとバキならガッツの方が強そう
ガッツとバキならガッツの方が強そう
>>40
ガッツがフェムトを殺すトコは簡単に想像できるじゃん
１.力の差が歴然でガッツが一方的に嬲られダウン寸前
２.髑髏が不意打ち狙いで乱入
３.不意打ちに失敗し髑髏死亡
４.死亡した髑髏の身体部分がフェムトに抱き着く
５.ガッツが髑髏ごとフェムトを貫こうとする
６.髑髏の身体を貫通した事でドラ殺が喚び水モードに
７.フェムト死亡
８.ガッツも渦にのまれ深淵の神のところに
９.
10.fin
ガッツがフェムトを殺すトコは簡単に想像できるじゃん
１.力の差が歴然でガッツが一方的に嬲られダウン寸前
２.髑髏が不意打ち狙いで乱入
３.不意打ちに失敗し髑髏死亡
４.死亡した髑髏の身体部分がフェムトに抱き着く
５.ガッツが髑髏ごとフェムトを貫こうとする
６.髑髏の身体を貫通した事でドラ殺が喚び水モードに
７.フェムト死亡
８.ガッツも渦にのまれ深淵の神のところに
９.
10.fin
45 ：マロン名無しさん：2011/05/20(金) 03:59:48.62 ID:LcgyuArk
>>42
ヘルシングは結構上手く纏められた方じゃね
この漫画の場合は主人公がチートなラスボスも兼ねてたな
巨大な悪の組織側はどうやってコレを追い詰めるのかと思いながら読んでた
悪の組織は滅んだが主人公も倒されたかと思いきや主人公はより不死身になって蘇っちゃったけど
ヘルシングは結構上手く纏められた方じゃね
この漫画の場合は主人公がチートなラスボスも兼ねてたな
巨大な悪の組織側はどうやってコレを追い詰めるのかと思いながら読んでた
悪の組織は滅んだが主人公も倒されたかと思いきや主人公はより不死身になって蘇っちゃったけど
ちゃんと綺麗に終わらせてくれるジョジョやシグルイやヒラコーは最高
カク海王戦でのあのパンチ力(地面に巨大クレーターができる程)
ダイヤモンドを握り潰す握力
超高層ビルから落ちてもかすり傷ひとつ負わない鋼の肉体
超強化ガラスをまっすぐに素通りする程の大胆さ
こんな奴にガッツが勝てるわけな
グルンベルトやゾッドですら勝てないだろ
ダイヤモンドを握り潰す握力
超高層ビルから落ちてもかすり傷ひとつ負わない鋼の肉体
超強化ガラスをまっすぐに素通りする程の大胆さ
こんな奴にガッツが勝てるわけな
グルンベルトやゾッドですら勝てないだろ
超強化ガラスじゃなく超強化アクリルな
つーかその程度だったらモズグズでもできるっぽいが
つーかその程度だったらモズグズでもできるっぽいが
勇次郎が使徒になったらどんなんなるんだろうな
ガッツもマッハで飛んで衝撃波で攻撃する蛾とか
剣で受け止めて正面から倒してたし
あの頃から鎧で強化補正されてた
勇次郎も勇次郎でパワーアップしてる
けど、あの件で勇次郎の肉体は切断できる
今の鎧ガッツ＝今の勇次郎ぐらいだと思う
それ以上でもそれ以下でもない
剣で受け止めて正面から倒してたし
あの頃から鎧で強化補正されてた
勇次郎も勇次郎でパワーアップしてる
けど、あの件で勇次郎の肉体は切断できる
今の鎧ガッツ＝今の勇次郎ぐらいだと思う
それ以上でもそれ以下でもない
ゴッドハンドは使徒と別格だろう
使徒とかピクルよりランク上だしな
髑髏も結構強い
50メートルぐらい何なく落下して着地するし
髑髏も結構強い
50メートルぐらい何なく落下して着地するし
フェムト≧ボイド＞最終形態ガニ＞髑髏＝勇次郎＝鎧ガッツ＞ゾッド＞刃牙＝ノーマルガッツ≧モズグズ＝ピクル＞＞ワイアイルド＞独歩＞＞アドン
今の勇次郎はガニに負け鎧ガッツに接戦できる強さ、だろうか
今の勇次郎はガニに負け鎧ガッツに接戦できる強さ、だろうか
勇次郎が使徒になったら多分ガ二シュカレベルにはなれそう
強いんだけど所詮使徒。ゴッドハンドには及ばないっていうか
強いんだけど所詮使徒。ゴッドハンドには及ばないっていうか
ああ、そんな感じか
強いけど脆いタイプな
強いけど脆いタイプな
ゾッドはフェムトに土下座したことで強さのランクが数段落ちたからな
>>58
どーでもいいけど髑髏＞最終ガニだぞ
どーでもいいけど髑髏＞最終ガニだぞ
勇次郎はカミナリくらってもビクともしなかったよね
>>64
雷じゃなくて雷が導電した電流な
雷じゃなくて雷が導電した電流な
煙ふいてたから焦げてたみたいだし髪を見る限り感電はしていたみたいだからずっと耐えられる訳でもないな
霞ガニから見たら勇次郎は｢飛べないゾッド」だろう
霞ガニから見たら勇次郎は｢飛べないゾッド」だろう
>>50
＞ カク海王戦でのあのパンチ力(地面に巨大クレーターができる程)
巨大クレーター？ｗ
＞ ダイヤモンドを握り潰す握力
ダイアモンドを握り潰す？ｗ
＞ 超高層ビルから落ちてもかすり傷ひとつ負わない鋼の肉体
車をクッションがわりにしてる
＞ こんな奴にガッツが勝てるわけな
＞ グルンベルトやゾッドですら勝てないだろ
勇次郎はモズグスさんにも勝てないよｗ
＞ カク海王戦でのあのパンチ力(地面に巨大クレーターができる程)
巨大クレーター？ｗ
＞ ダイヤモンドを握り潰す握力
ダイアモンドを握り潰す？ｗ
＞ 超高層ビルから落ちてもかすり傷ひとつ負わない鋼の肉体
車をクッションがわりにしてる
＞ こんな奴にガッツが勝てるわけな
＞ グルンベルトやゾッドですら勝てないだろ
勇次郎はモズグスさんにも勝てないよｗ
>>67
範馬脳だからしょうがない
範馬脳だからしょうがない
>>54
ドラゴン殺しへし折るのは日本刀へし折るのとは訳が違うぞ？
ドラゴン殺しへし折るのは日本刀へし折るのとは訳が違うぞ？
克巳のマッハ突きとロシーヌの突進はどっちが速い？
ロシーヌの方が速いと思う
鬼パンチって読者が勝手に付けた名前であって、
公式では未だその名称は使われていないんだよね
公式では未だその名称は使われていないんだよね
そりゃそうだｗｗ
そんな名前をつけられたら間抜け過ぎて勇次郎が気の毒ってもんだ
そんな名前をつけられたら間抜け過ぎて勇次郎が気の毒ってもんだ
無理だろ
鉄をたやすく両断するガッツの太刀で無傷だから
それからアレを小型ミサイル並みって言うのはｗ小型ミサイルに失礼ｗ
鉄をたやすく両断するガッツの太刀で無傷だから
それからアレを小型ミサイル並みって言うのはｗ小型ミサイルに失礼ｗ
生命では無い物に失礼っすか
そういう宗教観は持ち合わせてないな
そういう宗教観は持ち合わせてないな
などと必死こいて話を逸らそうとするキモ厨であったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
80 ：マロン名無しさん：2011/05/20(金) 20:11:54.08 ID:oBDvFkbt
範馬勇次郎の弱点はポジトロンライフル!?♪。
ライフルでは勇次郎を倒せんよ
白クジラを眠らせるぐらいの麻酔弾を何発もぶちこまれて一眠りしただけだろｗ
白クジラを眠らせるぐらいの麻酔弾を何発もぶちこまれて一眠りしただけだろｗ
これが範馬脳か･････
>>81
貫通力の低い麻酔弾すら弾けないんだから実弾が命中すりゃ確実に死ぬよ
貫通力の低い麻酔弾すら弾けないんだから実弾が命中すりゃ確実に死ぬよ
>>69
日本刀は中国のでかいハンマーで思いっきりぶったたくとひん曲がるからな
実は意外に弱いらしい
>>71
本体が衝撃波を避ける姿に変形してたけど
あれだとマッハ1〜１．５が限度
スピードはカツミンと同じぐらいだが
カツミンが多重関節の思い込みでマッハ超えるのが肘から手先までなのに対し
ロシーヌは体当たりなので体全体がマッハ越え
重量がある分ロシーヌの方が破壊力が全然上のはず
日本刀は中国のでかいハンマーで思いっきりぶったたくとひん曲がるからな
実は意外に弱いらしい
>>71
本体が衝撃波を避ける姿に変形してたけど
あれだとマッハ1〜１．５が限度
スピードはカツミンと同じぐらいだが
カツミンが多重関節の思い込みでマッハ超えるのが肘から手先までなのに対し
ロシーヌは体当たりなので体全体がマッハ越え
重量がある分ロシーヌの方が破壊力が全然上のはず
マジに考えてみた
ｖｓワイアイルド
人間の状態ですら２ｍはある大男を教会のてっぺんの鉄塔に放り投げて串刺しにできるので
パワーはピクルより上のはず、技やスピードはたいしたことがないし隙も多いので
変身した方が攻略しやすいが、気を抜くと瞬殺される
ｖｓ娼婦に化ける使徒
流石にこれぐらいならうん次郎でも勝てるだろ
ｖｓロシーヌ
勇次郎ワープ使ってバックステップでマッハ攻撃のスピードを殺しながら
飛行形態に飛び突き、絞め落とせば攻略は可能？
うん次郎がそういった方法を思いつくまでにダメージを食らいすぎると勝ち目がなくなる
ｖｓゾッド・鎧ガッツ
ワイアイルド以上の難敵だが、死力を尽くして戦えばフットワークだけは勇次郎有利か
確実に勝てる決定打に欠ける
ｖｓモズグズ
第二形態が難敵だが、弱点発見能力で聖書仕込んだ心臓部分をえぐれば勝機あり
むしろ火を吐く第一形体のうちに一気にラッシュかけて仕留めたほうが無難
ｖｓカニ
物理的に無理
ｖｓワイアイルド
人間の状態ですら２ｍはある大男を教会のてっぺんの鉄塔に放り投げて串刺しにできるので
パワーはピクルより上のはず、技やスピードはたいしたことがないし隙も多いので
変身した方が攻略しやすいが、気を抜くと瞬殺される
ｖｓ娼婦に化ける使徒
流石にこれぐらいならうん次郎でも勝てるだろ
ｖｓロシーヌ
勇次郎ワープ使ってバックステップでマッハ攻撃のスピードを殺しながら
飛行形態に飛び突き、絞め落とせば攻略は可能？
うん次郎がそういった方法を思いつくまでにダメージを食らいすぎると勝ち目がなくなる
ｖｓゾッド・鎧ガッツ
ワイアイルド以上の難敵だが、死力を尽くして戦えばフットワークだけは勇次郎有利か
確実に勝てる決定打に欠ける
ｖｓモズグズ
第二形態が難敵だが、弱点発見能力で聖書仕込んだ心臓部分をえぐれば勝機あり
むしろ火を吐く第一形体のうちに一気にラッシュかけて仕留めたほうが無難
ｖｓカニ
物理的に無理
モズグズの炎のブレスに耐えられるかどうか分らんけどな
勇次郎はゴッドハンド見た瞬間
自分を殴りだして自滅する姿がなーんか目に浮かぶ
いやアンチじゃないし使徒に立ち向かえること自体凄いんだけどさ
自分を殴りだして自滅する姿がなーんか目に浮かぶ
いやアンチじゃないし使徒に立ち向かえること自体凄いんだけどさ
バキは最強の男を決めるにふさわしい漫画
そのため現実離れした一方でリアリティをも追求した作品となっている
最強とは、男とは、それを読んでる読者に問いかけ熱くさせる
ベルセルクのように現実離れしただけのファンタジー漫画とはわけが違う
同じ土俵に上げること自体まちがい
ベルセルクを語る上で誰が強いか、なんあて話題にはいかないだろ
しかし、バキは列記とした格闘漫画
バキの世界で最強の男が本当の最強の人物なんだよ
そのため現実離れした一方でリアリティをも追求した作品となっている
最強とは、男とは、それを読んでる読者に問いかけ熱くさせる
ベルセルクのように現実離れしただけのファンタジー漫画とはわけが違う
同じ土俵に上げること自体まちがい
ベルセルクを語る上で誰が強いか、なんあて話題にはいかないだろ
しかし、バキは列記とした格闘漫画
バキの世界で最強の男が本当の最強の人物なんだよ
無茶異論あるが、最近のベルセルクが冷えてきたのは同意
幽霊船出てくる辺りから流石に見るのが苦痛になった
あの連載って食いつないでるだけになっちゃったし・・絵は味があるんだが
ヤングアニマルに出てる同伴の漫画も
マン筋が出てくるあれな系統多いし買って読むのがはずかしい
幽霊船出てくる辺りから流石に見るのが苦痛になった
あの連載って食いつないでるだけになっちゃったし・・絵は味があるんだが
ヤングアニマルに出てる同伴の漫画も
マン筋が出てくるあれな系統多いし買って読むのがはずかしい
>>88
バキの「強さ」も個人芸だからな…変化がない
最近刃牙がピクルをカウンターで沈めてたけど
あれってアライ子がでかい雑魚海王にやってたことだし
バトル漫画は飽きられたら終わり
刃牙はちょっと気を抜くと語ることすら恥ずかしいマンガになるかもだ
って言うかなりかけてるし
バキの「強さ」も個人芸だからな…変化がない
最近刃牙がピクルをカウンターで沈めてたけど
あれってアライ子がでかい雑魚海王にやってたことだし
バトル漫画は飽きられたら終わり
刃牙はちょっと気を抜くと語ることすら恥ずかしいマンガになるかもだ
って言うかなりかけてるし
ヤンアニはクラウザーさんが面白かったな
あれこそヤンアニの清涼剤だったのにな
ついでにキャスカとガッツのSEXは猥褻じゃなかったし
バキSAGAみたいにブーイング食らうこともなかった
最近は二人エッチ一人エッチが増えたもんだからもう…
ついでにキャスカとガッツのSEXは猥褻じゃなかったし
バキSAGAみたいにブーイング食らうこともなかった
最近は二人エッチ一人エッチが増えたもんだからもう…
さらっと酷い事言うな、お前ｗ
そこまで言うと分らんぞ
ガッツは鎧なしでも手榴弾とか火薬使いこなすし
武器あり烈にも善戦できる
刃牙キャラが立ち向かう場合ドラゴン殺しをどう攻略するかが鍵
ガッツは鎧なしでも手榴弾とか火薬使いこなすし
武器あり烈にも善戦できる
刃牙キャラが立ち向かう場合ドラゴン殺しをどう攻略するかが鍵
>>94
ジャックがどうやったらロシーヌにどうやって勝てるのよ。
ジャックがどうやったらロシーヌにどうやって勝てるのよ。
自決覚悟でロシーヌに噛みつけば相討ちはありか？
流石に無理だな
流石に無理だな
使用制限無くした克巳のマッハ突きの様なもんだからな。＞ロシーヌ
ジャックじゃ無理でしょ。
ジャックじゃ無理でしょ。
しかも克巳のマッハ突きのエネルギー量のでかい奴だからな
パタリロにマッハの速さで飛ぶ敵に
カウンターで首にロープをひっかけて絞め殺すと言うのがあったが
刃牙キャラそれを思いつくかどうか
カウンターで首にロープをひっかけて絞め殺すと言うのがあったが
刃牙キャラそれを思いつくかどうか
>>98
噛みつこうと大口開けた所を口内を串刺しにされるジャックの姿しか思い浮かばない
噛みつこうと大口開けた所を口内を串刺しにされるジャックの姿しか思い浮かばない
克巳のマッハつきは至近距離(ゼロ距離)から打つから交わすのは流石に無理だが
ロシーヌは距離かなりとって突っ込んでくるから交わす余裕は十分あるよ
で、ロシーヌを掴んでしまえば、あとはジャックの力で体を引き裂いてぐちゃぐちゃにしちゃえばいいんだよ
ロシーヌは距離かなりとって突っ込んでくるから交わす余裕は十分あるよ
で、ロシーヌを掴んでしまえば、あとはジャックの力で体を引き裂いてぐちゃぐちゃにしちゃえばいいんだよ
そう思いたい…が、ジャックはピクルの高速移動ごときが見えなかったのがネックになってる
ロシーヌが距離をかなりとって突っ込んできたと仮定しようか
猛烈な衝撃波に耐えながら｢避けた!さあ掴まえるぞ」と思った時にはロシーヌは遥か遠くに移動した後だから掴まえるのは無理だと思うよ
そしてまた突っ込んできても同じ事の繰り返しかと思われ
猛烈な衝撃波に耐えながら｢避けた!さあ掴まえるぞ」と思った時にはロシーヌは遥か遠くに移動した後だから掴まえるのは無理だと思うよ
そしてまた突っ込んできても同じ事の繰り返しかと思われ
ジャック兄さんはピクルタックルを下から突き上げて自爆させたが
あれはゴキダッシュに毛の生えたレベルだからな
あれはゴキダッシュに毛の生えたレベルだからな
しかも刃牙世界ではスピードがあるとぶつかっても壊れないんだっけ
実際はピストルの弾って当たると弾丸はぐちゃぐちゃになるし
ナイフにあてると弾が真っ二つになるってのに
実際はピストルの弾って当たると弾丸はぐちゃぐちゃになるし
ナイフにあてると弾が真っ二つになるってのに
板垣｢（俺はいくつものトンでも理論を作り上げてきたが、千春戦でのハッタリはやっぱり説得力なかったか｡）」
>>109
勇次郎が一番説得力に欠けます
勇次郎が一番説得力に欠けます
あと、勇次郎はパワーだけじゃなく
格闘技術やテクニックなんかもスゴいんだよ
シャオリーを見ただけでマスターしたりしてるからな
まず打撃で勇次郎を倒すのは無理だろう
そしてハイキックがアライのジャブより早かったりするから
スピードはロシーヌぐらい早くないと勇次郎にはついていけんだろ
モズグズやゾッド、グルンベルトでは勇次郎を倒すことはできんよ
格闘技術やテクニックなんかもスゴいんだよ
シャオリーを見ただけでマスターしたりしてるからな
まず打撃で勇次郎を倒すのは無理だろう
そしてハイキックがアライのジャブより早かったりするから
スピードはロシーヌぐらい早くないと勇次郎にはついていけんだろ
モズグズやゾッド、グルンベルトでは勇次郎を倒すことはできんよ
厨次郎厨マジキモい
今日も勇次郎の勝ちか
勇次郎のポリシーから技術やテクニックっのは一切使わない
だから独歩や海王の攻撃もわざと受けてるわけだよ
基本、避ける かわす ってな小細工は使わない
相手の打撃をかわさない
全て真面目から受け止める
そして勇次郎は凄まじい勢いで成長し続けている
定期的に戦闘成長期が訪れるんだよ
独歩と戦った時より何十倍も強くなっている
独歩ごときでは勇次郎の戦闘レベルを計ることはできない
だから独歩や海王の攻撃もわざと受けてるわけだよ
基本、避ける かわす ってな小細工は使わない
相手の打撃をかわさない
全て真面目から受け止める
そして勇次郎は凄まじい勢いで成長し続けている
定期的に戦闘成長期が訪れるんだよ
独歩と戦った時より何十倍も強くなっている
独歩ごときでは勇次郎の戦闘レベルを計ることはできない
ゆうじろうにドラ殺装備させたらﾄﾞｸﾛの騎士より強いんじゃないか？
そこまで言うと流石に釣りっぽい、髑髏飛べるし
上方修正すれば結構善戦はできるけど
勇次郎も刃牙世界でのチート性能をかさに着てる奢りがあるので
意外なところで失態犯したりぽろっと負ける
上方修正すれば結構善戦はできるけど
勇次郎も刃牙世界でのチート性能をかさに着てる奢りがあるので
意外なところで失態犯したりぽろっと負ける
ﾄﾞｸﾛの騎士は小振りの剣でドラゴン殺し並の破壊力がありゾッドに傷を負わせるがフェムトのように畏怖はされない
ボイドへの攻撃はあしらわれるようにはね返されるものの、盾で対応して逃走…こいつも微妙な強さだな
フェムト≧ボイド＞＞ドクロ≧ガニ＞＞勇次郎≒鎧ガッツ≧ゾッド＞＞刃牙≒鎧無しガッツ≧ロシーヌ＞モズグズ≒ピクル
こんなもんか
ボイドへの攻撃はあしらわれるようにはね返されるものの、盾で対応して逃走…こいつも微妙な強さだな
フェムト≧ボイド＞＞ドクロ≧ガニ＞＞勇次郎≒鎧ガッツ≧ゾッド＞＞刃牙≒鎧無しガッツ≧ロシーヌ＞モズグズ≒ピクル
こんなもんか
>>111
あれは聖書でカバーしなきゃいけないくらい脆いモズグスの弱点だからこそ炸裂弾が効いたんだろ
それとあの炸裂弾は爆竹並みに小さいが威力は｢ちょっとした大砲並み」にあるんだよ
山羊の形した使徒モドキの頭に大ダメージを与えるくらいの爆発を起こす
モズグスにあの弱点がなければドラゴン殺しが通じずにガッツが勝てなかったかもしれん
あれは聖書でカバーしなきゃいけないくらい脆いモズグスの弱点だからこそ炸裂弾が効いたんだろ
それとあの炸裂弾は爆竹並みに小さいが威力は｢ちょっとした大砲並み」にあるんだよ
山羊の形した使徒モドキの頭に大ダメージを与えるくらいの爆発を起こす
モズグスにあの弱点がなければドラゴン殺しが通じずにガッツが勝てなかったかもしれん
あの弱点は覚悟のススメの位牌のオマージュなんだろうけど
死なせるには惜しい奴だった
もどきの中では最強クラスだし
死なせるには惜しい奴だった
もどきの中では最強クラスだし
>>117
勇次郎は攻撃を避けられる時や捌ける時はしっかりそうするよ
辰吉モドキのボクサーと戦ってた時もそうしたじゃん
バキと戦った時も攻撃を避けている
そして独歩と戦った時は｢何故避けられん」と攻撃を避けられなくて焦ってたからわざと攻撃を受けたなんて事はないな
鬼の貌出して反射神経をアップさせて独歩の攻撃を捌いたのがあの試合の流れかと
それと勇次郎の総合戦闘力はあの頃よりも確かに上がってるが何十倍ってのはオーバーじゃないか
勇次郎は攻撃を避けられる時や捌ける時はしっかりそうするよ
辰吉モドキのボクサーと戦ってた時もそうしたじゃん
バキと戦った時も攻撃を避けている
そして独歩と戦った時は｢何故避けられん」と攻撃を避けられなくて焦ってたからわざと攻撃を受けたなんて事はないな
鬼の貌出して反射神経をアップさせて独歩の攻撃を捌いたのがあの試合の流れかと
それと勇次郎の総合戦闘力はあの頃よりも確かに上がってるが何十倍ってのはオーバーじゃないか
>>112
｢ハイキックがアライのジャブより速いからロシーヌ並みに速くないとついていけない」ってのがまず分からん
アライのジャブより速いハイキックが出来るからって何で音速じゃなきゃ勇次郎についていけない事になるんだ？
勇次郎の速さって案外ゴキブリダッシュ刃牙でもなんとかついていけるかもしれないよ
そしてゴキブリダッシュの速度は秒速75mだからボウガンよりも多少速いくらい
これくらいの速度だと至近距離からのガッツのボウガンを数発避けた山羊頭の使徒モドキに避けられるかもしれん
｢ハイキックがアライのジャブより速いからロシーヌ並みに速くないとついていけない」ってのがまず分からん
アライのジャブより速いハイキックが出来るからって何で音速じゃなきゃ勇次郎についていけない事になるんだ？
勇次郎の速さって案外ゴキブリダッシュ刃牙でもなんとかついていけるかもしれないよ
そしてゴキブリダッシュの速度は秒速75mだからボウガンよりも多少速いくらい
これくらいの速度だと至近距離からのガッツのボウガンを数発避けた山羊頭の使徒モドキに避けられるかもしれん
>>122
つーか攻撃をカバーできない脆い聖書でカバーしたから
胸の部分だけ強化外骨格みたいな装甲が覆えなくなって、そのまま弱点になった感じな
神父様は強いんだけどガッツや勇次郎如きが勝てるキャラにわざわざなってくれた慈悲深い奴ｗ
ガッツに格下の仲間を増やさせるだけじゃなく
そういう怪物化した経緯や精神的なウイークポイントをゴッドハンドにもつけて
ガッツたちが執拗に追いすがった末ゴッドハンド達の攻略法を見つける展開にして
接戦させたほうが面白いのにな…メリハリがつくし
つーか攻撃をカバーできない脆い聖書でカバーしたから
胸の部分だけ強化外骨格みたいな装甲が覆えなくなって、そのまま弱点になった感じな
神父様は強いんだけどガッツや勇次郎如きが勝てるキャラにわざわざなってくれた慈悲深い奴ｗ
ガッツに格下の仲間を増やさせるだけじゃなく
そういう怪物化した経緯や精神的なウイークポイントをゴッドハンドにもつけて
ガッツたちが執拗に追いすがった末ゴッドハンド達の攻略法を見つける展開にして
接戦させたほうが面白いのにな…メリハリがつくし
>>125
勇次郎スキーはマッハの速さを理解してないんだろうね。
ジャックが噛むよりも遥かに速いし、
ジャブなんかと比べるのもおこがましい。
克巳と勇次郎が戦って、真マッハを出してもおそらく勇次郎は止めるだろう。バキという漫画的に。
しかしそれは、勇次郎が音速を身につけたのではなく、バキ世界のマッハが劣化したのだ。
妄想だが。
勇次郎スキーはマッハの速さを理解してないんだろうね。
ジャックが噛むよりも遥かに速いし、
ジャブなんかと比べるのもおこがましい。
克巳と勇次郎が戦って、真マッハを出してもおそらく勇次郎は止めるだろう。バキという漫画的に。
しかしそれは、勇次郎が音速を身につけたのではなく、バキ世界のマッハが劣化したのだ。
妄想だが。
>>124
勇次郎は基本的に相手の攻撃を避けようとはしないんだよ
何故なら勇次郎からすると全ての生物は食であり、対等ではないから
その証拠に全く構えをとらない
今の段階でバキ世界で勇次郎の次に強いのがバキであり
それでも勇次郎からするとバキはまだ子供、赤子みたいなもんだ
子供がむしゃらになって大の大人に反撃したところで
大人は子供の攻撃をかわしたり喰らったりしながら遊んでんだよ
けして、本気でかわそう、避けようという意識は働かないわけだ
それが大人と子供だよ
つまり、何が言いたいかというと子供の攻撃をかわしたからって、それはかわした内に入らない
子供に攻撃を食らったからと言って、それは食らった内にはいらない
ナンバー２のバキですら勇次郎からすると子供なわけだから その他のバキキャラは全員赤子以下ってこと
勇次郎からすると、子犬、子ネコとじゃれてるようなもので
くらわした、かわされた、なんてのは勇次郎の身体能力を計るなんのサンプルにはなりえない
ましてや辰吉モドキなんて勇次郎からすると小動物以下の生き物は論外
勇次郎は基本的に相手の攻撃を避けようとはしないんだよ
何故なら勇次郎からすると全ての生物は食であり、対等ではないから
その証拠に全く構えをとらない
今の段階でバキ世界で勇次郎の次に強いのがバキであり
それでも勇次郎からするとバキはまだ子供、赤子みたいなもんだ
子供がむしゃらになって大の大人に反撃したところで
大人は子供の攻撃をかわしたり喰らったりしながら遊んでんだよ
けして、本気でかわそう、避けようという意識は働かないわけだ
それが大人と子供だよ
つまり、何が言いたいかというと子供の攻撃をかわしたからって、それはかわした内に入らない
子供に攻撃を食らったからと言って、それは食らった内にはいらない
ナンバー２のバキですら勇次郎からすると子供なわけだから その他のバキキャラは全員赤子以下ってこと
勇次郎からすると、子犬、子ネコとじゃれてるようなもので
くらわした、かわされた、なんてのは勇次郎の身体能力を計るなんのサンプルにはなりえない
ましてや辰吉モドキなんて勇次郎からすると小動物以下の生き物は論外
>>125
今まで出てきたよ強い使徒で勇次郎についていけるぐらい速い奴っているのか
強いと言われてる使徒で
グルンベルト モズグズ ゾッド あたりだろ
図体だけでかくて亀のようにノロマな印象なんだが
とくにグルンベルトやモズグズは
勇次郎のスピードに追い付ける(また越えれる)使徒って
ロシーヌ 狩人 山羊男くらいだろ
でもコイツらが勇次郎に勝てるとはどうしても思えない
ロクスにかんしては、まだどの程度の強さか未知数だから何とも言えんが
今まで出てきたよ強い使徒で勇次郎についていけるぐらい速い奴っているのか
強いと言われてる使徒で
グルンベルト モズグズ ゾッド あたりだろ
図体だけでかくて亀のようにノロマな印象なんだが
とくにグルンベルトやモズグズは
勇次郎のスピードに追い付ける(また越えれる)使徒って
ロシーヌ 狩人 山羊男くらいだろ
でもコイツらが勇次郎に勝てるとはどうしても思えない
ロクスにかんしては、まだどの程度の強さか未知数だから何とも言えんが
＞ つまり、何が言いたいかというと子供の攻撃をかわしたからって、それはかわした内に入らない
＞ 子供に攻撃を食らったからと言って、それは食らった内にはいらない
何故ならそこには本気で｢避けよう」｢受けよう」なんて意識は働いていないから
＞ 子供に攻撃を食らったからと言って、それは食らった内にはいらない
何故ならそこには本気で｢避けよう」｢受けよう」なんて意識は働いていないから
>>129
郭の攻撃を避けてたけど、勇次郎は赤子の攻撃にもビビるヘタレだったのか
郭の攻撃を避けてたけど、勇次郎は赤子の攻撃にもビビるヘタレだったのか
>>130
「勇次郎は速いけど山羊男くらいかもしれない
それでも流石にロシーヌに劣るくらい」
だとしたらまあ大体ガッツと同じくらいの機動力っぽい
ガッツは山羊男にちょっと手こずったりしたけど
山羊男よりもガッツを手こずらせた使徒はいる
そしてモズグスも亀のように遅い訳ではないぞ
ガッツは山羊男の角があと少しで目に刺さるところまで迫ってるのに気づいてから
間一髪で回避行動がとれたり速すぎて常人には目視不能（戦斧を鞭の様に振る）な攻撃を
避けたり剣で捌いたり出来る速さだがモズグスの千手カノンは手数が多いし避けきれないし対処しきれない
山羊男がガッツをほんの少し手こずらせるとしたら
勇次郎もあいつを倒すのに多少時間がかかるくらいだろう
強めの使徒はガッツを大抵手こずらせるから
ガッツを手こずらせる使徒は勇次郎も手こずらせるのではないかな
「勇次郎は速いけど山羊男くらいかもしれない
それでも流石にロシーヌに劣るくらい」
だとしたらまあ大体ガッツと同じくらいの機動力っぽい
ガッツは山羊男にちょっと手こずったりしたけど
山羊男よりもガッツを手こずらせた使徒はいる
そしてモズグスも亀のように遅い訳ではないぞ
ガッツは山羊男の角があと少しで目に刺さるところまで迫ってるのに気づいてから
間一髪で回避行動がとれたり速すぎて常人には目視不能（戦斧を鞭の様に振る）な攻撃を
避けたり剣で捌いたり出来る速さだがモズグスの千手カノンは手数が多いし避けきれないし対処しきれない
山羊男がガッツをほんの少し手こずらせるとしたら
勇次郎もあいつを倒すのに多少時間がかかるくらいだろう
強めの使徒はガッツを大抵手こずらせるから
ガッツを手こずらせる使徒は勇次郎も手こずらせるのではないかな
>>134
しょぼい？あれだけでかいクレーター作っておきながら？
しょぼい？あれだけでかいクレーター作っておきながら？
137 ：マロン名無しさん：2011/05/21(土) 17:10:29.08 ID:fCI+ET8B
しかもパンチの風圧でクレーター作っているからな
>>136
地震止めに比べりゃうんこもいいとこ
地震止めに比べりゃうんこもいいとこ
あれは郭だからこそあの程度で済んだのであって、
ベルセルクキャラなら風圧で死んでるんじゃね？
ベルセルクキャラなら風圧で死んでるんじゃね？
勇次郎はグルンベルドの盾ぶっ壊せるの？
>>140
そういう根拠に欠ける安い煽りはいらないから
そういう根拠に欠ける安い煽りはいらないから
衝撃波が発生するパンチが出来るのは克巳
勇次郎が罅割れを作れたのはパンチがライタイの床に当たったからだ
つまり拳をぶつけて破壊したんだよ
勇次郎が罅割れを作れたのはパンチがライタイの床に当たったからだ
つまり拳をぶつけて破壊したんだよ
>>141
タメパンチ食らわせたらヒビを入れる事は出来るんじゃね？
タメパンチ食らわせたらヒビを入れる事は出来るんじゃね？
耳を聾する轟音が無い時点で
つまり強力なパンチと床がぶつかり合った瞬間の衝撃波でクレーターを作ったと
>>141
直立ピクルに力負けした勇次郎じゃ無理無理ｗ
グルンベルドは人型のまま使徒以上の力を持ってると言われていたが
ガッツがグルンベルドの武器や盾を破壊した時には、グルンベルドに膝をつかせたり、吹き飛ばしたり明らかにパワーでも上回ってる
逆に言えばそれぐらいのパワー＋ドラ殺じゃなきゃグルンベルドの装備は破壊できないって事だ
ピクルは恐竜のパワーに対抗する為に水平スタートを編み出しわけだが
だいたいの使徒はティラノやトリケラより明らかにでかい
パワーで言ったら
犬ガッツ＞人型グルン＞使徒＞恐竜≒水平ピクル＞直立ピクル＞勇次郎
この面子の中では非力な勇次郎がグルンベルドの装備を破壊するのは不可能だね
直立ピクルに力負けした勇次郎じゃ無理無理ｗ
グルンベルドは人型のまま使徒以上の力を持ってると言われていたが
ガッツがグルンベルドの武器や盾を破壊した時には、グルンベルドに膝をつかせたり、吹き飛ばしたり明らかにパワーでも上回ってる
逆に言えばそれぐらいのパワー＋ドラ殺じゃなきゃグルンベルドの装備は破壊できないって事だ
ピクルは恐竜のパワーに対抗する為に水平スタートを編み出しわけだが
だいたいの使徒はティラノやトリケラより明らかにでかい
パワーで言ったら
犬ガッツ＞人型グルン＞使徒＞恐竜≒水平ピクル＞直立ピクル＞勇次郎
この面子の中では非力な勇次郎がグルンベルドの装備を破壊するのは不可能だね
直立ピクルに力負け？
直立だろうと水平だろうと、腕力自体は変わらないよ
変わるのは突進時の勢い
直立だろうと水平だろうと、腕力自体は変わらないよ
変わるのは突進時の勢い
>>134
言っとくけど、ライタイで見せた勇次郎のパンチ
アレ全力じゃないからね
あれはあくまで勇次郎がポリシーに掲げてる｢力み」のパンチ
ボクシングを少しだけかじってたが
力んでパンチをするのと
力を抜いてパンチを打つのとでは
パンチ力は1、5倍〜2倍は違ってくる
さらに勇次郎はシャオリーを使えるわけだから
あのパンチの何十倍も破壊力は上がるはずだ
言っとくけど、ライタイで見せた勇次郎のパンチ
アレ全力じゃないからね
あれはあくまで勇次郎がポリシーに掲げてる｢力み」のパンチ
ボクシングを少しだけかじってたが
力んでパンチをするのと
力を抜いてパンチを打つのとでは
パンチ力は1、5倍〜2倍は違ってくる
さらに勇次郎はシャオリーを使えるわけだから
あのパンチの何十倍も破壊力は上がるはずだ
>>145
溜めパンチなんてしてたらグルンベルドの戦鎚喰らってミンチになるぞ。
溜めパンチなんてしてたらグルンベルドの戦鎚喰らってミンチになるぞ。
勇次郎が郭レベルの消力を身につけたのかは分からんがな
勇次郎が消力見せても郭が｢どちらの消力が上かの？｣と余裕だったから郭と同等か郭以下なのかは不明
消力は上からの攻撃に弱いらしいが郭の消力は上の攻撃に鼻血垂らしたり顎はずしながらも対応してたが
勇次郎は前方からの攻撃にしか対応していない
そして勇次郎は結構長く力んだからあの破壊力のパンチを打てたんだから
消力しながらパンチを打つ時に一瞬力むあの攻めの消力の方法だとやっぱり郭並の破壊力しかないんじゃないか
勇次郎が消力見せても郭が｢どちらの消力が上かの？｣と余裕だったから郭と同等か郭以下なのかは不明
消力は上からの攻撃に弱いらしいが郭の消力は上の攻撃に鼻血垂らしたり顎はずしながらも対応してたが
勇次郎は前方からの攻撃にしか対応していない
そして勇次郎は結構長く力んだからあの破壊力のパンチを打てたんだから
消力しながらパンチを打つ時に一瞬力むあの攻めの消力の方法だとやっぱり郭並の破壊力しかないんじゃないか
ｸﾞﾙﾝﾍﾞﾙとｿﾞｯﾄﾞではどっちが強いの
何となくゾッドが若干強いような気がする
ゾッドは犬鎧ガッツを相手にしても調子こいていられるのだろうか
ゾッドは犬鎧ガッツを相手にしても調子こいていられるのだろうか
使徒同士ならグルンベルドの方が強くね？
鋼鉄以上の堅さだぞ。
鋼鉄以上の堅さだぞ。
格じゃあゾッドだろ
グルンベルドの方が強そうだけれど
グルンベルドの方が強そうだけれど
大体同列同格に見える
グリフィスに腕を切り落とされたのはゾッドにとっての黒歴史なんだろうか
むしろ角を切り落とされてからがやばい
どっかの謎本でグリフィスの手下にならずボイドに楯突いて玉砕
とか予想されてたけどそうすれば数段格は上がったと思う
どっかの謎本でグリフィスの手下にならずボイドに楯突いて玉砕
とか予想されてたけどそうすれば数段格は上がったと思う
ざっと見て思った
勇次郎は使徒側が言うよりは強そうだが
勇次郎側が言うよりは弱そう
勇次郎は使徒側が言うよりは強そうだが
勇次郎側が言うよりは弱そう
セルピコにいいようにやられそう
アライジュニアのエピソード見る限り
セルピコにやられるって言うより
コルカスかジュドーに一杯食わされる気がする
セルピコにやられるって言うより
コルカスかジュドーに一杯食わされる気がする
つーかドラゴン殺しって勇次郎に効くの？
銃弾通るから普通に効くみたいだね。
勇次郎はドラ殺どころかセルピコのレイピアで出血するだろ
というか、まともに当たればバキ世界の弓矢でも真剣でも殺せるよな。
弓矢(笑)
マシンガン撃たれてもビクともしない
ビスケットオリバ
より更に強い勇次郎
マシンガン撃たれてもビクともしない
ビスケットオリバ
より更に強い勇次郎
あれはマシンガンじゃない
小型のショットガンだ｡しかも｢大型のショットガンなら私を倒せる｣と自分で言ってる
しかもオリバはドイル戦を見れば分かるがナイフが通じる
小型のショットガンだ｡しかも｢大型のショットガンなら私を倒せる｣と自分で言ってる
しかもオリバはドイル戦を見れば分かるがナイフが通じる
オリバの描写を挙げるくらいなら拳銃弾が当たっても軽ーい出血で済むピクルを挙げた方がいい
あいつの防御力は勇次郎以上なんじゃねえかとも思えるしそんなピクルもティラノザウルスに噛まれた時は傷を負ったみたいだがな
あいつの防御力は勇次郎以上なんじゃねえかとも思えるしそんなピクルもティラノザウルスに噛まれた時は傷を負ったみたいだがな
ピクルはハートの強さと技術と対人戦と対兵器戦での経験値意外は勇次郎に負けてないんじゃないかと思える程強い奴だったな
ナイフ
どこが通じてんだ
犬ガッツの一撃でもグルンベルトのハンマーが軽く曲がっただけ
オリバはグルンベルトのハンマーより分厚い鉄格子や金庫をねじまげ破壊する
つまり犬ガッツの破壊力＞＞＞オリバのパワー
ってことだ
どこが通じてんだ
犬ガッツの一撃でもグルンベルトのハンマーが軽く曲がっただけ
オリバはグルンベルトのハンマーより分厚い鉄格子や金庫をねじまげ破壊する
つまり犬ガッツの破壊力＞＞＞オリバのパワー
ってことだ
バキにドラ殺しを持たせれば
グルベルさんやゾッドさんは太刀打ちできなくなるね
グルベルさんやゾッドさんは太刀打ちできなくなるね
>>172
ナイフで普通に怯んでたけど通じてないの？
ナイフで普通に怯んでたけど通じてないの？
そりゃ師匠でも見つけて習えば剣術をマスター出来るだろうさ
でもそういうのは強さ比較スレというよりも二次創作スレでやればいい事だ
でもそういうのは強さ比較スレというよりも二次創作スレでやればいい事だ
素手の格闘技にかけちゃ天才だが武器使った戦闘に関してはバキは未知数だろ
へんなところで（リアル）だから無理じゃね
その未知数をも凌駕するのが
バキの想像力
バキの想像力
184 ：マロン名無しさん：2011/05/23(月) 04:35:13.00 ID:ABxb4uTq
バキはカマキリ一匹に苦戦していただろ
ガッツは一人でカマキリとカブトムシに勝ったぞ
ガッツは一人でカマキリとカブトムシに勝ったぞ
>>183
バキの想像力は作中で剣術修行に活かされた事がないからなんともいえん
バキの想像力は作中で剣術修行に活かされた事がないからなんともいえん
活かされた事ないやん
異生物相手と素手格闘するべくリアルシャドーした事ならあるが
自分が剣術をマスターするべく想像力を活かした事はない
異生物相手と素手格闘するべくリアルシャドーした事ならあるが
自分が剣術をマスターするべく想像力を活かした事はない
剣の達人の動作を見たら短期間で習得しそうな感じはするが
そもそも剣を持った刃牙はバキシリーズに登場していない
刃牙も使徒や剣士と戦う時は普通にやり慣れた格闘技で戦うだろ
そもそも剣を持った刃牙はバキシリーズに登場していない
刃牙も使徒や剣士と戦う時は普通にやり慣れた格闘技で戦うだろ
それはそうとバキの想像力ってオナペットにつかえるのかな。
好きな女を想像して超リアルオナペットでスカトロ ＳＭなんでもアリ。
好きな女を想像して超リアルオナペットでスカトロ ＳＭなんでもアリ。
やろうと思えばやれるんじゃね
刃牙が持ち前の想像力をそういう事に使いそうな性格しているかはともかく
刃牙が持ち前の想像力をそういう事に使いそうな性格しているかはともかく
>>178
ドイルのナイフは皮膚一枚よりかは深く刺さってはいたぞ
刺さっているコマを見たら4〜5cmくらい
本人曰く｢わたしの筋肉の厚さは世界一だ こんなちっぽけなナイフじゃとてもとても内蔵までは……」らしいが
ドイルのナイフは皮膚一枚よりかは深く刺さってはいたぞ
刺さっているコマを見たら4〜5cmくらい
本人曰く｢わたしの筋肉の厚さは世界一だ こんなちっぽけなナイフじゃとてもとても内蔵までは……」らしいが
ガッツはセルピコと戦った時は傷の癒えきらない身で鉄芯入りの石柱を数本砕くくらいはしている
結論・勇厨に読解力絶無
なんか一生懸命オリバをプッシュしてる馬鹿がいるけど
オリバって描写だけで判断したら鬼勇次郎にボコられた白熊にも食われそうｗ
グローブつけた鬼無し勇次郎のジャブで吹っ飛んでテンパっちゃってたからなｗ
オリバって描写だけで判断したら鬼勇次郎にボコられた白熊にも食われそうｗ
グローブつけた鬼無し勇次郎のジャブで吹っ飛んでテンパっちゃってたからなｗ
実はここのオリバ・勇次郎厨の言ってることにはそこそこ同意なんだけど
そもそも範馬親子がオリバを圧倒した時って
ラスボス補正・主人公補正が酷過ぎて不条理だったんだよな
なんていえばいいのだろう…？勇次郎より格下の刃牙キャラでも
ベルセルクの登場人物に無双できるぜって言われるとなんかなぁ、って思う
そもそも範馬親子がオリバを圧倒した時って
ラスボス補正・主人公補正が酷過ぎて不条理だったんだよな
なんていえばいいのだろう…？勇次郎より格下の刃牙キャラでも
ベルセルクの登場人物に無双できるぜって言われるとなんかなぁ、って思う
全く同意だが、だからっつって原始人の回想シーンで
「こうしてやった」「こうしてやった」はもう勘弁だけどなｗ
それならスカフェのとんでも展開やったほうがずっといいｗ
「こうしてやった」「こうしてやった」はもう勘弁だけどなｗ
それならスカフェのとんでも展開やったほうがずっといいｗ
勇次郎って狩人さんに勝てる？
勇次郎は弓矢止めてたけど。
勇次郎は弓矢止めてたけど。
数多過ぎて無理
203 ：マロン名無しさん：2011/05/24(火) 19:10:31.80 ID:qwoY5PqJ
俺はいつものコピペ厨が話を貼ってくれるのを待ってるんだが
勇次郎が深夜にレイプされて朝になって自殺するだけ。
何言ってんだこいつ
っていうか王我はベルセルクの世界を虐殺する気にはならんのとちゃう？
ベルセルクも刃牙並みの筋肉系だし
かと言って王我の脳内仲間にするには弱いし、ＳＳにする気が起きないだろ
ベルセルクも刃牙並みの筋肉系だし
かと言って王我の脳内仲間にするには弱いし、ＳＳにする気が起きないだろ
餓狼伝･････
単純にベルセルクは未読なんだろう
王我に一番フィットしそうな作品なのになぁ
残念
残念
王我の貧弱な想像力じゃ
ベルセルクと絡ませると
糞ssが喰われるからだろう
ベルセルクと絡ませると
糞ssが喰われるからだろう
>>201
あの弓を金本の弓と同列に語って良いのかね。
あの弓を金本の弓と同列に語って良いのかね。
>>212
あの弓は相当距離が離れてる相手の首をすっ飛ばしてたからな。
あの弓は相当距離が離れてる相手の首をすっ飛ばしてたからな。
また勇次郎が勝ってしまったか
216 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/05/24(火) 23:14:38.79 ID:???
範馬勇次郎VS旧神デモンベイン!?♪。
まぁ〜た勇次郎がレイプされたのか
>>214
勇次郎ならゾッドさんに土下座してたよ。
勇次郎ならゾッドさんに土下座してたよ。
朝晩1000回にもなる鬼の土下座を10年以上に渡ってし続けるのだな
勇次郎はモズグスに勝てないって事で良いですね？
ん？ああ、もうモズグズの勝ちでもええわ…
なんか今週の連載のせいで脱力しちまった
刃牙かわいそうになぁ…
なんか今週の連載のせいで脱力しちまった
刃牙かわいそうになぁ…
よそから借りてきた
A+ 髑髏 ｸﾞﾙﾝﾍﾞﾙﾄﾞ(使)
A･ ｿﾞｯﾄﾞ(使) ﾛｸｽ(使) 犬ｶﾞｯﾂ
A- ｱｰｳﾞｧｲﾝ(使)
B+ ｸﾞﾙﾝﾍﾞﾙﾄﾞ(人) 黒ｶﾞｯﾂ ｿﾞｯﾄﾞ(人)
B･ ﾛｸｽ(人) ﾛｼｰﾇ(使) ｱｰｳﾞｧｲﾝ(人) 夜魔
B- ﾓｽﾞｸﾞｽ(化) 勇次郎←new 伯爵(使) ピクル←new
C+ バキ←new 比古 遊歴ｶﾞｯﾂ ｾﾙﾋﾟｺ(術)
C･ ﾜｲｱﾙﾄﾞ(使) ｵｰｸﾞﾙ 郭←new 甲虫 志々雄
C- オリバ←new 蛇頭 車輪 ｿﾞﾝﾀﾞｰｸ(化) 克巳←new 剣心 宗次郎 雄山羊 青年ｶﾞｯﾂ
D+ ジャック←new 抜刀斎 ﾀｰﾊﾟｻ 烈←new 斎藤 四ノ森 安慈 青年ｸﾞﾘﾌｨｽ 不二 ゲバル←new
D･ ｾﾙﾋﾟｺ 蟷螂 渋川←new ﾎﾞｽｺｰﾝ 独歩←new 左ノ助 鎖
D- 花山←new 副長 宇水 ﾋﾟﾋﾟﾝ
E+ ﾍﾟﾝﾁ ｷｬｽｶ ｼﾞｭﾄﾞｰ
E･ ｱﾄﾞﾝ ﾊﾞｽﾞｰｿ 鎌足 ｲｼﾄﾞﾛ(術)
E- 薫 蝙弥 弥彦 ｲｼﾄﾞﾛ
A+ 髑髏 ｸﾞﾙﾝﾍﾞﾙﾄﾞ(使)
A･ ｿﾞｯﾄﾞ(使) ﾛｸｽ(使) 犬ｶﾞｯﾂ
A- ｱｰｳﾞｧｲﾝ(使)
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ふざけんな
AAA+ 勇次郎←new
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B･ ﾛｸｽ(人) ﾛｼｰﾇ(使) ｱｰｳﾞｧｲﾝ(人) 夜魔
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C･ ﾜｲｱﾙﾄﾞ(使) ｵｰｸﾞﾙ 郭←new 甲虫 志々雄
C- オリバ←new 蛇頭 車輪 ｿﾞﾝﾀﾞｰｸ(化) 克巳←new 剣心 宗次郎 雄山羊 青年ｶﾞｯﾂ
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A･ ｿﾞｯﾄﾞ(使) ﾛｸｽ(使) 犬ｶﾞｯﾂ
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C- オリバ←new 蛇頭 車輪 ｿﾞﾝﾀﾞｰｸ(化) 克巳←new 剣心 宗次郎 雄山羊 青年ｶﾞｯﾂ
D+ ジャック←new 抜刀斎 ﾀｰﾊﾟｻ 烈←new 斎藤 四ノ森 安慈 青年ｸﾞﾘﾌｨｽ 不二 ゲバル←new
D･ ｾﾙﾋﾟｺ 蟷螂 渋川←new ﾎﾞｽｺｰﾝ 独歩←new 左ノ助 鎖
D- 花山←new 副長 宇水 ﾋﾟﾋﾟﾝ
E+ ﾍﾟﾝﾁ ｷｬｽｶ ｼﾞｭﾄﾞｰ
E･ ｱﾄﾞﾝ ﾊﾞｽﾞｰｿ 鎌足 ｲｼﾄﾞﾛ(術)
E- 薫 蝙弥 弥彦 ｲｼﾄﾞﾛ
もうバキは終わコンとなった糞漫画で
どこまでキモ面マンセーしていくのか
が主題だな
板垣も開き直ってるみたいだし
どこまでキモ面マンセーしていくのか
が主題だな
板垣も開き直ってるみたいだし
>>223
お前滑稽すぎるｗ
お前滑稽すぎるｗ
こうだろ
SSS 厨次郎
A+ 髑髏 ｸﾞﾙﾝﾍﾞﾙﾄﾞ(使)
A･ ｿﾞｯﾄﾞ(使) ﾛｸｽ(使) 犬ｶﾞｯﾂ
A- ｱｰｳﾞｧｲﾝ(使)
B+ ｸﾞﾙﾝﾍﾞﾙﾄﾞ(人) 黒ｶﾞｯﾂ ｿﾞｯﾄﾞ(人)
B･ ﾛｸｽ(人) ﾛｼｰﾇ(使) ｱｰｳﾞｧｲﾝ(人) 夜魔
B- ﾓｽﾞｸﾞｽ(化) 勇次郎←new 伯爵(使) ピクル←new
C+ バキ←new 比古 遊歴ｶﾞｯﾂ ｾﾙﾋﾟｺ(術)
C･ ﾜｲｱﾙﾄﾞ(使) ｵｰｸﾞﾙ 郭←new 甲虫 志々雄
C- オリバ←new 蛇頭 車輪 ｿﾞﾝﾀﾞｰｸ(化) 克巳←new 剣心 宗次郎 雄山羊 青年ｶﾞｯﾂ
D+ ジャック←new 抜刀斎 ﾀｰﾊﾟｻ 烈←new 斎藤 四ノ森 安慈 青年ｸﾞﾘﾌｨｽ 不二 ゲバル←new
D･ ｾﾙﾋﾟｺ 蟷螂 渋川←new ﾎﾞｽｺｰﾝ 独歩←new 左ノ助 鎖
D- 花山←new 副長 宇水 ﾋﾟﾋﾟﾝ
E+ ﾍﾟﾝﾁ ｷｬｽｶ ｼﾞｭﾄﾞｰ
E･ ｱﾄﾞﾝ ﾊﾞｽﾞｰｿ 鎌足 ｲｼﾄﾞﾛ(術)
E- 薫 蝙弥 弥彦 ｲｼﾄﾞﾛ
…つまんね
SSS 厨次郎
A+ 髑髏 ｸﾞﾙﾝﾍﾞﾙﾄﾞ(使)
A･ ｿﾞｯﾄﾞ(使) ﾛｸｽ(使) 犬ｶﾞｯﾂ
A- ｱｰｳﾞｧｲﾝ(使)
B+ ｸﾞﾙﾝﾍﾞﾙﾄﾞ(人) 黒ｶﾞｯﾂ ｿﾞｯﾄﾞ(人)
B･ ﾛｸｽ(人) ﾛｼｰﾇ(使) ｱｰｳﾞｧｲﾝ(人) 夜魔
B- ﾓｽﾞｸﾞｽ(化) 勇次郎←new 伯爵(使) ピクル←new
C+ バキ←new 比古 遊歴ｶﾞｯﾂ ｾﾙﾋﾟｺ(術)
C･ ﾜｲｱﾙﾄﾞ(使) ｵｰｸﾞﾙ 郭←new 甲虫 志々雄
C- オリバ←new 蛇頭 車輪 ｿﾞﾝﾀﾞｰｸ(化) 克巳←new 剣心 宗次郎 雄山羊 青年ｶﾞｯﾂ
D+ ジャック←new 抜刀斎 ﾀｰﾊﾟｻ 烈←new 斎藤 四ノ森 安慈 青年ｸﾞﾘﾌｨｽ 不二 ゲバル←new
D･ ｾﾙﾋﾟｺ 蟷螂 渋川←new ﾎﾞｽｺｰﾝ 独歩←new 左ノ助 鎖
D- 花山←new 副長 宇水 ﾋﾟﾋﾟﾝ
E+ ﾍﾟﾝﾁ ｷｬｽｶ ｼﾞｭﾄﾞｰ
E･ ｱﾄﾞﾝ ﾊﾞｽﾞｰｿ 鎌足 ｲｼﾄﾞﾛ(術)
E- 薫 蝙弥 弥彦 ｲｼﾄﾞﾛ
…つまんね
確かに今の展開は釈然としないだろお前ら。
俺はうん次郎の強さはA･もしくはA-ぐらいじゃないかと思ってたのだが
うんこのランクが上がっても下がってもあんまり意味がない気がする
ベルセルクの使徒って大多数は圧倒的なチート性能で
無知蒙昧な中世の人間いたぶって迷惑かけて支配者気取ってる
「下の中の奴」で
勇次郎も勇次郎で圧倒的なチート性能で
一般市民や自分の劣化コピーである息子をいたぶって最強気取ってる
「下の中の奴」
勝っても負けてもさわやかさがないって言うか
俺はうん次郎の強さはA･もしくはA-ぐらいじゃないかと思ってたのだが
うんこのランクが上がっても下がってもあんまり意味がない気がする
ベルセルクの使徒って大多数は圧倒的なチート性能で
無知蒙昧な中世の人間いたぶって迷惑かけて支配者気取ってる
「下の中の奴」で
勇次郎も勇次郎で圧倒的なチート性能で
一般市民や自分の劣化コピーである息子をいたぶって最強気取ってる
「下の中の奴」
勝っても負けてもさわやかさがないって言うか
うん次郎が刃牙を蹴り飛ばした距離や高さはピクルを下回ってたし
二歩でエスカレーターを駆け上がるとかドイルにもできそうだし
予想を裏切り期待を裏切る展開
刃牙の存在が「下の下」に貶められてると空しさを感じる
二歩でエスカレーターを駆け上がるとかドイルにもできそうだし
予想を裏切り期待を裏切る展開
刃牙の存在が「下の下」に貶められてると空しさを感じる
案外来週辺り勇次郎は狙撃にリベンジしそうな気がするけどな
＞狙撃にリベンジ
勇次郎嫌いだけど、それだけはきっちりやってほしいよ
刃牙ワールドそのものの汚点だからな
勇次郎嫌いだけど、それだけはきっちりやってほしいよ
刃牙ワールドそのものの汚点だからな
また勇次郎が勝ってしまったか
>>230
> 勇次郎嫌いだけど、それだけはきっちりやってほしいよ
> 刃牙ワールドそのものの汚点だからな
巨大カマキリやら復活した原人の方がバキシリーズというリアル風格闘マンガにおいて汚点だと思うんだが
むしろ狙撃で倒れた事でバキの世界観とのバランスがとれててよかったのに
> 勇次郎嫌いだけど、それだけはきっちりやってほしいよ
> 刃牙ワールドそのものの汚点だからな
巨大カマキリやら復活した原人の方がバキシリーズというリアル風格闘マンガにおいて汚点だと思うんだが
むしろ狙撃で倒れた事でバキの世界観とのバランスがとれててよかったのに
現代において素手の一個人が一国の軍事力に匹敵
拳で地震止める
キモ面が自体が汚点じゃなイカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
拳で地震止める
キモ面が自体が汚点じゃなイカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
暴力を礼賛して強姦魔がマンセーされるような漫画は
少年誌の歴史の汚点です
少年誌の歴史の汚点です
んー
何を今更って感じの流れだなぁ
あの漫画は勇次郎以外が大筋でリアル格闘路線
勇次郎だけは常に規格外の超人路線だろ
その超人の領域にバキが到達する過程で
リアルと超人の間を埋めるキャラが必要になって
力→オリバ、技→郭を登場させ
最終的に勇次郎に次ぐ超人としてピクルを登場させたんだよ
勇次郎を進化させつつバキを同等にせざるを得ない以上
こうなる事は端からわかりきってたろｗ
最後までリアル格闘路線で終わってくと思ってた奴がいた事の方が意外だわ
何を今更って感じの流れだなぁ
あの漫画は勇次郎以外が大筋でリアル格闘路線
勇次郎だけは常に規格外の超人路線だろ
その超人の領域にバキが到達する過程で
リアルと超人の間を埋めるキャラが必要になって
力→オリバ、技→郭を登場させ
最終的に勇次郎に次ぐ超人としてピクルを登場させたんだよ
勇次郎を進化させつつバキを同等にせざるを得ない以上
こうなる事は端からわかりきってたろｗ
最後までリアル格闘路線で終わってくと思ってた奴がいた事の方が意外だわ
そんなのどうでもいい
性犯罪者をヒーロー扱いし暴力を無条件に肯定し
人間の ク ズ を理想像とするバキシリーズは少年漫画の恥
性犯罪者をヒーロー扱いし暴力を無条件に肯定し
人間の ク ズ を理想像とするバキシリーズは少年漫画の恥
モヒカン
「いい漫画があったもんだぜ〜」
「いい漫画があったもんだぜ〜」
>>236
その考えそのものは正しいが、刃鹿は勇次郎と同じ道をなぞってるわけで
いくら勇次郎より下のレベルの奴を周囲に迷惑かけて練習台にしたところで
劣化勇次郎にしかならないわけで、
自分のレベルアップには一向に繋がらないわけよ
勇次郎から伝授された技を使いまくるか背中の鬼が出れば勝ち確定
刃鹿は自分より強い奴に立ち向かう意志でも何でもいいけど
雑魚を倒し経験値を稼ぐのでなく、勇次郎にない境地にいかなきゃいけない
千春戦はその一つだったわけで
だったら親の存在に内心ひれ伏してあり難がってる事や
親の愛を哀願してる事が、そもそもの間違いじゃねえのかな
その考えそのものは正しいが、刃鹿は勇次郎と同じ道をなぞってるわけで
いくら勇次郎より下のレベルの奴を周囲に迷惑かけて練習台にしたところで
劣化勇次郎にしかならないわけで、
自分のレベルアップには一向に繋がらないわけよ
勇次郎から伝授された技を使いまくるか背中の鬼が出れば勝ち確定
刃鹿は自分より強い奴に立ち向かう意志でも何でもいいけど
雑魚を倒し経験値を稼ぐのでなく、勇次郎にない境地にいかなきゃいけない
千春戦はその一つだったわけで
だったら親の存在に内心ひれ伏してあり難がってる事や
親の愛を哀願してる事が、そもそもの間違いじゃねえのかな
広い世界の中で板垣だけは勇次郎のことをギャグじゃなくて強いと信じてると思うんだ。
そして一人でも信じてくれる作者が居るから勇次郎も臆面もなく暴れられるんじゃないかな。
そして一人でも信じてくれる作者が居るから勇次郎も臆面もなく暴れられるんじゃないかな。
その理屈でいくと
板垣は大道芸人を強者だと思っているのか？
板垣は大道芸人を強者だと思っているのか？
酷いもんだよ作者のラスボス賛美は
刃牙の見せ場は今のところ
「なァ親父。どうしたら教えてくれるのかなァ…」
の時だけで、後は全部躾。
立ち向かわなきゃいけないのに主人公がビビってて
戦う前から負けている状態。
練習台になった格闘家達の存在意義や尊厳って何だろう
刃牙の見せ場は今のところ
「なァ親父。どうしたら教えてくれるのかなァ…」
の時だけで、後は全部躾。
立ち向かわなきゃいけないのに主人公がビビってて
戦う前から負けている状態。
練習台になった格闘家達の存在意義や尊厳って何だろう
刃牙と同じ身長の（つまり刃牙の中の人の）板垣さんは
取材中あらゆる格闘家の強さに感激してみっちゃんみたいにスゲエスゲエいいたてた
バキの精神力も実はその程度で、板垣さんは親にひれ伏す姿を描き続けるしかないんだろ
取材中あらゆる格闘家の強さに感激してみっちゃんみたいにスゲエスゲエいいたてた
バキの精神力も実はその程度で、板垣さんは親にひれ伏す姿を描き続けるしかないんだろ
ベルセルクも刃牙と似たり寄ったりだけどな…
ゴッドハンドだけどんどん強くなってる中、
彼らに遠く及ばないガッツが
Ｚ戦士みたいなのをかき集めてパーティーに加えたは良いが、
そこからほとんど話が進まないし
お友達の強さは全員ガッツより下のレベルばかりで
足手まといにならないようにちんたら活躍して
同じようなシーンばかり出てくる犬ガッツの微妙な強さに感激するか、
時々思い出したようにサポートしてるだけ
ゴッドハンドだけどんどん強くなってる中、
彼らに遠く及ばないガッツが
Ｚ戦士みたいなのをかき集めてパーティーに加えたは良いが、
そこからほとんど話が進まないし
お友達の強さは全員ガッツより下のレベルばかりで
足手まといにならないようにちんたら活躍して
同じようなシーンばかり出てくる犬ガッツの微妙な強さに感激するか、
時々思い出したようにサポートしてるだけ
刃牙は刃牙で親父より弱い奴を何匹も倒して
スライムを倒してレベルを上げて…みたいなことをやってたけど
ＤＢの孫悟空と違って、真っ先に倒すべき相手と戦わない訳だし
それって実は逃げ場所を探してたって事だったんじゃないか
ゲームのように雑魚を倒せば経験値が入って強くなれるわけがないし
今の刃牙も今のベルセルクも
ＲＰＧのレベル上げを絵にすると
いかにつまらないマンガになるかを如実に表現してると思う
スライムを倒してレベルを上げて…みたいなことをやってたけど
ＤＢの孫悟空と違って、真っ先に倒すべき相手と戦わない訳だし
それって実は逃げ場所を探してたって事だったんじゃないか
ゲームのように雑魚を倒せば経験値が入って強くなれるわけがないし
今の刃牙も今のベルセルクも
ＲＰＧのレベル上げを絵にすると
いかにつまらないマンガになるかを如実に表現してると思う
ＲＰＧには起承転結があるけど、長期連載漫画は時にそれをすっぽかすからな。
てかベルセルク結構読んでる人居るのね
これとジョジョは絵に苦手意識があって結局読まなかった
これとジョジョは絵に苦手意識があって結局読まなかった
ジョジョは頭脳戦で成長していこうって節があるし
人によってはとっつきにくいからな
ただ倒すべき敵から絶対に逃げない
ラスボスが「泣く」まで戦い抜いて必ず完結させるけど
人によってはとっつきにくいからな
ただ倒すべき敵から絶対に逃げない
ラスボスが「泣く」まで戦い抜いて必ず完結させるけど
ＪＯＪＯのＶＳ吸血鬼やカーズ編、第五部なんかは
意図的にＲＰＧ展開をやって成功させた例
意図的にＲＰＧ展開をやって成功させた例
俺もＪＯＪＯは第五部が一番好きだわｗ
>>248
ベルセルクはグリフィスがフェムトに堕ちる前半の黄金時代の話と
モズグズって奴が出てくるところだけは読んどいた方がいいと思う
前向きに生きてる悪党は強さのランクと関係なくカッコいいし魅せる
>>248
ベルセルクはグリフィスがフェムトに堕ちる前半の黄金時代の話と
モズグズって奴が出てくるところだけは読んどいた方がいいと思う
前向きに生きてる悪党は強さのランクと関係なくカッコいいし魅せる
>>236
その通りなんだけど、なんというか今と昔ではその超人の描かれ方が違うんだよね
今の勇次郎スゲーの描かれ方は尖ってるから雷が集まって流れたり
ガラスを拳でダイヤに変えたかもしれなかったり、弱点発見能力みたいな闘争に関係ない不純物ばかりだもの
その通りなんだけど、なんというか今と昔ではその超人の描かれ方が違うんだよね
今の勇次郎スゲーの描かれ方は尖ってるから雷が集まって流れたり
ガラスを拳でダイヤに変えたかもしれなかったり、弱点発見能力みたいな闘争に関係ない不純物ばかりだもの
ネタが思い浮かばないって事だろうな、板垣さんも三浦さんも大変だよ
絵の気合だけじゃ売れない、エンタメを提供し続けなきゃいけない、
楽しちゃいけない、予想を裏切って期待に答えなきゃいけない
不純物が多くなると飽きられちゃうってのは
絵の気合だけじゃ売れない、エンタメを提供し続けなきゃいけない、
楽しちゃいけない、予想を裏切って期待に答えなきゃいけない
不純物が多くなると飽きられちゃうってのは
ネタ考えるのは大変だとは思うけど
板垣の場合、天の邪鬼っぽいとこも影響あると思う
本部が強くて何が悪いとか、世間から顰蹙かってる亀田兄弟応援したりするところとか
板垣の場合、天の邪鬼っぽいとこも影響あると思う
本部が強くて何が悪いとか、世間から顰蹙かってる亀田兄弟応援したりするところとか
完全に結論出ちまったな
昔はその天の邪鬼が意表を突いてくれたのだが
そもそも世間から顰蹙かったのは亀兄弟というより周りの大人達。
クソガキに世間の常識とか、ボクシングで頂点に立つことの意味を教えろさ、てこと。
そのクソガキに敬意を持って認められるはずのチャンピオン像を間違えてすり込んだ大人の一人が板垣。
クソガキに世間の常識とか、ボクシングで頂点に立つことの意味を教えろさ、てこと。
そのクソガキに敬意を持って認められるはずのチャンピオン像を間違えてすり込んだ大人の一人が板垣。
亀兄弟はむしろ同情されてるよな
おとんが大好きで教育されるままに虚勢張って
叩かれるところが刃牙の不憫さに似てる
おとんが大好きで教育されるままに虚勢張って
叩かれるところが刃牙の不憫さに似てる
>>246
てか戦いに限らず充分な用意もなく世界チャンピオンや世界記録に挑む事に何の意味があんの？ｗ
最終目標を達成する為には
最終目標を想定した課題をクリアして経験を重ねる事が現実的な手法なんだよ
その課題が最終目標より難しい物なわけないだろｗ
なんてゆーか
馬鹿乙ｗ
てか戦いに限らず充分な用意もなく世界チャンピオンや世界記録に挑む事に何の意味があんの？ｗ
最終目標を達成する為には
最終目標を想定した課題をクリアして経験を重ねる事が現実的な手法なんだよ
その課題が最終目標より難しい物なわけないだろｗ
なんてゆーか
馬鹿乙ｗ
でも刃牙の世界ははったり重視だから意味がない
最終目標がどの程度の強さで
それに到達する為にはどれだけの数値を達成しなければいけないか
計算がないから
最終目標がどの程度の強さで
それに到達する為にはどれだけの数値を達成しなければいけないか
計算がないから
刃牙はリアルシャドーでラスボスの戦力を分析できるのだから
練習台なんか使わなくても猛特訓してとっとと勇次郎を追い抜けばいいわけで。
いつラスボスにいつ追いつきいつ追いぬくのか、先を読む心構えがなかった
「あ…あしたやって…やらあ！」
「あしたって、いつのあしたよ？ポコ、あんたの一番こわいことってなあに？
一番こわいのはこの痛みなの？痛いのってこわい？
あんた、いつまでも、大人になっても、ひとりじゃなんにもできない方がもっとこわいとは思わないの？」
練習台なんか使わなくても猛特訓してとっとと勇次郎を追い抜けばいいわけで。
いつラスボスにいつ追いつきいつ追いぬくのか、先を読む心構えがなかった
「あ…あしたやって…やらあ！」
「あしたって、いつのあしたよ？ポコ、あんたの一番こわいことってなあに？
一番こわいのはこの痛みなの？痛いのってこわい？
あんた、いつまでも、大人になっても、ひとりじゃなんにもできない方がもっとこわいとは思わないの？」
>>259-261
つか、程度の問題って奴だろ？馬鹿があっさり勇次郎を追い抜いたら
連載内での勇次郎のカリスマに何のハクもつかないけど
刑務所であれだけやった以上、いつまでも連載を引き延ばして
親に追いつけずにぐだぐだしていたら
「この連載はいつ終わりますか？」って周囲にひかれるのは当たり前
ＤＢなぞって特訓→いきなり勝利だったら何のメリハリもないし
現実的な手法も時間かけ過すぎるとただのチキンだ
つか、程度の問題って奴だろ？馬鹿があっさり勇次郎を追い抜いたら
連載内での勇次郎のカリスマに何のハクもつかないけど
刑務所であれだけやった以上、いつまでも連載を引き延ばして
親に追いつけずにぐだぐだしていたら
「この連載はいつ終わりますか？」って周囲にひかれるのは当たり前
ＤＢなぞって特訓→いきなり勝利だったら何のメリハリもないし
現実的な手法も時間かけ過すぎるとただのチキンだ
勇ちゃんはハッタリ時と、真面目時のスペックの落差がひど過ぎて
計算が出来ん
計算が出来ん
勇ちゃんは手の内を見せないのとも違うからな
はったり時は麻酔銃だのピクルの腕力に負け、真面目時はＧＭ瞬殺
最強ってイメージが独り歩きしてファンタジー世界に食い込んでるけど
そのファンタジー世界では弱くなるし
はったり時は麻酔銃だのピクルの腕力に負け、真面目時はＧＭ瞬殺
最強ってイメージが独り歩きしてファンタジー世界に食い込んでるけど
そのファンタジー世界では弱くなるし
ローリングストーンの謎本では勇次郎はガッツの養父のガンビーノと同じ自己破壊的な性格だったそうだ…
思うに刃牙が勇ちゃんに勝つ時になんかのアクシデントで殺しちゃって、屈折したりするとガッツになるんじゃないかと思う。何となくだが
思うに刃牙が勇ちゃんに勝つ時になんかのアクシデントで殺しちゃって、屈折したりするとガッツになるんじゃないかと思う。何となくだが
>>259-262
練習して強くなる系の格闘漫画の弊害として、インフレ化があるよね。
まぁファンタジーバトル漫画なら問題無いんだけど、
バキは一応リアル路線だから、インフレにも限度がある。
結果、長引いちゃってるんだろうなぁ。
練習して強くなる系の格闘漫画の弊害として、インフレ化があるよね。
まぁファンタジーバトル漫画なら問題無いんだけど、
バキは一応リアル路線だから、インフレにも限度がある。
結果、長引いちゃってるんだろうなぁ。
結果スカフェ外伝や餓漏電ＢＯＹの方が面白かったりするしな
強さと面白さは必ずしも比例しないし
板垣世界は定期的に一区切りつけて新規連載をやって良かった気がする
気合いや迫力のある格闘シーンが描く画力そのものは上達してるのだし
強さと面白さは必ずしも比例しないし
板垣世界は定期的に一区切りつけて新規連載をやって良かった気がする
気合いや迫力のある格闘シーンが描く画力そのものは上達してるのだし
268 ：マロン名無しさん：2011/06/09(木) 03:51:13.30 ID:emtAi5Km
人間姿時ゾッドだったら勇次郎＆郭、最強コンビの２対１
でいい勝負するんじゃないか？
でいい勝負するんじゃないか？
どぅーい
オリバにしてくれ
郭じゃ壁に叩きつけられると駄目だ
郭じゃ壁に叩きつけられると駄目だ
271 ：マロン名無しさん：2011/06/09(木) 07:37:25.85 ID:oingxKEA
オリバは自慢のパワーも単純な腕力で、簡単に勇次郎に負けたし、
スピードもないからゾッドの相手にならないよ。攻守共に。
まだ郭の方がシャオリーで太刀打ち出来るよ。
勇次郎の攻撃に耐えたしダメージも与えたしね。
オリバじゃ勇次郎の相手にならないし。
スピードもないからゾッドの相手にならないよ。攻守共に。
まだ郭の方がシャオリーで太刀打ち出来るよ。
勇次郎の攻撃に耐えたしダメージも与えたしね。
オリバじゃ勇次郎の相手にならないし。
オリバだとアザンぐらいの強さしかないしな
仮にパックマンがそのまま転がって
猛突進で体当たりしてバキにダメージ与えたりするぐらいなら
相手になるんだろうな
仮にパックマンがそのまま転がって
猛突進で体当たりしてバキにダメージ与えたりするぐらいなら
相手になるんだろうな
オリバが力比べで負ける訳ないじゃんｗ
あれは胸に仕込んだ鉄板がハンディになって負けたって公式見解済んでる。
なぜそんなバカなもの入れたかは板垣にきいとくれ。
あれは胸に仕込んだ鉄板がハンディになって負けたって公式見解済んでる。
なぜそんなバカなもの入れたかは板垣にきいとくれ。
＞あれは胸に仕込んだ鉄板がハンディになって負けたって公式見解済んでる
そうなんだ？
ここはうんこのせいで刃牙勢も一緒に過小評価されやすいからな、保留
そうなんだ？
ここはうんこのせいで刃牙勢も一緒に過小評価されやすいからな、保留
ただのキモ面マンセーさ
メアリー・スーを秤に使うからいかんのだよ
メアリー・スーを秤に使うからいかんのだよ
276 ：マロン名無しさん：2011/06/10(金) 23:14:20.68 ID:AKm7QBFk
ベルセルクの世界は相当昔の設定っぽし、あの世界に現代の軍隊の一個師団が登場してたら、
ゴッドハンド以外は犬鎧ガッツやガニや使途含めて全員雑魚扱いじゃね（ロシーヌだけは時間稼ぎできそうだが）
勇次郎（武器無し）とガイア（武器アリ）は一人で現代軍隊一個師団倒せるんじゃなかったっけ？
あと、ベルセルク世界の冶金技術や科学技術は現代（バキ世界）に比べて相当ショボイ
ドラコロも犬鎧も使途の強度も現代（バキ世界）から考えると相当脆いと思う
勇次郎は金庫の扉（特殊鋼50センチ位？）を素手で軽くブチ破れるのだから、
ドラコロは片手でも簡単に破壊出来ると思う
犬鎧は魔法補正でどうなるかわからないけど、単純な鎧の強度的には指力だけで破壊出来そう
変な補正しなくても勇次郎は魔法やゴッドハンド以外の相手には普通に勝てると思う
もっと言えば勇次郎よりも、武装したガイアの方がベルセルク世界では無双しそうだけど
ゴッドハンド以外は犬鎧ガッツやガニや使途含めて全員雑魚扱いじゃね（ロシーヌだけは時間稼ぎできそうだが）
勇次郎（武器無し）とガイア（武器アリ）は一人で現代軍隊一個師団倒せるんじゃなかったっけ？
あと、ベルセルク世界の冶金技術や科学技術は現代（バキ世界）に比べて相当ショボイ
ドラコロも犬鎧も使途の強度も現代（バキ世界）から考えると相当脆いと思う
勇次郎は金庫の扉（特殊鋼50センチ位？）を素手で軽くブチ破れるのだから、
ドラコロは片手でも簡単に破壊出来ると思う
犬鎧は魔法補正でどうなるかわからないけど、単純な鎧の強度的には指力だけで破壊出来そう
変な補正しなくても勇次郎は魔法やゴッドハンド以外の相手には普通に勝てると思う
もっと言えば勇次郎よりも、武装したガイアの方がベルセルク世界では無双しそうだけど
現代の一個師団なら中世の騎士団相手に無双出来るだろうけど
勇次郎が実際に軍隊と戦った時（ベトナム編)に見せた機動力ってガッツと大して変わらなく見えるんだよ
ガッツだとあの米軍相手だとアサルトライフルがどんな代物か分からず
相手が未知の武器を持っているがゆえにやられそうな気がするが
徒手空拳で戦う勇次郎相手だと機動力が大して変わらないのならガッツでも戦えると思う
ドラコロは勇次郎でも破壊可能だろうが容易く攻撃を当てる事が出来ればの話だろうし
勇次郎だってドラコロの攻撃が当たればただじゃ済まないだろう
勇次郎が実際に軍隊と戦った時（ベトナム編)に見せた機動力ってガッツと大して変わらなく見えるんだよ
ガッツだとあの米軍相手だとアサルトライフルがどんな代物か分からず
相手が未知の武器を持っているがゆえにやられそうな気がするが
徒手空拳で戦う勇次郎相手だと機動力が大して変わらないのならガッツでも戦えると思う
ドラコロは勇次郎でも破壊可能だろうが容易く攻撃を当てる事が出来ればの話だろうし
勇次郎だってドラコロの攻撃が当たればただじゃ済まないだろう
犬鎧ガッツはともかくガニは実際に勇次郎が相手にした描写がある
｢アサルトライフルを装備した軍人の皆さん｣じゃ倒せないかと（相手は雷を放ってくる霧だもの。ボフォース砲でも無理)
銃ってのは素早く動く相手にはなかなか当てられるもんじゃない
ライフル装備している奴は常人だし動き回る奴に狙いを定めなきゃいけない
そうなると山羊頭の使徒もどき相手にもあの軍人さん逹は仕留めるのに苦労するかもね
｢アサルトライフルを装備した軍人の皆さん｣じゃ倒せないかと（相手は雷を放ってくる霧だもの。ボフォース砲でも無理)
銃ってのは素早く動く相手にはなかなか当てられるもんじゃない
ライフル装備している奴は常人だし動き回る奴に狙いを定めなきゃいけない
そうなると山羊頭の使徒もどき相手にもあの軍人さん逹は仕留めるのに苦労するかもね
>>276
>勇次郎（武器無し）とガイア（武器アリ）は一人で現代軍隊一個師団倒せるんじゃなかったっけ？
煽りとか抜きに言うけど勇次郎は狙撃で倒せるでしょ。範馬刃牙でも言われてる。
むしろ軍隊相手だったら武器を使うガイアの方が遥かに厄介じゃないの。
>勇次郎（武器無し）とガイア（武器アリ）は一人で現代軍隊一個師団倒せるんじゃなかったっけ？
煽りとか抜きに言うけど勇次郎は狙撃で倒せるでしょ。範馬刃牙でも言われてる。
むしろ軍隊相手だったら武器を使うガイアの方が遥かに厄介じゃないの。
仮にアサルトライフルもった兵隊が数十人いて使徒に挑んだとしても、
使徒にアサルトライフルって効くのか？
使徒にアサルトライフルって効くのか？
対物ライフルや対空砲クラスだったら流石に効くと思う。＞使徒
物理的には軍隊優位だろ？隙が多すぎて完全勝利のイメージはわかないが
使徒達はバットマンやジョーカーのようなアメコミ連中に苦戦する希ガス
ついでに言うとアッシュやマーブルゾンビーズも追加
使徒達はバットマンやジョーカーのようなアメコミ連中に苦戦する希ガス
ついでに言うとアッシュやマーブルゾンビーズも追加
>>276
リアル北朝鮮軍>>>>永遠に越えられない壁∞>>>>バキ米軍
リアル北朝鮮軍>>>>永遠に越えられない壁∞>>>>バキ米軍
>>276
＞ あと、ベルセルク世界の冶金技術や科学技術は現代（バキ世界）に比べて相当ショボイ
現実の技術うんぬんをそのまま当て嵌める事が既に間違いだろ
ベルセルク世界は現実の中世ヨーロッパじゃないんだからｗ
刀鍛冶が「人間を何人切っても刄毀れ一つしない」と豪語する刀剣でも使徒を数回切ると折れちゃう
現代の技術でも中世の甲冑を着た人間を何人切っても刄毀れ一つしないような刀なんて造れないよｗ
仮にそれに近い物が出来てもドラ殺には遥かに及ばない
＞ 勇次郎は金庫の扉（特殊鋼50センチ位？）を素手で軽くブチ破れるのだから
穴をあけたわけじゃないからな〜
扉は若干変形したが鋼を破壊したわけじゃなく
結局チョウツガイが壊れただけだから
超音速で飛んでも欠損一つないロシーヌはそれなりに頑強なわけで
そんなロシーヌに超音速で激突されてもドラ殺は変形すらしないわけで
勇次郎が鋼の扉を少し変形させた程度では話にもならない
＞ あと、ベルセルク世界の冶金技術や科学技術は現代（バキ世界）に比べて相当ショボイ
現実の技術うんぬんをそのまま当て嵌める事が既に間違いだろ
ベルセルク世界は現実の中世ヨーロッパじゃないんだからｗ
刀鍛冶が「人間を何人切っても刄毀れ一つしない」と豪語する刀剣でも使徒を数回切ると折れちゃう
現代の技術でも中世の甲冑を着た人間を何人切っても刄毀れ一つしないような刀なんて造れないよｗ
仮にそれに近い物が出来てもドラ殺には遥かに及ばない
＞ 勇次郎は金庫の扉（特殊鋼50センチ位？）を素手で軽くブチ破れるのだから
穴をあけたわけじゃないからな〜
扉は若干変形したが鋼を破壊したわけじゃなく
結局チョウツガイが壊れただけだから
超音速で飛んでも欠損一つないロシーヌはそれなりに頑強なわけで
そんなロシーヌに超音速で激突されてもドラ殺は変形すらしないわけで
勇次郎が鋼の扉を少し変形させた程度では話にもならない
よりによってアメコミの中で強い奴だしなｗ
相性の問題が許されるなら
アッシュやエイリアンが使徒らに有利に戦える
相性の問題が許されるなら
アッシュやエイリアンが使徒らに有利に戦える
>>284
ロシーヌ戦でドラころが金属疲労を起こしてたからもしや…と思ったが
確かに無理かもな
勇次郎は逃げながらカウンターを狙うしか手がないと
鎧着られると手も足も出ない
…ああ、だから以前鎧なしガッツと引き分け、
って結論だったのか、納得
ロシーヌ戦でドラころが金属疲労を起こしてたからもしや…と思ったが
確かに無理かもな
勇次郎は逃げながらカウンターを狙うしか手がないと
鎧着られると手も足も出ない
…ああ、だから以前鎧なしガッツと引き分け、
って結論だったのか、納得
強度も粘りも現代の特殊鋼＞包丁に使われるステンレス＞＞＞ドラコロだと思う（夢がなくシビアに考えて）
ベルセルク世界に日本刀のような軟硬織り交ぜたりしたり製鉄技術があるようには思えない
作品テーマ通り、ドラコロは普通の大雑把な鉄塊のような
ゴドー作だから周りの鉄製品より相当質が良いと言うだけで、
現代の特殊鋼＞包丁に使われるステンレス＞＞＞ドラコロというのは変わらないと思う
勇次郎は素手でドラコロ破壊は余裕で可能だと思う
逆にドラコロでも生身の勇次郎を両断する事は出来ると思う
スピード：勇次郎（目視不能な瞬間移動）＞犬鎧ガッツ（一般人にも動いてる事自体は目視出来る）
パワー：勇次郎＞犬鎧ガッツ
動体視力：勇次郎＞犬鎧ガッツ
反射神経：勇次郎＞犬鎧ガッツ
体術：勇次郎＞＞＞＞＞＞犬鎧ガッツ
あと、ガッツのパワーというか腕力がイマイチわからん
ターパサと腕相撲したらどっちが勝つかわからんイメージある（ターパサ勝っても驚かない）
犬鎧装備だとわからんけど、犬と魔法少女無しのガッツなら勇次郎の余裕勝利かと
ベルセルク世界に日本刀のような軟硬織り交ぜたりしたり製鉄技術があるようには思えない
作品テーマ通り、ドラコロは普通の大雑把な鉄塊のような
ゴドー作だから周りの鉄製品より相当質が良いと言うだけで、
現代の特殊鋼＞包丁に使われるステンレス＞＞＞ドラコロというのは変わらないと思う
勇次郎は素手でドラコロ破壊は余裕で可能だと思う
逆にドラコロでも生身の勇次郎を両断する事は出来ると思う
スピード：勇次郎（目視不能な瞬間移動）＞犬鎧ガッツ（一般人にも動いてる事自体は目視出来る）
パワー：勇次郎＞犬鎧ガッツ
動体視力：勇次郎＞犬鎧ガッツ
反射神経：勇次郎＞犬鎧ガッツ
体術：勇次郎＞＞＞＞＞＞犬鎧ガッツ
あと、ガッツのパワーというか腕力がイマイチわからん
ターパサと腕相撲したらどっちが勝つかわからんイメージある（ターパサ勝っても驚かない）
犬鎧装備だとわからんけど、犬と魔法少女無しのガッツなら勇次郎の余裕勝利かと
ステンレスの包丁ってグルンベルドの戦鎚喰らっても壊れないのか！
30m落下で大ダメージの刃牙がコンクリート何枚もぶち破る攻撃喰らっても平気な世界だからなぁ・・・。
291 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 12:10:55.03 ID:lq60BUs9
ピクルとゾッドならいい勝負するんじゃないか。
うーん。
人間ゾッドなら多少は抵抗出来そうだが使途ゾッドは無理じゃないのか。
人間ゾッドなら多少は抵抗出来そうだが使途ゾッドは無理じゃないのか。
293 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 12:30:22.51 ID:lq60BUs9
ピクルはティラノサウルスを倒すんだから使徒ゾッドにも対抗できるんじゃない。
勇次郎よかいい勝負しそう
逆にベンダとか効きそうもないし
逆にベンダとか効きそうもないし
>>288の判断材料になるかわからないが
ttp://www.youtube.com/watch?v=EDkoj932YFo
ttp://www.youtube.com/watch?v=2pJ_i3r0Yuk
ttp://www.youtube.com/watch?v=EDkoj932YFo
ttp://www.youtube.com/watch?v=2pJ_i3r0Yuk
ピクルって結局勇次郎より強いのか
技術覚えたらあっさり超えちゃいそうだな
298 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 12:02:16.96 ID:xZkWmTsA
裕次郎のが圧倒的に強いよ
裕次郎は技に追い込められたとは言ったが
反射的に技を出したって事だろ
あのピクルとの力勝負で裕次郎が本気とはいってないからな
だいたいピクルは刃牙との力勝負に逃げて、技を出しちまったから
力ならピクルより刃牙のが強いってことだろ
裕次郎は技に追い込められたとは言ったが
反射的に技を出したって事だろ
あのピクルとの力勝負で裕次郎が本気とはいってないからな
だいたいピクルは刃牙との力勝負に逃げて、技を出しちまったから
力ならピクルより刃牙のが強いってことだろ
299 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 12:34:48.15 ID:hUyzLowJ
間違ってますよ
>>298
力で及ばなかったから技に追い込まれたんだろ
あの時の勇次郎は本気ではなかったが
ピクルだって本気じゃなかったかもしれないし
下二行についてはどこをどう読んだらその結論になるか分からん
刃牙は力ではピクルに及ばないから鞭打だの三体合体恐竜拳だの使ったんだろ
実際力で勝負したら瞬殺だったじゃん刃牙は
力で及ばなかったから技に追い込まれたんだろ
あの時の勇次郎は本気ではなかったが
ピクルだって本気じゃなかったかもしれないし
下二行についてはどこをどう読んだらその結論になるか分からん
刃牙は力ではピクルに及ばないから鞭打だの三体合体恐竜拳だの使ったんだろ
実際力で勝負したら瞬殺だったじゃん刃牙は
ドラゴン殺しって本当に勇次郎が叩き折れるのかね。
犬鎧ガッツのスピード＋パワーで鋼鉄以上の硬さを誇る使徒グルンベルドの
皮膚に亀裂を入れてもヒビ一つ入ってなかったが。
犬鎧ガッツのスピード＋パワーで鋼鉄以上の硬さを誇る使徒グルンベルドの
皮膚に亀裂を入れてもヒビ一つ入ってなかったが。
久々見たが結論が出そうにないな
ここは両者の意見を参考に引き分けで
ここは両者の意見を参考に引き分けで
犬鎧ガッツ≒勇次郎≧ゾッド≒ピクル
とか言っちゃったらいけないんだろうなぁ
とか言っちゃったらいけないんだろうなぁ
304 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 05:35:08.25 ID:rxMXtT6f
おほう
305 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 21:50:34.44 ID:EfjLVuyA
じゃあ、勇次郎、ピクル、郭、オリバ、ジャックの
５対１ならゾッドに勝てるんじゃないか？
５対１ならゾッドに勝てるんじゃないか？
役割を分担すれば倒せるかもな！
>>288
無理だろｗ勇次郎が壊せるならゾッドあたりがとっくに壊してる
無理だろｗ勇次郎が壊せるならゾッドあたりがとっくに壊してる
スピード：犬鎧ガッツ＞勇次郎
パワー：犬鎧ガッツ＞壁＞ピクル＞勇次郎
動体視力：犬鎧ガッツ＞壁＞勇次郎
反射神経：犬鎧ガッツ＞壁＞勇次郎
体術：勇次郎＞犬鎧ガッツ
耐久力：犬鎧ガッツ＞壁＞勇次郎
総攻撃力：犬鎧ガッツ＞壁＞勇次郎
勇次郎の実力は使徒の標準レベルぐらい
パワー：犬鎧ガッツ＞壁＞ピクル＞勇次郎
動体視力：犬鎧ガッツ＞壁＞勇次郎
反射神経：犬鎧ガッツ＞壁＞勇次郎
体術：勇次郎＞犬鎧ガッツ
耐久力：犬鎧ガッツ＞壁＞勇次郎
総攻撃力：犬鎧ガッツ＞壁＞勇次郎
勇次郎の実力は使徒の標準レベルぐらい
309 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 14:02:35.62 ID:QwyC900G
息が臭そうな奴
>>289
素材勝負なら包丁に使われるステンレスの方が遥かに上という意味では
グルンベルトの戦鎚も盾も分厚いだけで素材自体は丈夫ではないでしょう
使途化した際に「鋼鉄以上の堅牢が云々」と本人が硬さ自慢してたけど、
ベルセルク世界の「鋼鉄」自体が丈夫ではないだろうし
素材勝負なら包丁に使われるステンレスの方が遥かに上という意味では
グルンベルトの戦鎚も盾も分厚いだけで素材自体は丈夫ではないでしょう
使途化した際に「鋼鉄以上の堅牢が云々」と本人が硬さ自慢してたけど、
ベルセルク世界の「鋼鉄」自体が丈夫ではないだろうし
伯爵の分身（名前失念）でも相当強いだろ。
戦鎚を鞭のスピードで振り回すんだぞ。
戦鎚を鞭のスピードで振り回すんだぞ。
バキ世界の物質って相当脆いと思うけどな。
コンクリートを何枚も打ち抜く攻撃食らって戦える刃牙が
30m落下で大ダメージの世界だもん。
コンクリートを何枚も打ち抜く攻撃食らって戦える刃牙が
30m落下で大ダメージの世界だもん。
まず勇次郎ってドラ殺をどうやって叩き折るんだ？
溜パンチは当たらんだろうし、普通にパンチしてもヒビすら入らないだろうし。
モズグスがやったようなやり方でしか壊し方が無いんじゃない？
溜パンチは当たらんだろうし、普通にパンチしてもヒビすら入らないだろうし。
モズグスがやったようなやり方でしか壊し方が無いんじゃない？
まぁベルセルクの世界の鋼鉄が仮に現代の鋼鉄より脆いとしても、
それで勇次郎がドラゴン殺しを破壊できるのかっていうね。
勇次郎は鋼鉄の扉に穴を開けた訳じゃないし。
それで勇次郎がドラゴン殺しを破壊できるのかっていうね。
勇次郎は鋼鉄の扉に穴を開けた訳じゃないし。
そうなると勇次郎に残された手段は目つきぐらいしかないぞ
でも犬鎧無しで怪物化ゾンダークの攻撃をドラ殺(どれぐらいだろ？100kgぐらいか？)で捌ける反射神経と動体視力が有るからなぁ・・・。
確かドラコロの重さは柳田理科雄氏の計算によると165kgだった筈｡ドイル二人分くらい
ガッツの一番ヤバいトコは音速超えたロシーヌねーちゃんの突貫を剣で受けて五体満足だった事
腕がちぎれ飛ばないどころか骨すらしないってｗ
素の頑強さでも勇次郎以上だろ
腕がちぎれ飛ばないどころか骨すらしないってｗ
素の頑強さでも勇次郎以上だろ
勇次郎の最大の武器は作者がおヴァカってこと。
簡単に物理法則ねじ曲げる。
簡単に物理法則ねじ曲げる。
作者もキモ面マンセーの喜び組なんだよッッ！
だよねｗ
つーかあいっかわらず勇次郎苦戦してるな。
うんこには目突き以外に有効打がなさそうだが…
つーかあいっかわらず勇次郎苦戦してるな。
うんこには目突き以外に有効打がなさそうだが…
いや、音速越えが手の先から腕にかけてだけなのと
全身でマッハ１〜２に到達してるならダメージは違うだろう？
うんこのアンチが言う程、うんこはガッツに苦戦はしないと思うけどなｗ
全身でマッハ１〜２に到達してるならダメージは違うだろう？
うんこのアンチが言う程、うんこはガッツに苦戦はしないと思うけどなｗ
＞うんこのアンチ
アンチの存在がうんこと言ってるように聞こえる
いや勇次郎がうんこなのは分ってるけど
アンチの存在がうんこと言ってるように聞こえる
いや勇次郎がうんこなのは分ってるけど
強さはロシーヌ＞ガッツだと思うわ
有利な地形（林）と状況（囮あり）と運（落下した場所が偶然池だった）
ガッツの対ロシーヌ戦は主人公補正と運で勝ったような感じ
落下した場所が地面だったら、ガッツの肉体は耐えられないと思う
あの高さから落下して耐えられるどうかが、リアルとファンタジーの差だと思う
ウラケンもリアル路線で超えちゃいけない一線と考えて落下地点に池を用意したと思うし
逆にバキキャラの場合はあの高さからコンクリートに落下しても数人は普通に耐えられる
雑魚キャラでも入院で済む感じ（末堂とか経験済み）
板垣の場合はトンデモ描写でリアルを軽く超えちゃう
皮膚が銃弾を弾いたり（ピクル、オリバ）火器を使わずに一瞬で戦車数十両ボコボコに破壊（ガイア）するとか
バキの作品自体がファンタジー&ギャグ路線に転向してるのと「勇次郎は強くなり続ける」という公式ムチャクチャ設定が特にヒドイ
勇次郎の過去の弱小描写（ドアノブや麻酔銃）を全て無効化してしまう
リアル系キャラが勇次郎に勝つにはチート（魔法や気や神的存在）じゃないとキツイと思う
有利な地形（林）と状況（囮あり）と運（落下した場所が偶然池だった）
ガッツの対ロシーヌ戦は主人公補正と運で勝ったような感じ
落下した場所が地面だったら、ガッツの肉体は耐えられないと思う
あの高さから落下して耐えられるどうかが、リアルとファンタジーの差だと思う
ウラケンもリアル路線で超えちゃいけない一線と考えて落下地点に池を用意したと思うし
逆にバキキャラの場合はあの高さからコンクリートに落下しても数人は普通に耐えられる
雑魚キャラでも入院で済む感じ（末堂とか経験済み）
板垣の場合はトンデモ描写でリアルを軽く超えちゃう
皮膚が銃弾を弾いたり（ピクル、オリバ）火器を使わずに一瞬で戦車数十両ボコボコに破壊（ガイア）するとか
バキの作品自体がファンタジー&ギャグ路線に転向してるのと「勇次郎は強くなり続ける」という公式ムチャクチャ設定が特にヒドイ
勇次郎の過去の弱小描写（ドアノブや麻酔銃）を全て無効化してしまう
リアル系キャラが勇次郎に勝つにはチート（魔法や気や神的存在）じゃないとキツイと思う
おもろいな
勇次郎の優位に持ち込みながら
板垣作品批判してる流れは初めて見た
勇次郎の優位に持ち込みながら
板垣作品批判してる流れは初めて見た
＞火器を使わずに一瞬で戦車数十両ボコボコに破壊（ガイア）するとか
これはちょっと誇張表現かな
ガイア隊はどの様にして戦車隊を壊滅させたのか分からんし
そのガイア隊で一番強いガイアは今よりずっと弱い刃牙に負けている
つか、ガイアが伯爵（芋虫型使徒）に勝つ姿が想像出来ない
これはちょっと誇張表現かな
ガイア隊はどの様にして戦車隊を壊滅させたのか分からんし
そのガイア隊で一番強いガイアは今よりずっと弱い刃牙に負けている
つか、ガイアが伯爵（芋虫型使徒）に勝つ姿が想像出来ない
>ウラケンもリアル路線で超えちゃいけない一線と考えて落下地点に池を用意したと思うし
板垣も似たような事やってね？たかが千春に殴られて鼻血ブーの刃牙とか、
表世界のボクサーに苦戦する烈とか。
板垣も似たような事やってね？たかが千春に殴られて鼻血ブーの刃牙とか、
表世界のボクサーに苦戦する烈とか。
＞勇次郎の過去の弱小描写（ドアノブや麻酔銃）を全て無効化してしまう
他は概ね納得だが、これのみどうだろう？
麻酔銃＝狙撃に弱いかも、という勇次郎の強さへの頭うちは未だ解消されてない
ただ生身で人外の怪物と互角近くにやりあえるってすげーぬぁーってオモタ。今サラダが
他は概ね納得だが、これのみどうだろう？
麻酔銃＝狙撃に弱いかも、という勇次郎の強さへの頭うちは未だ解消されてない
ただ生身で人外の怪物と互角近くにやりあえるってすげーぬぁーってオモタ。今サラダが
＞バキの作品自体がファンタジー&ギャグ路線に転向してるのと「勇次郎は強くなり続ける」という公式ムチャクチャ設定が特にヒドイ
＞勇次郎の過去の弱小描写（ドアノブや麻酔銃）を全て無効化してしまう
勇次郎は強くなり続けてるという設定がありながらも
10代の頃に「俺の戦闘力は近いうちに一国家に匹敵する」と自分で言っておいて
ベトナム時代からかなり時間が経過した後に麻酔銃に負けたから
その強さに疑問を持つ奴が多いんだがな
>>323
肉体の頑強さはピクル＞勇次郎だと思うぞ
パワーもピクル＞勇次郎
勇次郎がピクルに決定的に勝る部分はハートの強さと技術の上手さじゃないか
＞勇次郎の過去の弱小描写（ドアノブや麻酔銃）を全て無効化してしまう
勇次郎は強くなり続けてるという設定がありながらも
10代の頃に「俺の戦闘力は近いうちに一国家に匹敵する」と自分で言っておいて
ベトナム時代からかなり時間が経過した後に麻酔銃に負けたから
その強さに疑問を持つ奴が多いんだがな
>>323
肉体の頑強さはピクル＞勇次郎だと思うぞ
パワーもピクル＞勇次郎
勇次郎がピクルに決定的に勝る部分はハートの強さと技術の上手さじゃないか
>>332
巨大象ってどんなのだったっけ。
巨大象ってどんなのだったっけ。
>>333
「軍隊でも敵わない象」らしいけど、その軍隊が一発も撃たずにボケーッっとしてやられたっていう・・・。
「軍隊でも敵わない象」らしいけど、その軍隊が一発も撃たずにボケーッっとしてやられたっていう・・・。
>>332
0.5秒の反射神経の話は確かに酷いよね
オリバ編でイラスト付きで
（１） 自分にむけてナイフが飛んでくる。
（２） ナイフが飛んできたという視覚的情報を認知し、信号を発信する。
（３） 0.5秒後、脳が 「よけろ」 と行動命令をだす。
（４） よける。（行動する。）
このように、視覚的情報の認知から
脳が肉体に行動命令を出すまでのタイムラグが0.5秒存在する
この僅か0.5秒間、人間は無意識であり
この間に攻撃をうけても何が起こったかが理解（認識）できない
つまり、0.5秒間はやりたい放題ということだ
範馬刃牙は、この『0.5秒の無意識』を利用する
こんな説明がされてたと思うけど
この説明だとオリバを始めバキ世界の人類は
投げナイフが自分に飛んでくるまでの時間が0.5秒以下だった場合
絶対に投げナイフを避けられないことにならないか？
0.5秒の反射神経の話は確かに酷いよね
オリバ編でイラスト付きで
（１） 自分にむけてナイフが飛んでくる。
（２） ナイフが飛んできたという視覚的情報を認知し、信号を発信する。
（３） 0.5秒後、脳が 「よけろ」 と行動命令をだす。
（４） よける。（行動する。）
このように、視覚的情報の認知から
脳が肉体に行動命令を出すまでのタイムラグが0.5秒存在する
この僅か0.5秒間、人間は無意識であり
この間に攻撃をうけても何が起こったかが理解（認識）できない
つまり、0.5秒間はやりたい放題ということだ
範馬刃牙は、この『0.5秒の無意識』を利用する
こんな説明がされてたと思うけど
この説明だとオリバを始めバキ世界の人類は
投げナイフが自分に飛んでくるまでの時間が0.5秒以下だった場合
絶対に投げナイフを避けられないことにならないか？
>>335
１３歳刃牙が飛んでくる液体避けてたり、最トーのジャックが１秒間に１２発攻撃できる三崎の攻撃中に
腕に噛みつきを喰らわしたりしてるんだよな。
つーかこの反射神経ってまず格ゲーの動きすら見えない事になるよな・・・。
１３歳刃牙が飛んでくる液体避けてたり、最トーのジャックが１秒間に１２発攻撃できる三崎の攻撃中に
腕に噛みつきを喰らわしたりしてるんだよな。
つーかこの反射神経ってまず格ゲーの動きすら見えない事になるよな・・・。
まぁ0,5秒の反射神経は考察外で良いよな。
そもそも勇次郎の暴力的使用に耐える衣服履物が存在するワケがない。
ということは大前提として気で身体周囲を覆ってると判断すべき。
ということは大前提として気で身体周囲を覆ってると判断すべき。
>328
ガッツが剣使ってるように、武器アリでの考察でしょ
ナイフのみじゃ厳しいと思うけどガイアは軍人だし火器装備が普通だから、
伯爵は一瞬でハチの巣じゃ。。。
ガッツが剣使ってるように、武器アリでの考察でしょ
ナイフのみじゃ厳しいと思うけどガイアは軍人だし火器装備が普通だから、
伯爵は一瞬でハチの巣じゃ。。。
火器っつっても種類によるぞ。
拳銃やサブマシンガンぐらいじゃ話にならんだろうし。
拳銃やサブマシンガンぐらいじゃ話にならんだろうし。
バキという作品は作中理論も強さも無茶苦茶の矛盾だらけだから、整合性取ろうとしても無理かと
結果的に無茶苦茶強い描写とショボイ描写が混在してる
強さ議論スレも整合性が無いからいつまでも結論が出無い
勇次郎は連載時間に比例して（キャラ年齢に比例してではないのが特徴）強くなり続けるというチートキャラ
特にキャラ年齢を無視するというトンデモを作者自身が強引ながらも描写とキャラ付けでそれなりに、
説得力持たしたのは面白い試みだったと思う
その強引なキャラ特性を認めるか認めないかが、他作品キャラとの勝負議論で一番大きな判断材料だと思う
勇次郎という特殊なキャラ特性を認めるならば犬ガッツにも勝てるし、使途無双も出来ると思う
そんなトンデモ設定認めないのなら犬ガッツには勝てないし、中級使途狩りレベルだと思う
結果的に無茶苦茶強い描写とショボイ描写が混在してる
強さ議論スレも整合性が無いからいつまでも結論が出無い
勇次郎は連載時間に比例して（キャラ年齢に比例してではないのが特徴）強くなり続けるというチートキャラ
特にキャラ年齢を無視するというトンデモを作者自身が強引ながらも描写とキャラ付けでそれなりに、
説得力持たしたのは面白い試みだったと思う
その強引なキャラ特性を認めるか認めないかが、他作品キャラとの勝負議論で一番大きな判断材料だと思う
勇次郎という特殊なキャラ特性を認めるならば犬ガッツにも勝てるし、使途無双も出来ると思う
そんなトンデモ設定認めないのなら犬ガッツには勝てないし、中級使途狩りレベルだと思う
>>340
モズグス、ボルコフ、グルンベルドみたいな硬いのは少数で、
基本的に使途や使途モドキって柔らかい作りでしょ
伯爵も含めて基本的に頭部の脳味噌破壊されたら終わりそうだし、
ガイアがアサルトライルフル装備してたら殆どの使途は余裕で倒せそう
アサルトライフルとナイフと手榴弾は軍人ガイアとしては標準装備だし、他に幾らでも装備できるし
ベルセルク世界での活躍を考えれば勇次郎よりも軍人のガイアのが上だよなあとは思う
モズグス、ボルコフ、グルンベルドみたいな硬いのは少数で、
基本的に使途や使途モドキって柔らかい作りでしょ
伯爵も含めて基本的に頭部の脳味噌破壊されたら終わりそうだし、
ガイアがアサルトライルフル装備してたら殆どの使途は余裕で倒せそう
アサルトライフルとナイフと手榴弾は軍人ガイアとしては標準装備だし、他に幾らでも装備できるし
ベルセルク世界での活躍を考えれば勇次郎よりも軍人のガイアのが上だよなあとは思う
対決スレだと勇次郎はガイアや死刑囚以下なんだよな
それはおかしいな
そう、強さで笑いを取れるのが勇次郎の強み。
それを言うならコルカスとモズグズ様も強いぞ
…顔が
…顔が
>>342
まぁガイアがアサルトライフルを装備すれば勇次郎にも勝つだろうが
ガイアがアサルトライフルで誰かを殺した事なんかあったか？ｗ
軍人だから武器使用ＯＫ
装備してれば勝てそう
ってだけじゃ前提からして話にならんよ
まぁガイアがアサルトライフルを装備すれば勇次郎にも勝つだろうが
ガイアがアサルトライフルで誰かを殺した事なんかあったか？ｗ
軍人だから武器使用ＯＫ
装備してれば勝てそう
ってだけじゃ前提からして話にならんよ
348 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 13:16:38.77 ID:le5HdjA+
ひゃ〜はっはっはぁ〜
アサルトライフル装備ガイア>>>>永遠に越えられない壁>>>>キモ面
キモくねーし
キモいって言うよか
キモい→憎々しい→しょっぱい
に変化
自衛隊乱入で最終戦中断→引き延ばしは論外だけど
狙撃にリベンジはやって欲しかったぜ…
キモい→憎々しい→しょっぱい
に変化
自衛隊乱入で最終戦中断→引き延ばしは論外だけど
狙撃にリベンジはやって欲しかったぜ…
勇次郎も鞭打は痛いんだね
ゾッド人間体も少しは鞭打を痛がるのかも
逆にグルンベルドやモズグズさんは鞭打が全く効かないっぽい
鉄の鎧に鞭は全く効果ないし、ワニが鞭に怯えるとか聞いた事がない
逆にグルンベルドやモズグズさんは鞭打が全く効かないっぽい
鉄の鎧に鞭は全く効果ないし、ワニが鞭に怯えるとか聞いた事がない
使途も触覚があるし痛覚も当然あると思う
人型に近ければ近いほど、知能が高いほど、皮膚が硬質化してないほど、痛覚を感じそう
使途が片腕落とされる痛みは人間に置き換えればカッターで指の先切った程度だと思うけど
人型に近ければ近いほど、知能が高いほど、皮膚が硬質化してないほど、痛覚を感じそう
使途が片腕落とされる痛みは人間に置き換えればカッターで指の先切った程度だと思うけど
＞使途が片腕落とされる痛みは人間に置き換えればカッターで指の先切った程度
だとすると痛覚への攻撃はあまり意味がないっぽいな
通用しそうなのは目突きかアキレス腱あたりの機動力を奪う攻撃か
だとすると痛覚への攻撃はあまり意味がないっぽいな
通用しそうなのは目突きかアキレス腱あたりの機動力を奪う攻撃か
流石に鞭打は使わないかとｗ
スピードと技術体系を考えると目突きは必中できると思うけど、修復機能のある使途にとっては隙を作る程度では
巨大使途や硬質使途相手の場合は目から腕を突っ込んで脳味噌破壊は有効かもしれない
ttp://f.hatena.ne.jp/KMJ2000/20100227161500
バキ外伝のキャラがそのような攻撃で巨大生物倒してるので
相手の病気やら弱点が透視できるから、軟体系使途なら手刀で首と胴体切り離すか、
打撃での頭部破壊試みると思う
手刀や抜き手で皮膚を突き破れる、又は打撃での頭部破壊可
自分の方が俊敏に動ける
この2つの条件に当て嵌まる使途やモドキなら勝つと思う
弱点透視能力は対使途や対怪物相手では重宝しそう
モズグズ様の場合は弱点透視能力＋弱点への抜き手で勝てると思う
シャオリーや謎合気や謎技術があるから打撃やパワー系の相手は案外得意かもしれない
スピードと技術体系を考えると目突きは必中できると思うけど、修復機能のある使途にとっては隙を作る程度では
巨大使途や硬質使途相手の場合は目から腕を突っ込んで脳味噌破壊は有効かもしれない
ttp://f.hatena.ne.jp/KMJ2000/20100227161500
バキ外伝のキャラがそのような攻撃で巨大生物倒してるので
相手の病気やら弱点が透視できるから、軟体系使途なら手刀で首と胴体切り離すか、
打撃での頭部破壊試みると思う
手刀や抜き手で皮膚を突き破れる、又は打撃での頭部破壊可
自分の方が俊敏に動ける
この2つの条件に当て嵌まる使途やモドキなら勝つと思う
弱点透視能力は対使途や対怪物相手では重宝しそう
モズグズ様の場合は弱点透視能力＋弱点への抜き手で勝てると思う
シャオリーや謎合気や謎技術があるから打撃やパワー系の相手は案外得意かもしれない
拡大解釈乙
具体的に
Ｑ・勇次郎の弱点発見能力が勇厨の言うとおりの代物だった場合
勇次郎に人間はどう見えるのか？
Ａ・鍼灸医に行くと有る人体のツボが書いてある図（正式名称がわからん）みたいに見えるなければおかしい
全くそんな描写は存在しないので病気の部分がわかるというだけの代物
後水中で鮫の目に拳突っ込むのと
地上で三、四メートル有る使徒の目に腕突っ込むのとでは
条件が全く異なるが何故か混同している
使徒の眼球は人間の口くらいは有るから拳入るだろうけどね。付け根まで
勇次郎に人間はどう見えるのか？
Ａ・鍼灸医に行くと有る人体のツボが書いてある図（正式名称がわからん）みたいに見えるなければおかしい
全くそんな描写は存在しないので病気の部分がわかるというだけの代物
後水中で鮫の目に拳突っ込むのと
地上で三、四メートル有る使徒の目に腕突っ込むのとでは
条件が全く異なるが何故か混同している
使徒の眼球は人間の口くらいは有るから拳入るだろうけどね。付け根まで
使徒の中でも弱めのタイプ、娼婦が変身するのとか
蝕の時ナイフでひっくり返ったのとか
最初にガッツのドラころにやられたのとか
油断しまくって攻撃食らいまくりのワイアイルドとか
刃牙キャラがそういうのに勝てるんだったら嬉しいかも
…俺も微妙に勇厨化してるなｗ
蝕の時ナイフでひっくり返ったのとか
最初にガッツのドラころにやられたのとか
油断しまくって攻撃食らいまくりのワイアイルドとか
刃牙キャラがそういうのに勝てるんだったら嬉しいかも
…俺も微妙に勇厨化してるなｗ
実は勇厨そのものだろ？ｗ
うんこで弱い勇ちゃんが本当は好きでたまらないんだろ
うんこで弱い勇ちゃんが本当は好きでたまらないんだろ
363 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 21:03:34.55 ID:c/7Zjyvy
勇次郎って息くさいのかなぁ〜
食事のマナー等、しっかりしているらしいから、口臭チェックもバッチリだろう。
運動における歯の重要さもわかっているだろうから、歯磨きもしっかりしているはず。
ベルセルクキャラは口臭凄そうではあるな。
運動における歯の重要さもわかっているだろうから、歯磨きもしっかりしているはず。
ベルセルクキャラは口臭凄そうではあるな。
粗食なので虫歯になるどころではないだろう、とか言ってみる
ガッツは酒臭いはず
ガッツは酒臭いはず
>>356
＞ 相手の病気やら弱点が透視できるから、軟体系使途なら手刀で首と胴体切り離すか、
病気や怪我を負っている部分がわかるだけで
相手の倒し方がわかるわけじゃない
例えば、ワイアルドや伯爵が怪我を負っていれば、それがどの部位なのか勇次郎は特定できるが
ワイアルドや伯爵の回復能力が及ばない部位を特定する事はできない
弱点と言う言葉で一括りにしたいようだが大間違いだ
＞ 相手の病気やら弱点が透視できるから、軟体系使途なら手刀で首と胴体切り離すか、
病気や怪我を負っている部分がわかるだけで
相手の倒し方がわかるわけじゃない
例えば、ワイアルドや伯爵が怪我を負っていれば、それがどの部位なのか勇次郎は特定できるが
ワイアルドや伯爵の回復能力が及ばない部位を特定する事はできない
弱点と言う言葉で一括りにしたいようだが大間違いだ
モズグズの弱点は発見できそうだな！
……他には効かないわけな
……他には効かないわけな
もしも勇次郎に病気や怪我（たとえどんな些細な病気や怪我でも発見出来るらしい)以外の｢弱点｣が見えてたとしたら
勇次郎の視界に映る人間全員の心臓や脳や金玉等が｢弱点｣として見えてなきゃおかしいしな
そもそも人間（というか生き物全般)は弱点だらけだろ｡心臓に限らず臓器を潰されたらヤバいし手首を深く切っても死ぬ
足の骨折られたら立って戦えないし目玉潰されたら失明する
だったら勇次郎の視界には他人の内蔵や血管や骨等は
たとえ健康体でも全部｢弱点｣として見えるのかといったらそうでもないみたいだしな
勇次郎の視界に映る人間全員の心臓や脳や金玉等が｢弱点｣として見えてなきゃおかしいしな
そもそも人間（というか生き物全般)は弱点だらけだろ｡心臓に限らず臓器を潰されたらヤバいし手首を深く切っても死ぬ
足の骨折られたら立って戦えないし目玉潰されたら失明する
だったら勇次郎の視界には他人の内蔵や血管や骨等は
たとえ健康体でも全部｢弱点｣として見えるのかといったらそうでもないみたいだしな
何言ってんだこいつ
370 ：マロン名無しさん：2011/06/19(日) 04:22:46.74 ID:i1Q5NrEt
グリフィスを拷問した奴はチョー息が臭そうだな。
勇次郎厨にしてはおもしれーネタ来たな、よりによって臭さかよｗ
ガッツ×キャスカの体臭の臭さとバキSAGAの梢江のおぞましさ
両者引き分けるんじゃね？ｗ甲乙つけがたいｗｗ
ガッツ×キャスカの体臭の臭さとバキSAGAの梢江のおぞましさ
両者引き分けるんじゃね？ｗ甲乙つけがたいｗｗ
モズグスは人間の時は膝が弱点だけどモドキになってからは弱点ないから
勇次郎さんじゃきつそう
差し当たりモズグスの硬さとロシーヌのスピードが勇次郎さんの障壁かな
ワイアルドとはいい勝負できそうだし力押ししなければ勝てると思う
勇次郎さんじゃきつそう
差し当たりモズグスの硬さとロシーヌのスピードが勇次郎さんの障壁かな
ワイアルドとはいい勝負できそうだし力押ししなければ勝てると思う
モドキのモズグス様の弱点は心臓じゃん？
あの聖書に鬼パンチが早いか翼の腕でべしゃって潰すのが早いか
勇次郎にとっての壁はロシーヌっぽいね
あの聖書に鬼パンチが早いか翼の腕でべしゃって潰すのが早いか
勇次郎にとっての壁はロシーヌっぽいね
ロシーヌ辺りともいい勝負になると思われ。
B2爆撃機並みに空気抵抗を受ける形態だし、熱の壁まで発生してないことから
ロシーヌの特攻はせいぜいマッハ１〜２程度で克己の真マッハ、俺マッハと大きな差はない
30キロ前後の全体重を乗っけてるから遥かに威力はでかいが
勇次郎の高速移動でバックステップしながら飛び突けばかなりのダメージはくらいながらも
触角を引きちぎったり首をへし折ることは可能
勇次郎に相討ち覚悟の攻撃ができなかったり
リンプンでやられたりすると負けが確定するので五分と思われる
…鎧なしガッツと同じ強さだな。
B2爆撃機並みに空気抵抗を受ける形態だし、熱の壁まで発生してないことから
ロシーヌの特攻はせいぜいマッハ１〜２程度で克己の真マッハ、俺マッハと大きな差はない
30キロ前後の全体重を乗っけてるから遥かに威力はでかいが
勇次郎の高速移動でバックステップしながら飛び突けばかなりのダメージはくらいながらも
触角を引きちぎったり首をへし折ることは可能
勇次郎に相討ち覚悟の攻撃ができなかったり
リンプンでやられたりすると負けが確定するので五分と思われる
…鎧なしガッツと同じ強さだな。
ほんっと変化ねえな、以前と同じかよ
展開だらつきすぎてて、どっちも大した進化ねえしな
展開だらつきすぎてて、どっちも大した進化ねえしな
うん次郎は宇宙が膨張する光の速さで進化していますｗ
200億光年はある宇宙が光の速さで成長するのですから
1年で全体の200億分の1ずつちょこっとちょこっと成長するのです
200億光年はある宇宙が光の速さで成長するのですから
1年で全体の200億分の1ずつちょこっとちょこっと成長するのです
四十越えた雑魚が一念発起すれば追い越せる成長速度でしかないしな
379 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 02:40:20.94 ID:EZNOFxFH
ヒャッハー
>>374
胸の聖書の部分が軟らかいわけじゃないよ
あの部分は聖書を取り込んでいたから凹んでいて聖書の裂け目に炸裂弾を仕掛けた事で
凹み部分に爆発力が集中したから周囲の鱗が剥がれたんだろ
例えば鼻先に爆竹を付けて点火した場合と鼻の穴に爆竹を突っ込んで点火した場合とでは
穴に突っ込んだ方が明らかに鼻へのダメージがでかいのと同じ理屈
聖書の部分が特別弱いならガッツの先制の突きでモズグス様死んでるし
聖書に目を付けた時点でも炸裂弾を使うまでもなくただ突けばいいわけで
犠牲をはらって炸裂弾を仕掛ける必要がなくなる
つまり聖書部分であっても凹みの内側からの発破ダメージがなければドラ殺の突きは効かなかったって事になる
独歩（人間）も貫通できない鬼パンチでは無理だろ
そもそも聖書部分は負傷してるわけじゃないから弱点探知にも引っ掛からないし
胸の聖書の部分が軟らかいわけじゃないよ
あの部分は聖書を取り込んでいたから凹んでいて聖書の裂け目に炸裂弾を仕掛けた事で
凹み部分に爆発力が集中したから周囲の鱗が剥がれたんだろ
例えば鼻先に爆竹を付けて点火した場合と鼻の穴に爆竹を突っ込んで点火した場合とでは
穴に突っ込んだ方が明らかに鼻へのダメージがでかいのと同じ理屈
聖書の部分が特別弱いならガッツの先制の突きでモズグス様死んでるし
聖書に目を付けた時点でも炸裂弾を使うまでもなくただ突けばいいわけで
犠牲をはらって炸裂弾を仕掛ける必要がなくなる
つまり聖書部分であっても凹みの内側からの発破ダメージがなければドラ殺の突きは効かなかったって事になる
独歩（人間）も貫通できない鬼パンチでは無理だろ
そもそも聖書部分は負傷してるわけじゃないから弱点探知にも引っ掛からないし
なるほ
結構モズグズ様を過小評価してたかもな
気をつける
結構モズグズ様を過小評価してたかもな
気をつける
てす
個人的にはモズグスには勝ってもらいたい＞勇次郎
勇次郎の攻撃がモズグスの胸部をとらえ続ければさすがに効果があるだろし
抜き手なら普通に刺さると思うわ
目は投げナイフで割れるぐらいだから視力を奪う事は確実にできるだろ
多少苦戦しても勇次郎が勝つ流れになるんじゃない？
勇次郎の攻撃がモズグスの胸部をとらえ続ければさすがに効果があるだろし
抜き手なら普通に刺さると思うわ
目は投げナイフで割れるぐらいだから視力を奪う事は確実にできるだろ
多少苦戦しても勇次郎が勝つ流れになるんじゃない？
>そもそも聖書部分は負傷してるわけじゃないから弱点探知にも引っ掛からないし
負傷とか関係なく探知出来るのでは
勇次郎成長の流れ的には、対象の弱い部分を透視→過去の怪我や病気を透視→がん細胞の存在まで透視
聖書部分は透視できると判断していいと思う
問題は胸部を抜き手が通るかが問題かと
負傷とか関係なく探知出来るのでは
勇次郎成長の流れ的には、対象の弱い部分を透視→過去の怪我や病気を透視→がん細胞の存在まで透視
聖書部分は透視できると判断していいと思う
問題は胸部を抜き手が通るかが問題かと
ベルセルク側を勝たせたい人と、バキ側を勝たせたい人しか居ないよなあ
バキもベルセルクも両方好きで中立に判断しようとする人殆ど居ないような
もう、中立が存在しないんだからベルセルク厨かバキ厨か全員表明しながら、
意見書いた方が上手くまとまるんじゃ
バキとベルセルクの全巻読んだことない人は論外だと思うが
俺はベルセルク全巻保有、バキシリーズはバラバラに20冊ほど保有（他は立読み）
作品はベルセルクの方が好きだが、昔からバキ好きだったし所謂勇次郎厨に分類されると思う
バキもベルセルクも両方好きで中立に判断しようとする人殆ど居ないような
もう、中立が存在しないんだからベルセルク厨かバキ厨か全員表明しながら、
意見書いた方が上手くまとまるんじゃ
バキとベルセルクの全巻読んだことない人は論外だと思うが
俺はベルセルク全巻保有、バキシリーズはバラバラに20冊ほど保有（他は立読み）
作品はベルセルクの方が好きだが、昔からバキ好きだったし所謂勇次郎厨に分類されると思う
稲城文乃信が地下闘技場（砂地）の上に無造作に置かれた日本刀を直突きで折ったわけだけど、
同じようにドラコロが地面に無造作に置いてあると仮定して、
勇次郎は手刀、又はパンチで一撃で破壊することは可能か？
勇次郎厨表明した自分としては可能だと判断するけどベルセルク厨の人はどう思う？
完全中立の人は居ないと思うので、出来ればどちら贔屓かくらいは表明して欲しい
同じようにドラコロが地面に無造作に置いてあると仮定して、
勇次郎は手刀、又はパンチで一撃で破壊することは可能か？
勇次郎厨表明した自分としては可能だと判断するけどベルセルク厨の人はどう思う？
完全中立の人は居ないと思うので、出来ればどちら贔屓かくらいは表明して欲しい
そりゃグルンベルトさんでも折れるとか言ってるし折れるだろ
388 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 00:17:12.34 ID:i0gSu/fu
バキは連載きちんとまもってるし、その心意気は評価できる
対してベルセルクは、、、、休載多すぎだ
対してベルセルクは、、、、休載多すぎだ
両方の作品を初期から見てる勇次郎厨です
バキ世界では雑魚の稲城が冶金技術の結晶である日本刀を折れるのだから
中世の未熟な冶金技術で作られた鉄塊ドラコロは普通に折れると思う
バキ世界では雑魚の稲城が冶金技術の結晶である日本刀を折れるのだから
中世の未熟な冶金技術で作られた鉄塊ドラコロは普通に折れると思う
>>387
そんな事言ってたっけグルンベルド
そんな事言ってたっけグルンベルド
>>387
なんかグルンベルドより勇次郎の方がパワーが有るみたいな言い方だな
なんかグルンベルドより勇次郎の方がパワーが有るみたいな言い方だな
勇次郎のパワーって判断材料有ったっけ？
ピクルに負けたけどオリバに勝ったぐらいしか判断材料無くね。
ピクルに負けたけどオリバに勝ったぐらいしか判断材料無くね。
ピクルに劣るってことだし、ピクルの描写を参考にすりゃいいんじゃね？
>>385
俺は中立だけど
両派の意見に納得できる部分があるのでコメントできまへん
つーかですね、鎧なしガッツと互角って意見が多かったので
そこから若干上か若干下になるだけで、
ゴッドハンドや髑髏に勝てる余地はどこにもねえんですわ
この時点で勇次郎の負けは確定で、後は微調整してるだけかと
俺は中立だけど
両派の意見に納得できる部分があるのでコメントできまへん
つーかですね、鎧なしガッツと互角って意見が多かったので
そこから若干上か若干下になるだけで、
ゴッドハンドや髑髏に勝てる余地はどこにもねえんですわ
この時点で勇次郎の負けは確定で、後は微調整してるだけかと
>>388
その一点だけでは板垣さんの勝ちかもな
シグルイの山口センセもきっちり完結するし
起承転結を外させないよう秋田書店では指導が行き届いてるのかな
…せっかくだからスカフェも完結させて欲しかったが。
三浦さんもちゃんと完結させるべくがんがって欲しいぜ
ガイバーのような素材がいいだけの大愚作状態にはするなよと
その一点だけでは板垣さんの勝ちかもな
シグルイの山口センセもきっちり完結するし
起承転結を外させないよう秋田書店では指導が行き届いてるのかな
…せっかくだからスカフェも完結させて欲しかったが。
三浦さんもちゃんと完結させるべくがんがって欲しいぜ
ガイバーのような素材がいいだけの大愚作状態にはするなよと
>>389
バキ世界に登場した日本刀には特別な設定はないので
現実に存在する一般的な日本刀の強度・切れ味と考えられるが
ガッツも勇次郎もドラゴン殺しも現実には有り得ない存在である事は設定や描写から明らか
現実の中世の成人男性の体力を取り上げてもガッツの体力を表す事は出来ないし
現代の成人男性の体力を取り上げても勇次郎の体力を語る上で何の根拠にもならない
同じ様に特別な設定や描写のある架空の剣の強度を語るにつけ
現実の中世の冶金技術を取り上げても何の根拠にもならない
ドラゴン殺しの強度や切れ味を現実の中世の技術に当て嵌め不当に減退させる事は
勇次郎の身体能力や肉体の強度を現代人の人体の限界値に当て嵌め不当に減退させる事と同じ行為だといい加減気付いて欲しい
バキ世界に登場した日本刀には特別な設定はないので
現実に存在する一般的な日本刀の強度・切れ味と考えられるが
ガッツも勇次郎もドラゴン殺しも現実には有り得ない存在である事は設定や描写から明らか
現実の中世の成人男性の体力を取り上げてもガッツの体力を表す事は出来ないし
現代の成人男性の体力を取り上げても勇次郎の体力を語る上で何の根拠にもならない
同じ様に特別な設定や描写のある架空の剣の強度を語るにつけ
現実の中世の冶金技術を取り上げても何の根拠にもならない
ドラゴン殺しの強度や切れ味を現実の中世の技術に当て嵌め不当に減退させる事は
勇次郎の身体能力や肉体の強度を現代人の人体の限界値に当て嵌め不当に減退させる事と同じ行為だといい加減気付いて欲しい
ドラゴン殺しを叩きおれないのは同意だな
ロシーヌ戦のマッハ体当たりで折れかけるけど、
あの後さらに強化されたんだっけ？
ただあの剣は大ぶりになるし、剣先がマッハを越えてるわけでもないので
手首の動きから見きってうん次郎がかわすことも可能のような
うんこはかわしたりふりきった直後、義手を叩きおったり
片腕の筋肉に攻撃したりしてダメージを与えることもできるし、
鎧なしガッツといい勝負しそう
ロシーヌ戦のマッハ体当たりで折れかけるけど、
あの後さらに強化されたんだっけ？
ただあの剣は大ぶりになるし、剣先がマッハを越えてるわけでもないので
手首の動きから見きってうん次郎がかわすことも可能のような
うんこはかわしたりふりきった直後、義手を叩きおったり
片腕の筋肉に攻撃したりしてダメージを与えることもできるし、
鎧なしガッツといい勝負しそう
>>396
そう言っちゃあ、2次元の架空の御話だからで全てがお終いなわけでｗ
ベルセルクが中世ヨーロッパをモチーフにしてるのは事実で、
バキが現在の世界をモチーフにしてるのも確か
バキもベルセルクも両方好きでちゃんと読んでる人にとっては、
VSドラゴンボールとかトンデモではなくて、結構世界観噛み合うと思うけど（ゴッドハンドとか除く）
そう言っちゃあ、2次元の架空の御話だからで全てがお終いなわけでｗ
ベルセルクが中世ヨーロッパをモチーフにしてるのは事実で、
バキが現在の世界をモチーフにしてるのも確か
バキもベルセルクも両方好きでちゃんと読んでる人にとっては、
VSドラゴンボールとかトンデモではなくて、結構世界観噛み合うと思うけど（ゴッドハンドとか除く）
>>392
蹴りでコンクリート50センチ程度？を切断
50センチ程度？の金属壁をボコボコに破壊
日本刀を片手親指のみで小枝のようにポキポキ折る
米軍軍人30人位？をまとめて力で相撲でいう押し出し
現時点でのパワーは勇次郎＞ピクル＞その他強キャラ＞バキ世界キャラ＞(越えられない壁)＞人間キャラ
人間キャラの中に稲城が入る感じ
稲城の地面においた日本刀折り（刀と接地面に空間が無いので物理的に相当力を要すると思う）を見ると、
その他強キャラレベルでも何人か出来るのではと思ってしまう
鉄格子を針金のようにグニャグニャ曲げられるスペックや花山ならドラコロ曲げること位は出来そう
克巳はマッハ突きで折ることが出来るのでは
両作品好きな多分バキ厨の意見です
蹴りでコンクリート50センチ程度？を切断
50センチ程度？の金属壁をボコボコに破壊
日本刀を片手親指のみで小枝のようにポキポキ折る
米軍軍人30人位？をまとめて力で相撲でいう押し出し
現時点でのパワーは勇次郎＞ピクル＞その他強キャラ＞バキ世界キャラ＞(越えられない壁)＞人間キャラ
人間キャラの中に稲城が入る感じ
稲城の地面においた日本刀折り（刀と接地面に空間が無いので物理的に相当力を要すると思う）を見ると、
その他強キャラレベルでも何人か出来るのではと思ってしまう
鉄格子を針金のようにグニャグニャ曲げられるスペックや花山ならドラコロ曲げること位は出来そう
克巳はマッハ突きで折ることが出来るのでは
両作品好きな多分バキ厨の意見です
>>397
ロシーヌの突きでドラコロ折れてないという描写もあるけどあれはガッツが衝撃を上手く受け流してたからだと思う
後に痛んだドラコロをゴドーさんに修復してもらった
修復なので強化されたわけではないはず
ガッツ所有時じゃなくて、あくまでも素手でドラコロのみを破壊可能か？という議論ならば、
勇次郎、ピクル、オリバ、克巳、花山、スペック、この辺りはバキ作中描写やドラコロ強度を考えても破壊可能と思う
皆、ベルセルク厨やバキ厨とか表わしてくれた方が建設的に妥当な回答が導きだせると思う
自分はバキ厨として意見してるつもり
ロシーヌの突きでドラコロ折れてないという描写もあるけどあれはガッツが衝撃を上手く受け流してたからだと思う
後に痛んだドラコロをゴドーさんに修復してもらった
修復なので強化されたわけではないはず
ガッツ所有時じゃなくて、あくまでも素手でドラコロのみを破壊可能か？という議論ならば、
勇次郎、ピクル、オリバ、克巳、花山、スペック、この辺りはバキ作中描写やドラコロ強度を考えても破壊可能と思う
皆、ベルセルク厨やバキ厨とか表わしてくれた方が建設的に妥当な回答が導きだせると思う
自分はバキ厨として意見してるつもり
ベルセルク全巻持ってるし刃牙も全部読んできたけど強さ的には
犬鎧ガッツ、鷹の団幹部使徒＞勇次郎＞＞ガッツ＞＞普通使徒ぐらいじゃないかな
犬鎧ガッツ、鷹の団幹部使徒＞勇次郎＞＞ガッツ＞＞普通使徒ぐらいじゃないかな
そだな、俺はベルセルク厨でも刃牙厨でもなく以前の結論（？）厨にしとこう
＞修復なので強化されたわけではないはず
あれは強化ではなく修復、だけど
使徒の怨念が染み付いて実は強化されている設定ってなかったっけ？
後、真〜俺マッハ突きでロシーヌと同じスピードが出てるのは
手の先から腕にかけての5キログラムぐらい、10キロは超えない
ロシーヌのマッハタックルの威力の４〜６分の1ぐらいの威力と推定
…それでも俺マッハは本スレの試算ではガドリングガンクラスの威力になるらしいが。
ドラころは鉄の甲冑をスイカみたいに斬るし
剣を楯代わりにしてロシーヌの攻撃に「がたが来ている」と判断する程度のダメージなので
日本刀のように刃牙勢の攻撃で折れるのではなく、俺マッハでぽきんと折れるのでもなく、
類似の攻撃（鬼パンチ）を何度も何度も食らって
徐々に金属疲労がたまっていくのをガッツが警戒し始めるのではないか、と言ってみる
恐らくドラころは刃牙世界のコンクリートを斬りつけても壊れんし
あの剣はオリバ以上の事が出来るだろうと
＞修復なので強化されたわけではないはず
あれは強化ではなく修復、だけど
使徒の怨念が染み付いて実は強化されている設定ってなかったっけ？
後、真〜俺マッハ突きでロシーヌと同じスピードが出てるのは
手の先から腕にかけての5キログラムぐらい、10キロは超えない
ロシーヌのマッハタックルの威力の４〜６分の1ぐらいの威力と推定
…それでも俺マッハは本スレの試算ではガドリングガンクラスの威力になるらしいが。
ドラころは鉄の甲冑をスイカみたいに斬るし
剣を楯代わりにしてロシーヌの攻撃に「がたが来ている」と判断する程度のダメージなので
日本刀のように刃牙勢の攻撃で折れるのではなく、俺マッハでぽきんと折れるのでもなく、
類似の攻撃（鬼パンチ）を何度も何度も食らって
徐々に金属疲労がたまっていくのをガッツが警戒し始めるのではないか、と言ってみる
恐らくドラころは刃牙世界のコンクリートを斬りつけても壊れんし
あの剣はオリバ以上の事が出来るだろうと
グルンベルドは強さが分かりづらいよな堅さに突出しすぎてて極端すぎる
犬鎧ガッツの攻撃まともに受けてちょっとヒビ入っただけってあり得んよ
普通の使徒や強い使徒でも致命傷もしくは大ダメージだろうに
犬鎧ガッツの攻撃まともに受けてちょっとヒビ入っただけってあり得んよ
普通の使徒や強い使徒でも致命傷もしくは大ダメージだろうに
弱いとこだけ見てくとスピードがないしな
ゴジラとウルトラ怪獣うを戦わせるようなもんだ
ゴジラとウルトラ怪獣うを戦わせるようなもんだ
そもそもグルンベルドは怪我人のガッツボコってドヤ顔してたしなぁ。
407 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 12:04:02.10 ID:RrOnoZOH
米軍対ゴッドハンドを検証せよ
烈と刃牙が観客や実況からはとても見えない攻防を繰り広げてたけどベルセルクキャラにこんな事できる奴居るの？
パックや一般人が視認不可能な速度で斧を鞭みたいにぶん回す奴ならいるし
ガッツはそいつと余裕で戦えるがな
ガッツはそいつと余裕で戦えるがな
>>408
黄金編のガッツとボスコーンがやっていますが。
黄金編のガッツとボスコーンがやっていますが。
勇次郎の瞬間移動（に見える程の高速移動）に劣らないんじゃないか
と思える程の動きを見せたのはワイアルドかなあ
手枷をした状態でバーボを一瞬の内に高い塔のてっぺんに串刺しにして
元居た位置に戻っていた
・・・なんでガッツはこんな奴相手に勝てたんだろ
と思える程の動きを見せたのはワイアルドかなあ
手枷をした状態でバーボを一瞬の内に高い塔のてっぺんに串刺しにして
元居た位置に戻っていた
・・・なんでガッツはこんな奴相手に勝てたんだろ
>>402
ドラコロじゃなくとも
雑魚使徒を三回程斬った時にポキンと折れたあの剣でも
甲冑くらいならスイカみたいに斬れるんじゃないかな
あの「人間以外を斬るように出来ちゃいない剣」は
鍛冶台（金属製）の上に置いた剣を鍛冶台の出っ張りごと斬れる
（剣の出来だけじゃなくガッツの腕もあるからこそ出来る芸当だろうが）
あのドラコロよりも遥かに劣る代物である剣でも
現代の技術をもってしても打ち上げるのは至極困難のように思えるが
ドラコロじゃなくとも
雑魚使徒を三回程斬った時にポキンと折れたあの剣でも
甲冑くらいならスイカみたいに斬れるんじゃないかな
あの「人間以外を斬るように出来ちゃいない剣」は
鍛冶台（金属製）の上に置いた剣を鍛冶台の出っ張りごと斬れる
（剣の出来だけじゃなくガッツの腕もあるからこそ出来る芸当だろうが）
あのドラコロよりも遥かに劣る代物である剣でも
現代の技術をもってしても打ち上げるのは至極困難のように思えるが
>>411
ワイアルドが塔のてっぺんまで行ってバーボを刺して戻って来たと思ってんだなｗ
ワイアルドが塔のてっぺんまで行ってバーボを刺して戻って来たと思ってんだなｗ
>>398
？？？
全然お終いではないよｗ
現実の何等かの理屈を当て嵌めるべき物とそうでない物を混同してくれるな
と言っているだけなんだから
作中の描写からドラゴン殺しが中世ヨーロッパの冶金技術を大きく逸脱している代物だと言う事は明らかだし
勇次郎が現代人の限界を大きく逸脱している超人である事も描写から明らかなわけよ
ドラゴン殺しの強度を中世ヨーロッパや世間一般の鋼鉄の強度の範疇に留めて考察するってのは
勇次郎の身体能力を現代人の身体能力の限界値を超えない物として考察するってのと同じ事だよ？ｗ
勇次郎の身体能力やドラゴン殺しの強度の根拠を
現代の成人男性の身体能力や中世の冶金技術に求めたらそれこそこのスレお終いでしょ
現実の観念や理屈に則るべき物とそうすべきでない物を混同したら話にならないよ
？？？
全然お終いではないよｗ
現実の何等かの理屈を当て嵌めるべき物とそうでない物を混同してくれるな
と言っているだけなんだから
作中の描写からドラゴン殺しが中世ヨーロッパの冶金技術を大きく逸脱している代物だと言う事は明らかだし
勇次郎が現代人の限界を大きく逸脱している超人である事も描写から明らかなわけよ
ドラゴン殺しの強度を中世ヨーロッパや世間一般の鋼鉄の強度の範疇に留めて考察するってのは
勇次郎の身体能力を現代人の身体能力の限界値を超えない物として考察するってのと同じ事だよ？ｗ
勇次郎の身体能力やドラゴン殺しの強度の根拠を
現代の成人男性の身体能力や中世の冶金技術に求めたらそれこそこのスレお終いでしょ
現実の観念や理屈に則るべき物とそうすべきでない物を混同したら話にならないよ
現実がどうこう言ったら刃牙世界のコンクリートって相当柔らかいよな。
バキとかエアマスター見た後に、ちゃんと鉄筋の入ったコンクリの壁のある漫画を見ると感動する。
普通は人体が潰れるはずなんだがなｗ
普通は人体が潰れるはずなんだがなｗ
衣類が破けないんだからそれなりの強度しかないはず。
それいうならゴキブリダッシュで靴破けているのに
瞬間移動では破れていないとかな
瞬間移動では破れていないとかな
パパの靴はカプセルコーポレーションかフリーザ正規軍から支給されたものなんだろ
久しぶりに見たら珍しく清談になってる気がする
>>411 >>414
なんだかんだ言って変身前のワイアイルドってすごいよね
人間の頭蓋骨一瞬で破壊したり
教会のシーンは蹴飛ばして大男が一瞬で突き刺さったように見えるし
あの時点で勇次郎やピクルレベルなわけで
ガッツにもプレッシャー与えながら有利な戦いをしてたし
変身しない方がよっぽど強いんじゃないかと思えた
>>411 >>414
なんだかんだ言って変身前のワイアイルドってすごいよね
人間の頭蓋骨一瞬で破壊したり
教会のシーンは蹴飛ばして大男が一瞬で突き刺さったように見えるし
あの時点で勇次郎やピクルレベルなわけで
ガッツにもプレッシャー与えながら有利な戦いをしてたし
変身しない方がよっぽど強いんじゃないかと思えた
422 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/21(火) 20:44:48.47 ID:???
ベルセルク世界観でもアトリエシリーズの登場人物は頑張りそうだな!?♪。
>>412
キャプテンスーパーマーケットのように持ち味を生かすと
結構善戦できるかもよ？
…刃牙の米軍はその知性がないのが問題なんだけどなｗ
>>413
神話や伝説の剣と実際の剣をあの世界では意図的に混同させてるよね
そうしないと怪物たちに対抗できないしな
キャプテンスーパーマーケットのように持ち味を生かすと
結構善戦できるかもよ？
…刃牙の米軍はその知性がないのが問題なんだけどなｗ
>>413
神話や伝説の剣と実際の剣をあの世界では意図的に混同させてるよね
そうしないと怪物たちに対抗できないしな
アトリエもファンタジー入ってるからな
一見弱そうで実は結構強い世界
一見弱そうで実は結構強い世界
なぜ朝鮮工作員は日本を守ろうと奮起している人たちをネトウヨと名付け見下し嫌うのか？
それは在日朝鮮人が隠しておきたい都合の悪い事実を彼らに暴露されてしまったからである。
１、 ネトウヨに強制連行のウソをバラされた。
２、 ネトウヨに従軍慰安婦のウソをバラされた。
３、 ネトウヨに終戦直後日本において朝鮮人が残虐的テロ（朝鮮進駐軍で検索）をやりまくったことをバラされた。
４、 ネトウヨに朝鮮人がレイプ大好き民族であることをバラされた。
５、 ネトウヨに日教組と北朝鮮の関係をバラされた。
６、 ネトウヨにパチンコ業者とサラ金業者のほとんどが朝鮮人であることをバラされた。
７、 ネトウヨにマスコミ（特にテレビ局）に多くの朝鮮人が入り込み支配していることをバラされた。
８、 ネトウヨに日チョン併合の事実（朝鮮人が望んで日本と併合した）をバラされた。
９、 ネトウヨに朝鮮が反日国家であることをバラされた。
１０、ネトウヨに外国人参政権や人権擁護法案の危険性をバラされた。
１１、ネトウヨに民主党が反日朝鮮政党であることをバラされた。
１２、ネトウヨに在日特権（日本人の税金から支払われる月１７万円の特別生活保護費等）の存在をバラされた。
１３、ネトウヨに朝鮮人がトンスル（人糞酒）大好きであることをバラされた。
１４、ネトウヨに朝鮮人のチンコが９cmしかないことをバラされた。
１５、ネトウヨに朝鮮人のほとんどが精神病であることをバラされた。
×勇次郎ピクリ
〇勇次郎ピクル
ピクリｗ
〇勇次郎ピクル
ピクリｗ
猿にならない方がマジでつぇえな、人型ワイアイルド
勇次郎が勝てそうもないし、「ピクリ」と来たわｗ
化け物の状態から人間に変身解除して逆に強くなる使徒とかいたらカッコいいだろうな
勇次郎が勝てそうもないし、「ピクリ」と来たわｗ
化け物の状態から人間に変身解除して逆に強くなる使徒とかいたらカッコいいだろうな
＞個人的に微調整するならバルセルク一気読みした後はベルセルクキャラが若干高くなって、
＞バキ一気読みした後には勇次郎の位置が若干上がるかなという感じ
同じく。ただ接戦になった場合、この板は何故か勇次郎が惜敗することが多いので
勇次郎好きの人がいたら気をつけたほうがええかもです
ほんっっっとやばいぐらい勇ちゃんはマロンでは嫌われてるらしいんで
＞バキ一気読みした後には勇次郎の位置が若干上がるかなという感じ
同じく。ただ接戦になった場合、この板は何故か勇次郎が惜敗することが多いので
勇次郎好きの人がいたら気をつけたほうがええかもです
ほんっっっとやばいぐらい勇ちゃんはマロンでは嫌われてるらしいんで
そんだけ実力が拮抗しているなら
どっちが勝ってもおかしくないから引き分け。皆それぞれが好きな方の勝利をご想像ください
という結論でいいんじゃないかと思うが
どっちが勝ってもおかしくないから引き分け。皆それぞれが好きな方の勝利をご想像ください
という結論でいいんじゃないかと思うが
伸びたなぁ
>>432
それもそーね
それもそーね
また勇次郎の勝利か。
ベルセルク側にとってはガッツ＞勇次郎だろうけどな
そして「また勇次郎の勝利か」というよりは
「珍しく勇次郎にも勝機はあるかもね」という方が正しいかと
そしてスレタイを見る限りここはガッツVS勇次郎スレじゃないみたいなので
厳密には「勇次郎が勝てないベルセルクのキャラもいる」と言った方が正しいのかな
そして「また勇次郎の勝利か」というよりは
「珍しく勇次郎にも勝機はあるかもね」という方が正しいかと
そしてスレタイを見る限りここはガッツVS勇次郎スレじゃないみたいなので
厳密には「勇次郎が勝てないベルセルクのキャラもいる」と言った方が正しいのかな
>>431
バキって2chでの知名度やネタは凄いけど実際に全巻読んでる人少ないと思う
好き嫌い以前に原作全部読まなきゃ公平な判断できないと思うけどベルセルクとバキを、
両方とも読破してる人はさらに少数だと思う
全巻読んでて好きな作品
↓
超えられない壁
↓
全巻読んでるけど嫌いな作品
↓
絶対超えられない壁
↓
殆ど読んだ事ないけどイメージで嫌いな作品
バキって2chでの知名度やネタは凄いけど実際に全巻読んでる人少ないと思う
好き嫌い以前に原作全部読まなきゃ公平な判断できないと思うけどベルセルクとバキを、
両方とも読破してる人はさらに少数だと思う
全巻読んでて好きな作品
↓
超えられない壁
↓
全巻読んでるけど嫌いな作品
↓
絶対超えられない壁
↓
殆ど読んだ事ないけどイメージで嫌いな作品
439 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 20:47:03.78 ID:ajr7+v3W
ワイアルドと勇次郎はいい勝負すると思うぞ。
>>437
どんな考察をしてそう結論づけたのか過程も書いてくれよ
人間形態の時、棒でガッツを５〜７ｍほど後退させた描写と
使徒形態の時、大木を振り回して剣で受けたガッツを吹っ飛ばした描写だけみても
パワーは使徒形態＞壁＞人間形態で確定だと思うんだが
スピードについては
移動速度は比べられる描写はない
人間形態の時に自力で移動している描写がないからなｗ
ただ普通に考えれば巨大化した方が移動距離がのびるから相対的に移動速度は増す
ハンドスピードについては
人間形態の時はガッツに対して攻撃をクリーンヒットさせる事はできなかった
あと、ガッツの攻撃を捌ききれず口で受け止めた
使徒形態の時にはガッツに攻撃を避けられ脚や腹を切られたが、ガッツが反応できない攻撃(両手で挟む)を繰り出している
戦闘スタイルが変わっただけで特にどちらかに優劣を付けるほどの描写はない
反射速度は
人間形態＞使徒形態の可能性があるが、単に余裕に振る舞って油断を招いているだけ、とも取れる
最後に知能は特に変化ない
人間形態の時には猪突猛進で戦略的な行動をしていない
使徒形態の時にはガッツの二重の罠の一つ目を看破しているが
どんな考察をしてそう結論づけたのか過程も書いてくれよ
人間形態の時、棒でガッツを５〜７ｍほど後退させた描写と
使徒形態の時、大木を振り回して剣で受けたガッツを吹っ飛ばした描写だけみても
パワーは使徒形態＞壁＞人間形態で確定だと思うんだが
スピードについては
移動速度は比べられる描写はない
人間形態の時に自力で移動している描写がないからなｗ
ただ普通に考えれば巨大化した方が移動距離がのびるから相対的に移動速度は増す
ハンドスピードについては
人間形態の時はガッツに対して攻撃をクリーンヒットさせる事はできなかった
あと、ガッツの攻撃を捌ききれず口で受け止めた
使徒形態の時にはガッツに攻撃を避けられ脚や腹を切られたが、ガッツが反応できない攻撃(両手で挟む)を繰り出している
戦闘スタイルが変わっただけで特にどちらかに優劣を付けるほどの描写はない
反射速度は
人間形態＞使徒形態の可能性があるが、単に余裕に振る舞って油断を招いているだけ、とも取れる
最後に知能は特に変化ない
人間形態の時には猪突猛進で戦略的な行動をしていない
使徒形態の時にはガッツの二重の罠の一つ目を看破しているが
メインパーティ
戦士：ガッツ
格闘士：範馬勇次郎
召喚士：シールケ
馬車
遊び人：ビスケット・オリバ
魔法剣士：セルピコ
獣使い：ダイバ
拳法家：郭海皇
妖精：パック
医師：鎬紅葉
野性児：ピクル
魔剣士：髑髏の騎士
戦士：ガッツ
格闘士：範馬勇次郎
召喚士：シールケ
馬車
遊び人：ビスケット・オリバ
魔法剣士：セルピコ
獣使い：ダイバ
拳法家：郭海皇
妖精：パック
医師：鎬紅葉
野性児：ピクル
魔剣士：髑髏の騎士
本スレみつからん。。。
今週というか最近のギャグ描写はコッテリだな
昔のアッサリギャグの方が好みなんだが
ウラケンが相当イカ娘にハマってるのだけは理解できたｗ
今週というか最近のギャグ描写はコッテリだな
昔のアッサリギャグの方が好みなんだが
ウラケンが相当イカ娘にハマってるのだけは理解できたｗ
443 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 23:33:29.84 ID:dtOkTHUt
>>441
ダイバって誰だっけ？
ダイバって誰だっけ？
真面目に考えて鎧発動しない限りドラゴン殺しはセルピコでもなんとか
対応できる程度の速度っぽいので勇次郎とやるには明らかに不利な気がする。
何ぼ勇次郎でも鉄剣で切りつけられてノーダメというところまでインフレはしてない
だろうから常識サイズの大剣で十分かつ有効だと思う。
ドラゴン殺し強制装備だったらかえって勝てそうにない
対応できる程度の速度っぽいので勇次郎とやるには明らかに不利な気がする。
何ぼ勇次郎でも鉄剣で切りつけられてノーダメというところまでインフレはしてない
だろうから常識サイズの大剣で十分かつ有効だと思う。
ドラゴン殺し強制装備だったらかえって勝てそうにない
>>443
ガニシュカの部下のじーさん。魔法を使う
ガニシュカの部下のじーさん。魔法を使う
ダイバはガチであの世界の人類最強レベルじゃないか
だろうね
ガニシュカは霧形態の方が強かったろうな
巨大化した見返りに物理攻撃有効のおバカさんになっちゃたんだから
ガニシュカは霧形態の方が強かったろうな
巨大化した見返りに物理攻撃有効のおバカさんになっちゃたんだから
知っててベヘリットガニシュカに渡したっポイしダイパはなんかまだ隠し種ありそうな予感がする
>>444
でも黄金編の時点で最トーの烈と刃牙が見せた「一般人(兵士)には見えない攻防」が出来るからなぁ・・・。
黒ガッツの時には鞭の様に戦斧を振るうゾンダークの攻撃を全て捌いてたし。
そんな攻撃を避けたセルピコが凄すぎるだけじゃない？
でも黄金編の時点で最トーの烈と刃牙が見せた「一般人(兵士)には見えない攻防」が出来るからなぁ・・・。
黒ガッツの時には鞭の様に戦斧を振るうゾンダークの攻撃を全て捌いてたし。
そんな攻撃を避けたセルピコが凄すぎるだけじゃない？
犬鎧ガッツ≧新生鷹の団幹部使徒>>勇次郎、上位使徒>黒ガッツ>>>刃牙キャラ上位
451 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/25(土) 02:12:23.23 ID:???
魔法少女リリカルなのはさんはベルセルク世界でも大活躍するよねー!?♪。
ベルセルクVSグインサーガだったらどうかな
グインサーガだすと別の意味で色々荒れそう
シグルイキャラがベルセルク世界でどこまで頑張れるのかは興味ある
シグルイキャラがベルセルク世界でどこまで頑張れるのかは興味ある
14巻で｢食べ残しよくない｣と言いながら登場した使徒を相手にしたらシグルイキャラの刀は使い物にならなくなりそう
（シグルイに出てくる日本刀を現実の物よりもずっと頑丈なファンタジー日本刀と考えるとしても)
（シグルイに出てくる日本刀を現実の物よりもずっと頑丈なファンタジー日本刀と考えるとしても)
久しぶりに見たら結構もめててびっくり
でも清談になってるのが興味深い
でも清談になってるのが興味深い
>>454
いや、シグルイ世界での日本刀は意外と折れやすいという設定（刀の強度は所有者の技量に左右される感じ）
上位キャラなら兜割り（2〜3センチ厚の鉄兜）石の灯篭切断、日本刀の尻尾の部分を5センチ位斬る程度
人体は丸ごとサクサク両断できるみたいだけど
シグルイキャラの場合は使途よりも対人（黄金時代の青年ガッツ、青年グリフィス、青年セルピコ）の方が噛み合いそう
人外や使途に対してはシグルイキャラよりバキキャラの方が噛み合いそう
いや、シグルイ世界での日本刀は意外と折れやすいという設定（刀の強度は所有者の技量に左右される感じ）
上位キャラなら兜割り（2〜3センチ厚の鉄兜）石の灯篭切断、日本刀の尻尾の部分を5センチ位斬る程度
人体は丸ごとサクサク両断できるみたいだけど
シグルイキャラの場合は使途よりも対人（黄金時代の青年ガッツ、青年グリフィス、青年セルピコ）の方が噛み合いそう
人外や使途に対してはシグルイキャラよりバキキャラの方が噛み合いそう
シグルイは似た作風に見えてやっぱり日本刀がクリーンヒットしたら
互いの技量に関係なく死ぬ世界なんで使徒と戦うのは無理
互いの技量に関係なく死ぬ世界なんで使徒と戦うのは無理
一寸切り込めば人は死ぬって解釈がシグルイにあるけど、実際にそうだからな
リアルの侍の果たしあいじゃ大抵互いにビビることが多くて
スターウォーズのライトセーバーのようにはならなかったそうな
互いに間合いを取りながら隙を狙う→刀と刀の先端が触れ合う→両者バックステップで間合いを取る→
互いに間合いを取りながら隙を狙う→刀と刀の先端が触れ合う→両者バックステップで間合いを取る→
の繰り返し
リアルの侍の果たしあいじゃ大抵互いにビビることが多くて
スターウォーズのライトセーバーのようにはならなかったそうな
互いに間合いを取りながら隙を狙う→刀と刀の先端が触れ合う→両者バックステップで間合いを取る→
互いに間合いを取りながら隙を狙う→刀と刀の先端が触れ合う→両者バックステップで間合いを取る→
の繰り返し
三浦建太郎が山口貴由のサイン会に行きたかったけど行けなかったという話は有名だが、
親友なのか憧れなのかどういう関係なんだ？
親友ならサイン会なんか行く必要無いと思うが
山口作品ならシグルイじゃ役不足だな
出すなら覚悟のススメだろ
親友なのか憧れなのかどういう関係なんだ？
親友ならサイン会なんか行く必要無いと思うが
山口作品ならシグルイじゃ役不足だな
出すなら覚悟のススメだろ
そっちだと一気にゴッドハンドと戦えるレベルに行ってしまうような
英霊ゼロにしてからがボイドを倒せるレベルだしな
覚悟のススメは正義の蝕
っていうかモズグズ戦は覚悟を意識しすぎだろｗ
牙無きものの祈り也、のダークバージョンじゃん
「あなたには聞こえぬのですか！？この祈りの声が！！
この地に集いしすべての人間が、今心一つに救いを求めているのです」
「ふざけんじゃ…ねぇ…祈ってるだけだろうが これだけ雁首揃えて、
自分のケツに火がついてる時に、拝んでるだけだろ、こいつら
何千何万人が揃いも揃って！女一人に！縋り付いてんじゃねぇ！」
神父さんは四字熟語を連発するし
第二形態とか強化外骨格だし
っていうかモズグズ戦は覚悟を意識しすぎだろｗ
牙無きものの祈り也、のダークバージョンじゃん
「あなたには聞こえぬのですか！？この祈りの声が！！
この地に集いしすべての人間が、今心一つに救いを求めているのです」
「ふざけんじゃ…ねぇ…祈ってるだけだろうが これだけ雁首揃えて、
自分のケツに火がついてる時に、拝んでるだけだろ、こいつら
何千何万人が揃いも揃って！女一人に！縋り付いてんじゃねぇ！」
神父さんは四字熟語を連発するし
第二形態とか強化外骨格だし
少なくとも山口貴由のことを尊敬してるみたいだな、今は親友なんだろうか
モズグズ様の四字熟語は、当時読んでてなんとなく覚悟のパロ？って感じてたわ
あれは勢いとネタで押し切った感があるし、全ベルセルクで一番好きなバトルシーンだったりするｗ
モズグズ様の四字熟語は、当時読んでてなんとなく覚悟のパロ？って感じてたわ
あれは勢いとネタで押し切った感があるし、全ベルセルクで一番好きなバトルシーンだったりするｗ
山口さんも優しいしなｗ
怪傑ズパックとかネタにしてたし
怪傑ズパックとかネタにしてたし
今週のベルセルク見たんだが、若干タッチが変わった感じだな
相変わらず書き込みは凄いんだが、画一的な太線多様で若干荒い印象
前は太線と細線を丁寧に使い分けて鬼のように書き込んでたと思ってたが
画力議論は荒れるの必死だから置いとくけど、
書き込みとしては山口が今新連載してるエクゾスカル零と大して変わらないんじゃないかと
むしろ、優秀なアシ多様してるエクゾの方が書き込み凄いんじゃないかと
エクゾスカル零はあんま面白いとは思わないけど、あの半端ない書き込みを月刊誌だけど、
落とさずちゃんと書いてる（アシの力が凄いけど）
ウラケンはアシ使わないのに信念でもあるのかね
久々に見たら若干線の使い方が荒れてたように感じたし、
画力も書き込みも年齢と体力と精神力を考えると、今後下がる一方だろう
山口みたいにアシ使わなきゃ自慢の画力を維持するのは困難だと思う
変な拘りで画力低下&連載遅延という悪循環だけは勘弁してもらいたい
相変わらず書き込みは凄いんだが、画一的な太線多様で若干荒い印象
前は太線と細線を丁寧に使い分けて鬼のように書き込んでたと思ってたが
画力議論は荒れるの必死だから置いとくけど、
書き込みとしては山口が今新連載してるエクゾスカル零と大して変わらないんじゃないかと
むしろ、優秀なアシ多様してるエクゾの方が書き込み凄いんじゃないかと
エクゾスカル零はあんま面白いとは思わないけど、あの半端ない書き込みを月刊誌だけど、
落とさずちゃんと書いてる（アシの力が凄いけど）
ウラケンはアシ使わないのに信念でもあるのかね
久々に見たら若干線の使い方が荒れてたように感じたし、
画力も書き込みも年齢と体力と精神力を考えると、今後下がる一方だろう
山口みたいにアシ使わなきゃ自慢の画力を維持するのは困難だと思う
変な拘りで画力低下&連載遅延という悪循環だけは勘弁してもらいたい
画力低下ｗ
そんな物取るに足らない
てか画力の低下なんてのは日常生活もままならないほど重篤な状態に陥らない限り有り得ない事だわｗ
単純にお前が変化に順応できないだけ
長期連載してりゃタッチは変わるし
そもそも三浦は内容に合わせてタッチを少しずつ変えるんだよ
画力うんぬん言う前に包括的な理解力を養おうな
そんな物取るに足らない
てか画力の低下なんてのは日常生活もままならないほど重篤な状態に陥らない限り有り得ない事だわｗ
単純にお前が変化に順応できないだけ
長期連載してりゃタッチは変わるし
そもそも三浦は内容に合わせてタッチを少しずつ変えるんだよ
画力うんぬん言う前に包括的な理解力を養おうな
↑
なんでそんなにキレてるの？
なんでそんなにキレてるの？
>>466-467はベルセルクがちゃんと綺麗に完結するか心配なんじゃないか？
ハンタみたいにやばくなるとまでは思えないが
ハンタみたいにやばくなるとまでは思えないが
>>466は普通にベルセルクファンだろう、将来の完結時期やクオリティーを気にしてるのでは
漫画家は一定レベルの画力がつくとそれを長期間維持するのは大変そう（漫画家は円熟期を過ぎると画力衰えるケース多い）
とりあえず狂信的な信者さんは本スレかアンチスレに行って欲しいわ
ここのような他作品と比較検証するスレでは信者とアンチは存在自体が迷惑
ベルセルクと他作品の両方を客観的に判断しなきゃいけないし
漫画家は一定レベルの画力がつくとそれを長期間維持するのは大変そう（漫画家は円熟期を過ぎると画力衰えるケース多い）
とりあえず狂信的な信者さんは本スレかアンチスレに行って欲しいわ
ここのような他作品と比較検証するスレでは信者とアンチは存在自体が迷惑
ベルセルクと他作品の両方を客観的に判断しなきゃいけないし
真面目な話ドラ殺は軌道予測がわりと楽だと思う
振り返しが異常に速いせいで間合い詰められないだけだろう
振り返しが異常に速いせいで間合い詰められないだけだろう
ドラコロはデカイから目視可能だと思うけど、
目視可能と懐に飛び込めるかは別だからなあ
ガッツVS他キャラの対戦だと、剣使いも素手キャラもいかに懐に飛び込むかが鍵だわな
額を三寸斬り込めば〜のシグルイ理論はガッツにも通用するはずだけど、
日本刀のリーチ考えるとシグルイ達人クラスでも無理だろうな
可能性としては槍使いの強キャラ笹原さんだが、、、無理だろうなあ
武器使いキャラVS武器使いキャラだと想像しやすけど、
武器使いキャラVS素手キャラ（特にトンデモ肉体系）の比較は難しい
目視可能と懐に飛び込めるかは別だからなあ
ガッツVS他キャラの対戦だと、剣使いも素手キャラもいかに懐に飛び込むかが鍵だわな
額を三寸斬り込めば〜のシグルイ理論はガッツにも通用するはずだけど、
日本刀のリーチ考えるとシグルイ達人クラスでも無理だろうな
可能性としては槍使いの強キャラ笹原さんだが、、、無理だろうなあ
武器使いキャラVS武器使いキャラだと想像しやすけど、
武器使いキャラVS素手キャラ（特にトンデモ肉体系）の比較は難しい
473 ：マロン名無しさん：2011/07/03(日) 00:05:54.87 ID:o8rIPw5B
栽培マン≒ラディッツ＞メルエム＞ピッコロ大魔王≒ゴンさん
＞九尾仙人ナルト＞ミホーク＞ラオウ
＞勇次郎＞ゾッド≒ガッツ＞クリード＞
＞鬼星人ボス＞朧＞ピクル≒寄生獣後藤＞バキ＞オリバ
＞比古清十郎＞陸奥九十九＞
＞剣心＞＞チビ星人＞シンイチ＋ミギー＞シコルスキー
＞関拳児＞最終前田大尊＞
＞矢吹丈＞猪熊柔＞...
＞九尾仙人ナルト＞ミホーク＞ラオウ
＞勇次郎＞ゾッド≒ガッツ＞クリード＞
＞鬼星人ボス＞朧＞ピクル≒寄生獣後藤＞バキ＞オリバ
＞比古清十郎＞陸奥九十九＞
＞剣心＞＞チビ星人＞シンイチ＋ミギー＞シコルスキー
＞関拳児＞最終前田大尊＞
＞矢吹丈＞猪熊柔＞...
勇次郎はない
しかしガッツの剣速はわけがわからない。普通の大剣振ってウルミン返せる風だすし
しかしガッツの剣速はわけがわからない。普通の大剣振ってウルミン返せる風だすし
ちゃんと読んでない漫画が3つ位混ざってるので全く判断できないわｗ
寄生獣とか熱心に読んだ記憶はあるからストーリーは覚えてるが、細かい戦闘描写とか完全に忘れてる
キャラの強さはウィキだけ見てもわかんないしな
寄生獣とか熱心に読んだ記憶はあるからストーリーは覚えてるが、細かい戦闘描写とか完全に忘れてる
キャラの強さはウィキだけ見てもわかんないしな
>>473
メルエムはまだピッコロ大魔王の域に達していないと思う
メルエムはまだピッコロ大魔王の域に達していないと思う
ピッコロ大魔王ならギリギリ勝負になりそうでラディッツになってくると絶望感が漂う
亀仙人の強さ描写では必ずお決まりのように（月破壊）が出るけど、
予備動作の長さや技の軌道も含めて隙だらけだし、有る程度の強キャラは普通によけるのでは？と思うし、
あんま参考にならない気がする
火力が強くても予備動作が大きくて直線的だし、ぶっちゃけ当たらなければ意味が無いかと
犬ガッツ程度でも、月破壊かめはめ波は避けられるんじゃねと思う
避けたからと言って勝てるとは思わないけどｗ
亀仙人は多くの強さ議論で、月破壊というスペックだけで過大評価されてる気がする
予備動作の長さや技の軌道も含めて隙だらけだし、有る程度の強キャラは普通によけるのでは？と思うし、
あんま参考にならない気がする
火力が強くても予備動作が大きくて直線的だし、ぶっちゃけ当たらなければ意味が無いかと
犬ガッツ程度でも、月破壊かめはめ波は避けられるんじゃねと思う
避けたからと言って勝てるとは思わないけどｗ
亀仙人は多くの強さ議論で、月破壊というスペックだけで過大評価されてる気がする
月破壊って地球上で使ったら日本列島どころかアメリカ大陸全土位の殺傷半径だと思うんだけど
どうやってよけるつもりなんだよ。噛め仙人自身はあのレベルの攻防、1，2発じゃ即死しないと思われるから
バックファイヤーのために出来ない、ということはないはず
どうやってよけるつもりなんだよ。噛め仙人自身はあのレベルの攻防、1，2発じゃ即死しないと思われるから
バックファイヤーのために出来ない、ということはないはず
亀仙人はタメなしのかめはめ波を撃てるよ
威力は月破壊と比べたら大分落ちるけどね
それでも鶴仙人を地平線の彼方まで吹っ飛ばせる
威力は月破壊と比べたら大分落ちるけどね
それでも鶴仙人を地平線の彼方まで吹っ飛ばせる
>月破壊って地球上で使ったら日本列島どころかアメリカ大陸全土位の殺傷半径だと思うんだけど
>どうやってよけるつもりなんだよ。
普通に考えて犬ガッツも勇次郎も普通に避けられると思うけど
以下理由
エネルギー波の幅は1メートル前後で細い
予備動作が異常に長い
モーションが単純
軌道は一直線
これを避けられない方が不思議
別に亀仙人よりガッツや勇次郎の方が強いって言ってるわけじゃない
亀仙人の月破壊かめはめ波は普通に避けられるって言ってるだけ
>どうやってよけるつもりなんだよ。
普通に考えて犬ガッツも勇次郎も普通に避けられると思うけど
以下理由
エネルギー波の幅は1メートル前後で細い
予備動作が異常に長い
モーションが単純
軌道は一直線
これを避けられない方が不思議
別に亀仙人よりガッツや勇次郎の方が強いって言ってるわけじゃない
亀仙人の月破壊かめはめ波は普通に避けられるって言ってるだけ
>>482
月破壊かめはめ波を他キャラに当てるには、自爆覚悟で地上に向けて撃つしかなのでは
エネルギー波の幅を100メートル前後まで広げられれば当てられると思うけど、
本編ではそういう描写無いし描写が無い以上は出来ないと考えるのが妥当かと
月破壊かめはめ波を他キャラに当てるには、自爆覚悟で地上に向けて撃つしかなのでは
エネルギー波の幅を100メートル前後まで広げられれば当てられると思うけど、
本編ではそういう描写無いし描写が無い以上は出来ないと考えるのが妥当かと
いや要するに地面に受けてブッパなされた場合爆風だけでガッツも勇次郎も死ぬだろうが
亀仙人は2〜3発直撃でも死なない、という指摘じゃないの
亀仙人は2〜3発直撃でも死なない、という指摘じゃないの
>>473
栽培マン≒ラディッツ＞ピッコロ大魔王＞メルエム＞九尾仙人ナルト
＞ラオウ＞ミホーク＞ゴンさん＞ゾッド＞朧＞ガッツ＞比古清十郎＞勇次郎＞陸奥九十九
＞ピクル≒寄生獣後藤＞シンイチ＋ミギー＞バキ＞オリバ
＞剣心＞シコルスキー＞アイアンマイケル＞前田大尊
栽培マン≒ラディッツ＞ピッコロ大魔王＞メルエム＞九尾仙人ナルト
＞ラオウ＞ミホーク＞ゴンさん＞ゾッド＞朧＞ガッツ＞比古清十郎＞勇次郎＞陸奥九十九
＞ピクル≒寄生獣後藤＞シンイチ＋ミギー＞バキ＞オリバ
＞剣心＞シコルスキー＞アイアンマイケル＞前田大尊
てかＤＢの月破壊は真面目に考察するには矛盾がデカすぎる
地球と月は体積比6:1、質量比8:1程度だから
月を吹き飛ばせる奴は最低でも地球の1/8程度を吹き飛ばせる事になる
つまり亀仙人の月破壊を額面通り受け取ると亀仙人＞ナッパになる
亀仙人の月破壊は矛盾点として目をつむるのが妥当だが
どうしても亀仙人の実力を裏付ける根拠としたいなら
ＤＢ世界の月が異常に脆いとするしかないｗ
まーいずれにしても根拠にはならないって事なんだけどｗ
地球と月は体積比6:1、質量比8:1程度だから
月を吹き飛ばせる奴は最低でも地球の1/8程度を吹き飛ばせる事になる
つまり亀仙人の月破壊を額面通り受け取ると亀仙人＞ナッパになる
亀仙人の月破壊は矛盾点として目をつむるのが妥当だが
どうしても亀仙人の実力を裏付ける根拠としたいなら
ＤＢ世界の月が異常に脆いとするしかないｗ
まーいずれにしても根拠にはならないって事なんだけどｗ
戦闘力が亀仙人の3倍程度のピッコロが溜め無しで月を消したりもしてるけどなｗ
ＤＢ世界の月は、遠くにあるかに小さく見える、ではなく、
見た目通りの大きさと考えると良いのかも。
ＤＢ世界の月は、遠くにあるかに小さく見える、ではなく、
見た目通りの大きさと考えると良いのかも。
DB世界は物理法則が別物というのを考慮する必要があるかと
エレルギー破や空中浮遊を仮に超能力と表現するなら、
DB世界は超能力が存在する世界
宇宙人や人外ではない、ただの純粋地球人が訓練すれば空を飛べたりエレルギー破を撃つ事が出来る
DBキャラが他作品の舞台に登場すれば圧倒的過ぎて勝負にならんが、
他作品キャラがDB世界に出張する場合には、そのキャラも当然、超能力を取得可能と考えるべき
下位の他キャラがDB勢に勝つ為には、
DB世界に乗りこんで、超能力を習得しひたすら修行するのみ
エレルギー破や空中浮遊を仮に超能力と表現するなら、
DB世界は超能力が存在する世界
宇宙人や人外ではない、ただの純粋地球人が訓練すれば空を飛べたりエレルギー破を撃つ事が出来る
DBキャラが他作品の舞台に登場すれば圧倒的過ぎて勝負にならんが、
他作品キャラがDB世界に出張する場合には、そのキャラも当然、超能力を取得可能と考えるべき
下位の他キャラがDB勢に勝つ為には、
DB世界に乗りこんで、超能力を習得しひたすら修行するのみ
そう言えばガッツとボスコーンが常人には見えない斬り合いやってたけどあれはどれぐらいの速さなんだろ。
セルピコやグリフィスでも太刀筋が見えないと言うなら相当の剣速だと思うけど、
所詮モブ兵士や未成年の凡人キャラの感想では参考にならないかなあ
凡人ごときが剣技にすぐれた者同士の戦いの太刀筋を見えちゃうほうがおかしいし
所詮モブ兵士や未成年の凡人キャラの感想では参考にならないかなあ
凡人ごときが剣技にすぐれた者同士の戦いの太刀筋を見えちゃうほうがおかしいし
人間グリフィスはあくまで人間の常識の範囲内で剣の達人だからな。
サムワンとやったってベヘリットの運補正なきゃ無理だろう
サムワンとやったってベヘリットの運補正なきゃ無理だろう
493 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/07/05(火) 02:23:35.08 ID:???
範馬勇次郎もガッツも戦闘力は高そうですよねー!?♪。
>>492
使徒ゾッドにも高く評価されてるんだから、流石にサムワンにも勝てないは無いと思うけど・・・。
使徒ゾッドにも高く評価されてるんだから、流石にサムワンにも勝てないは無いと思うけど・・・。
>>491
なんかその書き方だと「セルピコが弱い。」みたいに見えるが・・・。
なんかその書き方だと「セルピコが弱い。」みたいに見えるが・・・。
両者素手ならその間実に2秒で即死
グリだけ完全武装ならワンチャンス
位じゃね
グリだけ完全武装ならワンチャンス
位じゃね
>>491
なんでセルピコを弱いって決めつけてるのか詳しく。
なんでセルピコを弱いって決めつけてるのか詳しく。
セルピコがガッツの剣を避けてるのは「セルピコが凄い。」って根拠にはなるけど
「ガッツが遅い。」って根拠にはならんでしょ。
昴昇やアライJrが勇次郎の裏拳や蹴りを避けてたけど、これは「昴昇やアライJrが凄い。」ってだけであって、
別に「勇次郎の攻撃が遅い。」って事にはならんよな？
そういうこと。
「ガッツが遅い。」って根拠にはならんでしょ。
昴昇やアライJrが勇次郎の裏拳や蹴りを避けてたけど、これは「昴昇やアライJrが凄い。」ってだけであって、
別に「勇次郎の攻撃が遅い。」って事にはならんよな？
そういうこと。
>>498
腐っても海王なんだからベルセルク世界の常人の域はぶっちぎってるんじゃないか
腐っても海王なんだからベルセルク世界の常人の域はぶっちぎってるんじゃないか
人間グリがキングコブラと無武装で笑いながら追いかけっこできるかっていうと無理だと思う。
サムワンですらこれを7歳の時にこなしてる。問題は剣と鎧でこの差が埋まるかだな
サムワンですらこれを7歳の時にこなしてる。問題は剣と鎧でこの差が埋まるかだな
>>503
何を根拠にそう思ったんだ？
何を根拠にそう思ったんだ？
常人クラスだったらまずバズーソにも勝てないだろグリフィス。
ベルセルク世界における「常人」ってのは
武装しても鷹の団時代のガッツにすら無双される
名も無きモブの事を言うんでない？
武装しても鷹の団時代のガッツにすら無双される
名も無きモブの事を言うんでない？
>>502
逆に紅葉がバズーソで詰むと思うがｗ
逆に紅葉がバズーソで詰むと思うがｗ
508 ：マロン名無しさん：2011/07/06(水) 01:46:46.20 ID:2xicRTx5
ガッツの戦闘力は２０８、勇次郎は３０１。
ドラゴンボールキャラがいくら強くてもゴッドハンドには勝てない。
幽霊に本体があるので、いかなる強力な攻撃力があっても
物理的な攻撃は一切ゴッドハンドには効かない。
ドラゴンボールキャラがいくら強くてもゴッドハンドには勝てない。
幽霊に本体があるので、いかなる強力な攻撃力があっても
物理的な攻撃は一切ゴッドハンドには効かない。
強さの根拠が人類の集合意識とされてる以上「この星を消す！」の前には無力だろ
発生元と発生根拠が地球に住む人類である時点で、ゴッドハンドも深淵の神も、
所詮は地球と人類による創造物だろ
地球破壊の物理攻撃＞ゴッドハンド、深淵の神だと思うぞ
所詮は地球と人類による創造物だろ
地球破壊の物理攻撃＞ゴッドハンド、深淵の神だと思うぞ
ゴッドハンドに物理攻撃が効かないなら、
最初期の義手大砲やら髑髏剣を空間を歪めて回避する必要ないんだよね。
現世に顕現したときは物理的に死ぬんじゃないの?
最初期の義手大砲やら髑髏剣を空間を歪めて回避する必要ないんだよね。
現世に顕現したときは物理的に死ぬんじゃないの?
512 ：マロン名無しさん：2011/07/06(水) 08:16:03.17 ID:vDjnbYk4
物理的攻撃が効くならドラゴンボールキャラにゴッドハンドはまったく勝ち目はないわ。
話しは変わるか゛、ちなみに
寺門ジモン＝ワイアルド（変身前）
草野剛＝モズグズ（変身前）
がモデルです。
話しは変わるか゛、ちなみに
寺門ジモン＝ワイアルド（変身前）
草野剛＝モズグズ（変身前）
がモデルです。
実際宇宙からサイヤ人が攻めてきたらゴッドハンドも団結して地球と人類を守るんだろうかｗ
桃白白の戦闘力が140
ガッツが208だとしたら桃にも圧勝出来るな
ガッツが208だとしたら桃にも圧勝出来るな
ガッツも勇次郎も100未満で大して変わらない数字だろ
戦闘力高い方が確実に勝つわけじゃないが
戦い方によっては戦闘力が上であろう桃白白に対して、ガッツや勇次郎にも勝機あると思うが
戦闘力高い方が確実に勝つわけじゃないが
戦い方によっては戦闘力が上であろう桃白白に対して、ガッツや勇次郎にも勝機あると思うが
517 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/07/07(木) 01:13:52.14 ID:???
ストリートファイターシリーズの登場人物はドラゴンボールキャラクターにも勝てるよねー!?♪。
流れを見てワロタｗ
やはり王我にとってはガッツは強者のようだな
やはり王我にとってはガッツは強者のようだな
>>517
ストリートファイターシリーズ強キャラなら、一部の初期DBキャラにも普通に勝てるんじゃね
ストリートファイターシリーズ強キャラなら、一部の初期DBキャラにも普通に勝てるんじゃね
521 ：マロン名無しさん：2011/07/07(木) 04:07:45.40 ID:/7qj4q0H
>>510
あの世界では万物に幽体(精神体と本質体)が存在するらしいから
現世の地球と人類だけが発生元ではないだろ
それから発生元と発生の根拠を消滅させる規模の攻撃なら存在を消し去れるっていう理論は意味がわからん
少なくともあの世界では人間が死んでも思念は消滅してないんだが
あの世界では万物に幽体(精神体と本質体)が存在するらしいから
現世の地球と人類だけが発生元ではないだろ
それから発生元と発生の根拠を消滅させる規模の攻撃なら存在を消し去れるっていう理論は意味がわからん
少なくともあの世界では人間が死んでも思念は消滅してないんだが
一神教の万物を創造した神なら強そうなんだけどな
深淵の神の場合は逆に万物によって作られた側だからなあ
深淵の神の場合は逆に万物によって作られた側だからなあ
物理攻撃が当たれば効くかどうかは別にして
そもそも当たるのか？ｗ
空間断裂攻撃すら到達しなかったフェムトに
どうやって物理攻撃を当てるかが問題だろ
空間断裂攻撃が到達しない時点で
威力や規模に関係なく物理攻撃はフェムトには到達しないんじゃないか？
そもそも当たるのか？ｗ
空間断裂攻撃すら到達しなかったフェムトに
どうやって物理攻撃を当てるかが問題だろ
空間断裂攻撃が到達しない時点で
威力や規模に関係なく物理攻撃はフェムトには到達しないんじゃないか？
525 ：マロン名無しさん：2011/07/08(金) 00:38:19.31 ID:n8OyfzfL
確かに地球がなくなっても思念はあるはずだから、
地球を破壊する程の物理的攻撃であって地球が消しとんでも
深淵の神、ゴッドハンドは存在するんじゃないか？
あと深渕の神と宇宙の神、界王神様はどっちが上なんだ？
地球を破壊する程の物理的攻撃であって地球が消しとんでも
深淵の神、ゴッドハンドは存在するんじゃないか？
あと深渕の神と宇宙の神、界王神様はどっちが上なんだ？
526 ：マロン名無しさん：2011/07/08(金) 01:15:06.86 ID:SfjZ/8gF
ドラゴンボールキャラやゴッドハンドが出てくると、強さの次元が違いすぎて勇次郎が絡めない。あと鎧ガッツも。
ターパサ四人vs勇次郎でいい勝負するんじゃないか？ターパサ一人が独歩と同じ位の強さだろう。
シラットvs天内もいい勝負しそうだな。
ターパサ四人vs勇次郎でいい勝負するんじゃないか？ターパサ一人が独歩と同じ位の強さだろう。
シラットvs天内もいい勝負しそうだな。
ギニュー特戦隊 VS GH5人
つか勇次郎、勇次郎ばっかじゃなくたまには「仮面ライダー剣VS北斗」「コブラVS覚悟」とかのスレも立たないかな
もう「〜(最弱キャラ)なら勇次郎でも勝負になるなww」とか飽きたよ
もう「〜(最弱キャラ)なら勇次郎でも勝負になるなww」とか飽きたよ
確かに。ただアニメ板では禁書が負けまくってたし
この手の対決スレって、実力が拮抗することがほとんどないんよ
強さ議論が白熱しスレ内での敵対が起きるのを避けるために
勇次郎がスケープゴートになってる気もする
覚悟は銃夢やガイバーやヘルシングに結構負けてたと記憶
この手の対決スレって、実力が拮抗することがほとんどないんよ
強さ議論が白熱しスレ内での敵対が起きるのを避けるために
勇次郎がスケープゴートになってる気もする
覚悟は銃夢やガイバーやヘルシングに結構負けてたと記憶
>>526
さすがにターパサ４人ぐらいなら勇次郎が圧倒するんじゃないかな
さすがにターパサ４人ぐらいなら勇次郎が圧倒するんじゃないかな
>>529
対決スレで両作品を全部読んで両作品を等しく好きな人なんて3%位しか居ないんじゃね
97%はどちらかの信者、両作全部読んだこと無い、好みが片寄ってるに当て嵌まるだろ
97%の意見が信用できないって事
信用出来る3%の意見は残りの97%に埋もれて空気になる
この手の対決スレでは中立を装った信者やアンチの書き込みしかないと考えた方がいい
対決スレで両作品を全部読んで両作品を等しく好きな人なんて3%位しか居ないんじゃね
97%はどちらかの信者、両作全部読んだこと無い、好みが片寄ってるに当て嵌まるだろ
97%の意見が信用できないって事
信用出来る3%の意見は残りの97%に埋もれて空気になる
この手の対決スレでは中立を装った信者やアンチの書き込みしかないと考えた方がいい
ガッツってセルピコに剣を避けられるぐらいだから強く無いだろ
ふつーに引き分けると思います
＞両作品を等しく好きな人なんて3%位しか居ないんじゃね
いや、１%もいないだろ。
同じように信者やアンチなんて存在すら実はいねーんじゃねって思う
そうした意見をぶつけ合わせる中、ぶつかり合う中で
自分の意見なり考察なり妄想なりをを認めてほしいだけでさ
結局信者やアンチって言われる人たち主張してるのは
「贔屓してる対象を通して自分の脳内を認めてほしい」って感じだな
いや、１%もいないだろ。
同じように信者やアンチなんて存在すら実はいねーんじゃねって思う
そうした意見をぶつけ合わせる中、ぶつかり合う中で
自分の意見なり考察なり妄想なりをを認めてほしいだけでさ
結局信者やアンチって言われる人たち主張してるのは
「贔屓してる対象を通して自分の脳内を認めてほしい」って感じだな
思うに両作品を等しく好きな人っていうのは
逆に自分の意見をまるで主張せず
他人を話を合わせられる奴…他人の主張にうんうんと相槌うつ
如才ない奴、だと思う
そうした人は他人との軋轢を避けるから
討論が白熱したり香ばしくなってくると対立の磁場から逃げてしまう
結果「自分を認めて欲しい人種」だけが取り残されて潰しあいを始める
討論考察系のスレって結論が一極化しやすいけど
そういうところにあるのかも
逆に自分の意見をまるで主張せず
他人を話を合わせられる奴…他人の主張にうんうんと相槌うつ
如才ない奴、だと思う
そうした人は他人との軋轢を避けるから
討論が白熱したり香ばしくなってくると対立の磁場から逃げてしまう
結果「自分を認めて欲しい人種」だけが取り残されて潰しあいを始める
討論考察系のスレって結論が一極化しやすいけど
そういうところにあるのかも
536 ：マロン名無しさん：2011/07/09(土) 14:06:41.00 ID:W6X9FmYo
って言うかvsるろ剣やvsアクセラレーターの時と同じで
勇次郎とガッツのどっちも漫画ランク全体の「下の中」だからなぁ
ガッツにゴッドハンドが倒せるようになるのはいつのことなのか
勇次郎とガッツのどっちも漫画ランク全体の「下の中」だからなぁ
ガッツにゴッドハンドが倒せるようになるのはいつのことなのか
アクセラは能力そのものは結構強い筈なのに
性格というか知能があまりにアレのせいで結構評価が厳しいよね
（頭がいいという設定なのに馬鹿みたいな戦い方をする）
ガッツがゴッドハンドを倒せるようになる前に
作者のウラケンがお亡くなりになってしまうんじゃないか心配だ
性格というか知能があまりにアレのせいで結構評価が厳しいよね
（頭がいいという設定なのに馬鹿みたいな戦い方をする）
ガッツがゴッドハンドを倒せるようになる前に
作者のウラケンがお亡くなりになってしまうんじゃないか心配だ
せめて伯仲してるって言ってくれよｗ
>>1に失礼だしここでは「下の中」は禁止
>>1に失礼だしここでは「下の中」は禁止
ゴッドハンドはやっぱ聖闘士星矢のレベルなんだろうか
>>532
セルピコって作中では弱い扱いのキャラじゃないぞ。むしろ生身の人間としてはかなり強い部類だろ
セルピコって作中では弱い扱いのキャラじゃないぞ。むしろ生身の人間としてはかなり強い部類だろ
黄金聖闘士以上の相手になるとGHじゃ厳しい気がする。
（人間のうちだからという理由で操作が効かない限りは）
あっちの世界の神はまず絶対無理
（人間のうちだからという理由で操作が効かない限りは）
あっちの世界の神はまず絶対無理
>>534
なぁ、3%ってのは、100人居たら3人しか居ないって意味だよ？
約33人で漸く一人。
スレ参加人数を考えたら、その見積もりは少なすぎるんじゃね？
何人で回してるのか知らないけど、2人該当者が居たら、
母数は67人近い人数居る必要がある。
そりゃ67レスなんて簡単に弾ける数字だけど、同一人物の書き込みがどれだけあるのか。
例えばこのスレだって500レス以上付いてるけれども、
書き込んでる人は三桁に到達しているのだろうか。
なぁ、3%ってのは、100人居たら3人しか居ないって意味だよ？
約33人で漸く一人。
スレ参加人数を考えたら、その見積もりは少なすぎるんじゃね？
何人で回してるのか知らないけど、2人該当者が居たら、
母数は67人近い人数居る必要がある。
そりゃ67レスなんて簡単に弾ける数字だけど、同一人物の書き込みがどれだけあるのか。
例えばこのスレだって500レス以上付いてるけれども、
書き込んでる人は三桁に到達しているのだろうか。
黄金どころか最下級の青銅にも勝てないだろって言うと煽りっぽく聞こえるけど
「マッハの動きと原子を砕くパワーとそのレベルで攻防可能な反射とタフネス」
が青銅の最低水準。
これで勝てないならガッツは後どんだけ苦労すればいいのっていう
「マッハの動きと原子を砕くパワーとそのレベルで攻防可能な反射とタフネス」
が青銅の最低水準。
これで勝てないならガッツは後どんだけ苦労すればいいのっていう
547 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 00:05:24.63 ID:FRbN07K1
バスタードの忍者マスターガラと鎧ガッツなら良い勝負するんじゃないか。
ワイアルドvsダイアモンも。
ゴッドハンドは４大セラフに勝てるだろうか？
ワイアルドvsダイアモンも。
ゴッドハンドは４大セラフに勝てるだろうか？
ガラの剣速って光速なんだぜ？
黄金聖闘士並みの攻撃速度持ちってだけでも設定のぶっ飛びっぷりがガッツとは桁外れじゃないか？
黄金聖闘士並みの攻撃速度持ちってだけでも設定のぶっ飛びっぷりがガッツとは桁外れじゃないか？
つーか、聖闘士の音速光速ってのは比喩だよ
だって戦いながら会話してるし
んな速度で動いてるなら、音が追いつけず会話は成立しない
だって戦いながら会話してるし
んな速度で動いてるなら、音が追いつけず会話は成立しない
光速戦闘はテレポートの領域だし
テレパシーで会話でしょう
北斗スレにもあったが
対立キャラの性能を「劣化」させてはいけない
テレパシーで会話でしょう
北斗スレにもあったが
対立キャラの性能を「劣化」させてはいけない
ジョルノのレクイエム＞バスタード≧ラッキーマン＞黄金聖闘士＞フリーザ＞D＞ギニュー特戦隊＞奪還屋＞アーカード≒ハンタの王＞普通の聖闘士≒覚悟≒ゴッドハンド＞銃夢＞禁書目録≧北斗神拳＞ガッツ≒勇次郎≧るろ剣
普通の聖闘士VS王でも聖闘士勝ちそうじゃね？
554 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/07/10(日) 02:32:03.33 ID:???
範馬勇次郎様って超能力とか霊能力とか特殊能力も気功も使えるよねー。
特殊能力と気功は持ってるっぽいがは流石に霊能力は無理
>>553
最近のハンターの展開はしょぼすぎたが
単行本でネテロの爺さんが聖矢ぐらいの強さを見せてたよ
それを戦闘中に王が戦力を分析しながらパワーアップして逆転
…って言うか連載再会するならマジで完結させてホスィ
最近のハンターの展開はしょぼすぎたが
単行本でネテロの爺さんが聖矢ぐらいの強さを見せてたよ
それを戦闘中に王が戦力を分析しながらパワーアップして逆転
…って言うか連載再会するならマジで完結させてホスィ
だな
王は核で死ぬけどアーカードは核じゃ殺せないし
王は核で死ぬけどアーカードは核じゃ殺せないし
銃夢と覚悟の位置が逆だと思う
奪還屋はラッキーマンに勝ちバスタードといい勝負しそう
奪還屋はラッキーマンに勝ちバスタードといい勝負しそう
>>556
グラフィックとしてどっちが派手かは別として、設定上聖闘士たちは音速、
少なくとも亜音速が最低水準で「原子を砕く」攻撃力も最低水準として備える。
ハンターにはまだ狙った銃じゃなくて弾丸そのものを視認したって
シーンもないし音速を超えたという描写もほぼなし。
まして原子を崩壊させるに近い攻撃力もない。
王やネテロじゃワンパン即死じゃね？
搦め手系念能力だと青銅くらいはいけそうなのがいるけど
白銀がギリギリ、黄金は絶望位かと
グラフィックとしてどっちが派手かは別として、設定上聖闘士たちは音速、
少なくとも亜音速が最低水準で「原子を砕く」攻撃力も最低水準として備える。
ハンターにはまだ狙った銃じゃなくて弾丸そのものを視認したって
シーンもないし音速を超えたという描写もほぼなし。
まして原子を崩壊させるに近い攻撃力もない。
王やネテロじゃワンパン即死じゃね？
搦め手系念能力だと青銅くらいはいけそうなのがいるけど
白銀がギリギリ、黄金は絶望位かと
バスタードの奪還屋対決スレならあったけど引き分けてたな
あとアーカードの話題もそのスレで挙がってたがバスタードの連中でも最終回アーカードを殺すのは無理じゃないかと
バスタードのファンが言ってた｡（ただし火力が無いからバスタードのキャラには勝てないが)
あとアーカードの話題もそのスレで挙がってたがバスタードの連中でも最終回アーカードを殺すのは無理じゃないかと
バスタードのファンが言ってた｡（ただし火力が無いからバスタードのキャラには勝てないが)
×＞バスタードの奪還屋対決スレ
○＞バスタードと奪還屋の対決スレ
○＞バスタードと奪還屋の対決スレ
>>552
禁書はハンタより上だろ。メルエムじゃフィアンマに勝てない
禁書はハンタより上だろ。メルエムじゃフィアンマに勝てない
強キャラ出てきてカオスになってきたな
勇次郎さん・・・
ガッツさん・・・
勇次郎さん・・・
ガッツさん・・・
ああ、白銀にぎりぎり勝てるけど黄金には勝てないって言ってたのか、スマソ
カミーユアンチスレにこんなんがあったｗ
150 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/20(月) 22:04:50.93 ID:???
レクイエムジョルノ＞ラッキーマン＞DB＞＞奪還屋＞＞＞ハンターハンター＞＞＞＞禁書＞北斗＞ベルセルク＞＞＞範馬勇次郎＞エリートヤンキー三郎＞＞＞殺し屋1＞魔法少女アイ＞＞＞＞＞カミーユ
↑
ジョルノってそんなに強かったっけ？
なんかいつもトップクラスの扱いだけど
150 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/20(月) 22:04:50.93 ID:???
レクイエムジョルノ＞ラッキーマン＞DB＞＞奪還屋＞＞＞ハンターハンター＞＞＞＞禁書＞北斗＞ベルセルク＞＞＞範馬勇次郎＞エリートヤンキー三郎＞＞＞殺し屋1＞魔法少女アイ＞＞＞＞＞カミーユ
↑
ジョルノってそんなに強かったっけ？
なんかいつもトップクラスの扱いだけど
書いた奴552と同じ人物っぽい
奪還屋と禁書の扱いが何故か低い
奪還屋と禁書の扱いが何故か低い
すんません
奪還屋は893にボコられるシーンが
禁書は一通が木原にボコボコにされるシーンが焼き付いてるもんでつい
ジョジョは相性の問題で勝敗が上下するけど
最終ジョルノって弱点が見つからんのだよなぁ…
攻撃も防御も自動的だしどうやったら倒せるのって感じがしたが
奪還屋は893にボコられるシーンが
禁書は一通が木原にボコボコにされるシーンが焼き付いてるもんでつい
ジョジョは相性の問題で勝敗が上下するけど
最終ジョルノって弱点が見つからんのだよなぁ…
攻撃も防御も自動的だしどうやったら倒せるのって感じがしたが
>>566
重視されてない設定だから忘れられがちだけど
原子崩壊＝単位体積当たりの破壊力は核よりはるか↑
って考えるとネウロや王じゃ攻撃通らなくね？
単位体積当たりのエネルギー密度を聖闘士が好きに引き下げて核並みの攻撃範囲にできる、
とまで言ったら妄想だが、「原子を破壊できる」「それでぶんなぐられても一二発じゃ死なない」
は明白な設定。
重視されてない設定だから忘れられがちだけど
原子崩壊＝単位体積当たりの破壊力は核よりはるか↑
って考えるとネウロや王じゃ攻撃通らなくね？
単位体積当たりのエネルギー密度を聖闘士が好きに引き下げて核並みの攻撃範囲にできる、
とまで言ったら妄想だが、「原子を破壊できる」「それでぶんなぐられても一二発じゃ死なない」
は明白な設定。
セイントセイヤの世界では、「物を壊す」程度の意味合いで「原子を壊す」が使われている。
別に原子そのものを壊すわけじゃなくて、分子間の結合を砕く、っていうニュアンス。
別に原子そのものを壊すわけじゃなくて、分子間の結合を砕く、っていうニュアンス。
>>571
それ、奪還屋スレだとよく言われるけどヤクザ云々の場面は
「香に100tハンマーで殴られる冴羽リョウ」と同じあからさまなギャグシーンだから
ヤクザ云々の描写は強さ議論で持ち出してもしょうがないぞ
ちなみに奪還屋作中のヤクザは最終的には
マシンガン持ち出して十数人がかりで主人公二人を殺そうとしたが
逆に一方的にボコられるという噛ませ以下の扱いになってるし
一通は禁書では最強って訳でもない
強さ議論は「イメージで語る」のは駄目
それ、奪還屋スレだとよく言われるけどヤクザ云々の場面は
「香に100tハンマーで殴られる冴羽リョウ」と同じあからさまなギャグシーンだから
ヤクザ云々の描写は強さ議論で持ち出してもしょうがないぞ
ちなみに奪還屋作中のヤクザは最終的には
マシンガン持ち出して十数人がかりで主人公二人を殺そうとしたが
逆に一方的にボコられるという噛ませ以下の扱いになってるし
一通は禁書では最強って訳でもない
強さ議論は「イメージで語る」のは駄目
アニメの禁書はそんなに強くないけど原作の禁書は惑星破壊出来る奴が登場しているので
ハンタじゃ禁書に勝てない。ハンタがピッコロ大魔王レベルだとしたら禁書は初期べジータって感じ
ハンタじゃ禁書に勝てない。ハンタがピッコロ大魔王レベルだとしたら禁書は初期べジータって感じ
>>569
作品のそのものと、キャラとか同居してる時点で話にならん
誰が作ったのかしらんけど酷いな
ジョルノは普通にチートキャラだと思うけど、他作品はキャラ個人じゃなくて作品として、
出してるのに、何故かジョルノはジョジョとしてじゃなくジョルノ個人として出されてる
カミーユアンチを装ったジョジョ信者が作ったんだろ
単にジョジョ（ジョルノ）をトップにしたいだけ
作品のそのものと、キャラとか同居してる時点で話にならん
誰が作ったのかしらんけど酷いな
ジョルノは普通にチートキャラだと思うけど、他作品はキャラ個人じゃなくて作品として、
出してるのに、何故かジョルノはジョジョとしてじゃなくジョルノ個人として出されてる
カミーユアンチを装ったジョジョ信者が作ったんだろ
単にジョジョ（ジョルノ）をトップにしたいだけ
大正解ｗ
っていうか他のチートキャラを良く知らない
っていうか他のチートキャラを良く知らない
>>578
強さ議論で、自分のスタンス（キャラ贔屓）を素直に認める貴方は凄いと思う
相当希有な存在
素直に凄いと思った
まあ、俺もジョルノの倒し方は想像出来ない
多分上には上が居るんだろうとも思うが、そこまで他作品を読みこんでないから何とも言えない
強さ議論で、自分のスタンス（キャラ贔屓）を素直に認める貴方は凄いと思う
相当希有な存在
素直に凄いと思った
まあ、俺もジョルノの倒し方は想像出来ない
多分上には上が居るんだろうとも思うが、そこまで他作品を読みこんでないから何とも言えない
もう「私は〇〇を応援する立場で強さ議論に参加します」という奴の意見の方が信用できるわｗ
>>534
好きな作品が弱キャラ扱いや負け判定されると、自分自身が負けたような感じになるんだろうな
作品にのめり込めばのめり込むほど、信者化して作品と自分を自己投影して、
作品の批判＝自分の批判と受け止めちゃうんだろ
>>534
好きな作品が弱キャラ扱いや負け判定されると、自分自身が負けたような感じになるんだろうな
作品にのめり込めばのめり込むほど、信者化して作品と自分を自己投影して、
作品の批判＝自分の批判と受け止めちゃうんだろ
>>573
別に原子そのものを壊すわけじゃなくて、分子間の結合を砕く、っていうニュアンス。
分子間の結合を砕くってチート過ぎじゃね？
分子間の結合を砕かれても生存可能なキャラって居るの？
聖闘士星矢はアニメの初期しか見たことないから全く分からないけど、
火力はチート設定ってことかね
別に原子そのものを壊すわけじゃなくて、分子間の結合を砕く、っていうニュアンス。
分子間の結合を砕くってチート過ぎじゃね？
分子間の結合を砕かれても生存可能なキャラって居るの？
聖闘士星矢はアニメの初期しか見たことないから全く分からないけど、
火力はチート設定ってことかね
＞分子間の結合を砕かれても生存可能なキャラって居るの？
生存可能っていうだけなら上で挙げられたヘルシングのアーカードかなあ
あれは「虚数」なので分子とか始めから無いでしょう
といっても火力不足なのでアーカードはセイントを倒せませんが
「分子とか関係なく存在出来る」キャラならセイントの攻撃をくらっても別に平気なのでは
漫画作品は沢山あるんだし、探せばそういう奴って結構いるのでは
生存可能っていうだけなら上で挙げられたヘルシングのアーカードかなあ
あれは「虚数」なので分子とか始めから無いでしょう
といっても火力不足なのでアーカードはセイントを倒せませんが
「分子とか関係なく存在出来る」キャラならセイントの攻撃をくらっても別に平気なのでは
漫画作品は沢山あるんだし、探せばそういう奴って結構いるのでは
>>581
＞好きな作品が弱キャラ扱いや負け判定されると、自分自身が負けたような感じになるんだろうな
＞作品にのめり込めばのめり込むほど、信者化して作品と自分を自己投影して、
数年前勇次郎がスケープゴートにされ始めた頃、あまりにも弱キャラ扱いされるので
怒り心頭で他作品の信者に噛みついてきた勇次郎厨がいたけど（もちろん王我も含む）
多分こんな心境だったんだろうな
＞好きな作品が弱キャラ扱いや負け判定されると、自分自身が負けたような感じになるんだろうな
＞作品にのめり込めばのめり込むほど、信者化して作品と自分を自己投影して、
数年前勇次郎がスケープゴートにされ始めた頃、あまりにも弱キャラ扱いされるので
怒り心頭で他作品の信者に噛みついてきた勇次郎厨がいたけど（もちろん王我も含む）
多分こんな心境だったんだろうな
「この世のすべてのものは原子でできている」
「聖闘士は原子を砕けるから（相手もコスモで防御してなければ）何でも壊せる」
この文脈で原子を砕くのは分子を形成してる結合を砕くことだととるのは無理だと思うな
分子を形成してる結合を砕くでも結構超火力だけど
「聖闘士は原子を砕けるから（相手もコスモで防御してなければ）何でも壊せる」
この文脈で原子を砕くのは分子を形成してる結合を砕くことだととるのは無理だと思うな
分子を形成してる結合を砕くでも結構超火力だけど
>>580
だうも〜
もし倒すとすればバンパイヤハンターDとタイムワープのパタリロ
それから奪還屋の赤屍…だっけ？あのクラスなら倒す可能性あるかも
何が起きてるか分らない攻防になるけど
>>581
そういえば信者じゃないって演技してプライド捨てて
負けた時の予防線を張ってる奴が
一番始末におえないって遠い昔に荒らしに言われた記憶ある
だうも〜
もし倒すとすればバンパイヤハンターDとタイムワープのパタリロ
それから奪還屋の赤屍…だっけ？あのクラスなら倒す可能性あるかも
何が起きてるか分らない攻防になるけど
>>581
そういえば信者じゃないって演技してプライド捨てて
負けた時の予防線を張ってる奴が
一番始末におえないって遠い昔に荒らしに言われた記憶ある
>>585
気で壊すだけか放射能みたいなもので壊してるのかで
セイントの強さは全く違うものになるだろうな…
今にして思えばシャカとかとんでもない強さだけど
ああ、そうだ、近年のアメコミのアダマンチウムは一度化合すると
陽電子やタキオン粒子で壊せず、
マグニートーの磁力でも曲げられない設定に変わってたそうなので
アメコミの連中はもしかすると健闘できるかもしんない
>>584
彼には同情するが刃牙の本スレでやったことがやったことだけになぁ…
あれを見たら大抵の勇次郎ファンは「もう勇次郎の負けでいいや」
って諦めてしまう
気で壊すだけか放射能みたいなもので壊してるのかで
セイントの強さは全く違うものになるだろうな…
今にして思えばシャカとかとんでもない強さだけど
ああ、そうだ、近年のアメコミのアダマンチウムは一度化合すると
陽電子やタキオン粒子で壊せず、
マグニートーの磁力でも曲げられない設定に変わってたそうなので
アメコミの連中はもしかすると健闘できるかもしんない
>>584
彼には同情するが刃牙の本スレでやったことがやったことだけになぁ…
あれを見たら大抵の勇次郎ファンは「もう勇次郎の負けでいいや」
って諦めてしまう
また勇次郎が勝ってしまったか
相変わらず唐突だなww何に勝ったんだ勇次郎ww
オンスロートも初期はユニクロン程度もないし無理っぽい
最終形態ならいい勝負しそう
最終形態ならいい勝負しそう
「また勇次郎が勝ってしまったか 」
↑
これ議論が白熱した時や荒れた時の一服の清涼剤だからなｗ
確かにちょっと和んだｗ
悲しいが強キャラの前では勇次郎は清涼剤でしかないんだ
それにしてもセイント勢は強いな、読んだこと無い人にとっては北斗以下だと思ってる人多いかも
俺もそこまで強作品だとは思わなかった
↑
これ議論が白熱した時や荒れた時の一服の清涼剤だからなｗ
確かにちょっと和んだｗ
悲しいが強キャラの前では勇次郎は清涼剤でしかないんだ
それにしてもセイント勢は強いな、読んだこと無い人にとっては北斗以下だと思ってる人多いかも
俺もそこまで強作品だとは思わなかった
設定と描写が噛みあってない代表格でもあるけどなｗ星矢
セイントセイヤで地球が46億年って知った
光の速さが一秒で地球7周半なのも、絶対零度の摂氏も
光の速さが一秒で地球7周半なのも、絶対零度の摂氏も
結局、鎧付けた状態の絵で戦わせるの好きじゃなかったんだろうな
特に兜はすぐなくなる
特に兜はすぐなくなる
あの世界の生身の人間はりんかけ程度です
600 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/07/11(月) 01:31:12.72 ID:???
宇宙戦艦アーギュメント号で範馬勇次郎を攻撃!?♪。
601 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 02:24:00.29 ID:2txFuprV
バスタードのダークシュナイダーのハローインやブラゴザハースって
ゴッドハンドに効くのだろうか？
まだエデ・イーのリッチーの方がゴッドハンドに対抗出来るような・・・
ちなみに勇次郎はダークシュナイダーの呪文に生身で耐えそうだけど。
カミナリが落ちても死ななかった勇次郎だけに、
ネイの雷撃系最強呪文テスラも勇次郎には効かないんだろな。
ゴッドハンドに効くのだろうか？
まだエデ・イーのリッチーの方がゴッドハンドに対抗出来るような・・・
ちなみに勇次郎はダークシュナイダーの呪文に生身で耐えそうだけど。
カミナリが落ちても死ななかった勇次郎だけに、
ネイの雷撃系最強呪文テスラも勇次郎には効かないんだろな。
602 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 05:44:12.13 ID:ORi++aAn
前半は若干同意だが
勇次郎はベノンが弱点になる気がする
勇次郎はベノンが弱点になる気がする
ダムドで充分だ
｢効かない｣と言っても身体から煙が立ち上って髪が針ネズミみたいになって顔は凄い形相だったから
熱は伝わってるし感電はしていたみたいだぞ。ルフィみたいに｢相性上の問題で無効｣なんかじゃない
ハンタのキルアと同じで｢我慢出来るが痛い｣のだろう｡永遠に雷に耐えられる保証なんて無い
電気椅子に耐えきったドイルが｢あと十秒スイッチ切るのが遅かったら死んでた｣らしいし
勇次郎も連続で雷に晒されたらいずれ力尽きるだろ
自然の雷は一人の人間に連続で落ち続けるなんて事はないが｢雷使いの雷｣は別だ
銅像に落ちた後に地面を伝った雷を浴びても耐えたから勇次郎は電気無効と言うのは
パンチで一発殴られたら効いたみたいだが耐えたる事は出来たキャラを｢打撃無効｡こいつはどれだけ殴られても平気｣
と言うようなもの
熱は伝わってるし感電はしていたみたいだぞ。ルフィみたいに｢相性上の問題で無効｣なんかじゃない
ハンタのキルアと同じで｢我慢出来るが痛い｣のだろう｡永遠に雷に耐えられる保証なんて無い
電気椅子に耐えきったドイルが｢あと十秒スイッチ切るのが遅かったら死んでた｣らしいし
勇次郎も連続で雷に晒されたらいずれ力尽きるだろ
自然の雷は一人の人間に連続で落ち続けるなんて事はないが｢雷使いの雷｣は別だ
銅像に落ちた後に地面を伝った雷を浴びても耐えたから勇次郎は電気無効と言うのは
パンチで一発殴られたら効いたみたいだが耐えたる事は出来たキャラを｢打撃無効｡こいつはどれだけ殴られても平気｣
と言うようなもの
勇厨は御本尊様に合わせて
オツムが範馬脳になっちまってるからしょうがない
オツムが範馬脳になっちまってるからしょうがない
＞ちなみに勇次郎はダークシュナイダーの呪文に生身で耐えそうだけど。
・・・呪文に耐える以前の問題だろう
あいつは核爆発を凌駕する攻撃を一秒の内に数千発叩きこむとかやってるってのに
・・・呪文に耐える以前の問題だろう
あいつは核爆発を凌駕する攻撃を一秒の内に数千発叩きこむとかやってるってのに
>>64-66を見るとこのスレでもだいぶ始めから
勇次郎は霞状態ガニシュカには勝てないと言われてるな
勇次郎VS電気使いスレで言われてた事は
「離れた場所に落ちた雷ですら勝手に引き寄せてくれるのなら
電気使いから見たら勇次郎は壊れにくいオモチャみたいに見えるのかもしれん
ある意味闘い易い相手だろう。」
勇次郎は霞状態ガニシュカには勝てないと言われてるな
勇次郎VS電気使いスレで言われてた事は
「離れた場所に落ちた雷ですら勝手に引き寄せてくれるのなら
電気使いから見たら勇次郎は壊れにくいオモチャみたいに見えるのかもしれん
ある意味闘い易い相手だろう。」
気になって調べてみた
雷撃…平均電圧2万ボルト
雷電奴濤…電撃の3倍の6万ボルト
轟雷…約20万ボルト
勇次郎に落ちた雷…10億ボルト
なんだ、電圧だけに限って言えば圧倒的じゃないか勇次郎ちゃん
※ただし、雷電奴濤は生物ならば瞬時に死に至り
轟雷の対象者は放電エネルギーにより爆発を伴って蒸発するらしい
雷撃…平均電圧2万ボルト
雷電奴濤…電撃の3倍の6万ボルト
轟雷…約20万ボルト
勇次郎に落ちた雷…10億ボルト
なんだ、電圧だけに限って言えば圧倒的じゃないか勇次郎ちゃん
※ただし、雷電奴濤は生物ならば瞬時に死に至り
轟雷の対象者は放電エネルギーにより爆発を伴って蒸発するらしい
>>608
そもそも雷使いってのは雷以外にも強力な攻撃手段持ってるもんだしな
勇次郎がVS電気使いスレでも戦績がイマイチだったのはそのため
ゴッドハンズ対バスタードだとゴッドハンズの攻撃がバスタードの奴等に通用する場面も想像出来んな
スペルバウンドとか再生、復元能力を持つ奴も原子レベルで分解して消滅させるとか
そんな攻撃くらっても蘇るとかやってる事がチートだもの
勇次郎？ ガッツ相手に接戦しているようじゃバスタ相手じゃ問題外
100万トンの破壊力の蹴りをしてくるゴーレム一体とでも戦ってろ
そもそも雷使いってのは雷以外にも強力な攻撃手段持ってるもんだしな
勇次郎がVS電気使いスレでも戦績がイマイチだったのはそのため
ゴッドハンズ対バスタードだとゴッドハンズの攻撃がバスタードの奴等に通用する場面も想像出来んな
スペルバウンドとか再生、復元能力を持つ奴も原子レベルで分解して消滅させるとか
そんな攻撃くらっても蘇るとかやってる事がチートだもの
勇次郎？ ガッツ相手に接戦しているようじゃバスタ相手じゃ問題外
100万トンの破壊力の蹴りをしてくるゴーレム一体とでも戦ってろ
同じ武闘家対決でザック・ワルダー
ダメだ勝てん
ダメだ勝てん
初期の鬼道三人衆くらいならいい勝負できそう
ダイアモンとの筋肉ダルマ対決とかホモ垂涎だぞ
ダイアモンとの筋肉ダルマ対決とかホモ垂涎だぞ
アッサー・シーンで死ぬな
萩原一至の作風はマジで好きになれんのだが
どう考えても強さ対決は次元違いすぎ
勇次郎が血を吸われるシーンを想像したが
みっともない悲鳴と顔芸の連続でギャグにしかならんだろｗ
どう考えても強さ対決は次元違いすぎ
勇次郎が血を吸われるシーンを想像したが
みっともない悲鳴と顔芸の連続でギャグにしかならんだろｗ
そういえばバスタード勢の中でアビゲイルの顔芸は好きだったな
全然DSを尊敬してないとことか、「良かったですねえ」とかすねてるところが笑えた
アンスラサクス配下のアビちゃんが撃破後一番弱って
触手と内臓だけではったりかましてた状態ならうんこも善戦できるかな
無理か
全然DSを尊敬してないとことか、「良かったですねえ」とかすねてるところが笑えた
アンスラサクス配下のアビちゃんが撃破後一番弱って
触手と内臓だけではったりかましてた状態ならうんこも善戦できるかな
無理か
>>529
禁書はインフレしたのがつい最近（vsスレが乱立してからかなり後）な上に、描写がどれもマヌケだからかなり評価が低い。
ちなみに原作既読者はほとんどvsスレに参加してなかったりする。（しても雑談するだけ）
禁書はインフレしたのがつい最近（vsスレが乱立してからかなり後）な上に、描写がどれもマヌケだからかなり評価が低い。
ちなみに原作既読者はほとんどvsスレに参加してなかったりする。（しても雑談するだけ）
勇ちゃんの弱点発見能力を先読みして逆手にとり
体の主要機関を除いてどんどんちぎり始め
さあ来い、とか余裕かますアビゲイルとかを妄想した
体の主要機関を除いてどんどんちぎり始め
さあ来い、とか余裕かますアビゲイルとかを妄想した
>>616
勝負になると最強キャラが最弱の上条に倒されることに製作側が拘ってるし
これからさらに盛りあげようとしてる作品だしな
ファンにとっては他の作品の住人を敵に回したくないってのがあるのかもしれない
勝負になると最強キャラが最弱の上条に倒されることに製作側が拘ってるし
これからさらに盛りあげようとしてる作品だしな
ファンにとっては他の作品の住人を敵に回したくないってのがあるのかもしれない
敵に回しても何の利点も無いということは
型月が既に証明しているのに
勇厨ときたら……
型月が既に証明しているのに
勇厨ときたら……
勇次郎厨に限らず不思議な事にどの作品の厨房であれ実際に自分達が叩かれ始めないと
｢何でここまで叩かれるのか｣考えようとしないんだよ
｢何でここまで叩かれるのか｣考えようとしないんだよ
626 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 23:56:55.54 ID:kjO+/eD9
ダークシュナイダー率いる四天王vs天使長ボイド率いるゴッドハンドの
５対５ならどっちが勝つかな？
ガッツの砲弾をフェムトが空間を歪めて防いだ事から、
物理的な攻撃はゴッドハンドには効くものと思われる。
またそうでなければガッツは永遠にゴッドハンドに勝てない事になる。
シールケの登場により、魔法もゴッドハンドには有効と思われる。
５対５ならどっちが勝つかな？
ガッツの砲弾をフェムトが空間を歪めて防いだ事から、
物理的な攻撃はゴッドハンドには効くものと思われる。
またそうでなければガッツは永遠にゴッドハンドに勝てない事になる。
シールケの登場により、魔法もゴッドハンドには有効と思われる。
原作でヤムチャが惑星破壊する描写なんてあったか？
天津飯やクリリンでも無理ゲーだろ。
天津飯やクリリンでも無理ゲーだろ。
>>626
なかなか良い所に目を付けたな
フェムト本体がガッツの砲弾防御
ボイド本体が髑髏の騎士の剣を防御
フェムト本体が髑髏の騎士の剣を防御
スランはガッツの剣を積極的に受けてたが本体じゃない
ゴッドハンドでも本体は全て物理攻撃を防御してるな
これを持って物理攻撃効くと結論付けられないが、
本体（実体化）なら物理攻撃が効くかもという推測は出来る
魔法がゴッドハンドに効くという描写はいまのところないと思うが
なかなか良い所に目を付けたな
フェムト本体がガッツの砲弾防御
ボイド本体が髑髏の騎士の剣を防御
フェムト本体が髑髏の騎士の剣を防御
スランはガッツの剣を積極的に受けてたが本体じゃない
ゴッドハンドでも本体は全て物理攻撃を防御してるな
これを持って物理攻撃効くと結論付けられないが、
本体（実体化）なら物理攻撃が効くかもという推測は出来る
魔法がゴッドハンドに効くという描写はいまのところないと思うが
629 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 01:03:59.09 ID:52+6F3Dv
魔法がゴッドハンドに効く描写はまだないが、
シールケ、フローラなど魔女、魔術の登場から、
ゴッドハンドに魔法が有効ではあると推測はできる。
同じ属性である使途ゾッドにガニシュカの雷が効いてるし、
人間姿時のグリフィスにもガニシュカの風の影響下でお互い手詰まりと言っている。
人間姿時だがゴッドハンドであるフェムトに風属性の魔法が影響する事を
示唆する（つまり魔法全般が有効）ような場面もあった。
グルンベルトにもフローラの火属性の魔術が有効だった。
シールケ、フローラなど魔女、魔術の登場から、
ゴッドハンドに魔法が有効ではあると推測はできる。
同じ属性である使途ゾッドにガニシュカの雷が効いてるし、
人間姿時のグリフィスにもガニシュカの風の影響下でお互い手詰まりと言っている。
人間姿時だがゴッドハンドであるフェムトに風属性の魔法が影響する事を
示唆する（つまり魔法全般が有効）ような場面もあった。
グルンベルトにもフローラの火属性の魔術が有効だった。
魔法はたぶん通る
根拠
１・ボイドは髑髏のおっさんの一撃を空間湾曲で防御した、フェムトも同様に防御
２・髑髏のおっさんとフローラは知り合いであり
おっさんが過去に使用していた呪物をフローラが保管していた
３・烙印を刻まれたばかりのガッツが悪霊と遊んでいる時
髑髏のおっさんは茨の剣(仮)を貸し、悪霊を撃退することに成功
４・おっさんは「幽界の側」にいる(パックいわく妖精のような気配がする)
つまりおっさんの剣(仮)は呪物(魔法を施した、あるいはそれに類するもの)である可能性が極めて高い
(ドラ殺が幽界のものを切り続けてきたという理由で呪物と化し
受肉したスランにダメージを与えることができたのもこれを裏付ける根拠となる)
よって幽体(異世界にいるときの本体)の場合でも現生に受肉した場合でも
魔法に関わる攻撃であればダメージを与えることができ
そうでないものは軽微なダメージを与えることすら困難であると推察できる
根拠
１・ボイドは髑髏のおっさんの一撃を空間湾曲で防御した、フェムトも同様に防御
２・髑髏のおっさんとフローラは知り合いであり
おっさんが過去に使用していた呪物をフローラが保管していた
３・烙印を刻まれたばかりのガッツが悪霊と遊んでいる時
髑髏のおっさんは茨の剣(仮)を貸し、悪霊を撃退することに成功
４・おっさんは「幽界の側」にいる(パックいわく妖精のような気配がする)
つまりおっさんの剣(仮)は呪物(魔法を施した、あるいはそれに類するもの)である可能性が極めて高い
(ドラ殺が幽界のものを切り続けてきたという理由で呪物と化し
受肉したスランにダメージを与えることができたのもこれを裏付ける根拠となる)
よって幽体(異世界にいるときの本体)の場合でも現生に受肉した場合でも
魔法に関わる攻撃であればダメージを与えることができ
そうでないものは軽微なダメージを与えることすら困難であると推察できる
631 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 01:22:05.68 ID:52+6F3Dv
エデ・イーのリッチーの別次元にあった本体をも切り裂いた、
ガラの慶雲鬼忍剣であればゴッドハンドにも有効かもしれない。
ゾッド以下使途達は魔戦将軍には勝てないだろう。
ちなみにガッツが魔戦将軍に入れば恐らく下の中、
鎧ガッツなら上位１、２位を争うレベル。
ガラの慶雲鬼忍剣であればゴッドハンドにも有効かもしれない。
ゾッド以下使途達は魔戦将軍には勝てないだろう。
ちなみにガッツが魔戦将軍に入れば恐らく下の中、
鎧ガッツなら上位１、２位を争うレベル。
632 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 01:31:23.63 ID:52+6F3Dv
魔神コンロンの核にまで届いたウリエルの攻撃ならイデア（深淵の神）を倒せるか？
>>626
物理攻撃は効かないだろ
物理攻撃が効くなら普通に一人の魔女より万の軍勢の方が障害になる
てか空間を切り裂くはずの髑髏の斬撃を空間を歪めて防ぐっつー意味のわからん事してるし
グリフィス状態でもこの世に並ぶ者の無い強運の持ち主らしいから
空間断裂を超える空間管理能力を持っている落ち目のないシリアスなラッキーマンみたいなもんｗ
物理攻撃は効かないだろ
物理攻撃が効くなら普通に一人の魔女より万の軍勢の方が障害になる
てか空間を切り裂くはずの髑髏の斬撃を空間を歪めて防ぐっつー意味のわからん事してるし
グリフィス状態でもこの世に並ぶ者の無い強運の持ち主らしいから
空間断裂を超える空間管理能力を持っている落ち目のないシリアスなラッキーマンみたいなもんｗ
634 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/07/12(火) 03:24:29.10 ID:???
実在の霊能力者とか超能力者ならば勝ち目有りそう!?♪。
635 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 22:56:06.41 ID:TIxR300K
ヒャッハー
範馬勇次郎の鬼の究極の暴力でシールケ完全敗北
ベルセルクと他作品対決だったらガッツVSグインはどうだろ
グインはゴッドハンドに性質近かったような
グインには若干イヤボーン性能が付いてるからな…
使用武器、パワー、剣技、総合するとガッツの方が強い気はするが、
使用武器、パワー、剣技、総合するとガッツの方が強い気はするが、
640 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/07/16(土) 10:48:36.24 ID:???
空間切断斬!?♪。
次元崩壊斬!?♪。
宇宙破壊斬!?♪。
鬼神狂気斬!?♪。
魔神気力斬!?♪。
多元宇宙貫通攻撃斬!?♪。
平行世界連続消滅斬!?♪。
超高次元霊魂円環斬!?♪。
強化頑丈高速回転斬!?♪。
強固堅持加速両断斬!?♪。
次元崩壊斬!?♪。
宇宙破壊斬!?♪。
鬼神狂気斬!?♪。
魔神気力斬!?♪。
多元宇宙貫通攻撃斬!?♪。
平行世界連続消滅斬!?♪。
超高次元霊魂円環斬!?♪。
強化頑丈高速回転斬!?♪。
強固堅持加速両断斬!?♪。
勇次郎厨房＝無職
うるせー
643 ：マロン名無しさん：2011/07/17(日) 22:47:56.95 ID:18/WIeDJ
でやすぞわらー！
644 ：マロン名無しさん：2011/07/17(日) 22:55:42.36 ID:VP3C9x4j
蝕にて
ガッツ｢グリフィース｣
渋川｢難儀する訳じゃこんな怪物がいるんじゃからのう｣
ガッツ｢グリフィース｣
渋川｢難儀する訳じゃこんな怪物がいるんじゃからのう｣
645 ：マロン名無しさん：2011/07/18(月) 13:38:09.45 ID:Em4gUgpC
物理系の使徒相手ならまず勝てる
ユージローはでかくて分厚い金庫扉みたいなのも破壊してたし。
ユージローはでかくて分厚い金庫扉みたいなのも破壊してたし。
グインはガッツとやるなら辛勝、ゴッドハンドだとかえって不思議パワー炸裂瞬殺
647 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/07/19(火) 21:03:53.80 ID:???
BLEACHの斬魄刀為らばベルセルク世界観の霊的な敵にも勝てそう!?♪。
ヱヴァンゲリヲン新劇場版の使徒は使徒モドキ!?♪。
パチンコCRベルセルク!?♪。
キングダムハーツのソラ為らばベルセルクの世界でも最強!?♪。
ヱヴァンゲリヲン新劇場版の使徒は使徒モドキ!?♪。
パチンコCRベルセルク!?♪。
キングダムハーツのソラ為らばベルセルクの世界でも最強!?♪。
映画化
クレイモアのラキVSガッツって最近の展開だと勝負が成立してしまいそうだ
650 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/07/22(金) 23:13:39.63 ID:???
判り易くするとポケモンの亜空切断をワープ航法で避ける様な物だぞ!?♪。
漫然とメシを食うな！と言ったときはちょっとだけ勇次郎見直したけどまた元の木阿弥。
652 ：マロン名無しさん：2011/07/23(土) 13:53:32.43 ID:NcH3LzkD
雷の使徒
雷が勇次郎に直撃
ガッツ｢アイツが居なければ直撃していた…｣
雷が勇次郎に直撃
ガッツ｢アイツが居なければ直撃していた…｣
アレってギャグ描写だから
使徒すら一撃で即死させる雷撃食らってもマジで平気かもな
使徒すら一撃で即死させる雷撃食らってもマジで平気かもな
654 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/07/30(土) 22:07:09.84 ID:???
使徒だから範馬勇次郎はエヴァンゲリオンに乗って戦う方が良いじゃね。
勇次郎は既に｢チルドレン｣と呼ばれるような歳じゃないから無理かと
ベルセルクを読む勇次郎
最初らへん
勇次郎(ニヤ〜ギンッ)
触
勇次郎(ギロッギロッ)床を思いきり踏みつけて自宅を揺らす
途中らへん戦闘
勇次郎｢エフッエフッ｣(ニヤ〜)
読みきって掲載雑誌を確認する勇次郎
勇次郎(ゾワワ〜)
勇次郎｢ストランダムッ今すぐベルセルク作者の元へ迎えっ｣
ストランダム｢え〜｣
勇次郎｢直ぐにだっ｣
最初らへん
勇次郎(ニヤ〜ギンッ)
触
勇次郎(ギロッギロッ)床を思いきり踏みつけて自宅を揺らす
途中らへん戦闘
勇次郎｢エフッエフッ｣(ニヤ〜)
読みきって掲載雑誌を確認する勇次郎
勇次郎(ゾワワ〜)
勇次郎｢ストランダムッ今すぐベルセルク作者の元へ迎えっ｣
ストランダム｢え〜｣
勇次郎｢直ぐにだっ｣
657 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/08/01(月) 06:23:21.26 ID:???
範馬勇次郎はもっと修行するべきですよねー!?♪。
658 ：マロン名無しさん：2011/08/03(水) 07:04:50.20 ID:QdFQ57Zu
超究極神天元突破グレンラガンの∞パーセクヨタドリルで範馬勇次郎あぼーん。
スパロボＺ２をやる勇次郎
勇次郎｢エフッエフッ｣
グレンラガンだけ全改造してみる
勇次郎(ニヤ〜)
途中でＥＮ切れで集団リンチ
勇次郎｢ぬぅぅ…｣
勇次郎｢チェリャアアアア｣
ＰＳＰここに散る
勇次郎｢ＤＶＤ…バキと見るか…｣
何も無いバキの部屋へ行く勇次郎
バキ｢なぜ此処へ…｣
後ろにＤＶＤを隠す勇次郎
勇次郎(余りにも可哀想だ…仕方ない一緒にメシでも食いに行くか)
ちゃぶ台を破壊してTSUTAYAに漫画を買いに行く勇次郎がそこにいた
勇次郎｢エフッエフッ｣
グレンラガンだけ全改造してみる
勇次郎(ニヤ〜)
途中でＥＮ切れで集団リンチ
勇次郎｢ぬぅぅ…｣
勇次郎｢チェリャアアアア｣
ＰＳＰここに散る
勇次郎｢ＤＶＤ…バキと見るか…｣
何も無いバキの部屋へ行く勇次郎
バキ｢なぜ此処へ…｣
後ろにＤＶＤを隠す勇次郎
勇次郎(余りにも可哀想だ…仕方ない一緒にメシでも食いに行くか)
ちゃぶ台を破壊してTSUTAYAに漫画を買いに行く勇次郎がそこにいた
風のクロノアＶＳ範馬勇次郎。
勇次郎VS王我
664 ：マロン名無しさん：2011/08/04(木) 18:58:34.63 ID:T/Bmuy+u
プレステ２の風のクロノアをやる勇次郎
テンションが上がりクロノアの声に合わせて話し出す勇次郎
勇次郎｢アハハハ〜♪｣
勇次郎｢エッフエッフ♪｣
勇次郎｢ぐっう〜♪｣
バキ｢親父何やってんだよ…｣
勇次郎｢バキめ…｣
勇次郎(勝手に部屋に入りおって…)
勇次郎｢気をつけいっ｣
気をつけをするバキ
勇次郎｢消え失せいっっ｣
クロノアの真似をしてバキを謎パワーで引き寄せて窓の外へ吹き飛ばす勇次郎
勇次郎｢フン…｣
きっちりセーブして電源を切る姿に変な所が礼儀正しいなと思うバキであった
>>658
俺は王我信教じゃないよ
テンションが上がりクロノアの声に合わせて話し出す勇次郎
勇次郎｢アハハハ〜♪｣
勇次郎｢エッフエッフ♪｣
勇次郎｢ぐっう〜♪｣
バキ｢親父何やってんだよ…｣
勇次郎｢バキめ…｣
勇次郎(勝手に部屋に入りおって…)
勇次郎｢気をつけいっ｣
気をつけをするバキ
勇次郎｢消え失せいっっ｣
クロノアの真似をしてバキを謎パワーで引き寄せて窓の外へ吹き飛ばす勇次郎
勇次郎｢フン…｣
きっちりセーブして電源を切る姿に変な所が礼儀正しいなと思うバキであった
>>658
俺は王我信教じゃないよ
665 ：井戸魔神Ｆ：2011/08/04(木) 20:06:46.17 ID:sqWu6Bl6
『ＶＳＤＢ』で「気をラーニングできる」ってのは無理だろうが、
『黒騎士の鎧装備できる』ってのは普通にできそう。
『黒騎士の鎧装備できる』ってのは普通にできそう。
>>665
あれは精神力強い奴なら誰でも出来そう
あれは精神力強い奴なら誰でも出来そう
667 ：井戸魔神Ｆ：2011/08/04(木) 20:19:49.18 ID:sqWu6Bl6
>>666
「鎧装備したらどっちが強いか」だと勇次郎だと思う。
生身のガッツじゃベトナムで生き残れない。
でも最近「怪獣ゾウゴン」すら殺せるほどの戦闘力になった
勇次郎は『精神力』に関しては弱化しているような・・・。
「鎧装備したらどっちが強いか」だと勇次郎だと思う。
生身のガッツじゃベトナムで生き残れない。
でも最近「怪獣ゾウゴン」すら殺せるほどの戦闘力になった
勇次郎は『精神力』に関しては弱化しているような・・・。
>>667
それはそうだろベルセルクの世界は別に強いとか弱いの世界じゃないから
ベルセルク読んでる人は別にバキとは比べないよ強さなんて興味無いもの(キャラ漫画じゃ無いし)
別にこのスレは勇次郎と強さを比較するスレでも無いしな
ベルセルクはダークファンタジーバキは最強の男に挑もうとする格闘漫画
勇次郎はバキ界では無類だと思うがベルセルクの世界では何時か必ず虚無ると思う
好きに生きてはいそうだけどガッツみたいな生き方は出来ない
でも勇次郎なら…と言うファンも居るから絡ませようってスレなんだから
いちいち勇次郎と別漫画比べるもんじゃないぜ？
それはそうだろベルセルクの世界は別に強いとか弱いの世界じゃないから
ベルセルク読んでる人は別にバキとは比べないよ強さなんて興味無いもの(キャラ漫画じゃ無いし)
別にこのスレは勇次郎と強さを比較するスレでも無いしな
ベルセルクはダークファンタジーバキは最強の男に挑もうとする格闘漫画
勇次郎はバキ界では無類だと思うがベルセルクの世界では何時か必ず虚無ると思う
好きに生きてはいそうだけどガッツみたいな生き方は出来ない
でも勇次郎なら…と言うファンも居るから絡ませようってスレなんだから
いちいち勇次郎と別漫画比べるもんじゃないぜ？
669 ：井戸魔神Ｆ：2011/08/04(木) 21:40:09.78 ID:sqWu6Bl6
670 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/08/05(金) 05:24:46.89 ID:???
デモンベインの超常現象で範馬勇次郎あぼーん!?♪。
ベルセルクの作者は昔からバキ好きだからな
672 ：マロン名無しさん：2011/08/15(月) 00:35:13.84 ID:R7R6ksJZ
ＢＬＥＡＣＨの黒崎一護はベルセルクの世界でも頑張るよねー。
674 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/08/16(火) 01:17:33.26 ID:???
範馬勇次郎はＶＳドラゴンボール戦闘で気をラーニングするのも気は現実世界に実在するので可能ですよねー!?♪。
勇次郎はパタリロ西遊記で犯されるレベル
676 ：マロン名無しさん：2011/08/16(火) 18:24:24.11 ID:SSIt5n1u
範馬勇次郎が気をラーニング出来るのは常識中の常識。
消力しかラーニングして無い件
ゴキダッシュに対応できてるので
もう少しラーニングしてるとオモ
もう少しラーニングしてるとオモ
じゃあ気をラーニングするのには結構時間かかりそうだな
ゴキダッシュも消力も
他漫画に登場する「気」と一緒くたには出来ないと思うがな
DBの気は既に勇ちゃんにとっては鬼門の「特殊能力」の域だろう
他漫画に登場する「気」と一緒くたには出来ないと思うがな
DBの気は既に勇ちゃんにとっては鬼門の「特殊能力」の域だろう
まぁ勇次郎は自分で技は使わないと言ってるんだけどな
原人と巨大象も無いけどな
ベルセルク19巻のヤギ型使徒擬ってどれぐらいの早さ？
至近距離のボウガンの連射避けてたけど
至近距離のボウガンの連射避けてたけど
685 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/08/17(水) 00:59:04.79 ID:???
範馬勇次郎はドラゴンボール世界の気も一瞬でラーニング出来ます!?♪。
686 ：井戸魔神Ｆ：2011/08/17(水) 06:40:58.95 ID:Le5oDuKV
>>681
ピクル「・・・・・。」
ピクル「・・・・・。」
687 ：マロン名無しさん：2011/08/17(水) 07:24:44.15 ID:GbCC0v5V
範馬勇次郎は素晴らしい未来を創造出来る人間ですよねー。
688 ：井戸魔神Ｆ：2011/08/17(水) 07:27:31.57 ID:Le5oDuKV
範馬勇次郎は素晴らしい未来を創造出来るハズだけどやらない人間ですよねー。
あんまいじめんなよw
690 ：井戸魔神Ｆ：2011/08/17(水) 11:05:03.97 ID:Le5oDuKV
>>689
オレ、『ドジっ子だけどドＳ』なんだよねー
オレ、『ドジっ子だけどドＳ』なんだよねー
ゴキブリの速さであの強さなら勇次郎は銃より速いキャラには完膚無きまでに叩きのめされるな