オリバ＞郭　だよな？

範馬はチートだし、ピクルも思いつきの部外者だから
事実上の最強はこの二人のどちらかだと思うけど、やっぱオリバだよな？
ちなみに克己はジャックより列より弱いからね。いいとこ独歩と同じくらいでしょ。

オリバの攻撃を、郭は消力で対応できるが、
郭の攻撃を、果たしてオリバが対応できるかどうか。

勇次郎があれだけビビッて逃げた攻撃なんだから、
まともに受けてオリバが平気だとは思えない（平気な程度の
攻撃なら勇次郎があんなに慌てたりしないだろう）し、
あのオリバが勇次郎のように「ビビッて回避」をするとは
思えない。
威力を読めずに受けてしまうか、読めても「受け止めてヤルぜ」と
なって受けて、予想外の威力にダウンするか。

一撃受けて膝を着いたあと、もう食らわないぞと決意して
改めて立ち上がってくるかもしれんが、それでも攻め手がないのは
変わらないしな、
郭は鼓膜破りみたいな、筋肉に関係ない攻撃法を持ってるだろうし。
バトルもの漫画で、「ここだけは筋肉に護られてない！」とかいって
主人公側がマッチョ敵キャラを破るのはよくある展開。

オリバは攻撃を避けないからな。舐めてシャオリーパンチをワザと受けて死んじゃいそう(笑)


あとチンポデコピンにも反応すら出来ずに喰らって気絶しそう(笑)

ナルホドネ

失敗した……
チンポにもウェイトトレーニングをさせとくんだったぜ……

普通にオリバ

オリバって柳に手首外されちゃうぐらいだしｗ
死刑囚レベルに負傷させられちゃってるからな

郭は勇次郎の本気の蹴りを避わしてるし
勇次郎が慌てて避けるぐらいの打撃を撃てるから
オリバとじゃ比較にならないだろｗ

オリバは消力で完封されるよｗ

オリバは克巳の俺マッハで絶命するレベル

ｇ

出た当初は力と技の勇次郎無しでの最高峰って感じだったから
互角っぽかったが現状の描写だとなあ。

鬼なし勇次郎に腕力負けでは郭にダメージを与えられるかどうかすら怪しい。
与えられたとしても鬼勇次郎にぶんなぐられて壁にめり込んでまだ動く
あの爺さんを倒すには相当かかるのは確実。

一方何とか消力パンチに耐えられたとしても「目ん玉、金玉に手打ちマッハ」に
対応できるはずがない。

オリバの攻撃はきくかどうかも怪しくあっちの攻撃はすべて即死級じゃ勝負にならない。

オリバと勇次郎だけど、オリバと渋川のときみたいに
じゃれてただけだけだから参考にならんな
戦えば、郭よりは善戦するでしょさすがに

オリバは雑魚

ドイルの時みたいに捕まえて潰せばイケるんじゃないか
勇次郎はオツムがアレだから壁にぶつけたけれど
掴み潰した方が速いって

渋川にもリスト外されちゃうのになんかそっち系等の頂点感のある郭にそれが通じるか？

勇次郎が想像したくもねえ、、とこぼしたオリバの顔面頭突き

郭にとってのオリバは
完セルにとってのﾑｷﾝｸｽ

お

鬼無し勇次郎に得意分野の力競べで負けたオリバが
鬼無し勇次郎と互角の攻防を繰り広げた郭に勝つとしたら
技術面・スピード面・耐久面のどれかで鬼無し勇次郎を大きく上回るか
総合的に鬼無し勇次郎を上回るしかない

そんな事は有り得ないので郭＞オリバ

互角つっても劣勢だけどまあ、完全に得意分野で押し負けたオリバさんより排気してるわな

＊一度負けると相手の評判が地の底まで落ちる息子
＊負けてもしばらく生き延びてただけで最大のブランドになる父

まだ刃牙は勇次郎に勝てないな

あげ

力比べだけでもなけりゃまだ互角っぽく見えるんだがな
郭も克巳の時の描写では格が落ちてんだけど真マッハ使ったりのプラス描写もあるのに対してキツイよね

かくとオリバは一番見てみたいカードだなあ

かくと渋川
ガイアとゲバル

なんかも見たい

オリバと勇次郎の力比べはするべきじゃなかったよね　
純粋にオリバの格が落ちただけだった　
オリバはパワーだけでは勇次郎より上にしといたほうが面白かったはずなんだが…
今では二段階ぐらい郭が強いように感じるもんな

>>24
あれをみて、
「おお勇次郎（ラスボス）はこんなに強いのか！　バキ（主人公）は一体どうやって
戦うんだろう！　強いボスとのバトル、楽しみだなあ！」
……なんて少年漫画の根本的なわくわくを抱いた読者なんて皆無だろうなあ。

オリバレベルではなかったかもしれないが、郭も力というベクトルを極めてから技に走ってるからな
ここでも格の違いを感じる

肉体比べてもあのじーさん

鬼勇次郎に顔面ぶんなぐられて地面と垂直に吹っ飛んで、
消力失敗してギャグ漫画みたいに壁にめり込んでもまだしばらくは動くからな。

オリバが同じ攻撃に耐えられるかどうか。つーか鬼刃牙でも耐えきる絵が浮かばない。
ピクルならいけるだろうが。

グローブ越しの軽いジャブですっ飛ばされただけでもう顔に余裕が無くなってたからな

う

オリバが力で勇次郎を圧倒するけど技とスピードで逆転するって展開がよかったんじゃない　
筋量もオリバが上に見えるしパワーだけでは世界無双にしといたほうが絶対おもしろかった　
ピクルに勇次郎が力負けした場面、技で転がしたときめっちゃおもしろかったもん
勇次郎まけんなー！ってなったし　
VS郭でもそういうピリピリ感があったからよかったんじゃないかな　
勇次郎がまさか？！て感じがあるとハラハラするし

勇厨と化した板垣にはもう無理だ

だな
オリバは力のトップにさせておくべきだった
バキ戦があったから仕方ないないけど、勇次郎との四手も2人の足が床に沈んで、みたいな五分くらいにしてほしかった

まあでもオリバも郭も最上位には違いないよね

オリバ、郭は最大トーナメントだったらマジで32人抜きできるレベルだろう。
そう考えると龍はイメージほど弱くはないのかもしれない。
つかまあ烈海王の師匠だってことになった郭があてにしてたんだから
烈海王よりは強いんだろう

ｄ

水をさして悪いが
オリバは元々、渋川・ジャック・烈レベルだったと思うよ？

相性の問題だろうけどあんだけ手も足も出なかった渋川にどうやったら勝てるんだ？ルール無しなら勝てたのか？
オリバの性格なら柳にすら負けるぞ

か

ジャック対渋川みたいな、ダーティーで予想外の攻撃でペース掴めればオリバが勝ちそう
もともと肉体的な強度では比べものにならんわけだし
クリーンに闘えば郭が勝つかな

郭も含めてほかのキャラは鬼が出て終了だったけど、
オリバだけはそこからが本番だったから、設定上はオリバの方が格上なんじゃないの？

まだまだ引き出しがありそうな郭と
もう引き出しを出し尽くしちゃった間のあるオリバじゃ…
キャリア100年以上の武闘家に予想外の行動とかできるか、って話だし

か

あげ

力を棄てて理を身につけた郭にはオリバみたいに何かの芸に秀でた戦士のほうが相性はいい
棄てた力や理すらも越えて秀でた何かをぶつけることで勝機を見いだせる
けどせっかくのオリバのパワーも勇次郎やピクルには遥かに及ばない訳だしどうしようもないな

郭の技術も勇次郎には全く及ばないからなあ
オリバと郭はいい勝負だと思うよ

鬼勇次郎＞パワーのみピクル＞＞＞勇次郎を技に追い込む壁＞＞＞理合の郭＞勇次郎が闘争本能を見せる壁＞＞＞お遊びモードの勇次郎＞力自慢オリバ

上位組でもこれぐらいの開きはあるだろ

鬼バキと五分に殴りあえるやつがオリバの他にいるのか

ピクルのときは鬼すら出す必要がなかった

ピクルは太古には存在しなかった未知の技術に理解が追い付かずにテンパっただけであれだけ散々殴られても本人の身体は全くの無事
結局その後のガチンコでは技術使いながらもあっさりバキをアドレナリン復活も出来ないぐらいのKOして本人もケロッとしてたやん
その前にはパワーだけで一発KOしてるし

少なくても勇次郎を上回るピクルの怪力を考えてもオリバはマックシング状態のジャック以下だろう、どうみても。
技術でもパワーでも同型のジャック以下で打たれ強さでさえ上回っている根拠もないのに、勇次郎と勝負できる妖怪爺にオリバが敵うはずもない。

トップ争いに加わるにはマックシングオリバとなって再スタートするべきだろう。

板垣の気分しだい

>>43
オリバのパワーが勇次郎に優ってたら、
もしかして、と思わせたんだけどな
郭がオリバを翻弄し、このまま理がパワーに勝るのか？と
思わせて、一発当たっただけで郭を吹き飛ばし、
郭は立ち上がるが、冷や汗を垂らしながら、
自分の武術の歴史の中にいなかった存在であるオリバという存在に慄き、
柔よく剛を制す、だがそれには続きがある。
「剛よく柔を断つ」と勇次郎が呟く。

そんな展開があったかもしれない

拳を壊さないようにグローブをする勇次郎

全力で叩くのは大変だな

オリバを壊さないように優しくジャブをする勇次郎

鬼を出させたことが唯一の売りだが、
ノーマル刃牙>>烈海王で
パワーにおいて
ピクル＞ノーマル勇次郎＞オリバ
である以上、烈海王がピクルの攻撃をふさぐくらいは出来ていたって事は
刃牙も合気の類を使ってとりあえずオリバ倒すだけならノーマルで十分だったと思われる
あくまで勇次郎へのトレーニングとして腕力勝負にこだわったから長引いたんであって

ノーマルバキじゃ話はならなかったからな
一方的すぎて相手にすらなかった。

勇次郎とおりばが郭戦みたいに本気で戦ってくれるか、
郭とバキが戦ってくれないとわからないな

龍VSオリバって郭VS勇次郎に並ぶほどの名勝負だよな　
龍のハンドポケットからの居合いとか目を合わせずに相手を倒すとかめちゃキャラクターたってたよな　
今後復活して渋川みたいな位置付けになってほしいなぁ

龍外伝きぼんぬ

アニメで顔見せ程度に出てきたオリバはかなり強そうだったな。その時点で唯一の“勇次郎と同格”って感じで

どうしてこうなった…

板垣の好きな(八割方ネタがなくてもかけるからだろうが)花山や猿から続く格闘技素人の超素材
オリバの弱体化は致し方ない事

>>58
少年勇次郎は「まだ食い時じゃない」って言って逃げたけど
オリバは年齢的にもう成熟してるよな

5

オリバはジャックと同等程度だろ
勇次郎やピクルには瞬殺される程度の実力

勇次郎とそこそこ闘えた郭の方が明らかに上

勇次郎に遊ばれた劣化具合からすればジャックレベルもないだろ
比較対象は郭ではなく渋川が妥当

オリバの顔面頭突きか・・想像したくもねえ・・

勇次郎も恐れるオリバの力

つまり勇次郎でさえオリバの顔面頭突きくらうと鼻血ぶう

でも実際バキの漫画になるとオリバが郭に勝っちゃったりして強さバランスがわからなくなるんだよな　　ドイルに勝った公園阿部みたいなさ？　
それが逆に魅力なのかもね

>>66
妄想を事実の様に語られてもｗ

千春をオリバに勝たせる
板垣はそんな男

オリバさんは千春がいどんできたら事情を察して適当に遊んでからギブアップしてくれるタイプ。
どっかのバカみたいに自宅に押しかけてさんざん煽るとかじゃなきゃ
ゲバルにすら最初は手加減。

郭も好きだけど
戦えばオリバのが勝つな

オリバが老人相手に暴力振るうとは思えんが

郭は筋肉を捨てて
理合いに浮気したからな
弱いよ

>>72
いや
オリバもかつての郭の様に
達人的なテクでヒーヒー言わされて
あっちの道に目覚めるんすよ

オリバ、郭に完敗
↓
100年後…茶碗と箸に重量を感じるオリバ
↓
もっかい雷台出場
オリバ｢100年経ったからまた来たよッッ｣

>>1はアンチオリバとしか思えない

か

く

か

軍師はかくか

ｌ

バキ→勇次郎に凄まれると思わず直立不動。尻をはたかれて絶望
郭→ノーマル勇次郎に思いっきりぶんなぐられてもノンダメージ

範馬海皇のおかげで中国拳法の株の値上がりが止まらない

>>74
マリアに重量を感じてフラれてしまい心身共にしぼんじゃうオリバ可愛い

郭は弱い
勇次郎に敗れて、
「むりむり、人とやっとる気がせん」
とかｗ

>>83
勇次郎と比べれば皆弱いよ
郭厨の意見になるけど、そこは負けを素直に認めた郭を誉めるべき
100年経ったらまたやろうやのトコ好きだわ

ネテロと郭が同程度かと思ってた時期あったけど、
メルエムに圧倒されたネテロ見て考え方変わったわ。
あれじゃ郭の足元にも及んでないよなぁ。

いやｗ王と戦ったら郭も消力間に合わず
腕も脚もいかれちゃうだろｗ

郭戦の勇次郎は確かに前半本気じゃなかったっぽい描かれ方だけど
勇次郎はちゃんと上半身が透けて背景が見えるパンチ打ってるからな〜
その勇次郎に郭は難無く消力で対応してる

オリバは勇次郎の通常打(ジャブ)でさえ十数ｍぶっ飛ばされちゃってる

相手にならんよこれ

まあスパーリングだからね
グローブまでして拳をいたわってるし。
勇次郎もおりばとやらないのは、苦戦するのが怖いからでしょ

グローブ越しのジャブで筋肉ダルマがあんだけ吹っ飛んで顔に余裕がない時点でもうね

ケツ引っ叩かれるのと同じレベル

オリバはマリア嬢の便器

マリア「このマヌケ！早くしないと出ちまうよ」
オリバ「待っててマリア、もうすぐオレのマウスがマリアのアヌスにたどり着くから」

肉を掻き分け黄金生活

このスレタイ自体がもう


郭＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オリバを認めてるようなもんだろ

それでも一応人類っつーか地球上で５位には付けてるんだよね･･･

ジャック、烈、渋川、克巳、独歩よりは上な感じ

郭のいい所はバキと戦わなかったトコだよね
だから勇次郎戦敗北後も一定の強さというか地位を保つ事が出来てる
郭厨の意見になるけど、郭はまだ色々な技を持ってると思う
オリバはもう底が知れた

>>93
顔面に新マッハが入ったらオリバ程度の顔なら吹っ飛ぶと思うぞ
骨格が人類と比にならないピクルだからダウン程度で済んだんであって

勇次郎って他のキャラとかかわった敵と戦わないよね。
いつも全然違うところで象殺したり牛殺したり。
闘ったと思えば刃牙にやられてボロボロのところだけｗ

相性の問題だろ

それでもやぱりバキと郭がやればバキが勝つだろうし
郭とオリバは同格にしたいな
烏合の周よりか格上かと。

本当に勇次郎って邪魔だよ
あとバキも
こいつらいらないわ
オリバが一番魅力あるのに
龍VSオリバが今までのベストバウトだな

ジャックvsピクルはキスシーン無ければ良かったのに

>>95
200kgを吹っ飛ばす威力はあるんだろうけど
その程度の威力は勇次郎のジャブにもあるよ

克巳が俺マッハでオリバを打っても鼻血が出るだけだろ

オリバボールをうまく使えば、勝てる気がする

シャオリーじゃオリバボールはどうしようもないね

鬼バキの剛体術がしゃおりー以下だとは考えられないしな

刃牙の攻め消力を観た際のオーバーリアクションは、威力が剛体術どころじゃないからだったとも思うが。

あと、仮にオリバボールで防げたとしてもそこから攻め手がない。
パックマンで圧縮しても仮死状態になったりしていつまでも耐えてそうだし、
骨折ろうとしたりぶん投げたりすれば逆に技術使われて手首はずされたりしそう。
郭は完全なタイミングを手に入れてるんだから、オリバがボールを解いたタイミングに合わせて攻撃打てるだろうし。

オリバは作中1の力と頭脳の持ってるから、勇次郎みたく消力の破り方を考えだすだろう

ルーザールースなら勝てる

ゲバルを吹っ飛ばした張り手を見ると、オリバの打撃はライタイでの勇次郎の鬼打撃くらいの威力はあると思う。
だから、消力も利かないんじゃない？

http://nullpo.vip2ch.com/ga2452.jpg
かるく叩いただけでこれだからな

>>108
そりゃないわ

力でもスピードでも勇次郎には遠く及ばないのに
オリバが勇次郎並みの打撃ってどういう理屈だよｗ

>>110
勇次郎がライタイで手加減してたか、ライタイよりオリバと組み合ったときははるかに強くなってたかって事だよ。
描写だけ見れば、オリバの攻撃はライタイの鬼勇次郎並みの威力はあるだろ？

鬼バキは刑務所時点でオリバと殴り合いできるからな〜

オリバの打撃が鬼勇次郎級の威力ってのは有り得ないだろｗ

得意分野のパワーすら完敗だし通常勇次郎にも及ぶか怪しい

だから、威力の描写だけ見れば同等だろうが。
ライタイの勇次郎が全力だったかはわからんし、
勇次郎がライタイ時より更に強くなっていた可能性もあるって。

ぶん殴って吹っ飛ばしてコンクリにめり込ませられる威力があれば消力は破れるんだから
オリバにも出来るだろう

なんか勘違いしてる馬鹿がいやがるな

郭は消力で勇次郎の打撃の威力を殺しきる事が出来ずに壁まで飛ばされてたんだぞｗ
逆に言えば勇次郎の攻撃は消力で威力を削られていたにもかかわらず
郭を壁まで吹き飛ばしてたんだよ

消力が完全無効な状態で勇次郎のパンチを喰らい続けていたとしたら、郭はとんでもない化け物だわｗ
それこそグローブ越しのジャブ一発でテンパっちゃった肉達磨如きのかなう相手じゃねぇ

消力も使えない奴を単に壁までぶっ飛ばしてもなんの比較にもならないって事がわかったかい？ｗｗ

なるほど。やっぱ勇次郎は凄いんだな

どうでもいいけど消力が失敗しだしてからも結構殴られてたけど
「老衰です」ってことは死因だと思えるような外傷や内臓破裂はなかったって事だよな。
そこまで考えて書いたんじゃないだろうし自己判定で鬼啼拳は即死らしいけど
純粋な肉体強度でもオリバより上なんじゃねーかw

オリバと郭じゃ郭が上だと思う。

オリバとジャックだとどっちが上かを真剣に決めないか？

もう烏合の衆は一くくりでいいと思うｗ

壁にあれだけ叩きつけられて(めり込んでる描写も)、生きてるって事は相当強いな

オリバは外されちゃったリストを自分で戻す事ができるのかな？

自分で嵌める事ができるなら黒帯を諦めないと思うんだよな
オリバ、ジャック、渋川は
渋川＞オリバ＞ジャック＞渋川
で三竦みっぽい

バキとピクルのときにバキがオリバとピクルのなぐりあい想像してたけど、
花山まで出てこなかったらかなりプラスポイントだった気がする。
勇次郎とオリバだけだったらよかったのに

このスレまだあったのかｗ

>>118
試合後の控え室でも飄々としてたしな
言われてみれば郭爺は相当タフだわ
さすが海皇という事か

>>123
花山は、スカフェでパワーアップしてたからこその登場だろ
（というかスカフェの宣伝か）

上げ

ゲバルとは何だったのか

ヤイサホー('A`)

ライタイ終了→「オヤジと戦う！」で今の親子喧嘩に繋がっても、
何の問題もないよな。バキが新必殺技を身につけたわけでなし、
誰かが死んだわけでなし、因縁ができたｏｒ解決したわけでなし。

死刑囚編で受けた毒が、その毒がライタイで完治した。物語的に
ここは絶対必要だが、アライ編・刑務所編・ピクル編は全面カットしても
全然問題ない。
別に、バキがオリバのことを無視して（忘れて）勇次郎に挑んでも、
不自然でも何でもないし。

で？

＞バキが新必殺技を身につけたわけでなし
Gダッシュ！

形意拳を忘れたとは言わせない

パントマイムの技量は格段に進歩した

問題はそれもこれも、「親子喧嘩」で役立っているかだ。
……忘れてると思う。

バキを勇次郎に勝たせる展開は有り得えんな〜
バキの負けたが相手が敗北感を味わう展開はピクル戦で使っちゃったし

結果は不明で
バ「親父〜、今日親父がﾒｼ焚く番ね」
勇「生意気なｗジャンケンで決めるか？」

完

そんな感じだなきっと

結果不明とか萎え過ぎ

オリバ＜郭　だよな？
相性的に。

>>137
いやどっちが勝っても結果不明より萎える

結果不明でいいよ

もはやVS勇次郎の描写を見る限り郭＞刃牙だなw

しかも　独歩＞刃牙

>>141
そして　アライ＞独歩

いや、独歩はリベンジしてる

>>143
じゃあ一勝一敗の五分な。

アライ＝独歩

三本目をやったらどうなるかは、まあ想像つくけど。

「

オリバの最大の欠点は魅力的な技がなかったことだとおもう　
オリバボールとかパックマンとかかっこわるいもん…
郭の護りのシャオリー攻めのシャオリーの方がかっこいいし…

作中最強の力と防御力と頭脳を持つオリバ。
あの勇次郎がグローブで手をかばうほど。
力で勝てない勇次郎は技でオリバを沈める。ピクルのときと一緒

>>146
技の要らないパワーが魅力。
逆に中途半端なことしか株が下がった感がある。

中国人が初手で目玉を潰してりゃ肉団子は何もできず蹂躙されて負けたろうな

ジャックやバキですらいくら殴っても全くダメージ入らなかったピクルに
膝をつかせた克己のマッハが最強
オリバなんか軽く消し飛ぶ

」

じっちゃんに手首外されたり、いいようにあしらわれていたから相性的にオリバはキツイ。

手首外しはジャケットありきの技
上半身裸になる時点で使用不能

ライタイでの郭の「力を捨て去った」話を聞いてたオリバのリアクションが気になる。

オリバが上から潰しにかかったらどうなるのっと

なんだかんだ言って健康長寿の郭が最強
オリバとか勇次郎とかあの食生活じゃもうすぐ生活習慣病でガタが来て早死にするだろ

いや、あれだけ筋肉があるんなら、脂肪をあんだけ食っても許容範囲内っしょ
一般人なら生活習慣病コースだろうけど

筋肉で肥満の心配はないけど血糖値とかコレステロールとかヤバそう

ｋ

>>153
指握られて
「あいたたたー」って言ってたから
渋川レベルの技に対しては手も足もでないんだろ＞肉達磨

DB厨の臭いがするなここ

相性的にオリバは負けるだろう・・・。
ゲバルの方がいい勝負しそう。

郭の死んだふりって、
死体でも気にせず喰う野生動物とか
死体を犯したりバラバラにして愉しむ変態とか
伍子胥みたいな死者を鞭打つ性格の奴とかには
意味ないどころか逆効果だよな

逆に、人格者だったら、却って埋葬しようとして
生き埋めにしてしまうかもしれんし

5

たぶんオリバが勝つ　
今までのバキの流れでそういう展開が多いから　
本部とかさ

じゃ、公園本部　VS　郭　で

>>163
そういうキャラならそういうキャラと見切るんだろう
勇次郎は死体なぶりの趣味はないから発動した

>>166
いい勝負になるかもね
郭が片腕ぐらいうばわれるかも

心臓守る為に金属プレート入れてるとか
愛する筋肉に対する裏切り行為以外の何物でもない

ん、本当にいれてるんじゃなくて、金肉って意味でしょあれ？

凄まじい信者フィルターだな