女漫画家のウザいところ

>>200
なんで男はハガキ出さないの？はがきを出さないという自身の怠慢を棚に上げて
一生懸命自分の意見を伝える女性の読者が槍玉に挙げられてるの？
意見伝えろよ。お前のクソみたいな意見伝えろよ。どうせお前暇なんだから。
男が喜ぶような暴力漫画や不良漫画やエロ漫画をもっと増やせって、意見しろよ。
まず、それをしなければ雑誌がつまんなくなったのは女のせいなんて
嘘をでっち上げて文句言ってもなんの意味もないよね。
それに私PTAおばさんじゃないんですけど。
そうやって、自分にとって都合の悪い人間をステレオタイプな
PTAおばさん的なやっかいものに仕立て上げるという、男の常套手段だよね。
わたし、女性を非難したいが為に女漫画家がうざいという男が許せないのであって
男性の娯楽なんて干渉してないんだけど？
そうやって被害者意識的な妄想をでっちあげ女性を責め立てるだけで
自分は何で何の努力もしないの？
あと私、BLの人間じゃないけど、あれは大いにアリだと思うんだよね。
エロ本としてつかえるなら良いと思うの。
でもあくまでエロ本だからね。ジャンプみたいに手の届きやすい所にホモ的な本はないからね。
ヤンジャンはゼットマンかな。エロがレイプシーンばかりで。

わたしはしっかり答えたから、絶対に以下の質問に答えろよ。

１、なぜはがきを出さないという自身の怠慢を棚に上げて
一生懸命自分の意見を伝える女性の読者が槍玉に挙げらるのか？

２、メディア展開されれば女性にも支持される不良漫画が
PTAおばさんのクレームによって自粛しているというソースは？
（お前本当にバカだよなw）

３、なんでどーてーって言われて、落ち込んだからもう来ないとか言って
しっかりまた長文レスしてるの？

絶対に逃げないで全部の質問に丁寧に答えろよ

>>200
なんではがきを出さないという自分の怠慢を棚にあげて
一生懸命はがきを書いた女性読者が槍玉に挙げられるのかな？
はがきを書かない男が絶対に悪いよね。
それか、あまり好きじゃないんじゃないのかな？
好きだと言ってる人たちの意見が尊重されるのは当たり前だよね。
これからもどんどん女性の読者ははがきを出してほしいね。
そして、暴力的なだけでなんの価値もないマンガ雑誌がどんどん
良い方向に行くといいと思う。
今はこうやって拒絶反応を示すキチガイがいるけど
今後女性によって生まれ変わった健全なマンガ雑誌が当たり前になるから
そういうのもなくなるだろうしね。

不良漫画にPTAおばさんがクレームをつけて自粛せざるを得なくなったソース出せよw
絶対に逃げないで答えろよ

>>201>>202
１、なぜはがきを出さないという自身の怠慢を棚に上げて
一生懸命自分の意見を伝える女性の読者が槍玉に挙げらるのか？

少年誌は少年向けであって、成人男性、女性向けではないのだから、アンケートを大量に出すのは自重すべきだと理解できないのか？
マナーとかモラル以前の問題な？少女漫画に男性の意見が大きく反映されるようになれば、女性陣は声をあげるだろ？
本来の対象者は金がない少年だってことを忘れるな。男子が面倒くさがりだというのは認めるがな。

２、メディア展開されれば女性にも支持される不良漫画が
PTAおばさんのクレームによって自粛しているというソースは

漫画と実写を別けて考えるという思考が出来ないのか？漫画は男性に支持されていると言ったろ？馬鹿なの？
てか、何でWORSTの話題を避けるの？
ソースが欲しけりゃ｢有害コミック騒動｣でぐぐれ。
てか、不良漫画に限定せずとも、PTAが少年誌を規制しようと圧力かけてるのは常識だろ。

3、なんでどーてーって言われて、落ち込んだからもう来ないとか言って
しっかりまた長文レスしてるの？
説明を求めたのはお前だろうが。
どんな勝ち鬨をあげてるのかと思えば、消えるとレスした直後に揚げ足とろうと必死だったなｗ

＞エロ本としてつかえるなら良いと思うの。
＞でもあくまでエロ本だからね。ジャンプみたいに手の届きやすい所にホモ的な本はないからね。

は？、書店でも通信販売でも隔離されることも年齢認証もなく普通に売られてるんだが？
男性向けは駄目で、女性向けはOKって、なんだこのダブルスタンダードｗ

男性がハガキを出さないのが悪いとか言ってるけど、本当に死にかけてるのは少女誌の方じゃないのか？
何で本来の土俵を捨てて男性向けを変えようとするの？

>>202
前レスのオウム返ししか出来ないなら消えてくれる？ｗ
馬鹿はお呼びじゃないからｗ

男はアンケートハガキ送らないよ。
だって、その作者さんが書いたマンガ読みたいもん。
アンケートハガキ送ってさ、作者さんが『あぁ、そうかそうなのか』ってストーリー変えたり作風変えるんじゃないんだよ、あなたが送るようなクレーム紛いのものって編集者から作者に圧力かかってるから、作者も書きたいのに書けないでいるんだよ。嫌なら読むの辞めてね

男性は気にいらない話なら読むのやめるだけだけど
女は気にいらない話を気に入るように改変させたがるのでは？

どっちが大人の対応かは考えるまでも無いよね｡

結局、ダブスタフェミおばさんの戯言なんて聞いてみる価値はなかったなｗ

>>206
そういうとかんなぎ騒動を出されるぞ

>>203
そうだね、引き続き女性がアンケ出したり
PTAが圧力かけて不埒な少年誌がよい方向に改善されると良いなーって思うね。

>>205
これからもクレームによって圧力をガンガン浴びながら書いてほしいね。

>>208
漫画読者のメイン層ってやっぱりいけてない保守的男子という事なのかな？

　女の駄目さを体現したような馬鹿だな。 何故に偏見丸出しで男を貶すのやら。
　まあ、いつまでもそうやって敵を増やすがいいさ。 お前さんからは親以外、まともな者は皆逃げるだろうて。

>>210
偏見丸出しで女を貶めてるのこのスレで一体何おかしな事言ってるの？
自分の事は棚にあげて、女ばかりは悪者に仕立て上げて
叩いてるのは誰だろうね。
しかも女の駄目さってなんだろうね。
貴方が勝手に気に障ってることを、あたかも一般論みたいに仕立て上げていて
ほんとにたちが悪い。

ホイッ○ルというサッカー漫画は、
作者は女性なのにペンネームは男性の名前なんだけど、
女が書いたスポーツ漫画なんて・・・という色眼鏡を避ける為だったのかな。

ちなみに俺が「あれ？これ書いてるの女じゃね」と気付いた漫画の１シーンで、
物凄いサッカー上手い女の子が部活に入ったんだけど、
キャプテンから「所詮は女だ」という理由だけでスタメンから外されて
その子が自分を「そう・・・所詮は女」と納得させるシーンｗ

>>209
辞めてくださいお願いします。
マンガを読むことは僕のライフワークなんです。
どうか、マンガをつまらなくしないで

>>213
自分で同人作れば良いじゃん。
エロくて暴力的なやつ。
誰にも邪魔されないよ。

>>209
>PTAが圧力かけて不埒な少年誌がよい方向に改善されると良いなーって思うね。

フェミニズム婆が嫌われる原因がよく分かる一行だ・・・

>>215
圧力でつまらなくなる漫画なんなて
たかがしれてるよね。

女の胸の形が普通or乳袋以外が普通の線だと大体作者女

　男の偏見も何も、ここは「（主に）男の感性で女作家のイマイチさを語る」ｽﾚ。 完全にお前さんが場違いなだけだな。
　そして非を挙げられても屁理屈捏ねて「男のせい」。 こりゃ女性のマンガ愛好家の未来も昏いね。 作者が切り棄てにかかったら何言っても無駄だもの。 女子供には解らないだろうが。
　で、歴史の下手の横好きファンが偉そうに忠告してやるよ。 そんなに方々に喧嘩を売ってどうするつもりだい？　もう窮地に陥ってもボケた年寄り以外、誰も助けてくれないよ。 誰が己を貶す者を救う義理があるというのか。
　まあ、好きに生きてくれ。 ただし自己責任でな。

マニアックな内容の作品があったとする
男性作家の場合、自分の作品は一般読者に受けなくて当たり前と割り切った考えを持っているが
女性作家の場合は内容がアレなくせに一般にも理解されようと躍起になるから厄介

>>216
サブカルチャーに圧力かけて
それで芽がつぶれたら大したことないとか暴論も良いとこ。

>>220
サブカル？
言わんとしている事が全く分からないんだけど。

漫画やアニメ自体がサブカルにカテゴライズされるってことだろ
映画とかと違って現代ではまだ作品や作家の地位に強度があるわけでもない
所詮バクち環境なんだから余計な圧力は漫画カルチャーの芽を摘むよ

日本とかこの辺を大切に育んでいくらいしか資源ないのにな

>>222
漫画家に映画監督のような地位はないけどこれだけ大きなカルチャーがそれ自体サブカルということは
無いだろう。

ttp://warasoku.blog18.fc2.com/blog-entry-1605.html

うぃきぺも曖昧だし、これ以上の強度の情報源挙げていっても選別が難しいところだし、
とにかくグレー過ぎるラインだし、そもそも文脈の肝はサブカル云々じゃなさそうだからどうでもいいんでね

俺はジャンプ＆ジブリがＭＡＮＧＡ！ＡＮＩＭＥ！で後はサブカルだと思ってる。
ゲームもＮＩＮＴＥＮＤＯ！で後はサブカルだな。
何か一か所だけ目立っててアンバランスなんだよな。洋コミ洋ゲーはしらん。

そんなわけないだろ

＞211
女の駄目さなんてあらゆる女流（笑）で何もかも出てるみたいジャン。しかも低ＩＱ。何か取り柄アルノ？はけ口？
東大どころか京大にすらほぼ入れないようなポテンシャルの低い脳みそでは
どんな分野に関わってもマイナスしかないヨネ
低い知性がどうカルチャーに役立つんだよ。文化の平均値を叩き下げまくって瓦解させてしまう癌。
オワコンどころか始まったこともはじまることもない隔離房の少女マンガ（笑）の中で一生シコシコしてればいいヨ

>>211
ここで個人の女性作家への愚痴に対して、童貞だの、
モテないだのレッテルを貼って、口汚く罵り続ける事が、
女性蔑視への正当性のある反論として成立しているとは到底思えない。

本気でこのスレを潰すつもりだったなら、男性漫画家への主観に依存した
批判や、前記のレッテル貼り、喧嘩腰の物言いを避けて、
客観的な事実（最低限ソースは必要）のみを下地にした反論で、
男性側の意見を封殺すべきだった。

間違った対応をしたことで、奇しくもお前は、
このスレを閲覧する男性の、女性への嫌悪感と差別感情を増幅させた。
お前の目的が女性蔑視をなくす事にあったならば、
お前は自分で自分の首を絞めた事になる。

女性蔑視とか関係ないただのヒステリーだよ
こんなのをフェミニストとか呼んだら本当のフェミニストに失礼だ

>>227
>男性漫画家への主観に依存した
>批判や、前記のレッテル貼り、喧嘩腰の物言い

お前面白い奴って言われないw？
これって一体、どっちがやってる事なんだろうね？
女性漫画家への主観に依存した、批判や、レッテル貼り
喧嘩腰の物言いで口汚く罵り続ける事が、
正当性のある意見として成立しているとは到底思えないのに
そう言う事しかできないんだもんね。

>客観的な事実（最低限ソースは必要）のみを下地にした反論で、
>男性側の意見を封殺すべきだった。

ではまず、女漫画家がウザいという主観に依存した批判は受け入れられませんので
ちゃんとしたソース出した上で、女性作家がうざい理由を挙げてもらえませんか？
それに、男性の意見を封殺しているように見えるんだね。
男性の生態を明らかにし、自分の考えを
まとめるのに最適だとしか思わないんだけど。

>このスレを閲覧する男性の、女性への嫌悪感と差別感情を増幅させた。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
勝手にさせてろwwwwww
お前が差別感情と嫌悪感を膨らませて、一生女を嫌い続けて生きていくなら
そんな幸せな事ないよ。

それに、増幅させた嫌悪感って言うけど
そういうのは往々にして自分の中に火種があり
勝手に増幅させておきながらお前のせいだとのたまうという
利己的体質、本当にたちが悪い。

で、女漫画家のウザいとこは出尽くした感じなんでしょうか
参考にしたいんですが・・・

結論

ない

女漫画家のウザイ所じゃなくて女のウザイ所が出まくったスレ

>>231
女性漫画家全般がウザいわけじゃないが、痛い女作家は
チラホラ居るわな

>>234
男もいるよね。

>>231
お前の言う通りこのスレの男性側の発言の多くは論理性が欠けているんだよ。
なんせ、発言している側からしてみればたかが愚痴なんだから。

それが分っているならば、お前は淡々と客観的な事実を並べて反論すればよかった。
そうすれば男性側も、自分に否があると考えたかもしれない。
それなのにお前は、相手を貶し、ソースを求めるだけで、
自分の反論には一切、論理を裏付ける証拠を提示しなかった。
これでは男性側だってそりゃ態度を硬化させるよね。

ここまでならまだ、お前の優位性は保たれていたけれど、
漫画家含む男性全体を根拠もなく貶した事で、それも失われた。
お前自身がそれまで相手に散々要求してきたソースを、相手側からも
求められる立場に、自分から堕ちていった。これがお前の最大の失敗。

仮にお前が現在の立場で、これまでと同じように、
男性側の愚痴→それに対しての煽りとソースの要求
というスタンスを貫く場合、当然、>>203のように論拠を提示した
上で、お前を論破する奴や、お前の男性漫画家への発言に着目して、
逆にソースを要求し、お前の男性蔑視を叩く奴も現れる。

ジリ貧のお前に対し、男性側は、
「たかが愚痴に何ソースくれとか言ってんの？」
「ここはそういう根拠のない愚痴を言うスレだ」
というスタンスをとってしまえば、論破されることは決してない。
というか論理ではないのだから論破しようがない。出来るのは罵り合いだけ。

女性差別をなくす事を目的とした場合、
このスレに粘着することがお前に出来る最良の手段ではないと思うのだが。
これ以上言っても無駄か。

すまん>>231じゃなくて>>230だった。
長文書いておいて相手間違えるなんて、みっともないったらありゃしないな。

>>229
　本物のﾌｪﾐなんて日本じゃラピュタみたいなﾓﾝだろう？

>>230
てか女性差別なくしたいなら
何で女への嫌悪感の火種に油注ぐようなことすんの？
お前みたいな奴のせいで女全体がバカにされるんだよ

女性差別なんてすでに存在しません

男は同性の男に甘いけど
女の場合同性叩きもすごいよね
男のフリして女叩きするとか何のメリットあるんだろう

類似スレをいくつか見たけど、ここに来てやっとこの手のスレの本質がわかりました
フェミ問題に取り違える人が何処にでもいて本題から逸れる中、こちらの男性は一番理性的でわかりやすかったです
結論、男性の言い分はごもっともだと思いました
女って確かに男は理解できたとしても、少年性は理解し難い気がします
だからこそ少年誌に憧れる女の子が多いのだとも思いました
少年誌じゃないけど漫画家目指してるので、おおいに参考にさせて頂きます
勉強になりました。なんだかありがとうございます

>>241
女性の同性叩きが多いと仮定すれば
女性視点から見た女性漫画家のウザい所も沢山存在するかもな

>>242
揚げ足取って悪いが少年であろうと無かろうと
女が男を完全に理解することは出来ないだろ
逆もまた然りなのだとは思うけどさ

>>244
理解できないってことがわかったんです
書き方悪くすみません

>>243
というか男は作品が面白ければ作者の人間性はそんなに問わないと思うが
女は作品に関係なく作者の人間性に異常にこだわるイメージ

この前の「女は少年漫画を〜」ってスレ見てても思ったけど
女漫画家だけじゃなく女読者も叩くスレになってない？

要するに女ファンの多い漫画がウザいんでしょ？

正確に言うと、女読者の要望にハイハイと安易に答えてしまう作者がウザイ
ほとんどの場合クオリティが下がることになる

この手のスレは大抵、三次元女叩きにまで発展するよな
漫画と何も関係なくなってくるｗ

>>249
つながってるんだから仕方ない

少年が虫を触れず少女がサッカー、野球をする
責任は重い

>>249
男が惨事女叩きに発展させているのではなくて
女が自分から女漫画家の問題を女全体の事に拡大解釈してるだけ

え、自己紹介？

恋愛を好まない女作家の受け皿がないから男向けに流れるんだろうな
小説のように性別とか関係ない一般誌を増やすべき

性別関係ないコミック○○系雑誌があの惨状では…

ジャンプ改は面白そうなんだけどね。

恋愛のことを言われると
「それは少女漫画に対する偏見！」って暴れる少女漫画儲がうざい

「恋愛になりそうな面子で恋愛主軸じゃなく、なおかつ人気」
「男が鬱陶しくない」こういうものはなかったはず
新しいことを欲求するとすぐ「少年誌でやれ」（お陰でこの残状ですが）

儲がゴリ押しする泣きゲーを一般人がプレイしたら
やっぱりギャルゲーにしか見えなかったみたい感じ
どんなに作り込んでも、キャラ造型がアレな時点で儲以外には駄目なんですわ

人類皆自分の価値観に対してのぶりっ子である

総括
1. 女は大局を見据えた議論ができないし、議論の流れを頭で整理することもできない。
　 なので、反論する時には○○の定義がどうだのといった枝葉末節の揚げ足取りに終始する。
　 長文の論旨を読み取る能力は絶望的に皆無なので、論点を無視した対人攻撃に頼るのが標準。
2. 女は欠点を批判されても「男だって」としか言い返せない。
　 どうやら女自身に問題があり、言い逃れできないことは認めているようだ。
　 しかし、結局男性には無縁なことのオウム返しに過ぎないので、女が自爆しているだけである。
3. 男にとっては、男も女も批判されていれば、それで十分に男女平等。
　 女にとっては、1％でも女が批判されている限り「女性への偏見」「女性蔑視」。
　 女は少しでも気に食わない発言を見るとスルーできず、感情的に反発する。

ルキウス·アンナエウス·セネカ曰く、
女は理性のない存在であり、それほど教養や広い知識もなければ、
自分の欲望を制御することもできない獰猛な存在なのだそうだが、
このスレに粘着してたフェミ女も漏れなくその定義に当てはまるな。

お前そんなに悔しかったのかw
まあ女を一生嫌いながら、いきていってくれよ。

論点を無視した対人攻撃に頼るのが標準

>>261
その文章の女の部分を男にかえてそのままお返しするわw

おうむ返しで気を晴らしたつもりになるなんて、
安い男だよね。
でも羨ましいです、そんな男性の単純さが。
女性はそうは行きませんから。

などと意味不明の供述を繰り返しており

2は自己紹介じゃん

女励賛漫画をレディコミで書く女漫画家
少年誌で少年漫画の体裁をとりながら腐女子に媚びる女漫画家
ウザさでいったら後者のが上かね

少年誌でなんとかレディコミ・ティーンズラブ系のご都合展開に持っていくのが
一番ウザイし気持ち悪い

そんな嫌いなレディこみ読んでんの？
私読んだ事無いから分からないわ。
たとえば、どのマンガのどこらへんが
レディコミっぽいのか教えてくれませんか？
そんなに堂々と文句つけるくらいだから
分かりますよね？

反論する時には枝葉末節の揚げ足取りに終始する

話題をそらさないで、早く書いて欲しい。
それができないんなら、このスレを荒らすのはやめて欲しい。

＞＞それができないんなら、このスレを荒らすのはやめて欲しい。


　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　 （･）　　　（･） 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　は？
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

エロ、鬱、昼ドラ展開なんかは
最初からそういうものだと分かっているから楽しめるんであって
少年誌やゴールデンでやられても気持ち悪いだけ

だからどこで誰がやってんのか言えよw

異世界ファンタジーなのに異国情緒がない
小道具も人々の価値観も現代のそれと同じ

巻末で作品に関係ない自分語り

まだスレに寄生してんのかよこのババアｗ

人気が出るまではテンプレ展開に忠実だが
人気が出たとたんワガママを発揮
結果、人気急落打ち切りコンボ
いつまでも同人気分でプロ意識に欠ける。それが女流作家

>>275
花ゆめや性コミに載ってるような？

ファンタジーでも三次元に近過ぎるのは確かに気になる
ゼロサムやブレイドのほうが好みです

>>278
すげえ分かるわそれｗ

ちはやふるはカルタのように内容の薄っぺらい駄作アニメ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1317720913/

講談社は女が社長になった途端に女作家起用しまくって転落していったよな
一時期はジャンプを抜きそうな勢いあったのに

悪いのは漫画家じゃなくて社長でしょその場合

>>278
打ち切りにされるならいいけど
がゆんみたいに連載何本も放置しっぱなしで許されて
その癖アニメのキャラデザやってたりするのはなあ
冨樫よりひどいわ

>>283
その女漫画家が面白い漫画書ければ売り上げも伸びると思うよ

なんで女漫画家って男と間違えるようなペンネームつけるの？
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319025290/

性別隠してる女性作家は姑息に思えて好きになれない

久しぶりにジャンプ読んだら女作者のBL漫画が堂々と載っててびっくらこいた
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319028987/

>>264
そうなんだ、すごいね

女漫画家がウザいというか、このスレで喚き散らしてた糞フェミがウザいわ

中村珍とかいう女漫画家がマジで無理だわ
血みどろのバトルものを書かせろ！とかツイッターで吼えてたらしけど、どう見てもそんな実力無い
よくあるご都合主義の展開しか書けない女脳の作家だし

1ページ丸々台詞か心酔ポエムだけで
人物かかずページ稼ぐセコい女漫画家って何なの？
（背景をきっちり描いてあるなら良い、あっさりって何なの）
富樫みたいにたまにサボルならともかく
走りがきか
ベタ一色背景にタテぶち抜き酔いしれセリフが
単行本一冊の中に3ページも4ページもある
女って何なの？
確信犯なの？
なんで絵本みたいに
１ページにつき一コマなの？死んでね〜

女漫画家いらない
少女漫画とかレディコミ等、主に女が読む雑誌だけで漫画描け
女が描く漫画は読んでて不愉快だしドロドロしてるしイライラするし気持ち悪いから
男が読む一般誌にやって来ないでくれ、頼むから

>>292
一体なんでその作家の具体的な名前を言えないんだろうね？
しかも、女の漫画家と言っている以上
一人ではなく、何人も同じ傾向を持った人がいるんだよね？
じゃなければただの個性だからね。
絶対に言えるよね？
しかもそんな事する男性作家は絶対にいないんだよね？
だって、そういう前提で非難してるんだもんね？
じゃなければただの言いがかりだから。

>>293
そんな個人的かつ独りよがりな願望を言ったところで
優秀な女性漫画家は増え、そして多くの人が読む雑誌で書いていくと思う。
だから、そんなこと言っても無駄だと思う。

>>294
一部の例外を持って論点の希薄化を狙う
代表的な詭弁

>>296
292の事？

またいつもの糞フェミ来てんのか
もうお前の存在が女漫画家の駄目な所表してるよ

優秀な女漫画家が増えてたら講談社みたいな事にはなってない

>>298
どうしてですか？
全く意味がわかりません。
正論が書いてあるだけなのに。