1 :
銀:
>>1乙!
アニメ見て当時はそんな気にならなかったがバーさんのキャラに違和感
酸いも甘いもかみ分けたいつも大きく構えてるバーさんだと思ってたが
まあ子の事になると取り乱す親の心情みたいなもの表現したかったのかな
しかし原作だと四天王の前話なので崩壊の序曲に思えてしまったり
自分は当時も違和感だった
ついでに報復は銀さんだけじゃなくババアやたまくらいは参加させてやりゃいいのにと思った
それか本人に落とし前付けさせる…は前と同じになるから避けたのかな
ばぁさん入院する程の怪我だったのに
屋根の上にドヤ顔で再登場した時は吹いた
スレ立て乙っす!
関係ないがアニメ何で今回は一話三十分でまるっと使ったん?
なんか四天王仕様のEDといいここら周辺押してるん?
バレンタインとかあんぱんとは半分だしメギネは4話分を2話だし
まあアニメの愚痴はスレチかもスマン
何でも何も原作二話分だから1回にしただけでしょ
原作一話分は2つセットが今期デフォらしい
キャサリンのって原作一話じゃなかったっけ
アニスタの趣味だろ
銀さんがドヤ顔して暴れる回にはたっぷり尺取りたいんだよ
メギネで思い出したが、今読み返してもメギネ回の万事屋三人にイライラする
大怪我したさっちゃんが狙われてるのに放置してドンキでポラギノールコントとか
どこを面白がればさっぱり分からん
つーかあれドンキ行く意味あったの?
普通に屋敷で刺客を迎え撃ってドタバタするだけじゃ駄目なの?
キャサリンの話は大好きなんだがなー。
仕返しは銀さんじゃなきゃダメなんか?と思った。
どうせなら女性陣がやってくれた方がスッキリする気がする。
次は神楽回っぽいから、また保護者銀さんの持ち上げ描写来そうだな
六股のあとの監獄編もそうだけど、ちょっと銀さん落とす描写やった翌週には
必ずわざとらしい持ち上げ回が来るよね
落とされたら落とされっぱなしで放置される他キャラとはえらい違いだ
>>13 まだ存在してない話を勝手に予想してグチるのはよせ
その予想が実現してから愚痴りに来い
銀さんマンセーエンドは最早テンプレ中のテンプレ
もっとバリエーションを増やして欲しい
空知先生は自慢のシモネタでスベってる事にそろそろ気付くべき
メギネさんは百歩譲って前半の寒々しいギャグは許せても
後半さっちゃんが覚醒してからの眼鏡ビームが許せん
始末屋さっちゃん復活なんだから、あそこは普通に格好いい忍者バトルが来る流れだろ
そこまで銀さん以外にはまともな見せ場作りたくないのか
なにそのひねくれた考え方
メガネビーム普通に笑えたけどw
基本ギャグ漫画にシリアスばっか求めるのって腐が多そう
シリアスのアンケっていつも悪いから誰も求めてなさそう
銀魂のシリアス寒いからギャグなのは別にいいんだが
メガネビームは巷によくあるネタなんで、それやるのかーとうんざりした
あと中盤の万事屋と全蔵がいろいろやってる所が
全部つまらなかった
メギネ編で笑えたのって冒頭〜銀さんがフラれたっぽくなって
新八と神楽と定春に憐れまれる所までだ
銀時を介さない世界は銀魂には存在しないの?
きもい
確かにメギネ編一話はまあまあ面白かった
二話で万事屋三人で全蔵の家行ってからぐだぐだになったけど
万事屋が三人揃って他人に迷惑かけるパターン多いけど、面白いと思ってやってんのかな
なんかイラッとくるんだけど
メギネはオチさえしっかりしてくれれば個人的には許容範囲だった
さっちゃんで綺麗に締めて欲しいと思ってたがあれはないだろと
同じようなのはラブチョリスもだなー
正直下ネタ頼りではあったがオチが上手く機能してくれればって感じ
評価が高いっぽい?ブルー霊子が逆に面白さが全く判らんかった
そういや昔マッハのり子ってやったなーってのを思い出したくらいで
あれ評価高いの?
ブルーなウィルスって一発ネタを延々ひっぱってるのがなんかくどくてたるかったけど
やばい代物だと分かってるのに、わざわざ五万も出してカーナビにした挙句
キーキー騒いでるのが意味不明だったし
ブルーレイコってどんな話かあんま記憶ない
他はつまらなく感じつつもイメージ的なもので記憶あるのに
神楽って何かキャラ変わったよね
なんか銀さんと似てきた
神楽って未だにキャラがつかめん
銀時以外の男に対しては毒吐き&暴力で一貫してるんだけど
銀時に対しては「私と銀ちゃんがいれば世界は回る」とデレデレなときと
平然と毒はいてるときとで別人に見える
普段はツンでシリアスでデレるなら分かるんだが、そういうわけでもないんだよな
まあギャグ時とシリアス人情時で多少キャラ違うのはしょうがないと思う
ただ初期シリアス時と現シリアス時で変わってるのはだめだ
>>27 つか銀さんが神楽に似てきた部分もあると思う
どっちにしろ暴言はきまくりの毒キャラ二人も要らんが
神楽は女子供にはぬるく年上の男には攻撃的って感じ
同性で毒吐くのキャサリンとかバーさんとかブスくらいで
あれ、やっぱ銀さんに似てるのか
なんか敢えて似せようと描いてるような気がする>神楽
尊敬してやまない(笑)銀さんに影響受けてるよ的な
悪い方に受けてるがな
シリアスでは銀さん宣伝係のイメージが抜けないでいる
銀さんの添え物となってる感じ神楽って
神楽だけじゃないよみんな添え物
救世主様銀様とか吉原の救世主ナメんなとかあれ笑うところなのか
なんなのかさっぱりわからない
神楽はギャグの横暴は多少は目つぶるとしてシリアスの銀さん信者みたいな役回りはどうにかならんか
前そうでもなかったのにと思ってたが星海坊主の頃から銀さんとその他扱いだったと言われ驚いた記憶
やっぱ変わったと思ってもネタ切れ以外は根底は初期からけっこう一緒なんだなーって思う
前前スレかなんかで誰かも言ってたけど今までは話の勢いとかで読めてたっていうか…
>>35 あれは気持ち悪かった
売春街でチヤホヤされるw少年漫画の主人公
周りに言わせるのが好かん
時と場合によっては他キャラのキャラ崩してまで言わせるし
俺様は○○だぞって自分で言えや
興味ないとかそんなつもりないようなことは言うけど
自分では絶対言わないね
自称したらかっこわるいからだろうな
>>22 何か全蔵ってすごくいいキャラなのにつまらない使われ方ばかりで可哀相だと思う
その話でもそうだし吉原2でも六股でもそんな役させるんだ…っていう
>>23 マッハのり子の話に似てたな
初期でもマッハのり子の話はあんまり好きじゃなかった
読者からのアイデアか何かで出てきたキャラだけどアラレちゃんで丸かぶりなキャラいたから微妙だった
マッハのりこって天人募集のキャラだよね?
あの天人募集はどうなったんだろう?あれ以降ないね
そういえば天人の話も最近みないな
内輪でワチャワチャしてるだけで飽きてきた
全蔵と銀さんがジャンプ取り合う話は馬鹿馬鹿しくて面白かったが
師匠篇や六股は全蔵の良さが全くなかった
説明係を担当してたな
全蔵って二度目の吉原では確か銀さん助けたのに暴力振るわれて
あいつは忍者の中でもすげーとか説明させられて
その後火消し役をやらされたんだったけ
うん
助けたのになんか暴力振るわれてお礼どころか銀さんは
高みの見物コノヤローとか言ったりなんか月詠がどうとか言ってかっこつけててすごく感じ悪かった
メギネでも一人貶される役割だったしなあ
あれ普通全蔵も救世主言われてもおかしくないよな
神楽と新八もだけど
>>49 神楽と新八はされてないけど救世主きどりではあるよ
吉原の救世主なめんなって台詞あったから
気取りっつか銀さんに言わせたくないから銀さん込みで救世主様だぞって二人に言わせたんだろうなと思ってる
性風俗街の救世主だが処女厨なのである
師匠編はあの缶蹴りの全蔵の父の爺が出てきた回想のところだけ
興味持ったけどただの説明係りであんまり意味なかった
救世主w
師匠篇に関しては乾いた笑いしか出てこない
見る気すら失せる話はあれが初めてだった
その次は監獄回
この2つは見るに値しないし二度と見たくない
性風俗街の救世主だが憧れるのは女子アナなのである
憧れてるのに婿入りチャンスをさらっとかわすのである
すごいね
みんなの銀さんて自称してたからな
そしてマダオは犯すのである
銀さーんみんなー
みんなの銀さん
どういうこと???
並べられるときんも〜だなw
銀さんは皆の人気者でありどのキャラも銀さん以上に優先すべき存在は無い漫画って事だよ
ただし本人は誰にも執着せずその気なしというスタンス
うざすぎる
>>63 改めて書くと中二の妄想みたいなキャラだよな
アンチスレに改名しろ糞ども
それでいて中二要素は様々なとこで否定するタイプっぽいのが…
中二設定持ち自体は台詞などから神楽神威沖田高杉あたりが該当すんのかと以前は思ってたが
実は一番酷いの銀さんだったんだな
笑えない意味で
前はそんなに厨二じゃなかったと思うんだけどな
飄々としてた感じだったのに
アンチスレがこれだけまともに回ってたら嫌じゃないのか
白夜叉だけでも充分過ぎる程厨2だったのに更に厨2フックが増えていくとは思わなかった
アニメの白夜叉マンセー攘夷時代マンセーが
原作の中二を加速させてるような気がしないでもない
過去の3人組(否坂本)も一応全員通り名あるけど
現在その通り名で色々言われてるのって銀さんくらいか?
昔は桂もモブあたりから言われてたような気がしなくもないが
以前は3人ともそれぞれ強くて凄い人だってってイメージだけど
今だとやっぱ銀さん一人だけ突き抜けて凄かったんだなーとしか感じられないわ
銀さんしかすごいすごい言われないから
そういえば初期は桂とかも他キャラから強いだのなんだの言われてたがいつの間にかぱったり無くなったな
現状銀さん以外で強いだのなんだのの戦力マンセーされるの居ないじゃん
吉原の時の神楽くらいしか記憶に無い
宇宙最強民族より戦闘マンセー多い地球人とかすげえや
そもそも他キャラってバトル自体がないから強い弱いだの触れようがないのでは
あーでもメギネでさっちゃんの忍者スキルに触れるくだりあったから
てっきりバトルするかと思いきやビームで終わったな
触れるだけ触れても描写なしパターンもありか
宇宙最強民族の神威からもマンセーされてるくらい強いのに
ヘドロさん相手にびびりまくる銀さんてお茶目で可愛いですね☆
江戸一番の始末屋とか言われながら、最後までそれらしい姿を見せずにビームで終わったな
まあバトルあってもかなり省略されたり強さの絶賛ないからな
師匠編全蔵も強者マンセーされてもいい働きなのにあの扱いだろ
真選組も沖田がたまに強いと言われてたくらいだな
近藤や土方はそういうのすらないな
江戸一番とか前振りしたなら戦わせてやれよと
銀さん今じゃ夜兎設定の神楽とガチで戦っても楽勝で勝てるのではと踏んでる
ホウセンも太陽使わないでも倒せるんじゃねw
神威もなんだかんだ言いつつさらっと倒せてしまいそうだ
師匠次郎長のときのように一度負けてさw
脇キャラってまれに戦闘あってもモブ相手ばっかだからなあ
近年強者相手バトルって基本銀さん独占で時々新八神楽くらいだろ
まあ四天王の西郷と平子一発KOは唐突過ぎてポカーンだったが
勝つの負けるの強いの弱いのなんて作者が好き勝手に操作できるもんだし
あまり興味わかないわ
知力を駆使した戦術で話を進めるのならともかく
基本はギャグ漫画だと思ってるのでそんなバトルやシリアス頻発せんでもいいんだが
設定や職業がら戦闘できるキャラ皆差し置いて銀さん独占状態ってのもなんかな
頭いいってのは土方が何度か言われてるけど、あまり知略を駆使した話とかないしなあ
まあ描いてるのが空知だから仕方ないんだが
だから作者の操作の仕方が主人公に偏って極端すぎだって言われてんだろ
今の土方全然頭よさそうに見えない
空知に頭いい戦略とかの話かけないのは分かるが設定だけ付けて放置多すぎだな
今どころか初期からずっと頭脳戦的見せ場皆無な気が
作者は自分より頭いいキャラは描けないからな
>知力を駆使した戦術で話を進めるのならともかく
知力とは少し違うかもしれないけど吉原の鳳仙の倒し方は
弱点を突いたやり方で結構好きではあった
人では到底倒せないバケモンだけど夜兎の弱点ついて『みんなで』倒したってのが
まあその後の神威の台詞にポカーンだった訳だが
自分より頭いいのかけないのは分かるが他キャラより頭いいとかの区別化も出来てないのが厳しいな
インテリ策略家だったはずの伊東があれだった時点で空知の頭脳派キャラの限界を悟れ
基本バトルして倒す以外の解決方法が存在しない漫画だからなあ
そういえばエイリアン編でターミナルからエネルギーを得て云々といわれてたから
何とか工夫して動力を止めたりする展開かなーとか期待してたことあったわ
>>96 あれ凄くがっかりした
銀魂に陰謀劇なんか期待したのがアホだったと今となっては思うけど
高杉は初期から戦力的に銀さん以下確定なので策略戦術系の敵で行くかと思ってたが厳しそうか
高杉って紅桜の意味不明な行動からしてただのアホじゃん
土方なんかどうでもいいじゃん
存在自体いらないし
あれ多分陰謀仕組んだ伊東の上行く陰謀家の高杉的演出だったんだろうけどなんかお粗末だったな
真選組連中も山崎以外アホな行動してばっかだったし
伊東勝手に自滅しただけだしな
そういやあれって結局幕府と春雨密談の目くらましだったらしいけど
そうまでしたその接触で何が行われたのかいまいち不明なままだな
そもそも動乱編の高杉って何がしたかったんだっけ
あの話別に万事屋入れる必要なかった気がするんだけど
銀さんと万斎バトルすっぱりいらんかったな
「このキャラ(主に銀さん)がこんなこと言ったりやったりしてるシーンが描きたい」だけで
ろくに練らずに描き始めてる印象
ギャグなら勢いでごまかせても、シリアスだとごまかしきれずにぐだぐだになる
万斉もマンセーしてたね
動乱編に万事屋介入しても別にいいけど(土方のあの状態からして)
銀さんと万斉戦はぶっちゃけいらんかった
銀さんも新八神楽程度の活躍じゃ駄目だったのか?
まあ主役だからなんだろうけど他の漫画って主役完全空気もしくは不在の他陣営話もあるのになー
万事屋介入でいろいろ狂った部分もあるだろうけど他の奴も大概言動おかしい
結局銀さん活躍させるために全キャラ踏み台にされた印象しかない
つくづくシリアスは皆馬鹿みたいな行動するようになるな
>>91 一番設定無駄に感じたのは師匠の好きに顔を変えれる設定
使わないのならいらない設定だよね
ザキだけわりとまともだった印象
ザキはまともだった代わりにラストの扱いが酷すぎた
あんぱん回でやっと報われててほっとした
山崎は早めに退場したので難逃れたな
でも山崎は人気投票編である意味最低な扱いだったよ
あれシリアスじゃないけど中編くらいな長さだったから余計に不憫
そういやザキってなんで万事屋のこと旦那呼びしてるだっけ
ほぼ無職のおっさんに対して腰低すぎないか
まあ人気投票編はひどいと思ったがあくまで動乱においてはって意味です
ラストの扱いはさておき言動面では他がブレ気味なのに比べれば一番まともっつか一貫してたな
動乱編って11話くらいあったけど最初の2話だけなんだね
銀さん出てないの
真選組内で唯まともな一絆が感じられたのがザキと土方だったな
他はあんたらほんとに仲間なの?としか
人気投票編の山崎が黒幕でした、って点は面白いと思って見てた
新八との会話は普通に良かったと思ったが
読み終えてみるとなんかしっくりこないというか複雑になるっつか
変な話空知が見せ場作ろうとするとあまりいい風には転ばないので
山崎は作者が見せ場作ろうと思わず万事屋にもそこまで深く関わらない位置なのが幸いしたんだろう
ギャグの扱いは別として
>>124 その二話のとき当時の本スレだかバレスレだかで
早く銀さん出せ出せ真選組うぜぇコールがすごかったなー
他漫画では一ヶ月や二ヶ月主役出てないくらいざらなのにと思いつつも
とてもそんなこといえる雰囲気じゃなかったw
山崎は万事屋相手でもまず旦那旦那ってイメージだw
コンビ的にはoweeなど地味繋がりで新八だけど
とにかく旦那旦那
同じく沖田も
>>127 万事屋というか銀さんと関わると漏れなく踏み台にされるからな
銀さん出てもいいんだけど引くとこは引くべきじゃないかなと
vs万斉にしても伊東と真選組の絆って体で締めるなら伊東利用してた万斉(黒幕は高杉だが)に切れるのは真選組みの誰かの方がよかったような
>>125 動乱編とは関係なくなるかもしれないが
土方と山崎の二人がセットで出てる話ってまともに仕事してるの多い気がする
山崎が旦那旦那言ってたのって記憶喪失回くらいしか思い浮かばない
まあ不自然に認めてる感じはあるが他の組面子に比べりゃ関わり薄めな印象
>銀さん出てもいいんだけど引くとこは引くべきじゃないかなと
まさしくこれに尽きる
心から同意
>>128 動乱編辺りからだっただろうか
空知は土方贔屓しすぎ土方死ね死ね暴れ出す連中が生まれたのは
つうか伊東と土方のバトルやれよと
初登場シーンで一瞬で攘夷浪士を切り伏せて、すげぇこいつ強ぇ!と思わせといて
一度もまともに戦わずに退場とかふざけてるの?
天パ(部外者)と黒眼鏡(部外者)バトルとかマジいらないんですけど
やっぱ空知って見せ場作るの下手だな
土方は一応最後の斬り合いで少しは見せ場もらった方じゃね
近藤がとことんいいとこなしで気の毒だった印象
>>133 お通ファンクラブ回でも一緒に走ってたところでは旦那ーって印象だ>山崎
基本銀さんに皆興味持ってるようだからなー
銀さん+α(αは万事屋2人以外でも)がいる場合はまず最初にみんな
銀さん・旦那・銀時だよねw
モブは沖田が倒して万斉は近藤が殴って土方がけじめで伊東粛清でよかったんじゃね
まあこいつら三人もそれまでの行動結構問題あるが一応真選組の長編としてはおさまりがいいかと
でも出ても引くとこは引くなんてなさそう
六角の沖田とかは銀さんが退場状態だった
動乱編に限らずだけど
長編はもう少し話練ってから作ってほしい
矛盾してる箇所多いよ
誰かさんがヘリ落としたのがなんとも…
次に何が何でもシリアスやるんなら、銀さんの登場は○○P以下とか
説教は一回のみで○○字以内とか、担当に制限かけておいてほしい
それで少しはマシになる
>>142 でもあの沖田って沖田っぽさがあんまりなくて銀さん乗り移ったみたいだった
>>142 代わりに神楽が出張らされた気がするけど
神楽って沖田をあんなに理解してたっけ?と違和感だった
初期ならよく衝突してたけどこのあたりでは全然絡みなくなってたからいきなりって感じた
沖田が神威に人気取られたのって、六角編が逆効果だったんじゃないか
なんか別人みたいだったし
>>142 銀さんが他キャラ立てる行動はさせたくないんだろ空知が
ミツバ編で銀さん不必要に出したんだからあそこは銀さんが沖田マンセーしても良かったんじゃね?
シリアスのパターンてさ
誰かが一人で泥被って抱え込む(結果的に状況悪化させる)
敵は可哀想な過去持ち
仲間が居るよ
ほぼこればっかだろ
そういや山崎はミツバ編でも旦那旦那言ってたな
>>150 そういえば銀さんって誰かをマンセーする事って皆無に近いな
マンセーされまくるわりには誰かを褒めまくるってあまりない気がする
思いついたので師匠編後日談の月詠くらいだ
誰かが一人で泥被って抱え込む(結果的に状況悪化させる)
↑
この位置の奴がマンセーされること多いのがどうにも
最近の例だとオトセだが
たまかキャサリンはババア怒っていい
それより万事屋三人に怒れよ
明らかにこいつら元凶だろ
規則にのっとって立ち退き要請に来たのに殴る蹴るされた可哀想なモブたち
>誰かが一人で泥被って抱え込む(結果的に状況悪化させる)
この位置は長編ヒロインっつか女キャラがくる事多いね
そしてそんな女キャラに(長編時だけ)執着しますよ
んで最後は銀さんありがとう
銀さんは女キャラから興味失せました
こんな感じ
>>157 床屋の話とかスキーの話とか四天王編とか万事屋が元凶だよな
>>159 でも女キャラはずっと銀さんに執着し続けます
も追加で
>>154 その代わり護りまくってるからな
毎回毎回護る護る護るとにかく護る
ついには護ってやったと恩着せがましい
>>160 百歩譲ってギャグはいいとしてシリアスでその辺の責任有耶無耶でお咎めなしはどうかと思う
床屋の話は嫌いだ
万事屋以外酷いことになってた
>>160 その癖護ってやったと上から目線なんだよな
仕事なのに
当初の依頼未解決のまま終わりなのもちょっとな
師匠編の薬問題や監獄の踏み倒しはどうなったのかと
護ってやってるから何してもいいんだよ
マダオとかさして守ってやってない奴の方に好き放題してるような気もするが
依頼内容が銀さん活躍する為のきっかけと舞台作りになってるのが何とも
師匠編も監獄編も
>>168 芙蓉編でも乙姫編でも陰陽師編でもマユゾンでも江戸民は全員護ったんでマダオも含まれるんだよ
監獄編は「踏み倒された料金どうなったんだ!この役立たず!」と
依頼人からボコボコにされる描写でもあればオチがついたのに
きっかけでしかないんだろな
>>169 吉原編は晴太の依頼自体は結果的に成功?っぽいけど
鳳仙バトル後がなあ…
まあ日輪晴太の母子描写も思うところはあるんだがな
実母いいんすか?みたいな
実母もだけど育ててくれた爺ちゃんも
日輪って結局ホウセンの事どう思ってたんだろうか
日輪は非処女だから掘り下げたくないんだろ
ちっとは好きだったのかと思ったけどそうでもないのかな
銀さん以外の男は基本カスですから
日輪は銀さん好きではないだろ
妙にツッキーとくっつけたがっては居るが
非処女に銀さんを好きになる権利はないからな
女キャラの周りが妙に銀さん押すあれなんなんだろうな
東城も女に目覚めて欲しいとは言え九ちゃんの相手に結構押すし
そういえば長編ヒロインでは珍しく銀さんに惚れなかったな日輪
母キャラでかつ一緒にいる月詠が惚れてるってのが大きいんだろうけど
月詠がレギュラー入りしたのになんで日輪晴太はレギュラーに入らなかったのか疑問だ
3人組って感じなのにやっぱ銀さんに惚れてるってのが要因なんだろうか
月詠も月詠で銀さんじゃなくて日輪と絡ませてやれ空知
過去回想くらいでしかロクに話してないぞこの二人
>>182 あれ不自然だよな
九ちゃんを男と交際させたいなら新八の方がいいんじゃないの
お妙の弟だし一応新八も幼なじみだし、柳生編で新八の男も見せたんだし
なんで無職で目が死んでる男とくっつけたがるんだ
普通に考えて下ネタばかりいう半ニートを婿に迎えるメリットないよな
強いったって、道場主としては道場の型を継いでくれる人じゃないと困るだろうし
自分からガンガン行くとツンデレ演出できないからだろ
九ちゃんの交際相手なら普通に柳生の門弟から選べばよくね
むしろそれ以外との交際を禁じるくらいの勢いだと思うんだけど
普通は
作者が主人公に自己投影しているのかと思うと頭痛がする
くっつけたいっていうかマンセーハーレム描写だよねあれ
ツッキーにしても銀さん好きは半刷り込みみたいなもんだし
日輪の立場的にもう少し目を広げること勧めるのもありといえばありなのにな
女キャラの銀さん好きって基本刷り込みだからなぁ
さっちゃんは初登場回で銀さんに助けてもらって惚れたわけだけど
メギネ回で一番必死に助けてくれた全蔵には全く無関心で銀さん大好き!だったし
そしてなぜかその刷り込みを正すこともせず後押しする周りの人間ってか
空知は現実の女を知らんなw処女に夢見すぎじゃないか?
結構女はシビアに相手を選ぶから半無職がハーレムなんてありえないんだけど
周囲に一人くらい「あんなアホはやめとけば」というキャラがいた方がバランス取れると思う
現実のあらゆることに無知だと思うよ空知は
銀さんて本来なら寅さん的な立ち居地がぴったりのキャラなんだよなー
美女を助けて「銀さん本当にありがとう」「銀さんて良い人ね」と感謝されつつ
恋愛相手は他の色男、みたいな
お妙さんがさっちゃんにあんなんヤメトケ的なことは言ってたな
女も男も他のキャラのほうがよっぽどモテ要素があるように見えるんだけど…
とりあえず人前で鼻くそほじるおっさんがもてるとかないわ
>>198 ダメ男とか非モテっぽいのにモテる、というのが空知的にはいいんだろう
なぜなら自分自身が非モテだから
やっすいハーレムラノベみたいだよな
いや主人公だから多少はもててもいいんだけどさ
レギュラー女性入れ食い状態で百合っ子までハーレムに組み込み
他のイケメン設定のキャラよりモテモテなフツメンとかはちょっとさ
他漫画も確かに主人公はモテるんだが他も多少は女にもてたりフラグあるもんなあ
ワンピなんかはゾロも結構色々あるし
銀魂も新八とかなくもないんだが一発ゲストで退場ばっかだからなあ
銀時の設定ってイケメンなのか?
沖田とか土方はモテル設定だったと記憶してるけど
桂も狂乱の貴公子っていうくらいだから面はいいんだろう
銀時は銀髪(白髪?)と天パぐらいしか覚えていない
銀時はイケメンと言われたことはなかったと思う
レギュラー女性陣が恋愛抜きでも全員銀さんが一番って思ってる
この時点で女キャラはみんな被ってるんだよ
まあ男性陣も銀さん(旦那)マジパネェっす、一目置いてるよって感じなので
銀さんと一切関係ない一部キャラ以外はみんな被ってるってことになるのか
そういえば銀時には死んだ目をしてるという設定もあった
>>207 最近はずっと輝いてばっかだけどな
基本ダメ男だけどたまに煌くってのが良くてむしろそれを売りにしてたのに
どうしてこうなった
煌きっぱなしじゃん
>>196はげど。銀さんはそれで良いのにな
なんか無理矢理銀さんをハーレムにしたい感が出ててドッキリ編
あんますきじゃなかったんだが、
>>193 でも結婚したいとか恋人キャラランキングとかで一位になってたじゃん
女の人ってああいうのでもいいってことなのでは?
普段ぐうたらしてても何かたまに煌めけば惚れてくれるんじゃね?
たまクエのたまも一番強いデータだっけ?
煌くっていうかなんか血走ってるイメージww
>>211 あんなアンケートに答える女が一般的か?
>>211 ありゃあくまで二次元キャラとして好きなんだろ
ああいうアンケートに答えているのは中高生あたりじゃないのか
そら好きなキャラに入れるだろ
結婚とかそういうお題はどうでもよくて
ただの銀さんファンじゃないのか
>>211 それって総得票数が1000票ちょっとで、何故か上位が銀魂キャラだらけって言う
すげー偏りまくったランキングだろ
どこで投票やってたのか知らないけどさ
と言うか三次元の女が二次元キャラとして好んでるのとは論点ずれてるだろ
旦那にしたいランキングはミクシだよ
毎年恒例で去年は銀魂キャラは一位の銀さんだけだった
トータル1000票のランキングなんて何の参考にもならないだろ
ちょっと組織票があれば簡単に操作できるぞ
三次元の女読者があくまで紙の中の観賞用キャラとして好くのとは別問題
少なくとも銀魂の女キャラにあそこまでモテるほどのスペック持ちじゃないわな
ミクシの投票は割りと大々的で嫁にしたいランキングもあちこちでニュースになる
嫁の方はけいおんキャラ無双だったはず
話ずれてないか
>>219や
>>222がいうように三次元のファン投票ランク話とは別次元の話だろ
票数があてになるならないの論議も全くもってずれてると思うんだが
実際同じ世界に居たらと仮定したらああいうのは敬遠されるだろうって話
なのに銀魂世界の女キャラから好意寄せられすぎで不自然ってことだろ
それを読者が架空人物として外からランキングしたもん持って来て好かれてるよっておかしいだろw
>>223 ちなみに総得票数どれくらい?
複数投票は可能?
このての投票ランキング真にうけるなよw
人気投票の結果もしかり
ガチ恋愛感情持ってるのはさっちゃん月詠の二人だけだろうが
それ以外の女キャラもみんな銀さんが一番優れてる・苦労してる・凄いって描写はちょっと異常
男キャラは女キャラより多少はマシだけど、やっぱ一番強いの銀さんじゃね?ってスタンス
男女キャラ関係なく銀さんと関わりあっても
銀さんより○○と絡みが多い、銀さんや他といても銀さんスルーする位のキャラがいないのが問題
まず出会い頭の一言目は銀さんだから
銀さんいても他キャラに興味向きがちなのはよくて近藤(お妙優先)、九ちゃん(お妙優先)か
話の内容によるけれど
近藤あたりはつい最近のラブチョリスで新八救えるの銀さんしかいないと
銀さんサポート&説明役で終わってしまったし
どっちにしろ漫画キャラとしてのランクなんで漫画内でモテてもいいソースにもならなきゃ
このタイプが現実に存在してもモテるソースにもならん
チョリスの近藤はなんであんなに新八救うのは銀さんしか居ないってプッシュしてたんだろうな
神楽の親父もお前ならなんとかできるかもとか息子任せようとしてるしもうわからん
ラブチョリスの近藤はなんでやたらに銀さんしかいないって言ってるのか意味わからない
全然本人乗り気じゃなかったし
かぶったw
>>230 銀さんは自分から好き好んでギャルゲなんてやらないよアピール
そいつらが銀さんならと思うような過程が一切ないので本気でわからん
乗り気じゃない銀さんを舞台に押し上げる役だろ
取りあえずおだてておけば勝手になんでもやってくれる便利な男とみんな思ってるんだよ
救世主様と持ち上げておけば吉原の自動護り機になってくれるしな
近藤がモテナイ理由はわかる→ストーカー、ゴリラ(ケツ毛ボーボー)
いい人なんだけどで終わるタイプw
銀時がモテル理由わからない→マダオ、家賃滞納、金欠、糖尿寸前、常に鼻くそ掘ってる
ときどき煌めいているがな
近藤はストーカーの時点でいい人じゃなくね
銀さんがモテるのは主人公だから
他キャラにモテ描写ないのは主人公=作者で他に美味しい思いさせたくないから
新八君を救えるのは銀さんだけって口先だけでその気になるんだからお手軽だろう
近藤もやるな
>>239 女も近藤を好きだった場合
ストーカーではなく「情熱的な男性」という認識になる
>>231 神威が銀さんに目を付けた展開は腑に落ちないとはいえ
狙われたのは事実だから気をつけろって忠告はいい
でもなんで『お前ならなんとかできる』になるんだろうと当時からすっげー疑問だった
俺なら無理だけどお前なら家族なんとかできるからってか
銀さんどんだけ神さまなんだよと
星海坊主一家のように他キャラ同士の事情でかつ銀さん関係ないのに
なんで無理にでも銀さんねじ込む展開にしたいのかマジでわからん
例として陰陽師の決野尻野両家の問題に銀さんが中心になって和解とか
主人公が霞むほどに他の男キャラ達個性豊かで魅力あるもんなぁ
リアルに居たら迷惑千万な奴らばっかだけどw
>例として陰陽師の決野尻野両家の問題に銀さんが中心になって和解とか
銀さんあくまでサポートに回って当事者同士で和解させ
結野アナも再婚するにしろ現状維持にしろ直接道満と話させれば良かったのに
それだけで大分違う
何とかできるってのは元の優しい?神威に戻すことなんだろうか
銀さんのどこ見て何とかできそうと思ったんだろう
神威はそういや元はいい兄貴って改心フラグたってんのか
神威とか踏み台にする展開だけは見たくない・・・
改心なしのピカレスクな敵が欲しいよ
銀さんねじ込まないと何かリアルで悪いことでも起きるのかな
>>243見てちょっと思ったけど
他キャラが持ってる複雑な事情を銀さん活躍の踏み台にするの止めて欲しいわ
吉原編どころか温泉旅館編からずっとこれ
短編では監獄編ががっちり該当する
銀さん中心で活躍させたいなら銀さん本人を掘り下げればいい
それが出来ないから唐突な一発キャラ複数だして、銀さんを割り込ませる形で無双させるんだろうけどさ
温泉の話からだよね
他にもキャラいたのにレギュラーメンバーの中で銀さんしかほぼ活躍なかったのって
陰陽師って結局当事者間の和解がどうなったのかとか結構あやふやで投げっぱだよな
幽霊温泉はなぜかレイと女将が突然惚れるというのもあった
>>247 銀さんが神威に改心しろと言った所で
神威の過去や事情も知らんくせに説教すんなって思うだけ
これと同じようなこと柳生編の九ちゃんに説教した時思ったから
お前九ちゃんがどうして目失ったか何もしらんくせにってね
でも銀魂だとその銀さんルールの説教で改心しちゃうんだよな
>>254 でも感謝シーンはたくさんあったよね
テレビで感謝、百鬼夜行で恩人、外道丸のサインもらっておく感謝
改心しても神威って「めでたし、めでたし」で終わらないだろう
銀時でもどうにもできないんじゃw結構吉原でも殺してなかったか
温泉旅館はギャグ主体だから結構誤魔化せてたんだなーと今ならわかる
同行者ずーっと空気だったしな
神楽お妙はまだしも新八は残れそうだったのにw
挙句にゲスト二人は惚れる始末&やっぱり女将とレイの間に入るのは銀さん
レイはともかく女将は普通に旦那好きでよかったんじゃないのか
速攻銀さんに惚れるはお登勢の旦那にも未練ありそうなの臭わすは何が何やら
気が多すぎるwww
温泉女将の旦那と次郎長の女房は可哀想なキャラベスト5に入るな
1位は将ちゃんだな
ハツさんも
>>260 何も考えないでレイ編読めてた頃が懐かしい…
でもハツさんってちゃっかり弁護士とデートしてたんだよな
次郎長の奥さんはほんとひどい扱いだ
シリアスだけじゃなくギャグ長編でも銀さん銀さんだもんなー
幽霊旅館・たまクエ・陰陽師・ホウイチのどれもが
銀さんしか目に入らないの状態じゃねーかw
唯一マシなのがお通ファンクラブか?
個人的に内容はイマイチだったけど当社比では多少銀さん成分削減されてたし
人気投票1位だけど銀さん無双で票を落したらしいから許してやれ
悪いのは空知だ
確かに空知が悪いな
大体連載7年経ってんだから今更主人公プッシュせんでも…
>>270 乙姫は?
まさか乙姫まで再登場したとき銀さん一人のおかげで救われたとか言って惚れないだろうな
七年前からずっと主役張ってるのに
売り出し中の新人アイドルみたいな猛プッシュ続けてるよね
やっぱり担当代わってから歯止めが効かなくなったように思う
>>273 乙姫は浦島太郎がいるから大丈夫、と思いたい
ハードボイルド同心だって狐がいたのにあのざまだよ
マダオも奥さんいるのに銀さんと堕ちて言ってもいいとか言い出すし
もう何が何だか
ハードボイルドのはシリアスだから最悪だね
ギャグである程度ぶっとんだ発言するのはいいんだがマダオにおけるハツさんの存在とか一番大事なものおろそかにするようなのは何か嫌だね
そこは崩しちゃいけない部分だろう
シリアスは言うまでもなし
ほんと銀さん以外のキャラは平気で壊す漫画だよな
マダオと銀さんでホモネタやりたいなら
銀さんが鼻血垂らしながらマダオのケツ追い回してる話でもかけばいいのに
それはそれで気持ち悪いから見たくない
ありとあらゆることが銀さん銀さんなんだから、汚れギャグも銀さんでやれよ
そこだけ他キャラに押し付けんなよ
それ以下を用意しておくのもなんか嫌だ
そのあとも挽回フォローの見せ場とかもないし
もうギャグでもシリアスでもいいから
銀さんと一緒に居ても銀さんを一切気にする事無い、むしろスルーする勢いのキャラ出て欲しい
一発キャラ含めキャラ一杯いるのに関わった人全てがまず最初に『銀さーん』ってちょっと異常だよ
『銀さーん』が銀魂に登場するための儀式、登竜門になってる
通過儀礼って奴ですね
そこを通過しない奴は死ぬかフェードアウトするしかないという
やだこわい
>>284 動乱編の原田がいると思ったがその後ほぼ出番ないまま干されてるな
乙姫もキャラ改悪されてない限りあまり絡まなかったから
再登場しても浦島第一だといいな
>>284 高杉神威も銀時に夢中
銀時に会いたくて真っすぐ地球に向かって進行中だからなw
やめてください
神威はヘドロさんに目をつけるべき
二人してピンポイントで万事屋だけ狙ってくれるなら
ある意味江戸は平和でいいんだけどな
>>290 ヘドロさん優しいから神威に命狙われるのはかわいそす
しかし二人のアイデンティティは崩壊するな
強者フェチなのに他の強者スルーで銀さんに夢中な神威と
幕府潰したいのに幕府と無関係な銀さんに夢中な高杉か
他に強いのなんていっぱいいるのに意味不明すぎる
本気出した神楽よりもそれと互角のあぶとよりも銀さん強いのか?星海坊主よりも?他にもいないの?
まあ高杉のアイデンテティなんてとっくに崩壊してるようなものだし
銀さん強いといっても地球レベルにしといて欲しかったわ
宇宙レベルに行くと流石にインフレしすぎだろ
つうか神威銀さん銀さんなのはいいけど、あれをサムライと呼ぶのはやめてくれないかな
あんなの全然サムライじゃないから
ただの市井のチンピラだから
だからといってこれ以上誰も踏み台にされたくないよ
>>284 面識あるかどうかも判断材料としては分かり易いかな
例えば高杉一派のまた子武市はそれぞれ神楽新八とは紅桜編で関わったけど
銀さんとは絡まなかった
そのせいか銀さんの存在自体知らないので、現在の銀魂でも元からあった高杉心酔キャラから変わっていない
高杉本人と万斉については前者は言うまでもなし、後者は動乱編でアウト
関わった時点でアウト 一緒の場にいる=銀さん気にするのが当然だからね
誰かを踏み台にしないと持ち上げられないというのも情けない話だな
同じくずっとどこが侍なのか疑問だった
刀持ってたらサムライって認識なんじゃないか
木刀じゃねーか
細くて長いもの持ってたらサムライ
>>299 そういやアブトは一瞬とはいえ銀さんと同じ場面に居たのに
銀さんのことスルーしてる貴重なキャラなんだな
その分神楽に目かけてるっぽいが
理由が上司の妹ってのが大部分占めてるからまぁ分からんでもない
アブトも上司が銀さん引き立てる為のサムライオタクにさせられてしまったから
あんま意味ないんだけどねw
銀さんと面識ないキャラでかつ『一発キャラ』じゃないキャラクターは
阿伏兎・また子・武市先輩・松平親子
このくらい?あと思いつかないけど
あんなにキャラいるのにすごいなー
銀さんと関わったゲスト含めると9割以上が一目置いてるのか
キャサリンとハタじいは関わったけど一目置いてない貴重な人材
まあハタじいはもう…だけど
阿伏兎・また子・武市先輩
この辺は上司をきっちり銀さんフリークにしてやったから下っ端はまあいいだろって感じで
空知にお目こぼししていただいてる感じ
陸奥はどうだろう…
一発キャラではないが出てない分銀△はしてないと思うけど
坂本は初期からして地上お前に任せるとか言ってたような気がしたからあえて外したが
そもそも数コマしか出番なかったからな>陸奥
陸奥も上司が銀さんフリークみたいなもんだからなあ
また子らもそうだが一目置いてる上司が一目置いてる傑物みたいな間接マンセーっつか
部下や下っ端位置じゃなく大物や強者の奴は漏れなく一目置いてる感じだな
しかし空知的に大物設定したキャラを一目置かせることによって
大物キャラが大物に見えなくなり価値が下がる(大物以上に銀さんが大物になるから)
酷い場合はアイデンティティ崩壊を視野にいれないといけない
まさに本末転倒
銀さんが一目置くに値する言動してりゃ一目置いた奴の大物感も保てて問題ないと思うんだがなあ
何で一目置いてんのかよくわからんのばっかだし
惚れるのも同じくだけど
マンセーさせたいなら真っ当に格好いいキャラにしとけばいいのにな
どう見ても駄目人間なオッサンが一部の人間だけに一目置かれるならまだしも誰彼構わず過剰にマンセーされるのに違和感
初見は「周りの評価は低いが読者だけは良いとこもちゃんと知ってる」とかそういう路線の主人公かと思ってたら真逆だった
中期くらいまでは一応その路線っぽかったんだよ…
こういうタイプのキャラは周囲の評価が低い方が格好良く見えるのにな
いっそ主人公が誰かを助けて説教するシリアス一辺倒なら
整合性は保てたんだよ(つまらんけど)
実際にはプールや雪山みたいに滅茶苦茶やって周囲に迷惑かけるギャグが多いのに
何故かみんな銀さん大好き総マンセーだから違和感ありまくり
銀時アンチスレですかここは
お前がそんなに銀さんアンチスレにしてほしいのならもうアンチスレ立てろよw
ここは原作愚痴スレとして使用するからもう来るな
原作の愚痴を言うと全てあの白髪に行き着くのだから仕方ない
アンチだな
原作に不満がないのになんで来るの?
これだけたくさんキャラがいて長寿漫画なら
万事屋絡ませずそれこそ神威がヘドロさんに最強だろ勝負しろって絡ませて
ヘドロさん初登場回のように絶妙にずれたやりとり
→今後は関わらないでおこう
そういう話も一つくらいギャグかいい話っぽくできそうなものなのに
以前はそう思わなかったけど真選組も身内なのに銀さんが出ると
わざわざ銀さん介して会話してるような不自然さを最近感じる
メギネの時のはさっちゃんにいちいち全蔵貶めさせる必要あったのか
でもキャラにも言わせてるからここで愚痴られてることある程度は空知分かってるんじゃないの
空知の愚痴は蟹の話で散々見せられたけど
単行本でも読みきり描かされたしんどいとかずっとあとがきで書いてるだけのような
少なくとも銀さん出張りすぎうぜぇと突っ込んだキャラは一人もいない
こんだけ出張ってるのに人気しょぼいなwと突っ込んだキャラもいない
全キャラ共にギャグシリアスは別物と考えてはいるが
長編ものはみんな最終的にキャラの個性やら設定ぶんなげて
『銀さんなんとかして』『銀さんならなんとかしてくれる』
ってスタンスが嫌だ
銀さん活躍させるには一番やり易い方法ではあるけれど
みんな思考停止して銀さん銀さんになるのはいかがなものかと
大物設定敵キャラも興味持った瞬間銀さん銀さん
空知映画での高杉についてアニスタに「大物っぽく見えるように描いて」って指示したとどっかで聞いたが本当?
もし本当ならアニスタに指示する前に原作での高杉をまず大物に描けって思わずにはいられない
なんかボスっぽい敵が銀さん狙ってるよ銀さんどんだけ凄いんだ!って描き方だよ現状では
神威も同じく
銀さんにそこまで興味持ってないほうが二人共大物な敵キャラに見えてた
>>329 映画のムックか何かで言ってたような
そんな指示をされてもアニスタが話を変える訳にもいかんだろうにな
まずは原作がぐーぱん一発KOをなんとかしろと
高杉は顔も主義も強さもコロコロ変わるな
でも実際んとこ、あの頃の高杉がキャラとしては一番好きだったわ
ぐーぱん一発wはともかく、獣になった理由が分かりやすかったし共感できたから
>>324 銀さんのこと好きなのはわかるけど全蔵をいちいち貶めたの
あれ不快だった
高杉は初回はぐーぱん一発KOだわ、紅桜ではエリザベスの中の人wにやられるわで
戦闘面では間抜けな印象しかなかったから
神威捕獲のとき「毒矢をあれほど浴びて、俺の一太刀を受けてなお〜」とか言われても
いやそれ、あんたの一太刀が弱かっただけじゃん?としか思えなかった
>>329 > 銀さんにそこまで興味持ってないほうが二人共大物な敵キャラに見えてた
同じく
ってか自分のやりたいようにしてた大物悪役が銀さんに興味持つってのを
始めっからやりたかったのだと思うけどね。特に吉原編神威
>>332 同意。同じく殴った銀さんの返し方(白い獣飼ってるけど定春)も好きだった
紅桜まではまだ流せたけどそれ以降が…
神威と手を組んだ理由と銀さん執着がもう笑えないレベル
高杉も神威も上司についていく部下がつっこんで欲しいと切に思うわ
なんで地球にいる一サムライに拘るんですかってね
>>333 同意
ギャグとしても別に面白くないし、何の意味があったのか分からなかった
さっちゃんが銀さん以外の男にお礼言う描写を避けたかったのかな
キャサリンとお登勢の話と見せかけて二人をダシに使っただけの銀さんage話にしか見えなかった
他を貶めたり利用したり踏み台にしないと魅力語れないの?としか思えない
大物キャラの小物化ならよくあるが小物キャラを今更大物化させるのはちょっと無理があるだろ
>>329 おそらくキャラデザや雰囲気などを大物に見えるように…って意味で言ったんだろうけど
いくらアニメ側が頑張った所で原作がこれだと意味ないと思う
銀さんターゲットにするぜ!のどこが大物なのかと
あの世界では銀さんターゲット!が最高に意味あることなのかもたぶん
興味持たないのも価値なし
空知は高杉さん大物カッケーをやりたいんじゃなく
大物に狙われる銀さんカッケーをやりたいだけだからな
>銀さんターゲットにするぜ!のどこが大物なのかと
世界征服のために園児さらってるショッカーみたいだな
別の場所で
銀さんマンセーの今が劣化種死って言われてて笑った
種死という作品の内容は知らないけどこのスレでもだいぶ前に言われてた気がするw
気持ちは分かるがあまり他作品の名前出すのはどうかと…
銀さんの影響力ぱねぇっすをやりたいんだろうがやり過ぎてうんざりだ
だったらはじめからカリスマキャラにしておけと
あ、白夜叉がそうですかサーセン
キラさんはいいんだよ
あそこまで突き抜けるともう…正直どうでもよくなる
白夜叉の名声レベルも以前は他メンバーと同じか5レベルくらい高い程度だったのが
今は100レベルくらい高い状態だな
気が付いたら侍代表キャラになってるし
神威いわく地球という星の侍代表みたいになってたな
わけわからない
やっぱりなんか吉原の救世主様〜!とか言い出したあたりから変だわ
マンセーマンセーに味をしめたんだろうな
昔は侍=江戸に住んでる信念持ってる人全部を指す言葉だと思ってた
今は侍=銀さんしか居ないとでも言いたいのかって感じ
悪い意味での江戸のラストサムライ
あれは本物の侍の目だ
って天道衆のだれかにも言われてたよね
自分はあの時初めて何で銀さんだけ?ってなった
いろんなキャラの回想ゴマで銀さん入れてマンセー台詞何回やってるのか
しかもただ言葉でマンセーマンセーしてるだけにしか見えない
一応嫌いではないんだが出ると見せ場もバトルも全部持ってくわ働いても銀さんしか感謝されないわ
銀さん介しての人間関係や会話しか描かれないわじゃちょっと出ないでくれって気分になる
銀さんというより作者が問題なんだけど
周りにちやほやされ調子に乗っていく万事屋
加速する銀時マンセーと下ネタ
登場キャラはたまに銀時以外空気化
ギャグ頼りのキャラ操作
キャラの人格や設定は二の次無計画
今の銀魂と以前の銀魂に対する印象の齟齬が生じてきて正直見るのが辛いが今でもまだ諦めきれないから見てる
せめて下ネタだけでも抑えてくれればいいんだが
キャラ崩壊ってか最早キャラの人格すらおかしくなってるもんな…
そこまでして銀さん中心にしたいのか
タイトルの『銀』『魂』が嫌味ってレベルじゃなくなってるぞw
銀さん噛まない人間関係描いてくれよ!
仕事もさせてやれよ!!
ワンピもナルトも鰤も亀もそういうの沢山あるだろ!!!
>>354 >銀さん介しての人間関係や会話しか描かれないわじゃちょっと出ないでくれって気分になる
これシリアス長編どころかギャグ長編ギャグ短編にも侵食してきてる
銀さんが場面にいる場合は銀さん通さない会話は成立しなくなってる
銀さんが場面にいなくて必要もないのに銀さんの話してることもあるよ
なんか前からこうだったっけ…
主役の成長物語や主役が夢叶える物語なら主役ど真ん中固定も分かるんだが
銀魂って別にそういうのなくて日常ギャグ群像劇的な漫画なのに銀さん中心固定過ぎるよね
つか主役の成長物語の作品でも多少は他キャラも真ん中にしてスポット当てた話やるよね
ギャグなのにイボでは坂田将軍だとか突然言いだしたり
お妙さんが新八に銀さんのことを語りだしたりイボだけどなんか怖い
銀さんマンセーが始まったのいつからだろう
その頃空知に何かしらあったのかな
ナルトとかあれ主役の成長物語じゃないの
フツーに他キャラに見せ場あるし、ナルトの絡まない人間関係もフツーに描いてるけど
初期の設定も後付でガンガン銀さん仕様に改造されてるのがなぁ
お登勢さんが四天王の一人なのは単に人柄と人望のせいかと思いきや
単に銀さんがお登勢さんのところにいるから☆にされたときの脱力感はハンパなかった
リボーンも主役の成長ものだけど他キャラにちゃんとスポット当ててるよな
群像ギャグだとこち亀とかうる星とかに近くなんのかな?
でもこっちも普通に他キャラ立てる話やるよなあ
少なくともラムちゃん交えないと会話が成立しないなんてことはねーわ
主役マンセーマンセーは主役が天才設定とか秀才設定なら見かけるかな
でもそれでも脇がけっこうメインに来たり価値観の衝突とか互角クラスのライバルがいたりする気がするような…
成長しない主人公は周囲に成長型のキャラか
あるいは主人公を牽制するキャラ配置しないとバランス悪いな
>>369 成長型キャラはおそらく新八や神楽が担ってるんだろうけど
今は無残な状態だな
成長するどころか銀さんマンセーが過ぎて退化してる
銀さんはもうマダオ(笑)と言われるくらい大人で成長する点がない
それなのにもっともっと成長しないとと言わんばかりに前に出てる
それこそゲストの絆を利用する勢いで
新八と神楽は狂信者みたいになってる
特に神楽
成長もしてないし修行もしてないのにどんどん強くなるな銀さん
新八神楽は置いてけぼりなのに
定春が空気過ぎない?
成長キャラ:新八神楽
だけど銀さんマンセーに終始して成長するべき姿を見ていない
良くて吉原編か?
最近はマンセーが酷くなる一方で思考停止しているようにも取れる
敵対キャラ:高杉神威
設定はどちらも大物で神威に関しては現段階で最強の一角だけど
銀さん自体がこの二人にまったく興味ないので敵二人が一方的に敵対心出している状態
バランス悪っw
あとは牽制キャラっつか銀さんに対してそれはどうか?と
疑問を投げかけてくれるキャラは皆無
むしろレギュラー陣は銀さんをプッシュしまくる有様
ギャグで無かったオチのお妙沖田でさえやたら高評価しまくり
近藤も新八助けるならお前しかいないと猛プッシュ
銀魂オワタw
>近藤も新八助けるならお前しかいないと猛プッシュ
ラブチョリス終わった後だから言えるのかもしれないが
この話銀さんナシで近藤に全部任せれば良かったのにと切に思った
ずっとやる気ない状態でグダグダ言ってた人よりも
ギャルゲオタ繋がりで二次と三次の区別が(一応)付いてる人に任せればいいのにと
銀さんの存在は知ってても全然気にも留めないキャラ出て来いマジで
男でも女でもいいから
しかしストーカーがギャルゲオタ説得するのもそれはそれでバランス悪くないか
人に迷惑かけてない分だけギャルゲオタの方がマシともいえるし
幾松は銀さんの知り合いなのに銀さんじゃなくてヅラといい感じになってたけど今は全く出番がないな
でも今出てきたら銀さんハーレムに加えられそうな勢いだからむしろ出ないほうがいいのか
お通ちゃんも脇さんも干された
そよ姫やアネモネ姉妹もなー
今出てきたらみんな銀さんマンセーになるかもだが
>>379 空知の中では一発キャラだからじゃない?
再登場?あるわけねーだろwみたいな感じで
基本銀さん以外のキャラと仲良くなったりしていたキャラは
再登場しないのが当たり前になってるから
例外は鯱
だけど再登場後は銀さんをひたすらマンセーする役になってしまったので
そんな役割にあてられるくらいなら出ない方が安全かと
アンチスレだな
ケチつけまくって作品自体の心象悪くしてるのはお前らなんだよ
バブルス王女も再登場したら銀さんマンセーになるんだろうか
ブスは多分マンセーはともかく惚れはしない
美人は高確率で危険
>>384 女キャラでマンセー役は美人の処女のみだと思う
バブルス皇女もその星では美人なのかもしれないけどなw
でもハム子や合コン回のブス沢とかも惚れたりマンセーしてたぞ
あと幽霊旅館の女将もか
一発ゲストだからかもしれんが
本人はその美人に興味がない
女だけが争う構図かっこいいですねー
鯱のファッションへの指摘もボケキャラじゃないのにやられたら、嫌味にしか聞こえない
それ以前に銀さんの服も結構変と言うか
なんつうか他キャラならいじり倒しそうなとこ銀さんだと触れないな
説教長いです
言ってること変です
俺ルール押し付けないでください
その服変です
一人押し捲ったのに投票数しょぼいです
この辺いじるかつっこむか誰かしてくれ
言った瞬間抹殺される
服装については神楽か新八のどちらかがつっこんでた気がする
何の話かは忘れたけど
まあつっこんでも何事もなくスルーだった記憶が
自分ルール押し付けについて否定するキャラ一人くらいいてもいいのに
神威あたりに期待してたのにまさかサムライとひとくくりにして絶賛するとは思わんかった
誰でもいいから銀さんの説教中に「うぜぇんだよ糞ニートが!」と突っ込んで欲しい
何でみんなあのダラダラした説教終わるまで律儀に聞いてるの
>>379 幾松はもと人妻だから非処女だから銀時とは関係ないとこに置いておきそう
つうか銀時と関係ないからこそまともな未亡人で居られるんだな
銀時と関係ができたら旦那には手も握らせなかったとか
気持ち悪い設定が出てくるから絶対
いざとなればバツイチや子持ちでも非処女にする作者だけどな
間違えた非処女じゃなくて処女だ
もしかしてお登勢さんも…
>>396 子持ちは無理だろw聖母マリアじゃあるまいし
バレ見る限り
来週は神楽をきっかけに銀さんメインっぽいな
下ネタオンパレードの
本気で空知って気持ち悪いな
なんか非処女に恨みでもあるのか
子持ちも相手の連れ子や養子にすりゃ処女にできるとピン子で判明した
>>403 あんな(一般的な意味での)かわいげがない変態女ばっかり描いてるくせに
処女にだけはこだわるってのがまた不気味だよな
つーか爽やか健全漫画なら別に全員処女でも違和感ないけど
これだけ風俗ネタ連発してる下ネタ漫画なのに
バツ一だろうがキャバ嬢だろうが風俗づとめだろうがくのいちだろうが
みんな処女ってこだわりが非常に気持ちが悪い
だな
普通にハーレムもので可愛げのある女の子達でそれにこだわるのならともかく
そうじゃない性格のキャラまでみーんな処女処女
それでいて童貞は馬鹿にする
意味わからんポリシー
美化して処女の説明までしなくても
ピン子そのままでよかったじゃん、と思う
とらぶるでさえ非処女っぽい保険医がいたのになぁ
別に処女なら処女で構わんが処女であることを強調してくるからキモイんだよ
そこ強調する意味あんの?
同じく男キャラもいちいち童貞アピールしなくていい
新八あたりは年齢考えれば童貞でも別に構わんだろ
キャバ嬢です・吉原で働いてます・くのいちやってますだけでいいのに
なーんでそれにプラスして『ただし処女です』を付け加えるのか意味わからん
人妻です、ですが処女です手も握った事ありませんってのは擁護のしようがない
最初からエロ漫画ならまだしもギャグ漫画だしなあ
処女厨なんじゃね?
空知の理想の女が美人で処女で恋愛慣れしてないツンデレなんだろ多分
そして女キャラにスポット当てて可愛く描こうとする時は全てそれに改変させる
職業性格その他色々苦心して設定付けただろうにそれ吹っ飛ばして全部そのタイプに当てはめる
>>413 まさかキャサリンまでそれに当てはめられようとは…
ピン子もだが美化してから当てはめるというのがなんというか
そりゃ好みあってもいいけどキャラを全部それに画一化するなよ…
女キャラは以前の方がキャラに魅力あったと思う全体的に
ダイエット道場とか銀さんの話題なんか一切ナシで女6人の思考戦とか面白かったし
処女とか読んでる側としては果てしなくどうでもいいんだよ
今回の人気投票見たんだが空知がプッシュしたキャラは軒並み落ちてるな
空気すぎたキャラも
後者は仕方ないが前者は明らかに空知のせい
無理なキャラ改変でせっかくの持ち味まで台無しにしてしまった
常に冷静で飄々としていたモテないキャラが暑苦しくキレやすいマンセーモテキャラに→銀時
空気が読めていい子で性格もさっぱりした戦える格好いいキャラがいつの間にか主人公に片思いして出る度に空気の読めない行動をする意味不明キャラに→月詠
女でありながら男らしい性格と強さを持ち、時々出てくる女らしさにギャップ萌えがあった真面目キャラがギャップの意味がないぐらい出る度に女の格好をしてチ○コネタにばかり食いつく下ネタ要員に→九兵衛
他のキャラもそれぞれおかしくなった所はあるがこの3人が一番酷い形に変わったなと思う
作者も男キャラも素人童貞。女も付き合う男がまっさらなら病気の心配ないし。やり万が経験人数に入ってたらもう最悪だよ。
ここで何回か言われているが、空知にまともに社会人経験がないのがネックなんだよな
万事屋が仕事請け負っても達成しない責任感のなさは、社会人の感覚からしたら有り得ない
処女云々は確かに気持ち悪いが、こびりついた性癖だろうし治らないだろう
せめてきちんと仕事に筋を通してくれたら、多少のマンセーも我慢できるんだが
同じ理由で近藤にも仕事させて欲しいが、こちらは銀時より出番がすくないのでまだ耐えられる
銀魂のキャラはお登勢さん達以外まともに仕事してない
万事屋というか、いわゆるなんでも屋は清掃関係が仕事の大幅を占めるらしい。
作者曰く、紙面には載らないところで「ああ見えてあくせく働いている」そうだが、
たまにはそういうのを描写しても良いと思うんだがね。前スレだかで言われてた
けど、お妙や真選組、桂やさっちゃん達のまともな仕事ぶりでネタにできそうなもんだが。
勿論、銀さんがやたら絡んでこない方向で
桂は2回位あったよね
さっちゃんは銀さんが絶対絡んできそうだから今後も期待は出来ないな
>>420 人としてどうかと思います…社会人としてダメで性癖も気持ち悪い
思い入れ込んでいる銀時がウザキャラに変貌しています
プッシュの仕方を思いっきり間違って斜め下方向に進んでるな
GWも文句ばかり垂れ流す寂しい人が集うスレはここですか?
おまえも同類
ヲチしてケチつけてる人間が一番空しいよ
とっつぁん親子とヅラ話は好きだったな。
銀さんが絡まなかったおかげかもしれんが。まとまりも良くて。
惚れてるさっちゃんは仕方ないにしても、
他キャラはそれぞれでやってけば良いと思う。
銀さんいなきゃ面白くならないわけじゃないだろうし。
>>428 それちょっと違う
銀さんいなきゃ面白くならない→銀さんがいると面白くない
主人公がいない方が面白い漫画
主人公がいると盛り上がらない漫画
票が増えたキャラで桂と神威以外は前回が票が少なすぎた
お妙なんてポジション的には今くらいの順位がちょうどいいだろう
単純に出番と見せ場で言えば三位までを万事屋で独占するのが普通なんだろうが
今回は軒並み票落としてるな
そりゃ一応基本はギャグな漫画だからな
3枚目に徹しなきゃ無理だ
お妙さんはギャグでは最強なのにシリアスではか弱くなるあたりで票落としてた気がする
もうその印象が薄れてシリアスに出ても四天王みたいのならギャップが無ない
銀魂キャラに多い読んでて不快になるほど理不尽でも毒舌でも痛々しい厨2でも下ネタキャラでもない
主人公にも依存もしてない
だから好感度上がったんだろうな
最近のお妙はストーカー以外には暴力振るわないし
九ちゃん新八神楽と言った年少者には基本優しいお姉さんだからな
なんか銀さんが
ばい菌扱いされとるww
最近は関わるキャラ全てを腐らせる存在に成り果ててるからな
>>428 あれも銀さんが関わってたら銀さんが一人でテロリスト相手に無双して
栗子は銀さんに一目ぼれ、とっつぁんが銀さんに一目置いて終わってたろうな
もちろん銀さんサイドは無関心w
>>432 偉人キャラを除けばだいたいそうなるんだけどな
神威が例外だが
>>420 空知ってアシスタントの経験ないんだよね?アシスタントやってたら他の漫画に触れる事できたかもしれん
そこでキャラの動かし方を学ぶとか
シリアスモードとギャグモードでキャラが違いすぎるのはマイナスポイントだな
ギャップというより別人になって白々しい
シリアスギャグでキャラ変わるのは初期からだったような気がするが
昔はもっと上手く見せてたと思う
今は何するにも「銀さーん」(←これ最優先事項)だから違和感ある
ギャグもギャグでカオスだのえげつない下ネタばっかり
そのネタも面白い訳でもないしオチも投げっぱなしで締めない
そういやさっちゃんが銀フルエンザとか言ってたなー懐かしいw
現状を考えるとシャレにならん
感染したキャラに対してワクチンにあたるキャラでもいればいいが
そういうのも居ないのが問題だな
>>443 昔はもっとギャグとシリアススムーズに切り替えられた
キャラの置かれた状況による変化程度に理解できる範囲内だった
とりあえずもうヘドロさんとか熊にビビるの止めて欲しいわ
白々しいし一個も笑えないから
>>444 ワクチンないインフルエンザ蔓延してる状態って怖いな
治療できないってことだから
(銀さんに)熱上げて、下手すりゃ(キャラ個性が)死ぬ
自然治癒も絶望的なのが今の銀魂
初期ならまだしも今の桂は人気の出ようがないだろ…
すまん誤爆
>>447 キャラ個性死んでるキャラもう結構いるからな
桂も不快さが無いキャラだから人気上がるの分からないでもないよ
理不尽に暴言吐くことはないし悪意も見えない
暴言と悪意とシモネタに溢れてるとそうじゃないキャラが引き立つ
見方を変えるとワクチン役も銀さんがこなしてるように見えなくもない
堂々巡りというかワクチン投与で余計酷くなるだけっていうか
タミフルの使用方法間違うととんでもない事になるからね
銀さんから距離おくなり一緒に登場しないと感染免れられるってこれまた酷い話だw
確かに一切絡んだことがない人は銀さん銀さんになっていないけども
自然に終息するのを待つしかないのかのぉ>流行性感冒
風邪レベルならいいが超悪質なインフルエンザがずっと流行ってる状態だからな
しかし銀フルエンザワロタw
いや実際には笑えない状態だけどまさか作中で出てきた単語がまんま蔓延している状態なのは皮肉だなーと
おそらく空知的にはこれが自然だと思って漫画描いてるんだろうけど
アニスタに「これアニメ化してみろ」とか斜め上のこと言って漫画描いてるくらいだし
少年誌の限界に挑戦する前にやることあるだろ
タミフル駄目ワクチンもない
担当もタミフル役割果たしてるとは到底思えない
どう収拾つけるんだよ…
>>451 確かに桂は理不尽な暴言暴力はあまりないもんな
今回はそういうキャラが不快感もたれて軒並み票落としてるんじゃないか
銀さんとか沖田とか神楽とか、新八も万事屋三人セットだと結構無茶苦茶やってるし
神威は最初から悪役ポジだからいいけど、主人公サイドはやり過ぎちゃいかんよ
>>455 >アニスタに「これアニメ化してみろ」とか斜め上のこと言って漫画描いてるくらいだし
アニメ見ない派にとっては、アニスタとか心底どーでもいい
そんな理由で原作がおかしくなるなら、アニメ二期とかいらんかったわ
アニスタに嫌がらせしているように見せかけて依存している感じだしな
もうホントネタ無くてどうしようもないのじゃないかと
「腕っ節以外とりえのない半無職の男を何が何でも活躍させる」という縛りを外せば
いくらでもネタなんてあるだろうに
桂はシリアスしなくなった事も大きいと思う
電波キャラは正直やり過ぎだと思うがそっち方面に突き抜けてしまったのがいい方向に働いたというか…
紅桜編で「銀時が一番辛い耐えてる」とか言わせるくらいならギャグキャラやってる方が全然いいわ
でも初期で立ててた高杉との因縁めいたものまで消されてしまったけど
猛れ!銀フルエンザ!
がまさか作風やキャラの思考に及ぶとは…
空知、銀さんを理想の兄貴、自分に近いのは近藤とか言ってなかったっけ?
近藤はともかく理想の兄貴が今の銀さんって考えなら、改善は難しいだろうな
しかしあそこまで高杉戦のフラグ立てといたのに無かった事にされてギャグキャラで終わるのも不憫だな
何やってもマンセーされるっていうのが理想なの?
>>463 銀時が理想のアニキとは言ってたが近藤は聞いたことないぞ
キャバ嬢達、お登勢周辺、桂派・真選組・お庭番・柳生家・高杉派・坂本
ざっと思い出す限りこれだけ個性的な集団があるのにもったいない
一年に一回のネタも普通ならキャラ変えて違う話が生まれそうなものなのに
でも普通は読者が考える前にネタ切れだったら作者がキャラ回しただろうね
もう銀さんしか書きたくない銀フル末期症状だから期待できないけど
理不尽なDQN暴力とドS
マイルール厨とサムライ
違うものだと思うけど一緒になってる気がするんだけど
>>467 その集団にはそれぞれにれっきとしたトップがいるから銀さんを救世主様にできない
そういう事だ
今の空知はもう銀さんマンセーでしかモチベーション保てないんだろうな
お妙以外のキャバ嬢って一発キャラではないはずなのになー
おりょうと坂本だって一応関係あるっぽいのに描かない
柳生四天王は九ちゃんと関係深い東条以外は一発キャラと思ってるから諦めてるが
九ちゃんと東条の使い方が固まってる
忍者も使い様たくさんありそうなのに使わない
師匠編で全蔵の親父エピが利用された時点で空知もうダメだと思ったが
忍者とかゴニンジャーやってたとき輝いてて大好きだったなー
会話したことの無いようなキャラ同士を会話させてみるとかね。あいつとあいつが
もしも会ったらどういうことになるんだろうとか、それだけでも話膨らむと思うんだが
坂本編とか宇宙に飛び出したりとかしてネタの宝庫だろうに。世界観も広がるかもしれないし
銀フルエンザに感染してなきゃ、キャラクター達自体は悪くないんだから
こんな事言うのは変かも知れないけど
銀さん中心の関係性しか描きたくないのなら早々に伏線回収して連載終わってくれた方がマシだ
話やキャラが劣化していくのを見たくない
銀フルエンザ大流行が良くなる兆候も見当たらないし
他キャラの領分を奪ったり下げてまで無理やりかっこつけないと輝けないのかね
万事屋のままでかっこよく描けないのかね
20巻くらいで終わらせとけば良かったのにな
変な風に世界観が狭くなって俺の届く剣だけ伸びた感じがする
使い捨てるキャラはいないって作者が言ってた気がするんだけど記憶違いかもしれない
人間ばっかりじゃなくて天人にもスポットあててくれ
銀さん無双やっても毎回他キャラの関係性や因縁を利用してばかりなのが…
一歩下がってサポートに回るとか一切しないもんな
ゲスト中心でも芙蓉編はゲストの絆も描きつつやれてたのに
同じような形の監獄編はゲストの絆すら蔑ろって酷い話だな
銀さんが割り込まずに本人達で解決すべき事を
銀さんが引っ掻き回して無理やり説教して解決するからな
しかもその後はマンセー&銀さんだけに感謝を述べる
>>480 >しかもその後はマンセー&銀さんだけに感謝を述べる
銀さん病に感染、発症するとだいたいこういう症状が出るよね
この症状が出たらもう手遅れでしょう
どんどんキャラが劣化していくのが見るに絶えない
銀さん自信病気きかかってる被害者に見えるわ
銀さん主役だからな……
主役でなければ止められるのに
主役を活躍させて何が悪い!と作者が主張したら
読者にも編集にも打つ手がない
>主役を活躍させて何が悪い!
アンケが悪い!と主張してシリアス長編を止めてるのが現担当なんだろうな
できればもうちょっと頑張って欲しい
シリアス糞だがギャグも他キャラぶっ壊すだけで地味に被害広がるから微妙
簡易段階だから下げるがバレ本当なら九ちゃんと東城の扱いがなんつうか
一発の破壊力はシリアス長編だがギャグの滅茶苦茶カオスも地味にじわじわ利いてくるな
しかも皆滅茶苦茶なひどい有様ならまだしも悲惨役とか結構固定されてるのがまた
なかったことオチはマジで止めて欲しい
今のままだとキャラ動かせない、または動かし方分からないから
急にありえないことさせたりしてるんじゃねーのと勘ぐってしまう
イボとか六股がそう
ラブプラスもゲーム内の出来事だからなにやってもいいみたいな雰囲気だったから
なかったことオチはただの時間稼ぎの上、その後の話にもなんの影響も与えないから都合がいいのだろうが
立て続けに続くとファンは離れていってしまう
人気投票の投票数が減ったのが良い証拠だ
影響与えないからいいよねと思ってるのは作者だけで
なかったことになるからと言っても好き放題されるのは地味に嫌なファンも多いと思うんだけどな
結果受けて神威が本ボスになんのかな
神威より高杉相手のが辛い銀さんや銀さんの過去掘り下げ出来るからそこは変わらないんじゃね
まあ神威も銀さんが倒しそうだけど
なかった事になるようなネタでキャラの事をあれこれ言うやつもいるのにな
銀フルエンザ話(ギャグシリアス問わず)回避するにはカオス話やるしかない
ってのが現状に見える
ネタ面白いわけじゃないし
そのネタ自体も使いまわしや焼き直しは当たり前
一回受けたネタも繰り返しやられると飽きるし、折角面白かったのを作者自ら潰してる
あとは他作品のパロディありきのネタ連発してるだけ
つか高杉って神威と組む話で殺したいとか言い出すまではさして銀さん眼中なさげだったのに急にどうしたんだ
高杉はともかく神威をふっつーに銀さんが倒したら呆れるってレベルじゃねーぞw
いくら白夜叉で主人公とはいえ戦闘種族を一介の地球人が倒すって補正パネェとしか思えん
でも辰羅を無双するくらいだしなー銀さん
集団戦に強いって言われてる辰羅、ふっつーに集団でかかっていって銀さんに負けてたけど
銀さんが良ければ設定とかどーでもいいんだな
>>494 銀さんの方も眼中にないので相手から興味持たせるしかないんだろ
にしても唐突過ぎだが
興味持たせたり敵視させたいなら多少説得力ある段階踏ませろよ
焼き直しも銀さんに鯱が心酔とか嫌なんだけど
設定上神威が興味津々になるほど強くもないし
設定上高杉が積極的に排除したがるほど邪魔な存在でもなかろうにな
>>496 いやそこだけはぶれないと思うw
一度銀さんに興味もたされたらもう終わり
下げる
>>485 あれほんとだったらマジでやめてくれって感じ
今までの積み重ね全部ぶち壊してるし
わざと人気落としたいのかさえ思える
もう銀さんが将軍になればいいんじゃね
そしたら排除しなきゃいけないよーマンセーされるのも仕方ないよー
神威はともかく高杉相当付き合い長いのに何で今更急に興味もつんだよw
>>491 つか銀さんの過去なんてとっくに掘り下げ終了してると思うんだけどまだやんのかね
これ以上知りたいことなんて一つもないんだけど
シャレじゃなく空知にとって銀さんは将軍レベルと思って話書いてそう
じゃないとネタでも坂田将軍なんて出て来ないだろう
そして実際の将軍はひどい扱いだな
軽い冗談のつもりで坂田将軍とか言ってしまう空知と
ネタでもないわ〜ただの万事屋でしょとドン引きする読者との温度差どうにかして
ヤムチャがなんで将軍なのか
祭り回も紅桜も動乱編も、高杉が「銀時に邪魔されたぜチキショー!」とガチで悔しがって見せれば
銀時ぶっ殺す!になるのもまだ納得いくんだけどね
大物風に演出したかったのか知らんが、俺はどっちでもいいんだぜぇ
みたいなハンパな態度取らせてるから、その後の流れが不自然なんだよ
向上心持ちがイボできますよー
でも銀さんは向上心ないからイボ出来ませんでしたよー
みんなそんな銀さんに興味持ってるよー
でも銀さんはそしらぬフリしてるよー
嫌味としか思えないな
ミサワネタとして笑えばいいの?
ヤムチャと坂田将軍ってあの話において何の意味があったのか分かりかねる
展開上でもギャグネタとしても不要としか思えん
ヤムチャヅラ被せるなら扱いもヤムチャにすればいいんだよ
それなら少しは笑えたわ
孫悟空ばりに実は銀さんは天人でしたオチでいいんじゃねえの
これなら強いのも納得いく
イボ回の新八って、坂田よりまず近藤さんの縁者扱いされるのが普通じゃないの
義理の弟なんだから
前局長の近藤スルーしていきなり坂田将軍の縁者扱いして
誰も疑問に思ってないあたりが笑えるな
イボになっても世界は銀さん中心に回ってるのか
>>510 祭って計画自体の失敗は要因は機械の暴走だよね、まあ高杉はグーパン貰ったが
紅桜も似蔵がちょっかい出さなければしゃしゃってこなかった気もするし
実質動乱でちょっと手貸したくらいと思うが何をそんなに邪魔がってるのか
銀さん幕府側と関係ないよね
あれだ
グーパンをずっと根に持ってるんだよ
基本受け身なんだよね
本人は敵に関心ないけど向こうからは関心持たれる
本人は女の子にその気ないけど向こうからは惚れられる
ギャグでも本人は馬鹿やる気ないけど周りの馬鹿に巻き込まれるみたいなスタンス増えたし
>>510 量産型紅桜を全部ぶっ壊したヅラが憎いならまだわかるけどな
銀時が阻止したのって似蔵だけだし
今紅桜やったら共闘はなしで銀時無双になるんだろうなあ
動乱も万斉とちょっとバトったくらいで大した事してないような気もする
動乱も本目的(幕府の春雨の密約の目くらまし)は一応成功だったんだしそんな根に持つほどでもないよな
どっちかというとヘリごと落とされた万斉の方が根に持ってもいいと思うけどマンセー
神威も高杉も親父や幕府一直線で狙えばいいのになんで半ニートの方に回り道するんだ
あれだよ
根に持ってはいるけどそういう以前に最初から人間として嫌いだったんだよ
そもそも高杉と神威手を組ませない方が色々と良かったんじゃね?と今になって思う
神威が興味持った→高杉と会った→神威と話して高杉も何故か『昔の同士』に今更興味持った
こんな印象なので神威だけにしておけば高杉は動乱編以上のキャラブレを防げたように思えなくもない
空知的には大ボス二人が一緒に銀さんに興味持つ
→銀さんマジ何者!?ってのをやりたいだけなんだろうけどさ
神威の方もここで言われてるように吉原編で居眠りしてたの貴方?ってくらいの興味の持ち方であるけどな
神威は何で自分より弱い銀さんに興味持つか心底わからない
戦い見てたのに
やっぱり眠ってた説が一番納得できるわ
お前らの言ってることっていちゃもんレベル
高杉が今更急に銀時ぶっ殺したいとか言い出したのは本当に謎だ
ただ壊したいだけならそんなもん気にせずにとっとと幕府行けばいいのに
敵対組織の桂をぶっ殺したいの方がまだ分かる
ぶっ殺す発言は神威の興味に合わせたという説は無理か?
普通に考えて強い奴マニアの宇宙最強民族の兄ちゃんが他の強者無視で一地球人に興味もつとか不思議と思わんか?
それもいちゃもんだというなら価値観の違いだろうな
高杉も銀さん狙いより初期の予定通り幕府沈没目標にしてれば大物っぽいのに
目的が毎回違ってどんなキャラか掴めなくなってしまった
神威は強い奴と戦いたいって目的あるのに過去自分を負かしてる親を戦う価値なしと判断
でも宇宙最強ハンター設定持ちの親より弱い銀さんは戦う価値アリと判断して付け狙う
どっちの敵キャラも銀さんに拘らんほうが大物感あるのに
元々の目標よりちゃっちいモノを付け狙わせた結果
大物どころか小物化しかねない状態
銀さんて覚醒前の神楽よりもちょい劣るくらいの戦闘力と思ってた
やっぱり銀さんを無理にねじ込みこじつけるためにおかしくなってると思う
>>533 設定自体はそうなんじゃない?
坊主編だっけ?初期なんらかの話であいつに勝てないとか言ってたし
今思うと馬鹿馬鹿しくて笑えるけど カマトトぶってんじゃねーよと
銀魂の強さでファン同士が争うのも馬鹿馬鹿しいって思う
設定とかガン無視で銀さんが誰よりも強いのだから
その証拠が集団戦プロの辰羅無双と敵キャラの強引とも思える興味持ち現象
地球人て科学力も戦闘力も宇宙では下位みたいにされてるイメージだったんで
地球人の銀さんが宇宙の最強レベルとかになるとなんか印象剥離してきてついていきにくい
別に争ってないがインフレしすぎだと微妙ってことだろ
>カマトトぶってんじゃねーよと
人に興味や好意持たれても素知らぬ振りしてるのもまさに該当しまくり
月詠にカマトト言う位なら誰かが銀さんに突っ込んでやれば笑えるのに
次郎長も辰羅無双してたしな
あれでなんで戦争負けたのかわからん
地球人>天人
パワーバランス崩れてるよね
ただの天人の殺戮祭なら無双凄いっすねで済むが
一応三大戦闘種族で集団戦に定評のある天人を無双だからな
設定なんてあってないようなものだ
今の銀さんに侍は見えない
>>497 あー…銀さんの方から高杉や神威に関心向ければそれらしくなるかもなあ
なんか一方通行っぽい
辰羅は集団戦法が得意とかいわれてたが銀さんらの無双フォローの後付だよね
つか得意ならその集団戦法やらせてやれよと
師匠篇以降の銀さんはキレやすくなった気がする
>>544 ただ闇雲に飛び掛ってるだけで集団戦得意とかねーよなw
>>545 監獄編あたりになるともう完全に狂ってる
狂った主人公をマンセーする作風は実に気持ち悪い
狂ってても作中でもそう扱われてれば別にいいんだけどね
何が空知を変えたのか
金
満ちたりてるのに何で狂うの
富と名声でかつてなく回りからチヤホヤされるのですっかり勘違いしてるとか
個人的に作者の意識が変わったのってアニスタとズブズブになってからな気がしなくもない
途中までは良かったんだけどアニメのストックがなくなると原作追いつくとか
そんな話題が出始めた辺り
原作者が『このネタアニメでやってみろ』とか言い出したのもこの辺じゃなかったかなと
あとはアニメの台本か?ってくらい台詞量が多くなってたとかね
引き延ばすには単純に台詞量増やすのが一番いいだろうし
アニスタと原作者が勝手に盛り上がってるのを傍から白けた目で見てるよ
作風は知らんがギャグでも続き物が増えたのはアニメストックの関係かなと思っている
まあ仮に影響されたにしても本人が悪いけどな
最近マジ切れ銀さんが増えたのは、アニメの白夜叉押しが関係してるような気がする
自分には逆に、アニメ単独のファンが結構いるのが面白くないように見える
バトルの時以前は相手と“せーの”って感じで始まっていた気がする
最近は銀さんのぶちギレがバトル開始の場合が多くなった
師匠篇の時に描いたキレた銀さんが好評だったのか作者が気に入ったのか
銀さん一応侍だからあんまりやるとカッコ悪く見える
>>557 以前はそう見えた
今は人気が斜陽気味なのでアニメに縋ってる感じ
アニメが人気だから漫画が続いてる状態だからな
初期はキャラにまんべんなくあった愛が
今は銀さんにだけ注がれるようになっただけ
>>556 絵的にさまになるからって、毎回サビあたりで白夜叉姿だすOPも
どうかよwとおもうけどね
最初しったのがアニメだっただけにまったく本編でろくにかすってもいない
過去だと知った時吹いた
毎回OPで白夜叉カットあるの正直うざいと思ってる
無駄にシーン長いしそれより脇役の映ってる時間増やせよって思う
OPもある意味原作と同じ
万事屋以外は短い尺しか与えられず出たら即退場していくところが
今回のは一応最後まで珍しく全員いるけど映ってる時間はやっぱり短い
はるか昔に一度登場しただけの坂本が毎回OPに登場するのも
アニスタの攘夷押しの結果なんだろうな
紅桜編がある時期ならまだ分かるけど、今のアニメのOPに毎回白夜叉出す意味ないわな
人気から言ってもバランスから言ってもその分他キャラ出した方がいい
アニスタに攘夷腐でもいるのかね
バレ
カラーはまた銀さんピンらしいね
アニメの白夜叉というか攘夷時代の絵がOPに必ず入るのは
戦隊モノとか魔法少女モノでグッズを売るために主役達が沢山のアイテムを身につけてるのと一緒だと思ってる
『攘夷組』って原作にはない括りでグッズ出すと売れるみたいだから
バレ
人気投票結果で銀さんピン表紙なのは相変わらずだな
せめて人気上位三人くらいカッコイイ構図で描こうとか思わないんだろうか…
ほんとうにカラーだと銀さんピンか万事屋三人かオールキャラかしかないんだな
そしていざというときはほとんどが銀さんピン
>>567 他のジャンプ作家って少なくとも上位10人くらいは描いてくれるよね
これだけ一人しか描かない人見たことない
バレ
せめて人気投票結果のキャラ絵は描き降ろせよ
投票結果の絵は使いまわしで、描き降ろしのカラーは銀さんピンって何それ
銀さんなんてどうせ表紙も含めて毎回毎回毎回カラーになりまくってて
他のサブレギュラーなんて数年に一回カラーがあればいい方なんだから
せめてこういう機会くらい描いてもいいだろうに……
東城よく出るな
たまに出るから面白いやつだったのに
なんつーかそりゃあ投票するのもむなしくなってくるよなあ…
東城は毎回似たような役回りだな
銀さんが蔑む対象の汚れ役としては今まで近藤が重宝されてたけど
最近東城が追加された印象だ
東城も九ちゃんもただの下ネタ要員になっちまったな…
ここまでやる必要あったんだろうか
カラー
というか前回もだし見たいとかそういうわけじゃないけど
なんでこんな銀さんしか描きたくないの?ちょっと怖いよ
本編が銀さんメインじゃなさそうだから目立たせたかったのか
また銀さん一人だけなのか
ワロタ
ジャンプNEXTのスケットコラボ見たら、篠原の表紙の方が全然魅力的だ
銀魂棒立ちだしな
単行本の方も
Cカラー手抜きっぽかったな
表紙がピンって普通じゃん……と一瞬思ったがそういや人気投票があったな
え、それでピンって何それ
つうか ネタが濃い
しかも同じネタでワンパターン
連続で続けるなと
巻末コメもふざけてんのかっつの
なんで投票結果までカラーなんだと思ったら主人公が懲りずにピンでCカラーだから担当が無駄な気を使ったんすか
>>558 わかる、なんというか一撃に魅力があった
最近はぼこぼこ血さえ出しときゃいいみたいな
相手が名無しモブで弱いから当然の結果でもそら違うだろと
というか銀時の戦い方も神威とバトらせるために似たような雰囲気にしたがってんのかと疑う
クズで幼稚なことは山ほどしてきたけど的外れに外道を見せてヤンよ言いだす始末だし
一話程度ですっきりまとめてた頃のネタの方が印象に残ってる
今のは昔一話でやってたのと同じ位の内容を引き伸ばしてるだけでグダグダして印象に残らない
>>582 話より巻末にがっかりしたよ
>>583 確かに担当が空気読まない空知を見て読者の為に気を使ったのかもな
普通人気投票結果発表といったらカラー2Pで5人くらいはでっかく描くよな
別に主人公がピンカラーでもいいよ
1位なんだから
この漫画で1番人気なんだから
でもその1位も票落ちまくり、1位にしては大した票が取れてないのにピンって笑うところかと
話は今のとこ来週まで様子見って感じだが東条九ちゃんのキャラどうしたのさ
九ちゃん、妙の事を異性としてまだ引きずらせたいのか?
東条は最近見かけること多いけど風俗キャラで固定するつもり?
銀さんラブプラスといい今回といい
ただ騒いでるだけ&もう知るかって態度になってるのがちょっと…
ウザメールネタだから今回は仕方ないのかもしれないが前回と同じ反応で飽きた
話よりもがっかりしたのは巻末コメントとカラーページだけど
過激下ネタわざとやってんのかよ
そしてカラーはバレ見た感じ前回の投票カラーと構図すら同じっぽいのかと
投票開始時も銀さん+敵キャラで占めるし凄いな
>>583 でもあっちは使い回しらしい
ああいう系のコメントいいかげん面白くないしイタイです…
無駄におしゃれ()させたりDVDジャケみたいに名コンビ()とかあり得ない組み合わせで上位数名投票結果描かれるよりは一人は無難でいいとおもうが
シリアスぶったの描かないで人気落ちてすいませんしたって土下座でもさせたポーズにすりゃいいんだよ
結果一覧は使いまわし絵なのはほか漫画も大体もそうじゃね
書き下ろしカラーがずっと1位だけピンなのは異常
>>592 担当が気を使ったってあったから別に違うんじゃないかという意味で書いた>使いまわし
つうか銀時がピンでCカラーならそこで1位って発表してしまいでいいのに
なんで裏にまででっかく載せてんだか…
>>593 だって空知が書き下ろしてくれないなら使いまわしを工夫するしか…
>>589 下ネタやらせるのは百歩譲って仕方ないとして、もう前の姿留めてない上退化させてどうするよと…
イボの延長されるとは思わなかった
巻末にがっかり
元からそういう感じではあったけど…東城が汚れキャラ特化すぎてちょっと…
東城が嫌いとかそういう意味じゃなくて
個人的には九ちゃんも東城もああいうのも持ってた一面って印象なので劣化とかいうまでではないと思ってるんだが
ただ一辺倒なので崩壊っぽく見えるのかな
みんな変人部分あるがそこばっかり押さずシリアスや人情話やったり
ギャグでも色んな面出してバランスとってたけど一面ばかり強調しすぎなんだと思ってる
>>594 〜位以下のキャラは裏のページに!とかよくあるのになぁ
一回面白いと思うとしつこいから
アニメに嫌がらせするために下ネタやり始めたとか言って実は自分がやりたかっただけと
誰かがアニメ前提で話描いてると言っていたがアニメも温存どころかストックばんばん使ってるからほんと原作の劣化が馬鹿みたいでやるせない
>>599 わかる
その面だけ押しすぎなのがちょっとな
東城、九ちゃんに限らずこいつはこういうネタをやるキャラとして定着させたいんだろうけど
最近チンコの話なかった回が皆無ってくらい続けざま
そんで工夫がまるでない
いや東城はともかく九ちゃんはバベルつけたがる子じゃなかったぞ
お妙との事も柳生編で決着つけたはずだし
なんで今頃って感じ
>>604 続けざまで工夫がないってわかるわ
一度はまると同じ事繰り返してしつこいな
ゲロ吐こうがうんこしようがシリアスも人情も面白く見える、むしろ汚い部分を描いてこそ銀魂だと思ってたが
それぞれの話やギャグや長編が独立してるとは言え結婚詐欺師ぶっとばした銀時が
勧められるがまま結婚詐欺まがいの行動したりそらないわ
矛盾ある話が最近目立つ
九ちゃんは男になりたいというよりお妙さん馬鹿をこじらせた形で男=ちんこに執着という変な昇華したのかと思ってる
たまにそういうぶっ飛んだネタやって正気に戻れ的ツッコミするくらいなら許容できるんだが
それがデフォルト的に連発されるとちょっと微妙かな
コラボでも懲りずに股間のネタだしな
主役の1/20でいいからまともな面の描写が見たい…
東城とかひどすぎる
20分の一でも随分よくなるんだろうな…どのキャラも
なんか辛い
レギュラーの近藤、長谷川はともかく
東城や将ちゃんは出るたびに酷くなるな
股間ネタって大抵主人公がきっかけになって始まるのからして飽きる
モンハンとかたまクエあたりからずっと引きずってる
ちんこつけるのはイボだからで、なにやってんだーもイボだからうけたわけで
普通の状態のキャラに同じことさせたら意味ない
普通のお妙が近藤と結婚したり土方の子もったりすんのか?ねーよと
下ネタばかりってコロコロかよ
近藤は野球デート回が株上げるには丁度良かったんだろうが…
最後は〆れない男として描かれた
東条は九ちゃん誕生日会以降変態ネタばっかりだね
最近の出番の多さからしてレギュラー格にいけそうな気がするけど
レギュラーに上げるなら上げるでもうちょっとまともな面も描いて欲しい
全キャラにいえるけど、1回受けたネタをやたらと強調しすぎ
過去良かったネタさえ潰しかねない
汚れも主人公が全部やればいいじゃん
小学生みたいな下ネタ
それでも前は面白かった
初期からのそのキャラの持ち味として使われるネタは毎回だしても服の一部っつうか
セールスポイントだからうざいと思っても全然ありなうざさというか
でもキャラが定着したあとでの話で使ったネタを他の話でやると使い回しにしか思えないししつこい笑えない
ゴリさんだって昔はカエルかばって撃たれたりしてたんだぜ
少しはまともな瞬間あったんだぜ
>>617 汚れもやってるけど銀さん以上の汚れが必ずいるから意味ねえ
無理に壊さずともギャグだのストーリーだのまだまだ作れると思うんだがなあ…
ほんとにどうしてこうなった
まだまだ作れるのに無理に下ネタしたいがための結果
来週の巻末コメントにすべてが詰め込まれてるな
下ネタ、ネタないから逃げてるんじゃなくてあえてやってるって事だろ
これからも頻発するかと思うとうんざりする
下ネタ面白いと思ってるのかな
救えない
シモネタって実際は読者にウケてるのだろうか?
笑うって言うよりドン引いて楽しむ(?)ものなのか…??さっぱりわからん
長編やらなくなった代わりに下ネタが定期的に、そんで下ネタ漫画かと言うくらいに毎回登場
長編アレルギー者の代わりに下ネタアレルギー者急増中だな
万事屋お得意の下ネタと罵倒と暴力を無理やりいい話にしてるだけ
万事屋だと何やっても叩かれずマンセーだし
空知の捻くれたところも自虐的なところもあえて攻撃的な描き方するところも好きだったが
空知自身アニメから悪影響受けてるとしか思えない
アニメのおっさんもたまたま声あてただけなのにツイッターなんかでエリザベスを自分のモノのように扱うし
キモヲタ系のネタもあっち側のスタッフの影響だろ…前はそんなんじゃなかった
ちんこメールのとこって話伸ばすギャグだけのために入れられたんじゃないのかな
スキー二話目やチョリスの東城さっちゃん部分のように展開には絡まない浮いたくだりに該当しそうな予感
>>630 あってもなくても
むしろなくていい部分だしな
チンコメールのとこ別になくても大丈夫っぽいのがなあ…
桂以外はみんな銀さんの股間に興味持ってるようで気味悪いっつか
キャラはみんな嫌いじゃないが使い方がおかしい
他キャラと無理に絡ませずに、万事屋だけであったか家族的なことでもしてれば良いと思うよ。
もうマンセーキャラはいらんだろ。多過ぎる。
最近そういうくだりが絶対あるな
削ったら短くまとめられそうな話なのに
次週神楽どうなる!
ってひきで終わりたかったんだろうがそういうのだって昔はオチ、解決までうまく1話でまとめてたのにな
これ2話にすればいいのにもったいない、面白いからもっと見たい続きみたい
そう思わせるのが昔の銀魂だった
>>633 そうしてほしい
ファンもその方がいいだろ
アニメの為なのか知らんがわざわざ迂回ルート作らずに
どんどん先に進ませればいいのに
1つの話を意味も無く引き延ばすよりも回転率あげて色んな話やった方が面白いと思う
昔、よくあれだけ1話完結もの連発できたなと思うわ
長いギャグ回で3話くらいだったし
今記憶喪失編とかやったら余裕で6話7話越えしそうだ
あったか家族と言ってもやってることは犯罪者レベルのことだけどな
神楽も元は不法入国者だし
拾った携帯使うとか
改造の前に通話料とか考えろよw
一話完結すんなとでもお触れ出てんのか
最近無理に薄めてのばしてしてるような印象を受ける
ギンタマンの回をいつかネタにするつもりかってレベルでツッコミも説明口調しつこいものが増えた
あの頃の空知はふざけた漫画描いてるにしてはキャラ解説やら説得力あるなこいつと思えたんだけどな
ギンタマンの台詞云々言ってたのは完全にブーメランだな
つっこみだけじゃないけど全体的に台詞多すぎて疲れてるときは読めない
あの時やってた内容のうち、キャラをシルエットで判断できるようにしろってのしか守られてない
昔描いた話おぼえてないの?
キャラたくさん出してわけわからん話を2〜3話よりも
各話に出す人数は3・4人で1話ごとにきっちりまとめて
それぞれの話で色んなキャラ出す方がいいのにな
大勢だすのはそれで出番消化してるつもりだったりして
昔のグダグダつまらない話もつまらないなりに内容だけは覚えてんだよな
つまらない中でもどこかしらパンチが効いたところが必ず1個はあるから
最近のは覚えてたとしても下ネタ、悪い意味で濃い
それ以外の部分は薄過ぎてすっぽり抜ける
下もキャラ崩壊も過度にしてパンチきかせてるつもりなんだろうに何も残らないとか
どうしちゃったんだろ最近
ここ何年もか
ヤケクソみたいな話や下ネタグロ書いてもそれなりにヒットしてるからこうなるのかね
読者に何一つ伝わらないとか終わってる
>>648 それはあるかもね
適当に描いても買う層がいるなら
手抜いたっていいだろうみたいな
イボ回も一部では大受けだったみたいだしな
しかし他漫画下げるつもりはないが下がいまいち不発だから
繰り上げ式に準看板くらい維持できてて助かってるだけな感じもあるけどな
しつこいと言えば新八の扱いもなあ
どっかの書店でコースター?がもらえるのやってたがそこでもメガネだけとか
面白いと思ってやってんだろうけど全然笑えないどころか連発しすぎで手抜きにしか思えない
無料配布だとしても人に配るものなんだからせめて相手に喜んでもらえるものをと考えられんのかね
誰でも描けるようなメガネ一つ適当に描くくらいなら定春描けよ
>>652 他の作品がどうあれコミックスの売り上げが下がったら
扱い悪くなるんじゃないの?
やられキャラの扱いが虐めレベルで少々不快ってのはあるね
ただここでも言われてたけど普段やられてても決める話いい話があってバランス取ってたから昔は不快さも軽減されてたのかな
決めるとき決めるキャラなんて今じゃ銀さんのみだもんな
それもやりずぎで蛇足になってる感じだけど
>>654 当社比で下がってもジャンプ内では上の方だったら多少重宝されるんでは?
ホラ一時期ノルマン現象とか言われる現象とかもあっただろ
>>653 そのコースター?みたいなの他漫画買ったらもらって銀さんだったんだけど、
今の空知の銀さん押しがよくわかる一品だった
昔からこういうカッコつけキャラだったならともかく…
せめて鼻でもほじらせとけよ空知と思ったわ
新八メガネだけなのに差が激し過ぎる
コースターは新八だけネタ扱いなのは意味不明だな
せめて統一しろと思った
39巻売れたの?
新八=眼鏡とか
山崎=バドミントンとか
はっきり言ってつまらない
銀魂のいい意味でのやる気の無さがないな
下ネタで大ハッスルしてるだけ
めがねネタも一応初期から定番なんだけど頻発されると爆発力下がるな
六股の回想シーンとかもめがねオンリーだったな
新八は眼鏡だけ描いとけばいい、山崎はあんぱん言わせとけばいいと空知が本気で思ってそうでな
あんなネタ1回きりでいいってのに
キャラを使って読者を笑わせようギャグをしようってものが、最近じゃキャラをけなしてみんなで笑おうって方向
キャラを笑うにしても昔と今じゃ大きく違う
キャラにしろ話展開にしろもう引き出し広げられるだろうに凝り固まってる感じやね
天人描くのめんどくさい?らしいけど天人が出てくる話や世界観が好きだった・・・
仕事をメンド臭いって愚痴る奴ウゼェ
めんどくさいってのに集約されてんじゃないか
たぶん天人に限らずギャグもキャラも話運びも考えるのめんどくさいんだろ
だから決まったネタ決まった役割決まった組合せ焼き直しの一辺倒になる
何に飽きても銀△描写だけは少しもめんどうじゃなさそうw
天人描くのめんどくさいって自分の漫画何だと思ってるんだろ
好きで読んでるのが情けなくなる
元々自虐や愚痴多い作者だったが仕事楽しんでる感じがほぼないのはきついな
読み切り愚痴愚痴と大変だったばっかりで違うもんかけて楽しかったくらいいえんのかと
天人がいないならただの時代考証おかしい幕末じゃないか…
流石に商業やってる自覚持ってくれと思った
神楽の性格がどんどん悪くなっている気がする。
保護者?がアレだからか。
神楽が天人だってこと自体忘れてそうだもんな
普段も傘必要ないだろってくらいに日当たりまくってるのに日に弱い夜兎族とかw
吉原編まで本気で気付かなかった
描きたい物もとくになくて
金と名声が欲しいだけなら当然めんどくさいだろうな
今はほっといても金入ってくるんだろうし
傘忘れてるって読者につっこまれるくらいだしな
重要な設定忘れられるってすげーなw
傘を忘れてもうんこの巻き数にはこだわります
星海坊主も神威もかっこつけるために包帯してたようなもんだ
最早傘って神楽よりも銀さんのアイテムなんじゃね?って思うわ
今回のカラーも傘つきなんだろ
前回人気投票でも傘と赤フンじゃなかったっけ
神楽に傘を持たせたのも単純に武器、シルエットで見分けられるように、だったんだろ
それに日に弱かったらあんなスリット足出しまくりな格好もさせんし
>>680 いやさすがにそれはw
傘なんて一般人でも差してるし
カラー傘付きなん?
銀さんピンなのは分かったけどどういうのか落ちてたっけ?
白黒線で刀抜こうとしてる銀さんらしい>カラー
傘かぶってるらしいけど神楽のような番傘なのか
頭に被るタイプの傘なのかは分からん
木刀じゃないんだ…
白黒線ってなぁ…雰囲気出したいのかそれ好きなのかしらんけどそれ系もう何度かやったろ
手抜きにしか思えねえって
>>684 ばれ見たときも思ったがかぶるだから笠の方なんじゃないのか
酒に関しては悪酔いしてゲロゲロで弱る感じだったのに6股でいきなり酒乱で暴れるとか
そこまでドSらしいこともしてないのにドSコンビとか
元々夜一人でジャンプ取りに行くのも恐がるくらいビビり性なやつなのに打たれ弱いとか
え?な設定がつきだしたと思ったら銀時自身が元々持ってた設定がなんかどこ行った状態
ずっと思ってたけど髪は前髪まっすぐだし全体的にハネてるだけで何がテンパーなんだろうと
幽霊オバケが大嫌いだったはずだが
スタンド温泉や葬式回では他の連中と同じくらいにしか怖がってなくて
あれ?こんなもんで済むの?とと疑問に感じた
あれは天パではなくただの癖っ毛
天パはもっとクルクルしてる
その点アニメのほうは天パっぽいな
天パなせいで何か事がマイナスに働いたこともないし
雨の日鬱陶しくなるとかいう設定は完全に蛇足
たとえば銀魂が打ち切りになったとして
次回作で何とか食っていけるだろうか空知は
次回作も今の調子なら無理だろうな
他のキャラが主人公になるだけでやることは銀魂とあまり変わらない気がするな
学園物やりたいと過去に言ってたから銀魂始まってからの読み切り2つとも学園物だったけど
相変わらずゲロとかやってたし
最近の主人公贔屓すごいな
主人公だから仕方ないのか
主人公だからで納得できるレベルならここまで文句出ないよ
ただ主人公の見せ場や活躍が駄目ってわけじゃなくて
主人公以外のキャラの活躍や見せ場がほぼゼロだから不満が出るんだと思う
最近やってた読み切り見た感じだと次回作無理だと思う
ネタ云々もあるけど作風が今の銀魂と同じだから
一応戦えるっぽい女キャラ&普段やる気なさげな主人公
→土壇場で女キャラ役たたず化&主人公無双&モブマンセー役
こんな印象しかないし最新作の読み切りが今までの読み切り中一番つまらなかったから
主人公が不良?っていう共通点もあるよな
戦闘向きではないキャラの方が稀少なのに全部主役が持っていくから不自然になる
レギュラーでいうならマダオ、お妙、お登勢、山崎くらいか
それ以外は戦えるのに見せ場をもらえてない人たちが多すぎ
そんなに銀さんに活躍させたいなら周りみんな一般人にすれば良かったのに
すげーつまんなそうだけど
まわりが信者みたいになるのも勘弁して…
>>700 残念だがそれはもう手遅れだ
銀魂のキャラは全員銀時信者だから
昔はいざという時頼れる主人公だったのが今じゃ逆らうと殺されるって感じの主人公
恐ろしいな
来週は主人公メインじゃないと聞いてほっとした
でも続き物らしいし嫌な予感がするわ
神楽の話と思いきや銀さんが出張って終わる可能性もある
新八は恐らく空気になりそう
新八メインだと神楽空気で神楽メイン回だと新八空気が多いから…
また万事屋メイン回か
昔は微笑ましく感じてたけど、最近は万事屋の絆をやたら強調されても白けるようになった
どちらかメインだと片方が空気になるのに、長編とかになるとセット扱いで途中から仲良くフェードアウト
他キャラ同士の絆は全部ないがしろにする癖に
万事屋の絆だけは美しくて素晴らしいんだよな
アホくさ
始まりが他キャラメインでも途中で銀時ageがはさまれるんだろとか
思ってしまって素直に楽しめないのが悲しい
このスレでアニスタが白夜叉贔屓で空知がそれで勘違いしてるって意見があったけど
アニスタが白夜叉好きってどっから来てるの? 白夜叉爆誕とかいうアニオリから?
ラブチョリスの例もあるしどうなるかは微妙…と見てる
誰かを助ける銀さんの土台は出来てると思うし
つか誰かがきっかけつくって銀さん巻き込まれor助けるor活躍
こんなのばっかね
銀さんが自分からきっかけつくるような話ってあまりない
アニスタはぶっちゃけキャラに入れ込むというより
金になるかどうかでやってるだけなのとあと悪乗りが過ぎるだけと思う
つーか神楽メイン回って、やたら子供っぽい良い子の神楽&保護者の銀さんマンセー
がデフォじゃないの
>銀さんが自分からきっかけつくるような話ってあまりない
陰陽師編とかは?銀さんが結野アナ拾ってきてたし
でもまあ最初は舞い上がってたのに回増すごとにパワーバランスおかしくなってったけど
最後辺りは銀さんと結野アナの気持ちのベクトル全く逆じゃね?
>>714 まさにベクトルを逆にするために作られた長編だと思ってる
空知が銀さん病をこじらせた結果
「天下の銀さんに想われるという光栄に浴しながら銀さんにベクトルを向けてない女性」
の存在自体が許せなくなったんだろ
そして無事に銀さんにベクトルを向けさせた後は、いつものごとくに放置
>>707 やっぱり四天王編が悪かったんじゃないかと思う
絆絆言ってて解散して1日で再結成
そして上から目線の護ってやったという台詞
今まで積み上げてきたもの全てぶち壊された気がする
またシリアス長編がきたら嫌だなぁと思う反面
今度はどれくらいアンケを落とすのがちょっと楽しみにしている自分がいる
>>712 まあ所詮商売だしな
空知にとって銀魂は商売じゃないから自分の欲を抑えられないんだろうな
そうじゃなきゃ各キャラ厨を逃がさないように話を作ってるはずだよ
アナが逆に銀さんに気持ち向けてしまったので
(今までの銀さんのファン心がたとえギャグだったとしても)
銀さんが興味持ってるのって師匠である松陽先生くらいしかいないんだよな
あとはみんな大小あれ銀さんに興味持ちつつ、酷いのは信者化
銀さん誰かに興味もってもその話限りで終われば即ポイに見えるから
せめて銀さん狙いの敵くらいには興味持たせた方がいいのに
それすらないから敵小物化と目的失ってるように見えてしまうんだよ
銀さん倒したところで世の中変わるわけじゃないのに
なんか身近な人間にしすぎなんだよなぁ
アイドル憧れって対象にしながらも、お通ちゃんもそう
なぜかみんなに感謝される万事屋
まともな仕事した描写ほとんどないのに年賀状は千枚はいくんじゃってくらいに山積みw
普通に考えて盛り場に住んでる半無職の親父倒したって何も変わらんよな
松平の娘狙ったやつの方がよほどテロリストとして真っ当だ
ここ一年で仕事描写ってプール回で監視員の癖に子供追い出して好き勝手してたのと
監獄回で依頼忘れてプリン食ってたのと、他に何かあったっけ
結野アナはテレビ画面越しにしか会えない憧れのマドンナのままで良かったのにな
将軍含めて有名人が全部顔見知りって何か息苦しいよ
街の一角の家賃滞納するただの万事屋なはずなのになぁ
もう救世主様()になって変わったってことなのかな…
長編やシリアスるにしてももう少しまともな伏線貼れないのかね
動乱篇とミツバ篇はいきなり新キャラ、そこまでならまあ各話そういうもんだしいいがその新キャラが身近な人間
そんで死ぬ、ポカーン…
銀魂の長編は長くても2巻以内には収まるからすぐでてすぐ死ぬなんだこれってなる
空知が他の作品のように最終目的地も途中もキャラのこともなーんも考えてないってのがよくわかる
シリアスぶってキャラの内面お涙ちょうだい風に描いても、それが唐突すぎるから本当のところキャラのことよく考えてないんだろうな
気まぐれで描いてるんだろうなと毎回思う
四天王篇は伏線もはれてた、どの長編よりも準備と言うものがあった、今までの積み重ねがあった
けど内容が過去最低最悪、過去の良キャラまで台無しがっかりどころじゃない
なんでも万事屋万事屋、メインだからといっても万事屋の周りに命がけのでかい事件が集中しすぎ
コナン君じゃないんだからさ…
万事屋いらねえ
真選組か攘夷の話をそろそろやって欲しい
いい話しようが汚い話しようが昔はバランスってのがちゃんとあったってのがほんとわかるな
各キャラの出番とかじゃなくて持ち上げ具合というか
四天王篇ってまじでいらなかった
銀さんを活躍させたいから万事屋の話が多いんじゃないかと邪推してしまうわ
万事屋とか絆とか食傷気味だしわざとらしくて気持ち悪い
もっと出てこないキャラにスポット当てて欲しいよ。もったいない
絆でもなんいいんだけどどのシリアスでもいちいち口に出されてなんかと安っぽいんだよ
特に万事屋は絆絆は結構だけど万事屋以外はカスみたいな言い方するし
お前らがどんだけの人間なんだよ
神楽メインで続き物は久しぶりだから展開が読めない
>>734 続きは銀さん目立たず神楽メインのままで終わるか
銀さん以外のキャラと話し解決するかしてほしい
今のままじゃ何の話されても素直に楽しめないけど糞つまらない変わり映えのないチンコ下ネタさえなくなれば
気分も一気に上がるんだけどな
万事屋だけで収拾つけてくれるならまだいい
他キャラを万事屋age要員にだけはしてくれるなよ
なんかいい話だなーは好評だけど個人的には面白い面白くないかって言ったら面白くないんだよな・・・
そりゃあ大笑いできるギャグはないしいつもと違ったキャラの一面が見えるものだからだけど
それでもこれがあるから銀魂が好きだったわけで面白くなくても好きと言えるものだった
でも今のようにキャラの性格が捻くれる通り越して極悪になるとどうも違う
他キャラを巻き込まないで、万事屋内部だけでお互い褒めあってりゃいいよ
ギャグ回で洒落にならんまねやってる連中が、取ってつけたようにイイハナシダナーやっても
なんかわざとらしいし押し付けがましい
万事屋人気無いのに銀さんがいるせいか前に押し出すよなあ
薄っぺらくて口だけなのに段々ウザくなってきた
万事屋メインの回ってなんか薄いからあまり好きじゃないな
本スレだと万事屋メイン回は総マンセーだから言いづらいけど
>>742 そりゃあそこは万事屋好きがスレ乗っ取ってるからな
特定の女キャラとマダオは許容しているみたいだけどそれ以外は追い出す勢い
四天王編からその恐怖政治もだんだん崩れてきたけど
連載1話目から新八加入理由が薄くて万事屋の絆の話となるとどうも入り込めない
1巻目なんてキャラそろえるために多少強引も仕方ないけど
3人バカやってる姿は好きなんだけど記憶喪失回とか寒すぎて
いや結構好きじゃないって人も多いと思うよ
銀さん人気が突出してるだけで中身も成長も無い集まりだし
ワンパターンでつまんない話多いしな
カニとかハチとか本当にクソ話だったし
わかる
ガキ臭くてウソ臭いんだよ。とどめに笑えもしない話ばかりだし
ここでしか言えないけどw
万事屋回をマンセーするときの合言葉「初期っぽい」ってのがすごく気持ち悪い
今のメインキャラなんて九ちゃん月詠除けば全員一年目から登場してるのに
あいつらの言う初期ってどんだけ範囲狭いのかと
つーか桂と真選組の初登場回なんて神楽と二話しか違わんのですが
確かに万事屋大人気なら人気投票ももっと上にいくもんな
ギャグがつまらない集団って致命的だと思う
しかもシリアスが寒いってどうしようもないぞ
そもそも笑える回は脇がはっちゃけてる時だし
カッコイイ戦闘では万事屋wは邪魔モノでしかない
よく目にする初期っぽいってなんなんだろうなといつも思ってた
自分はそれが本当に意味がわからないから昔とか前はとか言い方するけど
>>745 蟹と鉢は本当にひどかった
エレベーターの話も白々しすぎて嫌いだけど
人気者の銀さんの所属してるところだからな、万事屋は
そりゃ無条件でマンセー表現だし一部読者もそれに毒されてる
初期って大体紅桜編あたり、中期は吉原編手前あたり(連載進んでからは)
と個人的に考えてるけど
初期どころか中期っぽいとは感じないけどなー今の銀魂
ギャグもカオス回のようにただ人数出せばいいだろってのが増えたし
こうしてみると確かに万事屋の話ってつまんないの多いな
人情とかいってるけどそれも古臭いテンプレばっか
その人情も監獄編のような有様
一人じゃギャグもできないボケもできないから周りの個性強すぎるキャラ達と絡んだ時しか「個」がでないんだよな
それも薄いから逆に目立つという意味で
ツッコミになると説明口調モブ化で画面にいてもいなくてもいいレベル、というかいない
というか誰がツッコミしてんだ?みたいなことが最近多すぎるし
銀さんと新八どっちが突っ込んでるのか分からないこと多いよね
神楽は神楽で一貫したフックは「大食い」くらいしかない薄いキャラだし
>>753 人情の古臭いテンプレはいいんだけどさ、どれも中身がなさすぎて
来週のバレが本スレで絶賛されてるけど、どこで笑えばいいのかさっぱり分からなかった
唯一面白かったのは桂のメールくらいだけど
簡易バレでそれが来たときは本スレではつまらなそうだとフルボッコだったし
そもそも万事屋メインで面白い話あったか?とこの流れで気になりだしてきた
何かある気もするんだが一つも出てこない…
万事屋やっぱりつまらないよな
なんであんなに盲目的にプッシュする信者がいるんだろ
>>758 あいつら桂と近藤以外の真選組出るととりあえず叩こうとするから
何もなくても腐狙いとか言って騒ぎ出すし
>>753 古臭い人情テンプレでも、昔は水戸黄門の印籠みたいなもんだと割り切って
ギャグを楽しんでたんだけどな
シリアスでそれを延々と押し売りされるようになってから鼻につくようになった
万事屋は元ネタキャラいないからやっぱ薄いんじゃないかな
銀さんも名前借りてるだけで一切設定に絡まないし
万事屋メインでも昔のものは好きかな
今はうーん…って感じだけど
マッチポンプに事起こして解決マンセーじゃ人情も何も無いw
>>764 昔でも落ちさんの話とか微妙じゃないか?
万事屋の昔のも大概薄味で寒いギャグとシリアスだと思う
改めて見返すと本当に万事屋だけの話って面白いのって無いな
びっくりしたw
そういや初期でもつまらんと思ったのって、大体万事屋メイン回だわ
熊と毒キノコの話とか、神楽が通販で色んなもの買う話とか
イイハナシダナーに分類されてるラジオ体操の話もギャグとしか思えないんだが
いくらサザエさん方式いってもあり得ないだろあれ
押しまくりのハンコとか寒い通り越して気持ち悪かった
その上銀時がああ言わなかったら神楽もラジオ体操に行ってあの子が入院することもなかったんじゃねと爆笑したし
ミツバ篇の時もだけど銀時が買ってきた唐辛子煎餅が追い打ちかけて殺したようにしか見えないくて爆笑したし
銀時余計なことしかしないなと
まあとりあえず他スレヲチ+叩きになるようなのはやめよう
漫画とキャラそっちのけの愚痴になると止まらないものだから
鍋と人選ぶネタだがゴキブリ繁殖とかヘドロ回初登場回は普通に面白くは見てた
あくまで自分は、だけど
今はヒットするのがないっちゃあない
ヘドロさんにびびってもなんか薄ら寒いってか
銀さんホントは怖くないだろ、って思うから
そもそも万事屋だけの話ってどんなのがあったかすら
ぱっと思い出せんw
面白ければ印象に残ってるはずなのに忘れてるってことは
自分にとって大して面白くない話ばかりだったんだろうけど
上で出てたから蟹と蜂の話は思い出したけど
どっちも欠伸が出るほどつまらなかった記憶しかない…
メインキャラがつまらないんじゃどうしようもないよな
もう少し展開広げて銀さん介さなくてもいい人間関係で
話を進めてほしい
本当に万事屋だけってのが蟹の回だけでそれ以外は濃いゲストキャラ、レギュラーキャラがいるってのだけどな
おもしろいのはそのゲストキャラか他キャラがボケをやってくれるキから面白いと言われる話になる
>>772 ヘドロさんはヘドロさんが面白かった回だ
万事屋じゃないと思う
ラジオ体操は読者にイイハナシダナーと思ってもらいたい、という
思惑が透けて見えすぎて感動どころか逆に白けた
そもそも別にいい話じゃないし
言われてみれば万事屋の話ってつまらなかったなってことで記憶に残ってんな
面白い回をパッと上げてみろと言われるとすぐ思いつかないんだけど
万事屋だけだとクソつまらないがゲストキャラに救われてる回が多い
そういうキャラの組み合わせを万事屋入れないで話を作れば
目新しくできるし話も広がるのにな
銀さんマンセーの作者じゃ望むのも無理なのかな
神楽は傘の話が割と好評だったせいか
その後も似たようなイイハナシダナーを定期的にやってるけど
最初の一回はともかく、その後は二番煎じすぎてどうもなぁ…
>>778 面白い回が浮かんでも考えたらそれって他キャラがぼけてるからこそだった
そういやアニメのOPとかの万事屋シーンも
なんか薄ら寒いなって思いながら見てたなあ
わざとらしいというかなんか鼻につくんだよね
面白くもないやつにドヤ顔されてる感じというか
傘の話あるまで神楽はあのいつもの傘しか持てないというか特注なものしか使えないのかと思ってた
危険意識があって武器傘しか持ちたくない、みたいな
別にいつもの傘じゃなくてもいい、いつもの傘にこだわりがあるわけでもないとわかってなんだかなぁ…と
傘描き忘れどころか日光に当たりまくりなうえに傘に思い入れあるわけでもないって失笑だったな
エレベーターの回も急に豹変して仲間大事みたいになってポカーンってしたっけ
空知が「銀さんと素敵な仲間達」って風に思わせたいのは嫌と言うほど伝わってくるんだけど
全くそういう風に思えない
桂&エリー、真選組、マダオ、忍者、スナックお登勢、キャバ嬢、柳生家と
いくつものカテゴリがある中で、一番個性がなくてつまらないのが万事屋メンバーだとさえ思う
昔はそれでも主役メンバーなんだから好きにならなきゃ、みたいな変な義務感あったけど
途中からもう諦めた
つまらんもんはつまらん
新八のメガネとかもう飽きてきたな
同じネタをいつまでも笑いがとれると思ってしつこいんだよな
眼鏡キャラとしてはさっちゃんの方がインパクト強いしな
万事屋つまんないよな
シリアスではお荷物でしかないしもはや存在が失敗だろ
もっといろんなキャラを活躍させればいいのに
正直万事屋でほのぼのがわざとらしくて一番虫唾が走る
ギャグも無く笑えない上にコレだと苦痛でしかない
別に万事屋をそこまでボロクソに言う気はないけど
何か最近全員無意味に偉そうな所は嫌だな
一回ウケると同じネタを何度も何度も繰り返し使い続けるの
いい加減やめればいいのに…
最初ウケたからって焼き直し・再利用・二番煎じを繰り返し続けて面白いわけがない
自分で描いててそう思わないんだろうか空知は
メインには嫌われ要素の少ない万人受けするキャラを据えて
サブにアクの強いのを配するってのは普通にありだと思うんだけど
万事屋は嫌われ要素だけはしっかりあるんだよな……
今は万事屋に限らず全キャラつまらない
昔はみんな面白かったのに最近は行き過ぎた暴力に下ネタの嵐
特に吉原の存在意義が分からん
いやそれだけ鬱憤が溜まってるのはなんかわかったw
つまらない話の量産元が万事屋で突き詰めればその先は主人公マンセー
どこかで目覚めてもらわないとどうしようもない
昔もつまらない話は結構あったよ
今はつまらない話しかないという体たらく
同じネタでも昔からのものはいい、とは思う
例えば土方のマヨとか山崎のミントンとかはな
登場したときにつけたキャラ、みたいなものと据えてるからかもしれないけどね
でも途中からつけたものを連発されると最初のインパクト薄れる
新八の眼鏡にかんしては昔からのものだけど連発されすぎてダメだ
それでも読んじゃうお前らは・・・
>>797 好きなキャラいるしいつか面白いもの描いてくれるかもって
かすかな希望を持ってるからね
>>793 空知がキャラ動かすの下手になったからな
山崎なんて最近ミントンしてないよなw
あんぱんはいい加減飽きた
あと最近の沖田はやり過ぎで引くレベル
やっぱ万事屋ツマンネーって思ってる人いたんだな
言い出しにくくてさ
ホント無条件ですきなのが当然って空気はつらいよ
10回のうちせめて3回、文句なく面白い話を描いてくれたら
あとの7回はつまらなくても構わないのに
>同じネタでも昔からのものはいい、とは思う
基本同意ではあるけど程ほどにはして欲しいかもしれん
初期からやってるものでもストーカーだったりとかは連続でやられると
キャラの株下げるきっかけにしかならないから
昔が面白かったというか雰囲気がよかった
クサイしつまらないって話でも銀魂らしさというか他では見れないツッコミとボケみたいな、うまくいえないけど
作品より作者をなんかよくわからんけどこいつすごいなと思えた
>>799 話作りはもともとあまり上手くない方だったのに
キャラの動かし方までだめになると本当に読むのがきつくなる
自分はキャラそのものは皆いいと思ってるんだけどな
吉原より前に出てきたキャラは
>>804 同意
と同時に空知の自虐も笑ってみてた
今は自虐見てもドン引くレベル
昔はキャラが自然に動いてる感じがした
万事屋以外のキャラの価値観もそれなりに認められてたし
四天王篇最悪すぎ
懐かしのキャラが出たはいいが出し方が最悪
火消しの辰巳とかあんな出し方一番いかんわ
キャサリンだって詐欺から足洗った今まで頑張った結婚詐欺にあった可哀想な話を四天王篇の前にしときながら
またあんな泥棒猫な格好させて息子盗む()とか
最後には病院で学生ノリには呆れた、お前ら犯罪者集団だっつの
小銭形まで出しときながら胸糞悪い、全員逮捕されろよ
やっぱりやりたいネタや展開優先で描いてるから何かしっくり来ないんだろうなあ
創造主の作者がさせてんだから元々こういうキャラなんだよって人も居るがやっぱ何か昔と違った無理やり感あってな
ちなみに自分は万事屋話も爆発的な笑いはないけどじわじわ来る感じあって嫌いじゃなかったよ
だいぶ昔、ホント前過ぎていつの頃だったか忘れてしまったけれど
頭の中でキャラが自由に動くとか言ってたのを思い出した
今はネタに合わせてキャラがあり得ない行動起こしてるの多かったり
無かったオチや仮想空間作ったりしてキャラそのものを違うものにしたりしてるの多いから
もう頭の中でキャラが動いてないんだなーって思った
だからこそ銀魂や自分の描く読みきりのことでさえも愚痴も多くなってるのかな
天人の背景考えたくないって考えもそこから来てるのではと勘ぐったくらい
さっき誰か言ってたけど万事屋が無駄に偉そうなのが鼻に付く
DQNすぎる
>>808 他にも結構好きだった鉄子とホストと西郷の株まで下がった
しかし本当に納得いかないんだけど
人質とられて仕方なく戦わされた西郷を神楽がドヤ顔で倒す展開どうにかならんかったんかい
あれで感動できる人いるのか…
それから新八の実力で平子?を倒せたらおかしいだろ
正義の万事屋さまに敵うやつはいないってことなんかな
読んでてアホ臭くなってくる
四天王編なのに四天王動かせないなら
無理に西郷さん出さずにやればよかったのに
初登場では体張って息子助ける人だった西郷さんがあんた達(万事屋)に任せたよ…ってなんじゃそら
初登場回の西郷さんは、見た目アレだけど銀さん桂の先輩格としての風格があってよかったのにな
今じゃ世の中には万事屋、万事屋に助けてもらう無力な人々、万事屋に倒されるべき悪役
の三種類しかないみたいだ
816 :
マロン名無しさん:2011/05/08(日) 00:50:16.04 ID:NhSFR9ur
下ネタ多いし笑えない
しかし寒々しい万事屋マンセーなら下ネタの方がましという現実
将ちゃんの床屋の話はコンビニで噴いたほどやばかったが
それをピークに俺の中の銀魂は右肩下がり
>>810 >天人の背景考えたくないって考えもそこから来てるのではと勘ぐったくらい
これ最近言ってたやつだよね?
本人はサラッと言ったつもりなのかもしれないけど地味にグサっと来た
天人がいていまの世界観が確立されたってか独特の世界観になったのに
なんか作った作者自らが否定したみたいでさ…
将ちゃんはあの後も扱いのひどさがエスカレートしすぎてあの話も今見返すと少々痛々しくなってきた
やはり頻度と程度を誤ってやりすぎると初めの面白さも潰すからイクナイね
キャラも話も考えるのめんどくさいから
ギャグは一回受けたネタしつこくやったり過去の話焼き直しでだましだまし
そしてシリアスは銀さん銀さんで楽なパターン化してるのかもな
人気投票Cカラーも失笑
あれでカラー()って、煽りが寄らば斬る()
アニメとアニメ四天王篇意識してか知らんけどすげーださい
今までで一番ダサいんじゃないかあのカラー()
顔もでかいしバランス悪いしなによりどこらへんがカラーなんだよw
せめてもう1色くらいポイント的なカラー増やしてからカラーと言えよw
銀さん銀さんで万事屋は相変わらずつまんないわでどうしようもないな
>煽りが寄らば斬る()
すっかり中二キャラと化したな
寄らば斬るワロタ
>>812
誘拐の部分
照彦がどうなってもいいのかと万事屋のことも脅せばいいのにと思った
勝男が組員にあっさり見捨てられたのもありえんかった
もう組に戻らなくていいだろって思った
私の中では勝男が一番懐のでかい男だったよ
勝男なぜか銀さんに腹殴られてたな…
なぜかお登勢さんに肩貸してたな…
勝男はいい奴だった
>人質とられて仕方なく戦わされた西郷を神楽がドヤ顔で倒す展開どうにかならんかったんかい
あれで感動できる人いるのか…
これ丸々同意
万事屋を立たせるやり方他にいくらでもあっただろうに
わざとやってるのかなと思うくらいだ
これで感動できる人は好きなキャラが動けばなんでもいい人なんじゃないかと思う
>>827 >勝男が組員にあっさり見捨てられたのもありえんかった
まともな絆があるのは万事屋とその周辺だけって世界観だからな
画バレ見たけど、喜んでる神楽が普通に別人に見える
初期に登場した猫耳娘思い出した
見た目と言うよりあのぶりっこノリが似てる
>>782 全てに同意。あの3人のアップばかりで胃もたれしてくるわ。
他女キャラや桂やエリーもモブみたいに見えるしね。
万事屋ストラップが次週イイハナシダナーをするために用意された小道具にしか思えなくて
つうか神楽の性格おかしいだろ
いくら浮かれてるとはいえあんなストーカーみたいなキチガイレベルの覗きとかさせなくても
新八と神楽がセット扱いされたり空気やおまけ扱いみたいに言われると切れたり初期がよかった万事屋3人の話がみたいってすぐ言いだす人よくいるけど
初期からずっとそうだよね?
というか神楽初登場から2人してゴミ箱入ったり春雨ん時だって2人で掴まって
記憶喪失の時も2人で行動して星海坊主のときも新八が真っ先に神楽のところにいったし
万事屋危機wってわりと大きいことがある時はいつもいつもセットじゃん、かならず銀時と他2人扱い
初期を美化しすぎ、そんな初期ないでしょ
つーか万事屋セットでウザいよな
シリアスも寒けりゃギャグもつまんないくせに出張ってくる
好きな人には悪いけど、自分初登場のときから西郷好きじゃなかった
おかま嗜好ないけど飯のために恥を晒してますって
あえてその職業を選んだ人に失礼な気がしてさ
ちっとキャラ批判や信者批判っぽいの目立つから
内容描写への言及を心がけキャラ叩きにならないよう配慮すべし
これ心がけようず
>>834 今の現状だと、ゴミ箱入ったり、掴まったり、2人で行動したり、新八が神楽の所に
行ったりといった場面がカットされ、銀さんだけの言動だけが描かれるように
なってるって事じゃ?
神楽と携帯の話、過去の焼き直しやワンパターンギャグじゃなければ良いな
あと、他人の拾った携帯を使うのは犯罪だってこともきっちり指摘されればいいのに
万事屋はご飯とかパンと同じような物だと思う
それだけでは物足りないから梅干しとかバターとかの味付けに他キャラ
万事屋だけだとキツく感じるのはてんこ盛りのご飯だけ食べさせらる感じがするから
でもふりかけをかけすぎるとご飯の味がしなくなる
最近はバランスが崩れてる気がする
わかりやすいw
ご飯だけでもうまいけどべちゃっとしてるとまずいしね…
ご飯(万事屋)も味付け(万事屋の引き立て役)もいらん
汁物(万事屋のいない話)が食べたいんだ
>>838 銀時達も汚いというだけで使うこと前提で見てるしお揃いストラップまでつけるしもうね
お登勢は常識ある大人と思ってたが最近それもぶれまくりだし
タマさんもあれだけ知識披露するならそのくらいわかりそうなもんなのに
あんな大きな犬から出てきたらまら無理やり人に噛みついたりしたんじゃないのかとか持ち主のこと真っ先に考えそうだがな
うんこまみれだった携帯以前に落し物の見ず知らずの人間の携帯が自分の手元にあるってそれだけでなんか気持ち悪いというか恐いもんだよ
最近ギャグだから気にすんな
ってことが言えなくなってきた
銀魂は初期の頃は面白かった
こいつら犯罪すれすれwwみたいな感じだったのに本当に犯罪者の集まりになった
神楽は一応犯罪者じゃね
銀時も初期は攘夷どうのこうのあって紅桜編後日談で斬れとか言われてたけど
そういえば新八も初登場にして銀時のせいでしょっ引かれてたなw
まあ初期から店の商品を勝手に振る舞ってた綾乃さんは良い女とかやってた作品だけどね
そんで怒られたから仕事辞めますってな
なんか常識人が悪いみたいにされる漫画
そういわれればおかしいなってのが多いなw
銀魂でちゃんと常識のある人間探す方が難しくねw
常識ある人間として土方がよくあげられてるきがするけど、警察としては最悪だろ
まあ普通の人間だらけの漫画だったら銀魂を好きになってないけどさ
初期と呼ばれる頃はどんな常識外れでもそれが粋でかっこよさがあったから許されてた
いまは常識外れで粋もない、押しつけがましい、不自然、だから否定される
>>839 正直パンやご飯とも思えんわ
パンやご飯は毎日食べても飽きないけど万事屋ふつうに飽きるもの
見ててムカつくこと多いし
>>850 土方は初期から「あれが警察なんて世も末」みたいに言われてるし
真選組自体が江戸市民から嫌われてる描写あるから気にならん
万事屋は犯罪紛いのことやってるくせにマンセーマンセーだから気持ち悪い
万事屋って
確か自分達の絆以外は犬の糞以下とか言わなかった?
脇役は出番少ないからいいとこあまり描いてもらえないからな
いい人と言われてる近藤も妙をストーカーしてるか他の女追ってるかの犯罪描写ばかりだし
新八と神楽って昔の方がよかった
ちゃんと銀さん否定してて盲目じゃなかった頃に戻ってほしい
以前は弱きものの味方が今じゃ弱いものイジメになった感じ
新八神楽って真選組攘夷みたいにキャラ人気があるわけじゃないし
マダオさっちゃんみたいにギャグキャラとして面白いわけでもないし
特に共感できるとか応援したくなるということもないのに
主人公メンバーであるという設定のためだけに
無理やりごり押しされ続けてるようなうっとうしさがある
バレスレの画バレ見たけど、今回は神楽の萌え押し路線か
人気投票で下がってたから人気ageようと必死なのかな
そういえばエイリアン編も人気投票の前後だったね
神楽は妊婦にトドメさせよいうくらいの毒娘だったけどそれも最近薄いし
ロリと言う割になんか顔が成長しちゃってる感じだし
神楽はヒロインなのにゲロ鼻糞なんでもやっちゃうのが魅力だった
飯もチャラついたもの興味ない言うし
えいりあん回で核に呑まれた時も、よくある名前叫んで呼び覚ます系じゃなく酢昆布チラつかせて復活っていう
ああいうのすげー好きだったのにな
銀魂は偉人キャラだけで持っているようなもん
上位半分以上が偉人キャラw
銀さんもそのあたりはまだ体張ってたな
神楽ってロリにしては大きすぎると思う
歳も背も
ままごとみたいなことやってるけど、14歳なんだよな
神楽いい子話を描くにしても誰これ別人って描き方ばっかだからつまらん
銀さんが風邪でダウンして神楽が銀さんの代わりをしたグラさんの方がよっぽどいいよ
イボの神楽もあれ2年の成長じゃないだろ
なぜか今の神楽が2年後ああなると思ってる人多いけど顔別キャラw
2年の成長なら四天王篇の時の作画ちがくね?顔の掘り深すぎじゃね?みたいな万事屋絆()シーンの顔が一番しっくりくる
大西がロリ好きだから今の神楽になったんだよな
初期もこれってロリ??にしては大きくないか??と思ってた
九ちゃんの方がよっぽどロリに見えるし
お妙さんの年齢も完全に忘れてるよな
さっちゃんがいくつか知らないけど完全に同年代として描いてるだろ空知
>>865 向上心に取り付くイボだから、神楽のおっぱいでかくなりたいとか
睫毛ばさばさになりたいとか言う願望の具現だと思ってた
2年後ああなるのが既定路線みたいに言ってる人多くてずっと違和感あった
神楽はある意味ヤンデレヒロインと思ってる
神楽から体型ひいたらロリ要素ないよな
言動が小学生なのはある意味ロリなのか
>>865 それにかんしては公式も悪い
説明が面倒くさいのだろうが神楽(2年後)とかで人気投票結果出しているし
確か「2年に相当する成長」とは書いてあったからそれでじゃないか
マインちゃんも3カ月で別人に変身するくらいだからいいんだよイボは
だからといって神楽関係のロリネタは意味がわからない
武市先輩のいうフェミが今の神楽なんじゃないのとずっと思ってたけどな
ロリってのは親父を待ち続ける過去回想の神楽としか
万事屋ってワンビースのチョッパーみたいに段々顔変わってる
万事屋ってワンビースのチョッパーみたいに段々顔変わってる
万事屋ってワンビースのチョッパーみたいに段々顔変わってる
>>860 偉人キャラってだけで好きになる層ももう見切り付けたんじゃねえの
歴史偉人として人気のある沖田と高杉、あと出番がないのに割と上にいた坂本の落ちっぷり
初期はキャラだけじゃなく出来事も池田屋や動乱篇の鴨とか絡ませたりしたけど最近それもない
天人めんどくせ言う始末だしな
つうか初期ならまだしも七年半も連載してて
毎回出てくるレギュラー陣が未だに歴史偉人キャラに敵わないってどうなの
新八神楽が人気ないのは歴史偉人キャラじゃないからみたいに言い訳する信者いるけど
神威出現でそれもできなくなったな
単に魅力がないんだろ
人気投票は上位10位まででオリジナルキャラは5人しかいないのか
しかも下位に固まってんだよな
信じられねえ
全体票数見ればこのマンガ意外とキャラオタ少ないんじゃない
人気投票結果は歴史偉人がどうとかってよりただ単に
イケメンキャラに人気集中してるだけじゃないのか
投票層が女と子供ってのは前から言われてるんだし
何かここただのキャラアンチになってないか?
信者アンチスレが欲しいところ
あと万事屋、銀時でさえアンチスレないんだな
驚いた
アンチっぽい奴混じってるけどアンチじゃないもん
そもそも爆sageしたの数名であとは下がった言うても微差の範疇じゃないのか
つか個人人気が無いとかあるとかって作品の愚痴に関係あるのか?
順位は下でも面白いと思うキャラ居るし万事屋も昔は面白かったと思うし描き方だと思うんだが
なんか万事屋アンチみたいなの居ないか
銀さんのときでも描写批判に気をつけてる奴多かったのに万事屋に憎しが丸出しっぽいの居るぞ
メインのわりにって意味だろうけど別に人気無い無いといわれるほどでもねーわな
急減pgrといい新八神楽不人気連呼といいなんか上の方に上がった奴のヲタなんだろうなと思わせるレス
神威じゃないだろうけど
本スレ乗っ取って万事屋マンセーマンセー
他のキャラは叩き放題が延々と続いてるからそりゃアンチも増えるわな
しつこく土方アンチしてた奴の新しい手口かと思ってた
内容が口悪くなるとこういうアンチだなんだ他信者がなんだという愚痴そっちのけで犯人探しが始まるのは定番だからな
そのためのテンプレがあるわけで
そういうのはグチスレの存在が気にくわないやつがかき回してるってのもパターン
でも数日前から放置されてた方だと思うよ
多分バレスレ等の絶賛=万事屋厨だろうと思って批判してそうだけど
いい加減気をつけろといわれただけだろう
気持ちはわからんでもないがとりあえず頭に血が昇ってる奴は
>>1読めでおk
ここキャラアンチ可になりでもしたら他キャラまで無意味に叩かれても文句言えなくなってしまう
本スレじゃ銀さん批判はそこそこ増えてきたけど
万事屋回や新八神楽は無条件ageがデフォだからな
一人が口火を切ったら今まで抑えてた不満が一気に爆発した感じ
わざとアンチ自称したりアンチ臭いスレしてここはアンチスレだ!ってしたがる荒らしも居るからなあ
まあ今回は何となくバレの反応一転して絶賛に変わったのにイラっと来て攻撃してた人も居そうだけど
>>1嫁内容批判を心がけろであとスルーでいいんでね?
バレスレの絶賛を万事屋厨だとひとまとめにしてるけど万事屋のうち一人の厨でしょ
いつもは万事屋いらねって空気漂ってるのに某キャラがメインで出張るってわかった途端あれだもの
いつもいつもセット扱いするなだの空気だのやたら銀さんに攻撃的だったり
活躍させろってどんだけ連呼してんだか
あんなキャラスレレベルになるくらい一斉に可愛い連呼起こしといて空気悪くなったらわざとらしく万事屋アゲしてるとか笑わせんな
だって本スレは万事屋や女キャラや不人気男キャラageとけば男に擬態できると思ってる女ばかりだもん
腐女子と思われたくないから
銀魂の読者自体女ばかりなのに意味ねーw
だからそういう認定みたいなのもスレヲチもいらんと言われてんだよ
神楽がメイン扱いされない万事屋なんていらないんだろってのはわかるよ
厨ゲスパもむかつくのも勝手だがここでぶちまけんなってことだろ
自分の気がすめばスレ荒らしてもいいのか?
ここなくしたいスレアンチみたいなのも居るのに餌やってるようなもんだろ
信者やキャラ自体について愚痴れる吐き捨てスレみたいなのもあるしそっちでやればいいだろ
誘導して
信者かなんかで検索して探せよ
自分の気が済めばキャラアンチしてもいい、嫌味っぽいレスはあったのは以前から気にはなってた
万事屋だけでなく近藤のストーカーネタや六股の女キャラも株下がっただの
大半は描写愚痴だろうが流れに乗ってアンチ丸出しなのもいたし
ここもあっちもどうせ大した人数居ないんだしアンケと売上げが全てだろうし勝手にやらせときゃいいんじゃないのかね
とりあえずここでそういうのへの批判は少々スレチだな
つーか画バレの神楽ってあれ可愛いか?
いや単体で見れば確かに可愛い女の子キャラに見えるけど
普段の神楽と別人過ぎて違和感しかない
喜ぶにしても、もっとキャッホオオみたいな喜び方するキャラじゃなかったっけ
ああスマン907は厨批判っぽいのへのレスね
信者スレないじゃん
嫌いな信者とアンチこぼすようなスレが何個かあったと思うけど
つか仮になくてもスレチ上等で開き直ってここでやるなよと
まー信者自体がどうと言うより、あまり意味もなく絶賛されると
それほどのもんか?みたいな反応はどうしても出るだろ
空知の「一番人気の長編」みたいなもんだ
本スレバレスレそこまで万事屋マンセーされてるか?と正直疑問
最近は特定のキャラの持ち上げにはすぐに注意が入るような気がするけど
あんまりわざとらしいのは本当に信者なのかどうか疑わしいし
でもそういう文句が出てくるくらい描写が偏りまくってるんだなとこの流れでしみじみ思った
新八神楽もないがしろにされてるとは思うけど
色んな面描かれてるだけまだ待遇いい方なんだろうな
長編自体が人気ないから一番人気てのもどんなものか笑えるもんだがな
猿と九ちゃん編から担当してるゼリーが
「僕が担当になってからアンケいいんです」って暴露してるからな
その直前までだらだらやってた四天王編の人気がどうだったのか推して知るべし
ギャグマンガで存在がつまらないからな万事屋は
そりゃ愚痴しかでないよ
けど四天王が飛びぬけて後ろの方だったが猿以降もそんな上位置にきてた印象ないんだが
むしろアニメと映画終わって真ん中から下のほううろうろしてた印象なんだけど
アンケと掲載位置全然関係ないんだろうか
男キャラ含め余りに過剰agesageは基本工作だと取ってるが
女キャラは可愛い言っとけばいいや、みたいな空気は感じる
場を濁すというか
変なキチ付いてる月詠以外は特に
だからスレヲチスレ愚痴信者批判はイラネー
上来るの多くなったのアニメ二期決まってからだよね
位置は宣伝とかもあって一概に信用出来ないけどバトンタッチが猿以降としてそんなにアンケよくなった?って感じだ
結局何を言っても廚、信者、アンチ
になるんだね…
何を言ってもってかしつこく他スレヲチって愚痴愚痴言ってんの一人だろ
>>917 ネウロ作者の言葉通りなら上位、余程のドベ以外は関係ないともとれるが
実際のところどうなのかは不明
アンケがそのまま掲載順通りなら師匠編時は1回ごとに上位になったり下位になったりしてたことになるし
個人的にはこの長編もアンケ取れてたとは思えないが
まぁ読者があれこれ言っても本当のところどうなのか分からないがね
まあ読者に分かるのは35巻がオリコンでガクッと売り上げ下がってたことくらいだな
(自分と変わる直前の四天王と比べて)アンケよくなった
という意味だと不思議はない
そうなると作者の一番人気発言に矛盾が…
アンケの順位は編集部の売上向上を目的とした工作がいくらかなされてると思うんだ
競わせるとのってくる読者が多いみたいだし
空知はアンケが良いとは一言も言ってないからな
銀さんカッコイイキャーキャーみたいな手紙がたくさん来たんじゃないですか
まあ四天王篇はキャラだけは多く出たから
それがあるんじゃね
空知が自身を褒めることほど信じれないものはない
どんなに人気あろうが感謝より愚痴愚痴したり人気投票篇のようなことするのに
なんでいきなり一番人気長編なんぞ言っちゃったんだか
キャラ厨はシリアス描写喜ぶからな
あの監獄編ですら銀さん格好いい萌え萌え言われてたようだし
そういう層が手紙出す→空知が喜んで銀さんシリアス増やす→さらに喜んで手紙出すの悪循環
>>931 >どんなに人気あろうが感謝より愚痴愚痴したり人気投票篇のようなことするのに
それ思った
四天王編不人気pgrされてるのがどっからか耳に入って
ムキになったのかも知れないね
キャラファンの手紙だけ真に受けるアホな漫画家なんか居るのか?
でも空知って
出せ出せ言われれば出さなくなって
出すな出すな言われれば出したくなるとか言ってなかった?
だいぶ前で初期も初期に言ってた言葉だから今でもそうなのかは知らんが
わざわざ作者にいくら嫌いとはいえキャラ出すな手紙を
出すような厨いるとか考えたくないし
>>934 漫画家に限らないけど
成り上がると自分に都合のいい意見しか耳に入らなくなるパターンは結構ある
>>935 「一番好きなキャラはマダオ」と同レベルの戯言だろ
>>933 実際一番人気発言って読者から最近アンケ低いけど大丈夫かって手紙が多いって流れで
大丈夫です人気出すって言ってたわけで不評っつか心配されてた情報把握してたのは確実
そういえばあれ以来マダオ出てこないな
ラブチョリスが終わったら出るかと思ってたんだが
これまでネタとして受け入れられてた空知の捻くれ根性が飽きられてきて
不人気方向に作用し始めたって事だろうか
マダオと銀さんが一緒に出る場面はもうないかもね
どんな評価でも媚びないところがよかったんだろう
今はただ気にくわないから反抗してるだけ
ギャグでも6股のあのオチ、あんなのはいらなかった
マダオって1巻分埋まるような長編以外だと単行本に1回は必ず出番あるよな
あんなことあった後出番なしじゃすげーモヤモヤする
厨の話は本スレバレスレキャラスレでおなかいっぱいですw
キャラスレに何しに行くんだよw
>>943 なんで空知も6股のオチを主人公がおっさんのケツを掘るなんてことにしたんだろう
思いっきりドン引きするようなオチだよな
結野アナが好きなんじゃなくてケツの穴が好きだなんてオチはいらんわ
ハーレムで反感買わないようにと四苦八苦した結果マダオが犠牲になった
949 :
マロン名無しさん:2011/05/08(日) 19:24:44.79 ID:pq35f5tf
銀さんとマダオが一緒に登場したら読者がドン引きすると思う
六股に出てきたキャラは皆銀さんの犠牲になってる
銀さんに関わったキャラは皆銀さんの犠牲になってる
>>949 飲み友じゃなくてヤリ友になっちゃったからな
>>931 でも一番人気の長編っていいながら映画効果って言ってるから
長編の内容が面白くて人気なんじゃないって愚痴言ってんのと一緒じゃない?
マダオ出ないかわりに東城や近藤に悲惨役がいってる感じだな
出しにくくなるならそんなネタすんなよかわいそうに
映画効果ってごまかしでほんとは本気で四天王が人気と思ってると思う
関係ないけど映画中に本誌で映画仕様のカラー描いてたが
なんでか敵側で神威が一番でかかったのが不思議だった記憶
あの時期既に人気上昇把握してて本ボスにシフト方向だったんだろうか
>>954 これに懲りて性的なネタは控えてくれるといいな
空知って銀さんの過去には拘ってそうだが攘夷派自体はあんま好きじゃないと思うよ元ネタの人的には司馬厨で新撰組ファンっぽいし
高杉からボス移行できて丁度ええやってなったんじゃね
元ネタの人だと土方と坂本が好きなんだっけ?
まあ銀魂キャラの扱い見たら銀さん以外には思い入れなさそうだけど
坂本は元ネタの人好きすぎて長編できんとか言ってたんだっけ
マダオ一番すきという作者なのでどこまで信用していいか分からんけど
話変わるけど次スレ980はでいいんかい?
エラーな人も多いようだし970くらいからぼちぼち行ってみる感じでいいんでは
昔の単行本で初期設定のキャラデザ載ってたことあったけど
主人公土方でデザインがまんま現銀さんだったから
新撰組のが好きなんじゃないの?>空知
アニメは逆に攘夷押しって感じするけど
誰が好きでもいいから話を何とかしてくれないものか
桂がメインの時ですら悪者は幕府や天人じゃなく志士崩れの攘夷側なパターン多いしな
天道衆とか悪い天人とか幕府の悪官とか初期はそういう存在もあったけど今はもう無さそうだな
ああでも四天王では一応悪い天人が敵になるのかな
思いついた時は吹き出す程面白いと思ったが
いざ他人に話してみたり作品にしてみたらそうでもなかった
みたいな感じ
天導衆はハタと共に飽きられて消えたよ
たぶん天導衆の役割は春雨にシフトした感じなんだろう
春雨ってどうもこそこそ薬密輸してるだけの組織のイメージ抜けなくてなあ
政治中枢牛耳ってる大物感がしないんだが
その点天導衆の方が謎の大物感あったな
でもたぶん詳しく書かれたら小物化されてただろうし同じか
その春雨の大元も神威は春雨本隊と分かれて高杉側にシフトしてしまったし
これからどうなるか不明なところではあるかと思ってる
以前はハム子麻薬に春雨関わってた、銀さんと桂が春雨に乗り込んだ→紅桜編で上手くフラグ消化したと思ったが
今そんな流れがこれっぽっちもないどころか天人さえ出したがらないし
春雨も高杉と同じく初登場から出てくる度に負けるというか作戦失敗して何が宇宙最強の海賊集団なんかわからん
やっぱり第一印象は大事だよ
強い奴にしか興味ねーーーな神威まで春雨にいたとか本気で疑問だった
とりあえず春雨って文字だけで弱いイメージ湧くから関わらせないで正解だよ…
真選組動乱篇で春雨と幕府中央が密約したんじゃん?
で幕府中央って天導衆のことなんだから
春雨と天導衆はもうお仲間なんじゃないの?
仮にも宇宙で名のある海賊組織ならトップの方にはもう少し曲者っつか強者居ないのかね
アホ提督が好き勝手できる組織だから期待できんか
春雨の組織がいまいち分からん
元老の下に提督がいて、さらに下に師団長?
元老より上もいるのか元老がトップなのか?
今って戦闘力だと夜兎の次くらいに地球人来てそうだよね
三大部族>>>>他宇宙人色々>>>>>地球人くらいだと思ってたのに
>強い奴にしか興味ねーーーな神威まで春雨にいたとか本気で疑問だった
神威は登場前から何となく春雨にいると予想してたから
ここは別に気にはならなかったかな
疑問に思いはじめたのは銀さんに興味もってからだった
『え、強いやつ宇宙探せばもっといるんじゃね?何で銀さん?』って感じで
まあ春雨には神威クラスがゴロゴロいてもっと大物っぽくして欲しかったってのはある
初期以降描写が一切ない天道衆のが組織的な意味で大物に見えなくもない
あくまで戦力ではなく組織としてな
春雨全部が神威のものになった訳じゃないっぽいので
春雨自体は誰かかしらが残ってるだろう
でも春雨全体の小物くささがパンパなく感じるw
>>975 同意
動乱編といえば高杉がなんかごちゃごちゃ言ってたけど
幕府中央と春雨が密約するのに、なんであんな「陽動」が必要なのかさっぱり分からなかった
真選組が幕府高官全員に24時間監視つけてるような凄い組織とも思えんし
普通にどっかの料亭で会えばいいやん
また企み阻止されたけど痛くないぜぇ、狙いは他にあったんだぜぇと強調したかったんだろうけど
なんかいろいろ無理やりすぎる
次スレ行くか
駄目だった
宜しく
↓
神楽のにーちゃんや銀時の幼馴染が好き勝手やってる宇宙海賊って
親戚のおっちゃんおばちゃんが経営してる個人商店の親しみやすさだな
世界狭すぎ
乙!
スレ立て乙です
>>972 つうか天導衆って天人とは違うの?
天人と天人が今さら密約??え??と
幕府中央と春雨密約ってそのこと自体すでに終わるというか同じ組織のやつらだと思ってた
スレ立て乙っす!
なんか大物感を出したいがために、深く考えずに密約とか裏で牛耳るとか言う言葉を
適当に使ってるような気がする
陰謀劇とか描けるタイプじゃないんだから、無理せずギャグだけやってればいいのに
そもそも幕府を牛耳って何やってるのか不明
特に庶民から搾取してるわけでもなさそうだし
>>986 外国人にアメリカ人や中国人がいるのと一緒で
天人がみんな天人で一緒くたなわけじゃないでしょ
宇宙海賊春雨と幕府を牛耳ってる天導衆は別組織
とりあえず天導衆が牛耳って利益を上げている?ところへ
春雨があとからちょっかいかけてきたら当然天人同士の争いになると思うけど
もちろんそういうのは一切描かれないんだろうな
だから天導衆も春雨も牛耳るの中枢だの言ってるだけで
具体的にどんな利益を上げてるのか幕府にどんな便宜を図ってもらいたいのか
さっぱり分からないんだもんよ
もっとおおっぴらに麻薬売りたいのかな
禁制品じゃなくなったらむしろ利益は下がると思うが
>>991 それを例の密約で穏便にことを済ませちゃったんじゃないの
どんな密約だよw
宇宙は広いのに地球と江戸とかぶき町に拘ってなんのうまみがあるのか分からん
金塊でも埋まってんのかいな
地球に住む人々すべてが日本人ですか
まあ江戸で開国で外人が天人でってやってるから仕方ないけどよ
シリアスが見たいわけじゃなけど強く見えない組織にビビったりつえーつえー言ってるだけじゃ白けるんだよなあ
新しい組織出してほしいけど伏線貼ってもショボ化するのがお決まりだから何だしても強そうに見えないし
政治経済国際問題の絡んだ話を空知が描ける訳がない
1001 :
1001:
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