幽遊白書 強さ議論スレ�M

前スレ
幽遊白書 強さ議論スレ�L
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1300119023/

テンプレ

S級最上　雷禅(全盛)
S級極上　躯(本気)、旧友全盛期
S級特上　煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、黄泉、九浄、雷禅（末期）
S級上上　幽助、飛影
S級上中　修羅、酎
S級上下　妖狐蔵馬
S級中上　陣、死々若丸、凍矢、鈴木、流石、鈴駒、奇淋
S級中中　蔵馬、北神、時雨、躯の部下75人、鯱
S級中下　柘榴、黄泉の部下15人
S級下位　仙水、東王、西帝、南海、
A級上位　飛影(手術前)、桑原、舜潤、妖狐蔵馬(融合前)
A級中位　旧黄泉、暗殺者
A級下位　特防隊員、幽助(人間)、ミノル
B級上位　戸愚呂100%
B級中位　戸愚呂80%、飛影(武)、幻海(全盛期)
B級下位　幽助(呪霊錠)、妖狐蔵馬（武）、武威、鴉、グルメ戸愚呂兄、幻海(継承前)、桑原(武)、戸愚呂兄、樹
C級上位　幻海(継承後)、死々若丸(武)、幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、犬黒桃太郎、戸愚呂45%
C級中位　円、梁、魁、鈴木(武)、吏将、酎(武)、是流、阿架連邪、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル
C級下位　戸愚呂20%、朱雀、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、八つ手
D級上位　青龍、乱童、邪眼飛影、ヘレン、呂屠、裏浦島、白虎、玄武、魔金太郎、イチガキ、爆拳、隠魔鬼、極門鬼、剛鬼、魅由鬼、牙王、威摩陣、怨念集合体
D級中位　牙野、風丸、少林、武蔵、黒田、珍宝、白虎分身
D級下位　コウモリ使い、戸愚呂の部下
E級　悪霊さやか、養殖人間、静流、温子、一般人幽助
F級　大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級　腐餓鬼、魔装束メンバー、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子
H級　岩本、並の不良、大久保、一般人、冨樫義博

ランク外
真田黒呼　C級中位〜B級中位？
快晴、風吹　D級上位〜C級中位？
プー助　A級上位〜S級上中？
小兎、樹里　D級上位〜C級下位？
雪菜　G級〜C級中位？

能力者について
城戸　D級下位
海藤　C級中位〜B級中位
柳沢　G級
室田　E級
神谷　C級下位
御手洗　D級中位
槙原　D級上位〜C級下位
刃霧　D級下位
天沼　E級


・原作の描写を元に作成
・互いに万全な状態、適切な距離、相手を確認できる状態で戦闘開始
・武器やアイテムは作中で使用した「持ち物」と判断される物のみ使用可能
例：ぼたんのバットは使用可能だが消火器は不可
・能力に条件がある場合、その条件を満たせる最低限の環境は片方に有利にならない程度に限りあるものとする
・各形態で比べるので変身は考察外とする

Q.妖狐蔵馬はA級だって設定なのになんで武術会時はB級なの？
A.人間時の記憶が残っているので、時間の逆行とは言えずその設定は意味を持ちません
　よって戦闘描写から今の位置にいます
Q.戸愚呂弟って本当はA級なんじゃないの？
A.天地がひっくり返っても戸愚呂はB級という設定は覆りません
Q.桑原がA級上位になったなんて信じられないんだけど…
A.仙水や、周りの扱いから桑原は飛影や蔵馬と同格のA級上位レベルです
　中位以下だと仙水の攻撃には耐えられません
Q.あんなに強かった朱雀がC級下位なのはおかしい！
A.迷宮城編から武術会編まで２回のパワーアップを経ているので妥当な位置です
Q.北神はともかく他の３人はA級じゃなかったの？
A.幽助と修行する内に大パワーアップした模様です
　具体的には妖力値20万以上の幽助の修行に付き合える程です
Q.酎ってなんであんなに高いの？
A.「平和の群像」でパワーアップした描写があります
　4ヶ月という期間や棗との妖力差を考えると50万前後はないと棗の台詞に矛盾します
Q.天沼がE級なのはおかしいんじゃない？
A.ゲームを起動する間に殺されてしまう為、ルール下の決闘には向いてません
Q.海藤ならS級相手でも勝てるんじゃないの？
A.禁句で防げるのは暴力のみなので、“攻撃的な妖気”までは防げません
　因みに戦闘力以外に特殊能力を持つ相手(画魔や裏浦島等)にも弱いです
Q.流石ちゃんがS級なのはカワイイから？
A.流石ちゃんがS級カワイイのは事実ですが、強さでも立派なS級妖怪です
Q.小兎ちゃんや樹里ちゃんはただの審判なのに強かったの？ それとも可愛さランクを反映してるの？
A.鈴駒に誉められたというのもありますが、何より戸愚呂弟の妖気に耐えきったという実績が大きいです
　因みに二人ともA級カワイイ以上の猛者です

テンプレは以上です

糞みたいなテンプレいちいち貼んなよ無能カスが。死ね。

お前が死ね

幽遊白書公式キャラクターズブック
。P24、妖狐紹介ページ一部抜粋。
「凶悪な妖怪であったが、霊界のハンターに追われ、瀕死の重傷を負って人間界に逃げのびる。
転生した事で二度と妖狐の姿に戻れないかと思われたが、裏浦島が使った逆玉手箱前より、強制的に妖狐の姿に戻される事になる。これをきっかけに、かつての力を徐々に取り戻していくが、暗黒武術会中は完全に戻る事はなかった。
暗黒武術会決勝では鈴木からもらった前世の実で再び妖狐の姿となり、鴉と互角の死闘を繰り広げた」

P102、鴉紹介ページ一部抜粋。
「暗黒武術会決勝で望み通り蔵馬と戦い、妖狐とも互角に戦ってみせる。試合には勝利するが、蔵馬が命を賭して呼び出した吸血植物に胸を貫かれ絶命する」

妖狐と鴉は互角。
妖狐は武術会中にかつての力を取り戻す事はなかった。

完全に武術会の妖狐はB級下位。

>>1
乙です。

>>8
厳格には「完全に戻ってないＡ級妖怪蔵馬」だけどな。
あぁ、鴉と盛り上がる試合をしただけで、断固Ａ級妖怪とは認めないのだったな(笑)。

このスレの○○級自体が、作中とは別物なのにね。

>>9
何も妖狐がA級だってことを否定しているわけじゃないわけ
武術会時点の妖狐はどうみてもB級程度の力しか出せていないって言いたいわけ

分かる？
いい加減理解しろゴミ

と、自分の妄想がソースのものが申しております(笑)

と、物わかりの悪い馬鹿が申しております（笑）

公式のソースが出てしまって妖狐A厨死亡のお知らせ

>>10
「Ａ級なら反撃される間もなくオジギ草で喰い殺して終了」
ここのところを説明してくれよ。
公式ブックから引っ張ってな。

しつこい

＞982 マロン名無しさん sage 2011/04/28(木) 10:32:37.84 ID:???
＞戸愚呂80％をボコボコにしたB級中位の幽助がB級上位の戸愚呂100％に全くダメージを与えられなかった
＞
＞この時点でA級にB級の攻撃が全く役に立たないのは明白


＞987 マロン名無しさん sage 2011/04/28(木) 11:01:55.53 ID:???
＞>>950と>>982で完全に論破したな
＞
＞ついでに言うとまだ他にも例がある
＞・B級下位の錠幽助の霊丸が戸愚呂80に効果無し
＞・B級下位の武威の攻撃が黒龍飛影に効果無し
＞同級内でもこれだけ差がつくんだから、級が変われば勝負にもならないだろ

前スレ終わりそうだからこっちにも貼っとく

>>16
問題は「鴉が支配する爆弾の攻撃力」だよ。

戸愚呂は80％の肉体強化で爆弾に耐えて、鴉をＫＯしたのだろう（ノーダメとは思わない）。
で、傷を負ったのを当時の妖狐蔵馬をＢ級とする根拠にしてる訳だ。
その爆弾が「Ｂ級までしか破壊できない」だとするソースだよ。

白装束姿の妖狐がＢ級の力しか発揮してないの考えもおかしいがな。
公式ブックから引っ張ってきた文章は「以前の妖狐蔵馬に完全復活した訳ではない（強制された不完全な復活）」としか読めないが。

要するに妖狐A派の人は、鴉はB級の戸愚呂(80%)よりは弱いけど、A級の妖狐よりは強いって言いたいの？
妖狐A派は結局妖狐(蔵馬)が嫌いなだけなのか？

鴉の爆弾は格上の錠幽助の霊丸より強いのか？
全力で爆発させても闘場をあんなちょびっとしか破壊できないチンケな爆弾でか？

A級にB級の攻撃が効かないのは単純に妖力の桁が違うから
幽助と戸愚呂の攻防でもちょっとした強化だけで簡単に幽助が戸愚呂の優位に立っている
この事と黒龍飛影の例から妖力が違えばそれに比例して肉体能力が変わるのがわかる
お前が「能力的に特別硬い」と言い張る戸愚呂100％でさえ能力無しの幽助のワンパンで首折られるんだからな

>>18
いや、爆弾で傷は負っても、あの妖狐強制解除がなければ勝ってただろうと思う。
妄想にしかならないので、どんな方法でとは言わないが。
もちろん、爆弾でダメージある以上は負ける場合（全身爆弾で反撃の隙もなく連続攻撃される等）もあるだろう。

先スレにも書いたが、妖力値で強さが決まるなら、魔界トーナメントは妖力測定で済むことになる。
「肉体」と「妖力」を格闘でぶつけ合うなら妖力値が高い方が優位には違いないが。

妖狐vs鴉は、そこに支配者（クエスト）級という能力のバトルがあると思うのだが。
武威vs飛影のような格闘戦ではない。

まぁ妖狐（武）A級厨が言ってる事は単なる揚げ足取って自分の妄想を言ってるだけにすぎない。見てて苦しすぎ。
普通に武術会の時点では力が戻らず、B級下位程度の力しか出せないんだから妖狐（武）はB級下位でFA。

>>20
はいはいお疲れ

人様に公式設定で〜を説明しろというくせに自分は全く説明しないのはどういう事か。
自分の主観を押し付けるだけ押し付けて、納得のいく説明も、お前が言う公式設定での説明がお前自身全く出来てないのはどういう事か。説得力ゼロもいいとこ。
人に言う前にまず、自分が主張してる事の説得力ある説明を公式設定を元にしてみろよ。
話はそれからだね

>>20
肉体強度ってHP、OP、DPの事だろ？
それにSPを足した値が妖力値なんだから肉体強度が妖力に依存するのは当たり前じゃん
蔵馬がDQの腐った死体みたいに極端な配分してるならともかく、そうでないなら肉体強度も戸愚呂なんかとは比べ物にならない

当然強さはステータスだけでは決まらない
精神力、技術、運、頭の回転、全て重要な強さの要素だからな

>>22
「アイテムで一時的に前世の妖狐に戻った」
これが公式設定であり、否定すべきではないところだよ。
姿だけ戻って、中身はＢ級妖怪だったとかな。

あとは描写をそれにそって考察すりゃいいだけ。

>>前スレ999
剣士の攻防だろうが武器強度は重要だろが
よほど圧倒的な力の差がない限り新聞紙丸めた刀で真剣と勝負できるかアホ

>>24
前世の妖狐に戻ったってのが間違い
本当に前世に戻ったなら記憶も全て飛ぶ

>>25
それは釣糸と鎧を「鉄と新聞紙」と言ってるの？
南野が釣糸を断ち切れず、妖狐蔵馬が鎧を切断した描写で？
よく比較が分からないな。

>>26
魂で融合してるからだろ？
ってか、妖狐じゃないなら、アイテムで変化したあの姿は何なんだ？

>>24
そうだね。それが公式設定だね。
それに加え以前の力は戻らない。までが公式設定だからね。
だから武術会の妖狐はB級下位。
これに反論があるなら武術会の妖狐はA級だという公式設定のソースを出して説明してみろ。
お前の主観、妄想、願望は一切なしでな。人に噛み付く前にまずそれをしろ。

妖狐(武)A厨の戯れ言
｢硬度　C級以下の雑魚妖怪裏浦島の釣竿＞＞＞＞＞＞＞＞＞仮にもS級妖怪である鯱様｣
苦しすぎｗｗｗ

>>27
S級蔵馬が武器として使えるレベルの攻撃力ならあんな糸すら切れない訳ないだろアホと言っている
攻撃力が違えば仙水と人間幽助みたいに手加減しても破壊力抜群だから「手加減してた」ってのも理由にならない
まぁそもそも「手加減できる」って事は即ち「妖力上げれば強くなる」って事なんだがな

>>28
記憶が残ってるという事は時間の逆行ではないという事
つまりあの薬の効果は「吸った量によって若かった頃の身体に 変 身 させる」って事になる
つまりかつての妖狐の強さとの因果関係は全くなくなり、A級であるとする根拠にはならない

そもそも本当に逆行させるなら効果が消えても元には戻らないはずだし

浦島の釣竿はどんな攻撃でも弾く伝説の釣竿です

>>29
あなたの公式設定は>>8のことか。
それは曲解だと指摘したよな？

力が完全ではなく、徐々にしかに戻らなかった。
最終的に「人間の姿で命を落とさず、魔界の植物を召喚できた」レベルにね。

人間形態でＡ級妖力を得た（または意思で妖狐変化できる）なら完全復活だな。
それができないから「武術会中は元の力に戻ってない」なんだよ。
アイテムで妖狐変化中はＡ級妖怪だよ。

>>33
> それは曲解だと指摘したよな？

?曲解して揚げ足取ってるのはお前。

> 人間形態でＡ級妖力を得た（または意思で妖狐変化できる）なら完全復活だな。

?完全復活は仙水編ね。

> アイテムで妖狐変化中はＡ級妖怪だよ。

?そのA級だよって断言してるソース出せ。公式キャラクターブックには「武術会中には力は戻らなかった」とあるから、それを覆す公式設定のソース出してね。お前の考えとかどうでもいいから。

>>33
日本語で書け
その文章で最終的に｢アイテムで妖狐変化中はＡ級妖怪だよ。｣になる意味がわかんね

訂正

その文章で→その文章の流れで

＞妖狐と鴉はベストバウトの試合をしたからA級でもいいはずだろ

もはやこんな事言ってる時点で終了。
結局は妖狐大好きでVS鴉戦が一番印象深いいい試合をしたからA級でいいだろと暴論を振りかざしてる時点でこいつの負け。
文章おかしいし、一向にソースも出ない。ただの基地外

まぁA級厨の中ではA級でいいんじゃね？
公式設定はB級だし、覆らないからもうここには来ない方がいいよ

アイテムで妖狐変化中はＡ級妖怪だよ
アイテムで妖狐変化中はＡ級妖怪だよ
アイテムで妖狐変化中はＡ級妖怪だよ
アイテムで妖狐変化中はＡ級妖怪だよ
アイテムで妖狐変化中はＡ級妖怪だよ
アイテムで妖狐変化中はＡ級妖怪だよ
アイテムで妖狐変化中はＡ級妖怪だよ
アイテムで妖狐変化中はＡ級妖怪だよ
アイテムで妖狐変化中はＡ級妖怪だよ
アイテムで妖狐変化中はＡ級妖怪だよ
アイテムで妖狐変化中はＡ級妖怪だよ
アイテムで妖狐変化中はＡ級妖怪だよ

基地外はフルボッコに論破された後は話題をそらそうとするか「妖狐(武)なんてランクは必要ない」とか言い出すからみんな注意な

もう論破されてるしな。ギャーギャー発狂してるみたいだがバカ丸出し

>>35
妖狐の力を自在にコントロールできる（完全に戻った）訳じゃない。
その一部が戻ったのみ（魔界植物召喚）。
ただ、アイテムで妖狐の姿になってるときはＡ級妖怪だよ。

でなきゃ力が戻るきっかけにもならない。

＞でなきゃ力が戻るきっかけにもならない
君の大好きなソースを出してくれ

言っとくがウスターソースとかデミグラスソースとかが欲しい訳じゃないからな？
公式設定にあるのかどうかを聞いてるんだからな？

>>42
公式に鴉が当時の妖狐と互角とはっきり書かれてる以上、
アイテムで妖狐の姿になってるときはＡ級妖怪などと言う
妄言は完全崩壊してます

>>43
「　変　身　」の方が意味分からない。
Ａ級蔵馬でなく妖狐モドキといいたいのか？

トキタダレの効能は肉体を逆行させる。
だから、裏浦島は胎児にまで戻して〜と言ってたのだろ？
それを「胎児以前にまで」…すなわち前世になったって設定ではないのか？
それとも、勢い余って、成長途中の未熟な妖狐にまで戻ったって設定かい。

>>44
「互角」は鴉の爆弾が蔵馬に通用したってことだけだ。
それでいい勝負をした。
「鴉の爆弾がＢ級までしか破壊できない」と考える根拠が分からん。
「互角」は妖力値までも同じになった（階級が下がった）という意味じゃないだろ。

妖狐変態蔵馬は秀一君の呪いによりＣ級
じゃないと秀一君が浮かばれん

ソース出せない奴に何を言っても無駄だよ

>>46
互角というのを曲解しすぎ

自分の都合のいいようにネジ曲げすぎ

>>46
残念ながらそれはお前の脳内設定です。
公式に互角と書かれてる以上、当時の妖狐は鴉と同格のランクでしかない

妖狐(武)をB級中位にすればいいんじゃないか
魔界の植物一つ呼ぶだけでも、C級上位クラスの蔵馬が命を捨てないと召喚できないのに対して､妖狐(武)は｢なんぼでも出しますよ｣と言わんばかりに､いとも簡単に魔界の植物を召喚してる
C級上位とB級下位の違いでこれほどの差がでるものか？
鴉と互角だったとか言ったって、｢もう少し遊んでもよかった｣の台詞からもわかるように､妖狐も若干手加減してた感もあるし
薬の効果が切れなければ普通に勝っていただろうし

遊んでも良かったか＝鴉を殺すつもりで攻撃した、
が致命傷を与えられず鴉もマスクを取っておらず本気では無かった。

鴉と妖狐は互角以外の何物でもありませんね

確かに1ランクも差をつけるほどの根拠はないよな
確かに鴉より強いんだろうが、そこまで圧倒的な感じはしない

飛影と武威ぐらい圧倒的でようやく1ランク差だし、やっぱり今の位置が妥当だと思う

>>52
＞遊んでも良かったか＝鴉を殺すつもりで攻撃した、

殺すつもりでも全力で殺しにいったわけではないと思うが
マスク外れ時の妖力アップが計算外だっただけだろ
要するに、マスク着用時の鴉ならオジギソウでも十分殺せると思ってたが、マスク外れで妖力アップし更にオジギ草爆破されたんでちょっと驚いたって感じに見えた

今度はオジギソウsageか
アンタも大変だねェ

>>54
殺すつもりがないなら「遊んでも良かったか」の台詞は成り立ちません

>>51
＞C級上位とB級下位の違いでこれほどの差がでるものか？

B級下位の鴉がC級上位の死々若丸を完全に格下扱いしたり
継承後幻海が「これほどまでに力が落ちるとは」って言ってたように
C級上位とB級下位では相当差があると思うぞ

戸愚呂80%と100%もランクではB級中位と上位の差でしかないしな

>>53
てか、B級の上中下の線引きってかなり微妙だよね
例えば鴉だってマスク有の時点でB級下位だけど、マスク外れでオジギソウを簡単に爆破できるほど妖気がアップしても結局B級下位のままだし
この例えで考えると武威も鎧装着時の時点でB級下位だけど、身体か浮くほどのバトルオーラでパワーアップしてもやっぱりB級下位のままなんだよね？
うん、微妙だわ

そんな細かい線引きなど作者自体考えてないだろ。
そもそも〜級ってのが完全に後付けなんだし。

戸愚呂がB級とか飛影や妖狐が元A級って完全に後付けなんだろうな

兄者に勝った桑原がB級下位なのはわかるけどそれって怒り補正含めてか？
それとも決勝前からすでにB級下位だったの？
桑原には最初から鴉の爆弾が見えてたのか？

夜中に公式キャラクターブックの文章を書いたものだが、あの文章じゃ不満か？妖狐をB級とする間接的な文章はまだあるが、書くか？あれで十分だと思ったから書かなかったが…。
公式キャラクターブックでは、妖怪ごとに細かいランクは書いてないし、鴉と妖狐は互角とか、幽助と戸愚呂は死闘とかっていう言葉が使われてる。
鴉と妖狐についてははっきりとした優劣はつけてないね。鴉の紹介ページには互角の勝負とはっきり書いてある。
公式キャラクターブックの中で、妖怪ランクではっきりランクが書かれているのがざっと見たとこ、戸愚呂B級上位、樹B級下位、妖狐と影飛の昔がA級、ホクシン、鯱、希林
がS級、魔界三大がS級最上位、旧友も同等か若干前後。
これくらいだったかな。
もうちょっと詳しい使えそうな情報を書くわ。

桑原は試しの剣で攻防力が上がってるからな
霊力はC級だったかもしれんが、戦闘力はB級と言って差し支えないと思う

怒り桑原はB下の左端くらいだと思うよ

＞怒り桑原はB下の左端くらいだと思うよ

さすがにそれはないだろ。

桑原に鴉の爆弾が見えてたかどうかは微妙じゃないか
でも見えてなかったら「一体何が起こってやがる」とか言いそうだけど原作でもアニメでもそんな台詞はない
だから幽助や飛影と同じように桑原にも見えてたと解釈するのが自然な気がする

ところでテンプレの旧友(全盛期)ってどうなんだ？
雷禅はともかく、旧友に今より遥かに強かった全盛期とか話になかったと思うんだが。
雷禅(全盛期)と骸(本気)の1ランク差もわからん、どっちもわかってる事は現魔界最上位より
遥かに強いって事だけなので優劣はつけられんのじゃないか？

>>40の法則発動ｗｗｗ

妖狐厨の次は桑原厨かよｗ
どうせまたA級上位だのって騒ぐんだろうなｗｗ

>>68
んなこと言ったら妖狐以外の議論できねえだろキチガイ

>>66
見えないのは確定だと思う
鴉の爆弾が見えなかった蔵馬は開幽助の動きを見れたけど、桑原には見えなかったから

桑原は元々霊剣だと兄者を切る事すらできないレベルだし、試しの剣無しだと陣に通用するかも怪しいぞ

以下、スルー推奨↓

朱雀B厨
是流B厨
黒桃B厨
戸愚呂A厨
妖狐（武）A厨
最終桑原B厨
仙水S級中中厨
躯（本気)S級最上厨

次からこれもテンプレに入れとけよｗ

>>72
まぁその辺りの情報を公式キャラクターブックに書いてあるか調べとくよ。

煽る事しかしてないアホがいるな

>>74
キチガイしね

>>72
ムクロ(本気)S級最上厨と嘲るって事はS級最上位じゃないってソースつきの根拠があるんだな
すまんが教えてくれ

>>71
動きを見れるかどうかは動体視力とかの差じゃねえの？

>>76
その前にお前が散々主張してる妖狐（武）A級のソース出せよ。
人にばっかソース出せって言うなボケ

>>75
たった1分でその反応…さすがキチガイだな

>>77
霊力が上がると動体視力も上がるから
冨樫も動きが見れる事を実力として描写してるしな

カリカリはもう少し口調を直せないのかね？

>>78
IDないからわからんのだろうけど、俺は武術会妖狐Aを主張してた奴とは別人だよ
烏にそれなりに苦戦したり戸愚呂が大した反応してないからBで妥当だと思ってる
公式ガイドもそれを示唆してるみたいだし

>>81
早くソース出せゴミ

>>80
＞霊力が上がると動体視力も上がるから
お前の妄想じゃないソースどこ？

>>83
あんまカリカリすんなよ
俺はA厨とは別人だキチガイ

桑原が死々若丸や怨爺を捕らえられなかったのは霊力と妖力に差があったからなの？

相変わらずカリカリは思い込みが激しいな

>>84
視力の修行なんかしてないのにパワーアップした桑原はS級の動きが見える程度にまでなってる

幽助だってそう
飛影の動きが全く見えなかった幽助が、螢子補正でパワーアップした途端に飛影を捉え出した

A厨って一体なにがしたいんだよ
別に妖狐自体をB級って言ってるわけではないのに
イチャモンつけてただ荒らしたいだけだろ

>>88
霊力と比例するソースはどこかと聞いてる
たまたま視力が上がった時に霊力も上がってただけの描写とかいらん

妖狐は鴉とベストバウトの試合をしたからA級でもいいはず（ｷﾘｯ

とか言ってる基地外だからなw
何言っても無駄w

>>90
お前は動体視力というものを勉強しろ
普通なら怒ろうが何しようが一朝一夕で劇的に向上するものではない
それが向上したって事は霊力が上がったから以外に理由はないだろ

むしろ必要なのは視力と霊力が比例しないソースだ

>>89
妖狐をA級だっていう書き込みなんてここ何十レスも無いだろ
そんな事言って落ち着きかけた話題を掘り起こすお前が荒らし

俺も霊力と動体視力は比例すると思うけどな
そう考えた方が納得できる場面が多いし
てか比例しないソースはあるのかよ

>>93
しねよA級キチガイ

>>90
いいからお前は妖狐(武)がA級だってソース出せよチンカス

>>93
理論展開が同じだからバレバレだよチンカス

>>92>>94
自演乙

97最高にアホｗｗｗ

>>92
＞普通なら怒ろうが何しようが一朝一夕で劇的に向上するものではない
動体視力もトレーニングで上げる事ができる事を知らないのか？
漫画だからその効果が現実とは比較にならないってだけ
普通は骨折だって1日では治らないけど漫画だから治ったりしてるだろ
漫画だから常識ではありえない事が起きてるだけで霊力と無理矢理結びつけるのはやめろ

自演がバレたからって開き直るなよｗ

妖狐B級派だが>>93に同意
さすがに>>95みたいなヤツばかりだと思われたくない

>>99
いいからお前はソース出せよ

幽助は1秒でも動体視力のトレーニングしたか？
トレーニングしないと動体視力は下がる一方なんだが？

>>101
自演するなキチガイ
毎回同じような手だろお前

本当々毎回毎回同じパターンでバレないとでも思ってるのかねｗｗｗ

>>102
霊力と動体視力が比例するソースが出せないくせに何言ってんだか

>>105
ソースが必要なのはそちらですよおバカさん

悪魔の証明乙って言われたいのかな坊や

最後に妖狐A級の話をしたのはどのレスだ？
いつまでも引っ張って頭おかしいんじゃねーの？

>>106
つ鏡

>>107
元はと言えばお前が粘着してるからだろ
いい加減消えろキチガイ

>>107
そうだな、もう妖狐(武)は公式にB級だと確定してるからな
もう二度と妖狐(武)A級だなんて言うなよキチガイ

ムクロがS級最上位ではないソースを教えてくれないか？
公式ソースがあるなら是非とも購入して手に入れたい

妖狐(武)A厨をボコボコに論破するスレはここですか？ｗ

>>111
そこまで言うならまずはS級最上位のソース出せやキチガイ

キチガイのかまってちゃんがいるスレ、か

妖狐(武)A厨＝躯S級最上位厨

これ絶対同一人物の粘着基地外だろ

こいつはただA厨に相手してほしいだけの寂しがり屋だから無視するのが無難

>>111
そりゃ雷禅は躯や黄泉がチビるくらい強いからな
躯が本気出したって奇淋をチビらすのがせいぜいだろ

>>113
質問を質問で返すな
一般の常識しか守れないのかお前は

質問するからにはまずはそれなりのソース出せやキチガイ

どうせ「躯は本気でも飛影を一撃で殺せなかった」とか言うと
「じゃあ全盛期雷禅が飛影を一撃で殺せるをソース出せ」とか言うんだろこのキチガイは

キチガイ「お前は誰だ！？」
113「名前を聞くからにはまずお前から名乗るのが礼儀だろう」
キチガイ「質問を質問で返すな！ お前は誰だ！？」

キチガイがやってる事はこれと同じ

>>121
キチガイキチガイ言ってるお前が一番キチガイ

このキチガイただ文句つけてスレ荒らしたいだけだろ

キチガイ構ってちゃんがいると聞いて

同意
終わった話題を掘り返したりキチガイ扱いして煽ったりしてるから間違いない

>>125
涙ふけよA級キチガイ

>>126
俺は妖狐なんてどうでもいいんだよ本当にバカなんだなお前は

>>125
同意？ 全部お前だろｗ

>>117
ああいう比喩表現で決めてたのか？
小便チビるかどうかで決めるって無茶苦茶だろう

自分以外が全員同一人物に見える>>128がいると聞いて

>>130
涙ふけよキチガイ

>>130
お前文句言ってスレ荒らしたり構ってもらいたいだけなんだろ？
議論する気ないなら消えろ粘着キチガイ

スレ伸びてると思ったら案の定基地外が沸いててワロタ

キチガイって言葉使ってる奴は全員荒らし
自覚の無い荒らしだからタチが悪い

小学生しかいないワンピ強さ議論スレより酷いよなここ。

>>134
涙ふけよ粘着キチガイ

>>135
ワンピ強さ議論スレに小学生しかいないソースは？

>>134
さよならbye-bye 元気でいてね
年に二回くらいの 書き込みなら catchするよ
さよならbye-bye

>>137
カリカリ乙。

キチガイしかいない件について

>>140
お前と一緒にするんじゃねえよキチガイ

キチガイはともかく、｢カリカリ｣って言葉流行ってんの？

ガリガリ君の親戚じゃね？

カリカリすんなや

カリデカは黙っとけや

ピヨピヨカリメロ歌っちゃお 卵の帽子を被っちゃお

カリメロねぇ こっち向いて 今日はどこへ急ぎ足♪

バトルポカリ！！

戸愚呂Tってもしかして兄者が最弱？

このスレもカリカリに潰される運命か

なにやら前スレの終わりから急激に書き込みが増えたね。武術会の妖狐はふつうにBだろ。
トグロも興味なさそうだった。

トグロ80パーに負けた烏に辛勝だしあそこでトグロより強い
のがでてきちゃうのはなんかおかしい気もするし

A級下位　戸愚呂100％　放心・幽助　妖狐・蔵馬
B級上位　解錠・幽助　黒龍喰い・飛影
B級中位　戸愚呂80％　蔵馬(武)
B級下位　武威　鴉　戸愚呂・兄　怒り・桑原

戸愚呂の興味がーとか一番論外

B級上位　戸愚呂100％　幽助(武)
B級中位　飛影(武)　戸愚呂80％
B級下位　妖狐(武)　桑原(武)　幻海　戸愚呂兄　武威　鴉

武闘会決勝の幽助だけで三段階変化だからな
桑原死亡・幽助＝戸愚呂100％＞＞アンテ幽助＞戸愚呂80％≧幽助(武)

幽白スレで一番おもしろいのがこのスレ

揉めるくらいなら妖狐とか無くせよ

そうは問屋が卸さない

>>158
それは前に俺も提案したがテンプレ厨が常駐してるから無理。

>>153
死ねボケ

浦飯チーム&戸愚呂チーム決勝時戦力分析

B級上位　絶望幽助(武)≒戸愚呂100%中の100%≧戸愚呂100%
B級中位　解錠幽助≧戸愚呂80％≒黒龍飛影(武)≒妖狐(武)≧解錠前幽助
B級下位　武威(バトルオーラ)≒鴉(マスク無し)≧飛影(武)≧怒り桑原(武)+試しの剣≧戸愚呂兄≧武威(鎧)≒鴉(マスク有り)
C級上位 蔵馬(武)≧桑原+試しの剣

これならどうだ

マスク鴉からダメージを受け本気鴉には梃子摺りそうだった妖狐と
武威をノーダメで子供扱いした黒龍飛影が互角とは思えないなぁ

本当にここは煽りと罵倒が酷いな(笑)。

「銀髪の妖狐蔵馬はＡ級」この設定に難癖付ける必要あるかい？
最初に強制妖狐化されたときも、明らかに違う妖気を放ってた。
まさか、外は妖狐だが中身は元のままなんて言うヤツはいないと思うが。

鴉戦で妖狐に変化してからは、爆弾をものともしないオジギ草を召喚してすぐに決着。
…かと思われたが、鴉の全身爆弾でオジギ草は撃破された。
わざわざ流れを書く必要ないが、この「技の応酬」が「互角の闘い」の部分な。
公式ブックかしらないが、そこの「互角」の部分で妖力値測定をした気分でいる人もいるからね。
幽白のベストバウトをしたからと言って「当時に限定して妖狐蔵馬はＢ級」とすることはない。
何があっても妖狐蔵馬はＡ級妖怪だよ。

あと、武器強度云々か。
それを議論する意味があるのか理解しかねるが。
つまり、Ｓ級以上を斬り殺すことになる飛影は、魔界以前のバトルなら剣撃を防御されることもアリエナイとなるか。武器強度的に。
まぁ、妖狐議論とは無関係だな。
オジギ草が爆破されたのがＢ級認定の根拠なの？

妖力値が低くても勝負は分からない。
なら、魔界統一トーナメントなんか開催せず、妖力値測定だけで最強決めればいいことになる。
両者に「圧倒的な攻撃力・防御力の差」があって初めて勝負にならない訳だろ？
ＤＢに影響され過ぎというか…鴉を瞬殺しないと妖狐Ａ級を認めないとか。
カスみたいな妖力値でも、北神が軟体術だけで幽助を抑えたじゃないか。
本来、妖力値と強さ議論は別物なんだよ。

>>164-165
妖狐（武）は間違いなくB級
しつこいないい加減認めろ

自分の設定は冨樫の設定に勝ると思ってる奴多そうだな

>>167
だからテンプレ厨って呼ばれてるわけだしな

妖狐(武)A厨もう諦めろ
結果として大人数相手に一人でボコボコにされて惨めだと思わんのかね

冨樫の設定なら現時点で強すぎるから妖狐に時間制限をかけて蔵馬の力を底上げしてたように見える。

>>164
「武術界の妖狐蔵馬はB級」この設定に難癖付ける必要あるかい？
最初に強制妖狐化されたときも、ビビりまくったのは裏浦島ぐらい。
まさか、A級の妖気に気付いたのは裏浦島だけなんて言うヤツはいないと思うが。

鴉戦で妖狐に変化してからは、蔵馬が爆弾で血みどろになってオジギ草で
反撃して殺した…かと思われたが、本気を出した鴉に驚く蔵馬。
わざわざ流れを書く必要ないが、この「互角の戦い」が妖狐がB級と言う動かぬ証拠な。
公式に同格の戦いと認定されたのを実は片方がA級だと言い張るｷﾁｶﾞｲもいるからね。
幽白のベストバウトをしたからと言って「当時の妖狐蔵馬も何故かA級」とすることはない。
何があっても妖狐蔵馬はB級妖怪だよ。

>>168
お前のことなんだがｗｗｗ

ｗｗ

>>171
＞最初に強制妖狐化されたときも、ビビりまくったのは裏浦島ぐらい。

樹里もな

樹里がビビったからなんだってんだw
雑魚ほどビビるんだろw

＞樹里がビビったからなんだってんだw
雑魚ほどビビるんだろw

じゃあなんでテンプレで同クラスとされてる戸愚呂チームのメンバー(弟以外)や上とされる黒龍飛影にはビビらないの？
妖狐にだけ特別ビビる理由でもなんかあるの？
説明してくれるかな

周りの反応は強さに関係ない（ｷﾘｯ
って言ったくせに…
何で樹里は妖狐にビビって他にはビビらないの？だもんなwww
まずは戸愚呂は自分より強い者を求めてたくせに、妖狐は完全にスルーした理由を公式設定でソース出して説明してもらおうかw
逃げるなよw

>>177
お前は病気かなにかなの？
俺は妖狐A厨じゃないから
質問で返す前に俺の質問に答えろ

>>120
そりゃ言われるの当たり前だろｗ
AのキャラがBのキャラより弱い根拠としてAには出来なかったことを挙げるんなら
Bのキャラがそれを出来ることを前提にしなきゃならんのだし

樹里可愛いなぁ

カリカリしてんじゃねーよカリカリ

結局>>177は逃げたの？
それともカリカリがどうとか言って誤魔化してるのが>>177？

見た目の妖力値なんてあんまり意味ねえよ
蔵馬はガチンコタイプじゃないから
妖力値＝強さと思ってるバカは出て行けゴミ

>>171
「Ａ級はＢ級を瞬殺するのが常識」
「Ｂ級はＡ級に毛ほどの傷も付けられない」
これらに続く新しい発言だな。
「Ｂ級はＡ級の妖気にビビらなくてはならない」か。
コレ、全部脳内設定ではないのか？

何度か魔界統一トーナメントを例にした。
「戦闘力＝妖力値なら妖力値測定で済むよな」とかな。
俺はニワカだが、「打倒！躯」を宣言した元部下なんてエピソードなかったか？
妖力値の設定について詳しくないが、両者にかなりの差はないのか？
もしかすると、Ａ級とＢ級の妖力値を比較（ちゃんとした基準が公式ブックにある？）するより差があるのではないか？

鴉については最初から「Ａ級妖狐を倒す」気でいたからビビりはしないな。
また、戸愚呂も自分の対戦相手でもないのだから口を挟む訳ないし。
（戸愚呂的には、あくまで霊光なんたらを継承した幽助と闘うことに意味がある）

まぁ、猿真似レス君には何言っても仕方ないか。

>>171
鴉「爆弾を具現化するのが私の能力だ。吹き飛べ」
蔵馬「いやいや、それはオジギ草にも効かないよ。さっさと喰われてろ」
鴉「なんの。本気はこれからですよ」
ここまでで終わり。

以降は妖狐蔵馬は退場（強制解除）させられたよね？
これだけであなたは蔵馬の実力の底が見えたのかな？
召喚したオジギ草をけしかけるのが蔵馬の最大攻撃力と断定出来るのかい？

上記の「技の応酬」は「互角の闘い」の流れだったと言える。
だが、両者の実力が完全拮抗（延々と決着つかず）とは言えないはずだが？
ましてや妖力値の話とか分かるはずもない。

銀髪の妖狐蔵馬はＡ級妖怪…これだけがハッキリした設定だよ。

>>185
融合前の妖狐はA級
武術会妖狐はB級

武術会のラスボスのトグロより強いのがあそこででてくるわけないだろjk

>>177
おい>>176の答えまだか？
自分から言っといて逃げてんなよマジで

>>187
戸愚呂100％もまたA級だから問題ねーんだよバーカ

だめだこいつ早く何とかしないと

だからこんな基地外スルーしろって

GWの初日から張り付いて反応発狂して自演してる友達もいない、家族もゴミなカスなんだから

自分の思い通りにならないとすぐ人格批判に走るバカは消えろよｗ

妖狐A級を公式設定連呼するのは構わんけど「融合前」って注釈付けとけよな
知らない人が妖狐(武)もA級だと勘違いしちゃうだろ

てか躯(本気)って表現はおかしくね？
大会でも別に手加減してたわけじゃないんだから

とぐろＢ級だろ

基地外自演ゴミ野郎が速攻釣れててワロタw

>>186
「妖狐Ｂ級」の設定なんかどこにもない。

公式ブックの「互角」や「完全に戻ってない」を誤って読んでるだけ。
「互角」は説明済みだな。
「戻ってない〜」は、武術会での妖狐変化は「自分でコントロールできない」からそう表現されてるだけ。
力が戻ったのは、最終的に「命をかけなくても、魔界植物を召喚できた」レベルだからな。

躯本気厨=妖狐（武）A級厨

大体このスレでこいつらの無茶上げしてたらこいつ

末期のキチガイ

雷禅全盛期と躯全盛期の時は二人で均衡保つくらい互角だったんだろう

躯好きだなぁ

力が戻らず鴉と互角って、どう解釈しても妖狐は以前の力が戻ってない、せいぜい鴉レベルとしか解釈出来ない。あの時の妖狐はB級下位程度の力しかないと解釈するのが自然。
完全に力が戻ったのは仙水編後半であって、武術会中には戻らなかったと公式レスに書いてある。
「武術会中に力は戻らなかった」
これ重要。武術会妖狐はB級確定

全盛期雷禅の前で躯は小便漏らす

全盛期雷禅＞超えられない壁＞躯本気

幽助復帰・妖狐＞幽助死亡・妖狐＞元の妖狐・蔵馬＝武術会・妖狐だろ
鴉相手に圧勝だったのに何でB級になるんだ？
瞬殺したら盛り上がらんだろ

>>197
＞「戻ってない〜」は、武術会での妖狐変化は「自分でコントロールできない」からそう表現されてるだ
け。

この根拠は？妖狐自体の力が戻ってないのは鴉戦で証明済み。
お前が主張するコントロール云々の公式ソース出せ

そんな躯を見てみたい

躯たんの漏らしたオシッコ飲みたい…ハァハァ

躯最強。可愛さもＳ級

>>203
＞鴉相手に圧勝だったのに
どこをどう見たら圧勝なのが
ふざけて書き込みに来てんなら消えろよ

躯とか流石ちゃんの可愛さに比べればマンカス以下

身區って痴皇パパンに何回中田氏されたんだろう？
ただ犯されるだけなら10000マンコは逝ってそうだけど

くらまＢ下 ひえいＢ中 とぐろＢ上 ゆうすけＡ級

躯は幼少の頃から遊べる用に体改造されてるから多分それぐらい。

い、いちまんまんこ…だと？

ただの女の子が憎しみや怒りパワーアップの連続で覚醒し続け魔界最強になるのって素敵

>>201
「互角」は解説済みだよ。
「技の応酬」が「互角の闘い」であり、実力が拮抗してた訳じゃない。

あなたもあの闘いで妖狐蔵馬の底が見えたのか？

>>215
お前が解説したところで何の説得力もない。ただの推測にすぎない。
とりあえずお前の推測した解説のくだりの公式設定のソースと、さっき、言ったコントロール云々の公式設定のソース出せ。
先に質問したのはこっち。お前が質問していいのはこれに答えてから。
話し逸らして逃げないように。
まず、上記の二つの公式設定のソースを出してね。お前の解説がただの推測じゃないと公式設定を用いて証明しろ。
「解説」なんて誰でも出来る。もう一度言う、逃げるなよ。

妖狐はオジギ草で鴉を嬲ってただけだろ
あれで互角くらいってことになんの？

>>217
互角は公式設定。妖狐が鴉の力を見誤ってた事は事実。相手の実力が分からないくらいあの時点で力は戻ってない。そして力が戻ってないのも公式設定。
上の奴はいつ公式設定のソース持ってくるかな。

妖狐「こいつにはオジギ草くらいで十分だろ」

結果→鴉ノーダメww

相手の実力も分からない妖狐wwww

妖狐（武）を無理やりA級にしたい人がいる理由が分からん

仮にA級だとすれば、妖狐（武）が
「1ランク下の連中からビビられることもなければそいつらの力量すら見抜けない馬鹿妖怪」
というレッテルを押されるだけなんだが

そりゃあ妖狐(武)A厨は妖狐のことが嫌いだからな

勘違いするやつ多いと思うけど

>>198
何だってムクロの話をしたら、武術会の妖狐A級主張になるんだよ
単に釣りで煽ってるのか本気で言ってるのかどっちだ？

戸愚呂はA級クラス。
妖力値はB級上位だが戦闘力はA級
肉体タイプだからね

二つの公式設定ソースまだ？w

トグロとか作中でB級上位ってはっきりいわれてるのにまだA級とかいってるやついるんだ

戸愚呂A厨の言い分
「霊界が把握してた戸愚呂の実力は80%の状態。故に100%戸愚呂はA級である。」

無理ありすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

霊界は人間界にA級妖怪が存在することを公式に認めるわけにはいかない。
飛影や蔵馬がA級になった途端に厄介者扱いとなり魔界へ送り返されたように
故に霊界は元人間で人間界で実力をつけA級になった戸愚呂をA級とは認めなかったのである

>>227
何が故にだよ
意味不明すぎ

戸愚呂はB級最上位なんだろうな
あくまでB級はB級なんだろうけどな

妖力値＝強さじゃねえからな
A級の妖力をもつ桑原はその妖力で次元刀を作り出す
B級の妖力をもつ戸愚呂はその妖力で筋肉を強化する

実際に戦うと強いのは戸愚呂100％となる

>>230
しねよキチガイ

>>231
負け犬は黙ってろよキチガイ

>>230
桑原が戸愚呂より弱い程度だったら仙水に瞬殺されてるっての
戸愚呂と同等以上の強さを持つ幽助があっさり殺されたように

筋肉操作しか能がないトグロなんて次元刀で瞬殺だろww

>>233
言うだけ無駄だよ
今まで何度同じようなやり取りが繰り返されてきたことか

>>230
いつから桑原妖怪になったの？
と、冗談はさておき
桑原がA級の力で次元刀を造りだす
戸愚呂がB級の力で筋肉操作
お前自信が書いた文章に既に答えは出てる
B級の力しかない戸愚呂がA級の力がある次元刀をどうやって受けるの？って話なんだが

次元刀は受けとめれないと思うよ。
じっさい桑原強いと思うけどスピードがないから戦闘向きではないね。

まあ惑星が破壊できるZ戦士達には誰もかてんけどな

>>216
あなたのいう公式設定から説明してるんだけど。
＞裏浦島が使った逆玉手箱前より、強制的に妖狐の姿に戻される事になる。
＞これをきっかけに、かつての力を徐々に取り戻していくが、暗黒武術会中は完全に戻る事はなかった。
さて、ここに「徐々に取り戻していく」とあるが、妖狐蔵馬が不完全復活だった説明台詞があったか？
魔界植物を召喚したが「くそ、まだこの程度の植物しか扱えないか…」とかね。
このくだりは人間蔵馬を指した説明。
裏浦島戦以降で力に変化があったろ？

「互角」についても説明する。
これは鴉のところを読むと分かりやすいか。
＞暗黒武術会決勝で望み通り蔵馬と戦い、
＞妖狐とも互角に戦ってみせる。
「互角に戦ってみせる」のニュアンスが分からないかな？
これはＢ級妖怪ながらＡ級妖怪とも渡り合えたということだね。
ここが「互角だった」なら話は違うが。

もちろん、妖怪蔵馬の文章でも「鴉と実力が互角だった」と断定的な記述はしてはない。
当然だね。蔵馬は魔界植物をけしかけるだけが能じゃないんだよ。知ってた？
あの短時間での技のやりとり（蔵馬はオジギ草をけしかけただけ）が「互角の流れ」なだけで、あれで実力の底が分かるはずない。

あまり公式設定云々で騒ぐと、あなたが恥をかくことになるよ？

>>220
「蔵馬が鴉を瞬殺できなかった」
「鴉の爆弾で蔵馬が傷を負っている」
「妖狐の妖気で他のＢ級妖怪がビビらなかった」

これらを「証明」としてるが、それは「階級付けにおける公式設定」でもなんでもないのだよ。
「ぼくのかんがえたＡ級設定」でしかない。
瞬殺厨には理解し難いかな？

武術会妖狐（武）はB級で間違いない

ならば戸愚呂100％もA級で問題ないな

それは微妙

無限ループ
馬鹿の一つ覚えというかなんというか…

>>184
「B級でもA級とタイマンで互角の戦いが出来る」
「B級を倒せないどころか逆にB級の攻撃で血みどろにされるA級」
これらに続く新しい電波だな。
「B級の戸愚呂100%に驚愕しまくってた奴らが何故かA級の妖狐に全然驚かない」か。
コレ、全部脳内電波ではないのか？

まぁ、武術会の妖狐がA級に思えてしまう池沼には何言っても仕方ないか。

妖狐(武)はB級下位〜よくて中位

トグロがA級とかいってる時点でおかしい

>>245
＞「B級でもA級とタイマンで互角の戦いが出来る」
＞「B級を倒せないどころか逆にB級の攻撃で血みどろにされるA級」
やはり「互角＝倒せない」と見てるのか。
あの闘いで妖狐蔵馬の実力の底が見えた！と断定してるとは。
妖狐はオジギ草けしかけただけで時間切れ退場だったというのに。…もう何も言えないな。
瞬殺厨（瞬殺しないと実力差があると認定しない輩）にも困ったものだ。

これは言っておくよ。
「公式ブックは強さ議論目線で書かれてない」んだよ。
作品中の描写を表現してるに過ぎない。

「鴉と互角の死闘を繰り広げた」…これは「いい試合をしてた」の意味合いでしかない。
言い換えれば「一方的な試合ではなかったよ」って説明してるだけ。
そこに強さ議論的な視点は存在しない。

「武術会の妖狐蔵馬は鴉と実力は完全に拮抗していた。これは公式設定だぞ」
こんなこと話したらハァ？って顔されるだけだよ。
まぁ、このスレ以外にこんな話題する場所ないがね。

>>248
やっぱりお前は何の説明も出来ないんだな。
公式設定のソースを出せと言ってるに、苦し紛れに、最初に出た公式設定を曲解してもう説明したの一点張り。
言ってる事は支離滅裂で無茶苦茶。もうこのスレに君は来ない方がいいよ。いくら揚げ足取っても妖狐（武）B級という事実は変わらない。
まともに公式設定のソースを出せない、解釈の違いと言ってる時点でお前の負け。いい加減死ねキチガイ

だな
>>248は氏ね

カリカリの自演祭りになってるな

妖狐A厨の言ってる事に説得力なんてないね！

妄想、願望でしか言ってないw

妖狐A級が前提としてあってなんとか辻褄合わせようと
妄想込みで言葉遊びしてるようにしか思えんな

まともな反論ができないから、カリカリとか自演とか言ってなんとか誤魔化そうとする妖狐A厨哀れｗｗｗ

>>254
どっちに対して言われてるかわかるんだな

>>255
で？

>>255
とりあえず涙拭けよｗ

妖狐はB級中位

B級下位です

>>256-259
連投必死すぎ

>>260
>>254

>>242
死ねボケ

妖狐(武)A厨出てこいやボケｗ
俺たちが徹底的に論破してやっからよ雑魚がｗｗｗ

もう論破してんだw

可哀想だからそっとしとけw

どうせいつも通り「解釈の違い（ｷﾘｯ」とか言って、公式設定を自分の都合いいように、有り得ない曲解した俺理論wを、さも正論の様に
振りかざしてギャーギャーわめくだけw
本当は自分でもわかってるんだろw
妖狐（武）B級だって事をw
でも論破されて悔しくて悔しくてたまらないから引っ込みたくないだけw
で、毎回のように論破されると「自演だ（ｷﾘｯ」とか言って逃げる、そして話を変えて別人になりすまして登場がいつものお決まりパターンw
さっさと死ねばいいのになw

妖狐(武)のB級は確定
あのまま妖狐の状態で戦えててもB級下位の鴉に勝てたか不明ｗ

自分理論全開で勝った宣言してる奴が必死過ぎてフイタｗ

妖狐の話なんてどうでもいいけど、痛いのがいるのは同意。

戸愚呂○％、妖狐（武）、躯（本気）
こういう微妙なのは消せばいいと思う

雷禅(全盛)　飛影(手術前)、妖狐蔵馬(融合前)　幽助(人間)、ミノル　幻海(全盛期)
こういう微妙なのも消せ

武術会妖狐がB級と言う公式ソースを覆せなくなったら
今度は存在自体を末梢しようとしだしたかｗ

>>185
鴉の攻撃で血まみれになる妖狐。
鴉を殺すつもりで攻撃したが致命傷を与えられない妖狐。
鴉が本気を出したのに驚いて攻撃を避けられない妖狐。
ここまでで終わり。

これでもお前は蔵馬の実力の底が見えないと言い張るのか？
戸愚呂80%以下のB級の鴉と互角の妖狐がA級だと断定出来るのか？

公式ソースの「互角の闘い」の流れどおりだったと言える。
両者の実力がA級とB級とはとても言えないはずだが？

妖狐蔵馬（武）はB級…これがハッキリした公式設定だよ。

>>248
あの闘いで妖狐蔵馬（武）は何故かA級！と断定してるとは。
妖狐は鴉と互角で退場だったというのに。…もう何も言えないな。
妖狐A厨（公式ソースすら脳内で捻じ曲げる輩）にも困ったものだ。

これは言っておくよ。
「妖狐（武）が不完全でB級なのは公式」なんだよ。

「鴉と互角の死闘を繰り広げた」…これは「互角」の意味合いでしかない。
言い換えれば「戸愚呂以下のB級同士の小競り合い」って説明してるだけ。
そこに何故かA級妖狐に誰も驚かないという摩訶不思議な現象は存在しない。

「武術会の妖狐蔵馬はA級だが鴉と実力は完全に拮抗していた。これは公式設定だぞ」
こんなこと話したらｷﾁｶﾞｲ扱いされるだけだよ。
まぁ、妖狐A厨の脳内のみの電波だがね。

俺も消すのに賛成
無くなっても問題ないし入れたら荒れるだけじゃん

SSS雷禅 躯 黄泉 煙鬼 才蔵 痩傑 周 棗 弧光 電鳳 鉄山 九浄
SS+幽助 飛影
SS 修羅
SS-妖狐蔵馬
S+ 酎 陣 死々若丸 凍矢 鈴木 流石 鈴駒 北神 奇淋
Ｓ 時雨 躯の部下75人 鯱
S- 柘榴 仙水
A+ 東王 南海 西帝 舜潤
Ａ 旧黄泉 暗殺者
A- 桑原 特防隊員
B+ 戸愚呂(弟)
Ｂ 戸愚呂(兄)
B- 武威 鴉 樹
C+ 幻海
Ｃ 朱雀 吏将 是流 阿架連邪 瑠架
C- 円 梁 魁 乱童 魅土連邪 鬼連邪 喪々連邪 亜尾連邪 画魔
D+ 青龍 白虎 玄武 イチガキ 裏浦島
Ｄ 牙野 風丸 少林 武蔵 黒田 珍宝 隠魔鬼 極門鬼 魅由鬼
D- 剛鬼 呂屠 爆拳 魔金太郎
E+ 蛭江
Ｅ 雑魚妖怪
E- 養殖人間 腐餓鬼

>>249
最後は罵倒で〆とか…。
匿名掲示板だとここまで恥知らずになれるのか。

「互角の死闘」のくだりを「蔵馬がＢ級並との公式設定」と読む方がおかしいよ。
原作や公式ブックを「瞬殺厨フィルターの強さ議論脳」でしか読んでないからそうなる。
実際、原作中に妖狐の力が不完全と示唆する説明台詞がありましたかね？

「Ａ級妖怪ならＢ級をシュンサツするに違いない」の脳内フィルターがそう見せただけだよね。

うわ、バスコとかキチガイ久しぶりに見た気がする
しかもやっぱり糞ランクだし

妖狐(武)A厨見苦しい
論破されたら論点や話題を逸らして逃げるんだもん
ID非表示に救われたな

原作終了時の桑原は聖光気を纏えるようになった
次元刀のコンボで全盛期雷禅とどちらが強いか

久々読み返したら刃霧の妹が可愛かった。

Ａ級ならふつうにＢ級を瞬殺するだろうな。

この世もあの世もどの世も全てバトルフィールドなら桑形虫の勝ち
対面式にしちまったら刀振る前に雷虫に瞬殺されるわいな

>>271-272
また猿真似君か。
まだ「互角の死闘」を「実力の完全拮抗」と脳内変換してるね。
あれは「一方的な試合ではなかった」程度の意味合いでしかない。

『Ａ級妖怪ならＢ級妖怪をシュンサツするのが当然』
そう考えるのは、例えば「戸愚呂は誰が相手でも最初から100％状態で闘うのが当然」と言うようなものだ。
まずは30％から…なんて言って相手に殴られでもしたら馬鹿扱い。
それと同じだよ。

蔵馬の妖狐変化を「武術会当時に限定してＢ級妖怪。これ公式設定な」とドヤ顔。
こんなこと、ここ以外で言うんじゃないぞ。恥ずかしいから。

こういう輩は脳内変換がワンパターンなんだろうな。

度々例えに出すが魔界統一トーナメント。
あれは原作ではほとんどの試合がカットされてる。
そのカットされた試合を、勝者は「ノーダメ」「瞬殺」で勝ち進んだとしてるのだろう。
想像するのは勝手だが、それに根拠はない。

蔵馬vs鴉の試合で言えば「蔵馬は爆弾でダメージがあった」「蔵馬の攻撃としてはオジギ草をけしかけただけ」が事実。
妖力がＢ級程度に抑制されてたと断定する描写や台詞がない。

ついでに戸愚呂80％は鴉の爆破に耐え、武威の闘気防御を破り勝利した。
これが「作品中に説明された事実」として存在するだけ。
これにも「ノーダメ」「瞬殺」を当てはめまるのは妄想でしかない。

武術会妖狐はB級で間違いない

>>279
わかってるねぇ

>>284
原作にない記述を断言してるよ(笑)。

またまたニワカが、戸愚呂について考えてみる。
戸愚呂はジャケット姿が「通常状態」だよな？
80％すら数名のやつにしか見せてない。
これを考えると「100％状態がＢ級（の戦闘力）」とするのも変じゃないか？
これは「黒龍波を喰った飛影の妖力」にも繋がるな。
どれが基準だろうね。

あと、戸愚呂の能力は筋肉操作。
戸愚呂100％が腕相撲でＡ級下位妖怪に負けるとの根拠もないのでは？
妖力値はともかく、肉体強度では勝てるのではないか？

まぁ、瞬殺厨に考えたくもないことだろうが。

何かゴミがギャーギャーわめいてるな

>>286
ついに尻尾を出したかｗ

武術会妖狐A厨＝戸愚呂A厨が確定したなｗｗｗ

妖力値（霊力値も含む）
最終桑原　１０００万
雷禅　５００万
ブチ切れ躯　２５０万
全盛期旧友１８０〜２３０万
旧友１５５〜１８０万
躯　１５７．５万
黄泉１５５万

桑原ってそんなに強かったっけ？
人間界最強だとは思うけど。

＞戸愚呂はジャケット姿が「通常状態」だよな？
＞80％すら数名のやつにしか見せてない。
＞これを考えると「100％状態がＢ級（の戦闘力）」とするのも変じゃないか？

もしトグロ100％がA級以上の戦闘力なら、
「あんな凄え奴がB級（上位）だってのか？！」と驚愕してる幽助に
コエンマがツッコむだろ

むしろ武術会以前の霊界のトグロ評価はせいぜいB級中位で、
100％披露してようやくB級上位に格上げされたんじゃね

妖狐(武)A厨＝戸愚呂A厨かよ
死ね

桑原なんてただの雑魚

>>290
289は桑原厨を装った桑原アンチです

桑原の次元刀＝霊界、人間界、魔界の
歴代最強攻撃力だから仕方あるまい

妖狐B厨＝戸愚呂B厨のゴミしねよ

普通に妖狐はＢ中位だが
武術会の妖弧はまだ力を出し切れていなかったんだろう
戦闘を重ねていけばＡ級になったかも知れんが
鴉戦ではＢ級中位　下手すりゃＢ級下位

このスレすごい勢いだな

GYAOで再放送の影響が大きいんじゃね？

ギャオか・・・6年前くらいに登録したから多分抹消されてるだろうな…

いまどこまで進んでんの？

無料サイトで見ればいいのに

漫画しか知らないよ

原作の強さ議論スレだから問題なし

>>300
今無料で見れる
９１話〜９５話

幽介が魔族に覚醒してから黒呼に会って北神が出てくるまで

>>291
戸愚呂は妖力値でＢ級妖怪認定されてるから、戦闘力がどうでも関係ないでしょ。
飛影、蔵馬、桑原が怒りでＡ級まで妖力（霊力）が上昇した。
霊界評価とは別に上昇してる場合もあるってことだね。

あと、黒龍波を喰った飛影もか。
圧倒的な妖力の上昇だが、あれも「Ｂ級の範囲内」でしかないのか？
まぁ、それについてもコエンマはコメントしなかったか。

とりあえず、Ａ級妖怪とＢ級の妖力値の差に基準が判らない状態。
これで「ノーダメ」「瞬殺」を唱えてるのがスレの現状な。
蔵馬についてもオジギ草をけしかけただけで、それが「戦闘力の限界」みたいな評価だな。

>>297
だから、俺には「原作に不完全な復活だった説明台詞」が見当たらないのだが。
それがあれば、武術会限定Ｂ級も納得するのだが。
その理由がこのスレには「蔵馬がシュンサツしてないから」しか見当たらない。
>>8の「かつての力を徐々に取り戻していくが、暗黒武術会中は完全に戻る事はなかった」も人間形態蔵馬の話でしかない。

>>295
あたること前提なら最強。
全盛期雷禅すら二等分にできるだろうね。

>>306
おまえしつこい

>>295>>307
ソース。

妖狐はもうB級中位にあげればいいじゃん。それで満足だろ

>>295
B級妖怪の樹一人殺せないのに歴代最強攻撃力なの？
すごいね

そういや桑原がA級ならB級以下である樹を殺せないのはおかしいな
あれだけまともに喰らったのに

>>310
残念ながら、原作には「銀髪の妖狐蔵馬はＡ級妖怪」としかない。
そして、アイテムによる妖狐変化が不完全だった説明台詞はない。

>>308
しつこいついでにもう一つ。
鴉戦では、人間の身体であり妖力の劣る蔵馬が手刀で鴉を傷付けてたっけ。
「妖力が低いと何しようが相手にノーダメ」の根拠がますます分からないよね。
鴉の爆弾でＡ級妖狐蔵馬がダメージは矛盾の描写かなぁ？


ぶっちゃけ、公式ブックどころか作者さえ「各キャラ同士の強さと相対的関係」なんか考えちゃいないでしょ。
それをあーだこーだと想像するのが「強さ議論スレ」じゃないかな？
「妖狐蔵馬が武術会ではＢ級なのは公式設定。納得しないキチガイは死ね」…これどうだろうね？
幽白世代だから立派な大人のはずだよな？
スレの良識気取りでこの罵倒。
みんなもうちょっと考えてみてはどうか？

>>306
> >>8の「かつての力を徐々に取り戻していくが、暗黒武術会中は完全に戻る事はなかった」も人間形態蔵馬の話でしかない。

は？まじこいつ基地外すぎだろ。何で人間形態蔵馬の話でしかないってお前が勝手に決めてんの。
武術会中の妖狐の説明事項なんだから妖狐について説明してる。
その説明がある部分には鴉と戦ってる切り抜きもあるんだよボケ。
お前が言う人間形態でしかないは完全な的外れ。
人間形態と言い張るならソース出せ基地外

>>313
お前がやってるのは他人の意見を全く聞かないで揚げ足取ってるだけ。終始そう。
自分の都合いいように曲解してあたかもその解釈が普通みたいな言い方しか出来ない奴が
「もうちょっと考えては？」
なんて言ったって説得力ないよ。
お前が考えろよ基地外。そりゃ死ねとも言われるわ。
まぁとりあえず死ね。

てかお前らいーかげん荒らすなよー。反応もしないでほしい、いちいち。メアドでも交換して酒でも飲みながら討論してくれや。

君らの話てるＡだＢだとゆーのは久本の胸のサイズを話しているのと同じレベルだよ（＾∇＾）u guys got it?

死ねとか基地害とか…
まともに議論できそうな奴がいないな、このスレ

カリカリはすぐに暴言でスレ荒らすからな。

死ねとか基地外とか言われる奴は自分が間違ってることを言い続けてるからだと考えては？

暴言吐きの荒らしが自分の正当化してるよｗ
本当に見苦しい奴だな

俺が完膚なきまでに論破してやった妖狐(武)A厨まだ湧いてるのか

友達とかいなさそうな感じ

A級下位　戸愚呂100％　妖狐・蔵馬　桑原死亡・幽助
B級上位　アンテ幽助　黒龍喰い・飛影
B級中位　戸愚呂80％　戸愚呂戦初期・幽助　幻海・全盛期
B級下位　鴉　武威　戸愚呂兄　蔵馬　桑原

武術会決勝はこんな感じ

>>275
懲りずに電波を飛ばすとか…。
匿名掲示板だとここまでｷﾁｶﾞｲになれるのか。

「互角の死闘」のくだりを「A級とB級が互角の勝負をした」と読む方がおかしいよ。
原作や公式ブックを「妖狐A厨脳」でしか読んでないからそうなる。
実際、原作中に妖狐の力が完全だと示唆する説明台詞がありましたかね？

「B級戸愚呂の眼中にすらない妖狐でもA級に違いない」の脳内フィルターがそう見せただけだよね。

まぁ妖狐（武）のBも公式設定で決まったんだし、後は決める妖怪もいないかな。
躯（本気）は都市伝説レベルだからランクから除外した方がいいと思う。

>>325
基地外に何を言っても無駄

こういう輩は脳内変換が都合が良すぎるんだろうな。

度々例えに出すが魔界統一トーナメント。
あれは原作ではほとんどの試合がカットされてる。
そのカットされた試合を、クラスの違うほどの差があっても
「互角の死闘」で勝ち進んだとしてるのだろう。
想像するのは勝手だが、それに根拠はない。

蔵馬vs鴉の試合で言えば「妖狐は爆弾で血まみれ」「妖狐は鴉を殺せずに逆に本気の鴉に驚いた」が事実。
妖力がA級なのに何故かB級戸愚呂以下の鴉と互角の死闘をしたと断定する描写や台詞がない。

書き込み時間の異常な集中具合で誰が自演してるのか丸分かり
ID出ない板で本当によかったな

とりあえず>>318>>319>>320は同一人物

閻魔大王ってS級クラス?

>>324
うせろ馬鹿死ね

まさにまともに議論できないゴミ>>332
自分の思い通りにならないからって暴言吐くなよキチガイ
どんだけ精神年齢低いんだよｗ

>>333
議論出来ないのはお前

自己紹介乙

死ぬ基地外

>>334
議論もできず死ねキチガイとしか言えないゴミはココを出て行くべきだろ
精神年齢低いバカには何言っても無駄かなｗ
暴言しか吐けない時点でオマエは負け犬

>>335
怒ってる怒ってるwww

論破されて揚げ足しか取れない時点でお前の負けw

さっさと死ね基地外www

武術会妖狐A級厨が見苦しい件

>>336
論破？暴言しか吐けない負け犬と議論した覚えはないが
オマエは何も言い返せなくなったから暴言吐いて逃げてるだけだろ？

まともに議論できないゴミはこのスレから去れと言ってるだけだから消えろよ荒らし

>>338
うるせぇゴミだwww

論破されて相当悔しいのかw

まぁ妖狐（武）のB級は確定済みだからお前みたいな基地外がいくら吠えても無駄だけどなw

どう見ても論破されてんのはA級厨。妖狐A級の次は戸愚呂A級とか言い出したからなコイツ

B級上位　幽助　戸愚呂100

B級中位　戸愚呂80　影飛

B級下位　鴉　武威　妖狐蔵馬

>>339
論破(笑)確定済み(笑)
暴言吐くだけで議論もできない負け犬が言い張ってるだけじゃただのバカだぞ
オマエみたいなゴミと議論した覚えはないと言ってるだろキチガイｗ

>>342
基地外乙w

>>343
もうソレしか言えなくなっちゃったかｗ
負け犬は消えろよバーカ

妖狐A級厨発狂してワロタww

このスレの癌
妖狐（武）A級厨　桑原A級上位厨　躯本気厨　戸愚呂A級厨

基地外共www

妖狐武術会A級厨=戸愚呂A級厨だからな〜。こいつまじで頭おかしい。

自分の考えと違う奴は皆キチガイ(笑)
友達いねえだろｗ

鴉とベストバウトの試合をしたから妖狐はA級でもいいはず（ｷﾘｯ

こんなイカれた事言ってるからなww

基地外にも程があるwww

ボクが絶対に正しいんだぁ〜ｗ
反対する奴は皆キチガイなんだぁ〜ｗ
ここはボクの縄張りだからボクの言うこと聞いてよぉ〜ｗ

ベストバウトの試合をしたからA級でもいいはずwwww

バカすぎwww

妖狐(武)A厨＝釣り師
いい加減気付けよお前ら…

>>333
死ねボケ

Stop da talkin abt monster fox anymore! お前らdiscusヘッタクソ！

>>320
俺が言ってるのはお前ら二人の煽り合いで第三者まで不快にさせるなって事を言いたいんだが

当事者が何言ってんだかw

結局 何級とかばっか、みんな霊界からの視点でしか見られてないよ。B級だろうがA級だろうがピンキリなんだから。まだ不等号で表してる人の方がしっかりしてるよ。

妖狐(武)A厨は釣り師(ｷﾘｯ

これ(>>357)も釣りだから引っ掛かるなよ〜

全ては戸愚呂Ａ級に繋がってるな
過去にいた朱雀Ｂ級厨も戸愚呂をＡ級に上げる為に朱雀を持ち上げてたよな

自演だらけ
煽りしかできないやつらのすくつだな

一人で何かと戦ってるつもりのバカがいるなｗ

お前のこと？

閻魔大王はＡ級中位か下位あたりだろう

閻魔なんてB級以下だろ
地震もメガネかけたオヤジ顔だと赤いボタンをポチっとなするだけなんじゃないかと思える

荒れすぎｗｗｗ
妄想王決定戦でもやってんのか？
バカだろお前らｗｗｗ

>>314-315
わざとレスに付き合って「低レベルの大人」を演じてるのか？それとも真性？

ソースも何も、それは原作にあるよ。
吸血植物を召喚した蔵馬が「力が戻りつつあるのか」と言ってなかったか？
逆に妖狐変化した蔵馬が不完全復活だったという台詞があるのか聞きたいな。

説明が必要ですか？
�@妖狐蔵馬＞�A融合蔵馬＞�B南野秀一
�@は特防隊に追われ、人間である�Bにとり憑く。
現在、蔵馬は人間ベースの妖怪�Aだね。このまま武術会に参加することになる。
裏浦島戦で闇アイテムで前世に戻ることになる。つまり�@だ。
闇アイテム「前世の実」で�@に戻ったことで、�Aでありながら徐々に�@の力に近づいている。
妖狐変化では放出する妖気も全く違い、外側だけ「変身」なんて解釈がどこから出たのかが分からんよ。
妖狐変化が不完全だった説明台詞もないし。

原作すら無視して全く聞く耳もたないのはあなたの方だね。

逆に妖狐変化した蔵馬が完全復活だったという台詞があるのか聞きたいなｗ

>>325>>328
罵倒君の次は、今度は猿真似君ね。

公式ブックは原作の闘いの様子を文章化してる過ぎない。
繰り返すが「互角の死闘」は「一方的な試合ではなかった」「名勝負だった」ぐらいの意味合いだよ。
編集部まで強さ議論目線で作品を読んでると思ってるの？
「互角」を「妖狐蔵馬の妖力値がＢ級レベルという公式設定」と解釈するのがあり得ないわ。

魔界統一トーナメントについては、一方的な試合もいい勝負もあったのだろう。
描かれてない部分についてはそう言うしかない。
前にレスしたが、階級の設定は「霊界独自の線引き」でしかない。
「霊界で対処できる妖怪＝Ａ級以下」「霊界ではお手上げレベル＝Ｓ級」を大別するだけのね。
Ａ〜Ｅ級の全部より、Ｓ級単独の妖力値の幅が広い。
それでも試合になるんだろう。
少なくとも、Ｓ級仙水戦を見て「階級が違えばどんな攻撃もノーダメなんだ」は間違いだよ。
Ｓ級はレベルが違うしな。

>>350
罵倒、猿真似に次いでは脳内変換か。

俺は「鴉戦でベストバウトしたからと、妖狐蔵馬をＢ級レベルに下げることはない」と発言したつもりだが。
『銀髪の妖狐蔵馬はＡ級妖怪』…なんでこの設定を否定されるのか。

さっきもレスしたが、公式ブックの「互角」は「妖力値が同程度」の意味合いではないよ。
まさに闘いの様子を「ベストバウトだった」と説明してるだけだ。

あの闘いでは鴉を相手に、人間の肉体と劣った妖力でありながら手刀で傷をつけた蔵馬。
こんな描写もあったしな。
他の妖怪がバラバラに破壊されてる爆弾で、Ａ級妖怪が流血したなんて矛盾にも入らない。

>>367
「悪魔の証明」ってヤツか？
まず「妖狐蔵馬はＡ級妖怪」を否定する根拠から聞きたいな。

妖狐（武）Ａ厨死ねっ（＾ｏ＾）

>>359
以前、「限界超え戸愚呂はＡ級並」と言った手前、それにも言及しておこうか。

まず、このスレのランクは「霊界の妖力値議論スレ」なのか？
だったら、原作読んでＡ級とかＳ級とか書き込んでりゃいい。
ここはそうじゃない。『強さ議論スレ』なんだろ？
原作にない部分もあーだこーだと語って、強さに序列を付けるスレだ。
もし、ジャケット姿の戸愚呂がＢ級上位妖怪と霊界に認定されてるなら？
筋力操作で桁違いな身体能力と妖気を得た時点でＡ級並でもおかしくはないかと。
勘違いしないで欲しいが、俺に「原作の戸愚呂Ｂ級は間違い。Ａ級妖怪が正しい」とは言ってない。
「強さ議論的にＡ級並はあるのでは？」と言っただけ。違いが分かるかな？

これは黒龍波を喰った飛影にも繋がるな。
俺はあの飛影はＡ級妖怪相手にも対等かそれ以上に闘えると思ってる。
それとも「Ｂ級妖怪と原作にあるから、あの圧倒的強さでもＢ級レベルとなる」なのか？

ってかニワカで済まんが、このスレの「Ａ級妖怪の強さ基準」って何よ？

>>370
はあ？証明が必要なのは武術会妖狐がA級と言う事だろ？ｗ
完全な妖狐ではないと言うのが公式設定なんだからな。

>>373
トキタダレ（闇アイテム前世の実）の効力は「肉体の逆行」なんだよ。
裏浦島はそれで対戦相手を無力な胎児にしようとしたんだろ？

ところが、蔵馬は「胎児以前」にまで戻してしまった。
それにより「南野秀一と融合する以前の肉体と妖力」を得たんだよ。
つまり、妖狐蔵馬に戻った訳だ。
だから裏浦島がビビったのだろ？

だからその力が武術会中には完全に戻る事はないってのが公式設定なわけで。
お前の妄想、主観だらけの長文とかどうでもいい。
妖狐はB級。基地外お疲れさん

>>375
だから、編集部は原作読んで公式ブック書いてる訳だが。
原作に「妖狐変化が不完全だった」とされる説明があるのか？

「魔界植物を召喚しても命を落とさなかった」ことで蔵馬は「力が戻ってきてる」と説明してただろ？
だが、それは妖狐時代と比較して元に戻った訳ではない。
妖狐変化できたのもアイテムの効力でしかない。
公式ブックはそれを指してるんだよ。

本当に理解力に欠けるんだな。

>>368

>「互角の死闘」は「一方的な試合ではなかった」「名勝負だった」ぐらいの意味合い
それはお前が何度も喚いてる典型的な都合の良い脳内変換だろ？自爆乙

「互角の死闘」と言う言葉の使用上の正当な意味合い↓

互角
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E4%BA%92%E8%A7%92&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=07723706314500
双方の力量が同じ程度で、優劣の差がないこと。
また、そのさま。五分五分。

死闘
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=%E6%AD%BB%E9%97%98&stype=0&dtype=0
死にものぐるいでたたかうこと。命がけのたたかい。

五分五分の者同士の命がけの戦いだったと言うわけだ。
この時点でB級鴉とA級妖狐の戦いとか言う妄想は完全崩壊してるな。

基地外をそんなイジメんなよwww

全部都合自分の都合いいようにしか解釈しないゴミだからなw

>>377
妖狐変化は時間限定だった訳だが。
あれで「妖狐蔵馬の実力の底」が分かったの？
あの「技の応酬」が「互角」で「いい勝負」だったっだけなんだよ。
「妖力値が同等」「妖狐変化が不完全である公式設定」とまで断言する方がアレでしょう。

爆弾を具現化する鴉に対し、爆弾の効かないオジギ草を召喚した。
何がおかしいのか分からないね。
鴉をシュンサツしなかったことか？

しかし、鴉はそのオジギ草まで爆破する奥の手があった。
…で、蔵馬にはもう手がないと思ってるの？
ここで途中退場（変化解除）させられた訳だが、これで妖狐の実力の底を誰が分かるんだい？

>>366
原作と公式ソースすら無視して全く聞く耳もたない武術会妖狐A厨乙ですｗ

>>368
はあ？
S級以上になると霊界が手に負えないレベルだから
それ以下の上位〜下位と言う細かいランク付けをしてないだけだろ？ｗ

>>369
『武術会の妖狐蔵馬はB級妖怪』…なんでこの設定を否定されるのか

>>377
これも付け足しておく。
「編集部はあなたと違って『強さ議論脳』で公式ブックを書いてない」と。
文章の「互角」が「戦闘力や妖怪値が全く同じ」の意味合いに読めるのだな？
それは『強さ議論脳』がそうさせてるだけだ。

試合の様子を「互角」と表現しただけ。
妖狐蔵馬の実力の底なんか描かれてはいないよ。

>>380
全レス乙。
同一人物の書き込みだったのか。

>>372

>筋力操作で桁違いな身体能力と妖気を得た時点でＡ級並でもおかしくはないかと

100%の戸愚呂が全力で戦うのを実際に見たコエンマが
B級妖怪と断定してるので妖力も強さもB級の枠は出ない。

>あの飛影はＡ級妖怪相手にも対等かそれ以上に闘えると思ってる

B級中位では無理。

>「Ａ級妖怪の強さ基準」

B級より妖力も強さも上ならA級

>>383
＞>あの飛影はＡ級妖怪相手にも対等かそれ以上に闘えると思ってる
＞B級中位では無理。
原作にあったのかね？

>>379
時間限定が何か関係あるのか？
数分でもA級と言う戸愚呂100%を軽く凌駕する強さを発揮出来るなら
蔵馬が圧倒的有利すぎて互角に死闘と言うのは全く成立しない。

>「技の応酬」が「互角」で「いい勝負」だったっだけ
互角と言う言葉が技の応酬とやらを指すために使われるという国語的なソースを出してみろ。
出せないなら、それはお前の思い込みに過ぎない。

>何がおかしいのか分からないね。
自分の頭がおかしいのは分かるか？

>>382
以前からずっと張り付いてるのに突然ニワカとか自称しだしたｷﾁｶﾞｲ妖狐A厨乙ですｗ

>>381
>「編集部はあなたと違って『強さ議論脳』で公式ブックを書いてない」

編集部はお前と違って当時の妖狐が何故か戸愚呂100%、霊光玉幽助以上のA級と言う
足りなさすぎるお頭で公式ブックを書いていないのは確かだな。

>文章の「互角」が「戦闘力や妖怪値が全く同じ」の意味合いに読めるのだな？

少なくとも鴉と妖狐の互角の死闘が圧倒的大差のあるA級とB級の戦いと言う
意味合いに読めんが。

>試合の様子を「互角」と表現しただけ

妖狐と鴉が「互角＝五分五分」と言うわけか。
遂に自ら認めたようだなｗ

トリートメントをしていないのでクラマはＡ級です！

SSS雷禅 躯 黄泉 煙鬼 才蔵 痩傑 周 棗 弧光 電鳳 鉄山 九浄
SS+幽助 飛影
SS 修羅
SS-妖狐蔵馬
S+ 酎 陣 死々若丸 凍矢 鈴木 流石 鈴駒 北神 奇淋
Ｓ 時雨 躯の部下75人 鯱
S- 柘榴 仙水
A+ 東王 南海 西帝 舜潤
Ａ 旧黄泉 暗殺者
A- 桑原 特防隊員
B+ 戸愚呂(弟)
Ｂ 戸愚呂(兄)
B- 武威 鴉 樹
C+ 幻海
Ｃ 朱雀 吏将 是流 阿架連邪 瑠架
C- 円 梁 魁 乱童 魅土連邪 鬼連邪 喪々連邪 亜尾連邪 画魔
D+ 青龍 白虎 玄武 イチガキ 裏浦島
Ｄ 牙野 風丸 少林 武蔵 黒田 珍宝 隠魔鬼 極門鬼 魅由鬼
D- 剛鬼 呂屠 爆拳 魔金太郎
E+ 蛭江
Ｅ 雑魚妖怪
E- 養殖人間 腐餓鬼

>>385
だから、鴉の爆弾をみて「爆弾程度ではビクともしないオジギ草」を召喚したのだろ？
あれが蔵馬の最大攻撃力と思ってるのかい？
（いや、あれが最大攻撃力なら、蔵馬は鴉に打つ手無しか。鴉以下になるな）

妖狐蔵馬は攻撃としては、魔界植物をけしかけただけ。
そして「もう少し遊んでもよかったかな？」の台詞。
想定外の変化解除がなければ、まだ闘う技を見せたのだろう。
これが「時間限定で実力の底を見たつもりなの？」と言ってる理由だよ。

最初から最大攻撃力で相手を潰すのが当然かい？
ならば、戸愚呂がボコられて「80％と闘う資格がある」とか言うのは、ヒジョーシキで否定すべき行動か。

>>387
＞少なくとも鴉と妖狐の互角の死闘が圧倒的大差のあるA級とB級の戦いと言う
＞意味合いに読めんが。
全てはここだよな。
「圧倒的大差がなければＡ級妖怪とは認めない」
それはこのスレの勝手なルールだろ。

鴉の妖気すら見えない蔵馬が、鴉相手にダメージを与えてるんだぞ。
別に妖狐蔵馬がダメージを与えられても矛盾ではない。
まさか、勝手に「戸愚呂以上をやってのけるのは確実」とか思ってないよな？
Ａ級妖怪なら腕を振っただけで闘技場が崩壊するとか。

>>389
って言うかバッケンやまキンタローって黒田とかよりも下なのかｗ

朱雀がCとかアホかｗ
糞ランクにもほどがありすぎるわ

あと継承前幻海がCランクなのも意味解らん
Bだろ

>>389
おい、お前の大好きな黒桃がいねーぞ
たしか臓器を臭いで見つけれる(笑)から､戸愚呂兄にも勝てるんだよな？
じゃあB+か？

＞『銀髪の妖狐蔵馬はＡ級妖怪』…なんでこの設定を否定されるのか。
妖狐A厨はまず設定を捏造するのをやめろ
設定上妖狐がA級なのは融合前における最強の時点と覚醒後だけだ

一つ教えておいてやろう
妖狐・蔵馬がA級妖怪なのは後付けの設定だからだ

んなもん誰でも知ってんだろ

いやわかってない奴がいるようなんで教えてあげたのだよ

大荒れだな。いい加減認めればいいのに。武術会の妖狐はB

今ファミリー劇場でやってるね

大荒れだな。いい加減認めればいいのに。武術会の妖狐はA

>>390
少なくとも鴉を殺すつもりで攻撃したのは確かだな。
そしてその攻撃でも鴉に大したダメージを与えられなかった。

戸愚呂100%が殺すつもりで攻撃して鴉がそれに耐えられると思える奴は池沼以外にはいない。

>>391
>それはこのスレの勝手なルールだろ。

タイマンで互角の死闘をしてしまうA級とB級。それはお前の脳内ルールだろ？

>鴉の妖気すら見えない蔵馬が、鴉相手にダメージを与えてるんだぞ

血みどろの妖狐に比べれば鴉のはかすり傷ｗ

オジギソウであれだけ執拗に攻撃しても鴉がノーダメだったのは誰もが吹いただろうなｗ

妖狐・蔵馬になってからは蔵馬自身は戦ってないし
鴉が弱すぎて直接手を下すまでなかったんだろう
DBで言うと栽培マンに戦わせるベジータみたいなもん

A級妖怪を一撃で殺せないS級妖怪がいるのにA級妖怪はB級を一撃で殺せないとダメとか変な話

>オジギソウであれだけ執拗に攻撃しても
オジギソウがあれだけ執拗に攻撃してもの間違いだよな？

>>396
捏造なのか？原作に書いてる通りだろう。
それについて>>366でも説明した。
蔵馬は裏浦島戦で「胎児以前」に戻された。
その胎児以前とは、魂が融合する以前…つまりは妖狐蔵馬だよ。

妖狐蔵馬は魂を引き継いで、南野秀一に「転生」したことになる。
闇アイテムにより「前世」に戻されたとは、Ａ級妖怪である妖狐蔵馬しかない。
それを「Ｂ級妖怪蔵馬」にしようとしてるのか？

>>403-404
＞少なくとも鴉を殺すつもりで攻撃したのは確かだな。
＞そしてその攻撃でも鴉に大したダメージを与えられなかった。
それは「鴉vsオジギ草」なだけだな。
あの描写からは「妖怪を餌にしてるオジギ草だが、鴉は餌ではない側の妖怪」としか確定はできないな。

＞戸愚呂100%が殺すつもりで攻撃して鴉がそれに耐えられると思える奴は池沼以外にはいない。
それを言ったつもりもないが…全く的外れな話だし。
オジギ草を戸愚呂100％と例えてるの？
俺はどこかで「オジギ草が最大攻撃力なら、蔵馬は鴉以下になるな」ともレスしたが。

＞タイマンで互角の死闘をしてしまうA級とB級。それはお前の脳内ルールだろ？
原作のどこかに「Ａ級妖怪はＢ級を必ずシュンサツする」という描写がありましたか？
武術会の妖狐蔵馬が鴉と全てにおいて完全拮抗してると思うなら？
それは「Ａ級妖怪と実力が五分五分のＢ級妖怪もいる」と読むしかないよ。

＞血みどろの妖狐に比べれば鴉のはかすり傷ｗ
ダメージ量で比較してどうする？
弱った蔵馬の手刀と、鴉の最大攻撃力の全身爆弾だぞ。
「ダメージを与えた」という描写だけが意味を持つ。

肉体と妖力で劣る者がダメージを与えた。
ここの「オリジナルルール」に従うなら、格下の攻撃にはノーダメでなくてはならない。
そのルールが覆された描写だよ。

ゆ〜め〜なんだよお〜♪

インフレしすぎなんだよ

戸愚呂A級だと言えるとき会ってみたい
悲しまない 元気でいてね

Ｓ上　王
Ｓ中　ジン　ネテロ　マハ
Ｓ下　護衛軍　シルバ　ゼノ　クロロ

＜遥か怪物の壁＞

Ａ上　ヒソカ　イルミ　ビスケ
Ａ中　モラウ　ノヴ　レイザー　ウボォーギン
Ａ下　カイト　フィンクス　フランクリン　ノブナガ

＜Ａ級首の壁＞

Ｂ上　シュート　パーム　レオル　ザザン　シャルナーク
Ｂ中　ナックル　ウイング　ブロウーダ　シズク
Ｂ下　陰獣　カストロ　パイク　ゲンスルー

Ｃ上　ツェズゲラ　ラモット
Ｃ中　サブ　バラ　ゴレイヌ　カルト
Ｃ下　バリー　ボードム　ドッブル

Ｄ上　ボポボ　ポックル　ビノールト　ダルツォルネ
Ｄ中　バショウ　トチーノ　スクワラ　ゼホ
Ｄ下　ギド　リールベルト　サダソ

これが噂に聞く旅団厨というやつか

うぼー(笑)がゲンスルーより上とかwwww

>>416
寧ろ突っ込むところそこじゃねーだろｗ
モラウ､ノヴ､レイザーと同格ってなんだよっていう

赤子と狐に分離しないとおかしいよな。

妖狐の武術会B級は確定として、もう議論する奴いないな

B級は確定だが中位か下位なのか気になる

B級上位(徒具路)とＢ級下位(烏)に圧倒的な差がある件。

飛影や80％の描写を見るに下位としか思えない

100歩譲っても中位の最右

仙水は闘技場持って歩けますか？

普通にできんじゃね
赤子の手を捻る力で幽助(A級)の腕を折る力があるんだから

直接触れずともオーラだけで周りのドームごと持ち上げられるだろうな

持ち上げる前に全部消滅しそうだが

>>423
闘技場をリフティングしながら運ぶだろｗ

で？結局>>423は何が言いたかったの？

勘ぐるのは良くない。ただ聞いただけだろう。

桑原(最終)は闘技場持って歩けますか？

パワーだけならA級妖怪より戸愚呂のほうが上だろうな
80％くらいで闘技場持ち上げられるんだから100％だともっと凄いんだろ

>>410
>それは「鴉vsオジギ草」なだけ

残念ながら公式ソースにも「鴉は妖狐と互角に戦った」とはっきり記されてる。
植物の攻撃が蔵馬の能力なんだから、鴉vs妖狐としか言えない。

>オジギ草を戸愚呂100％と例えてるの？

A級妖狐が殺すつもりの攻撃なら実際は戸愚呂100%どころじゃないがなｗ

>原作のどこかに「Ａ級妖怪はＢ級を必ずシュンサツする」という描写がありましたか？

原作のどこかに「A級とB級でも互角の戦かいが出来る」という描写があったか。

>それは「Ａ級妖怪と実力が五分五分のＢ級妖怪もいる」と読むしかないよ。

B級妖怪全てよりA級一匹の方が危険。残念ながらこれが原作の公式設定。

>「ダメージを与えた」という描写だけが意味を持つ。
>ここの「オリジナルルール」に従うなら、格下の攻撃にはノーダメでなくてはならない。

勝手に脳内で論点をすり替えるなよ。
武術会妖狐がA級なら鴉に大したダメージも与えられない上に
逆にダメージを負ってるのがおかしいと散々言われてるだろ？ｗ

>>428
>>432は「霊力＝パワーか？」と聞きたいなのだろう。
当時、仙水は幽助の10倍の霊力量と言ってなかったか？
それが10倍のパワーに繋がるのか…？
結局、回答には「原作の描写や説明にないので分からない」としか言えない。

ってか、それなら戸愚呂を倒した幽助が、パワーは戸愚呂以上か？を考えればいいだけか。
個人的には「戸愚呂は筋肉操作（筋力上昇）が能力だし違うんじゃね？」と言ってみる。

>>432
＞勝手に脳内で論点をすり替えるなよ。 あなたはループが得意のようだ。

＞武術会妖狐がA級なら鴉に大したダメージも与えられない上に
＞逆にダメージを負ってるのがおかしいと散々言われてるだろ？ｗ
それは「鴉はオジギ草の餌にはならない側の妖怪」と確定しただけだ。
それとも、漫画キャラたるもの「敵の潜在能力すら読んで一撃で仕留めるべき」と考えてるのか？
これだから瞬殺厨の言うことは…。
繰り返すが、それは30％から試す戸愚呂の闘いも否定してるだけだよ。

鴉の攻撃力（爆弾）をみた蔵馬。
蔵馬「その程度ではオジギ草にも効かないよ。喰われろ」
しかし、まさかの鴉の反撃。
その次のターン…のはずが、妖狐解除してしまった。

この間のやりとり（技の応酬）の様子を「互角の死闘」と説明してるだけってば。
試合前や妖狐変化した蔵馬の台詞からは、鴉に対する実力の余裕すら感じる。
想定外の妖狐解除で事態が一変した訳だが、それを「蔵馬の実力の全て」と言ってるのか？

実力についても、蔵馬自身や飛影の台詞など描写からは「不完全な復活」とは読めない。
「武術会妖狐蔵馬はＢ級妖怪」…これが瞬殺厨フィルターが生み出した曲解だよ。
これも繰り返しになるが、あの試合で鴉と拮抗した実力に思うなら「Ａ級妖怪蔵馬は戦闘力では鴉五分五分」と解釈するしかない。
実力の一部と読めないならね。

>>432
>>434を一部訂正するよ。
妖狐蔵馬と鴉のやりとりだけじゃない。
元に戻った蔵馬が果敢に鴉で体術を挑み、捨て身の覚悟で勝利を掴んだ。
これら全てで「互角の死闘」だよ。

>この間のやりとり（技の応酬）の様子を「互角の死闘」と説明してるだけってば
>妖狐蔵馬と鴉のやりとりだけじゃない。
>元に戻った蔵馬が果敢に鴉で体術を挑み、捨て身の覚悟で勝利を掴んだ。
>これら全てで「互角の死闘」だよ

>>8を1000回読め。（鴉は）妖狐とも互角に戦ってみせる、と言う記述が公式ソースにある。
妖狐A厨がいくら喚こうが、泣き叫ぼうが鴉と妖狐は、


　　　　　　　　　　　「互角」
≪双方の力量が同じ程度で、優劣の差がないこと。また、そのさま。五分五分≫


と言うのが公式設定なんだよ。

>>434
「裏浦島と樹理しか驚かない、鴉と互角、戸愚呂の眼中にすら無かった武術会妖狐がA級妖怪」
…これがｷﾁｶﾞｲ妖狐A厨フィルターが生み出した妄想だよ。

本来は妖狐はＡ級だが武術会ではＢ級のワク

これは話の都合であって
ストーリーを正しく理解していれば何の疑問の余地も無い当然の話
こんなことに食い下がる奴が何故いるのかわからんなあ

荒しがスレ荒らすのに理由なんてあるの？

長文の人まじうざいんだけどー。一日中、妖狐のこと考えてるんでしょうね。 かってに日記帳にでも1人で書いててよ。

＞実力についても、蔵馬自身や飛影の台詞など描写からは「不完全な復活」とは読めない。
蔵馬はともかく飛影の台詞は根拠にならないんじゃね？
飛影は融合前の妖狐に会ったことないんだから復活が完全か不完全かなんて分からんだろ

>>440
君みたいな煽るだけの人が一番うざいって気づこうね

>>438
それを言うなら「展開上、Ａ級妖怪でありながら鴉と死闘を演じた」だけでいい。
ストーリーの展開上、限定してＢ級妖怪…なんて設定はイラナイよ。

なんだか「強さ議論脳」だらけだな(笑)。

>>436
妖狐蔵馬限定なら、オジギ草で圧倒的に見えた（審判もそうみた）。
試合の様子を「死闘」と表現するなら、融合蔵馬(つまり人間形態)まで含めてと読むのが正しい。
実際、>>8は妖狐状態に限定した解説でもないし。

公式ブックは「一般ファン向けに解説するため」に編集部が発行してる。
妖狐蔵馬の強さを焦点にして読むなよ。
全く、本当に強さ議論脳だな(笑)。

442 が最強嵐

妖狐（武）Ａ厨はコソコソしてねーでＩＤ出せや

戸愚呂はＢ級なんだよぉ〜
気を抜いちゃだめなのさ

妖狐はA級だよ、原作読んでねーのおまえら？

>>44
蔵馬と戦い、妖狐「とも」「互角」に戦ってみせる。

これは文法的に「互角」と言うのは「妖狐」と言う名詞に
かけられているのは、まとも知能の持ち主なら誰でも理解できること。

↑>>444へ

まとも知能ｗ

まとも知能(ｷﾘｯ

「まとも知能」が脱字というのは、まとも知能の持ち主なら誰でも理解できること。

つうか互角じゃないのは、まとも知能の持ち主なら誰でも理解できること。

何この小学生並みの揚げ足とり
流石に引くわ

揚げ足取られて顔が真っ赤な奴がいるｗ
誤字した自分が悪いんだろアホがｗ

論破された妖狐A厨は遂に揚げ足取りに逃げ始めたかｗ

>>456
いや、普通に別人なんだけど
第三者から見ても､いい歳したおっさんが小学生並みの揚げ足とりとか普通に引くから

つかさ霊界の特選隊だっけ？
あいつらＡ級の力あるんなら戸愚とか全部あいつ等に任せれば良かったんじゃね？

しょせん後付けだからな
A級の妖狐がB級の鴉を秒殺しなかったのと同じようなもの

>>458
おまえが別人という証拠も、揚げ足とりしてるのがおっさんという証拠もないだろ

こんなスレ普通に考えておっさんしかいないだろ
あ、俺もおっさんです

今時の若者は幽遊白書なんて知りません
残念
32才 おっさんより

このスレにはアホなおっさんしかおらんのか

まあまあ、おっさん同士仲良くやろうや

強さ議論に年齢が関係あるかよ

>>466
いい年してるくせに精神年齢が低いって話だろ

>>467
その発想がガキなんだよバーカ

おっさん同士で言い争ってても仕方ないだろ

>>468の方がガキ臭く見える件

浦飯温子って俺よりかなり年下なんだな

>>459
トグロは武術会時点で霊界の邪魔になることしてないからな
霊界的に武術会自体は黙認してるんだから、
そのルールの枠内でゲストが皆殺しされても知ったこっちゃない
それにいざとなればコエンマのおしゃぶりもあるしな

まぁトグロが勝って左京が魔界の穴を作り出したら
特防隊が全力で阻止したろうけど

>>449
そりゃそうだ。あれは鴉と蔵馬の試合なんだから。
それが他妖怪との比較である訳ないし。
あくまで「試合の様子」を表現したものだけどね。

鴉の解説文については既に>>239でも触れた。
「戦闘力が拮抗」よりも、鴉の健闘ぶりを書いた文章に読めたが？
まぁ、あの試合では妖狐蔵馬の時間切れで、妖狐が実力を出しきったようにも思えないが。

どうしても、あの解説を「戦闘力が拮抗してる公式設定」にしたいのか？
なら「Ａ級妖怪の妖狐蔵馬は、戦闘力では鴉と同等である」と解釈するしかないよ。
>>8にＢ級なんてワードはない。

『妖狐蔵馬が武術会当時はＢ級妖怪だったのは公式設定』
その抜粋を求めたのだが、案の定>>8にはＢ級妖怪だなんて記述はなかった。

＞裏浦島が使った逆玉手箱前より、強制的に妖狐の姿に戻される事になる。
＞これをきっかけに、かつての力を徐々に取り戻していくが、暗黒武術会中は完全に戻る事はなかった。
この部分について原作から探すとどこに当たるか？
鴉戦のラスト部分に説明されてるね。
・闇アイテム「前世の実」を繰り返し飲用してた蔵馬は、その効力時間が短くなっているのに気付いた。
・最初、耐性がついたと思っていたが、魔界植物を絶命せず召喚できたことで「妖狐当時の妖力が戻ってきてる」と理解した。
コレ、わざわざ説明しないと分からないのかなぁ？
そして、妖狐変化については、蔵馬の台詞をたどっても「不完全な復活」を示す台詞はない。
つまりは公式ブックの曲解だった訳ね。

もう「妖狐蔵馬はＢ級〜」は釣りってことでよいかな？

涙拭けよ妖狐(武)A厨ｗ

>>473-474
同一人物かは知らんが、どちらにせよ書いてることが無茶苦茶すぎ

公式ブックの曲解とまで言い出したよこの基地外

公式ブック＞お前の個人的願望

なのは間違いないから、必死な長文で反論してもB級という事実は変わらない

A級厨は言ってる事が滅茶苦茶、支離滅裂。都合悪い事は全部スルー。
とてもいい大人が考えてるとは思えないバカっぷり。
完全に的外れな意見を俺理論として押し付けて、論破されたら話題を変え、どうしようもい揚げ足取りに終始する。まぁこんな意見に誰一人賛同者がいないのがこいつの哀れさやを物語ってる。

>>473>>474
はあ？
公式ブックには鴉戦の妖狐がA級、完全復活と言う記述もないだろ？ｗ

あるのは「武術会中は完全に戻る事はなかった」「鴉と妖狐が互角」と言う事実のみ。

もう「武術会妖狐はA級〜」は釣りってことでよいかな？

つーか、妖狐A級厨ってここの住人なんじゃね?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1300986190/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1300416608/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1292770748/
あちこちの幽白関連スレに現れては、意味不明なレスしてスレ荒らしてんの。
粘着具合と支離滅裂さと自演っぷりがそっくり。

>>473とか特に酷い
＞「Ａ級妖怪の妖狐蔵馬は、戦闘力では鴉と同等である」
とか、最早まじめに議論する気ゼロ
ただ荒らしたいだけにしか見えない

何で連投するんだ？
書き込み時間で自演バレバレなんだが

オマエガナー

こいつ(>>483)恥ずかしすぎるｗ
まあ、まともに言い返すことも出来んから自演だと言い張るしかないんだろうが
とりあえず勘違い野郎は消えてろよｗ

で？結局妖狐(武)はB級中位か下位でいいわけ？

>>475-482
わぁ〜お！何この連投(笑)。
原作にない「妖狐蔵馬がＢ級妖怪」が釣りじゃないなら真性のアレですね。
原作どころか、公式ブックにもＢ級なんてないのに。

以前、俺は「戸愚呂は80％で他のＢ級妖怪を圧倒する描写から、戦闘力はＡ級並ではないか」と発言した。
今回のはコレと同じだよ。
違うのは、テンプレまで作成し、更には異論を唱える者には「キチガイ、死ね！」と罵倒することか。
「あれ？妖狐はＡ級妖怪のはずなのに、鴉をシュンサツできてないな」
「じゃあ、この妖狐蔵馬はＢ級決定な」
原作の設定まで改変してテンプレ作成。
全て自分らの匙加減か。

>>479
>>474を読んでそのレスをするのか？
なら、原作から「妖狐蔵馬の復活が不完全だった説明台詞」を抜粋してみせようね。
出来ないなら、ただの遠吠えだよ。

吸血植物を召喚できた蔵馬が「以前の妖気が戻りつつある」と台詞で説明してる。
別物の妖気を放出し、魔界植物をバンバン召喚してる妖狐は完全復活だよ。
それを否定する説明がない限り「妖狐蔵馬はＡ級妖怪」が崩せないのが分からないのかな？

>>477
妖狐Ｂ級説が「公式ブックを曲解してるもの」と言ってるんだよ。
公式設定は妖狐蔵馬はＡ級妖怪しかない。

原作読んだことありますか？
公式ブックは原作と併せて解釈してくださいね。

居場所ばれたから、ログ流しに必死だなｗ＞A厨

>>490
ageるなら、まともな反論してくれよ。
原作から「妖狐蔵馬の復活が不完全だった説明台詞」を抜粋な。
他の「俺解釈」は要らない。

一番要らないのは、その煽りだけのスレ汚しレスだよ。

どっちが｢俺解釈｣なんだか

>>492
「鴉を瞬殺してないからＢ級レベルの復活だったんだろう」に決まってるだろう。
妖狐変化した状態の蔵馬が、まだ妖力が戻ってないと言ってましたか？
ありませんね。「不完全な復活」が俺解釈ですね。

｢A級である妖狐蔵馬の実力がB級の鴉と互角｣
の方がよっぽど｢俺解釈｣だと思うが

もうこんなゴミ相手にすんなよ。このゴミが何を言おうがB級で確定してるんだし、そろそろ次の話題に移ろうじゃないか。

>>494
その「互角」を「試合の流れ・様子」じゃなく「戦闘力」と読んでるからだよ。
実際は妖狐蔵馬はオジギ草を召喚しただけで、全実力を出しきったようにも見えないが。
植物を操ってけしかけるより、武器化しての戦闘が本来の実力だろう。
仙水戦でもやろうとしてたな。
蔵馬が人間形態でもやってる以上「妖力が完全でなく出来ない状態だった」も通らない。

まぁ、公式ブックの「互角」を戦闘力としたいならそれでいい。
すると、解釈は「妖狐蔵馬はＡ級妖怪でありながら、Ｂ級妖怪鴉と戦闘力は同等である」になるけどね。
説明台詞もなく設定のＡ級妖怪をＢ級に格下げはできないからね。

１．「妖狐蔵馬はＡ級妖怪だから、ランキングにある妖狐(武)Ｂ級は削除」
２．「描写では鴉と互角に見えるので、強さ議論的には妖狐蔵馬はＢ級レベル」

この上記の２択から選ぶしかないよ。
原作にもなく設定に反する「不完全なＢ級妖狐化」なんて馬鹿げてる。
何故、散々議論してこんな答えになってしまったのか理解に苦しむよ。

立派な釣り掘りスレ。

Ａ級だったけど調子出る前に人間に戻ってしまった。でいいだろもう…

B級下位で決まり。一人の基地外は放っといて次の議論に移ろうか。

中とってB級中位ってことで

黄泉の視力を奪った奴はＡ級？

妖狐は飛影みたいに融合前ずっとA級だったわけでもあるまい
百歩譲って公式本無視して完全に融合前の力に戻れていたとしても
A級である保証はどこにもない

>>503
イミフ
妖狐融合前A級は原作忠実ですから

>>504
頭悪いな

妖狐「オジギ草で鴉と遊んでたらバカに互角扱いされた」

Ａ級上位　幽助死亡後・飛影蔵馬
Ａ級中位　妖狐・蔵馬　手術前飛影
Ａ級下位　戸愚呂100％　幽助死亡後・桑原　桑原死亡後・幽助
Ｂ級上位　アンテ幽助　黒龍喰い・飛影
Ｂ級中位　決勝後・蔵馬　戸愚呂80％
Ｂ級下位　鴉　武威　戸愚呂兄　決勝後・桑原
Ｃ級上位　決勝開始蔵馬　決勝開始・桑原

B級下位に手加減されて血まみれにされるA級なんて面汚しもいいとこだろ

>>506
B級下位妖怪ごときの実力の底を見誤るようなマヌケに言われたくありません

妖狐(武)A厨｢霊界の目は節穴！｣

カリカリ暴れすぎ、自重しろ

書き込み時間集中しすぎだろ
バレバレな自演するくらいなら最初からまとめて書けよな

出ましたカリカリ厨ｗ

追い詰められると自演、カリカリとか言って場を荒し、なんとか誤魔化そうとするのが情けないところ
毎度のパターンだよね

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1300986190/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1300416608/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1292770748/

A厨荒らし晒し上げ

妖狐(武)A厨って絶対蔵馬のこと嫌いだよな

うん

妖狐(武)A厨は都合が悪くなると自演だのカリカリだの言って
論点を逸らして逃げるくらいなら最初からレスすんなよ雑魚＾＾

そういうのは基地害とか死ねとか言っていつも逃げてる奴に言ってやれよ

いつも逃げてんのはてめーだろ

基地外A厨w

死ね

妖狐A級じゃとても絵にはならないね♪

>>507
死ねボケ

桑原を侮りすぎだな
決勝開始時点で死々若が相手にならんほど強くなってるのにC級はないわ

基地外か死ねしか言えなくなった負け犬くん必死すぎｗ

で？何位とかは置いといて、妖狐(武)はB級でいいの？

うん

まぁ誰より強いとかは無視してA級は確定だろうな

普通にB級だろ

妖狐(武)は公式ガイドの文章から鴉と同格
これは確定してる

>>500
そうやって話題を流すしかないよな(笑)。
だって、肝心の原作から「妖狐変化が不完全だった説明台詞」を引用できないもの。
だから、公式ブックを曲解して「Ｂ級レベルの復活」とするしかない。

こっちの説明は繰り返さなくても理解してるよね？
＞裏浦島が使った逆玉手箱前より、強制的に妖狐の姿に戻される事になる。
＞これをきっかけに、かつての力を徐々に取り戻していくが、暗黒武術会中は完全に戻る事はなかった。
これはラストの「吸血植物を召喚したが絶命せずに済んだ」場面に説明があるね。
「融合蔵馬」が前世の姿である「妖狐蔵馬」と比較して、徐々に妖力が戻りつつあると言ってる。

どこにも「妖狐変化が不完全な復活」という説明はないよ。

>>503
＞妖狐は飛影みたいに融合前ずっとA級だったわけでもあるまい
飛影だってずっとＡ級妖怪ではないよ。
原作では邪眼の移植で最低レベルまで堕ちてる。
妖狐蔵馬も「胎児以前（＝前世の蔵馬）」はＡ級妖怪を指す以外にない。

＞百歩譲って公式本無視して完全に融合前の力に戻れていたとしても
＞A級である保証はどこにもない
なんで妖狐蔵馬をＡ級妖怪にしたくないのか？

全てはここに問題がある。
『Ｂ級妖怪である鴉をＡ級妖狐蔵馬がシュンサツしてないのは納得いかない』
これの辻褄を合わそうとして、設定にないＢ級レベルの妖狐蔵馬を創りだした。
設定を歪めた辻褄合わせの必要ないよ。
それは瞬殺厨の個人的願望でしかないのだから。

>>508
鴉は他の妖怪の身体を爆破して勝利した。
「南野秀一の肉体ではコナゴナだった」という爆弾の直撃。
これを負傷で済ますのだから、防御力もかなりのものじゃないか。

何故「ノーダメ」「瞬殺」にこだわり続けるかな？
原作を歪めた設定を創り出してまで、個人的願望を納得させたい？

>>529
なら「Ａ級妖怪である妖狐蔵馬は、戦闘能力は鴉と同等である」でよいのだな？
ただ、オジギ草を操っただけしかしてないのに。

また繰り返すが「妖狐変化が不完全だった説明台詞」はないんだよ。
勝手にあの蔵馬は不調だっただの妄想しないでね。

トグロとカラスですら圧倒的な差があるのに、Ａ級の狐がダメージを受けるとか
普通に考えたらあり得ないんだけど。

Ａ級になる以前の狐にまで戻った可能性もあると言ってんだろ？
そのぐらい分かってあげて。

全盛期の父ちゃんを漫画で見たかったぜ
超絶ぶっちぎりで最強だったんでしょ

厨房が必死の連投

>>534
筋肉操作での肉体強化が能力の戸愚呂。
何故、勝手に「妖狐蔵馬は戸愚呂の上位バージョン」と考えるかな？
妖狐ならジャブで闘場を破壊できるはず！とか妄想してるんだろ？


>>535
その台詞もないから妄想の域なんだよ。
顔が幼いなら「全盛期以前まで戻った」と解釈もするけどね。

>>530
そうやって必死に誤魔化すしかないよなｗ
だって、肝心の公式ブックから「武術会妖狐がA級だった説明」を引用できないもの。
だから、公式ブックを曲解して「A級と何故か互角の鴉」とするしかない。

>>539
どうだろう？この低レベルな猿真似レス。
完全に内容が破綻してるのだが。
公式ブックは原作の解説書として編集部が発行してるものだ。
本来なら公式ブック云々の前に、まず原作から「妖狐変化が不完全という説明」を引用するのが先なんだよ。
「原作の○○って台詞は、公式ブックにも同じような説明が記載されてるね」
こんな感じにな。

その台詞がない限り、妖狐蔵馬はＡ級妖怪という設定は崩せないんだよ。
わざわざ登場の度に「私は妖怪です」等と作中の設定を説明する必要がないようにね。

ここは今までどんな議論してたのよ？
「鴉相手にダメージとか…このシーンは納得いかないな」
「この妖狐蔵馬は本調子とはほど遠い状態なんじゃね？」
「だな。本調子ならノーダメ・瞬殺。これで確定な」
これ、一番やっちゃいけないコトだろ。
作中の描写や設定を否定するとか…。

>全てはここに問題がある。
>『Ｂ級妖怪である鴉をＡ級妖狐蔵馬がシュンサツしてないのは納得いかない』

いや、これだけじゃねえからｗ

裏浦島戦の妖狐を見て死々若も飛影も余裕のある態度。
鴉戦の妖狐は敵味方の誰も驚いていないどころかマスクが外れた鴉の方が注目される始末。
妖狐を見てるはずの戸愚呂が幽助に「初めて敵に会えた」と言う妖狐ガン無視宣言とかｗ
戸愚呂100%を見て冷や汗かいてビビりまくる面々。

武術会妖狐がA級なら、こいつら全員揃ってA級の格の違いが分からない
大馬鹿野郎と言う事になるｗ

ユウスケが死んで目覚めた時に、A級になった鞍馬含む三人を見て
「何年も修行したみたいにパワーアップしてる」とか言ってるのに
大会のときからA級だったとか…読解力皆無の馬鹿かよ。

＞武術会妖狐がA級なら、こいつら全員揃ってA級の格の違いが分からない
＞大馬鹿野郎と言う事になるｗ

そうなっても不思議は無くない？
ほとんどがしょせんB級の雑魚だし魔界トーナメントでS級の雑魚が幽助の実力を見誤ったようなものだろ。
妖狐が全力を出した描写も無いし、あの時の妖気放出量が限界って決めつけるのも変。
だいたい驚いたかどうかだけで判断してるのお前だけだから(笑)

>>542
そのシーンでは既に妖狐変化してたろ。
「前世の実」がきっかけで、武術会以降は感情の昂りで妖狐変化するようになった。
妖狐状態に戻ったのがＡ級妖怪なんだよ。
武術会当時の妖狐蔵馬が不完全の証明にならんよ。
妖狐変化は「前世の姿に戻った蔵馬」なんだから。

だいたい仙水が、
「お前らはユウスケが死んで強くなったが、皮肉にもそのせいで結界(A級は通れない)を通れなくなった」
みたいな事言ってなかった？答え出てんじゃん。
数年前に読んだっきりの俺でも覚えてるような原作設定をスルーして、
お前らは一体今まで何を話してたの？
信じられないくらいノータリンの集まりだな

つまりどういうことだってばよ？

>>541
＞武術会妖狐がA級なら、こいつら全員揃ってA級の格の違いが分からない
＞大馬鹿野郎と言う事になるｗ
「格の違いから、他の妖怪はビビるのが当然の反応」
これも瞬殺厨特有の「脳内設定」だな。

仲間である飛影が、蔵馬相手に畏れおののくはずもない。
死々若丸や戸愚呂は対戦相手として対峙してる訳でもなく、鴉は最初から「妖狐を倒す」気で試合に挑んでるしな。
戸愚呂にとって霊光波動拳を継承した幽助こそが「好敵手」であることに間違いあるの？

つか、裏浦島や審判、桑原が妖狐の妖力にビビっても「なかったこと」にしてるのか？
登場キャラ全員がビビらないと認めない！とか…。

>>543
残念ながらA級やS級の格の違いが分かるコエンマまでも何の反応も示していません。
人間界には1匹たりとも入れてはいけないA級妖怪が目前に現れたっていうのにｗ

妖狐がA級なら特防隊が来ないのもおかしいよなあ。
幽助覚醒の時は即座に出動したのに。

説明が必要ですか？
�@妖狐蔵馬＞�A融合蔵馬＞�B南野秀一
�@は特防隊に追われ、人間である�Bにとり憑く。
現在、蔵馬は人間ベースの妖怪�Aだね。このまま武術会に参加することになる。
裏浦島戦で闇アイテムで前世に戻ることになる。つまり�@だ。
闇アイテム「前世の実」で�@に戻ったことで、�Aでありながら徐々に�@の力に近づいている。
妖狐変化では放出する妖気も全く違い、外側だけ「変身」なんて解釈がどこから出たのかが分からんよ。
妖狐変化が不完全だった説明台詞もないし。

原作すら無視して全く聞く耳もたないのはあなたの方だね。

>>548
闇アイテムで時間限定での妖狐変化。
登場の蔵馬自身は「妖狐の妖力が徐々に戻りつつある」だけで、アイテムさえ使用してなきゃＢ級レベルなんだが。
その融合蔵馬を特防隊が追う必要あるの？

これはA派が苦しく見える

屁理屈こね回す前に、
鴉と同格の武威を余裕綽々で瞬殺した飛影でも中Bなのに
鴉といい勝負してた大会妖狐がAっておかしいと思えよ。小学生でも分かる話だろ。

>>552
屁理屈もなにも、あなたが「いい勝負してた」と見るならＡ級である妖狐蔵馬は鴉とどっこいってことになる。
それでいいなら、オジギ草を出しただけの妖狐蔵馬を「全力」にしたらいい。

まず、最初に妖狐変化が不完全だった説明台詞を引用しろよ。
公式ブックにある徐々に戻った〜の部分が、妖狐状態の蔵馬を説明してる台詞を。
例えば、闇アイテムで妖狐変化した蔵馬が「だんだんと妖狐の肉体が馴染んできたな…」とか台詞があるならな。

融合後蔵馬に融合前蔵馬（＝Ａ級妖怪である妖狐蔵馬）の妖力が戻りつつある。
だから、絶命せずに吸血植物を召喚できた。
原作に当てはめまるならここ以外にないだろ？

鴉がＡ級だった事にしようぜ！

>>552
あと、黒龍波を喰った飛影がＢ級レベルの攻撃力との基準はどこに？
怒りで霊力が高まった桑原より、黒龍喰いで爆発的に高まった飛影の妖力が小さいの？
ハッキリした基準もなく言うなよ。

描写で強さ議論をしたいのか？
それとも、作品中にある妖力値による階級付けでランクを決めたいのか？

コエンマの台詞

キチガイ連投自演荒らしのA厨晒しあげ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1300986190/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1300416608/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1292770748/

>>547
ただの雑魚に過ぎない裏浦島と樹理までカウントしようとするとか必死だなｗ
桑原は戸愚呂100%を見て気がおかしくなりそうと言ってるから
A級妖狐ならそれ以上の反応を見せないと不自然すぎるわ。

>>553
いや鴉はB以下なのは確定なんだから、いい勝負してたら妖狐もB以下なんだよ。
＞「A級である妖狐は鴉とどっこいどっこい」じゃねーよラリってんのか。
その、＞「おじぎ草を出しただけ」で倒せてたらまだ良かったが、鴉ノーダメだもんね。おもっきり反撃されてるし。
それで「全力出してない」は通らんだろ。なんで出さないの？

>>552
A級とB級でも、互角の勝負が出来るというのが普通の事なら
おかしくないんだけどね。

B級上位に過ぎない戸愚呂とその他B級でも圧倒的な差があると
描かれてるのに、A級妖怪と鴉が互角と思えるとか池沼、ｷﾁｶﾞｲと
言われても仕方ない。

>>558
妖気の質も違うだろ。
戸愚呂は80％の時点で周囲の妖怪が次々と死んでいった。

もう、Ａ級妖怪全般を「戸愚呂の上位バージョン」とする短絡思考はやめてくれ。
Ａ級妖怪全てが戸愚呂以上の禍々しい妖気と筋力を持ってる描写はどこよ？

話がズレ過ぎてるな。

まず、原作から「妖狐変化が不完全だった説明台詞」を持ってきてね。
それで初めて「武術会妖狐がＢ級」が成立するんだろ？
それも出来ず（原作にない）に公式ブックで確定〜か？


（そもそも、階級付けは後付け設定なような…）

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：　　
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{ （:;;）ゝ､ｉ　＞､{ ｲ (:;;)　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l!ﾉ 　　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

A級と思いたいなら、自分の脳内だけで勝手に思ってりゃいいじゃん。
ただその妄想を公共の掲示板で垂れ流すな

もうさ、こいつらほっといて別のトコに移ったほうがいいんじゃね？
ID出る板とかにさ。話になんねぇよ。

>>564
原作読んでて「あぁ、妖狐変化が不完全な状態なんだな」と理解した台詞は？
なんでそれも挙げられずにＢ級確定なの？

妖狐蔵馬がＡ級妖怪なのが作品中の設定。
武術会限定でＢ級との脳内設定はチラ裏に書いておこうね。

「鴉をシュンサツしてないからＢ級妖怪確定」
…これに始まる「○○じゃないからＡ級妖怪とは認められない」論法。
こんな主観をいくつ羅列したって意味ないから。
原作の中で説明がないとね。

読者ができるのは、設定と描写を結びつけて理解すること。
「Ａ級妖怪はこうあるべき」なんて主観で設定を曲げてどうするよ？

どう考えてもBです。糸冬

同じことの繰り返し

トグロ80ﾊﾟｰより弱い鴉に手こずってる妖狐が、トグロ120ﾊﾟｰより強い。
なんて自分で言ってておかしいと思わないのが不思議。

>>564
>>公共の掲示板でたれ流すな

便所の落書きに何をwww

便所の落書きと思って侮るなかれ。

Ａ級の狐はＢ級の鴉と互角に戦える特異体質で、放つ妖気は禍々しくなく、Ｂ級以下の奴らがビビらない不思議な妖気である。

ｱﾝﾃしたユウスケはトグロ80ﾊﾟｰを余裕綽々でボコったよな？でも100ﾊﾟｰには赤子扱いされた。
んで120ﾊﾟｰトグロでもB級。さらにコエンマ曰くBとAには大きな壁がある。

で？何だっけ？80ﾊﾟｰトグロより弱い鴉に手こずってた妖狐がA級？

ないないw

因みに飛影の事もB級中位とはっきり言ってるし、中位〜上位でも大きな開きがあるんだろう。

A級厨が

今までの書き込みをみて気付いただろうか？
「○○じゃないからＡ級妖怪には思えないよ」
この繰り返しに終始していることに。
これが主観に過ぎないと気付いてないのか？

何度「武術会での妖狐変化が不完全だった説明台詞を引用してみてくれ」と言ってもそれはスルーされる。
原作に無くスルーしかできないからな。
それでいて「Ｂ級は公式設定だ」だから呆れる。

公式設定は銀髪の妖狐蔵馬はＡ級妖怪な。
そして、復活が不完全だった、妖力が抑制されてた説明はどこにもない。

お前に同意している奴が居るだろうか？否！お前は一人ｗ

>>8
妖狐の力は武術会中に完全に戻る事はなかったって書いてあるんだからあの時点では鴉と同等の力しかないという事は、日本語が理解出来るまともな奴は分かるはず。
これが公式設定であり、武術会の妖狐は鴉と同等。よってB級下位程度の力しかない。
これに反論するなら上記を覆す公式設定の資料が必要。
A厨みたいに全て願望、妄想でしか反論出来ない奴なんて論外。
全て自分の都合いいように曲解して「A級」フィルターを通してしか反論出来ない時点でこのスレにいる資格はなし。
二度言うが、公式設定に反論したいなら、公式設定を覆す公式設定資料を出せ。お前の願望、妄想はもう聞き飽きた。

戦闘の描写がＡ級妖怪に思えないなら？
そこは「妖狐蔵馬は戦闘力でＢ級レベル」と解釈する以外にない。

「２．３分遊んでもよかったかな？」の台詞も、精一杯の強がりにしか聞こえないのだろう。
オジギ草をけしかけるのが最大攻撃力と思ってるのか？
（それが本当なら鴉に敗北確定だが）

ID表示板への移転？大歓迎だが。
「Ａ厨キチガイ、死ね！」と罵倒してるのが全部同一人物だったりしてな(笑)。
他所でも「妖狐蔵馬Ｂ級は公式設定」なんてドヤ顔するつもり？
この>>8の文章で？恥かくなよ。

B級で確定


公式設定

まぁA級厨は基地外と思われるのは仕方ないんじゃないか？

自覚症状ないってのは救いようがない

>>579
もう、言ってることが支離滅裂だな。
原作で「妖狐蔵馬はＡ級妖怪」と説明されてのに公式設定を要求するのか？

Ｂ級説を主張する連中が、原作から妖狐変化が不完全だったとの台詞を引用する必要があるんだよ。
論理破綻者が見苦しいな。

なんかもう無理だろこいつ

Ａ級厨ってどうせ蔵間ﾀﾝﾊｧﾊｧの腐女子だろ？
もう病気なんだから何言っても通じないって。
それか、なんかどっかで大会時妖狐が戸愚呂をﾎﾞｺﾎﾞｺにする同人でも見て
それが原作とごっちゃになってるんだろ。

A級厨は自己紹介版で変なスレ建ててるしなｗｗ
もう病気だから放置するしか…

579←このレスの意味が理解出来ないA厨はリアルにヤバい

だからキチガイって言われる

誰一人同意してこない時点で気づくべき。そして潔く消えるべき。

Ａ厨からしたら鴉もＡ級なんだろ？
やっぱなんか別の同人を読んでるとしか・・

Ａ厨にとっては、説明台詞のみが描写らしいからな。

>>587
裏浦島戦や鴉戦で妖狐変化してたな。
で、妖狐変化が「徐々に力が戻っていったが、完全に戻ることはなかった」ことを描写する場面や台詞はあったか？
何度言わせるつもりだ。

妖狐A級の根拠だって公式じゃなくて樹の台詞だけだよな？

躯が空間斬るのって原作にあったっけ？

ないよ

アニメだけ

A厨ってやっぱ蔵馬腐か

>>592
武術会の妖狐がA級とは公式でも台詞でも一切言われていない
つまりA級の根拠は全くない

質問箱かなんかでこの質問あったんだがA級と答えてたやつは
Aでもいいでしょうみたいな答えでそう答えた奴って腐女子かなやっぱり

何か特定厨がいるな
それを決めつけても強さ議論には何の関係も無いって事がわからない馬鹿なんだろうか

バカはお前だよA厨

死ね

妖狐＝A級以上は作中で何度も説明がある
逆に武術会の妖狐のみB級なんて事は一度も説明が無い
魔界以降も融合前含む妖狐はA級以上の実力だとされている
しかし魔界以降もそれ以前も武術会の妖狐のみB級なんて言われていない

>>599
で？
強さ議論に何か関係があんの？

腐は巣に帰れ。キモいから

>>600=>>601

こいつがいなきゃもっと円滑に議論が進むから関係大ありだな

とりあえずA厨はこのスレの癌

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1300986190/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1300416608/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1292770748/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1251632811/

A級メンヘラ腐はこっちに帰ろうなｗ

やれやれ、特定厨は自覚の無い荒らしだったのか

A厨はブログでやれば？自分の意見に賛同してくれる人が一人もいないんだから、いかに自分がおかしい事言ってるかに気付くべきなんだけど馬鹿だから気付かないみたいだね。

そりゃ言ってる事が滅茶苦茶、支離滅裂なんだから賛同者なんていないわな(笑)

そりゃ言ってる事が滅茶苦茶、支離滅裂なんだから賛同者なんていないわな(笑)

武術会妖狐は融合前の全盛期に戻ったのか分からないからA級の根拠はない

ログ流し楽しいか?>>605-609

A級厨さっさと死ね

＞武術会妖狐は融合前の全盛期に戻ったのか分からないからA級の根拠はない

何度も言われてるように蔵馬が不満を漏らしてない事が事実を物語ってる
妖狐としての力が不十分な説明も無いんだからA級相当として問題無い

公式ブックに力は武術会中に完全に戻る事はないって書いてあるんだからBで間違いなし

>>613
>>3
＞・原作の描写を元に作成

描写、設定共にB

とりあえず誰も賛同しないんだけど、ずっとＡ級だと書き続けるわけ？それって荒らしじゃね？

Ａ級上位　幽助死亡後・飛影蔵馬
Ａ級中位　妖狐・蔵馬　手術前飛影
Ａ級下位　戸愚呂100％　幽助死亡後・桑原　桑原死亡後・幽助
Ｂ級上位　アンテ幽助　黒龍喰い・飛影
Ｂ級中位　決勝後・蔵馬　戸愚呂80％
Ｂ級下位　鴉　武威　戸愚呂兄　決勝後・桑原　決勝開始・幽助
Ｃ級上位　決勝開始・蔵馬　決勝開始・桑原

>>616
それがすでに勘違いだろ
俺の他に最低でも1人いるしな
それ以上の人数はわからないがA級と考えてるのは1人ではない
自分が1人ぼっちだからって相手も1人だと思うなよ

さっきからA級だと言ってる者だが俺は>>617に異論は無い

>>617
これA厨が作ったの？

この馬鹿は〜厨って言葉なしに会話できないのかな？

馬鹿って書かないと会話できないの？

>>621
煽ったら煽り返してくるから放置した方がいいよ

てかお前マジでこんなとこ居る場合じゃないだろ。病院行けよ。
こんだけ猛反発食らってんのに、自分の意見省みるどころか、
自分には賛同者も居て、反対する者は一人だけと思ってんだろ？
気持ち悪い。

※見えない敵と戦うのは止めましょう。

妖狐(武)A厨一匹失せれば平和

>>626
お前がA厨って呼んでる相手が1人じゃない事にそろそろ気付けよ

妖狐（武）なんて消せばいいだけなのに何でいつまでも揉めてんの？
蔵馬（武）があるんだから妖狐（武）なんていらないでしょ。

揉めてるっていうか、、一匹のキチガイをつついて遊んでるだけでしょ皆

>>628
俺もそれでいいと思うんだけどな
どうしても荒らしたい奴がいるみたいだから

>>629
それは君だけでしょ。
わざわざ煽って荒らすようなこと誰も望んでないよ。
わざと煽って荒らさせようとしてるなら君も荒らしだね。

また妖狐（武）Ａ厨のガキが暴れてんのかｗ

おっさんです

いいえ、基地外です

自分の意見が全て正しいと思い込んでて、他人の意見を一切聞かない基地外です

A厨いい加減黙れ。

A厨は一人

Bと言ってる人の数が圧倒的に多い

こうやって荒らされると話しにならないね。
こりゃ議論にすらならないのもわかるわ。

どこの強さ議論スレにも○○厨とか言って暴言吐くバカがいるもんだな
実体のない幻影の敵と戦い続けるバカはまるで戸愚呂兄の末路だな
オマエには死すら生ぬるい

>>617=>>619

そりゃお前が作ったんだから異論はないだろw

A級厨哀れすぎwwww

>>636
その書き込み時間の集中具合で自演バレバレなんだが？
普段の過疎っぷりと比べてみろよ

自演してんのはA級厨。

617=619

分かりやすすぎ

荒らししかいないクソスレ

自演してんのはA級厨｡

自演してんのはA級厨｡

>>645
このキチガイ一匹がいなくなればスレはある程度正常化すると思う
早く精神病院逝けよキチガイ

>>647
同意だが荒らすような言い方するな

お前だよ糞基地外のA厨ww

>>647=>>648

A級厨は自演も下手糞だな

妖狐(武)A厨をみんなで徹底的に虐めて精神的に追い詰めよう＾＾

A厨はくたばれ(^^)

>>592
こりゃまた驚きのレスだな。
作者の描いた作品中の台詞を「公式設定とは認められない」ですか？(笑)

>>590
台詞以外にも描かれた表情なども描写だな。
で、蔵馬が「妖狐変化が不完全だった」と感じてる描写がありますか？
鴉を相手に妖狐蔵馬はむしろ余裕っぽい描写に見えますが。

ちなみに、公式設定とする>>8の内容。
その「互角の死闘を繰り広げた」の部分から妖狐がＢ級であった根拠としてる。
しかし、死闘（＝死にもの狂いで闘うこと）をしたのは妖狐変化してた蔵馬ではないよね？
妖狐変化が解けた後の蔵馬だよな。
「互角の死闘を繰り広げた」が鴉戦全体の様子だと本当に分からないのかな？

つまりは武術会妖狐のＢ級認定なんて「公式ブックを曲解してるだけ」なんだよ。
その中にＢ級のＢの字も出てないのにな。

しかし、酷いスレの流れだなぁ。
「キチガイ、死ね、黙れ」だけでスレ消費するつもりですか？
さっさと原作から「妖狐変化が不完全だった説明台詞」を引用してきてくださいね。

「鴉をシュンサツしてない」「他の全員がガクブル震えてない」
こんな「○○じゃないとＡ級妖怪とは認められない」の主観フィルターは要らないから。
俺の言ってること理解できますかね？

酷いスレあげ

妖狐（武）はB級で間違いない

妖狐（武）がA級と断定出来る描写かB級でないと断定出来る描写を1個でも引用してこいよ

自分のA級認定には曲解ないと思えないのはキチガイなんだからその事実を指摘することの何が酷い流れなんだ？

これから日本語が理解出来るならレスの最後に

「はい、妖狐（武）はＢ級です」って俺に安価付けろ

付けてない奴は日本語理解出来ないから付けれないんだからな

>>655
お前の主観フィルターがいらねーんだよ

>>655
死ね
>>660
はい、妖狐（武）はＢ級です

戸愚呂は本当はA級










>>660
はい、妖狐（武）はB級です

マジキチ

説明台詞だけが描写だと思ってんだろ？
B級の鴉と〜というのも立派な描写なんだが理解できないのか？

できるわけない

>B級の鴉と〜というのも立派な描写なんだが
原作のどこにそんな描写があるの？

馬鹿ばっかり

鴉戦の流れ

南野で蔵馬劣勢
妖狐になって形勢逆転
鴉が本気出して攻撃
その時に蔵馬は時間切れで南野に戻る

互角の死闘どころか妖狐優勢だな

この話題はどうすれば終了なわけ？

>>670
エンドレス

Ｂ級って言うと、Ａ級って言う。
Ａ級って言うと、Ｂ級って言う。
それで、１人になって悲しくなって・・・
Ａ級っていうとＢ級って言う

B級上位の戸愚呂が全くの無反応
どう考えてもおかしい

妖狐（武）はB級

>>673
立派な描写ですな。Ｂ級確定！

>>669
どこが妖狐優勢なの？
オジギソウでもほとんどダメージ与えれてないのに
ただ鴉の真の姿晒すのを手伝ってあげただけじゃん

>>673-674
なんというひどい自演…。

自演の証拠だせ

>>669
何が妖狐優勢だよ。捏造すんな。
優勢どころか鴉の力を見誤ったじゃねぇか。バカかよ。

A厨は追い詰められると自演としか言えなくなる
いつものこと

>>675
どう見ても妖狐優勢だろ
鴉の爆弾は無力化されてオジギソウに攻められてるんだから
オジギソウで死ななかったから互角とか言うのか？
妖狐vs鴉が互角の戦いに見えた読者なんて妖狐アンチの中でも一握りだと思うけどな

>>680
オジギソウで死ぬ死なない以前の問題だバカ
>>675をあと100回読み直せ
てかアンチはお前だろうが
本当に妖狐好きなら、本来遥か格下である鴉の実力の底も見抜けず､あれだけの失態晒した武術会妖狐をそれでもA級だと言い張る筈か無い

>>681
オジギソウはしょせんオジギソウ
妖狐本人ではなく魔界の植物でしかないんだがな
そんな魔界植物を爆散さした程度で互角とかつまらない冗談だ
妖狐はたいして動かずに魔界植物を召喚しただけ
それに対して鴉はその魔界植物にすら振り回された
その後妖狐より遥かに弱い南野にまで殺されてるんだから妖狐と鴉を互角は無理があるな

>>682
言ってることが滅茶苦茶
魔界植物に振り回された？鴉の真骨頂はマスク外れ時なんだが
マスク外れた鴉に対して妖狐が何かしたの？
妖狐より遥かに弱い南野に殺された？
じゃあその理屈で言えば鴉を殺せなかった妖狐は南野以下になるな
もう一度言う
お前の言ってることは滅茶苦茶

因みに鴉が南野に負けたのは南野が完全にガス欠だと思い油断してたから
遊ばず最初から爆殺しにいってたら普通に鴉が勝ってる
あと吸血植物は鴉が傷を負った状態じゃないと通用しなかった可能性もある
じゃないと、態々慣れない格闘戦仕掛けて傷を負わせなければいけなかった理由が説明つかなくなる

A級厨もB級厨も実は全部同じ人だったりしてｗｗ
なんかもう、ただ荒らしたいからわざと妖狐のネタを延々と引っ張ってるようにしかみえないんだが。

>>683
＞マスク外れた鴉に対して妖狐が何かしたの？
何もしてないな
だからこその描写不十分なんだがな
お前が言ってるのは「本気鴉なら互角になったかもしれない」程度でしかない
少なくともその直前まで妖狐優勢であった事は原作から明らか
妖狐と鴉の戦いで互角だと見える攻防は無かった

＞じゃあその理屈で言えば鴉を殺せなかった妖狐は南野以下になるな
ただの時間切れ

もう別の話題にするべき。狐はＣ級でいいだろ。

A厨の言ってる事はいつも滅茶苦茶、そして支離滅裂。
粗を突っ込まれると自演するか話題変えるか。
毎度お馴染みのパターン。

あれが優勢に見えるのは妖狐厨のみ。一瞬だけあれ？と思ったが結局鴉はノーダメで無傷。
それどころかマスク外れて本領発揮。これで妖狐は優勢とは笑わせる

どうみても“優勢”ではないよな
本気鴉にはノーダメージだったわけだから

もうこのキチガイの相手しないほうがいいだろ
厨厨言ってるだけの病人だし

まだやってんのかお前らｗ
妖狐（武）なんて消したらいいだけだろ。

大体、あの時点で戸愚呂より強い奴が出てくるわけがない
普通に考えれば分かる

>>692
ほぼ100%無理

妖狐（武）を残したがってるのはＡ厨？Ｂ厨？
ってか蔵馬（武）がいるのに何で残したいの？

>>689
本領発揮の鴉と戦ってないんだから戦闘描写は妖狐優勢の部分しかないんだがな
鴉が本領発揮しただけで描写も無しに互角とか意味がわからん

蔵馬よりも死々若のほうが強いよね
その蔵馬にやられる鴉(笑)

>>695
A派だが不当に評価されてるのが気に入らないだけだから俺は別に無くせばいいと思う
このスレで暴言が飛んだりして荒れるのはいつもこの話題だし無くせば荒れるのも減るだろうから

上がってると思ったらまたいつもの荒らしかよｗ

間違いなく「優勢」ではない。

こういう捏造を平気でしちゃうのがA級厨の特徴でもある

>>698
無理

妖狐（武）はB級で間違いない

妖狐A厨「旗色悪くなったから除外してくれえええｗｗ」

ｗｗｗｗｗｗ

妖狐武はややこしいから黒龍波みたいに蔵馬の超必殺技扱いにして
妖狐武は廃止して蔵馬武をB級にすればいいと思う

鴉と戦ったときの妖狐って圧倒的な強さ見せつけて退場しなかった？
ジャンプで読んだ時のイメージだけど

>>705
それはマスクが外れる前の鴉
よく見ていないカスｗｗ

圧倒的な強さのように見えたが
ノーダメで実は鴉は手加減してましたって流れで退場

仙水と戦った時の本気の蔵馬は自らが仙水に攻撃してたよな
ただオジギ草けしかけてるだけで互角の勝負になんのか？
鴉はいざとなったら吸血植物一撃で倒せる相手だぞ

マスクが外れる前の鴉を圧倒したんであって、マスクが外れた鴉は圧倒していません
どうみてもB級

>>708
ほんとにA級なら普通の攻撃でダメージ与えられる
実際はノーダメだったけどｗ

まずA厨はB派が一人ではないことを自覚した方がいい
俺はB派だが妖狐と鴉が｢互角｣とは思ってない
妖狐が実力の底を見せていなかったのだろうことも理解してる
だがそれでも武術会妖狐がA級だとは思っていない(良くてB級中位程度)
実際AとBでの違いはかなりのもの
例えばいい例として武威と飛影
B下位から中位になるだけでも妖力､実力に圧倒的差がある
実際武威は黒龍を喰った飛影を見てその妖力に戦慄を覚えている
そして速攻で倒されてる
だが妖狐はどうだ？
鴉を速攻で倒せなかったのは遊んでいたから｡それはいい
A級クラスの妖力があるならそれだけでB級クラスの奴等は萎縮するはず
ていうか､しないとおかしい
しかし萎縮したのは裏浦島と樹里と桑原の3人だけ(何れもC級以下)
これでどうして武術会妖狐がA級クラスだったと言える？

ストーリーの流れ的に、あの時点で戸愚呂より強い妖怪は持ってこないよね普通に考えて

つまり、人間と融合する前の妖狐と幽助死後の妖狐がA級ってことだな
武術会妖狐は戸愚呂はおろか鴉にまで見下されているからA級にするにはふさわしくない

強さを数値にすると

戸愚呂100％ ５０００
黒龍喰い飛影 ３０００
武威 １５００
Ａ級下位 ８０００
Ａ級中位 １２０００
Ａ級上位 １８０００

くらいか？妖狐さんＡ級なら戸愚呂の倍強いはずなんだがｗ

テニプリでも、幸村が天衣覚醒した手塚に驚いている描写はあっても王国覚醒した跡部には驚いていないしな
これは単なる描写かと言うかもしれんが、如実に実力差を表してる

B級上位戸愚呂が妖狐（武）に冷や汗一つ垂らさずに無反応だったっていうことは、
あの時点では妖狐（武）は戸愚呂以下とみて間違いない

>>714
とてもあのときの妖狐は戸愚呂以上だとは思えないんだよね
多分、誰もが思ってるｗ

まあ、人間に融合した後だから完全体ではなかったと考えるのが妥当かな

>>695の答え聞きたいんだけど

>>717
都合が悪くなったから話題そらしたいだけだろ？
どうでもいい

蔵馬(武)があるのに妖狐(武)を除外する意味あんの？
つうか残す残さないの前に武術会時の妖狐(武)がBクラスだってことをいい加減理解しろ
そして言い返すことが出来ないからって話変えんな

何だこいつ…真性かよ

何をまともぶってんのこいつ(>>720)

まだA厨は言い返せてないってことは負けを認めたってことでいいの？

いいよ

トグロは妖狐より飛影に興味津々だったよな。
「いいものを見せてもらった」とか言って

いつも通りのクソスレであったとさ

相変わらず酷いスレの流れだねェ。
特に>>660の茶番が失笑モンだな。
話題反らしするにしても、やり方ってものがあるだろうに(笑)。
原作から「妖狐変化が不完全だった説明台詞」を持ってこれないからって混乱しすぎだ。

もし、俺が「鈴木は対戸愚呂戦に備え特訓してきた」「幻海にボコられたのは絶不調だったに違いない」なんて言ったらどう思うよ？
同じなんだよ。説明もないのに「本当なら一撃でシュンサツのはず！」「きっと不完全なんです！」とか。
どんだけ蔵馬LOVEな腐なんだよ。

断っておくが、俺は蔵馬を貶めたい訳じゃない。
むしろ、たたオジギ草を召喚して時間切れで強制解除されただけ。
実力なんか一部しか見せてないだろ（本来ならもっと強い）。
これを「妖狐は鴉と互角の死闘だった」とか…同じ漫画を読んでるとは思えないな。
これが「蔵馬vs鴉の試合全体の評価」なら納得するけどね。
命がけな吸血植物の一撃とか、確かに死闘だよな。

>>658
＞Ａ級断定
妖狐蔵馬がＡ級妖怪だとは原作で説明されてある。
むしろ、この設定を覆せると思い込んでる理由が分からないわ。

戸愚呂80％にマスクを外し武威と挑んだにも関わらず、フルボッコにされた鴉が妖狐を見ても何とも思ってない。
あの時点で妖狐が戸愚呂80％以上なら焦るだろうし、勝てないと思うはず。
よってあの時の妖狐は戸愚呂80％以下というのは確定。

描写から判断したら…

戸愚呂80に死を覚悟した「マスクなし」鴉。

妖狐見ても全く動じない「マスクあり」鴉。

妖狐は完全に戸愚呂80以下。

>>681
＞実力の底を見抜けず
で、単なる一読者のあなたが、妖狐蔵馬の実力の底を見極めたのか？
時間切れでオジギ草以外に見せてないのだが？

もうね、鴉や戸愚呂がビビらないから〜とかレスするのは呆れる以外にないな。
確か、飛影は幽助に「戸愚呂を譲ってやる」みたいな台詞がなかったか？
黒龍波を極めた飛影なら、個人的には戸愚呂とも対等以上に闘えると思ってる。
それ以前に「化物だろうが倒してやる」という気概があるのだろう。
何故、鴉が幻魔獣（裏浦島）程度と同じレベルの行動をしなきゃならんのだ？
「このままでいいのか？」と台詞があったように、最初から鴉自身が妖狐との対戦を望んでただろうに。

このレベルから説明しないと漫画も理解できないのか？

>>726
オジギ草は妖狐の妖力が反映されてるに決まってるだろ
マスクなしの鴉にノーダメだったけどｗ
隠してても格上なら戸愚呂や鴉が驚いているようだけど全くその様子なしｗ
むしろ、飛影の方に興味持ってるという皮肉ｗｗ

>>730
B級上位の戸愚呂より格下のB級鴉が妖狐（武）を見ても同等扱いしてたな
いい加減この時点で気づけ

鴉は妖狐（武）を見ても全く動じなかった
そんな妖狐（武）がA級なわけがない

>>711
＞A級クラスの妖力があるならそれだけでB級クラスの奴等は萎縮するはず
＞ていうか､しないとおかしい
「黒龍波喰い飛影をみた武威」からそう思ったのだよな。
単純に「妖気の質が違うから」でいいのでは？
昨日も「みんな戸愚呂の妖気にビビってるが、妖狐の妖気にビビらないんですけど！」なんてレスがあった。
下級妖怪が死ぬような妖気を蔵馬が放つ妥当性が分からなかったが。
それと同じじゃないの？

＞しかし萎縮したのは裏浦島と樹里と桑原の3人だけ(何れもC級以下)
＞これでどうして武術会妖狐がA級クラスだったと言える？
それは「鴉がＣ級クラスじゃないから」でいいだろ。
別レスにも書いたが、鴉は最初から妖狐蔵馬との対戦を望んでいた。
今更ビビるはずないよね？

>>733
>別レスにも書いたが、鴉は最初から妖狐蔵馬との対戦を望んでいた。
>今更ビビるはずないよね？

「今のお前でも俺では勝てない」とか言われてるんですけどｗ
ホントにA級なら鴉がそんなこと言ったりしません
いい加減認めろクズ

×「今のお前でも俺でも勝てない」
○「今のお前でも俺には勝てない」

>>731
「鴉は妖力の劣る（見ることも出来ない）蔵馬の吸血植物に貫かれた」

まだ何かありますか？

>>736
それで何を反論したいの？

戸愚呂以下のB級鴉に「今のお前でも俺には勝てない」とか言われて同格だと言われる妖狐（武）
B級鴉の爆弾ごときで流血流す妖狐（武）

どうみてもB級です
本当にありがとうございました

>>737
ん？オジギ草は妖力が反映されてるから、Ａ級だったら爆破されず鴉を喰えるはず！と言いたいのでは？
妖力の劣る蔵馬に反映されてるはずの吸血植物が、鴉を貫いて絶命させた。
なんで魔界植物＝妖力として考えるのかな？

ただ、オジギ草の強度を鴉の本気爆弾が上回っただけだろ？
喰われる前に爆破しただけ。
もしノーガードなら喰われるだろうな。

>>739
何を言っているのか無茶苦茶だわお前
鴉ごときに爆破されたんなら、妖狐（武）の妖力はその程度ってことだよ
なんでこんなピエロがA級にしたいんか分からん

>>734
＞「今のお前でも俺では勝てない」とか言われてるんですけどｗ
＞ホントにA級なら鴉がそんなこと言ったりしません
何度説明したら理解するんだ…。
その妖狐蔵馬と闘って勝つ気で試合に挑んでるのが鴉なんだってば。
なんで突然ガクブルすることになるのか？
本当に「○○じゃないとＡ級妖怪とは認めない」の瞬殺厨フィルターが酷いな。

ぶっちゃければ、試合内容も「作者が漫画を盛り上がる演出してるだけ」なんだけどね。
バトルオーラで圧倒的な防御力を見せた武威に対し、黒龍波喰いの禍々しい妖気で圧倒的に勝利した飛影。
それも「盛り上げる演出の一つ」だね。
鴉戦の場合なら…劣勢、優勢、劣勢と攻防を重ね、命懸けの一撃で勝利した蔵馬。
これも「互角の死闘を繰り広げた」として盛り上がるよな。

「Ａ級妖怪なら○○なはず！」…キャラがああだこうだと妄想するのも、大概にしとこうな。
演出による流れもあるし、それが矛盾として批判される内容でもない。
「鴉がビビるはず」とか何だよ？自分の妄想通りにならないと不満か？

>>741
無駄な長文垂れ流してんじゃねーぞクズ
相手がA級ならあんな舐めた言動は取らないからｗ

>>740
だから、それなら「蔵馬程度の妖力では鴉を貫抜けない」に繋がるだろ。
無茶苦茶なのはあなただよ。

「オジギ草より本気鴉は強い」
あの場面で確定したのはこれだけだね。
妖力値測定の基準になってないことに気付け。

>>743
>「オジギ草より本気鴉は強い」

オジギ草は妖狐（武）の妖力が通ってるんだから、もしA級なら破壊されることは絶対無い
断言する

破壊されたということはその程度（B級）だったってこと

>>742
そんな「瞬殺厨フィルター」で反論されても意味ないんですが…(笑)。

「○○するはず」じゃなく、まず原作の描写を受け入れろよ。
ホラ、力抜けよ。

妖狐（武）はB級で間違いない

俺設定妄想してんのはA厨だろうが
鴉が最初から妖狐に勝つつもりだったのは、妖狐の妖力がそれほどでもない(自分の妖力と同等か若干上くらい)と思っていたからに他ならない
もし武術会妖狐がA級なら、戸愚呂80%にすら敵わない鴉が､その戸愚呂より遥かに格上の妖狐にどうして勝とうと思える？
ていうか本来B級妖怪が束になっても敵わないのがA級妖怪だから

>>744
また繰り返すの？
「蔵馬（人間形態）が召喚した吸血植物に鴉が貫かれた」
さて、鴉と蔵馬の妖力値をどう解釈した？

>>748
全盛期の力を瞬間的に還元したから

A厨は自分の都合のいいように解釈しすぎ
原作の描写をちゃんと見れてない

>>747
＞もし武術会妖狐がA級なら、戸愚呂80%にすら敵わない鴉が､その戸愚呂より遥かに格上の妖狐にどうして勝とうと思える？
戸愚呂は筋肉操作の能力で、肉体の攻撃力・防御力を桁違いに上昇させてるんだろ？
その力が爆弾攻撃に耐えて、鴉にダメージを与えられただけ。
まず、肉体強度で「確実に戸愚呂以上」だとか確信する理由が欲しいわ。
霊界の格付けの話なら「妖力値が上」ってだけだろ。

＞ていうか本来B級妖怪が束になっても敵わないのがA級妖怪だから
そんな描写あったっけ？
まぁ、俺はあのオジギ草が最大攻撃力とも思ってないが。
妖狐蔵馬の実力の底が見えたというスカウターを貸して欲しいわ(笑)。

>>751
>戸愚呂は筋肉操作の能力で、肉体の攻撃力・防御力を桁違いに上昇させてるんだろ？
>その力が爆弾攻撃に耐えて、鴉にダメージを与えられただけ。

意味不明ｗ
日本語喋れクズ

確定事項

戸愚呂＞＞＞＞＞＞妖狐（武）

>>749
融合蔵馬には「元の力が徐々に戻った」だけ。
だから絶命せずに済んだ。

あの時期、あの姿で全盛期の妖力を発揮したと思ってるの？
それこそ>>8を繰り返し音読して欲しい。

>>754
＞強制的に妖狐の姿に戻される事になる。これをきっかけに、かつての力を徐々に取り戻していくが、
＞暗黒武術会中は完全に戻る事はなかった。

これは蔵馬（武）じゃなくて妖狐（武）の紹介文な
これはつまり、妖狐（武）はまだ完全体にはなれなかったということでしょ？

武術大会中は完全に力を戻すことはなかったって答えが出てるやんｗ
あのときはA級には満たない、戸愚呂以下のB級だってことじゃん

。P24、妖狐紹介ページ一部抜粋。
「凶悪な妖怪であったが、霊界のハンターに追われ、瀕死の重傷を負って人間界に逃げのびる。
転生した事で二度と妖狐の姿に戻れないかと思われたが、裏浦島が使った逆玉手箱前より、強制的に妖狐の姿に戻される事になる。これをきっかけに、かつての力を徐々に取り戻していくが、暗黒武術会中は完全に戻る事はなかった。
暗黒武術会決勝では鈴木からもらった前世の実で再び妖狐の姿となり、鴉と互角の死闘を繰り広げた」


妖狐紹介ページって書いてあるよね

>>757
>>614

>>758
都合が悪くなるといつもそれか
悪いけど、公式ブックは原作に忠実に作られているからおｋなのよ

人間蔵馬じゃなくて転生前の妖狐に関しての記述なのに都合よく判断して捻じ曲げる基地外

9 ：マロン名無しさん：2011/04/28(木) 02:36:28.21 ID:???←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1
乙です。

>>8
厳格には「完全に戻ってないＡ級妖怪蔵馬」だけどな。
あぁ、鴉と盛り上がる試合をしただけで、断固Ａ級妖怪とは認めないのだったな(笑)。

このスレの○○級自体が、作中とは別物なのにね。

>>755>>757
現在では、妖狐蔵馬＝融合蔵馬（人間名：南野秀一）だよ。
公式ブックには融合蔵馬や南野秀一が別に記載されてるのか？
その内容は原作の「闇アイテム『前世の実』を繰り返し使用することで、元の妖力が戻りつつある」と説明した部分かと思ってたが？

妖狐変化してからは普段の蔵馬とは別物の妖気を放ち、魔界植物を平気で召喚してみせた。
どこに「徐々に戻った」とする描写がある？
あるなら、それを「妖狐変化が不完全だった説明台詞」として挙げてくれよ。

>>761
お前の脳内変換など聞いていない

人間蔵馬じゃなくて転生前の妖狐に関しての記述なのに都合よく判断して捻じ曲げる基地外

9 ：マロン名無しさん：2011/04/28(木) 02:36:28.21 ID:???←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1
乙です。

>>8
厳格には「完全に戻ってないＡ級妖怪蔵馬」だけどな。
あぁ、鴉と盛り上がる試合をしただけで、断固Ａ級妖怪とは認めないのだったな(笑)。

このスレの○○級自体が、作中とは別物なのにね。

>>759
ここは原作の描写を元にするスレだから俺ルールは他所でどうぞ。

>>752
昨日はこうレスした。
「Ａ級妖怪を戸愚呂の上位バージョンとする短絡思考は止めろ」

妖狐蔵馬に闘場を運ぶ筋力があるかなんて分かる訳ない。
いや、普通に考えるなら「蔵馬の能力は植物の使役であり、筋肉操作（肉体強化）が能力の戸愚呂の真似なんて出来なくていい」だよ。

戸愚呂は鴉に勝った。
しかし、俺はその戦闘を見てもないから「爆弾にもノーダメ」とは言わない。
いくら桁違いの肉体強度な戸愚呂でもな。
他の妖怪がバラバラにされてる爆弾の直撃で負傷程度。
そんなの矛盾にもならない。

>>764
都合が悪くなったから適当に誤魔化してるようにしか見えないな
言っておくけど、お前の魂胆は見え見えｗ

公式ブックに書かれている以上、妖狐（武）B級の事実は覆らない

>>762
あなたのの意見も聞いちゃいないけどね。
公式ブックには「融合蔵馬バージョン」として鴉戦の様子が記載されてるのか？
ただこれに答えてろよ。

>>765
戸愚呂が100%の状態で鴉と戦ったら爆弾程度ではノーダメだろうね
つまり、あのときの妖狐（武）はまだ完全体（A級）じゃなかった（完全に力を取り戻せていなかった）
から負傷した

つまり、妖狐（武）は不完全なB級

>>768
「○○じゃないとＡ級妖怪と認めない」
「Ａ級妖怪なら○○なはず！」
…この瞬殺厨フィルターなる主観は要らないんだってば。
いや、むしろ漫画を読むのに邪魔なだけ。

自分の思い通りの展開しか受け入れないのだからな。

>>769
戸愚呂より強い妖怪は武術会時点では存在しない

妖力は体力、攻撃力、防御力、特殊能力の合計
だから妖狐が超極端なステータスでない限り攻撃力も防御力も普通に戸愚呂以上

因みに戸愚呂が数値以上に攻防力が高いというのはあり得ない
なぜなら100％戸愚呂様は幽助のパンチで簡単に首折られてるから

それと妖狐が極端ステータスというのもあり得ない
なぜならそれでは妖力15万あっても鯱に勝てないから

結論は誰の目にも明らかだろう

>>751
＞ていうか本来B級妖怪が束になっても敵わないのがA級妖怪だから
↑に対しての答えが
＞そんな描写あったっけ？
と来た
この時点で如何にお前がこの漫画を読んでないかがわかる

>>751
因みに俺は妖狐B派でも鴉とは｢互角｣だとは思ってない派だから(B級中位くらいに思ってる)
いい加減にB派が多人数であることを理解しろ

>>770
じゃあ「Ａ級妖怪の妖狐蔵馬は、戸愚呂より弱い」と解釈すればいいよ。
俺は筋力で負けることはあっても、強さ議論的に弱いとは思わないが。

>>8の「互角の死闘」をから妖狐蔵馬と鴉が同等と主張するなら「Ａ級妖狐は鴉と同等〜」と解釈するしかない。
（で、互角って戦闘力？妖力値？なにを指してるの？）

物事には順序があるんだよ。
まず、作品中で明言された「妖狐蔵馬はＡ級妖怪」を否定する材料を原作から抜粋しなきゃならない。
俺が勝手に「鈴木は絶不調なだけで実は幻海以上」と言ってはならないように。

それもせず（出来ず）に罵倒ばかりなのがこのスレな。

>>773
多数に意味ないよ。
これだけ「原作の設定を曲げる人達」がいるのかと呆れるだけだ。
妖狐蔵馬が不完全復活のＢ級レベルの説明台詞（Ａ級の否定材料）を挙げることも出来ないのに。

>>775
＞妖狐蔵馬が不完全復活のＢ級レベルの説明台詞（Ａ級の否定材料）を挙げることも出来ないのに。

てめえが理解してないだけで十分挙げてんだろ
ふざけんのもそこまでにしとけよカスが

B級の戸愚呂＞＞＞A級の妖狐　とかアホかｗ

やっぱこいつただ妖狐が嫌いなだけだろｗ
ついでに戸愚呂厨

>>776
では、原作から説明台詞を引用してください。
例えば、妖狐蔵馬が「まだこの程度の魔界植物しか召喚できないのか…」とか。
または戦闘の最中に「だんだんと妖狐の肉体が馴染んできたな」と言ったとか。
説明もなくＢ級設定にはできんよ。

念のために繰り返す。
「妖狐変化したのに鴉がビビってないから」なんて主観（Ａ級に対する個人的願望）は要らない。
どうせなら鴉相手に蔵馬が「妖狐を上回る妖力のデカさだ…」とビビる描写が欲しいな。
これなら明らかに「Ｂ級妖怪のほうが妖力がデカいとかおかしい。今の妖狐は鴉以下か」となるからな。

>>778
＞「妖狐変化したのに鴉がビビってないから」なんて主観（Ａ級に対する個人的願望）は要らない。

A級に対する個人的願望とか言ってる時点で理解する気無し
だから、びびるびびらないの問題じゃないんだっての
びびる以前に無反応なのが問題なんだよ
本来A級にB級が束になっても敵わないのはってのは作中の説明でもあきらかになってんの
A級とB級には圧倒的な｢力の差｣があるの
わかりますか？
わからないなら消えてくれ
お願いだから
議論にならないからマジで

>>779
＞本来A級にB級が束になっても敵わないのはってのは作中の説明でもあきらかになってんの
捏造すんなよ
そんな事を明言してる描写は無いだろ
お前が勝手にそう思い込んでるだけ

こいつに何言っても無駄だとさんざん言われてるんだから、安価つけんなよタコ共。

捏造じゃないから
多数のB級よりA級一人の方が危険とされる説明はある

A厨はまともに原作読んでないから仕方ない
ただの妖狐アンチ
アンチはアンチスレでも建てて一人で居座ってろ

>>777

誰　　ひ　　と　　り　　そ　　ん　　な　　こ　　と　　は　　言　　っ　　て　　ま　　せ　　ん　　が　ｗ

>>780
B級妖怪全てよりA級妖怪一匹の方が危険だと言うのはコエンマのお墨付き公式設定ですが？

ろくに読んでない奴に遊ばれてたわけか。

出た
霊界の目は節穴厨
原作描写の都合の悪いとこだけ認めず、逆に自分の都合のいいように解釈する
カス過ぎる

こいつは昨日、トグロがA級とか飛影がB級上位とか言ってる時点で
ああ原作読んでない荒らしだと思って相手するの止めた

>>784
つ>>774
ついでに死んでくれたら嬉しいな

上げてしまった
失礼

>>790
なるほどそういうことね
俺も相手するのやめたわ

原作読んでいない妖狐アンチっぽいし

>>788
まあたしかに相手するだけ無駄だってのはわかる
でも相手にしなかったらしなかったで一人で勝手に勝利宣言とかしそうで、それはそれでウザい

>>774の文章が無茶苦茶
多分、原作をちゃんと読んでないからだろうけど

とりあえず>>780は霊界の目が節穴説(笑)以外で何か言うことある？

そもそも、「妖狐蔵馬はＡ級妖怪」を否定しているわけではないからな
とんでもない勘違いをしているようだから言っとく

>>789
俺は「筋力では負けるが、強さ議論的には弱くない」と言ってるが？
なんでＢ級戸愚呂＞＞＞＞Ａ級妖狐蔵馬のアンカー先になるんだ？
このスレは「筋力・腕力議論スレ」だったのか(笑)。

A級妖怪＞トグロ100ﾊﾟｰ＞ｱﾝﾃしたユウスケ＞トグロ80ﾊﾟｰ＞鴉
こんだけ差あるわけだ。
不等号は一個で済ましたが、ｱﾝﾃしたユウスケはトグロ80ﾊﾟｰを秒殺可。トグロ100ﾊﾟｰはユウスケを秒殺可。
つまり

「鴉より強い奴を秒殺出来る奴を秒殺出来る奴が束になっても敵わないのがA級妖怪」

馬鹿でもとんでもない差があるの分かるよな？妖狐と鴉のやり取りにそんな差を感じたか？
これでわからなかったら池沼だぞ。

>>796
とりあえず、原作をちゃんと読んで来い
あと、文章がおかしいから出直せ

>>795
「元Ａ級妖怪なだけで、アイテムでの妖狐変化は別物」と言ってるんだろ？
なら、鴉が妖狐を討ち取ろうとする意味ないな。
武術会当時が「妖狐蔵馬モドキ」でしかないなら。

「筋力では負けるが、強さ議論的には弱くない(ｷﾘｯ」

>>799
ごめん、意味が分からない
分かるように説明して

お前の文章は筋肉質過ぎて理解できんｗ

ちゃんと読まず感情だけで語っていたことがバレてしまったな。もうお前の相手をしてくれる奴はいないだろう。

モドキっていうか、フリーザの第一、第二形態だと思えば自然

文章が筋肉質的ワロタｗｗｗ

当初は戸愚呂＞＞＞＞妖狐（融合前）≒妖狐（武）だったのを冨樫が後付でランク付け設定するから
妖狐（融合前）＞＞＞＞＞＞戸愚呂＞＞＞妖怪（武）じゃないと描写や説明的に自然じゃなくなったんだよな

冨樫が悪い

武術会妖狐A厨の頭が悪すぎるだけｗ

一番悪いのは富樫というのには完全同意

そもそもA厨は原作読んでない時点で議論に参加する資格はない

危険≠勝てない

束になっても勝てないなんて明言されてないだろ

同じこと

どこまでバカなのか(>>809)

A級厨がいつまでも暴れてるから、もう一回公式ブックを読み直したよ。持ってただけで隅々まで読んだ事なかったから今読んでみた。
そして、俺は妖狐がB級だと確信したわ。
富樫が間接的にB級という事を言ってる。そのページを今から書く。
が、書いてもどうせいつも通り曲解して因縁つけてくんだろ。

>>812
A厨にとっては無駄なことなんだろうが､個人的にはかなり興味あるな
楽しみにしてる

テニプリを例にあげてみようか？

幸村は天衣覚醒した手塚には驚いたが、王国覚醒した跡部には無反応
原作読んでいる人には分かると思うが、手塚＞＞＞＞＞＞跡部なのは明らか

反応するか反応しないかは格闘漫画ではかなり重要な要素

A厨完全消滅へのカウントダウンが始まりました

多分あのバカは俺らが「妖狐（融合前）=A級」を否定していると勘違いしていたんだろうな
文章が筋肉質なのもそうだが、原作読んでいないのが丸分かり

幽遊白書公式キャラクターズブック P186　霊界証書

富樫激レアインタビュー&読者の質問コーナーから一部抜粋

Q 戸愚呂弟（以下戸愚呂）の100％中の100％ってめちゃくちゃ強いですけど、あの時点（暗黒武術会）で戸愚呂より強い妖怪は存在しますか？魔界みたいに隠れてるだけとかはないですか？

A はい。あの時点で戸愚呂より強い奴は存在しません。もちろん浦飯チームの誰よりも強い、そういうつもりで描いてます。でも、強いて言えば幽助ですかね。
戸愚呂がのセリフの「他の誰かのために120％の力が出せる」という事が要員で幽助が勝ちましたが、逆に幽助がやられていてもおかしくなかったですね。
主人公だから負けないなんてツッコミはやめて下さいね(笑)



Ｑ 浦飯チームの誰よりもよりも強いという事なのですが、黒龍波を極めた飛影や、裏浦島戦や、鴉戦で姿を見せた伝説の盗賊妖怪、妖狐よりも格段に強いという事ですか？

A その通りです。暗黒武術会の時点での戸愚呂は別格です。あの時点では、あらゆる登場キャラクターの中で、戸愚呂に勝てるキャラクターは幽助以外いません。
戸愚呂というキャラクターは最強、これに勝てるの？というつもりで描いてます。敵は強い方が面白いでしょ？(笑)

書いたが、これで妖狐が戸愚呂以下って事が確定したな。しかも格段に下。

戸愚呂=B級上位　妖級=B級下位

普通はこう解釈するわな。

はいA級厨おわり

>>817
お疲れ様です
テンプレに入れときます

まぁこのスレには関係ないが、富樫インタビューはまだあるから興味あったら書くよ。

もっとはやく書いてよーww 決着にどんだけ時間かかったんだww

そんなインタビューがあったんだ。
画像出してよ、見てみたい。
さすがにこれでA派は終わりかな？
やっと別のキャラの話題に移れるね。

筋肉質君、疑うなら自分で公式ブックを買ってみることだな（笑）
もっかい言っとくが、お前以外の誰一人、「妖狐（融合前）=A級」は否定していないからｗ

そのつもりでよろしく

冨樫がいってるしさすがにここで決着か

「あの時点」「のつもり」というキーワードがあるじゃん
後に妖狐がA級と発覚して戸愚呂より強いということになった
戸愚呂が本当に妖狐より強いのなら「〜のつもり」なんて言葉は出てこない

バカが墓穴掘ったなｗ

>>826
意味が分からないんだが、まだやるの？

冨樫本人が戸愚呂より強い妖怪はあの時点で存在しないって言ってるからもういいだろ
諦めろ

もう詰んでるｗ

こいつ教祖だろｗ

公式ガイドブック(笑)
作者インタビュー(笑)
自演連投荒らし

どこのスレでもやってる事は変わらんなこいつ
このスレでもどうせソースを出さずに逃げるんだろうけどｗ

後、戸愚呂がA級とも言ってたから、それについても否定する部分がこれね↓

霊界辞典その2　P177

［妖怪ランク］
妖怪の強さをランク付けしたもの。高等妖怪と呼ばれる者がD級で、より強力な妖怪としてC級、B級、A級、S級などがある。
ちなみに戸愚呂（弟）はB級の上位ランク。


ここでもB級上位と念を押されてるので、戸愚呂（弟）はB級上位で間違いなし。

>>827
妙に自信満々だけど何の根拠にもなってないからなｗ
妖狐が不完全な復活なんてどこにも書いてないじゃん

画像もなしにうんたらかんたら

>>829
だから、疑うのなら自分で公式ブック買って読め

要因の漢字間違ってるよ

難癖はつけるが自分で本を購入して確かめようともしない妖狐（武）A厨ｗ
文句は買ってから言え

>>822
後ろの方に書いてあるし、今までちゃんと読んだ事なかった。

今の流れは教祖の『当時のジャンプで書いてあった〜』の流れといっしょ
ありえそうな捏造ソースで勝利宣言する腐った流れ

>>829
俺が見てる他の強さ議論スレにも全く同じキチガイがいるんですけど同一人物か？
ソイツも公式ガイド盲信と自演・煽りが得意で「〜厨」が口癖ｗ
そっくりすぎる

>>837
だから、公式ブックに目を通せばいいだけだろ？

>>836
画像つきなら信頼してくれるらしいｗ
仕方ないから貼ってあげたら？

さすがにこれはどうしようもないだろ・・・A級もありうるかと思ってたけど・・・

やっぱり画像ときたかw
もうここに逃げるしかないんだよなw
画像のup分かんないし、面倒だから
、文句あるなら自分の足で古本屋巡って探してよw
幽白の公式ブックはいくつかあるから全部買って自分で確かめて。

画像の証拠の以前に何の根拠にもなってないことに気がつこうぜｗ

難癖はつけるが、自分で購入して確かめようともしないA厨ｗ
クズだな

自分で探そうともせずに文句ばっか(笑)

バカなA厨だわ(笑)

幽遊白書公式キャラクターズブック P186　霊界証書

富樫激レアインタビュー&読者の質問コーナーから一部抜粋

Q 戸愚呂弟（以下戸愚呂）の100％中の100％ってめちゃくちゃ強いですけど、あの時点（暗黒武術会）で戸愚呂より強い妖怪は存在しますか？魔界みたいに隠れてるだけとかはないですか？

A はい。あの時点で戸愚呂より強い奴は存在しません。もちろん浦飯チームの誰よりも強い、そういうつもりで描いてます。でも、強いて言えば幽助ですかね。
戸愚呂がのセリフの「他の誰かのために120％の力が出せる」という事が要員で幽助が勝ちましたが、逆に幽助がやられていてもおかしくなかったですね。
主人公だから負けないなんてツッコミはやめて下さいね(笑)



Ｑ 浦飯チームの誰よりもよりも強いという事なのですが、黒龍波を極めた飛影や、裏浦島戦や、鴉戦で姿を見せた伝説の盗賊妖怪、妖狐よりも格段に強いという事ですか？

A その通りです。暗黒武術会の時点での戸愚呂は別格です。あの時点では、あらゆる登場キャラクターの中で、戸愚呂に勝てるキャラクターは幽助以外いません。
戸愚呂というキャラクターは最強、これに勝てるの？というつもりで描いてます。敵は強い方が面白いでしょ？(笑)

うpロダかなんかにうpんないと信用されないぞ。うpしても納得するかはわからんけど。

>>847
てめえで買えって言ってるだろカス

でも富樫のインタビューうけるなw

〜級とか、妖狐A級とか完全な後付けって言ってるようなもんだw

言い訳作って予防線張ってるなw

何でうpしても納得しないの？まじ基地外じゃね？こいつ

富樫らしいな

「〜というつもりで描いてます。」という一文のおかげで
A級であることが確定したようなもんなのだがｗ

>>852
基地外の脳内展開乙

>>853
反論できなくなってワロタｗ
自ら墓穴掘ってざまぁ

>>852
冨樫「はい。あの時点で戸愚呂より強い奴は存在しません。」

これで決定的

やたら草生やしてる基地外には>>855が見えないらしい
詰まれてるのに往生際が悪い

>>847
あれ？あれれ？俺が8に公式ブックの一部を書いた時はそんな言い逃れしてないよね？A級厨。
何で今回だけ画像出せなんて言ってくるの？w
信用出来ないなら8の時点で言うはずだよね？どうして？何で今回だけ？
さすがに今回はマズいとでも思ったのかな？w
やってる事と言ってる事が苦しすぎだよw

普通はこんな展開になったら顔真っ赤にして逃げるのが当たり前だが…すごいなこいつ。
よっぽど恥に耐えてきた人生送ってきたのかな。

「戸愚呂というキャラクターは最強、これに勝てるの？というつもりで描いてます。敵は強い方が面白いでしょ？(笑)」

この文章からわかることはあの時点で戸愚呂は最強じゃないということ
ストーリーを盛り上げるために「最強」というつもりで描いただけ
だから戸愚呂以上に強い妖狐に戸愚呂がビビることはなかったってことだな

そまそも顔が恥だから、いつも恥をつけて歩いてるようなもんなんだろ

>>859
それはお前の都合の良い脳内転換に過ぎないってことにいい加減気づけ

>>859
ここまで来るとワロタw

>>859
それ以前に、

冨樫「はい。あの時点で戸愚呂より強い奴は存在しません。」
これで詰んでる

>>855
その文の後ろに「〜というつもり」と書いてるだろ
つまりは実際にはそうでないということだ
日本語も読めんのかオマエ

現実逃避してんじゃねえよｗ

>>864
言葉尻を捉えて現実逃避しているのはお前ｗ
無理やり捻じ曲げて解釈してるだけｗ

A級厨は>>857に答えたら？

「〜というつもり」

この文が決定的だったなｗ
自信満々で公式ガイド出したバカ裏目すぎる

>>867
普通は恥ずかしくて出られないのに凄いなお前
アホだよアホ

A級厨ワロタw

もう妖狐（武）はランクから消した方が荒れなくていいかもなw

>>868
ホラ反論できないｗ

A厨諦めが悪すぎ
マジで往生際が悪い

>>870
何度も年押して戸愚呂以上の妖怪は居ないって答えているのが見えない？
盲目？

あちゃあ・・・
こんな決定的な証拠がでちゃったら決まりだなｗ
まあこんなものなくても常識人はわかってるわけだが

戸愚呂以下って名言されてんだからB級下位

小学生でも理解出来る

A厨の人はマジでそろそろ引いたら？
見苦しすぎるから

どうしても負けを認めたくないんだろ(笑)

>>872
だからその後ろに「〜というつもり」という文があるだろ
「〜のつもり」＝実際には違うってこと
マジで日本語知らんの？

>>869
どっちにしろテンプレは入れる

>>874-875
だよなｗ

>>877
だからなんなんだよ
意味わからねーんだよてめえの言いたいことは

つもりだろうがへちまだろうが、冨樫がそのように描写してると明言してるんだから
もう決まりでしょ

A厨安心しろ。一通り読んだがもうこれ以上はなかったから。
でも戸愚呂以下が確定したな。ご愁傷様。

自信満々だった公式バカが「〜のつもり」という一文に一切反論できなくてワロタｗ
IDも出ないこのスレで自演して多数きどって逃げてるだけ

で、A級厨は>>857にはいつ答えるの？(笑)

>>879
「戸愚呂は最強のつもり」という日本語の意味を調べてこいよ
現実逃避カッコ悪いってｗ

>>881
そうやって一生現実逃避しとけばいいよ
事実は覆らないけど

まあ、そんなにソースがほしいなら自分で探せ
百聞は一見にしかずだ

自分で買え

>>812乙だったが

＞書いてもどうせいつも通り曲解して因縁つけてくんだろ。
↑これも的中してしまったな
まあ予想通りではあるが

>>883
つもりの意味をてめえの都合の良いように解釈してるだけｗ

相手が一人だと思い込んでるんだなwww
リアル障害者だなw

>>884
いやソース欲しいなんて言ってないだろ
公式バカがあげた文章であの時点で戸愚呂より強いのがいたと確定しただけだ
「〜のつもり」という一文からは目を逸らすのは止めろよｗ

>>885
100％当たる自信があったわw

>>888
無茶苦茶だってことが分からないか？
死ねよ基地外

てか､A級厨はこれだけ大量のレスで叩かれてるのにまだ自演とかぬかしてるの？
真性の荒らしなんだね

>>888
は？さっきから言ってんじゃん

自分で言った事も分かんないの？まじキチ

「戸愚呂というキャラクターは最強、これに勝てるの？というつもりで描いてます。」

この文から戸愚呂最強は否定されてる
「〜のつもり」とついてるからねｗ

教祖と一緒にするなよ基地外A厨
ちゃんと本の名前とページ数を提示してあるんだから

すげぇなー。公式書いたの俺だけど、この基地外は俺一人と戦ってんのかw
敵はいっぱいいるぞw　お前は一人だけどw

>>893
のつもりで書いてあるけど実は嘘ですってかｗ

それは単なるお前の願望だｗ

>>892
煽って逃げてるだけじゃん
「〜のつもり」という日本語は理解できんか？

>>897
だから、>>857に早く答えなよ

>>896
〜のつもりで描くということは実際にはそうではないということだ
日本語不自由か？

〜のつもりは後付け設定に対する言い訳であって、戸愚呂最強を否定してるものじゃないというのは小学生でも分かるがね

>>899
つもりは否定的な意味以外にもあるよｗ
知らないのはお前だけ
自分で墓穴掘るなカスｗ

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/148367/m0u/%E3%81%A4%E3%82%82/

>>898
俺は>>847じゃないぞ？
その文章のどこに答える部分があるのか知らんが

このA厨基地外、マジで池沼だろｗｗ

>>847=>>902
苦しすぎるよ君

A厨は君一人、時間帯見ても自演してるのバレバレ

>>900
A級妖狐は後付けだから当然だろ？

>>901
実際にはそうではないと書いてるじゃんかｗ
じゃあ冨樫はどーゆうつもりで「〜つもり」とつけたというんだ？

>>905
実際はそうではないとは書いていない
前持った意図で書いてあるという意味でのつもりだバーローｗ

>>904
マジで違う
オマエと一緒にすんな自演クズ

>>906
意味わからんｗ
国語の成績低かっただろ
公式ガイドの文章ではどう見ても否定的な意味で使われてる

>>908
どっちが頭悪いのかお前以外の全員が分かってるよ
お前はアホ

>>907
はいはい

逃げないで>>857に答えてね自演基地外

>>909
ハイハイ反論できませんｗ
ID出ないのに多数決なんて意味ねーことくらいわかれよ

まぁめでたくB級が決まったんだし、他のキャラ考察しようや

>>911
意味あるでしょ

お前は一人確定、こっちは複数確定

「戸愚呂は最強のつもり」＝戸愚呂は最強ではない

これが冨樫ソースによる確定事項
公式バカのおかげで決着ついたなｗ

ファビョるってこういう時に使う言葉なんだな
とりあえずA級厨はお茶でも飲んで落ち着いてくれ

B級上位　幽助　戸愚呂

B級中位　飛影

B級下位　鴉　武威　妖狐
　

これで決まったね！

全く反論できなくなったキチガイｗ

武術会における最強は全キャラ含めてトグロであるという意図のもとに描いてるんだから
武術会における他の者は全員Ｂ級中位以下の戦闘力なわけだ





それにしても往生際ワリイｗみっともねえｗｗｗｗｗｗ

で、いつ>>857に答えんの？

>>917
キチガイはお前
草生やしてファビョッテル

「〜のつもり」という日本語から逃げ続けて煽るだけか
論破完了だな

これ以上墓穴掘ったバカ追い詰めても仕方ないかｗ

馬鹿が草生やして火病ってるね

>>921
そうだね
だからもうこのスレに永久に来なくていいからね
さようなら

ここまで往生際悪い奴が世の中にいるんだな(笑)

生き恥だろ(笑)

嘘も言い続ければなんとかの民族性だろ
普通に考えれば打算的な意味合いだと気づく

>>914とかもうね、馬鹿の典型ｗ

ていうかただの荒らしなだけ＞A厨

「戸愚呂は最強のつもり」＝戸愚呂は最強ではない

じゃあ誰が最強なのか？
B級上位の戸愚呂より強いということはA級
飛影はA級には至っていないので後付けで発覚した通り妖狐ということになる

妖狐A級で確定、論破完了ｗ

>>928
ということにしたいんだな朝鮮人ｗ
無理やりｗ

何かが完了したみたいだwww

A厨は訳分かんない言葉尻にだけこだわってねーで、この部分を声に出して読めよ。

＞ はい。あの時点で戸愚呂より強い奴は存在しません。もちろん浦飯チームの誰よりも強い、そういうつもりで描いてます。でも、強いて言えば幽助ですかね。

＞Ｑ 浦飯チームの誰よりもよりも強いという事なのですが、黒龍波を極めた飛影や、裏浦島戦や、鴉戦で姿を見せた伝説の盗賊妖怪、妖狐よりも格段に強いという事ですか？

A その通りです。

妖狐(武)はB級で完全決着か
ところで位階の方はどうすんの？
俺的には中位の一番右辺りでもいいと思うんだけど

反論できず煽りに逃げるだけの負け犬は哀れだな
公式ガイド出してくれたおかげで助かったよｗ

>>932
B級なら下位でも中位でもおｋ
あと、完全決着したテンプレも入れよう

>>931
「〜のつもり」はスルーせざるを得ないらしいなｗ

931に答えは出てるだろ・・・

Q＆Aのところをよく読むんだ

>>935
で、>>857にはいつ答えるの？何で逃げ続けるの？負け犬

何したって文句つけてくるんだからもうスルーでよくね？

この基地外って富樫に目の前で
B級って言われても文句言うんだろうな

>>935
だから「〜のつもり」を覆すのは幽助であって、
妖狐でも飛影でもないって書いてんじゃん…。
何で理解出来ないのかが理解出来ない。

B派が俺以外に何人いるかはわからないけど、とりあえずA厨はもう完全無視しないか？
これ以上は本当に何を言っても無駄だろうし
こんな荒らしに付き合ってても正に時間の無駄でしかないでしょう
放っとけば飽きてどっか行くんじゃないか？

リアル小学生なんですか？あまりにもアホ過ぎますが…

>>934
返答ありがとう
他の皆はどうなのかな？
B級中位の一番右でもいいか、それとも現状維持で下位のままか、今度はその辺を議論していかないか？

戸愚呂より強い妖怪があの時点で居ないなんて流れ的に考えれば普通
比古清十郎みたいなジョーカーキャラが居れば別だが、別に妖狐はジョーカーキャラじゃないし
特防隊にやられちゃう程度だし（笑）

>>944
現状維持のままでいいんじゃない？

>>943
マジレスすると今の小学生は幽遊白書という漫画の存在自体知らないから

DBやスラダンと違って名前すら知らん奴多そうだしな

>>946
魔界の植物を自由に召喚出来てるし、マスク有り時の鴉とはいえ､一応優勢に戦ってるし、オジギソウも妖狐の本気ってわけではないんだろうし、ギリでB中位くらいあってもいいとは思うんだけど､やはり現状維持が妥当なのかな・・・
妖狐がマスク無し鴉に対して何かやった描写が一つでもあればまた違うんだけどね

>>949
うーん、そこらへんはもっと議論していく必要があるかもね
とりあえず、現状維持で

>>949
妖狐が全力じゃなかったとしても、
結果的に妖狐が鴉に大したダメージ与えられず逆に反撃食らってるのがな…
妖狐が鴉より上位にランクされるのはちと無理がある感じ

妖狐と鴉は=でいいと思うよ。妖狐は遊んでたのかもしれないが、妖狐が鴉の底力を見抜けなかったのも事実。優劣は付けられない。

みんなレスありがとう
やはり今のところは現状維持が妥当のようだね
鴉の真の実力を見抜けなかったってのは確かに大きなマイナスポイントだしね

ごめん訂正てか文が抜けてた

鴉の真の実力を見抜けなかったってのは確かに大きなマイナスポイントだしね
↑
鴉に大したダメージを与えれず、鴉の真の実力を見抜けなかったってのは確かに大きなマイナスポイントだしね

>>826
まだ俺ら住民にボコボコにされ足りないの？ｗ

一月くらいぶりにここに来た俺に産業

マスク無し鴉と戦ってもいないし優劣付けるなんて無理
これは互角だって決めるのも無理って意味も含めて

>>795
そりゃそうだ。
妖狐蔵馬Ａ級の否定は「戸愚呂はＡ級妖怪です！」と同じだからな(笑)。

既に>>497に選択肢を出した。
どちらかを選べばいいよ。
原作の設定を否定しないなら、俺と同じ結論に辿りつくはずなんだがな。
「妖狐蔵馬はオジギ草をけしかけただけで、実力の底を見せてない」
「所詮、鴉vs蔵馬を盛り上げるための時間限定のゲスト出演的な参戦」
妖狐(武)はランキングから消せば済む話だ。

「妖狐蔵馬がＢ級レベルで不完全な復活をした」
この言い訳自体が、設定を否定するものだと気付け。

>>817
妖狐(武)をランキングに入れるなら、作者お墨付きで戸愚呂(武)を妖狐蔵馬の上におかないとな。
復活した盗賊妖狐より強いつもりで描いてるなら、強さはＡ級並ってことで間違いではないのか(笑)。

妖狐蔵馬がＢ級レベルで不完全な復活をしたとかｗ
酷い妄想だな

>>952
この「見抜けなかった」とか…いちいち物申すことか？
戸愚呂が闘いながら「次は45％だ」と徐々にパワーアップしていくのを否定するようなものだろ？
なんでこう全力での瞬殺にこだわるかな？

何言ってんだこの馬鹿

>>953
現状維持が妥当だとか(笑)。
不完全妖狐変化が設定否定だと気付けよ。
そんな説明台詞は一つもない。

妖狐Ａ級は否定してない、実力の底を見せてないのも理解する。
で、妖狐蔵馬とは別存在かのようにランクインさせるとか…。
Ｂ級復活云々を妄想してまでランクインさせなきゃならん理由がわからん。

鴉を瞬殺してないから妖狐はB級って根拠としては薄すぎるよな
ストーリー上の盛り上がりとかもあるからそんな簡単に決着ついたらつまらんし
瞬殺は雑魚相手に見せ場作るためのもんだから

またこの流れかよ

>>962
>>961へのレスのつもり？
「相手の力量を見極めながら闘う」のがマイナス評価にしかならんという考え方が理解出来ないんだ。
妖狐蔵馬は想定外の時間切れでできなかっただけ。

一撃瞬殺にこだわる心理が分からんわ。

>>965
その原因を作ってるのは誰だろうね？
不完全復活なＢ級妖狐を創造して「鴉と同格にランクイン」にするからだろ。
Ａ級妖狐蔵馬を否定しない（設定優先）なら、おのずとやることは分かるはず。

まぁ「Ａ級妖狐の戦闘力は鴉とどっこい」と読むならランクインも構わないが。
設定否定だけは読者がやっちゃいけないことだ。