【ジョジョの奇妙な冒険】強さ議論スレ　第五部

1 ：マロン名無しさん：2011/04/03(日) 15:01:59.38 ID:???

　　　　　　 _,,､_,,.､､,,..,_,、
　　 ,_ｰ''"　　　　　　　ﾞ´`'ｰ_､
　　ﾐヾ.ヾﾞｉｌ!|| ｉｌ|　　j|　〃/ ｲ
　　ｉﾐ　 rｰ;L!|| ||レｰv〃彡
　　　}ミﾘ八i{　　 ;; ７'ノヽ.ミl
.　　 |､yｰ-⊥L　jｰ_´∟-ｰY;|　　　　ジョセフ･ジョースターが
　　　_lﾐi"r五ニﾞﾃi'Yr五三¨jﾐ!　　　　　強さ議論において
.　　ｆrｦ:}　　-‐''ﾗ l_j. }`ｰ-　｝ドi　　　　きさまなんかとは
　　 !ｈ};{ ｯ彡　 /小〉　　 |:l,ﾘ　　　　年季がちがうということを
.　　 `ﾃj} i}!　,rｆ;巡巡去ﾐ:､ l:ｆく　　　　　これから
.　　〈ﾘji､l{ 'ﾙ7'"-─‐‐ ）}i |jﾐ｝　　　　おもいしらせてやる
　r;-‐ヾﾄ.llvﾘ j{ _,,ﾘハ､､,リﾚ'ﾙ'￣ﾍ
_｣ﾊ |ｌi | ｀ミ､}l　;ｉ!j　} {ｌi ,.イ |/ / l.L
-U; ヽﾆＬ_ﾐ　｀ﾐ'ｰ- -‐彡 / /'/ニ|｣
ヽ-‐ ｀ Tヽ＼ﾐ　　　　r´／∠

【ジョジョの奇妙な冒険】強さ議論スレ　第四部
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1279871421/

ルール、暫定ランクは>>2 >>3

2 ：マロン名無しさん：2011/04/03(日) 15:02:26.40 ID:???

暫定ルール：

各キャラ毎、「自分の能力を最大限生かせる場所・時間・距離」を指定してエントリー。
これは全考察通じて同じものを指定する。（◯◯を相手にする時のみこの場所で、は不可）
考察時、「自分の指定した場所・時間」と「相手の指定した場所・時間」でそれぞれ考察。一勝一敗なら同程度と評価する。
ランク分けは総当り考察が基本。特定の上位に勝ったからといって他の多くのキャラに負けるようなら下位

・場所について

指定側の自由だが、作中で指定側のキャラが存在したことのある場所のみ。
不平等な指定はできない。たとえば、「水の中」なら二人とも水の中。相手は水の中で自分は船の上、はNG。

・時間について

指定側の自由だが、指定できるのは季節と時刻程度。

・携行品について

指定側かどうかに関わらず、好きなものを持てる。持ち運べる（移動できる）もののみ。自分だけの力で動かせないものは不可。
ただし、作中でそのキャラが持っていたものに限る。
作中で同時に持っていたことがないものを同時には持てない。
例外として、「スタンド能力を使うのに必須なモノ」は持ち運べないものでも可（例：鉄塔）

なお、勝負開始から２４時間経っても決着がつかない場合は、状況指定側の負けとなる（超遠距離を指定して引き分け狙いなどを防ぐため）
基本的に、互いの能力は知らない状況でスタート。自分が指定したことと、ここに書いてあるルール以外の情報はお互い持ってない。

3 ：マロン名無しさん：2011/04/03(日) 15:02:45.86 ID:???

SSS・GER
SS・MIH
S・世界、キンクリ、タスク4、スタプラ
AAA・D4C、クリーム、C-MOON、ウェザー、ボールB
AA･キラーQ、クレD、マンミラ、ホワルバ
A･マジ赤、イエテン、メタリカ、クラフト、スティッキー、ジャスティス、オアシス、スケアリーM、ヘブドア
BBB・ホルス神、GE、フール、パープルヘイズ、ダイバーD、タワグレ、レッチリ
BB・アヌビス神、グリーンデイ、ジャンピンジャックF
B・ハイエロ、ホワイトS、ハイウェイスター、ストーンフリー、ビーチボーイ、グレイトフルデッド
CCC・チャリオッツ、キッス、ハイプリエステス、バッドカンパニー、ラット、ハーヴェスト
CC・エコーズ1～3、スパイス、ハングドマン、FF、エアロスミス、ホイールオブ、ストレングス、ザハンド、ジャッジメント、ストレイキャット、ピストルズ、ゲブ神
C・エンペラー、アクアネックレス、Bサバス、ベイビィF
DDD・ムーディーブルース、エボニーD、ダークブルームーン、リトルフィート、ソフトマシーン、ラバーズ、バステト女神、セト神、マンハッタンT、ハーミット
DD・デス13、エンプレス、クラッシュ、アトムハートF、エニグマ、サン、アトゥム神
D・クヌム神、アースウインドAF、オシリス神、トーキングヘッド、ザロック
E・トト神、サバイバー
※あくまでも暫定的ランクです
皆さんで議論して変動させていきましょう

4 ：マロン名無しさん：2011/04/03(日) 15:32:36.73 ID:???

>>1乙

エンペラーとピストルズってどちらも本体が自分の能力を暗殺向きって言ってるけど
遠距離開始で暗殺狙った場合、エンペラーはともかく
先に敵を発見する能力の高いピストルズはかなり有利じゃね？
Bくらいまで行けるでしょ

5 ：マロン名無しさん：2011/04/03(日) 15:34:42.96 ID:???

>>1乙これはチャリ乙の剣さばきあわわ

ピストルズは索敵先で捕まって潰されるとミスタが大怪我をするからなあ

6 ：マロン名無しさん：2011/04/03(日) 16:11:16.76 ID:???

エンペラーの戦闘場合がミスタよりずっと少ないから未知数だな
連射限度は何発？
弾を分かれるような操作はできたのか？
違う種類の弾も撃てたのか？
本体と弾が離れると細かい軌道操作できたのか？
弾を斬られると本体にダメージはあるのか？
ジェントリーウィープスで跳ね返されるのか？

7 ：マロン名無しさん：2011/04/03(日) 16:15:18.91 ID:???

＞弾を斬られると本体にダメージはあるのか

これはないだろ
もし弾に硬いものがぶつかってダメージになるなら
水道管を渡るときにもっと痛そうにしてる

8 ：マロン名無しさん：2011/04/03(日) 17:37:38.10 ID:3ko1zRQ2

>>1に乙がたりん！
両方ですか～！
オツオツですか～！
オツオツオツオツオツオツオツオツオツオツオツオツオツオツオツオツオツオツオツオツオツオツオツオツオツオツオツオツオツオツオツオツ！！
ぷぎゃ～～～～～～～～

9 ：マロン名無しさん：2011/04/03(日) 17:42:27.67 ID:QsT4GsUu

トリニティープラズマレーザービームフレイムバーニングネオ!?♪。

10 ：マロン名無しさん：2011/04/03(日) 17:42:47.72 ID:???

>>1乙。
ピストルズがチャリオッツに勝てるとこが思いうかばん
破壊力はないし近距離パワー型には弾かれる
本体の判断力や精神力をかなり要求されるスタンドだな
まあ今のランクで妥当

11 ：マロン名無しさん：2011/04/03(日) 18:14:13.58 ID:???

チャリオッツってエンペラーにさえ負けたんだし
暗殺前提なんだから、正面切って弾丸はじくわけじゃないでしょ

12 ：マロン名無しさん：2011/04/03(日) 18:24:42.18 ID:???

時間関係以外のスタンド最強はc-moonだと思う

愛称とか本体込みの強さでねもちろん勝てるスタンドもいると思うが

13 ：マロン名無しさん：2011/04/03(日) 18:31:52.84 ID:???

ポルポルがアーマーテイクオフからの実体持った残像で全方位ラッシュすればとりあえずCCCの大半に勝てる気がしました
気がしました

14 ：マロン名無しさん：2011/04/03(日) 18:33:18.24 ID:???

そしてちょっと応用とか加えればBの大半にも勝てるきがしました
しました

15 ：マロン名無しさん：2011/04/03(日) 18:34:30.12 ID:???

あとエニグマが全裸で奇声あげながら特攻すればみんな紙になる気がしました
しました

16 ：マロン名無しさん：2011/04/03(日) 18:42:49.28 ID:???

とりあえず前スレ埋めれ

17 ：マロン名無しさん：2011/04/03(日) 19:23:36.68 ID:???

ところでなぜ文末が二重になってるんだと…言っただけさ…言っただけさ…

18 ：マロン名無しさん：2011/04/03(日) 23:23:52.20 ID:???

ドラゴンズドリームはどのあたり？
FFより上でいい？
それとも水関係だったから相性？
徐倫も追い詰められてアナスイが結局倒してたから結構上なのか

19 ：マロン名無しさん：2011/04/03(日) 23:25:35.25 ID:???

じょりーんたんは看守との戦いの直後だったっての考慮したれよ

20 ：マロン名無しさん：2011/04/03(日) 23:28:08.37 ID:???

六部の敵スタンドはプッチのやつ以外あんまり強いとは思わないな

21 ：マロン名無しさん：2011/04/03(日) 23:34:18.85 ID:???

ボヘミアン

22 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 00:02:09.42 ID:???

タワグレ高すぎじゃね？
本体にオラオラ系の攻撃やられたら対処できないじゃん

23 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 00:06:20.54 ID:???

別に本体ダッシュで逃げながらタワグレに高速攻撃させたらいいし

24 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 00:08:58.90 ID:???

>>22
ルール上、近接パワー型には大体「一勝一敗で引き分け」か、もしくはタワグレの勝ちだろう。（時止めなど相手の特殊能力は別として）
近接パワー型の最適戦略は、「相手の目の前で戦闘開始、開幕オラオラ」だろうから、それだと先に本体を殺したほうが勝ち。超近距離からのタワグレの反応速度次第か。
逆にタワグレに有利な状況は、相手の顔が見える範囲である程度距離をとって戦闘開始、スタンドだけ突撃して攻撃だろう。これなら大体勝てる。

25 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 00:15:44.07 ID:???

タワグレ本体防御力皆無のやられる前にやれタイプだからすごく不安定な感じがするんだよな
遠距離乱射攻撃型とかにすごく弱そう

26 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 00:24:17.07 ID:???

花京院のハメ技に1発KOされちゃったから
どこまで耐えれるかよく分からないんだよな、タワグレ
全スタンド中で最速クラスのスタプララッシュかわしたから評価高いんだと思うけど

27 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 00:26:48.11 ID:???

遠距離乱射攻撃型って例えば何だ？ピストルズとかか？

28 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 00:34:45.36 ID:???

タワグレって本体の爺さんぶら下げて逃げたりできねぇの？
どっかでそんな絵を見た気がするけど覚えてない知らない

29 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 00:36:35.12 ID:???

>>28
タワグレがどのくらいの荷重に耐えて素早く動けるか不明だからな…
チャリオッツでも人ひとり引き寄せるのが困難という例もあるし

30 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 00:37:03.58 ID:???

皇帝（トト神と組んだときは結構連射してたよな）とかハイエロとかバッドカンパニーとか
エアロスミスはちょっと射程がないかな
ハイエロなんて本体わかってたらエメラルドスプラッシュ打ち込むだけで決着ついただろ

31 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 00:42:10.38 ID:???

暫定ルール的に、ランクは勝率で表した方がわかりやすくない？
勝率
100％・GER
90％・MIH、世界、キンクリ、タスク4、スタプラ
80％・D4C、クリーム、C-MOON、ウェザー、ボールB、キラーQ、クレD、マンミラ、ホワルバ
70％･マジ赤、イエテン、メタリカ、スティッキー、ジャスティス、オアシス、スケアリーM、ヘブドア、ハイエロ、ホルス神、GE、パープルヘイズ、ダイバーD、タワグレ、ラット
60％・グリーンデイ、ジャンピンジャックF、ホワイトS、ハイウェイスター、ストーンフリー、レッチリ、グレイトフルデッド、フール
50％・チャリオッツ、キッス、ハイプリエステス、バッドカンパニー、ハーヴェスト、クラフト、ビーチボーイ
40％・エコーズ1～3、スパイス、ハングドマン、FF、エアロスミス、ホイールオブ、ストレングス、ザハンド、ストレイキャット、ピストルズ、ゲブ神
30％・サン、エンペラー、アクアネックレス、クラッシュ、ソフトマシーン、ピストルズ
20％・ムーディーブルース、ダークブルームーン、リトルフィート、ラバーズ、セト神、マンハッタンT、ハーミット
10％・エンプレス、エボニーD、デス13、アトムハートF、エニグマ、アトゥム神、バステト女神
10％未満・クヌム神、アースウインドAF、トーキングヘッド、ザロック
ほぼ0％（本体がいない、勝利する方法がほとんどない、攻撃用のスタンドでない、発動条件が厳しいなど）
オシリス神、ベイビィフェイス、アヌビス神、トト神、サバイバー、ココ・ジャンボ、Bサバス、ジャッジメント
勝率に直したついでに、かなり違和感のあるところを適当にいじってみた。
異論は認める。

32 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 00:46:16.21 ID:???

アヌビスが０％になってるけど、あれはその時々で本体がいるんだから普通に戦闘可の扱いにしたほうがいいんじゃないの？
誰が本体の状態で参戦するかは議論の余地があるけど

33 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 00:47:45.35 ID:???

刀の中のアヌビスさんを本体にしよう

34 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 00:48:32.47 ID:???

またMIHとスタプラ同ランクになったのか

35 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 00:50:47.57 ID:???

ジャッジメントも土人形つくれば10％～20％くらいの連中とはいい勝負では

36 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 00:52:30.78 ID:???

エニグマの少年がお母さんが子供にオシッコ等をさせているポーズしながらヒトリ・デ・デキルモン！！って叫んだり
全裸で拳銃自分の頭に突きつけながら突進したりおもむろにトンコツラーメン頭から被ったりしたらとりあえず少しは恐怖するだろうから相手紙にしたりすればすればとりあえず50%ぐらいいかない？

37 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 00:55:49.21 ID:???

エニグマの能力ってそういうもんなのか？w
相手の本体次第だけど、お互い戦闘状態が前提だから、主人公格とかギャングとかある程度度胸のある奴らにはそんな方法では効かなさそう

38 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 00:56:43.86 ID:???

康一はビビリーだったから脅されたらすぐ紙になったヘタレだけど
基本、肝の据わった奴しかいなくないか？

39 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 00:59:14.78 ID:???

大幅に変えたところについて。
ラット
本体が鼠で索敵されにくい。かなりの遠距離攻撃可能で一発まともに当てればほぼ勝利確定。近距離パワー型には相性抜群。
クラッシュ
周りが海なら最強クラス。相手フィールドではほぼ無力。
サン
描写だけ見ると普通に強そうなんだけど、スタプラが投げた石を撃墜出来なかったのが大幅マイナス。

40 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 01:01:34.25 ID:???

このルールだとサンはもう少しどうにかなりそうな気がするが…
やっぱり、原作と同じ砂漠＆自分は車持込みで参戦するのがベストなんだろうか？

41 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 01:02:50.93 ID:???

サンって双眼鏡とかはピンポイントに破壊できたのになんでメロンあんなに近づけたんだろう

42 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 01:03:50.19 ID:???

というか、ルール上砂漠でしか参戦不可か…
作中で存在したことのある場所のみだから。

43 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 01:05:11.73 ID:???

でもスタープラチナみたいに隠れる穴掘れるスタンドないと
鏡に気づく前に死ぬぞ

44 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 01:06:28.71 ID:???

>>31だが、すまぬ。場所の事忘れてた。あの場所ならクラッシュ30％はないわ。10％以上勝てるかも怪しい。

45 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 01:14:28.49 ID:???

スタンドしかランキングに入ってないが、全キャラなら実はカーズがほぼ最強かもな
宇宙空間で参戦できるし、MIHとGERくらいしか勝てるビジョンが浮かばない（それも一勝一敗で引き分けだろう）

46 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 01:15:02.98 ID:???

ザ・サン　　↑　原作再現でチートっぷりを遺憾なく発揮
クラッシュ　↓　バケツくらい用意しとけ無能

47 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 01:21:23.86 ID:???

宇宙が有りなら、雲スーツ作れるウェザーが最強じゃねｗ

48 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 01:22:03.74 ID:???

ウェザーが宇宙にいたシーンなんかあったっけ？

49 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 01:22:40.34 ID:???

そもそも宇宙へどうやっていくんだよ
まだ火口の中の方がマシだろ、でないとクリームにガオンされて死ぬ

50 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 01:27:00.63 ID:???

>>49
カーズは宇宙にいるシーンがあるからルール上宇宙空間を指定できる
で、普通の場所（相手フィールド）で戦うとした場合、有効なダメージを与えられそうなのはハンドかクリームくらい
ハンドの攻撃が当たるかどうかは微妙だな…二部キャラとスタンドが戦ったシーンがないから素早さが比較しにくい
クリームは原作通りの場所で参戦するわけだが、亜空間に消えるまでのタイムラグが痛いかと

51 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 01:28:19.92 ID:???

>>50
いやだから宇宙だとカーズ様凍って動けんとかになって
ゾンビだから呼吸いらないとかいいながら飛んできたクリームにガオンされちゃうでしょ

52 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 01:31:27.26 ID:???

>>51
あ、なるほど
亜空間に飲み込まれるあいだだけ宇宙空間で生存できればクリームは普通に行動できるのか
カーズ様も避けようがない

その宇宙空間が昼（太陽の側）だったらクリーム死ぬけどな
いや、亜空間に一回入る間くらいは大丈夫なのか？

53 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 01:34:32.37 ID:???

人間は宇宙空間でもちょっとの間なら生存可能らしいから
どっちにしろゾンビ化する前でいい

54 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 01:36:12.50 ID:???

このルール、DIOが全キャラに75%切るから色々問題ないか？

55 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 01:44:40.07 ID:???

昼間に屋外で戦えないって点に関しては、それがDIOの弱点なんだから別にいいんじゃね

56 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 01:49:32.40 ID:???

じゃあDIOほぼ全キャラに5分で、更にガチで負ける場合もあるから真ん中よりも下のランクで

57 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 01:54:44.39 ID:???

勝率
100％・GER
90％・MIH、キンクリ、タスク4、スタプラ
80％・D4C、C-MOON、ウェザー、ボールB、キラーQ、クレD、マンミラ、ホワルバ、サン
70％･マジ赤、イエテン、メタリカ、スティッキー、ジャスティス、オアシス、スケアリーM、ヘブドア、ハイエロ、ホルス神、GE、パープルヘイズ、ダイバーD、タワグレ、ラット
60％・グリーンデイ、ジャンピンジャックF、ホワイトS、ハイウェイスター、ストーンフリー、レッチリ、グレイトフルデッド、フール
50％・チャリオッツ、キッス、ハイプリエステス、バッドカンパニー、ハーヴェスト、クラフト、ビーチボーイ
40％・世界、クリーム、エコーズ1～3、スパイス、ハングドマン、FF、エアロスミス、ホイールオブ、ストレングス、ザハンド、ストレイキャット、ピストルズ、ゲブ神
30％・エンペラー、アクアネックレス、ソフトマシーン、ピストルズ
20％・ムーディーブルース、ダークブルームーン、クラッシュ、リトルフィート、ラバーズ、セト神、マンハッタンT、ハーミット
10％・エンプレス、エボニーD、デス13、アトムハートF、エニグマ、アトゥム神、バステト女神
10％未満・クヌム神、アースウインドAF、トーキングヘッド、ザロック
ほぼ0％（本体がいない、勝利する方法がほとんどない、攻撃用のスタンドでない、発動条件が厳しいなど）
オシリス神、ベイビィフェイス、アヌビス神、トト神、サバイバー、ココ・ジャンボ、Bサバス、ジャッジメント

58 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 02:16:51.37 ID:???

DIOはロードローラーを持った状態でスタートか

59 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 03:22:10.60 ID:???

てかこのルールだと承太郎は遠隔スタンドに結構負けそうだし
90％も勝てるとは思えない

60 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 05:33:07.57 ID:???

>>55
それはキャラの強さじゃない
最低限、公平に戦える時間帯を選択すりゃいいだけだろｗ
日没後にＤＩＯがパワーアップするわけじゃないんだから

戦闘によって生存不可能な状況に追いやるのと
生存不可能な状況から戦闘を開始するのは全く違う

61 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 06:00:50.91 ID:???

馬鹿かｗｗ逆にＤＩＯは大西洋の海底の沈没船内を指定すりゃＧＥＲのジョルノにも勝てるんだよｗｗｗ
日中の屋外ならロードローラーを日傘にしながら戦えば問題ねーｗｗ

62 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 07:09:12.21 ID:???

勝率とか余計わかりにくいだろ

63 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 07:14:50.15 ID:???

たしかに

64 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 07:28:54.31 ID:???

ルールの隅っこつっついて最強議論して楽しいか？

65 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 07:31:44.22 ID:???

前スレの中盤あたりまで良識あるやつらばかりだったのに
いきなり変なの増えたな

66 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 07:43:57.07 ID:???

スレ住人が『ここって荒れないねー』などと言いだしたら
そのときはスデにスレが荒れはじめてるんだ

２ｃｈとはそういうもの

67 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 07:44:59.69 ID:???

まずはルールから話し合えよ

あくまでまだ暫定なんだろ？

68 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 08:02:29.08 ID:???

>>31
勝手に暫定ランクいじるなボゲ
Sランク以上はせっかくいい感じだったのにテメェはド低脳のビチグソ野郎なんだからチラシに書いとけ

69 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 08:18:11.18 ID:???

「相手の場所は指定できない」
これでいいだろ、グリーンデイに木に捕まったヘリの外指定されても困るしな

70 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 09:06:22.95 ID:???

それじゃあ遠距離スタンドが有利すぎる

71 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 10:15:09.67 ID:???

遠隔操作型は、スタンド同士でぶつかったとき近距離パワー型より劣っていることが多い
ダメージフィードバックもあるだろうからそこまで有利でもないが

自動操縦型がやっかいだな
A以上の奴らは対応できそうだが

72 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 10:52:21.71 ID:???

カーズとかいってるやついるけど、スタンド使いじゃないやつも考察すんの？

73 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 12:56:27.19 ID:???

もし入れるとすればMIHと同格くらいなのかな
そいつら同士で戦ったら互いにジリ貧だろうし

74 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 13:05:48.49 ID:???

先にプッチが疲労するんじゃね？仮に世界を何巡させたところで何度でも襲って来るから精神的にも

75 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 13:18:50.90 ID:???

一瞬で何日分も休息が取れるから疲労はないと思う
しかも一巡後だとプッチからはカーズの位置も行動も筒抜けだし

76 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 13:23:45.59 ID:???

究極カーズは細胞単位で死滅させる必要があるから
普通のスタンドじゃチームで戦わないと難しい
ＤＩＯの上位版だから時間系じゃまず殺しきれないし、
スタンドもってないから精神破壊もできない

単体で倒せるスタンドはクリーム（ハンドはたぶん無理）とマジシャンズ
テンパランス・ノトＢ・キラーＱといった問答無用な殺傷能力をもった
スタンドだけだろう
あとはカビとウィルスが効くかってところ

意外と魂系のスタンド（オシリス神・アトゥム神・黒鯖）もイケるかな

>>75
目の治療もせずにエンポリオ追いかけてきてるから
たぶん加速中に休息は取れないと思う

77 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 14:09:14.03 ID:???

>>76
イエテンじゃカーズは無理だろ
喰われたところは切り離しちゃえばいいんだから

78 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 17:27:46.66 ID:???

スタンド見えない時点でカーズは辛い

カーズがほぼ確実に勝てない相手
GER、タスク4、D4C、キラークイーン、ホワイトスネイク、スケアリー
ヘブンズ、パープルヘイズ、クリーム、ソフトマシーン、リトルフィート、

下手したら負ける相手
セト、グレイトフルデッド、ハイウェイスター
マンミラ、オアシス、ラット、ボールB

まあ良くてA

79 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 17:49:33.81 ID:???

>>3のリトルフィートの評価低すぎね？　
敵を傷つけたら全力で逃走するって戦法使えばかなり強いだろう

Bくらいはある

80 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 17:55:48.54 ID:???

チャリオッツ辺りを相手にどう逃走するってんです

81 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 18:28:13.95 ID:???

ちっちゃくなって近寄って
刺したらボールペン伸ばす勢いで飛んで逃げる

82 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 18:32:30.77 ID:???

>>78
カーズ相手にリトルフィートは、タイマンじゃあんま意味ないんじゃ？
アメ玉になった超ベジットみたいな感じになりそうな

83 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 18:36:11.38 ID:???

ベジットはともかくカーズはせいぜいアメ玉になった象だから
スタンドで掴んで火山へポイすれば何とでもなるよ

84 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 18:43:24.39 ID:???

おまえら忘れてるかもしれないけど、無限に小さくなるんだぜ

D4Cは下手したら負ける相手だろ

85 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 18:47:52.12 ID:???

だがカーズは戦闘機並の速さで飛べるし、
ワムウとかサンタナの描写を見るに自分より大きな動物に
同化して体を操ったりできそうだぞ

86 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 18:54:28.58 ID:???

いつか限界はくるだろ

87 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 18:54:36.49 ID:???

戦闘機とはいってもプロペラ機に追いつけ追い越せだからな

88 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 19:04:44.33 ID:???

>>78につっこみいれると、
グレイトフルデッドは不老にきかない
マンミラは本体強いやつ相手に勝てない
オアシスは決定打が足りないし、攻撃を防ぐ手段もない
カーズ様はネズミ如きに負けない！

89 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 19:08:08.43 ID:???

>>78
リトル・フィート
　切りつけられたところで小さくなる前に倒せるはず
パープル・ヘイズ
　……効くの？

90 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 19:14:08.15 ID:???

>>88
赤ん坊にも効くので細胞ごと老化させてる
マンミラはカーズからすれば透明超人、最悪閉じ込めて相手しなければいい
オアシスはカーズ自体をドロドロに溶かせば終わる

>>89
リトルフィートはカーズからすれば弾丸も弾く透明人間
パープルヘイズは普通に考えて地球上に存在しないウィルスなので効く

91 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 19:18:35.78 ID:???

＞最悪閉じ込めて相手しなければいい

さすがにこれはねーよｗ
カーズは餓死しない（一年がんばれる上に石化して眠ることが可能）から
いつか復活するじゃねえか
そもそもそんな何日も鏡の中に閉じ込めていられるのか？

92 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 19:33:14.91 ID:???

>>90
赤ん坊だっていつかは老人になるだろ？　カーズにはそれがない
あとオアシスの能力は岩石をドロ化させる能力だ

パープルヘイズに関しては
ジョルノの生物でさえ抗体つくれたんだからカーズはもっと余裕なはず

93 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 19:37:53.56 ID:???

>>90
リトルフィートは透明だろうが、本体はみえるわけで
それが近距離型のキツいところ

キラークイーンはうまくいけば一撃で終わらせられるかもしれないが、
リトルフィートはちょっと……

94 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 19:37:56.82 ID:???

オアシスはブチャラティやドッピオをドロ化させてる

95 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 19:39:55.17 ID:???

んな描写あったか？　手元に単行本ないから確かめられん

96 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 19:43:27.23 ID:???

あとパープルヘイズは感染部分切り離して逃げたイルーゾォが
パープルヘイズに殴られた瞬間グズグズになって死んでるから
カーズが見えないスタンドに直接殴られた瞬間、ウィルスだのワクチンだの考える間もなく死ぬ

97 ：95：2011/04/04(月) 19:43:32.06 ID:???

調べてきた。とりあえずごめんなさいしとく

98 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 19:46:30.81 ID:???

あの時点でのブチャラティはすでに非生物だから参考にならんが
一般人のガキ（ドッピオ）を人質に取ったときに
人間もドロにできるみたいなことを言っていたからたぶんできるんだろう

問題は鱗弾みたいな遠距離速射攻撃をオアシスで防げるかだ
本体丸見えだし

99 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 19:49:39.08 ID:???

パープルヘイズVSグリーンデイの場合
ウイルスが下に行くとカビるのかな
逆にカビはウイルスに感染しないのかな

100 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 19:51:02.13 ID:???

カビは生物、ウィルスは非生物
ついでにいうと両者は大きさが桁外れにちがう

101 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 19:53:53.00 ID:???

多分できるとかじゃなくて、絵でハッキリドッピオの顔や首がドロ化してる

パワーとスピードでスティッキィフィンガーズ以上でドロ化も使えるオアシスが
せいぜいナイフ程度の鱗弾を防げないとも思えない

102 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 20:00:37.01 ID:???

戦闘機の機関銃と互角に撃ち合える速度・量を誇る鱗弾を
ナイフ程度とはひどい
ついでにいうとスタープラチナですら数十本程度の量の
ナイフも打ち落としきれなかったぞ

103 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 20:02:28.12 ID:???

打ち合ってない、油で滑らせたって書いてる
ナイフみたいにってのはジョセフが言ったセリフだし
実際飛行機のガラスやドアさえ貫通してない

承太郎がナイフ落としきれなかったのは世界が時を止めて何十本も重ねたから
普通にかわしきれないなら、別に時とか止めずにナイフだけ投げれば第3部が終わる

104 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 20:11:57.03 ID:???

>>103
問題なのは単体の威力ではなく速度と量
カーズは機関銃の攻撃をぜんぶ逸らしきるだけの弾幕を張ってるってこと

＞普通にかわしきれないなら、別に時とか止めずにナイフだけ投げれば第3部が終わる

弾幕張られたらスタプラでも投げナイフですら対応しきれないってことだよ

105 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 20:20:30.78 ID:???

弾幕なわけないだろ、どう考えても羽を硬質化させて油塗ってずらしてるだろ
マシンガン全部空中で逸らせる弾幕とか意味が分からん

106 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 20:33:19.98 ID:???

意味がわからんもなにも、カーズは機関銃の弾丸に
自分が打ち出した弾をぶつけているわけだが

ただ弾丸同士をぶち当ててるんじゃなくて表面に油がついているから
相手の弾は軌道をそれつつ自分の弾が戦闘機に到達しているわけで

107 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 20:40:51.16 ID:???

いいよもう、さっきからずっとああ言えばこう言うが続くだけだし
カーズは秒間200発を超える弾丸を全部空中で叩き落すだけの羽で空中を埋め尽くしたんだろ？
勝手に言っててくれ

108 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 20:48:01.42 ID:???

いやそこで引き下がっちゃ駄目だろ
部外者の俺が言うのもアレだけどそこで引き下がっちゃ駄目だろ

109 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 21:31:40.60 ID:???

一部と二部のキャラはいったん議論の対象外でよくね？

110 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 21:44:03.06 ID:???

ちょっと流れを戻してルールの追加を提案する

・対戦相手のキャラクターが、単にそこにいるだけで死亡・戦闘不能になるような時間・場所の指定はできない。
・上記のルールにより指定できる場所がなくなるような場合は、「作中で存在した場所しか指定できない」ルールを無視してもよい。

宇宙とか海中とかで生存できるというだけで、大半のキャラに勝ってしまうのはさすがに興ざめだろうと思うので。

111 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 21:58:14.72 ID:???

暗青の月どうするかねー
別に陸上で弱っちい状態で戦わせて低ランクに放置したっていいっちゃいいような奴だけどさー

112 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 21:59:19.07 ID:???

水の中におびき寄せる方法が人質以外に思いつかない

113 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 22:09:23.81 ID:???

>>107
確認したら弾幕とまではいかないが羽を飛ばしてるぞ

114 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 22:09:38.47 ID:???

沖の鳥島みてーな場所で戦ってることにすりゃどうだ

115 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 22:11:40.73 ID:???

カーズなら自分の呼吸を変えて波紋を発現させたみたいに
スタンドも矢がなくても自分で発現させる方法を思いつきそうだな

時？よ？止まれだとオーッとか言って数百秒止めたり

116 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 22:18:45.02 ID:???

>>115
また現れたか

117 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 22:29:45.91 ID:???

>>111
結局は格ゲー想定するスレなんだから海のステージ限定でいいじゃない

海中だとスクアーロのクラッシュが逆に普通のサメになってしまうな

118 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 22:45:20.14 ID:???

ダークブルームーンはマジで良くわからんスタンドだな。
渦巻き作れるくらいパワーあるくせに、攻撃方法はフジツボ。
そんなスタンドパワーがあるなら、直接殴った方がよっぽど強そうだが。

119 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 23:02:17.89 ID:???

ダークブルームーンは基本的に渦巻きを作って
範囲内にエネルギーを吸収するフジツボをつける能力で、
それに半漁人のビジョンがついてるだけだから
そもそも殴るとかナンセンスだろｗ

120 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 23:09:14.77 ID:???

スクリューの刃よりもシャープな水掻きをお忘れか
渦巻きやフジツボはあくまで敵を弱らせるためのものだろ

121 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 23:10:45.58 ID:???

いきなり指が伸びるとかいう隠し芸が飛びださなければ勝ってたよ

122 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 23:44:43.76 ID:???

指が伸びてた頃のスタプラはまだ能力覚醒前だからなんとも言えんな

123 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 23:47:57.10 ID:???

３部でスタプラが倒した敵は全部主人公補正だろ
ジャスティスの倒し方とか、なんだよありゃｗ

124 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 23:57:52.41 ID:???

僕らのスタープラチナ

・近距離パワー型なのに牢屋を抜け出して勝手に商品をパクってくるぞ！
・呼吸が荒いぞ！
・承太郎の呼吸が苦しくなると引っ込むぞ！
・「なぜ急にうしろを見せるのかッ！こっちを向けいッ！」
・初めて絵を描いたのに花京院の数倍上手いぞ！
・いきなり指が伸びるぞ！
・霧を吸い込む肺活量だ！
・トラックとの衝突だって防げちゃう！
・素手でも一瞬で穴を掘るぞ！
・ダイヤモンドも砕くパンチ！
・「俺が時を止めた9秒の時点でな　そして脱出できた」　←？？？理解不能理解不能！！！
・実は5秒止めてたぞ！

125 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 00:27:37.88 ID:???

時止めだろうが拳銃だろうが幸運でなんか避けて運命歪曲即死攻撃してくるドラドリさんを破れる奴とか規格外のアレ以外で居るの

126 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 00:44:19.36 ID:???

キンクリが悪い運命回避、C-MOONで方向なくす、ウェザーが鏡つくる、消えて方角が見えないメタリカ
攻撃が決定されたなら触れた瞬間倒すホワルバ＆イエテン＆クラフト＆ダイバーD等等

127 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 00:54:42.39 ID:???

>>123
ディオ曰くエンヤ婆が冷静さを失っていたから

128 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 09:11:57.24 ID:???

>>3に含まれてない七部スタンド追加するべきかと

129 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 11:24:11.06 ID:???

カーズ厨が現れるとつまんねぇから残りの六部、七部のスタンドのランク決めようか

130 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 11:53:49.94 ID:???

>>79にも書いてあったけど、たしかにリトルフィートの評価は低いような

131 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 13:30:47.18 ID:???

不意打ちでしか攻撃あたらんだろ

Ｂとかありえない

132 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 13:40:10.72 ID:???

忘れられがちな博士オリジナルのスケアリーモンスターズはどの辺に食い込むかな？

133 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 13:52:17.76 ID:???

>>131
それでもDDDは低すぎる

134 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 14:00:45.40 ID:???

イン・ア・サイレント・ウェイ
オー!ロンサム・ミー
キャッチ・ザ・レインボー
クリーム・スターター
シビル・ウォー
スキャン
ボール・ブレイカー
スケアリー・モンスター（Dio）
スケアリーモンスターズ（フィルディナンド博士）
タスクact1～4
タトゥー・ユー!
チューブラー・ベルズ
チョコレート・ディスコ
20th センチュリー・ボーイ
Dirty deed done dirt cheap
THE WORLD
マンダム
ワイアード
ブンブーン家族
オエコモバのスタンド
ポコロコのスタンド
涙のカッター

ウェカピポはスタンド使いじゃないが、どうする？

135 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 15:01:27.63 ID:???

二十世紀少年ってガオン効く？

136 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 15:33:08.79 ID:???

S　タスク4
AAA　D4C、ボールB
A　スケアリーDio
BBB　スケアリー博士、ポコロコ
BB　サイレントウェイ、ディスコ
B　肉スプレー、オエコモバ
CC　チューブラー、ブンブーン
C　マンダム、タトゥー
DDD　スキャン、虹キャッチ
DD　シビルウォー、ワイアード
D　ロンサム、20世紀少年
E　涙のカッター

137 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 15:49:35.48 ID:???

涙のカッター、Eではないだろ

138 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 16:03:05.93 ID:???

シビルウォーってどうやって倒すのよ

139 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 16:17:12.37 ID:???

普通に射程外から殺す
中で戦う連中ははまりがち
ルーシーは遺体補正がないとなかなか…

あと脳みそが少ない下っ端のカスの無敵自爆は結構いい作戦だろ、一発芸だけど

140 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 16:31:14.45 ID:???

日本語でおｋ

141 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 16:58:49.98 ID:???

イタリア語でおｋ

142 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 17:11:35.65 ID:???

正面からタイマンするのにリトルフィートがBって阿保か
水飲んで寝てろ

143 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 17:12:41.39 ID:???

またサバイバーがきたよ、正面からタイマンとか変な設定まで引き連れて

144 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 18:05:12.21 ID:???

>>136
何故THE WORLDがないんだ

145 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 18:12:13.69 ID:???

THE WORLDはS

異論あるやついる？

146 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 18:14:51.40 ID:???

すごく弱くなったけど本体の日光マジヤバいってアレがないから結構いいとこ行きそうだな

147 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 19:59:39.31 ID:XAffRHJn

WORLDはAAAかSだな
大統領の助言ありとはいえタスクACT4に勝った実績は大きい

148 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 21:48:00.62 ID:???

スタプラと同じくらいだろう
本体スペックもなかなか。覚悟もある

149 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 22:18:43.73 ID:???

THE WORLDはスタプラの右でよくね？

150 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 22:24:51.61 ID:???

とりあえず不意打ちすれば何でも勝てる

151 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 23:05:54.67 ID:???

ディエゴはなかなか判断力、精神力も高いしSで同意

152 ：マロン名無しさん：2011/04/06(水) 01:48:54.41 ID:???

スタンドの強さ議論はいつまで経ってもルールすら整備できないな
ただでさえ公平なルール用意するの難しいのに精神力なんて考慮しない方がいいんじゃないか？
水掛け論にしかならないのが目に見えてるぞ

どうしても扱いたいなら、高中低の3段階で分けて
他の要素が互角な時に優劣の材料にするく位がいいんじゃないかと思うぞ
なんにせよ言い張った方が勝ちにならないような絶対的な評価基準が用意できないなら扱わない方がマシ

153 ：マロン名無しさん：2011/04/06(水) 08:07:29.55 ID:???

高中低でわける必要はないだろ

154 ：マロン名無しさん：2011/04/06(水) 08:57:09.19 ID:???

まあ精神力を扱うのは不毛だというのはわかる
どう考察するの？と思うし

155 ：マロン名無しさん：2011/04/06(水) 15:04:55.02 ID:???

プロシュートVSアレッシー
プロシュートは自分も老けさせていたけどアレッシーは自分に若返りかけられるのかな

156 ：マロン名無しさん：2011/04/06(水) 19:37:31.26 ID:???

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1453689884

157 ：マロン名無しさん：2011/04/06(水) 19:48:32.17 ID:???

じゃあとりあえずリアリティ出すために精神力6団塊ぐらいにわけようず

158 ：マロン名無しさん：2011/04/06(水) 21:00:39.11 ID:???

>>157
そういう終わらない作業はいいんでー

159 ：マロン名無しさん：2011/04/06(水) 22:22:07.46 ID:???

タッグ組んだらタイマンより異常に強くなるスタンドはないかな

160 ：マロン名無しさん：2011/04/06(水) 22:23:39.77 ID:???

No.1よりNo.2だぜ

161 ：マロン名無しさん：2011/04/06(水) 22:29:44.05 ID:???

ｷｬﾓｵｫｵｵｫｵｵﾝ!!!!

162 ：マロン名無しさん：2011/04/06(水) 22:35:28.12 ID:???

シュガーマウンテンの泉とトーキングヘッド

163 ：マロン名無しさん：2011/04/07(木) 00:08:56.55 ID:???

>>155
単純にそれは気になるな。
自分に掛けられるかの一点で相手の能力がほぼ無効になりそうで面白い。
変化の速度は直触りと大差無いが温度の影響無いのは大きい。

164 ：マロン名無しさん：2011/04/07(木) 04:23:07.28 ID:???

S.ペイジ
これ豆な

165 ：マロン名無しさん：2011/04/07(木) 06:54:11.67 ID:???

>>163
>>156

166 ：マロン名無しさん：2011/04/07(木) 21:17:35.69 ID:???

>>163
そういう同じタイプに当たるスタンド対決議論もして欲しいよな

167 ：マロン名無しさん：2011/04/07(木) 21:19:53.43 ID:???

クラッシュｖｓアクアネックレスｖｓゲブ神

168 ：マロン名無しさん：2011/04/07(木) 22:53:32.82 ID:???

アクアネックレスとゲブ神に水中で襲われたら姿すら見えないのか？

169 ：マロン名無しさん：2011/04/07(木) 23:07:06.91 ID:???

そいつら全員微妙なスタンドだよな
アクアネックレスは防御力バカ高いけど、体内に潜入する以外に攻撃方法ないし
ゲブ神はそこそこ強いけど、砂漠とかの地形じゃないとちょっと素早い程度だし
クラッシュはテレポート以外は何もパッとしないし

170 ：マロン名無しさん：2011/04/07(木) 23:21:04.09 ID:???

クラッス暗殺向けまよなぁ？

171 ：マロン名無しさん：2011/04/07(木) 23:26:47.06 ID:???

フーファイターズを議論するならどこまでの範囲の水を全部わたしなのだア～にできるかを明確にしなければ

172 ：マロン名無しさん：2011/04/08(金) 00:03:10.58 ID:???

>>169
アクアネックレスは一般人を操れるし
むしろ承仗コンビじゃないとちょっと勝つのが難しいぐらい強い
ゲブ神は町中で本体がきちんと動き回れるんだったら
かなり強力。水溜りからでも攻められるし

173 ：マロン名無しさん：2011/04/08(金) 01:19:10.98 ID:???

街中でゲブ神とか足跡聞き取れずに死ぬだけだろ・・・

174 ：マロン名無しさん：2011/04/08(金) 02:28:18.42 ID:???

ンドゥールは目が見えなくてもスタンド能力を活かして
悪の道を生き抜いてきた猛者だからな
案外街中でも強いかもしらんぞ

175 ：マロン名無しさん：2011/04/08(金) 17:14:19.44 ID:aDctAb8R

SSS・GER
SS・MIH
S・世界、キンクリ、スタプラ、タスクACT4、THE･WORLD
AAA・D4C、クリーム、C-MOON、ウェザー、ボールB
AA・キラーQ、クレD、マンミラ、ホワルバ
A・マジ赤、イエテン、メタリカ、クラフト、スティッキー、ジャスティス、オアシス、ヘブドア、スケアリー(Dio)
BBB・ホルス神、GE、フール、パープルヘイズ、ダイバーダウン、タワグレ、レッチリ、スケアリー(博士)
BB・アヌビス神、グリーンデイ、ジャンピンジャック、サイレントウェイ、ディスコ
B・ハイエロ、ホワイトS、ハイウェイスター、ストーンフリー、オエコモバ、ビーチボーイ、グレイトフルデッド、マンダム
CCC・チャリオッツ、キッス、ハイプリエステス、バッドカンパニー、ラット、ハーヴェスト、クリームスターター
CC・エコーズ1～3、スパイス、ハングドマン、FF、エアロスミス、ホイールオブ、ストレングス、ザハンド、ジャッジメント、ブンブーン、ストレイキャット、ピストルズ、ゲブ神
C・エンペラー、アクアネックレス、Bサバス、ベイビィF、ドラゴンズドリーム、タトゥー
DDD・ムーディーブルース、エボニーD、ダークブルームーン、リトルフィート、ソフトマシーン、ラバーズ、バステト女神、セト神、マンハッタンT、ハーミット、スキャン、レッキングボール
DD・デス13、エンプレス、クラッシュ、アトムハート、エニグマ、サン、アトゥム神、涙のカッター、ワイアード、シビルウォー
D・クヌム神、アースウインド、オシリス神、トーキングヘッド、ロック、20世紀少年、ロンサムミィー
E・トト神、サバイバー
※あくまでも暫定的ランクです
皆さんで議論して変動させていきましょう

176 ：マロン名無しさん：2011/04/08(金) 17:15:41.54 ID:aDctAb8R

七部のスタンド追加しました
よろしくお願いします

177 ：マロン名無しさん：2011/04/08(金) 17:29:11.01 ID:???

マンダムのＢは高すぎる
時計をいじくらないと発動しないというワンクッションは
スタンドバトルでは致命的
ＤＤＤ以下が妥当

178 ：マロン名無しさん：2011/04/08(金) 17:32:21.83 ID:???

>>172
アクアネックレス戦の承太郎はあたふたするだけで何の役にも立っていなかったような…

179 ：マロン名無しさん：2011/04/08(金) 17:33:59.93 ID:???

じゃあどうして三人がかりであんなに苦戦するんだ

180 ：マロン名無しさん：2011/04/08(金) 17:51:29.56 ID:???

マンダムは今の位置でおK
スケアリーDioは大統領追い詰めてたから一つ上げてもいい
クリームスタータが高い気がする

181 ：マロン名無しさん：2011/04/08(金) 17:58:48.49 ID:???

しかしマンダムがクリスタ以外のほかのＣＣＣに勝てるとは
まったく思えないぞ

182 ：マロン名無しさん：2011/04/08(金) 18:06:01.50 ID:???

チャリ夫「え？6秒戻せんの？腕切るわ」

183 ：マロン名無しさん：2011/04/08(金) 18:12:21.81 ID:???

時間を戻せるのは凄いけど、それ以外は
100年以上前の銃で武装した人間ってだけだからなあ

184 ：マロン名無しさん：2011/04/08(金) 19:34:46.48 ID:???

>>180
近距離パワー型レベルの身体能力強化（あくまでD4Cが基準だが）
非スタンド使いは恐竜化して支配下における

恐竜Dioは強いけどなあ。AAランクあるかというとまた微妙な気もする

185 ：マロン名無しさん：2011/04/08(金) 21:21:00.98 ID:???

感謝いたします

186 ：マロン名無しさん：2011/04/08(金) 22:48:13.43 ID:???

ディオよりディエゴのが強い気が…
判断力、覚悟の点でも上な気がする

187 ：マロン名無しさん：2011/04/08(金) 23:05:35.28 ID:???

比べるんなら承太郎じゃね

DIOは人外だし

188 ：マロン名無しさん：2011/04/08(金) 23:38:52.04 ID:???

>>186
DIOは三部で一気に小物臭くなったしな～
承りさんとディエゴならディエゴのが上だろ
承りさんは主人公補正なくなると弱い

189 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 00:03:30.35 ID:???

Sランクは
世界＝キンクリ＜タスクACT4≧THE･WORLD≧スタプラ

190 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 00:05:17.73 ID:???

間違えた
世界＝キンクリ＞タスクACT4≧THE･WORLD≧スタプラ

191 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 00:09:57.62 ID:???

もう何がなにやらって感じだな

192 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 00:28:24.98 ID:???

スタプラよりタスクとWORLDのが強いのは同意
でもタスクはWORLDに跳ね返されてるから
タスク=WORLD

193 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 01:20:27.89 ID:???

スタプラさんは正直、Sクラスの中では一番弱いな

194 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 02:15:25.66 ID:???

スタプラさんはつえーぞ？
やんのかシュッシュッ！

195 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 02:38:23.33 ID:???

スタプラは六部時点で『史上最強』

史上ってのは歴史上の略だ。つまりプッチのＭＩＨが
発現する以前に存在したスタンド（レクイエムは除外かもだが）の
なかでは一番強いんだぞ

196 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 02:46:08.46 ID:???

アクアネックレス相手に手も足も出なかったくせに何をぬかす

197 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 03:45:11.01 ID:???

それじゃあタスクやWORLDより弱いってことに…
下手したらD4Cより…

198 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 04:00:00.21 ID:???

四部のスタブラは一秒くらいしか時止めできないから、AA～AAAくらいの強さなんじゃね？

199 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 04:07:45.80 ID:???

スタプラ
六部＞三部（DIO戦以降）＞四部＞三部

200 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 04:33:03.83 ID:???

プッツン太郎＞3部太郎（主人公補正）＞6部最後太郎＞6部太郎＞4部太郎

201 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 05:41:50.76 ID:TqtG4GHo

SSS・GER
SS・MIH
S・世界、キンクリ、タスクACT4、WORLD、スタプラ
AAA・D4C、クリーム、C-MOON、ウェザー、ボールB
AA・キラーQ、クレD、マンミラ、ホワルバ
A・マジ赤、イエテン、メタリカ、クラフト、スティッキー、ジャスティス、オアシス、スケアリー(Dio)ヘブドア
BBB・ホルス神、GE、フール、パープルヘイズ、ダイバーD、タワグレ、スケアリー(博士)
BB・アヌビス神、グリーンデイ、ジャンピンジャック、サイレントウェイ、ディスコ
B・ハイエロ、ホワイトS、ハイウェイスター、ストーンフリー、オエコモバ、ビーチボーイ、グレイトフルデッド
CCC・チャリオッツ、キッス、ハイプリエステス、バッドカンパニー、ラット、ハーヴェスト、クリームスターター
CC・エコーズACT1～3、スパイス、ハングドマン、FF、エアロスミス、ホイールオブ、ストレングス、ザハンド、ジャッジメント、ブンブーン、ストレイキャット、ピストルズ、ゲブ神
C･エンペラー、アクアネックレス、Bサバス、ベイビィF、ドラゴンズD、タトゥー、レッキングB
DDD・ムーディーB、エボニーD、ダークブルームーン、リトルフィート、ソフトマシーン、ラバーズ、バステト女神、セト神、マンハッタンT、ハーミット、スキャン、マンダム
DD・デス13、エンプレス、クラッシュ、アトムハート、エニグマ、サン、アトゥム神、涙のカッター、ワイアード
D・クヌム神、アースウインドAF、オシリス神、トーキングヘッド、ロック、20世紀少年、ロンサム
E・トト神、サバイバー
※あくまでも暫定的ランクです
皆さんで議論して変動させていきましょう

202 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 05:44:11.26 ID:TqtG4GHo

マンダム下げました
あとランクに入ってないスタンドありますか？
六部がちょっとわからないので入ってないスタンドは名前とランク評価もお願いします

203 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 05:48:54.58 ID:???

上位のやつらはほぼいいが下位のやつらがイマイチしっくりこなくね？
ストレングス、ゲブ、アクア、ジャッジメント辺りは下げてよくね

204 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 06:01:54.02 ID:???

理由書けよクズ

205 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 07:31:48.77 ID:???

てかジャスティス上過ぎ
まず、ばあさんかゾンビが本体に一傷負わせなきゃならんし

BBBの連中にも勝てるかあやしい
特にホルス、GE、フール、タワグレには勝つ可能性低い

ホルス…一方的に空爆できる
本体が圧倒的に素早い
GE…傷付けられてもパーツチェンジできる
ゾンビは有限だがGEの動植物は実質無限で攻守両面に活用できる
フール…砂が変幻自在のバリアになる
本体が俊敏
タワグレ…３部スタプラ以上のハイスペック
人体を余裕で貫通するからゾンビでは防げない

206 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 07:41:06.77 ID:???

>>204気持ちはわかるがそんな言い方だとあなたもクズだぞ
ストレングスは別に海限定じゃないからあの位置でいいと思う。
ゲブ神は本体が砂漠以外でどこまで音を聞けるかでかわってくるね。

207 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 07:51:38.34 ID:???

ジャスティスは墓場の白骨からでもゾンビが生成可能だぞ
もちろん一般人にかすり傷でもいいぞ

蜃気楼で街を生成できるので地形を誤認させることができ、
ホルスでも一方的な空爆ができるとは言えない
ＧＥの動物も傷ついたらゾンビ化すると考えるのが妥当
さらに本体が傷ついたらパーツチェンジなんかする暇なく操られる
フールだって万能じゃない。ヴァニラアイスに蹴られて半殺しにされてる
タワグレはテレポート能力があるだけでは？本体が
ただの老人だから防御力が紙すぎる

208 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 10:06:17.62 ID:???

ルールによって左右されるよなそこんところは
まわりにたくさん人がいる状況とかなら、恐竜Dioはもっと評価されてもいい気もするし

あと俺はここでマジ赤AA説をおす
AAかそれ以下の連中じゃマジ赤の火力に耐えきれないと思う

209 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 10:26:07.09 ID:???

ボーイⅡマンはEだろうか

210 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 10:50:03.43 ID:???

キラーＱとクレイジーＤって
どのランクでも互角扱いだなぁ
なんとなくわかるが

211 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 12:07:10.46 ID:???

ジョリーンって主人公なのにそこまで強くないと改めて思った

212 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 12:41:57.70 ID:???

たしかにスタプラは鉄格子を一瞬で曲げてたがジョリーンは３分かかると言っていた
しかし強さエスカレートで6部はパンチ一発で町がなくなりましたになってたら読めないだろ

213 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 12:55:31.73 ID:???

>>212
ストフリはジョンガリ騒動の時に、窓ガラスをぶち割りその向こうの鉄格子をひん曲げている
三分もかかるってのは、脱獄歴なしの水族館刑務所の中でも更に警備レベル４の場所だし
そんじょそこらの鉄格子より頑丈にできてるんじゃなかろうか
洗濯場から中庭に出る鉄の扉にしても、ストフリと同じパワーAのウェザーとの二体がかりでも
破壊に数時間要するくらいだし

ストフリはプッチとのチェーンデスマッチで拳の風圧で地面抉ってるし、弱いわけではないと思うよ

214 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 14:12:50.36 ID:???

スキャンはCくらいはあるんじゃないかな

レッキング以下はないと思うんだが

215 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 18:21:42.92 ID:???

恐竜Dioは応用力あるし追跡能力にも長けてる
D4C戦をみてもそんなに差があるとは感じないし
キラークィーンとかじゃ格闘しても勝てないと思う
マジ赤も一つ上げるのに同意
本体の作中での扱いから評価下がりがちだけど純粋に強い
時止め習得前とはいえスタプラとも互角に戦ってたしね

216 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 18:25:46.56 ID:???

スケアリーDio強いよな
ミニスケアリー使っての攻撃とか踏ん付けてクラフトみたいなシーンもあったしなｗ
マジ赤は時止め習得前のスタプラがどのあたりのランク評価かでかわるね

217 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 18:50:15.18 ID:???

スキャンってどんなスタンドだっけ？
何部に出てきたのかもわからん

218 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 18:54:04.27 ID:???

俺も恐竜DioはAAでいいと思うよ。攻撃力もスピードもAAのスタンドに遜色ないし。

219 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 19:34:32.85 ID:???

表にない6部のスタンドに適当にランクつけてみた

A リンプ・ビズキット、ボヘミアン・ラプソディー
BB アンダー・ワールド
CCC ヨーヨーマッ
C グーグー・ドールズ、プラネット・ウェイブス、スカイ・ハイ
DDD ジェイル・ハウス・ロック
DD 緑色の赤ん坊のスタンド
D バーニング・ダウン・ザ・ハウス、取り立て人マリリンマンソン
評価外ハイウェイ・トゥ・ヘル、水を熱湯にするスタンド

220 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 19:45:25.24 ID:???

↑全体的に高すぎ
グーグードールズはDDD以下だろｗ

221 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 19:50:44.26 ID:???

グーグーはびっくりするくらい弱い

222 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 19:51:18.75 ID:???

ヨーヨーマはカエルがなかったらどうなってたんだい

223 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 20:17:02.49 ID:???

オレも今のランクでスキャンだけわからん

224 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 20:24:31.71 ID:???

>>220
一応表と見比べながら書いたけど、全体的にランクがつけ辛かった
違うと思ったら修正してくれ

>>223
スキャンはジャイロの遺体で得たスタンド

225 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 20:55:31.14 ID:???

マジ赤の火力って鉄を一瞬で溶かすんだろ？

鉄よりはるかに融点が低い人間が一瞬で消し炭にならないって、
生物には効果が低い、もしくは手加減して戦ってたのかな

荒木がそこまで考えてなかったってのは
なしの方向でこじつけでもいいから考えようぜ

226 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 21:02:21.51 ID:???

温度調節が出来ないと何故考える

227 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 21:03:00.93 ID:???

読み返してるがチリペッパーもかなり強い
クレＤ以上のパワー＆スピード

228 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 21:06:00.05 ID:???

>>227
場所限定だけどな

229 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 21:12:06.57 ID:???

もうマジ赤さんAAAあるんじゃね

クリーム戦で不意打ち喰らって退場したのも、マジ赤がいたら割と余裕で勝てちゃうからだろ

230 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 21:41:14.08 ID:???

我がスタンドは炎を操る

231 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 21:53:39.55 ID:???

クリームスターターVSフーファイターズは？

232 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 22:44:48.03 ID:TqtG4GHo

SSS・GER
SS・MIH
S・世界、キンクリ、タスクACT4、WORLD、スタプラ
AAA・D4C、クリーム、C-MOON、ウェザー、ボールB
AA・キラーQ、クレD、マジ赤、スケアリー(Dio)、マンミラ、ホワルバ
A・イエテン、メタリカ、クラフト、スティッキー、ジャスティス、オアシス、ヘブドア
BBB・ホルス神、GE、フール、パープルH、ダイバーD、タワグレ、レッチリ、スケアリー（博士）、ボヘミアン
BB・アヌビス神、グリーンデイ、ジャンピンジャック、サイレントウェイ、ディスコ、リンプビズキッド
B・ハイエロ、ホワイトS、ハイウェイS、ストーンフリー、オエコモバ、ビーチボーイ、グレイトフルデッド、アンダーワールド
CCC・チャリオッツ、キッス、ハイプリエステス、バッドカンパニー、ラット、ハーヴェスト、クリームスターター、チューブラーベルズ
CC・エコーズACT1～3、スパイス、ハングドマン、FF、エアロスミス、ホイールオブ、ストレングス、ザハンド、ジャッジメント、ブンブーン、ストレイキャット、ピストルズ、ゲブ神
C・エンペラー、アクアネックレス、Bサバス、ベイビィF、ドラゴンズD、タトゥー、レッキングB、プラネット、スカイハイ、スキャン
DDD・ムーディーB、エボニーD、ダークブルームーン、リトルフィート、ソフトマシーン、ラバーズ、バステト女神、セト神、マンハッタンT、ハーミット、マンダム、シビルウォー
DD・デス13、エンプレス、クラッシュ、アトムハート、エニグマ、サン、アトゥム神、涙のカッター、ワイアード、ジェイルHロック
D・クヌム神、アースウインド、オシリス神、トーキングヘッド、ザロック、20世紀少年、ロンサムミィー、グーグードールズ、マリリンマンソン、バーニングダウンH、ボーイツーマン
E・トト神、サバイバー
※あくまでも暫定的ランクです
皆さんで議論して変動させていきましょう

233 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 22:48:25.79 ID:TqtG4GHo

六部、七部のスタンド追加しました
マジ赤、スケアリー(Dio)、スキャンを上げました
議論よろしくお願いします

234 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 22:52:59.82 ID:???

AAA.ぶち切れたじょーすけ

235 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 22:54:25.93 ID:???

マジ赤と恐竜Dio上げたのは納得。
ゲブ神、アトムハート、アンダーワールド下げてもいいかと。ゲブ神は人混み無理だし、アトムハートはたたまれて終わり。アンダーワールドは発動するのにイマイチ。

236 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 22:55:43.23 ID:???

>>234意味不明

237 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 22:58:30.47 ID:???

ぶひひｗ

238 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 23:24:53.42 ID:???

ボヘミアンラプソディーはＥでいいだろ
ありゃ強い弱いいうようなスタンドじゃないぞ

239 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 23:31:07.61 ID:???

キラークィーンがSランクより下に入ってるのがわからん
格闘はクレイジーダイアモンドには劣るがかなりのものだし遠隔自動操縦のシアハートに空気弾もある
極めつけはバイツァダストまである
格闘なら恐竜Dioより上だろうし能力はマジシャンズレッドより上

240 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 23:37:26.84 ID:???

格闘　恐竜Dio＞＝クレD＝キラークイーン
能力　マジレッド＞キラークイーン

241 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 23:38:08.49 ID:???

不等号間違えた
恐竜Dio＞＝クレD＞キラークイーン

242 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 23:40:30.95 ID:???

キラーQより恐竜Dioのが強いと思うよ
メタリカみたいに保護色使えるしスピードも速い
能力もマジ赤のが使い方あるかと

243 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 23:51:02.82 ID:???

オアシスやスケアリーみたいな射程無しスタンドは
基本的に射程有りスタンドより強いと考えていいと思う
スタプラやクレDクラスならやり合えるかもしれないけど

244 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 00:38:36.79 ID:???

みんなキラークィーンの評価低くすぎｗ
マジ赤なんて雑魚

245 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 00:40:15.10 ID:???

お父さんと猫の手を借りても一般人と高校生に敗北し
必殺技を出そうとしたら救急車にはねられて死んだ
こんなやつをどうやったら評価高くできるんだ

246 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 00:44:20.51 ID:???

恐竜Dioよりキラークィーンのが上
格闘、能力もキラークィーンが上
マジ赤は比べる対象ですらない

247 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 00:52:46.07 ID:???

格闘：クレＤ＞＞越えられない壁＞＞キラークイーン

マジ赤の間合いだと正直勝てないよね
猫も親父もいないし戦車は暴発するしバイツァも完全に意味ないし

248 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 01:07:07.96 ID:???

キラーＱとスケアリーDioが格闘したらキラーＱ串刺しにされて終わりだろ
能力的にもスケアリーが風景に溶け込んで攻撃してきたらキラーＱじゃあキツイしね

249 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 01:18:37.43 ID:???

>>248
動体視力じゃ空気弾は見えない

250 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 01:45:50.54 ID:???

＞空気弾
その猫の手を借りればなんとかなるという発想はよせ

251 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 01:58:28.57 ID:???

なんで俺のストレイキャットちゃんを道具として見るの？なんでバイツァ発動条件の一般人が居る事前提なの？

252 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 01:59:10.70 ID:???

そういえばルール改訂されてた死にたい

253 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 02:01:34.09 ID:???

負けて死ね

254 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 02:06:25.61 ID:???

一般人いてもいいけど、いたらいたでスケアリー凶悪になりすぎるし
顔バレ前提だからバイツァとか意味ないしで死ぬ

255 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 03:25:06.71 ID:???

マジ赤＞キラークィーン
これ常識

256 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 03:42:49.98 ID:???

単純に殺傷力だけ見ると互角だけど
魔術師は索敵できるわ防御も強いわ穴がないからな
キラーQは「殺しのバリエーション」はかなり豊富だけど防御面がただのパワータイプなのがネック

257 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 03:50:31.96 ID:???

万能だからなマジシャンズレッド
タイマン勝負だけじゃなくてジョジョバトルロワイアルみたな状況でも生き残れそう

258 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 05:08:58.35 ID:???

キラークィーンではマジ赤やスケアリーみたいな万能タイプに勝つのは厳しい
キラークィーンってホワルバにも勝てないぞ
今のランクより一つ下げてもいいくらいなんだがな

259 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 07:34:56.07 ID:???

どららどらーら！

260 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 08:09:01.43 ID:???

>>250
ラッシュなんかしなくても第一の能力で一度触れるだけでいい
シアハもあるし、当てなくても近くならいいんだから
相対速度を合わせた鉄球の要領で触れた物を放つか

261 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 11:01:34.72 ID:???

マジ赤の近くになんて居たら鉄一瞬で溶かす炎で纏めて一瞬で消し灰にされて終わりだろ

262 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 11:37:47.96 ID:???

溶かされても消滅はしないから使える

それにあれは川尻耕作だ…どうやら話が見えてきたようだ

263 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 15:57:55.23 ID:???

だからマジ赤はAAAだと何度言ったら

264 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 16:07:05.36 ID:???

Dioのスケアリーは鏡の世界に持ち込めるのかね

265 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 16:07:33.27 ID:???

水中戦でのスタンドのランクってどうなんだろう？
ダークブルームーンは水中戦特化の意地を見せられるのか？

266 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 16:15:03.68 ID:???

A以上で勝てるとしたら
クレD、マジ赤（水中でも火が出たら負ける）、メタリカ、ジャスティス、くらいじゃないの

水中でC-MOON使ったら酷いことになりそうだな

267 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 16:33:06.37 ID:???

潜水具を用意していいならダークブルームーンは
そこまで強くない。あれはあくまで船と連動してのスタンドだからな

まあどっちにしてもハイプリのほうが百倍つよいけどｗ

268 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 16:43:19.24 ID:???

>>267
水中なら独壇場を自負するなら、なぜ船を海中から攻撃して転覆させず
船長に化けたり回りくどいことしたのかな
ストレングスと合流してタッグの予定だったとか

269 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 16:47:28.34 ID:???

船に爆弾しかけてただろ、爆破前に太郎にばれた

270 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 16:51:37.33 ID:???

>>264
マンミラが指定してるのは鏡から見えてる物だから
間違えてムーディー入れたりするし、ジョルノと一緒にウィルスも入ってくる
「恐竜の部分は許可しない」しようとしても全身恐竜化してるから無理
せいぜい半分だけ許可

271 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 16:55:27.98 ID:???

>>268
海のど真ん中で襲う以上いっしょに乗り込むか
自前で船を調達するかのどっちか
後者はストレングスがやってるから話し合って決めたんじゃねｗ

272 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 17:16:16.20 ID:???

>>270
マンインザミラーならD4Cの世界から帰ってこれたりしてな

273 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 18:50:29.41 ID:???

逆じゃね

274 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 18:59:17.17 ID:???

キラーQのSランク上げを要求する
もしくはAAAランク
クレDは格闘では勝ったが他の能力では負けてた
今のランクにいる他のやつらより上だろ
猫草も作中でキラーQが使ってるから問題ない

275 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 19:08:05.21 ID:???

AAランクの中でキラーQが一番弱いと思うよ。。。

276 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 19:13:13.25 ID:???

触れなきゃダメなのに格闘で負けてちゃダメだろ

277 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 19:58:53.43 ID:???

強さが売りのボスじゃないんだよ吉良さんは

278 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 20:08:28.60 ID:???

仮に猫草つきで考察しても、AAから抜け出すほどでもない

>>263
俺もマジ赤はAAAだと思うんだが、みんなどう思う？

279 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 20:10:06.72 ID:???

AAにほとんど勝てそうだし、いいんじゃね

280 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 20:16:04.92 ID:???

マジ赤は難しいな
鉄も溶かせる熱を出せるスタンドってことで容赦なく燃やせばAAA行くだろうけど
漫画的なバトルなら現状維持でいいんじゃね

281 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 20:25:04.32 ID:???

このスレでいう戦いって、漫画的なバトルじゃなくね

282 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 20:26:42.92 ID:???

ポルもカメオも手加減されてたけど
戦闘不能に追い込むにはあれで十分って事でしょ

負けたのはハングドマンの不意打ちと
スタプラでも対応できないゲブ神の地形攻撃と
クリームの不意打ちにポルをかばったから

283 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 20:27:22.51 ID:???

＞クレDは格闘では勝ったが他の能力では負けてた

隼人の描写を見てわかるように　直す＞爆破
明らかにクレＤのが上です

284 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 22:17:31.98 ID:???

>>282
仮にマジ赤VSクリームなら？

285 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 22:42:45.43 ID:???

流石にクリームに１票かな

286 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 22:56:40.23 ID:???

アヴドゥルさんが水を加熱して湯気を出すなりなんなりして
クリームの軌跡を視認することを思いつけばあとは
顔を出したところを消し炭にして楽勝なんだけどな

287 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 22:59:12.36 ID:???

結局、ポルが剣をしゃぶらせたタイミングで
頭を消し炭にできるかどうかの勝負みたいなもんじゃね

288 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 23:11:28.63 ID:???

ボールB→鉄球を溶かしてしまう
C-MOON→触れずとも攻撃できる

他のAAA連中はちょっとキツいかもな

289 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 23:38:47.02 ID:???

やっぱタイマンで奇襲かけたらクリームは強すぎる。
しかし、そんな反則性能でもなければ完封できないぐらいマジ赤は高性能スタンドだったんですなあ。
活躍運をチャリオッツに譲ったかのように恵まれなかっただけで。

290 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 23:46:19.20 ID:???

グリーンデイってＣ以下でよくないか？

あれ、あらかじめカビの胞子をばらまかないとどうにもならないし
ヘリコプターなしだとクソの役にもたたないスタンドだと思うんだが
作中の恐ろしさは事前準備とセッコとの連携前提だろ

291 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 23:51:32.22 ID:???

>>289
まああそこで奇襲かけれたのは
DIOの館で待ち伏せしてれば相手は間違いなくくるって条件だったから
このスレ的にはちょっと評価下がってもいい
どっちにしても強いけど

292 ：マロン名無しさん：2011/04/11(月) 01:23:35.98 ID:???

>>289
まあハンドにしろパープルヘイズにしろ
荒木がよく考えなくて作った能力のスタンドはかえって日の目を見づらいな
敵ならいいんだが味方だと動かしづらくてどうにもならんな
チャリオッツくらいだと適当に映えるよなあ
ポル自身の操縦能力の高さもあるんだろうが

293 ：マロン名無しさん：2011/04/11(月) 02:05:31.41 ID:???

ストーンフリーはランクもうちょい下じゃないか？

パワーAだが後は紐状になるだけのスタンドだし

294 ：マロン名無しさん：2011/04/11(月) 04:12:55.77 ID:???

まあ

295 ：マロン名無しさん：2011/04/11(月) 08:11:25.98 ID:???

ストーンフリーVSシルバーチャリオッツ

296 ：マロン名無しさん：2011/04/11(月) 09:26:34.51 ID:???

スタープラチナ成長性完成
ってことはRPGでいうLevel99ってことだろ
DIOのザワールドはDIOの発言では時の止める時間はまだまだ伸ばせるってことなんだろうが、それならスタープラチナ不憫すぎるよな同じタイプのスタンドなのに

297 ：マロン名無しさん：2011/04/11(月) 09:47:24.82 ID:???

しかし1分ぐらい止められるのはたしかに便利だが
一時間も止められるようになってると逆に使いようがなさそうな
止めてる最中に飽きて集中力が切れるんじゃなかろうか

298 ：マロン名無しさん：2011/04/11(月) 09:55:41.08 ID:???

深層心理的に、DIOには寿命がないから
止める時間を伸ばすことに抵抗がないからとか

299 ：マロン名無しさん：2011/04/11(月) 12:11:30.84 ID:???

>>293
あれだけ工夫応用してるのに紐状になるだけって
そんな言い回しなら炎はくだけ、斬るだけ、殴るだけ、時止めるだけで
つまんないぜ

300 ：マロン名無しさん：2011/04/11(月) 12:22:43.83 ID:???

応用できるから強いとも限らん

301 ：マロン名無しさん：2011/04/11(月) 18:23:43.24 ID:???

ジョリーンは不遇だよな。強いキャラにもなれなかったし

302 ：マロン名無しさん：2011/04/11(月) 18:51:22.65 ID:???

ストーンフリー自体は置いておくとしても徐倫自身は別に弱くは無いかと
最終的にはガッツは歴代でもかなりのもんになったと思うし
そういう意味では承太郎の強さよりジョナサンの強さに近いタイプかもな

303 ：マロン名無しさん：2011/04/11(月) 18:54:37.25 ID:???

徐倫はとにかく猪突猛進していた印象しかない・・・

304 ：マロン名無しさん：2011/04/11(月) 19:21:34.84 ID:???

フェルディナンド博士の評価高くね

像が物体に干渉できるタイプのスタンドなら、本体は動かずに戦えるわけだし

305 ：マロン名無しさん：2011/04/11(月) 19:22:48.02 ID:???

ウェザーとスタンド逆でもと思ったけど、主人公向けじゃないし話描けないなｗ

306 ：マロン名無しさん：2011/04/11(月) 19:38:47.41 ID:???

おれ一人ですっきりしちまうぜ！

307 ：マロン名無しさん：2011/04/11(月) 19:42:53.15 ID:???

>>303
猪突猛進はむしろ承太郎のイメージだがなあ
小細工もトリッキーさもなく、とりあえず力押しでオラオラだし

308 ：マロン名無しさん：2011/04/11(月) 19:58:57.70 ID:???

スペースリバースティンギーアイズくらわすぞお前ら

309 ：マロン名無しさん：2011/04/11(月) 20:25:22.40 ID:???

全裸のストレイツォさんがおんどれらを襲うのか

310 ：マロン名無しさん：2011/04/11(月) 23:04:13.93 ID:???

吸血鬼でなかったらジョセフに手榴弾で爆殺されたようなお人がそんなこと言ったって

311 ：マロン名無しさん：2011/04/11(月) 23:44:53.98 ID:???

>>308
カーズ配下の吸血鬼達があんなにいてその技使ったやつが一匹もいなかったから
厳密には吸血鬼じゃなくワンチェン級のゾンビと思ってた
同じ吸血鬼でもあの技が使える使えないの素質があるのかね

312 ：マロン名無しさん：2011/04/11(月) 23:44:57.82 ID:???

クレD一つ上げてもよくないか？
キラーQより強いしパワーはスタプラとほぼ互角
なおす能力って意外と応用きくし一応遠隔攻撃もあるしね

313 ：マロン名無しさん：2011/04/11(月) 23:47:59.45 ID:???

元々キラークイーンと並んで過剰評価気味だろ
AAAの連中には一人として勝てる相手がいない

314 ：マロン名無しさん：2011/04/12(火) 01:09:15.25 ID:???

キラークイーンは初見殺しレベルならクリームに匹敵するからな
ガード不能の即死攻撃は強い
その辺の石を投げて相手がかわさず防御すればハイそれまでよ

315 ：マロン名無しさん：2011/04/12(火) 01:35:08.20 ID:???

爆弾を直接投げは原作で逆にやらなかったシーンだから
接触弾を投げるとかして改めて触れたら吉良自身も爆破されて死ぬんじゃないの

316 ：マロン名無しさん：2011/04/12(火) 07:32:59.40 ID:???

まあ、重ちーも群体型じゃなかったら即死だったろうし、攻撃力はあるよね

だが、AAA連中は格が違うからな。能力知られててもへっちゃらなのばかりだし

317 ：マロン名無しさん：2011/04/12(火) 08:00:28.36 ID:???

ハーヴェストってキラークイーンに勝ちそうだったし、もう少し上でもいいと思う

318 ：マロン名無しさん：2011/04/12(火) 08:37:33.13 ID:???

見落としていたぜ

319 ：マロン名無しさん：2011/04/12(火) 09:15:37.47 ID:???

極悪中隊もなんか低いよな

320 ：マロン名無しさん：2011/04/12(火) 09:25:10.79 ID:???

ハーヴェストはかなり応用きくだろ
一匹一匹が頸動脈切断出来るぐらいの攻撃力があるし酒のかわりに毒でも注入したりもできる
ただ、クレDとキラーQ以外のAAから上には歯がたたない気がする

321 ：マロン名無しさん：2011/04/12(火) 09:30:37.22 ID:GhzcXJqr

ルール上毒は無理だわ
ゴメン

322 ：マロン名無しさん：2011/04/12(火) 10:35:11.87 ID:???

>>311
出来るけど思いつかない、知らないとかなんじゃないか？
ボクシングの最新テクニックは知らなかったジョナサンと知ってて活用したディオみたいな違いかと

323 ：マロン名無しさん：2011/04/12(火) 15:43:39.30 ID:???

バッドカンパニーは今のランクで充分。
オアシスが低くい

324 ：マロン名無しさん：2011/04/12(火) 17:38:44.57 ID:???

スケアリーが評価されてオアシスが評価されないとか

325 ：マロン名無しさん：2011/04/12(火) 19:24:46.21 ID:???

スーパーフライは負けますか？

326 ：マロン名無しさん：2011/04/12(火) 19:48:52.23 ID:???

スーパーフライはランク外だろ

あとはハイウェイトゥヘルとかノートリアスBIGとかチープトリックとかも

327 ：マロン名無しさん：2011/04/12(火) 20:02:31.84 ID:???

チープトリックにGERが攻撃したら
チープトリックが寄生している気づいていない本体はどうなるんだ？

328 ：マロン名無しさん：2011/04/12(火) 21:14:09.03 ID:???

日本語でおｋ

329 ：マロン名無しさん：2011/04/12(火) 21:54:54.20 ID:???

イエテン、スケアリー、オアシス、ホワルバみたいな射程関係ないやつらは強いな
吸収や感染させて支配下においたり、防御力高いとか全体的に強い
逆にキラークィーンとか便利そうに見えて制約されてることが大きなマイナスになってるしね
そう考えるとマジ赤はAAAでもいいかと
タイマンならかなり強いし大きな欠点はないし

330 ：マロン名無しさん：2011/04/12(火) 22:02:36.02 ID:???

('･〇･`)モヴェーレ･クルース

331 ：マロン名無しさん：2011/04/12(火) 23:37:14.11 ID:Zy84EY6h

>>329
マジ赤は今のランクより上な気がするがAAAになると違和感あるんだよね。
能力が単純なせいもあるが強さがわかりにくい。
単純なやつほど強いってのもあるから一概には言えないけどな。
ストレングスがちと上すぎると思うけど…

332 ：マロン名無しさん：2011/04/13(水) 01:23:33.75 ID:???

オランウータンは誰かが言った開始即ひきこもり戦法がそこそこ強い
大抵の相手は乗り込まないと戦いにならないからな

333 ：マロン名無しさん：2011/04/13(水) 06:11:09.29 ID:???

マジ赤イエテンホワルバは本体が賢ければ時間系にも対応できる

いい能力なのに勿体ない

334 ：マロン名無しさん：2011/04/13(水) 06:30:33.26 ID:???

マジ赤はAAAだろ。なんの違和感もない

335 ：マロン名無しさん：2011/04/13(水) 07:03:04.04 ID:???

>>333
ラバソはともかくアブドゥルもギアッチョも戦闘センスは高いだろ
負けたのは完全にストーリー上の都合じゃねーか

336 ：マロン名無しさん：2011/04/13(水) 09:20:00.02 ID:???

ガオン

337 ：マロン名無しさん：2011/04/13(水) 16:04:20.48 ID:v9rLuUys

ハーミットパープルはジョセフが使うんだからもっと上。
一般の人間が喰らうと気絶する波紋あるし敵本体を探せる能力も評価できる

338 ：マロン名無しさん：2011/04/13(水) 16:42:35.36 ID:???

>>337
スタンドオンリーじゃなくて本体の能力(頭脳や性格含む)も考慮？
ならイエテンはもう少し低くていいかも

339 ：マロン名無しさん：2011/04/13(水) 16:57:38.73 ID:???

>>337
それを考慮してもいまので妥当じゃね。上がっても一つか

340 ：マロン名無しさん：2011/04/13(水) 17:40:34.41 ID:???

エボデビが低い気がする

341 ：マロン名無しさん：2011/04/13(水) 18:02:49.02 ID:???

エボデビは発動に本体ダメージ（恨みの為）必須な上に人形のダメージ
そのまま本人に返るのが大きな弱点だからなあ。
操作範囲が漫画中より広い可能性は有るが、それでも
人形破壊でおｋなのは辛い。

342 ：マロン名無しさん：2011/04/13(水) 20:39:49.62 ID:???

エボニーデビルは妥当だろうｗ
下手したら恨みパワーもらうために即死もありえるｗ

343 ：マロン名無しさん：2011/04/13(水) 20:44:15.57 ID:???

ジョセフは一つ上げてもいいな
マジ赤は何度も出てるが
AAAランクのやつに勝てそうにないのがランク上がりにくい理由じゃね？
マジ赤上げるならAAAランクのやつらに勝てるか同等に戦える根拠ないとな

344 ：マロン名無しさん：2011/04/13(水) 22:11:58.85 ID:???

マジ赤は上げなくてもいいだろ。
むしろクリームを下げたほうがいい。
攻撃力は強力だけどあんま早くないし目が見えないしで
そこまでいうほどでもないだろ

345 ：マロン名無しさん：2011/04/13(水) 22:46:31.07 ID:???

(Φ　Φ)セト神はどうかな

346 ：マロン名無しさん：2011/04/13(水) 22:46:48.80 ID:???

マジ赤はAからAAまで上がったし、俺もここが妥当だと思う
AAAはボールブレイカー以外勝てそうにない

347 ：マロン名無しさん：2011/04/13(水) 23:10:04.96 ID:???

マジャン赤、海関係とかだと弱くも無いが、強くもなさそう。

水専門みたいなのに倒されそう。

348 ：マロン名無しさん：2011/04/13(水) 23:19:09.34 ID:???

一部のマジ赤厨が騒いでるだけで今のランクが妥当
クリームはどうなんだろうな？
タイマンならかなり強いし精神と時の部屋みたいなとこならほぼ無敵に近い

349 ：マロン名無しさん：2011/04/13(水) 23:32:26.61 ID:???

>>348
クリームは>>232の位置でいいと思います。

スタンド強さ議論じゃあないから、カーズをBBBかA辺りに入れてもいいと思うのですがどうでしょうか？ AA以上の連中にはスタンドが見えないのが致命的すぎますが、

350 ：マロン名無しさん：2011/04/13(水) 23:35:03.62 ID:???

クリームは最初に本体を暗黒空間に飲み込むときに隙ができるため
遠距離型には分が悪い。
そこで倒しきれなくても敵もこちらを視認できないから
時々顔をださないといけないのでやはり遠距離型には分が悪い。
さらにガスだのなんだのを放出するスタンドだったら位置確認も容易
なのでやはり分が悪い

351 ：マロン名無しさん：2011/04/13(水) 23:47:46.52 ID:???

スタプラワールドじゃないスタプラはどの位置だろう。
作中ワールドつけてるぐらいだし、ノーマルとワールド分けるのは無し？

352 ：マロン名無しさん：2011/04/13(水) 23:50:51.48 ID:???

B、よくてBBくらいじゃね
BBBはもう勝てない

353 ：マロン名無しさん：2011/04/13(水) 23:59:42.22 ID:???

スタプラザワールドのワールドは技名
ホワイトアルバムジェントリーウィープスとおなじなので
分ける意味はない

それはともかくイエテンとジャスティスにはいちおう勝ってるし
それ以外のＡにも負ける姿が想像つかないから
時止めなしでもＡでいいんじゃね？

354 ：マロン名無しさん：2011/04/14(木) 00:18:01.22 ID:???

後だしジャンケンの帝王だからSSSでいいよ＞スタプラ時止め無し

355 ：マロン名無しさん：2011/04/14(木) 01:45:59.34 ID:???

初期スタプラをランクに入れるの？

356 ：マロン名無しさん：2011/04/14(木) 02:04:09.49 ID:???

このストレイツォ、放射線

357 ：マロン名無しさん：2011/04/14(木) 05:25:13.38 ID:???

時止めなしスタプラはAでいいと思うけどランクに入れなくてもいいでしょ
ただでさえ数が多いのに
ストーンフリー、FF、キッスこのあたりのランクが微妙だな

358 ：マロン名無しさん：2011/04/14(木) 05:27:19.54 ID:???

成長して時止めを身に付けたんだから別に考えるのは全く愚の骨頂だろうと思うよ
GEの初期と後期を分けて考えるのもおかしいだろ
と思ったけどGEは初期の方が強そうだな・・・

359 ：マロン名無しさん：2011/04/14(木) 07:11:07.46 ID:???

ストンオーシャン最終巻ひとつ前の巻に
スタンド名「スタープラチナ・ザワールド」と書いてて成長性Ｃで完成してなかったんだが
あれは荒木のミスかな

360 ：マロン名無しさん：2011/04/14(木) 10:28:21.42 ID:???

>>341

＞発動に本体ダメージ（恨みの為）必須
これは納得(厳密には恨みでパワーアップだが)できるけど

＞人形のダメージそのまま本人に返る
これは殆どのスタンドがそうじゃないか？
定義では『スタンドを傷つけたら本体も傷つく』んだし

まあ>>342の言う通り、恨みを与える前に瞬殺とか有り得るから、やはり現状が妥当か

361 ：マロン名無しさん：2011/04/14(木) 11:03:11.91 ID:???

ラバーズは2ランクくらい下げていい

362 ：マロン名無しさん：2011/04/14(木) 11:14:51.04 ID:???

スタプラ並みの精度と視力がなきゃ認知すら難しい

ラバーズは不遇だな
相手の能力を知っているなどと言う強さ議論にあるまじきルールのお陰で大分過小評価されてる

363 ：マロン名無しさん：2011/04/14(木) 12:28:15.49 ID:???

勉強不足だ

364 ：マロン名無しさん：2011/04/14(木) 15:24:24.31 ID:???

>>362
>>2

365 ：マロン名無しさん：2011/04/14(木) 17:36:19.60 ID:???

>>364
お前は馬鹿かｗ
>>2のルールに則れば、MIHと世界、スタプラ、キンクリは同ランク

わざわざ１ランク差を設けるのはお互い能力を知っていてプッチが時止め、時飛ばしに対処する事が前提になってんだよｗ

元々相手の能力を知っている事が前提だったから
まぁ仕方ないと言えば仕方ないが
今もその思想が根強く残ってんの
わかった？

てか暫定ルールで相手の能力を認知しているかどうかの取り決めなんかないぞ？ｗ

366 ：マロン名無しさん：2011/04/14(木) 18:06:30.82 ID:???

文盲の上に口汚く中身の無い長文チンカス野郎

367 ：マロン名無しさん：2011/04/14(木) 19:34:23.98 ID:???

これだから単芝は腐れ脳みそで嫌なのよ

368 ：マロン名無しさん：2011/04/14(木) 19:41:49.35 ID:???

>>365
MIHなら能力知らなくても対処できるだろ

時止めなら神父は止まった世界を認識できるし
キンクリ相手なら、時を飛ばし終わった直後でも対応しきれるだろうし

あと暫定ルールもう一度、辞書引きながらでもいいから読み直せアホ

369 ：マロン名無しさん：2011/04/14(木) 20:21:10.38 ID:???

>>361
根拠を書けよ
下げていいとか上げろ言うだけで変動できるかボゲ

370 ：マロン名無しさん：2011/04/14(木) 20:36:09.25 ID:???

うるせーﾊｹﾞ

371 ：マロン名無しさん：2011/04/14(木) 20:46:25.03 ID:???

ハゲじゃねーよしね

372 ：マロン名無しさん：2011/04/14(木) 23:11:08.67 ID:???

理由は書かないとダメだな
でも口汚く罵るのもダメだろ
スキャンをもう少し上げてほしい
弱点分析したり射程もあるし
上げてもワンランクくらいだけど
少なくともエンペラーより弱くはなさそうだしね

373 ：マロン名無しさん：2011/04/14(木) 23:15:32.76 ID:???

いやエンペラーｖｓラバーズだと先に発見したもの勝ちですらなくて
ラバーズや肉の目仕掛ける前に撃ち殺されたら終わる
６：４でラバーズ不利だろ

374 ：マロン名無しさん：2011/04/14(木) 23:15:32.89 ID:???

リンゴォの時もそうだが
シュガーマウンテン編でカジノで11人に襲われた時に
鉄球で皮膚硬くする技を使わなかったのはなぜだ

375 ：マロン名無しさん：2011/04/14(木) 23:17:26.86 ID:???

ああ、スキャンの話かすまん

376 ：マロン名無しさん：2011/04/14(木) 23:31:21.61 ID:???

>>360
キャラの雰囲気の為といったらそれまでだが、
あえて防御力は普通の人形を使ってるのは重量とか
動き易さとかオープンじゃない制限がまだまだ有るのか
色々考えてしまうんだよな。
極端＆単純に言うと、超合金ロボ使えばまだ多少は耐性付くだろうに
なぜバービーで戦う。といった疑問。
むしろエボデビは好きなスタンドだから、>>340にホイホイレスした位だ。
人形に宿らせてもヤバくなったら離脱可能、とかもう少し
主人を守れれば大分変わるんだろうが……。
チャリオッツが速過ぎたんだよな。万一出来てもあれは間に合わない。

377 ：マロン名無しさん：2011/04/15(金) 01:51:18.26 ID:???

そもそもデーボは暗殺者のくせに一般人相手にも有名なんだから程度が知れるだろ
グレイタワーも有名だけど正体はまったく知られてないし

というか3部の敵は倒したキャラによってはっきりした序列があると思うんだ

承太郎が倒す：普通に強すぎて主人公補正じゃないと倒せない（ヌケサクは例外）
その他のメンバー、もしくは二人以上で倒す：ハマルと強いトリッキーな強さ
ポルナレフがひとりで倒す：そんなに強くない（クリームは例外）

378 ：マロン名無しさん：2011/04/15(金) 01:58:17.23 ID:???

それはポルポルを過小評価しすぎ

379 ：マロン名無しさん：2011/04/15(金) 02:11:01.47 ID:???

申し訳ないがジョースター一行の中では下から二番目くらいの強さのポルナレフじゃーね。。。
キャラは好きだけどキャラ愛でランク変えるとかないし
能力が単純過ぎるんだよチャリオッツは。
ランク的にも中堅。

380 ：マロン名無しさん：2011/04/15(金) 02:38:59.40 ID:???

ポルナレフはある意味かませポジションだからな
ただ、弱いかませじゃないところがいいところだ。
ドラゴンボールでいえばヤムチャじゃなくてクリリン的なポジション
むしろ明らかにポルナレフより強いアブドゥルが
ヤムチャ化しているところが面白い。

381 ：マロン名無しさん：2011/04/15(金) 03:08:32.66 ID:???

ポルは相手がマジ赤、スタプラ、クリーム、世界、キンクリとか最強クラス連中だからな。
あのスタンドでこいつらと戦って生き残ってるだけでもすごい。

382 ：マロン名無しさん：2011/04/15(金) 03:55:39.96 ID:???

ゾンビ量産済み+奇襲成功の正義もな
三枚目ポジだったとはいえあんだけ条件揃えられたら普通速攻死ぬｗ

383 ：マロン名無しさん：2011/04/15(金) 07:02:39.61 ID:???

>>377
デーボは一般人には呪術師という触れ込みで知られている
暗殺者だと知ってるのはスタンド使いだけ

それはそうと、破れかぶれだろうとは思うが、勝てなくても最後にポルに襲いかかったのは評価したい
ラバソやダンに爪の垢を煎じて飲ませてやりたい

384 ：マロン名無しさん：2011/04/15(金) 20:30:43.15 ID:???

オマエのスタンドは本体が見えないところで戦えるスタンドじゃあねーだろーがアーッ

385 ：マロン名無しさん：2011/04/15(金) 22:56:01.27 ID:???

>>383
呪術師っていうけど、ようするに依頼されて対象を呪い殺す仕事なんだから
暗殺者とかわらんのと違う？

現実に存在した暗殺呪術師（薬物をつかったりするそうだ）は
代理人立てたり他人になりすましたりして自分がそうとバレないように
していて、それでも警察につかまったりしたそうだが
デーボは顔よりもわかりやすい目印が体中についちゃってるからなあ

下手すると有名になりすぎて商売上がったりだったから
ジョースター一行暗殺に失敗したらあとがない状態だったのかもよｗ

386 ：マロン名無しさん：2011/04/15(金) 23:55:53.64 ID:???

>>382
確かに根性という点では３部の敵の中でも秀でてるかも。
単純にＤＩＯには金で雇われたっぽいのに。

敢闘精神で彼に勝るのは、エンヤ婆、ヴァニラアイス、ンドゥールあたりか？

387 ：マロン名無しさん：2011/04/15(金) 23:58:25.21 ID:???

>>386
安価ミス……だよな？

388 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 00:30:49.47 ID:???

ああいうのは根性とはいわん
ただのキチガイ

389 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 05:59:09.07 ID:???

確かに、根性とか敢闘精神とは違うな
ヤケクソっつーか、死なば諸共の方が合ってるだろうな

まあ、見苦しい命乞いよりは数段マシだが

390 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 07:13:45.96 ID:x6mBXk/d

ポルナレフが正義から助かったのは承太郎のおかげだけどね
来なかったら死んでたな
で話を強さ議論に戻すけどバッドカンパニーってなんでランク低いの？
鉄壁の防御とか並のスタンドなら本体まで届かないし攻撃力もなかなかだよな
今の位置は低すぎる

391 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 08:06:36.07 ID:???

ビーチボーイならゆゆう

392 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 09:48:26.01 ID:???

ゆゆう
は置いといて
確かにバッドカンパニーは低くいよね
少しくらい兵隊がやられてもダメージないしさ

393 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 09:54:48.13 ID:???

チャリオッツよりはバッドカンパニーのが強いわな

394 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 11:03:26.23 ID:???

億康が顔面蜂の巣にされても即死してないところを見ると
あんま火力ないんじゃない？
＞バッドカンパニー

395 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 12:13:42.50 ID:???

スタンドの通常攻撃一発で即死した描写のあるキャラはそうないぞ

396 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 12:25:08.52 ID:???

スタープラチナのオラオラを生身に何十発何百発食らっても死んでないスティーリーダンがいるくらいだからな

397 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 12:28:21.08 ID:???

死なない程度に手加減してあるのを何百発だろ

398 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 12:32:38.09 ID:zXmbuhOZ

何百発だったらやっぱり死んじゃうよ。

399 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 12:53:34.82 ID:???

体にクレーターが出来るほどの強さに手加減も糞も無いと思うけど

400 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 12:54:33.36 ID:???

チャリオッツの防具はずしてブラボー言いながらの分身突きはかなり強くね

バッドカンパニーに劣るか？

401 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 12:59:04.18 ID:???

甲冑状態のチャリオッツにバッドカンパニーの攻撃が通用するかどうかだと思う

402 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 12:59:50.50 ID:???

ミサイルの爆風に巻き込まれても死にかねないしなぁ･･･

403 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 13:28:52.35 ID:???

少なくともバッドカンパニーの機銃掃射は億康の顔の皮と
眼球を傷つけた程度で骨すら貫通してない
部位が顔だけに貫通してたら脳がえらいことになるからな
あとミサイルは刑兆自身が食らっていて、やはり失神する程度
せいぜいがんばってもエンペラーの銃弾以下の威力だと思われる

まあどっちも治療せずに放置したら死ぬのかもしらんが
いずれにしても近接格闘の得意なチャリオッツに通用する攻撃ではなさそうな

404 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 13:44:00.88 ID:???

無理だろ、一斉攻撃はクレDでも防げないんだから
同じくらいのチャリオッツでは防ぎきれない

405 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 14:06:13.60 ID:???

一斉攻撃がふせげないっつってもありゃ囲まれたあとだからな
前面からの攻撃だけだったらそこまでのことはないと思うぞ
条件的にも仗助が敵地に踏み込んでいったせいというところが大きいし

あと、作中じゃあんまり目立ってないけどチャリオッツは一応敵の弾を
打ち返す能力があるし、剣針飛ばしもできる。
設定上はクレＤよりは遠距離スタンドを得意にしているはずだ

406 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 14:40:54.42 ID:???

チャリオッツの甲冑はマジ赤の鉄をも溶かすクロスファイアーを受けて(文字通り溶けたけど)中身全然無事だったから割と評価できるんじゃないか？
つまり、アーマーテイクオフさえしなければ囲まれて一斉射撃されてもダメージ無し。本体さえ狙われなければ勝ち
…チャリオッツを高く評価しすぎかな？

407 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 14:51:01.40 ID:???

>>406
エンペラーのときみたいに初弾を叩き落とそうとしてテイクオフして、
その後一斉射撃くらって落としきれずにあぼんする可能性が…

408 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 15:45:53.53 ID:???

銃弾くらい何発来ても切り落とせる気がしました
気がしただけなので多分死にます

409 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 15:53:51.63 ID:???

プッツンポルのどぐされがァー攻撃なら一瞬で距離を詰めて倒せるだろうけど
通常なら地雷や伏兵に追い詰められてアボンだと思う

410 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 15:55:01.32 ID:???

光速を斬れるチャリオッツならあるいは・・・

411 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 18:52:03.85 ID:???

光速は斬れても曲がる弾丸は盛大に空振りした男だからな
特殊な性質や油断にしてやられるのは何もポルに限った話じゃないが

本当、形兆兄貴が言うようにスタンドは車やバイクを操るのと同じってやつだな
優れたスペックでも生かせず負けたりクラッシュすることさえあるというね

412 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 18:56:14.68 ID:???

ポルナレフの話題が多いな

413 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 18:57:27.06 ID:???

5部ポルの冷静さならまだしも、3部ポルなら確実にあぼん

414 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 19:28:08.36 ID:???

五部ポルは戦闘者として再起不能で車椅子でタンスの裏の矢もマトモに取れない性能だからあぼん

415 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 20:06:40.13 ID:???

チャリオッツは結局のところアヌビスとの二刀流でもスタプラ君を殺すに至らなかったからなあ
まあアーマー脱げばどうだったかわからんが
アヌビスが鎧脱がせなかったのはその事を知らなかったからか？

416 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 20:12:42.46 ID:???

アヌビス「男の鎧なんて脱がせて何が楽しいんだ」

417 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 20:15:46.55 ID:???

チャリオッツって男か？
まあ女には見えんが…男かといわれるとそれも微妙というか…

アトムハートFは、写真の中に絶対ポラロイドカメラが入る設定か？
入らないようにできるんだったらアホみたいに強そうだが
でも、「写真空間の中」から開始は駄目でまず相手を写真に収めるところから始める必要があんのかな

418 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 20:19:04.15 ID:???

ところで基本的なことを聞くようだがヨォー…

例えばキラーQにはシアーハートとかバイツァダストも含まれるんだよな？
エコーズ１～３ってのは、同時でなければ使い分け可能という解釈でいいんだよな？

あと、ハーミットや世界などは本体の強さも考慮に入れていいのか？
（ジョセフは波紋の使い手、DIOは吸血鬼）

419 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 20:35:15.06 ID:???

マンミラなんかは、鏡の中に引き込んだのが吸血鬼とか波紋使いだとフツーに負けそうだな
スタンドのパワーが一般人よりは強い程度しかないからねじ伏せられてしまう

柱の男とかのスタンド使い以外キャラはリストには加えないのか？

420 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 20:53:29.38 ID:???

収拾が付かなくなるだけだ…

421 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 21:17:54.73 ID:???

>>418
もちろん含まれる
エコーズはもともと可変式だから、その場に応じた戦い方はできる

すでに考慮してる

422 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 21:31:53.20 ID:???

ACT3はスピードCなんだがあれ間違いじゃないの？
キラークイーンに軽く弾かれてたけどもっと早いだろ
3でCなら1と2はなんすか

423 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 22:23:49.85 ID:???

確かに単行本48巻ではスピードC評価だったが、
JOJO A-GO!GO!ではB評価になってる

424 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 22:59:33.39 ID:???

猫草キラークインってランクどの位だろう？
1ランクくらい上がるかな？

425 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 23:06:18.64 ID:???

そもそも猫草って道具として持ち込めるのか

426 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 23:39:15.95 ID:???

ストレイキャットは単体でリストに入ってるから共闘とみなされ反則だろうな

427 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 23:45:42.59 ID:???

条件さえ公平なら二戦のうち一戦は自分に有利な場所を選んでいい、
というルールに従うであれば、
世界やクリームは「ギンギンに日光の照っている遮蔽物がない平地」とか選ばれたらほとんどの相手に一敗確定じゃないか？

428 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 23:48:18.10 ID:???

全考察通じて同じものを指定だからそんなあからさまに吸血鬼対策な事されても主に他スタンド使い戦で困ります

429 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 23:51:40.69 ID:???

逆にストレイキャットは光のあたってない場所や夜を選ばれると活動出来なくなってしまう
ブラックサバスは夜を選ぶべきだろうな

430 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 23:53:18.62 ID:???

てゆーかブラックサバスって夜を選ばれたら、つまり日光を当てられない時間帯の勝負だったらどうやって倒せばいいんだ
光にさらすか暗黒空間にでも呑み込まん限りくたばらないんじゃないか、あれは

431 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 23:55:26.80 ID:???

ブラックサバスはどんな状況下だろーとサンに勝てない
まあでもそれは別としてもう少し上でもいいと思うよ俺は

432 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 23:59:39.28 ID:???

まあブラックサバスは自分の時は夜を選ぶとしても、
相手選択の時に影の無いorほとんどない場所を選ばれたら負け確定ってのもあるからな
能力的には負けそうにない相手にもそれで負けるかもしれないし、判断の難しいところだな

433 ：マロン名無しさん：2011/04/17(日) 00:10:12.72 ID:???

20世紀少年が２４時間ずっと能力を発動させていれば相手指定の場所では全勝か。

434 ：マロン名無しさん：2011/04/17(日) 00:19:45.26 ID:???

JOJO A-GO!GO!は空間ごと呑み込むクリームの破壊力がBだったりとかよく分からんことになってるからな…
まあ単行本の方の能力評価もそっちはそっちでまたかなり怪しいのが多いが…

435 ：マロン名無しさん：2011/04/17(日) 00:28:36.25 ID:???

ザハンドもBだっけか
特殊能力と破壊力は違うんだろうな

436 ：マロン名無しさん：2011/04/17(日) 06:29:11.60 ID:???

今読み返してたがオアシスって強いな

437 ：マロン名無しさん：2011/04/17(日) 08:39:51.30 ID:???

そもそもサバスって相手にライター点火させないといけなくね
遠距離から発動するならばだが

438 ：マロン名無しさん：2011/04/17(日) 08:51:05.96 ID:???

サバスに矢を刺されてレクイエム発動するスタンドも出るかも

439 ：マロン名無しさん：2011/04/17(日) 09:03:53.66 ID:???

特殊な発動条件は満たしてから戦闘に入るものとみなすんじゃないのか
でないとサバスの今の位置はおかしいだろう

サバスの矢がGEに食い込んだ時レクイエムは発動しなかった
レクイエムにはサバスが矢を支配してる限りならないってことでいいと思う
チャリもGEもレクイエム時には自分で矢を保持してるんでサバスの口の中に収納されてる状態ではレクイエムにはなれんだろ

440 ：マロン名無しさん：2011/04/17(日) 09:06:13.66 ID:???

レクイエムになる矢とならない矢があるという考察もあったな

441 ：マロン名無しさん：2011/04/17(日) 09:35:53.95 ID:???

サバスは「スタンドを使える精神を持つ人間を選別する」という一種のレクイエムなのかもな

442 ：マロン名無しさん：2011/04/17(日) 10:56:59.89 ID:???

>>433
引き分けだろ
シアハやカビ、ウイルスとか置かれたら解除できないな

>>434
真っ向パワー比べじゃ勝てない相手にいかにトリックで勝つかが売りの漫画に
対峙比べや感情やコンディションで変わる能力に正確なランク評価してもな

443 ：マロン名無しさん：2011/04/17(日) 22:14:42.82 ID:???

タワグレってそんなに強いかな？
スピードは凄いけど近距離パワー型と違って本体狙われたら終わるような気が…
本体すぐそばにいたし射程そんなに長くないよね？

444 ：マロン名無しさん：2011/04/17(日) 22:27:07.96 ID:???

レッチリはルール上原作で使用していたバイクとスピットファイヤーが携行可能だな
高速移動や飛行が可能な手段が手に入るからこのスレのルールでは有利になる部類か
自分で戦場指定する時には電力バリバリ供給できて電線通じて移動し放題な街中選べるし

445 ：マロン名無しさん：2011/04/17(日) 22:33:15.69 ID:???

>>443
射程距離Aみたいだぞ
本体がそばにいたのは飛行機に乗って狙わないといけないからで
その気になればどっかの岩陰から狙えるんじゃね？
まあ射程が長いとはいえラットみたいに飛び道具があるわけじゃないから
どっちにしろ半径20mのエメラルドスプラッシュに刺さるけど

446 ：マロン名無しさん：2011/04/18(月) 01:37:16.11 ID:???

>>443
1cmの距離から10発の銃弾をかわせるのに
なんで触手がかわせなかったのかわからない…
網で囲んで一気に絞ったならわかるけど

447 ：マロン名無しさん：2011/04/18(月) 10:54:29.09 ID:???

一旦まとめようぜ。
ハーヴェスト、バットカンパニー、スキャン上げ。
こんなもんかな？

448 ：マロン名無しさん：2011/04/18(月) 13:36:27.84 ID:???

ラバーズはフーファイターズなら簡単に駆除できるのかな

449 ：マロン名無しさん：2011/04/18(月) 15:41:25.94 ID:???

>>446
タワーグレイのなかのひとは飛行機事故に見せかけた
暗殺を仕事にしていた
つまり客席からこっそり機長を殺して墜落させたあと自分は生還
ということを日常的にこなしていたわけだ
となれば飛行機からの離脱というところを考えても
能力は超スピードじゃなくテレポートなんではないか
速さではなく能力でかわしていたので気づかない位置からの
触手はかわせなかった

450 ：マロン名無しさん：2011/04/18(月) 15:57:03.08 ID:???

例えとはいえ1cmの距離から10丁の弾丸を撃ったらカブトムシが通れる隙間無いだろ
だから瞬間移動

451 ：マロン名無しさん：2011/04/18(月) 16:56:20.32 ID:???

タワグレって飛行機事故起こした後
どうやって脱出するの？

452 ：マロン名無しさん：2011/04/18(月) 17:17:31.01 ID:???

単純な白兵能力で一番強いのって誰なんだろ
スタプラが挙げられそうだけど個人的には近接戦はクレDが上な気がする

ところでハイウェイスターってもっと強くて良いと思うの俺だけ？
時速60キロ以上で動けてワープ可能で致死に至るまでエネルギー吸えて遠隔操作可能
強化版グレイトフルデッドみたいなもんでね
足型ならハーヴェストみたく一体二体やられても影響無いし人型ならエネルギー吸収早くなるみたいだし

453 ：マロン名無しさん：2011/04/18(月) 17:23:29.94 ID:???

60キロ以上では無いけどまぁ、強いかもね
接近戦指定されたらほぼアボんだけどな

454 ：マロン名無しさん：2011/04/18(月) 17:49:12.49 ID:???

足型は自動操縦だから、もともとダメージはない

455 ：マロン名無しさん：2011/04/18(月) 18:13:24.86 ID:???

ハイウェイスターは自分指定の時は距離を取ればなかなか強いが、
敵指定の時に例えば近接パワータイプが相手ならほぼ勝ち目はないしな
総合的に見てそこまで強くもないか…

っていうか、匂いを覚えないと遠隔操作で襲えないのでは？
あの部屋の中に敵が入った、つまり能力に敵がかかった状態からスタートってのは…いいのか？

456 ：マロン名無しさん：2011/04/18(月) 20:02:07.27 ID:???

あの部屋はスタンドの暴走じゃなかったっけ
どっかできいたことあるような

457 ：マロン名無しさん：2011/04/18(月) 20:13:20.96 ID:???

>>449
一見辻褄が合うようだが
ジョジョでの瞬間移動は空間削り取るか時間操作しかない
承太郎はアヌビス神の方が速いとも言ってたし

458 ：マロン名無しさん：2011/04/18(月) 20:41:56.34 ID:???

グレーフライは飛行機のどっかにパラシュートでも用意してて本体はそれで逃げるんじゃねーの
まあ超高空の飛行機からパラシュートで、しかもあんなジジイが飛び降りるのは目茶苦茶危険ではあるがそこはその手のプロだからということで…

459 ：マロン名無しさん：2011/04/18(月) 20:43:56.45 ID:???

でなけりゃタワグレは本体一人程度なら背負って飛行する程度は出来るのかも知れん
本体はスタンドにしがみついて墜落する飛行機から逃げ出すと

460 ：マロン名無しさん：2011/04/18(月) 20:52:44.46 ID:???

スタプラのほうが一応基本的なスピード、パワーはクレDより上らしい
ジョースケ自身がスタプラはこんなもんじゃねーとか無敵のスタプラとか発言して認めているので
精密動作性もベアリング弾の射撃見る限りスタプラが上
ただしジョースケがキレた場合はクレDのほうがパワーが上になるようだが（スタプラのガードを弾いた）

ていうか、承太郎の性格が大人びて落ち着いてきた４部以降はどうもスタプラのパワーとか基本性能が落ちた気がする
時が止められるようになってるから総合力では向上してるだろうが爆発力がなくなったというか…

もし特殊能力まで含めての近接戦なら、クレDの能力も色々面白いがやはり時止め相手に正面対決では勝ち目はないだろうな

461 ：マロン名無しさん：2011/04/18(月) 21:04:25.05 ID:???

クレDのキレ補正はランク変わるわけか

４部でスタプラ弱体化って主役交代なんだから狙ってやってることでないの

462 ：マロン名無しさん：2011/04/18(月) 21:05:51.87 ID:???

キャッチザレインボーって雨天時なら
時間操作系やMIHにも勝てるんじゃないかって思いました

463 ：マロン名無しさん：2011/04/18(月) 21:10:00.37 ID:???

>>461
しかもなんだかんだで一番恐れられてたスタンドだったしなあ
まともに殴りあったら誰も勝てないことには変わりはないし

464 ：マロン名無しさん：2011/04/18(月) 21:40:50.66 ID:???

>>462
すいませぇん

465 ：マロン名無しさん：2011/04/18(月) 21:56:37.99 ID:???

>>462
ウェザーさんに巨大ハリケーン起こされて終了ですよ

466 ：マロン名無しさん：2011/04/18(月) 21:57:57.93 ID:???

>>462
クラッシュのいい鴨じゃなかろうか

467 ：マロン名無しさん：2011/04/18(月) 22:04:41.07 ID:???

クラッシュは水量でサイズ変わるから雨じゃ無理じゃね

468 ：マロン名無しさん：2011/04/18(月) 23:25:40.71 ID:???

>>465
読んでみたくなるな

469 ：マロン名無しさん：2011/04/18(月) 23:32:50.06 ID:???

チョコレートディスコも上げていいかと
防御も攻撃もなかなかだし

470 ：マロン名無しさん：2011/04/19(火) 00:06:43.81 ID:bl5phWJS

SSS・GER
SS・MIH
S・世界、キンクリ、タスクACT4、WORLD、スタプラ
AAA・D4C、クリーム、C-MOON、ウェザー、ボールB
AA・キラーQ、クレD、マジ赤、スケアリーDio、マンミラ、ホワルバ
A・イエテン、メタリカ、クラフト、ステッキィー、ジャスティス、オアシス、ヘブドア
BBB・ホルス神、GE、フール、パープルH、ダイバーD、タワグレ、レッチリ、スケアリー博、ボヘミアン
BB・アヌビス神、グリーンデイ、ジャンピンジャック、サイレントウェイ、ディスコ、リンプビズキッド
B・ハイエロ、ホワイトS、ストーンF、オエコモバ、ビーチボーイ、グレイトフルデッド、Bカンパニー、ハーヴェスト
CCC・チャリオッツ、キッス、ハイプリ、ラット、アンダーワールド、クリームスターター、チューブラーベルズ
CC・エコーズACT1～3、スパイス、ハングドマン、FF、ホイール、ストレング、ザハンド、ジャッジメント、ブンブーン、ストレイキャット、ピストルズ、ゲブ神、スキャン
C・エンペラー、アクアネックレス、Bサバス、ベイビィF、ドラゴンズD、タトゥー、レッキングB、プラネット、スカイハイ
DDD・ムーディーB、ダークブルームーン、リトルフィート、ソフトマシーン、ラバーズ、バステト女神、セト神、マンハッタンT、ハーミットパープル、マンダム、シビルウォー、エボニーD
DD・デス13、エンプレス、クラッシュ、アトムハート、エニグマ、サン、アトゥム神、涙のカッター、ワイアード、ジェイルHR
D・クヌム神、アースウインドAF、オシリス神、トーキングヘッド、ザロック、20世紀少年、ロンサムミィー、グーグードールズ、マリリンM、バーニングダウンH
E・トト神、サバイバー
※あくまでも暫定的ランクです
皆さんで議論して変動させていきましょう

471 ：マロン名無しさん：2011/04/19(火) 00:22:17.16 ID:???

>>469
本体はスピードCだからターゲットが銃撃ったら鉄球投げられた時みたいに対応が間に合うのかな

472 ：マロン名無しさん：2011/04/19(火) 05:10:09.44 ID:???

ハーミットパープルはもうひとつ上だと何度言ったらわかるんだ…

473 ：マロン名無しさん：2011/04/19(火) 15:07:59.76 ID:???

レッキングボールがありならシャボンカッターも入れてほしいな

474 ：マロン名無しさん：2011/04/19(火) 16:36:49.13 ID:???

たらればだが、ジョセフが若くしてスタンド発現してたらかなり強かったのになあ

475 ：マロン名無しさん：2011/04/19(火) 17:20:34.08 ID:???

クレD一つ下げてもいいんじゃね？

476 ：マロン名無しさん：2011/04/19(火) 17:38:12.14 ID:???

理由書けよ

477 ：マロン名無しさん：2011/04/19(火) 17:49:24.50 ID:???

>>472
理由を書けと何度も言わせるのはお前が馬鹿だからだ
馬鹿の意見が通るときは馬鹿が多数派の時だよ

最初の暫定ランクはいわばナプキンをとった状態
それを変えていくのはやはり認められたものでなくてはな
お前の意見がたとえ正しくてもそれじゃ弾かれるに決まってる

478 ：マロン名無しさん：2011/04/19(火) 17:53:27.30 ID:???

いや、単純にAAじゃ厳しいと思って
キラーQ以外とまともに渡り合えるか？

479 ：マロン名無しさん：2011/04/19(火) 19:36:33.47 ID:???

直接対決で完膚なきまでに負けたキラーＱも一緒に下げるなら
俺は反対しないよ

480 ：マロン名無しさん：2011/04/19(火) 19:55:09.67 ID:???

>>477
確かにナプキンを取れる者が決めているッ

481 ：マロン名無しさん：2011/04/19(火) 20:36:37.94 ID:???

ジェイルHRの位置がえらく低いのは何か理由あるのか？
原作ではかなり強いかと思ったが……。
まあ、ネタバレ環境ではそもそも能力発動できないからかな？

482 ：マロン名無しさん：2011/04/19(火) 20:41:07.51 ID:???

キラーQはシアーハートがクレDには効かないとかかなり相性が悪いからな
クレDに負けるからといって即下がるものでも無いんじゃない？
まあ酸素までも凍らされて爆破不可能にされるホワルバとかにも負けそうだが…

483 ：マロン名無しさん：2011/04/19(火) 20:46:00.88 ID:???

キラーQとクレDはボス補正と主人公補正でAAにいるようなもの

484 ：マロン名無しさん：2011/04/19(火) 21:17:15.42 ID:???

クレＤの最強状態はライフルの弾装備になんのかね

485 ：マロン名無しさん：2011/04/19(火) 23:13:04.97 ID:???

>>481
そのスタンドもアンダーワールドも破壊力がなしはないと思うな
Fはあるだろ

>>484
それを言いだすと他のライフル弾使えそうなスタンド全部検証しなきゃなんなくなる

486 ：マロン名無しさん：2011/04/19(火) 23:28:03.94 ID:???

>>481
ルールを理解しろ、ネタバレ環境じゃない

>>485
ルールを理解しろ、原作で使った道具のみ持ち込める（これは要らんルールだと思うが）

487 ：マロン名無しさん：2011/04/19(火) 23:44:08.28 ID:???

ジョセフはトンプソン機関銃をぶっ放してもいいのかな

488 ：マロン名無しさん：2011/04/20(水) 00:28:04.10 ID:???

隠者覚醒後に使用した描写が有るのならな

489 ：マロン名無しさん：2011/04/20(水) 07:21:04.67 ID:???

スタンド覚醒以前の若ジョセフでも
スタンドを視認できてもおかしくなさそうな気がする。
祖父の肉体にスタンドが発現しただけで自分も
スタンドに目覚めるってのは相当な才能だからな

490 ：マロン名無しさん：2011/04/20(水) 10:33:04.86 ID:???

マンミラの位置をどうにかしろよｗ

Aの連中に勝てて、AAの連中には負けるとする合理的な理由がない

鏡を持って参戦するとしても鏡に入るトコを敵にみられるんだから
能力の大半を相手に覚らせる事になる

それでもAの連中に勝てるとするなら、同じ理由でAAの連中にも勝てる
AAの連中に負けるなら同じ理由でAの連中にも負ける

491 ：マロン名無しさん：2011/04/20(水) 12:22:42.09 ID:???

>>486
それだとたまたま話上いろんな物を使いまくったスタンドが実力以上のランクついちゃうだろ

492 ：マロン名無しさん：2011/04/20(水) 15:37:36.66 ID:???

>>490
マンミラ落ちてもいいかもな
鍵回収チームにミスタが混じってただけで即死してたスタンドだし

493 ：マロン名無しさん：2011/04/20(水) 15:49:56.21 ID:???

スタンドと一緒で外に置いてこさせたら銃動かせないからミスタ混じってても問題ないだろ

494 ：マロン名無しさん：2011/04/20(水) 15:53:51.76 ID:???

ピストルズが弾丸蹴飛ばして終わるよ

495 ：マロン名無しさん：2011/04/20(水) 16:09:03.54 ID:???

ピストルズって銃から発射されてない弾丸蹴飛ばせるの？

496 ：マロン名無しさん：2011/04/20(水) 16:16:20.08 ID:???

ジョジョ読んだ事ないの？

497 ：マロン名無しさん：2011/04/20(水) 16:26:33.26 ID:???

マンミラ、クレD、キラーQを一つ下げることを提案

498 ：マロン名無しさん：2011/04/20(水) 18:17:53.56 ID:???

>>495
サーレーが固定した弾に取り付いてたじゃない

499 ：マロン名無しさん：2011/04/20(水) 20:28:02.00 ID:???

ていうかパワータイプのスタンドが鏡の外で岩とか投げつけたり地面殴って破片を叩きつけるとかして、
イルーゾォ本体を狙った攻撃したらマンミラ防ぎきれるのか？
あのスタンドには並みの人間よりは上程度のパワーとスピードしかないんだぞ

500 ：マロン名無しさん：2011/04/20(水) 21:24:34.49 ID:???

>>499
パープルヘイズのパンチを防いだからできるんじゃないの
ウイルスは防げなかったが

501 ：マロン名無しさん：2011/04/20(水) 22:07:11.52 ID:???

>>499
パープルヘイズが殴って壊した瓦礫とか叩き落としてたからできるんじゃないの

502 ：マロン名無しさん：2011/04/20(水) 22:47:38.05 ID:???

パープルヘイズはスピードBのスタンドだし、
破壊力Aはウイルス頼みだからパワーもスタプラとかに比較すりゃ劣るかと

近距離パワータイプ（スピード破壊力ともA）のスタンドの間接攻撃とか、
あるいはキラーQに対して間接攻撃してたクレDの物体修復攻撃みたいなものが防げるかは微妙かと
クレDレベルのスタンドだと血をカッターのように飛ばして敵を斬れるほどのパワー・スピードがある
ムーディーブルースに殴り負けてしまうマンミラでは…

503 ：マロン名無しさん：2011/04/21(木) 14:49:40.73 ID:???

スケアリーDioもうひとつ上げてよくない？
保護色あり嗅覚、俊敏などの身体能力を向上能力に恐竜化させたのを防御探知網にできる
小型の恐竜で攻撃もできるし情報を得たりとキラークィーンとかより上だと思うけど
半端な攻撃なんて当たらないし

504 ：マロン名無しさん：2011/04/21(木) 14:54:53.85 ID:???

スケアリーディエゴは確かにキラーQやクレDより強いと思うけど、クリームやウェザーやC-MOONに比べると劣るから今の位置でいいと思う。
むしろキラーQ、マンミラが上過ぎるから下げるべき。

505 ：マロン名無しさん：2011/04/21(木) 15:28:39.82 ID:???

D4C-ラブトレイン-ならS行ってもよくないか？
スペックなら時間系にも匹敵すると思うんだが。

506 ：マロン名無しさん：2011/04/21(木) 16:37:15.12 ID:???

>>505
確かに、ボールBかAct4以外に負けなさそう

507 ：マロン名無しさん：2011/04/21(木) 18:46:51.78 ID:???

D4Cからの攻撃が通らないからな
かすり傷一つで致命傷ってのはなかなかだが、当たらなければなんてことない

D4Cが攻撃しようと出てきたら叩かれるor黙っていたら遺体を狙われる

508 ：マロン名無しさん：2011/04/21(木) 19:00:00.47 ID:???

ザハンドは本体賢ければ余裕でAAレベルなのにもったいないよね

509 ：マロン名無しさん：2011/04/21(木) 19:24:02.13 ID:???

攻撃通るだろ、何人か連れてきて銃で攻撃したらいいし
そもそもどこから出てくるか分からない
ジャイロはルーシー連れてたから光の筋で見切れたけど
あれがなかったらディアボロの予知以外じゃ無理

510 ：マロン名無しさん：2011/04/21(木) 19:26:29.49 ID:???

>>508
凄まじい殺傷力を持つスタンドだからこそ、わざと本体のアホさを強調してポカミス頻発させてたんだろ
作者いわく四部はなるべく死者が少なくなるように配慮したらしいし、
まともにヒットさせたら致命傷なガオン系は真っ向から活躍させる訳にいかないんだよ

現代日本の田舎町の日常が舞台なのに、主人公の仲間に残虐な攻撃させたら作風に合わないし

511 ：マロン名無しさん：2011/04/21(木) 19:56:36.75 ID:???

非日常が舞台だろ

512 ：マロン名無しさん：2011/04/21(木) 20:00:11.70 ID:???

>>510
まあアホつってもあんまり戦闘に関係ないところでのミスが多いんだよな
戦闘センス自体はとても高いものがある
器用に空間削るし小回りも利くわでスタンド自体の性能はもしかしたら
クリームよりも上かもな

513 ：マロン名無しさん：2011/04/21(木) 20:13:28.16 ID:???

人の顔真似できません
(´・ω・｀)←なんか違うんですよホラ

514 ：マロン名無しさん：2011/04/21(木) 20:36:39.31 ID:???

>>509
相手がD4Cなら気づいてからでも間に合うだろ

515 ：マロン名無しさん：2011/04/21(木) 20:41:02.65 ID:???

>>510
活躍や作風の話はしてないじゃん

516 ：マロン名無しさん：2011/04/21(木) 21:34:02.25 ID:???

D4Cが最初から能力がバレてて対策されてるのはおかしくないか
あの能力を見破るのは相当難易度高いぞ

517 ：マロン名無しさん：2011/04/21(木) 22:48:23.09 ID:???

>>516
GERはじめ他のスタンドも相当な難易度のがいる

518 ：マロン名無しさん：2011/04/21(木) 22:50:24.88 ID:???

GERに至っちゃ本人すらわからないって話だからな

519 ：マロン名無しさん：2011/04/21(木) 22:52:56.04 ID:???

相手の能力知ってるルールだとザ・ハンドとかGERに至っては本人より相手のほうがスタンド能力の内容を詳しく知っている事態になりかねない
別にだからといってランクが変動するわけでもないが

520 ：マロン名無しさん：2011/04/21(木) 23:17:35.16 ID:???

しかしまだ予知はこのディアボロに味方してくれているッ

521 ：マロン名無しさん：2011/04/21(木) 23:30:04.25 ID:???

ザ・ハンドはスピードBでクレDに簡単に腕掴まれてるし
チリペッパーの拳も簡単に喰らってる（一撃必殺級のパワーのスタンドならそれで終わっていた）
ネタバレしてない状態でもジョースケに「なんか手がやばそう」と判断されて回避されたし

空間削れるのは強いがスピードと防御力に不安があるかと
クリームなら、暗黒空間に潜っている限り無敵だが…

522 ：マロン名無しさん：2011/04/21(木) 23:38:04.57 ID:???

>>521
そりゃ当たっちゃったら話が終っちゃうからな
ただクレDとやった時も植木鉢が無ければ引き寄せ戦法で終わってたし
レッチリとやった時も実質勝利（まあ12vバージョンだけど）
キラークイーンに至っては完封とまともに機能すればおっかないスタンドではある
ただ俺もさすがにAAあたりに勝てるとは思ってないけど
スティッキーフィンガーズより弱いとも思えないような

523 ：マロン名無しさん：2011/04/21(木) 23:56:17.12 ID:???

当たれば終わりというだけならスティッキーの拳だって当たれば終わりだし
互いにネタバレしてない状態のバトルなら空間抉って引き寄せ・ジッパーで伸びる腕とお互い意表を突く技が揃ってるのも同じ
そうなると単純に速い方がってことでスピードがAのスティッキーのほうが有利だと思うな

524 ：マロン名無しさん：2011/04/21(木) 23:59:53.08 ID:???

まあ勿論スタンド戦は相性次第な面が大きいから、
例えば同じランクAでもイエテンには間違いなく勝てるだろう
弱点がなかろーが空間ごと抉ってしまえば無敵の防御壁も役には立たない

っていうかイエテンってホントに現在の位置にいられるほど強いか？
老化攻撃・若化攻撃・ビーチボーイの針etcetc、防げない攻撃は結構な量あると思うんだが

525 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 00:01:16.84 ID:???

ぶっちゃけ波紋使いのジョセフ出す予定なら肩ぐらい抉られてもよかった気がした

526 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 06:08:07.44 ID:???

タスクACT4だってネタバレしてたらWORLDディエゴのような対策はとれるしね
そう考えるとキンクリ強いな

527 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 07:11:39.44 ID:???

時間系は知っててもどうにもならんからな
ポルナレフほどのセンスがあればなんとかなるみたいだが
あれも血の眼つぶしで二回目は対応不能だったし
そういやジョルノは万全だったのに対応できなかったな
そう考えるとポルナレフってやっぱつええんだな

528 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 07:50:56.56 ID:???

スティッキィフィンガーズは当たれば終わりってほどでもなくないか
アリーヴェデルチみたいなを食らわせられるならそうだけど
兄貴とかは顎にジッパーついた程度で戦闘は継続できるレベルだし
キラーＱほどのワンタッチ必殺性は無いだろう

529 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 10:30:21.70 ID:???

ディアボロと対決したときは軽く顔面ヒットしただけで
ジッパーがついてたぞ
たぶんあれもうほんの一瞬で頭落ちてたんだと思う

530 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 11:22:56.91 ID:???

>>523
まぁ体をバラバラにして心臓を４分割してやっと人間が死ぬかどうか
という程度の能力だから当たれば終わりなんて事は有り得ない

ハンドとは雲泥の差

531 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 11:28:04.56 ID:???

>>524
＞っていうかイエテンってホントに現在の位置にいられるほど強いか？
＞老化攻撃・若化攻撃・ビーチボーイの針etcetc、防げない攻撃は結構な量あると思うんだが

それらの攻撃を意に介さないのは上位の時間系スタンドぐらいだから
取り分けイエテンだけを下げる材料にはならん

532 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 11:38:24.13 ID:???

＞まぁ体をバラバラにして心臓を４分割してやっと人間が死ぬかどうか

ズッケェロの拷問シーンみると、首を落としても死なない代わりに
体も動かせないんだから血や神経を通わせるかは
ブチャラティが自由にえらべると考えるのが自然
殺す必要があるなら一撃で殺せる
よしんば殺せないんだとしても手足落としたらどうせ戦えない

つーかペッシを肉片にしたのは単にゲスでむかついたからだろう

533 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 13:00:53.27 ID:???

普通に考えて世界、キンクリよりタスクACT4のが強いわな
スタプラは問題外

534 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 13:06:54.32 ID:???

タスクの爪弾は弾くとかできないし一発当たれば終わりってのが強いな。
なによりタスク4が不気味すぎるｗ

535 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 14:01:20.14 ID:???

タスクACT4はタイマンで
ディエゴのWORLDに負けてるからなぁ
しかも結構一方的にやられてる
ディエゴがやった脚をぶった切って回転を止めるのは何回もできるわけではないが一応対策はできるし
ただタスクACT4がSランク以上であるのは間違いない

536 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 14:58:25.50 ID:???

ディエゴは大統領から相手の能力教えてもらった上で
対策立てて挑んできてるからな
女達がいなければ下水道から撃たれた時点で負けてるし

537 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 15:17:55.31 ID:???

そんなこと言い出したら三部の承太郎もジョセフに時止め教えてもらってなかったら敗北してたな
敗北は敗北なんだよ

538 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 16:04:44.26 ID:???

仲間いなかったら承太郎負けてるのは当たり前
問題はそれ無しにして改めて戦ってもDIOは承太郎に負けるだろうって事

539 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 16:15:00.60 ID:???

んー
承りの例は的外れだな

ジョセフから得た情報は能力発現のきっかけにすぎないから

540 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 16:31:08.58 ID:???

世界もスタプラもタスクACT4には勝てないと思うぞ
時を止めるタイミングわかりにくい上に次元越えてくるわ一撃喰らったら無限の回転やられるわ爪弾かわしても追っかけてくるわでもうとんでもないことになるわけだしね
SSランクでもいいくらいだ

541 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 16:33:40.75 ID:???

馬から落とせば勝てるわけで、勝負は時の運でいいと思う
プッチには勝てないだろうし

542 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 17:01:02.49 ID:???

>>531
>それらの攻撃を意に介さないのは上位の時間系スタンドぐらいだから
>取り分けイエテンだけを下げる材料にはならん

それは的外れな意見じゃないか？
確かに老化・若返り・ビーチボーイの針等が防げるスタンドはきわめて少ない
しかし大半のスタンドは別に無敵の防御力がウリってわけじゃないから、
たとえ防げなくても喰らう前に先に倒せばいいタイプのスタンドとかの場合マイナス要因にはならない

しかるに、イエテンは明らかに「無敵の防御」がウリのスタンドで、防げない攻撃が多いとすればそれは致命的である
イエテンは一撃で必殺できるような攻撃力の無いじわじわ喰うスタンドだし

543 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 17:13:23.98 ID:???

エボニーDはいくらなんでもムーディーのような非戦闘タイプのスタンドよりは強いんじゃねーかな？
ベイビィフェイスの位置の低さもよく分からん、ジョルノには相性悪くて負けたが奇襲気味とはいえブチャを瞬殺したスタンドだぞ？
それとも、子じゃなくて親の方とか？でもそれだったらもっと下だろーし

544 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 17:26:33.14 ID:???

まず相手の血を手に入れるってのが対等な状態で勝負開始だと不可能に近い＞ベイビー

545 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 18:45:18.81 ID:???

タスクACT4は防御面がちょっとなー
時止め→WORLDのパンチ→ディエゴの銃のコンボになすすべなしだったからな
タスクも今の位置で妥当かと

546 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 18:46:55.38 ID:???

そのコンボを防御できるやつなんてほとんどいないだろ。。。

547 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 19:10:42.99 ID:???

三部のディオよりディエゴのが時止めの活用はえぐいね
灯油かけてマッチの雨とかびっくりしたｗ

548 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 19:20:36.86 ID:???

むしろ安易に止まった世界に入門したりしないで良かった
スタプラザワールドは少年漫画的には熱くなるいい展開だったと思うけど

549 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 19:26:09.13 ID:???

>>547
確か承太郎が同じ事をDIOにしようとしていたような…

550 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 19:47:37.80 ID:???

バイツァクイーンが取り憑いた状態の早人に、ラブトレインで無想転生状態の大統領が
吉良のことについて質問したらどうなるんだろ？
キラークイーンが大統領を素通りしてどこか遠くの誰かを爆殺するのかな？

551 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 20:00:50.25 ID:???

誰かがおっかぶるんだろうな

552 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 20:11:25.63 ID:???

タスクは時止めに対応できるが、キンクリには勝てない

あと思ったんだが、世界とスタプラって時止めの性質違ったような気がするんだが
世界→時の歯車を止める
スタプラ→時の歯車に追いつくことで時間が止まる

これだとスタプラの止まった世界ではact4動けないような気がするんだけど

553 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 20:16:58.25 ID:???

またきたよ、スタプラと世界の仕組みが違うって妄想

554 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 20:35:38.10 ID:???

>>547ピアノ線？でトラップはったりもしてたな
銃をぶっ叩いて弾をこめるシーンはかっこよかった
まあタスクもWORLDも今の位置で妥当だよ
キラークィーン、イエテン、ダイバーダウン、ゲブ神、ホイールオブフォーチュン、ジャッジメント、ソフトマシーンは下げてもいいかと

555 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 20:57:13.01 ID:???

>>553
あれ、どっかで聞いたと思ったけど誰かの戯言だったんか

556 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 21:11:28.14 ID:???

キラークイーンを過大評価するやつは減ったが、今度は過小評価するやつが増えた

557 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 21:17:44.70 ID:???

キラーQはAでいいだろ、代わりにイエテンも落とそう
あいつは武器が拳しかない太郎を圧倒しただけだ

558 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 21:25:03.55 ID:???

こいつはなにをいっているんだ

559 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 21:27:32.72 ID:???

３部の世界ならともかく、７部WORLDにはどうも力強いイメージが湧かないなあ
作中で馬鹿力をアピールするような戦い方してなかったからかも知れんけど

スパイスガールとラッシュの速さ比べしたら負けそう

560 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 21:36:23.07 ID:???

イエテンが負けるA以下のキャラ
メタリカ・クラフト・スティッキィ・オアシス・ヘブンズ
パープルH・ダイバー・レッチリ・アヌビス
グリーンデイ・JJF・サイレントウェイ・ディスコ・リンプ
ホワイトS・オエコ・ビーチボーイ・グレイトフルデッド
ラット・クリームスターター？・エコーズ

書くの面倒くさくなってきた

561 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 21:44:01.03 ID:???

×負ける
○負けるかもしれない

562 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 21:48:30.11 ID:???

それはさすがにイエテン舐めすぎだと思うけど

563 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 21:56:18.61 ID:???

クレDもAが妥当

564 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 21:56:34.47 ID:???

キラーQはネタバレでない状態で戦うと相当強いと思うんだ
触った小石がいきなり即死級の爆弾になってるとか初見で誰が分かるんだよ
しかもスタンドは一人一体のはずが片手からバカ硬い爆弾戦車まで飛び出すし

565 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 22:05:14.48 ID:???

無敵の防御壁もいきなり体内から刃物を飛びださせるメタリカの磁力には通用しない
地面をドロ化して防御壁ごと地中に生き埋めにするオアシスもイエテンに勝てる
スティッキーも同じ戦略でいいかも…防御壁をジッパーで切開できればその方が話が早いが
パープルHの殺人ウイルスは、防御壁に空気まで遮断させるわけには行かない以上本体のラバーソウルを殺せるはず
同様にグリーンデイのカビも有効なはず
エコーズは防御壁を重くすれば本体は潰れるのが嫌ならスタンドを解除せざるを得ず、そこでむき出しになった本体を叩けば勝てる
ビーチボーイの針は防御壁を透過できる
グレイトフルデッドは広域老化を展開しながら暑苦しそうな防御壁の下の本体が老死するまでテキトーに粘るか、直を叩き込むのを狙うか
ヘブンズは見させるだけで終了

etcetc、勝てるスタンドはいくらでもいるわな…

566 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 22:05:31.63 ID:???

リンプは耐えるだろ
身体能力最強と思われる全盛期のスタプラさんの全力鉄塊パンチ余裕で吸収したイエテンなめんなよ

567 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 22:08:12.49 ID:???

ワニの顎に押し潰されて終わるような

568 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 22:17:35.68 ID:???

下のランクで倒せる奴いるから今の位置から落とすって安易すぎね

569 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 22:19:55.70 ID:???

そりゃ一人か二人いるだけなら安易だろう
だが見ての通り勝てる奴は相当数いるわけで

570 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 22:20:25.43 ID:???

数体ならともかく沢山いるから落とそうって言ってるんだろ

571 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 22:22:14.16 ID:???

>>559
スパイスにラッシュで負けるとかないわｗ
100歩譲ってラッシュは負けたとしても時止められてナイフなり灯油攻撃されて終了
普通に考えればこうなる
だいたいラッシュの強さなんて強さにあまり関係ないのがジョジョだしね
能力勝負で決まる

572 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 22:24:21.27 ID:???

どうでもいいけどイエテン黙ってるの前提だよねそれ

573 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 22:26:32.66 ID:???

>>565
まあだから変な言い方だけどスタプラと相性が良かったんだよな
その点、近距離パワー型で直接白兵戦を仕掛けるタイプは相性がいい
お前さんの仮定でいえばスティッキーフィンガーズエコーズあたりは危ないかもな
イエテンに付け込む隙を与えてしまう

574 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 22:27:06.42 ID:???

イエテンはスピードも破壊力も全然大したことがないからな
無敵の防御力が通じない相手には大概勝てんだろ

575 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 22:31:19.66 ID:???

しかも肉と一体化して実体化してるスタンドだから弱点多すぎ

576 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 22:31:26.56 ID:???

>>574
ただ直接、拳で叩き込まないとまずい奴は苦労するとは思うな
こいつはマジでしめてかからないといけない事態にはなるんじゃね
あのお肉くっついたら離れないし
ハンドとかヘイズみたいな発動即死亡みたいな奴はやべえとは思うが

577 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 23:11:29.67 ID:???

ルールの「相手の能力を知っている」だけどさ
自分の能力は相手に知られているのも知っているわけ？
原作通りの倒し方、攻略法まで双方思いついてるのが前提？

578 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 23:14:55.01 ID:???

＞ルールの「相手の能力を知っている」だけどさ

これ同じ奴が書いてるんだとしたら相当頭にキテるな

579 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 23:45:43.13 ID:???

ところで隠者の紫ってさ、波紋も含めて良いわけ？
なら少しは上がると思うんだよね、くっ付く波紋とか触った瞬間痺れたり治癒能力付加したりだとか応用性あるし

580 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 23:55:07.42 ID:???

スタンドのガチンコ能力比較をやりたいなら、双方が能力を知っている方が考えやすいだろ
能力知るまでのいきさつなんて考え出したらキリがないぞ

581 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 23:59:26.96 ID:???

4部の承りみたいな状況って事で良いんじゃない
「なんでも時を止めるらしいじゃあないですか」みたいな漠然とした認識

582 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 00:06:29.89 ID:???

どんな対策とるかまで考えてたらキリないし
どっちにしても面倒くさいんだからとりあえず暫定ルールでいいだろ

583 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 00:09:22.28 ID:???

4部の状況の方がむしろ不自然な気が
そもそも何で太郎の能力が皆に知れ渡ってたのか謎だったし

584 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 00:21:50.45 ID:???

七部をA～E評価してテンプレ載せしないと面白くないな

585 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 00:26:35.61 ID:???

SBRはラスボスの伝統芸である胴体ぶちぬき攻撃を唯一やらなかったからな
D4CをラスボスとみてもTHE WORLDをラスボスとみても
まあ作風的にそういうんじゃないんだけど

586 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 00:33:18.75 ID:???

>>585
一応手足の切断はやってるけど、それでも胴体ぶち抜きに比べたらインパクトが薄いよな
まあ胴体ぶち抜きは白蛇レベルでもできる芸当だし、D4Cや7部WORLDのパワーでもやろうと思えば出来るんだろう

587 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 05:21:03.89 ID:???

>>584 なんで七部だけそんなことしなきゃいけないんだよｗ
てかお前さんが納得とかどうでもいいから

588 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 05:32:17.47 ID:???

肉弾戦やパンチやキックの強さだけでランク決めたいならドラゴンボールスレでやれｗｗ
この漫画は能力バトルだろうが。やれやれ…
破壊力AだかBのキッスとかがD4CやWORLDに勝てるとか言ってるのと同じレベルの話しはやめてくれ。

589 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 05:38:28.43 ID:???

キラーQよりオエコモバのが強そうだし便利に見える俺はおかしいのか？
それはいいけどAAAランク以上のやつらはいいんだ
それより下のやつらはまだ議論の余地がありそうだね

590 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 07:45:50.45 ID:???

それは流石におまえがおかしい

591 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 07:49:42.40 ID:???

>>588
おまえは誰のレスをみて返してんの？　

思い込み激しい人なの？　それとも文盲なの？

592 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 11:19:09.18 ID:???

キラークィーンとオエコモバは一長一短だな

593 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 12:28:34.85 ID:???

>>587
A～E評価は目安でしかないが強さランク議論にある程度必要だろ
能力使うにも早さや射程がなけりゃ使えないわけで
原作や副読本に載ってないならここで決める話をしてみるのも面白いじゃないかと思っただけ

>>588
いやここは格ゲーにしたらのスレであってスカウター数値比べじゃないんだよ

594 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 12:36:28.58 ID:???

そもそも人型のビジョンのスタンドが圧倒的に少ないからなぁ7部は

595 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 12:42:58.74 ID:???

スタンドビジョンによる攻撃を実行したのがD4CとタスクAct4しかいないしな
（サイレントウェイは殴りかかるまでで終わった）

596 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 13:01:59.48 ID:???

格闘描写がないとランク決められないってｗ
この漫画は頭使ったり能力がなんぼだろｗ

597 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 14:12:00.99 ID:???

>>595
ディエゴ「何今更コミックス派に配慮してんだよ」

598 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 15:14:16.21 ID:???

まあこんなところまで書き込みに来るやつで知らない奴はいないかもなｗ
とはいえ>>595がコミックス派という可能性もあるぞ

599 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 16:53:02.23 ID:???

サイレントウェイさんは物質に干渉できないだろ

最後だってサンドマンが殴りかかったわけだし、後ろの像は演出だろ

600 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 17:00:04.02 ID:???

>>596みたいな文字読めないやつは放っとくとして
こうしてみると七部スタンドは変態型ばかりだな

601 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 17:40:02.72 ID:???

ジョニィのタスクACT4は止まった時の世界に入門できたっけ？

602 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 18:18:32.79 ID:???

>>601
ぴくっと動いてチュミミン言ってたけど重力を支配できる言ってたから入門できるんじゃね？

603 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 18:55:12.75 ID:???

>>594-595
意図的に人型を避けてるんじゃないの

人型スタンドだと便利過ぎて人間が体張ってレースするのが描けないからとか

誰でも拳銃持ってる様な時代だから人型スタンドだと強過ぎるとか

鉄球とタスクアクト1をA～E評価できればそれを目安に他もわからないかな

604 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 20:20:29.13 ID:???

いまの七部スタンドのランク位置が不満なんか

605 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 20:28:30.36 ID:???

>>602
そういや以前どこかのスレで「ザ・ワールドは重力を操ることで時を止めているのでは？」
という仮説を見かけたことがあった

確かにワールドの時止めが重力由来なら、進化形態であるメイドインヘブンとの繋がりも分かりやすいし
タスクAct4が入門して来れたのも納得がいくかも

606 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 20:41:50.83 ID:???

荒木はそんなこと考えちゃいなくね

607 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 20:51:39.61 ID:???

3部時点でスタープラチナはワールド同様超スピードと
精密動作性が高く格闘能力が優れた『同じタイプのスタンド』なので
ワールドの時間停止のなかに入門できたとＤＩＯが仮説を立てている。

その後一度もこの仮説に反する描写はなく、さらに
6部でスタープラチナの超スピードで『光速を超えると時間が止まる』
という設定が加わった

だから普通に考えればワールドも光速を超えて時間が止まってるってことだ
重力うんぬんは相対性理論との絡みだろう

というかメイドインヘブンはあくまでもホワイトスネイクが
進化したもんだぞ。プッチのスタンドなんだから

608 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 21:06:10.33 ID:???

元々は、世界が緑色の赤子に生まれ変わってプッチと融合することで
天国産が生まれる予定だったんだよ
根幹というか基盤はあくまで世界であって白蛇じゃない

作中では世界が消滅しちゃったからDIOの遺骨で代用してたけどね

609 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 21:07:52.82 ID:???

ポルナレフと花京院が、ワールドの時止めは超スピードによるものではないと明言してる

610 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 21:18:02.53 ID:???

それはスピードで動かすとか出現したわけではないってことだよ
頭大丈夫か？

611 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 21:20:38.44 ID:???

光の速度を越えて動いてると考えてる奴らの頭の方が心配

612 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 21:27:48.23 ID:???

>>609
ポルナレフや花京院のその台詞は時止め知らない時の発言だし時を止めるのはスピードじゃないという意味じゃないぞ
ポルナレフが移動したことや、いきなり世界が出現して攻撃してきたことについての発言だ

613 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 21:30:06.12 ID:???

>>609があまりにもバカすぎて
何も言えない

614 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 21:41:28.77 ID:???

自演のにおいがする

615 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 21:59:46.73 ID:???

で
イエテンはランク下げるのか？

616 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 22:28:26.78 ID:???

下げていいと思うが、どこに下げるべきか

617 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 22:31:11.21 ID:???

>>611
そんなふうに考えてるやつは勘違いしているお前以外いないから安心しろ

618 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 22:32:12.44 ID:???

どこ見ても勝てるのも勝てないのもチョロチョロいるから分かりづらいな
とりあえずBかBBくらいじゃない？

619 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 23:01:12.05 ID:???

GERがジョルノと浮いてたのは引力エネルギーも０人したからとか？
考え過ぎか…

620 ：マロン名無しさん：2011/04/24(日) 03:15:19.93 ID:???

ホイールオブは結構強いんじゃないかな？
スタプラ並みのパワーのスタンドでなけりゃ単純な力押しでの対抗は難しい気がする

621 ：マロン名無しさん：2011/04/24(日) 07:49:13.36 ID:???

>>619
ランク変動に関係ある話しなの？
チラ裏に書いてね＾＾

ジャッジメントのランクが微妙だな
格闘でマジ赤に一方的にやられてるけどチャリオッツには有利に戦えてた
ポルナレフが精神的に追い詰められたとはいえ能力だし
ジョニィみたいな境遇のやつには有効そうだけど精神的にタフなやつには無効ぽいので下げてもいいかと

622 ：マロン名無しさん：2011/04/24(日) 10:43:31.69 ID:???

ジャッジメントの地面から過去記憶を掘り出すスタンド能力…

アンダーワールドの方が落ちるのか

623 ：マロン名無しさん：2011/04/24(日) 11:16:52.57 ID:???

土人形ｖｓ落ちた飛行機は必ず落ちる能力だから、ジャッジさんのが弱いでしょ
むしろシビルウォー系なんじゃね

624 ：マロン名無しさん：2011/04/24(日) 11:34:26.61 ID:???

今のところジャッジメント、イエテン、ホイールが下げ候補か
上げ候補はないかな？

625 ：マロン名無しさん：2011/04/24(日) 11:45:58.21 ID:???

バッドカンパニーは上げて良いんじゃない
アレ接近戦になってもそんな不利じゃないし

626 ：マロン名無しさん：2011/04/24(日) 11:55:00.78 ID:???

>>624
ホイールって本物の車がないとイカンの？
仮にラジコンカーしかなかったとしたら

627 ：マロン名無しさん：2011/04/24(日) 12:22:14.89 ID:???

あのボロ車がああなてなんかトゲとか生えるって面積的におかしいから確実に増量してるしラジコンカーでもいけるだろ

628 ：マロン名無しさん：2011/04/24(日) 14:49:37.82 ID:???

運転席に乗り込んで操縦しないとダメな気もするな
しかしまあ、強引に狭いところにももぐりこめるようだし大抵のフィールドには適応可能だろう
４WDの自動車を押し切るくらいにパワーもあるようだし、なかなか強いと思う

629 ：マロン名無しさん：2011/04/24(日) 15:14:12.84 ID:???

油飛ばし攻撃はスタプラでも見切れずじまいだったんだよな
ジョセフなら2部の弾く波紋で防御可能か？

630 ：マロン名無しさん：2011/04/24(日) 17:25:59.72 ID:???

>>628
近距離パワー型としてはかなり強い部類に入るかもしれんな
身にまとう系統の先駆けだし
あれ？搦め手使えないと意外と苦労するんじゃね

631 ：マロン名無しさん：2011/04/24(日) 19:45:41.91 ID:???

自動車だから近距離パワー型にもかかわらずかなりの高速で移動可能だし
ガソリンを飛ばしてある程度遠距離にも攻撃が可能
まあ、物質との一体化タイプだが性質としてはむしろホワルバやオアシスに近いか

632 ：マロン名無しさん：2011/04/24(日) 20:57:00.77 ID:???

時間操作、空間変化に次ぐ強さだよなスーツ系は

633 ：マロン名無しさん：2011/04/24(日) 21:10:22.58 ID:???

でもホワルバのスーツってぶっちゃけそこまで防御力は高くないような…
GEのラッシュはヒビが入るだけで防げたけどGEってパワーはC程度だし
銃弾をボルトと連結したら貫通したし体重を掛けてのけぞったら尖った鉄柱にも刺さった
スタプラくらいパワーのあるスタンドなら普通にスーツごと本体をボコボコに叩きつぶせるんじゃね？

634 ：マロン名無しさん：2011/04/24(日) 21:13:50.22 ID:???

>>633
結局ジェントリーウィープスあるからだろ
まあスタプラなら時止めてオラオラだけど
クレDとかレッチリとか白兵戦能力一流のスタンドでも
普通に戦ったら勝つところが想像できないな
まあクレDは変則殺法があるが基本的には拳を自分で叩き込まなきゃいけないし

635 ：マロン名無しさん：2011/04/24(日) 22:50:02.42 ID:???

ホワイトアルバムがジョルノ達の車に取りついたらホイールオブフォーチュンでした
なんて読んでみたい

636 ：マロン名無しさん：2011/04/24(日) 22:59:26.19 ID:???

列車すら止めれるホワルバは轢く事もできないし
油も効かないで手も足も出ない未来しか想像できない・・・

637 ：マロン名無しさん：2011/04/24(日) 23:15:07.71 ID:???

ガソリン弾をジェントリーウィープスで倍速返しされて第３部完になるな

638 ：マロン名無しさん：2011/04/24(日) 23:20:20.64 ID:???

列車止められても止まるまでの時間が問題だな
氷る前にフォーチュンの針や顎だらけのボディで突攻したらミスタの彫刻刺しより効くんじゃないか

639 ：マロン名無しさん：2011/04/24(日) 23:27:59.94 ID:???

ホワルバやスケアリーDio、イエテン、ジャンピンジャックFのような自身がスタンドっていうか着たり本人がスタンドって強いやつ多い
射程もあるし応用力も高いよな

640 ：マロン名無しさん：2011/04/24(日) 23:36:04.08 ID:???

オアシスもだろ
オアシス、スケアリーは格闘も強いな
オアシスは地面の中を移動したり反動パンチ
スケアリーは保護色に防御探知網さらに動態視力や嗅覚や俊敏も上がるし
時止めや時空系には劣るが強いやつ多いイメージあるわ

641 ：マロン名無しさん：2011/04/24(日) 23:59:41.79 ID:ibiEJ6Lu

イギーのフールもほとんど鉄壁だしな
お話の都合なんだから言っても仕方ないが
暗黒空間くらいしかフール倒す手段が無いのに
ヴァニラアイスがキレてわざわざ蹴ってくれるなら
フールでも被ってやり過ごしてる間にポルナレフが剣をシャブらせればなあ

642 ：マロン名無しさん：2011/04/25(月) 00:08:17.25 ID:???

あの時、フールが離れた位置で人形になってたから間に合わなかったんだろ

643 ：マロン名無しさん：2011/04/25(月) 07:55:01.28 ID:???

イギーのフールはホルス神の冷却攻撃や氷弾は防ぎきれてなかったな

644 ：マロン名無しさん：2011/04/25(月) 09:07:12.94 ID:???

ラブデラがランクにいねぇ

645 ：マロン名無しさん：2011/04/25(月) 12:17:33.90 ID:???

8部はラブデラックス級のワガママスタンド使い出てほしいな

646 ：マロン名無しさん：2011/04/25(月) 13:46:49.63 ID:???

>>638
ホワルバは弾丸数発分の威力を連続的に受けた場合
ボルトや街灯の彫刻？を防げてなかったから
ホイールオブフォーチュンが角？を出して衝突すれば普通に即死すると思うよ

647 ：マロン名無しさん：2011/04/25(月) 19:05:12.48 ID:???

D4Cラブトレインもランクに入れてくれ

648 ：マロン名無しさん：2011/04/25(月) 19:28:14.20 ID:???

入ってるやん

649 ：マロン名無しさん：2011/04/25(月) 22:02:07.84 ID:???

なら上げてもよくね？
AAAの最上位からSの最下位に移動ならそんなに変わらないし

650 ：マロン名無しさん：2011/04/25(月) 22:53:26.84 ID:???

AAA中では最強だけど、Sってほどでもないような気もするなあ

651 ：マロン名無しさん：2011/04/25(月) 23:24:55.61 ID:???

>>648
D4CとD4Cラブトレインじゃあランク違うだろ
ラブトレインはSランクの一番右でいいかと

652 ：マロン名無しさん：2011/04/25(月) 23:38:33.71 ID:???

ラブトレインはSランクか…さて、どうするか…？(ロハン)

653 ：マロン名無しさん：2011/04/26(火) 00:52:07.95 ID:???

七部勢無双だな

654 ：マロン名無しさん：2011/04/26(火) 01:03:29.64 ID:???

ボールBは偶然がなければラブトレインにすら勝ってたのに
活躍の機会が少なかったせいでAct4以下のランクになってしまったな

一方のタスクAct4は止まった時に入門したり
地面割ったり、地中からも攻撃できたり、異次元へ消し飛ばしたり
外しても地面伝って戻ってきたりとやりたい放題なのに

655 ：マロン名無しさん：2011/04/26(火) 02:22:49.32 ID:???

それ流行ってんの？いや全体的に文体的に一人しか言ってないっぽいけど

656 ：マロン名無しさん：2011/04/26(火) 08:02:10.20 ID:???

文体悟られる程度の頭の持ち主で自演とか

657 ：マロン名無しさん：2011/04/26(火) 08:04:17.36 ID:???

ラブトレとD4Cを別に考えている時点でもう・・・

658 ：マロン名無しさん：2011/04/26(火) 08:07:25.14 ID:???

D4Cが進化したのがD4Cラブトレイン。

659 ：マロン名無しさん：2011/04/26(火) 08:12:33.57 ID:???

>>653七部勢無双ってほど全体的にランクは高くないけどな
五部勢のがよっぽど無双してるけどな
マンミラなんかが上位にいるとか理解に苦しむわ

660 ：マロン名無しさん：2011/04/26(火) 15:34:20.38 ID:???

元々5部は戦闘向きの能力ばかりだと思う
3部は正統派＆ホラー映画のパロディ能力が多くて、4部は便利なスタンドが多くて
5部は戦闘向けで、6部は超常現象重視で、7部は強すぎるかザコかって感じ

661 ：マロン名無しさん：2011/04/26(火) 16:15:28.14 ID:???

マンミラはどう考えても上位レベルだろ

662 ：マロン名無しさん：2011/04/26(火) 19:28:13.68 ID:???

マンミラは…　スタンド自体を鏡の中に入れなくてもある程度以上の攻撃を行える相手には勝てない
スタンドのパワー・スピードがＣ判定で普通の人間よりは強いという程度しかないから

663 ：マロン名無しさん：2011/04/26(火) 21:51:23.05 ID:???

そんな本体がどれだけいると

664 ：マロン名無しさん：2011/04/26(火) 23:10:12.48 ID:???

ていうか人間はスタンドに触れられないんじゃなかったか
スタンドからは人間に触れるけど

665 ：マロン名無しさん：2011/04/26(火) 23:13:08.36 ID:???

マンミラは仲間とタッグ組むべきだったな
鏡に入れた後はギアッチョが相手するとか

666 ：マロン名無しさん：2011/04/27(水) 06:31:26.45 ID:???

本体が攻撃する必要はない
パープルヘイズが鏡の外で岩などで攻撃したように

例えばクレＤなら物体修復攻撃や血のカッターで攻撃できるし
ホルス神の氷ミサイルは一般人にも見えてたからスタンドではなくただの「物」のはず
メタリカは本体ごと鏡の中に引きずり込まれるから問題ない

つまり、スタンド自身が中に入らなくても攻撃できるスタンド使いは結構なはずいるはずだってこと

667 ：マロン名無しさん：2011/04/27(水) 06:37:12.61 ID:???

>>664
スタンドから人間に触れて押さえつけようとしても、
その人間を抑えられるパワーを持ってなきゃ押しのけられてイルーゾォ本体がやられてしまうだろ
吸血鬼とか波紋使いとかが相手だったらな
マンミラはパワースピードＣだし、同じＣのムーディにもボこられてたから一般人よりは強いくらいのスペックしかないはず

668 ：マロン名無しさん：2011/04/27(水) 06:54:45.53 ID:???

一般人にも見える一体化型のスタンドは半ば物だから鏡の中にも存在できるのでは？
例えば水と一体化するゲブ神とかアクアネックレスとか

キラーＱの爆弾は爆弾化して吹っ飛ぶのはただの物だから鏡の中でも炸裂するはず
ストレイキャットも固めるのは空気だからＯＫ

…と言うように考えて行くと、マンミラに勝てるスタンドって相当数いないか？
イエテンは負けるスタンドも多いからランクダウンする方向のようだし、
マンミラもＡＡに居座るほどの強さは無いのでは

669 ：マロン名無しさん：2011/04/27(水) 07:59:41.92 ID:???

パープルヘイズのウィルスはなんで鏡のなかに存在できなかったんだろう
あれは生物扱いだったからか？

670 ：マロン名無しさん：2011/04/27(水) 08:46:26.28 ID:???

スタンド能力だから

671 ：マロン名無しさん：2011/04/27(水) 18:14:14.26 ID:???

>>666
岩を殴ってたけど破片でマンミラを攻撃ってわけじゃなかったような…

672 ：マロン名無しさん：2011/04/27(水) 18:29:03.55 ID:???

「なかったような」ってこんなマニアックなスレまで来て
ウロ覚えの確認でいちいちスレ消費するな

673 ：マロン名無しさん：2011/04/27(水) 19:50:20.26 ID:VJw2zEkg

SSS・GER
SS・MIH
S・世界、キンクリ、タスクACT4、WORLD、スタプラ
AAA・D4C、クリーム、C-MOON、ウェザー、ボールB
AA・キラーQ、クレD、マジ赤、スケアリーDio、ホワルバ
A・マンミラ、イエテン、メタリカ、クラフト、ステッキィー、オアシス、ジャスティス、ヘブドア
BBB・ホルス神、GE、フール、パープルH、ダイバーダウン、タワグレ、レッチリ、スケアリー博士、ボヘミアン
BB・アヌビス神、グリーンデイ、ジャンピンジャック、サイレントウェイ、ディスコ、リンプビズキッド
B・ハイエロ、ホワイトS、ハイウェイ、ストーンF、オエコモバ、ビーチB、グレイトフルデッド、Bカンパニー、ハーヴェスト
CCC・チャリオッツ、キッス、ハイプリ、ラット、アンダーワールド、クリームスターター、チューブラーベルズ
CC・エコーズACT1～3、スパイス、ハングドマン、エアロスミス、FF、ホイールオブ、ストレング、ザハンド、ブンブーン、ストレイキャット、ピストルズ、スキャン
C・エンペラー、アクアネックレス、Bサバス、ベイビィF、ドラゴンズD、タトゥー、レッキングB、プラネット、スカイハイ、ゲブ神
DDD・ムーディーB、ダークブルームーン、リトルフィート、ソフトマシーン、ラバーズ、バステト女神、セト神、マンハッタンT、ハーミットパープル、マンダム、シビルウォー、ジャッジメント
DD・デス13、エンプレス、クラッシュ、アトムハート、エニグマ、サン、アトゥム神、涙のカッター、エボニーD、ワイアード、ジェイルHR、ラブデラ
D・クヌム神、アースウインドAF、オシリス神、トーキングヘッド、ザロック、20世紀少年、ロンサムミィー、グーグードールズ、マリリンM、バーニングH
E・トト神、サバイバー
※あくまでも暫定的ランクです
皆さんで『議論』して変動させていきましょう

674 ：マロン名無しさん：2011/04/27(水) 21:47:47.09 ID:???

ヘブドアって初めAAA扱いだったよね
なんで下がったの？

675 ：マロン名無しさん：2011/04/27(水) 22:42:33.69 ID:???

>>668
＞イエテンは負けるスタンドも多いからランクダウンする方向のようだし、

よくわからんがＡ以下でイエテンに確実に勝てそうなの奴っている？ｗ
そもそもイエテンにだけ有利な特殊能力持ってても
近距離パワー型とかにあっさり負けちゃうんなら
総合的にイエテンの方が上になると思うけど

676 ：マロン名無しさん：2011/04/27(水) 22:59:49.79 ID:???

A以上でイエテンに勝てる
GER、MIH、世界、キンクリ、タスクACT4、WORLD、スタプラ
D4C、クリーム、C-MOON、ウェザー、ボールB
キラーQ、クレD、マジ赤、スケアリーDio、ホワルバ
マンミラ、メタリカ、クラフト、ステッキィー、オアシス、ヘブドア

677 ：マロン名無しさん：2011/04/27(水) 23:11:31.30 ID:???

>>676
クレD、クラフト、オアシス辺りは微妙じゃない？

678 ：マロン名無しさん：2011/04/27(水) 23:15:51.25 ID:???

クラフトはイエテンに負けないかもしれないが勝ち筋がいまいち見えてこないな
近距離パワー型なんだが白兵戦の描写が無さ過ぎて
拳銃の弾はじくのはそんなに難しくないってことくらいしかわからないよな
しかし散弾銃の弾掴んだり同じ拳銃の弾を至近距離でナイスセーブする近距離パワー型も結構ざらだし
近距離パワー型としては並なんだかよくわからん

679 ：マロン名無しさん：2011/04/27(水) 23:43:49.78 ID:???

マンミラが相手を引きずり込む為にはまずイルーゾォが鏡の中に入って
鏡の中のイルーゾォの姿を相手に見せる必要があるわけで

目をつぶったまま対処できるセッコとかイエテンとかは引きずり込めないだろ

680 ：マロン名無しさん：2011/04/27(水) 23:58:09.22 ID:???

他に勝てそうなのは…
4部のネズミ(溶かし比べ)
ノトーリアス(食い比べ)
パープルヘイズ(ウイルス吸収)
クリームスターター(マイク・Oに同じ)
ヘブンズドアー（漫画見せる）
ザ・ハンド（ガオン連打）
ジャンピンジャック（本体酸欠）
ペットショップ、ホワルバ（氷らせて）
マンミラ（許可しない）
メタリカ（本体に）
かな…

681 ：マロン名無しさん：2011/04/28(木) 02:55:58.33 ID:???

マイクOどこだよ

682 ：マロン名無しさん：2011/04/28(木) 06:29:16.33 ID:???

>>677
オアシスが地中に逃げ込めばイエテンは攻撃する手段がないし、
地面をドロ化して地中に引きずり込み溶解か窒息死させれば勝てる

>>679
そりゃネタバレ環境だったらの話だな
そもそもネタバレ環境だったらマンミラザコじゃないか？

683 ：マロン名無しさん：2011/04/28(木) 07:46:40.71 ID:???

キャッチザレインボーの雨は必須なものじゃないのか
もしそうだったら、かなり最強になっちゃうんだが

684 ：マロン名無しさん：2011/04/28(木) 11:34:23.73 ID:???

>>676
＞マンミラ、メタリカ、クラフト、ステッキィー、オアシス、ヘブドア

こいつらがイエテンに勝てるとするのは
こいつらに有利な展開を想像しているからだろ？

イエテンに有利な想像をすればこいつらは全員負けるよ
マンミラ→鏡に入る前にイエテンに捕まって無力化
メタリカ→擬態する前にイエテンに捕まって無力化
磁力がエネルギーを遮断するイエテンの肉壁を突破できるかは不明
ヘブドア→ヘブドアを発動する前にイエテンに捕まって無力化
てか直接打撃が必要なスティッキーあたりは絶対勝てないしｗ

そもそもこいつらはMIH、世界、スタプラ、キンクリあたりに瞬殺される可能性があるけど
イエテンはMIH、世界、スタプラ、キンクリに対しても
自ら防御をとかない限りノーダメージだからねｗ

時止め中にイエテンを殴った場合にはイエテンに取り付かれる事はないだろうが
MIHやキンクリなんかは攻撃したらイエテンに取り付かれるわけで
普通にイエテンに負ける可能性あるから

てかMIHとキンクリはイエテンを攻略する事は出来ない

685 ：マロン名無しさん：2011/04/28(木) 11:57:15.63 ID:???

>>684
ステッキィーが殴る→イエテンに取り付かれてパワー吸い取られはじめる→でも殴られてジッパーで顔露出する→アリアリされる→イエテンorz

686 ：マロン名無しさん：2011/04/28(木) 11:59:05.18 ID:???

発動する前にとか言うけど
ラバソは攻撃スピード大したことないっつーかカスだしブチャ露伴なら余裕
食われる前にブチ殺せる

対マンミラは無力化というか事前にお肉たっぷり食べて防御壁纏ってけば鏡の中でも持ち込める

687 ：マロン名無しさん：2011/04/28(木) 12:18:07.90 ID:???

顎でイエテンのパワー、スピード、射程、持続力わかればな
三部の初期スタンドは戦闘が短いからなんでもあり話に持ってかれやすい

688 ：マロン名無しさん：2011/04/28(木) 15:15:08.99 ID:???

「だがスタンドは許可しないィィィ」で鏡の中へ持ち込みとか完全に無効だろ

689 ：マロン名無しさん：2011/04/28(木) 16:57:45.80 ID:???

>>681
マイク･Oを倒した様に最初の肉スプレーさえできたらイエテンが取り込むから勝てるという意味
クリームスターターのスピード評価が不明だがイエテン以下でも問題ない

690 ：マロン名無しさん：2011/04/28(木) 18:36:01.24 ID:???

>>685
無理だろ
アレは液体でも固体でもない
少なくともスティッキーは固体にしかジッパーを付けた実績がない

ジッパーの能力が通用するってのがそもそもスティッキー寄りの考え方だよ

水や油にもジッパーを付けられて有効に作用すると思うの？ｗ

691 ：マロン名無しさん：2011/04/28(木) 18:41:22.02 ID:???

>>687
スタプラの攻撃に余裕で対応できてるから
スタプラレベルのスピードなら防げるし、捕らえられるんだろ

692 ：マロン名無しさん：2011/04/28(木) 18:42:27.82 ID:???

イエテン厨酷いな

693 ：マロン名無しさん：2011/04/28(木) 20:29:47.08 ID:???

液体でも個体でもないってなんなのよ

あとただ攻撃防ぐのにスピードとか何言ってんの

694 ：マロン名無しさん：2011/04/28(木) 21:54:29.52 ID:???

スタンド能力だけならゲブ神はAA並みだぜー！

695 ：マロン名無しさん：2011/04/28(木) 22:01:01.88 ID:???

>イエテンはMIH、世界、スタプラ、キンクリに対しても
>自ら防御をとかない限りノーダメージ

ロードローラーだッ！で防御とか関係なく押しつぶす
時を止めて水中にたたき落とす
その他どーとでも処分する方法は考えられる

大体イエテンは一気に敵を喰いつくせるような破壊力がないから原作でもスタプラを捕えておきながら負けた
「～される前に倒す」ほどの攻撃力が無い事は明白

696 ：マロン名無しさん：2011/04/28(木) 22:08:38.52 ID:???

JOJO A-GO!GO!によれば、
イエテンは破壊力Ｄ、スピードＣ、持続力Ａ、精密動作性Ｅ、成長性Ｄ

697 ：マロン名無しさん：2011/04/28(木) 23:00:27.87 ID:Ds7mwPAQ

持続力以外は普通の人間以下だな

698 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 00:00:22.94 ID:???

ホワルバがAAなら、オアシスもAAで妥当な気がする。
周囲ドロ化しての地中引きずりこみコンボで、並の近距離型スタンドは完封出来るし、
遠距離攻撃も地中に潜れば大体防げる。A、AAクラスの相手でもかなりいい戦績をあげそうだし。
Bボーイやダイバーには相性悪そうだが、単純な格闘戦に持ち込めば勝てる。

699 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 00:39:39.31 ID:???

>>696
そのスピードならクリームスターター効くかも
時間操作スタンドならイエテンの防御どうなのかな
時停まってる間でも弾力性は衰えないのかな

700 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 00:42:39.77 ID:???

DIOとプッチは北斗柔破斬みたいにやったら終わるだろ

701 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 01:53:16.05 ID:???

>>690のようにいちいち
『ｗ』をつけて煽るようなやからにろくな奴はいないしね
言ってることもイエテン有利にしか語ってないし
まさしくアワれすぎて何も言えない

702 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 01:55:42.17 ID:???

液体でも固体でもないって何設定？
厨は勝手に設定つけるの得意だな。。。

703 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 02:02:55.74 ID:???

>>684
＞メタリカ擬態化するまえにイエテンに捕まって
↑これ本気で言ってるのかよ
擬態化もなにもメタリカは体内の鉄分操作するスタンドだろうが
イエテン相手に擬態化して隠れる必要ないけどな
体内からカミソリやらなんやら出てきてイエテンｱﾎﾞﾝで終了だろ

704 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 02:12:13.64 ID:???

イエテンもワンランク下げてもいいな
ホルス神とかに勝てんだろこいつ
氷のかたまり落とされて重みでドグシャで終了

705 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 03:20:38.74 ID:???

>>696
てか防御・捕縛スピードはスタプラの攻撃より遥かに速い事が作中で明示されてるから

>>702
は？
んじゃイエテンは固体か液体なわけ？ｗ
お前頭おかしいわｗ

てかあれだねｗ
アンチイエテンは事実を妄想扱いして
妄想を事実の様に語るんだね

イエテンにジッパーつけて本体露出とかｗ
粘着質の馬鹿には付き合いきれないよ

706 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 03:39:03.46 ID:???

>>695
＞ロードローラーだッ！で防御とか関係なく押しつぶす

スタプラが突破できないんだから
スタプラがオラオラで防げる程度の攻撃が通用するわけないだろ？ｗ

＞時を止めて水中にたたき落とす

結局、対処法は水に浸して本体を叩く以外にない
つまりイエテンの弱点を事前に知っていて、川や海の近くを指定しない限り時を止めても対処不可能
このスレでは相手の能力を知らない事が前提

MIHやキンクリの能力ではイエテンを攻略するのは不可能って部分には反論ないんだね

＞「～される前に倒す」ほどの攻撃力が無い事は明白

近距離からの戦闘ならスタプラ擁する承太郎をも捕らえる事ができる
「～される前に敵本体を捕縛する事ができる」のは明白だろｗ

707 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 03:58:47.96 ID:???

・イエテンはスタプラのスピードとパワーでも突破できない
・防御・反射・拡散はスタプラより速い
・MIHやキンクリの能力でも攻略不可能
・エネルギーを遮断する
・熱や氷結攻撃も無効

イエテンを攻略するには
ラバーソール自らがイエテンを解除せざるを得ない状態に追い込むか、空間攻撃を仕掛けるしかない

708 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 04:30:42.68 ID:???

熱や氷結無効と言っても本編じゃライターやアイスのレベルだからな
スタンド能力に無効かはちょっと怪しい
単純な威力もそうだがそいつらは周囲の環境まで影響を及ぼすレベルだからな
呼吸をしている以上、そっちの責め手もあるわけで
あと何となく電気なんかは通しそうなイメージだがどうか

709 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 05:48:25.95 ID:???

熱で飛び散って、凍ったらトゲが生えるんなら

熱攻撃なら飛び散って防御解けて

凍ったらトゲ生えて本体ダメージだな

てか、アンチイエテンかいとくと相手に困らないスレだなw

710 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 06:08:15.60 ID:???

別に反論したいわけじゃないんだけど純粋に疑問に思ったのが
固体でも液体でも無いらしいし常識的に考えて気体な訳が無いからじゃあなんなのよ？って話になる

711 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 07:28:52.91 ID:???

スタンドだよ

712 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 07:53:29.89 ID:???

>「～される前に敵本体を捕縛する事ができる」のは明白だろｗ

捕縛しても身動きを封じられるわけでもなく、本当にただひっついたってだけじゃん？
捕縛したはずのスタプラ君にその後水にたたき落とされちゃってるんだから
スタプラ君を固定したと思ったら排水溝ブッたたかれてふっ飛ばされるし
所詮その程度のパワー、相手を逃れられないほどしっかり固定する能力なぞない
逃がさず捕えて喰いつくせるのはザリガニや仔犬程度

713 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 08:00:51.38 ID:???

イエテンは常に全身くまなく覆ってるわけじゃなくて常に呼吸可能な空気を通す程度の穴はあるわけだし、
ラバーソウル本体の顔を露出させていることも多々ある
要は顔が露出した瞬間を狙って時止め・時飛ばしで叩けばいいだけの事

ラバーソウルは調子乗る性格だし、相手の能力が時止めだと判明してるわけでもないのにそれに対応して戦う筈がない

承りはイエテンの能力知らない状態から戦い始めて、やられる前の戦闘中に弱点を看破した
つまりネタバレでなくても戦闘中に分析できる程度の弱点だし、それがばれるまでの間に人間一人も食いつくせない程度の破壊力しかない

714 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 08:09:40.37 ID:???

>スタプラが突破できないんだから
>スタプラがオラオラで防げる程度の攻撃が通用するわけないだろ？ｗ

スタプラのパンチは衝撃をゴム状ボディで吸収して防いだが、重量は吸収して防ぐわけにはいかない
パワー自体はスタプラに遥か負けているのはしっかり固定したはずが排水溝を殴った衝撃で吹っ飛ばされてることから明白
ロードローラーを支えきれるようなパワーがない以上スタンドは無事でも本体が押しつぶされてしまう

715 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 08:28:22.16 ID:???

ドラゴンズDはどうよ？
凶・吉の方角による攻撃と防御はタイマンなら時系統以外無敵に近くないか？

716 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 08:29:28.01 ID:???

エンペラーとピストルズは何が違う？

717 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 08:49:54.61 ID:???

エンペラーは何回でも曲げられるがピストルズは一回
エンペラーはスタンド像が拳銃、ピストルズは実弾
エンペラーは視覚が届かないとどうにもならないがピストルズはどうにでもなる
エンペラーはタロット番号が4だがピストルズに4はいない

718 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 09:00:32.00 ID:???

意思
エンペラーは、ホルホースの意思だが、
ピストルズはピストルズの意思で動く

719 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 09:59:23.69 ID:???

で、ピストルズのほうが上だというのはそれらの条件を総合的に考えて、
ピストルズのほうがエンペラーより強いという判断なのか？

720 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 10:04:30.12 ID:???

エンペラー弾が100%ホルホースの意志で軌道を曲げてるのだとすれば、
奴は甲冑脱ぎチャリオッツが斬りつけるタイミングを見切ってそれを回避させたということになる
人間の反応でそんなことが可能なのだろうか…

排水管に銃弾をぶち込んだ時は勝手に管に沿って曲がっていってたし、
実はホルホースの意志で曲げる以外にも目標以外の障害物に当たりそうになるとふわりとかわす機能でもついてるのか？

721 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 10:14:07.70 ID:???

チャリオッツはともかく
パイプ管は「管に沿って進め！」という命令を出しただけって感じだろう
エンペラー（ホル）とエンペラーの銃弾が
キラークイーン（吉良）とシアーハートアタックの関係にあるようなものと思えばいいんじゃない

722 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 10:17:55.82 ID:???

まあ確かに、パワーがあるスタンドじゃないから
遠距離自動操縦でも理屈は通るな

723 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 10:18:42.47 ID:???

2発同時発射とか弾を割るとか多芸なんだよなピストルズ

724 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 10:24:14.95 ID:???

エンペラーは最低７連発まで立て続けに速射できる上弾切れも無い

725 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 14:11:24.28 ID:???

一人キモいイエテン厨がわいてるなｗ
自分もイエテンに有利にしか考えてないくせにｗ

726 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 14:17:42.52 ID:???

イエテンは本体が馬鹿なのがなあ

727 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 16:33:19.52 ID:q6bWlKuL

本体たいしてハンサムじゃn

728 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 16:44:17.71 ID:???

液体でもなく個体でもない、だからといって気体でもないという新概念
イエテン厨の頭はどうなってるんだか

729 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 17:46:11.01 ID:???

そこはべつにいいだろ。スタンドなんだから
厨を論破するなら厨レベルの思考に堕ちてはダメだ

さて、問題はスタンドをジッパーにつけられるか否かの妥当性だが
キンクリのほっぺにジッパーがついてる描写があるからスタンドに
ジッパーをつけることは可能
したがってイエテンのスライムにもジッパーはつくので
スティッキーはラバーソウルをひっぱり出して
命乞いもむなしくタコ殴りにすることができる。

730 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 18:52:24.47 ID:???

>>705
このスレ結構見てるけど
お前さんイエテンと同じくらいキモいしラバーソールと同じバカだなｗ

731 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 20:52:09.83 ID:???

イエテンはAでOK。
マンミラ　△　展開次第。
メタリカ　×　擬態されたら攻撃ほぼ不可能。加えてイエテンが本体食らいつくすよりも、ハサミで内部から致命傷食らう方がおそらく早い。
クラフト　○　このタイプの相手には強い。
SF　×　ジッパーは地割れみたいに攻撃も可能なので、SFは直接殴る必要がない。
オアシス　×　地中に引き込まれて窒息死で終了。
正義　○　正義でイエテン突破はまず無理。
へブドア　×　へブドアに操られて終了。
Bに落とすほどじゃないけど、AAに上げるほどでもないな。

732 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 21:05:22.15 ID:???

マンミラ　×　スタンドは許可しない。
メタリカ　×　擬態されたら攻撃ほぼ不可能。加えてイエテンが本体食らいつくすよりも、ハサミで内部から致命傷食らう方がおそらく早い。
クラフト　×　実体化してるから肉が固定される。
SF　×　ジッパーは地割れみたいに攻撃も可能なので、SFは直接殴る必要がない。
オアシス　×　イエテンごとグチャグチャにされて死亡。
正義　○　正義でイエテン突破はまず無理。
へブドア　×　へブドアに操られて終了。

733 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 22:06:13.98 ID:???

イエテンはBBBランクのやつに勝てるの？
ホルス神とかのが強そうな気が…

734 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 22:12:27.09 ID:???

イエテンはパープルヘイズには間違いなく負けるだろうな（呼吸が必要だからウイルスは遮断できない）

自動車を一気に叩き潰すホルスの氷塊で押し潰せばイエテンも耐えられんと思う
少なくとも空中を拘束飛行しながら氷ミサイルと冷気で攻撃してくる相手を捕える能力はイエテンには無いわな

735 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 22:14:39.94 ID:???

ぶっちゃけ衝撃を分散させる以外は総じて並以下のスタンド能力で
Aランクにいる事がおかしい

736 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 22:30:10.63 ID:???

攻撃力は微妙だもんな
だからこそ承太郎にトドメ刺そうとしてるし

737 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 23:27:40.22 ID:???

ひょっとしたら世界やキンクリ相手でも勝てるかも？ってロマンはあるけどね。
イエテンが４部辺りに出てたら結構ザコ扱いされそう。クレDにもハンドにもへブドアにも勝てない。

738 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 23:51:01.62 ID:???

ボヘミアンとかホルス神とかパープルH以外のBBBランクの奴がイエテンにどう勝つか
勝率的に考えたらこれだけじゃまだAだろ

739 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 23:53:25.82 ID:???

いやBBBだろ・・・レッチリとか羽交い絞めにして電線へ引き込んだら終わるし
スケアリーだって本体は攻撃してこないんだから恐竜の群れで押し潰せば勝てるって分かるだろ
下手すりゃBBだ

740 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 23:54:04.47 ID:???

BBはもっと無理な奴が揃ってるし、終わってるなイエテン

741 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 01:03:38.61 ID:???

イエテンの本体って映画にモデルでもいるのかな
敵のちょい下っぱ役とかでいそうなんだが

742 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 01:10:11.21 ID:???

イエテン＝ブロブ
エビニー＝チャッキー
フォーチューン＝激突

他色々

743 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 01:28:07.08 ID:???

イエテンをBBBランクにするのは賛成。
攻撃力皆無だしなにより本体が頭悪いからな
ザハンドだってかなり恐ろしいスタンドだけど本体が馬鹿だから今のランクにいるんだからイエテンだけランク高すぎるわ

744 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 02:04:28.46 ID:???

>>729
ｗｗｗ
んじゃジャスティスやゲブにもジッパーは付けられるわけ？ｗ

745 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 02:08:22.71 ID:???

>>725
馬鹿かｗ>>684読めよｗ

746 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 02:09:48.88 ID:???

どの道スティッキーはオアシス同様にジッパー切開でイエテンを地面に埋めるとかどうとでもできる
イエテン自体をジッパーで切開できようができまいがスティッキーのほうが有利に変わりない

747 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 02:16:16.49 ID:???

ビーチボーイならどうなの
イエテンの防御壁もスティッキー戦みたいに貫通して本体に迫れるのかな

スティッキーみたいに釣り糸を逆手に取ってペッシに反撃できるのか…無理か

748 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 02:17:31.79 ID:???

>>734
＞自動車を一気に叩き潰すホルスの氷塊で押し潰せばイエテンも耐えられんと思う

ジョースター一行が乗った自動車と大型トラックが激突しそうになった描写があったが
自動車が大破するであろう大型トラックとの激突を
スタプラが大型トラックを殴り付ける事で回避している

つまりスタプラのパンチには自動車を大破させる程のエネルギーを跳ね返す程度の威力があると言う事

そのスタプラのパンチがイエテンに搦め捕られているのだから
自動車大破レベルの攻撃は通用しないだろう

749 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 02:22:05.10 ID:???

>>736
トドメを刺しに行ったのは
捕まえる前に逃げられたからだよ

捕らえて徐々に相手を喰い殺すのだから、一発の破壊力は必要ない

750 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 02:24:19.34 ID:???

横に殴りつけるパンチは衝撃を吸収して分散させることで防げるだろうが
単純に質量で押し潰す氷塊だのロードローラーは防御壁では防げまい

イエテンはパワーでスタプラに勝ってるわけじゃなくあくまで衝撃を吸収してるだけなんだから、
大質量にのしかかられたらスタンドはともかく本体が潰れてしまう

751 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 02:26:03.92 ID:???

>>743
＞ザハンドだってかなり恐ろしいスタンドだけど本体が馬鹿だから今のランクにいるんだからイエテンだけランク高すぎるわ

承太郎でさえ
ゴンドラの真下にたまたま川がなければ攻略できなかった

先に攻撃を当てれば勝てるハンドあたりと同列に見ようとするのが既にアンチの発想

752 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 02:34:41.75 ID:???

>>746
だからさｗ
そりゃスティッキーを勝たせる事が前提だろ？
スティッキーが地面を殴る間、なんでイエテンは棒立ちで待ってんのよ

スティッキーが地面を殴ってる間にイエテンはブチャを捕らえるだろ
イエテンが地面に落ちるならブチャも一緒に落ちる事になるだろ？ｗ

753 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 02:34:51.50 ID:???

イエテンは弱点はないとか言ってるが、
火で熱すと飛び散る＝マジ赤とかに加熱されると四散して防御壁が破れてしまう
だろ

飛び散って有利なのは相手を喰う場合の話で、自分を守る場合明らかに弱点でしかないぞ
冷やすと尖って食い込むのも同様、自分を守る場合本体が危険なだけで利点とは言えない

754 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 02:36:50.11 ID:???

>>752
それがどうした
一緒に地面に落ちても、ブチャは自分の捕えられた部分をジッパー切開で捨てて自分だけ地面の上に上がればいい
イエテンは地面を掘れないがスティッキーは地面を切開していくらでも這いあがれるし、
自分の捕まえられた部分は最悪切開して棄てられる
本体のブチャラティ―にはそれができるだけの「覚悟」もある
ヘタレでアホなラバーソウルとは違う

755 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 02:42:43.18 ID:???

それ以前にブチャのジッパー開けるスピードにラバーソールがついていけるとは思えん。

756 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 02:46:48.18 ID:???

イエテン
肉飛ばして攻撃
ブチャ
ジッパー開けて地下に落とすなりなんなり。
結果
ブチャに肉はつくかも知れんが、ブチャを悠長に食ってる間に、本体は地下で窒息死。
イエテンはどうみても勝てません。

757 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 02:53:34.37 ID:???

>>750
ちょっと意味がわからない
縦横は関係ないだろ？
横方向からだろうと縦方向からだろう自動車を大破させるエネルギー量である事にはかわりがない

自動車を大破させる威力＋質量
ではなく

質量＋スピード＝自動車を大破させる威力
でしょ？

スタプラはその程度の威力を殴って跳ね返せる
イエテンにはそのパンチが搦め捕られる

758 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 03:01:15.11 ID:???

>>754
無理だよｗ
承太郎対ラバソの描写見てよ
捕らえられた部分全てを切り捨てて
地面からどうやって這い出すの？

しかもまたしても
ブチャがスティッキーで切開して地面から這い出す間イエテンが何もしない事が前提じゃんｗ

759 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 03:04:49.39 ID:???

>>755
イエテンはスタプラのパンチのスピードに余裕でついていけるんだからさ･･･

３部読んだ？

760 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 03:10:31.98 ID:???

>>757
とりあえず自分がどんなパンチでも受け流せるスーツ着てたとして、
上から巨大な氷塊やロードローラー降って来たら、それをよけたり押しのけて行動できるかどうか考えてみたら？
後、スピードAのスティッキーのジッパー攻撃をかわして本体をとらえられるのかも想像してみたら？

761 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 03:10:53.91 ID:???

3部今手元にないけど確か受身で動いてなかった気がするからスタプラ絡めとるのにスピード必要ないだろ

762 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 03:11:14.60 ID:???

>>753
それは分離したイエテンの一部であって
要はラバソの操作が及ばない場合の反射だろ？

もしラバソが直接操っている状態で全く同じ反射がおきるなら
水に落とされて急に冷やされた時にも、アイスで冷やされた程とはいかないまでも
何等かの反射がおきなきゃおかしいよ？

763 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 03:13:14.01 ID:???

>>756
いやｗ肉を飛ばして相手を捕らえれば捕らえられた相手も一緒に落下するって

764 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 03:17:33.15 ID:???

とりあえずブチャについてはゾンビ状態からの参戦ならそもそも呼吸要らんから喰いつかれようが無視して地中に引きずり込めばいい
どう考えても喰い殺されるよりラバソが窒息死するほうが早い

765 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 03:17:42.73 ID:???

>>761
スタプラがパンチを出してから
ラバソが後出しでイエテン拡散してパンチを搦め捕ってる

766 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 03:20:31.55 ID:???

もう多数決でよくね？イエテンのランク。
自分はBBBに一票。

767 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 03:23:11.20 ID:???

いかにもイエテンは常に全身くまなく覆うのではなく普段は顔が露出してたりして後出しで拡散して本体を守るタイプ
なので、時を止めて殴られたら防げないのは確かだ

768 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 03:24:28.59 ID:???

BBのジャンピンジャックやグリーンデイ、アヌビスに勝てるか怪しいので、自分はBBまたはBでもいいと思うな

769 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 03:34:03.58 ID:???

>>760
そりゃ例えがおかしいよ

仮にあるエネルギー量をａとして
それを跳ね返せるエネルギーをｂとして
ａを横からｂにぶつけた場合と
ａを上からｂにぶつけた場合に差が出るわけないよ

それから
スティッキーのスピードがＡでもスタプラもＡだろ？
スティッキーがスタプラと同スピードって事は考え難いが
仮に同スピードだとしても
スタプラが搦め捕られてるんだから
スティッキーも搦め捕られるだろ

一応地面ジップ落下論に付き合ってるけど
そもそもイエテンの能力を知らない状態でまず地面に落とそうって言う発想が異常だからね
描写からしてブチャはまず敵を攻撃するだろｗ

その後地面に落とそうと試みてもその時には既に捕まってるよ

770 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 03:36:37.43 ID:???

>>769
イエテンの捕獲って捕まった後でもスタプラが自由にパンチ出してゴンドラぶち抜いたり排水溝殴ったりできるくらいの強度しかないが…
パワーAのスティッキーを捕獲することにどれほどの意味が。捕獲されても自由にパンチとか出せるだろ
喰い殺される前に相手を仕留めりゃそれでいいだけで

771 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 03:39:05.31 ID:???

大体なんであのヘタレなイエテンがそんなに強いと思えるのかが俺には分からん

772 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 03:43:29.11 ID:???

>>764
鉄パイプや排水溝の鉄格子をグニャっと捩曲げる力があるし

ガッチリ捕らえれば犬の首ぐらい２０秒程度で食いちぎってる

承太郎が軽傷だったのはストーリー上の補正だよ

773 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 03:47:14.84 ID:???

>>770
スティッキー捕獲じゃなくて本体捕獲だよ

本体をガッチリ捕まえて犬みたいに首ちょん切れば終戦

774 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 03:48:42.07 ID:???

パワーBのグレイトフルデッドが列車の運転席をバキバキぶっ壊してるとこをみると、
鉄パイプを曲げる程度ではパワーC～B程度に過ぎない
犬の首がちぎれたのは飼い主が思いっきり引っ張ったのもあるし、
そもそも捕まってからの時間が20秒だとか言うのは妄想でしかない（漫画の紙面で経過時間なんぞわかるか？）

775 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 03:51:25.00 ID:???

スピードA・近距離パワー型のスティッキーをかいくぐって本体をがっちり捕まえられる、
とかいうのはイエテン側に都合がよすぎる
原作で承りをそんな簡単に捕獲できてたか？
ゴンドラという逃げ場の無い密閉空間だから上手く捕まえられただけだろ
まあ、そのゴンドラが川の上を通ってたのはイエテン側にとっても最悪だったわけだが

776 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 03:53:43.86 ID:???

>>772
…で、あんたは具体的にはイエテンがどのランクだと思ってる訳？

777 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 03:53:47.84 ID:???

>>771
川がなけりゃ承太郎ですらイエテン攻略できなかったんだから
弱いと思う方がどうかしてるよ

MIH、キンクリ、世界でもラバソが自らイエテンを解除しない限りは攻略不可能

時間を止めて川や海まで運んでいけば世界は勝てるだろうけどｗ

778 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 03:56:09.38 ID:???

>>777
>>713

779 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 03:57:29.23 ID:???

>>768
＞ BBのジャンピンジャックやグリーンデイ、アヌビスに勝てるか怪しいので、自分はBBまたはBでもいいと思うな

グリーンデイやアヌビスにはマジ赤あたりも普通に負けるだろｗ

てかマジ赤やホワルバがほぼ確実に勝てない
MIHやキンクリにイエテンは普通に勝てる可能性があるから

780 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 04:01:16.85 ID:???

どう考えてもMIHやキンクリにイエテンでは勝てんが…
キンクリは未来予知＆時飛ばしができるんだからまずイエテンに捕まるわけがない
MIHは早すぎてどうにもならん

781 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 04:01:44.40 ID:???

>>776
いやオレは印象操作でイエテンを不当に下げようとする>>668みたいな奴に事実を突き付けているだけ

別に上げようとも下げようとも思ってない

782 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 04:04:44.25 ID:???

>>775
実際、承太郎が捕まってるじゃん

783 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 04:07:27.26 ID:???

>>774
グレイトフルデッドがＢだから～
とかではなく

排水溝の鉄格子うんぬんってのは
イエテンには人間を殺すのに十分すぎるパワーがあると言ってんの

784 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 04:12:09.70 ID:???

パーフェクトにガッキと捕まえることができたらな
原作で承りが捕まったのはゴンドラという密閉空間の中だったからだ
そういう条件無しでいとも簡単にブチャを捕まえられるというのはやはり無理がある
大体、奴は中途半端に捕まった程度なら切開して逃れてしまうから余計捕まりにくいのだ
まあ小さい肉片をくっつける程度は出来るだろうが

785 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 04:16:13.77 ID:???

不当というが実際原作中でイエテンが防げることを示したのは単純なパワー任せの打撃のみ
あとはライター程度の火とかアイスクリーム程度の冷気だけだぞ

剣で斬られたらどうなるかとか突きはとかも分かってないし
ましてスタンドには空間ごと抉るだの精神を直接攻撃するだのわけのわからん攻撃手段の奴が山ほどいる
ジッパーとか磁力とか老化に若返りに透過する釣り針に縮小に鏡の世界に……

自称無敵の防御とやらが取り柄のスタンドがそんなに上に行けるのか疑問だ

786 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 04:19:32.12 ID:???

>>774
子供がワンワンの異常に気付いて首がちぎれるまで
長めに見ても２０秒程度

子供が父親を起こす前のコマと犬を捕らえている時のコマで脚の組み方が違うから
子供が「わんわんが」と騒ぎ始めたコマで脚を組みかえ、犬を捕らえ始めたと見るのが自然だろう

あと、飼い主がおもいっきり引っ張っても中身が健在なら犬の首はちぎれないよｗ
既に引っ張ればちぎれる程に侵食されていたんだろ

787 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 04:31:28.97 ID:???

>>778 >>713
だからさ
ラバソが自らイエテンを解除しなければ攻略不可能
とずっと言ってるじゃん

ディアボロはラバソが調子にのってイエテンを解除するまで攻撃しないって事？
ちょっとおかしいよ？
これってヴァニラが顔を出すまで慎重に我慢してりゃ下位キャラも
ヴァニラに勝てるって言ってるのと同じだよ？

788 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 04:46:01.69 ID:7TQL0o3u

ポルナレフ！？
ぬうぅ！しくじったなぁバニラアイスゥ！！！

789 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 06:38:40.17 ID:???

イエテンって一般人にも見えてんだから人体の延長みたいなものだからブチャのS.Fならジッパーでバラバラに出来んじゃねーの
衝撃防げてもジッパー防げるとは思えないし

ディアボロはイエテンにふれる時間を吹っ飛ばすとかすればいんじゃね

790 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 07:39:06.10 ID:???

この一人頑張ってるやつがラバーソウル本人だ、と思いこむと
なんだかむしろ愛おしく思える。

791 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 09:24:05.79 ID:???

物質一体型なんだからあれ分類としては「スタンド」じゃなくて「肉」だろ

792 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 09:42:19.03 ID:???

液体でもなく個体でもなくスタンドだって言ってたのはネタじゃなかったの

793 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 09:48:27.87 ID:???

馬鹿は一人で騒がせておけよ

794 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 09:55:20.87 ID:???

>>769のレス見る限り、言葉の通じないアホっぽいから、無視してイエテンはランク下げでいいだろ。

795 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 10:04:47.19 ID:???

他にも結構格付けが微妙なスタンド多い。GE、ハイエロ、エアロ、ラブデラとかは、もっと上位でもいけると思う。

796 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 10:55:44.28 ID:???

ふむ、そうかも知れんが…
どの組み合わせなら勝てそうかとか一つ一つ具体的に検証していかんとな
＜GE他

797 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 10:56:30.05 ID:???

ドラゴンズDは強いと思うんだがなあ

798 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 13:34:28.65 ID:???

相手をどうやって凶の位置に持っていくんだっけ

799 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 13:37:29.25 ID:???

自分の吉の方角が相手にとって凶の方角だから
とにかくドラドリの位置にどちらかが入ると攻撃が決定される

800 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 13:45:22.45 ID:???

ドラゴンズDはあくまで中立の存在だし、強い弱いを判断できるスタンドでもないと思う。
ケンゾー自体は本体の中でも最強に近いんだが。スタンド無しでもDDぐらいはいけるぞ。

801 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 13:48:07.06 ID:???

本体が強くて、風水による一方的な攻撃が可能
Bくらいありそうじゃね

802 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 13:54:00.05 ID:???

DD見て思ったけど、ロンサムミーはDDDでもいいと思う

803 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 18:29:26.63 ID:???

龍の夢とアヌビス神じゃ面白い勝負かもねえ。

804 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 18:39:58.69 ID:???

相手がパープルヘイズやグリーンデイでも風水が勝つのか？
グリーンデイなら安全方角が上しかない

805 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 18:56:20.63 ID:???

龍夢「安全方位ハソコノ窓ノ所ダ！
　　　ラッキーカラーハ黄金色デ
　　　紫外線照射装置ハ吉ダ…持ッテレバダケド」

806 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 22:56:05.03 ID:???

ロンサムミィーは俺もDDDに上げていいかと思う
自分自身をバラバラにもできて以外と応用力あるし

807 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 22:59:41.92 ID:???

イエテンは一つ下げで確定やな。
今、上の書き込み見てたけどイエテンを擁護してたやつの意見には賛成できないし。
まあもともとイエテンのランクが高すぎただけだけどね。

808 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 23:44:16.99 ID:???

SPZのサイトでも言及されてたけど、あれ他人の肉体バラして故意に戻さないことは可能？
出来るなら一気にC～Bぐらい評価あがりそうだけれど。

809 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 23:50:09.57 ID:???

まあスティッキーの下位互換みたいな能力だな…純粋下位互換ではないけど

810 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 23:58:19.48 ID:???

ぜひグリーンデイと対戦してもらいたいｗ

811 ：マロン名無しさん：2011/05/01(日) 00:31:07.01 ID:???

>>806
ロンサムミィーVSブラックモア…
どうして拳銃撃つの間に合わなかったんだ

812 ：マロン名無しさん：2011/05/01(日) 01:05:10.00 ID:???

>>810意味不明

813 ：マロン名無しさん：2011/05/01(日) 01:08:59.54 ID:???

上げ候補は
ドラゴンズD、ロンサムミィー、ラブデラか
今のところ下げ候補はイエテンだけでおけ？

814 ：マロン名無しさん：2011/05/01(日) 02:05:39.34 ID:???

>>812
自分で体をバラバラにしてダメージをかわした所がマウンテンティムに近い能力って意味じゃないの

近い様で違うけど

815 ：マロン名無しさん：2011/05/01(日) 12:04:24.87 ID:???

ハイプリエステス下げていいんじゃない？

816 ：マロン名無しさん：2011/05/01(日) 12:15:00.91 ID:kiIC3gsI

というかイエテンは面による衝撃は防げても点による突きは少なくてもパワーＡ以上だと防げないだろ。
その辺の鉄棒切断してぶっさして終了。
セッコみたいにスピードがあれば防げても、人間並みのラバソには無理。

817 ：マロン名無しさん：2011/05/01(日) 12:30:24.26 ID:???

さすがにそれは貶めすぎだ
それが出来るならスタプラがやってるだろ

818 ：マロン名無しさん：2011/05/01(日) 13:32:40.42 ID:???

いやイエテンの性質状、無理じゃないの
チャリオッツが顔面刺してたらあいつ生きてる気しない
イエテンが勝てたのは承太郎と典明だけだろう

819 ：マロン名無しさん：2011/05/01(日) 14:37:42.01 ID:???

久々に顎を読んだら
イエテンは水中戦に持ち込まれて…じゃなく
スタプラの攻撃を初めは防いでいたが、パワー負けで防御しきれず敗れたと解説してある
これってどういうことなんだよオーッ

820 ：マロン名無しさん：2011/05/01(日) 14:41:54.67 ID:???

まあ確かにパワー負けはしてたな
排水溝殴られた衝撃で防御壁ごと本体まで吹っ飛ばされてたし
スタプラ君の全力で吹っ飛ばして地面にたたきつけるような力技でも結局は勝ってたのかも知れん

821 ：マロン名無しさん：2011/05/01(日) 18:58:30.01 ID:???

衝撃吸収できんのかあのネバネバ。
クッションの役目果たせんならスタプラの最初のオラで撃沈だろ。

822 ：マロン名無しさん：2011/05/02(月) 11:45:06.40 ID:???

ステッキィーとGEに差があるのはなぜ？
タイマンでほぼ互角だったじゃん

823 ：マロン名無しさん：2011/05/02(月) 12:03:31.26 ID:???

ジッパーつけりゃ防御無視できるからじゃね

824 ：マロン名無しさん：2011/05/02(月) 13:25:10.14 ID:???

いや互角じゃなかったろ

825 ：マロン名無しさん：2011/05/02(月) 16:31:47.61 ID:???

>>822
タイマンだったらGEがおしてた感があったな。

ただ、感覚暴走がサバス戦以降
忘れ去られたかの如く出てこなくなってる
ので、防御無視のSFが有利な気がする。

826 ：マロン名無しさん：2011/05/02(月) 17:49:48.66 ID:???

強すぎるから感覚暴走も受けた攻撃をそのまま返すもすっかりなかったことになってたな
それはそれとして本人込みの評価だったらGEももっと上でもいいかもなあ
GE単体だと操縦難易度が高すぎるスタンドだ
あれはジョルノだから強い

827 ：マロン名無しさん：2011/05/02(月) 18:39:32.26 ID:???

強過ぎた設定だから止めたんだろ

828 ：マロン名無しさん：2011/05/02(月) 19:45:00.27 ID:???

ブチャがヤク中の少年に気を取られなければ、
ジョルノはスティッキーにバラバラにされて地面に転がっていたからな

829 ：マロン名無しさん：2011/05/02(月) 21:12:28.00 ID:???

だから攻撃するのはやめにしたんです

830 ：え！？ ◆I77Wj45ypU ：2011/05/02(月) 21:54:42.17 ID:2yjQkLC+

ていうか生物カウンターのツタや毒蛇で戦えば、ブチャごとき楽勝だろ。

ところで前から思ってたんだが、GEでライオンやクジラって作れるのかな？

831 ：マロン名無しさん：2011/05/02(月) 22:32:25.89 ID:???

間合いが詰まってる状態では生物を生み出してカウンターを取ってる暇はない
相手は一撃必殺の拳を持つスピードAの近距離パワー型だからな

832 ：マロン名無しさん：2011/05/02(月) 22:36:26.08 ID:???

GEは近距離パワー型にしてはかなりパワーが低い（パワーC）ので、
他の近距離型と単純なラッシュ戦みたいなのになるとボコボコにされてしまう

したがって近距離スタンドであるにもかかわらず、ある程度間合いを離して戦うことも視野に入れる必要があるテクニカルなスタンド
自分指定の時にどのくらいの距離を指定するか、どんなフィールドを選ぶかは悩みどころだ

833 ：マロン名無しさん：2011/05/02(月) 22:36:27.44 ID:???

>>830
小動物しか無理

834 ：マロン名無しさん：2011/05/02(月) 23:05:26.99 ID:???

他人をフォローするのが役目だったしな＞ジョルノ
まあもともと黄金の意志でみんなを導くキャラクタっていう位置づけだったんだろうから
他のジョジョと違って自分からオラオラするキャラではなかったな
大体が他のキャラがアリアリしたりボラボラしたりワナビーしたりしてたもんなあ
チョコラータの時くらいか

835 ：マロン名無しさん：2011/05/02(月) 23:38:30.00 ID:???

まぁ数十台の車をスクラップにできるぐらいの頑張りはある

836 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 00:47:26.89 ID:???

車を特殊能力で生物に変えただけでパワーで壊したわけじゃないだろ

837 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 00:52:12.19 ID:???

まあ銃弾をボルトと連結したり、体重を掛けて尖った鉄柱にのけぞったりすると貫通する程度のホワルバアーマーに、
全力で無駄無駄ラッシュを掛けてもヒビが入るだけで全然中の人にダメージ与えられない程度のパワーだよ＜GE

838 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 01:15:58.68 ID:???

まあパワーははっきりCって出てるわけだし破壊力はない
特に問題にもならないけどなあ
弾丸を生物に変えて飛ばしてまた弾丸に戻して相手にぶち込むとかやってるし

格闘戦でも戦闘者として再起不能のポルナレフですらボスを驚愕させる一撃を加えたけど
ジョルノは為す術無かったし
まあその後、出し抜いて矢を奪ってるからこれもまた特に問題にはならないんだろうけど

839 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 01:20:48.27 ID:???

>>830
レクイエム化したら多分スケアリーモンスターズみたいにでっかい恐竜も作れると思うよ

840 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 01:43:15.15 ID:???

弾丸を飛ばしたのは蹴飛ばしたセックスピストルズであって
ジョルノ一人では弾丸を相手にぶち込むのは無理だな
生物には変えられるが銃も持ってないし殺傷力があるほどの勢いをつけて発射することはできん

841 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 03:02:49.97 ID:???

同ランクだからあまり気にならないのかWORLDとスタプラの位置逆だろ
時止めは同じ5秒だけどパワー、スピード、精密はスタプラが上だと思う
あのWORLDにはパワーとか感じられないし。。。

842 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 03:43:49.26 ID:???

顎のスタンズを読んだが
評価って難しいな…
人型の場合殴った破壊力と殴ってから発現する能力の破壊力が違うスタンドがあるじゃない

843 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 04:14:59.68 ID:???

>>841
確かに七部のTHE･WORLDがスタープラチナより強いとは思えないわなｗ
スタープラチナが軽く殴ったら一発でヒビ入るだろｗ三部の世界とは別者だろあれｗ

844 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 04:55:14.91 ID:???

そのステッキィーを追い詰めたビーチボーイはBBランクに上げていい

845 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 05:24:22.33 ID:6ApI7bsC

SSS・GER
SS・MIH
S・世界、キンクリ、スタプラ、タスクACT4、WORLD
AAA・D4C、クリーム、C-MOON、ウェザー、ボールB
AA・キラーQ、クレD、マジ赤、スケアリーDio、ホワルバ
A・マンミラ、メタリカ、クラフト、ステッキィー、ジャスティス、オアシス、ヘブドア
BBB・ホルス神、イエテン、GE、フール、パープルH、ダイバーD、タワグレ、レッチリ、スケアリー博士、ボヘミアン
BB・アヌビス神、グリーンデイ、ジャンピンジャック、サイレントウェイ、ディスコ、リンプビズキッド
B・ハイエロ、ホワイトS、ハイウェイS、ストーンF、オエコモバ、ビーチB、グレイトフルD、Bカンパニー、ハーヴェスト
CCC・チャリオッツ、キッス、ハイプリエステス、ラット、アンダーW、クリームS、チューブラーベルズ
CC・エコーズACT1～3、スパイス、ハングドマン、エアロS、FF、ホイールオブ、ストレングス、ザハンド、ブンブーン、ストレイキャット、ピストルズ、ドラゴンズD、スキャン
C・エンペラー、アクアN、ベイビィF、Bサバス、タトゥー、レッキングB、プラネット、スカイハイ、ゲブ神
DDD・ムーディーB、ダークブルームーン、リトルフィート、ソフトM、ラバーズ、バステト女神、セト神、マンハッタンT、ハーミット、ジャッジメント、マンダム、シビルウォー
DD・デス13、エンプレス、クラッシュ、アトムH、エニグマ、サン、アトゥム神、涙のカッター、ワイアード、ジェイルHR、ロンサムミィー、ラブデラ、エボニーD
D・クヌム神、アースウインドAF、オシリス神、トーキングヘッド、ザロック、グーグードールズ、20世紀少年、マリリンM、バーニングダウンH、シンデレラ
E・トト神、サバイバー
※あくまでも暫定的ランクです
皆さんで『議論』して変動させていきましょう

846 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 05:29:47.41 ID:???

５部勢強いな
スパイスガールは低すぎないか？

847 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 05:35:48.14 ID:???

>>845 なかなか良くなってきたな
欲を言えばキラークィーンをAAAランクに上げてもいいと思うけどね
一応、猫草だって吉良が育てたわけだしシアハートアタック、バイッアダストもあるし

848 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 05:46:03.30 ID:???

>>845乙。

>>847バイツァダストとりついてる間は吉良さん無防備
猫草はあれキラーＱ専用って訳じゃないだろ…
今のランクか逆に下げてもいいくらいだと思うぞ

849 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 06:02:02.69 ID:???

それでキラークイーンさんがD4Cやらクリームやらにどう勝つってんです？

850 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 06:36:25.14 ID:???

もし猫草ありでもAAの上位で落ち着くレベル

851 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 07:21:22.74 ID:???

>>849
むしろD4Cがこんなに高ランクなのが驚きなんだが…
遺体との合体技であるラブトレイン込みの評価なの？

ラブトレイン無しの素の状態なら白蛇とどっこいどっこいレベルだと思うんだが

852 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 08:35:01.91 ID:???

もちろんラブトレ込みの評価

でもD4Cはラブトレ状態と分けてランク付けしてもいいような気がする
ホワイトスネイク→C-MOON→MIHやGE→GERとかも分けて考えてるし

あとタスクも、馬なし状態のact1～3を分けて考えてもいいような

853 ：え！？ ◆I77Wj45ypU ：2011/05/03(火) 10:00:21.79 ID:Rzc/myvN

>>839
夢があるな。まあGERの能力があるから、動物出しても戦闘では関係無い気もするが。

ラブトレは聖人の遺体（多分スタンドじゃない)によって
「いいことしか起こらない」だから、GERの能力より上いってる気がするのだが。
矛盾って感じだけど、ジョルノははたしてラブトレに攻撃できるのだろうか？

854 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 10:05:42.17 ID:???

GERの攻撃はラブトレインの特性によって逸らされるが、D4Cからの攻撃もGERの能力によって封じられる

つまり膠着状態の形になるな

855 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 10:06:32.14 ID:???

攻撃できるか、という点でいえば出来ないだろう
GERはラッシュをぶち込む→死亡→しかし死が無限ループ
なわけだが、まず初めのラッシュぶち込みがラブトレインには出来ない。

もっとも、ラブトレイン側としても、GERにゼロに戻されるのをすり抜けて
攻撃することは出来ないから、千日手になるな

856 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 11:13:42.95 ID:???

遺体自体を攻撃することはできるんじゃないのか

857 ：え！？ ◆I77Wj45ypU ：2011/05/03(火) 11:30:21.21 ID:Rzc/myvN

ラブトレを倒せる可能性のあるスタンドといえば、
ボールブレーカーとアクト４くらいだけど、この２スタンドって
次元の壁破るって能力だよな？（アクト４は＋脱出不可能攻撃)
ラブトレの上位だけど、他のスタンドにはただの近距離パワー型みたいなものだろ。
アクト４がＳなのは正直どうかと思う。
満員座ミラーやクリームの世界にも攻撃可能なのか？

858 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 11:32:54.44 ID:???

GERてそんなに強いの?

859 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 11:57:13.44 ID:???

>>857
重力を支配する能力ってことになってる。ボールブレイカーは出番が少なかったからなんとも言えんが、ACT4はチート
時止めても動くし、目標に辿り着くまで永遠に追跡するし（他人を盾にすれば助かるが）、少しでも触れたら乙るし

クリームの空間には侵入できると思うな、できなくても空間ごと裂けばいいし
もし突破不可能でも自動操縦みたいなタイプのスタンドだから本体にダメージないし

860 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 12:02:35.94 ID:???

ここってもしかしてウルジャンで最終回までいってないやつもいるのか？

861 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 12:05:26.53 ID:???

コミックス派です

862 ：え！？ ◆I77Wj45ypU ：2011/05/03(火) 14:08:30.44 ID:jcUkmhYl

俺もコミックス派だ。ネタバレは嫌だ。

863 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 14:30:50.55 ID:???

じゃあ本スレにもこのスレにもいられないね、カワイそうに

864 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 16:18:38.58 ID:???

タスクACT4は馬が絶対条件ってのがね…
馬を殺されたら……

865 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 16:32:32.84 ID:???

馬を殺されてもラブトレやクリーム以外とはまともに戦えるよな

866 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 16:45:00.96 ID:???

Act4はDioですら近づけなかったからな
海の隙間ならどこからでも出てこれた大統領ならともかく
馬を攻撃するのも至難の業

867 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 17:32:42.04 ID:???

スケアリーDioなら完全にかわしきりながら仕留められたろうにな

868 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 17:36:57.04 ID:???

いくら大統領の助言あったとはいえ、あんなひょろひょろのWORLDに負けたタスクに強さ感じないな

869 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 17:40:41.45 ID:???

>>845
このランクってスタンドの強さ？
露伴はクレDより速いぞ
一瞬で相手を倒せる
あとチャリオッツ低すぎない？

870 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 17:41:03.35 ID:???

確かにジョニィの作戦はことごとく失敗してディエゴに圧倒されたからね
タスクACT4の能力は強いけどジョニィの精神力がちょっと弱い
好きなキャラだけど。

871 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 17:46:28.16 ID:???

>>869
相手を一瞬で倒せるぞって正気か？
そんな俺設定やめて下さいね
じゃんけん小僧一瞬で倒したか？
サザエ一瞬で倒したか？

チャリオッツについては過去ログ読め

872 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 17:50:08.52 ID:???

>>871
殺す気でかかれば余裕だろ
じゃんけん小僧は本にされた時点で終わってた
まぁサザエには負けたな
でも総当たりならアヴドゥルとかDioよりは上だと思うけど

873 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 17:50:57.69 ID:???

>>859
時止めても動くというより
能力が持続しているの方が正しくないか？
ぶつかれば何もしなくても敵が死んじゃうマリオのスター状態みたいな

874 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 17:55:15.83 ID:???

>>856
遺体への攻撃はどうなんだろうね
作中でそういう描写が無いせいでわからんが、奪い合うことはできてたよな

875 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 18:00:40.51 ID:???

ハーヴェストって荒木が強い強いとかいってたのに
ランクにしてみたらそんなことはないのか

876 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 18:09:09.82 ID:???

そんなこと荒木言ってたか？ソースは？

877 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 19:23:49.62 ID:???

>>872
そんなこと言ってもヘブドアのランクは変わらない
なぜなら今のランクが妥当だから

878 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 19:29:12.89 ID:???

じゃんけん小僧や鈴美や乙とか一瞬で本にしたって自慢されてもなｗ
あと億泰に康一に間田を本にしてたけど、、
雑魚か微妙なやつばかりだなｗ

879 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 19:51:32.94 ID:???

GEの操作難しいとかランクに関係ないだろ
ジョルノは使いこなしてた訳だしな
キラークィーンとかよりよっぽど強いぞ
暴走パンチも原作にある以上考慮するのが当たり前

880 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 20:54:37.22 ID:???

さすがにおまえそれキラークイーンのことディスりすぎ

881 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 21:06:41.77 ID:???

GEはシアーハートにどうやって対処するかな
ネタバレでない場合キラークイーンの爆弾化は見抜きにくい能力だし威力も一撃必殺級だし

ジョルノが原作で敵を倒す場合仲間との協力というケースが多く、
タイマンでは負けていた相手がかなりいたような気がする

882 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 21:32:17.55 ID:???

ジョルノが生みだした植物がグリーンデイに朽ちさせられてもチョコラータには何の害も無かった
また後半、明らかにダメージ反射を有効利用できそうな状況でもそうしている様子は全くない

生物をパーツで生み出す能力やより大型の生物を生み出す能力、
生みだした生物をより上手くコントロールする能力等を成長させていくに従って反射能力は消えたのでは
原作最初期にはスタプラが刑務所の遥か外から物を運び込んでいたが、その能力が明らかに以降はなくなってるのと同じで、
能力制御の未成熟期にのみ発現していた半暴走状態の能力かな

883 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 21:59:25.06 ID:???

GEがスタプラなみのスピード持ってればキラーQにも勝てそうだけどちょっと厳しいかな
キラーQの格闘はクレDに完敗してるしさらに速いスタプラだったら圧倒できるだろうがGEはスタプラ、クレDはもちろんステッキィー以下だと思うからよっぽど頭使わないとボコられる

884 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 22:05:05.97 ID:???

GEはタイマン向きじゃないからこのランク的には今の位置でいいかと

885 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 22:07:23.55 ID:???

＞その能力が明らかに以降はなくなってるのと同じで、

ダービー戦でどこからともなくジュースをかっぱらってる
あれは完全にスタンドの射程外から持ってきてるぞ

886 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 22:09:59.29 ID:???

ホルス神もランク上げていいんじゃね？
捕まえるのも苦労するし攻撃力も申し分ない

887 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 22:18:03.15 ID:???

ホルスはAAのほとんどに勝てるだろうな、イギーに負けたから評価低いけど

888 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 22:23:26.98 ID:???

ごめん、間違えた
Aのほとんどに勝てる、で

889 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 22:24:19.07 ID:???

というかイギーは強い
本体が弱点だが動物故そう簡単に捕捉はされないし
ジョジョに出てくる動物のスタンド使いってやたらつええな

890 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 22:27:40.87 ID:???

>>885
単にそこらの客から奪い取ったか床に散乱したグラスから注いだとかじゃね

891 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 22:28:59.01 ID:???

スタプラの射程は約２ｍ、床に散乱した瓶や近くの客からジュースを持ってくる程度の射程はある
ついでに指も伸びる

892 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 22:52:29.86 ID:???

ホルス神を上げるのは同意だな
それこそキラークィーンじゃ完封負けするぞｗ

893 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 22:56:17.28 ID:???

ホルス神は本体が高速飛行可能であるというだけでかなりの敵を完封できる
しかもスタンド自体の能力も強い
総合的に見てイギーに負けた理由が分からんほど高スペックのキャラだった

894 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 23:13:15.20 ID:???

>>893
本体が動物ってのは意外にいいんだよな
隠密性が高いし動きも人間の数倍早いし
普通は動物はそんなに頭は良くないからスタンドを操るも糞もないんだが
スタンド使いの動物は人間顔負けの操縦力を持つし

895 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 23:15:20.78 ID:???

イギー対ペットショップは最終的に本体スペックで決着がついたがな

896 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 00:01:29.70 ID:???

虫食いは頭よかったな
承太郎が毒矢避けたけどあんまりその場所から動いてないので
跳弾しかけて見事命中ってのには感心した

897 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 00:10:45.92 ID:???

ホルス神、フール、エアロスミス、ピストルズ、スパイスガール、ホイールオブフォーチュン、フーファイターズ、ラット、ベイビィフェイス
この辺りのランクきちんと評価したのか？
ランク低いと思うけどね
逆にスケアリー博士、シビルウォー、ブンブーン、バステト女神、ムーディーブルースが高いと思う

898 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 00:23:57.58 ID:???

>>893
飛行能力を持っている優位性を活かして行動しないから負ける

そういった性格なんだろうからまぁ仕方ない

899 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 00:57:37.36 ID:???

ジョセフが最初に館見つけてたらえらいことになってたな
対抗策が全くない・・・
まあ実際はお得意の策で何とかはすると思うんだが
3部ジョセフは脳軟化人生が始まってて策も錆びつきがちだしね

900 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 01:13:48.16 ID:???

ベイビーフェイスの今のランクはどういうことだい？
愚者並みの強さだと思うが

901 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 01:15:20.05 ID:???

前にも話題になったが相手の血が手に入るという状況がまずレア
その辺の奴らで子供作るにしても、先制攻撃かけられる可能性がバカ高い

902 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 06:33:50.61 ID:???

>>892
おおっと、第二の爆弾を忘れてもらっちゃあ困るぜ

903 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 13:09:03.59 ID:???

第二の爆弾でどうするんだよ
冷却するから熱探知と相性最悪だしぅ

904 ：え！？ ◆I77Wj45ypU ：2011/05/04(水) 13:31:18.13 ID:mP9BKmeD

>>900
ベイビーフェイスはマジで最強だろ。スタンドのダメージが本体に来ないし、
遠距離で高パワー、おまけに「どんな物でも別の物に変える」って、
俺的に神能力だと思ってるぞ。愚者の砂を別の物に変えればイギーも
操れないと思うしさ。

905 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 13:41:36.27 ID:???

>各キャラ毎、「自分の能力を最大限生かせる場所・時間・距離」を指定してエントリー。
これはつまり「自分にとって最高の条件を選んで良い」
ってことだろ？ベイビーフェイスには考慮されないのか？

906 ：え！？ ◆I77Wj45ypU ：2011/05/04(水) 13:48:14.79 ID:mP9BKmeD

>>905
なんか>>901の意見だと実用性の話だよな。
たしかにベイビーは作るの難しいが、そこで強さが下がるんだったら、
大統領とか遺体全部探さなきゃいけないじゃん。

907 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 14:41:24.32 ID:???

>>1
＞ただし、作中でそのキャラが持っていたものに限る。

908 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 14:48:15.27 ID:???

>例外として、「スタンド能力を使うのに必須なモノ」は持ち運べないものでも可（例：鉄塔）
これが適用されるんじゃない？
もし907のが適用されるなら最低ランクにならなきゃいけないはず
スタンドを召喚できないんだからな

909 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 14:57:10.89 ID:???

毎回優秀な人間が手に入るのか？
仮に優秀な人間か手に入るとしてもパソコンみたいなので作ってる時にｱﾎﾞﾝ

910 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 15:01:20.81 ID:???

ホルス神とフールをひとつランク上げてみたらいいかと思う
あとラットが低くすぎW

911 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 15:09:24.90 ID:???

>>908
別に現地調達でいいだろ

912 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 15:27:44.75 ID:???

少なくとも作中で使用した女性の血液と母体は
スタンド能力を使うのに必須なモノ、だから手元にあるとしていいのでは？
生み出す前のパソコンいじるところからバトルスタートさせなきゃいけないのか？
二度目になるがもしそうなら敵スタンドを倒せないんだから勝ち目ゼロで最低ランクなのでは？

913 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 15:32:30.02 ID:???

お前、面と向かってタイマンスタートみたいなのしか想像してないだろ

914 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 15:34:44.48 ID:???

面と向かわなくていいんだね？
つまり相手が本体を発見ないし攻撃するのが不可能な「場所」
を選択できると？

915 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 15:36:53.05 ID:???

過去ログ嫁、テンプレで分かるレベルの質問だが

916 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 15:40:36.54 ID:???

本体はここの場所！
スタンドはここの場所！
みたいに指定できるのかよ？
それならベイビィフェイスはノトーリアスみたいになるじゃん
ランクから除外になる
てかラットが低いから

917 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 15:41:04.80 ID:???

そういうことなら、24時間以内に決着のつく且つベイビーフェイスが
作中の女性の血液と母体から充分戦えるレベルまで育つまで本体が攻撃を受けない
場所を指定すればいいのでは？

918 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 15:55:23.95 ID:???

訂正:×作中の女性の血液と母体
相手の血液と作中の女性の母体

919 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 16:00:30.44 ID:???

だからテンプレ嫁っていってんだろ

920 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 16:04:37.64 ID:???

はっきり言ってもらわないとわかりません

921 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 16:30:07.74 ID:???

ベイビイフェイスは議論するのにかなり面倒くさいぞ。
使った血液や育成の仕方によってかなり能力変わりそうだし、対戦相手が女だったら、問答無用でスタンド寄生させて勝てる可能性もある。
ルール的に作中で使った女と血液は使用可能かもしれんけど、育成自体に時間かかるし、自動追跡できるのはブチャラティだけ。
まずどういう状況からベイビイフェイスはスタートするか決めないと議論にならない。

922 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 16:38:03.80 ID:???

対戦相手の血液はスタンド能力に必須だから持たせてやっていいと思う

923 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 17:06:07.44 ID:???

別に必須じゃない、ブチャの血液でブチャしか殺せないなら
トリッシュやジョルノには攻撃できない

924 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 17:10:19.89 ID:???

ハイエロファント・モザイク！

925 ：え！？ ◆I77Wj45ypU ：2011/05/04(水) 17:18:33.77 ID:JkspdcH1

ちょっと目を離しているうちに、いろいろ議論されていたようだな。
要はベイビーフェイスの力を１００％発揮できるようなバトルにさせるか、
ルールを重視するかってことだろ？
ベイビーフェイス（その場で作る）←最弱、ベイビーフェイス（最高個体が出ていてスタート）←最強レベル
の２つのパターンでどっちもランクに載せたら？

926 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 17:29:41.62 ID:???

ベイビィ・フェイスの親（パソコン状のほう）にも一応戦闘能力はあるんじゃないか？
コミックスの画像見る限り手足が生えていて実体がある
一般人にも見えてるようなのでどうも本物のパソコンとの一体化タイプらしい

まあ一応、母体になる母親、つまりごく普通の人間を押さえつけて子をうみつける程度の戦闘力はあるんだろう
となると、子抜きでも最弱ランクまでは下がらないだろうな
ランクの一番下は本当に何の戦闘力も無いようなスタンドばかりだ

927 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 17:34:39.50 ID:???

ただしジョルノが送り込んだ毒蛇を咄嗟に殺せない程度の戦闘力だが
押さえこめるのはスタンドが見えない無力な一般人だけか

928 ：え！？ ◆I77Wj45ypU ：2011/05/04(水) 17:37:42.18 ID:JkspdcH1

そういやベイビーはキラークイーンみたいに
スタンドが複数分離しているようなスタンドだったな。
挟み撃ちとかできるかも。

929 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 17:51:15.38 ID:???

スタプラとクレDはベアリング弾やライフル弾を持ちこめるんだよなあ

930 ：え！？ ◆I77Wj45ypU ：2011/05/04(水) 17:54:17.10 ID:JkspdcH1

>>929
他の近距離パワー型もできそうだから、遠距離戦もやれるな。
ところでこのバトルは、本体が拳銃持つとかはアリか？

931 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 17:56:43.28 ID:???

単純に相手の血を入手するなんて状態でスタートするのがむしろ不公平なんで
メローネ側の指定は遠距離街中でスタートして
その辺の男女でスタンド作って、自動追尾できない状態で戦うくらいがベター

932 ：え！？ ◆I77Wj45ypU ：2011/05/04(水) 17:57:50.08 ID:JkspdcH1

>>931
自動追尾できないベイビーフェイスとかできるのか？
いたら戦闘とかできないじゃん。

933 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 18:02:37.74 ID:???

>>930
>>1

>>932
>>923

ageでコテハンで質問厨とか何なの

934 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 18:06:39.75 ID:???

指で銃弾を弾いて数十ｍも先の敵を狙うなんてのは、
近距離パワー型でもパワー・精密動作性共にトップレベルのスタンドのみに可能な芸当だろうな
作中でベアリング弾やライフル弾を持ってたことがあるのはスタプラとクレDだけだし
まあ、精密動作性で劣る筋力パワー型でもそこらの石でも拾って投げれば銃弾ほどとは言わないまでもある程度遠距離は攻撃できるだろうが
ただしどちらにしても効果があるのは本体だけでスタンドには当然効かないが

935 ：え！？ ◆I77Wj45ypU ：2011/05/04(水) 18:14:32.55 ID:JkspdcH1

>>934
俺の中のスタンド戦の幅が広がった。
ありがとう。

936 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 18:33:27.35 ID:jRyoAOrR

>>934
持っているだけならTHE・WORLDもな

銃持たせて最強なのはマンハッタン・トランスファー

937 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 18:41:45.15 ID:???

仮に子ベイビィフェイス単体で評価するなら、ランクはどうなる？
原作内でのキレて更に成長した時点で、その状態からジョルノ以外の誰かと戦ったらって話で

938 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 18:48:37.74 ID:???

>>935
いいからsageろコテハン外せ

939 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 19:38:06.26 ID:???

>>937
スティFには勝てる

940 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 19:40:20.16 ID:???

ホルス神とフールは結局上げていいのか？

941 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 19:40:56.63 ID:???

>>903
なんか気になったからレスするけど、本体の体温に反応して襲ってくるんじゃないのか
本体を凍らせるわけにゃいかんだろ、まわりを凍らせたところで的が定まってくるだけですしおすし

942 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 20:01:54.19 ID:???

ホルス神は本体のスピードが200キロ以上
急降下なら400ｋほどでる
これで氷のミサイルが打てるわけだから
そうとう強くね？

943 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 20:06:32.53 ID:???

あとハーヴェストもっと上だと思う
丈助が、重チーのスタンドに勝てる奴はまず考えられない
とまで言ってる

ストレイキャットもキラーＱを圧倒してるから、もっと上

あとレッチリももっと上だと思う
今のパワー丈太郎さんより・・・・
って言ってるわけだから単純な近接の殴り合いなら最強のはず

944 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 20:07:57.93 ID:???

思いつきで書かずに実際上のランクの奴らと戦わせて
5割以上確実に勝てるかどうか考えてから書け

945 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 20:10:36.52 ID:???

ｷﾘｯ

946 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 20:27:23.29 ID:???

じゃあ勝手ながらスレタイのランクをできるだけ
触らず
SSS・GER
SS・MIH
S・世界、タスク4、スタプラ D4C、
AAA・キンクリ,クリーム、C-MOON、ウェザー、ボールB マンミラ,ヘブドア
AA･クレD、ホワルバ ,キラーQ、レッチリ
A･マジ赤、イエテン、メタリカ、クラフト、スティッキー、ジャスティス、オアシス、スケアリーM、ホルス神,ハーヴェスト
BBB・GE、フール、パープルヘイズ、ダイバーD、タワグレ、ストレイキャット
BB・アヌビス神、グリーンデイ、ジャンピンジャックF
B・ハイエロ、ホワイトS、、ストーンフリー、ビーチボーイ、グレイトフルデッド
CCC・チャリオッツ、キッス、ハイプリエステス、バッドカンパニー、ラット
CC・エコーズ1～3、スパイス、ハングドマン、FF、エアロスミス、ホイールオブ、ストレングス、ザハンド、ジャッジメント、ピストルズ、ゲブ神
C・エンペラー、アクアネックレス、Bサバス、ベイビィF
DDD・ムーディーブルース、エボニーD、ダークブルームーン、リトルフィート、ソフトマシーン、ラバーズ、バステト女神、セト神、マンハッタンT、ハーミット
DD・エンプレス、クラッシュ、アトムハートF、エニグマ、サン、アトゥム神
D・クヌム神、アースウインドAF、オシリス神、トーキングヘッド、ザロック
E・トト神、サバイバー

ハイウェイスター,デス13　
この二人は条件次第じゃ無敵なんだけど、どうするべきか・・・

947 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 20:30:35.53 ID:???

今のランクは>>845だし
そんな誰の合意も得てない俺ランクなんか次から無視されるだけなんで

948 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 20:30:56.52 ID:???

たびたびすまん
アトムハートF
も難しいな写真に撮る事が思いつかないと
最強クラスになる

949 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 20:38:05.78 ID:???

そもそも写真撮られてからなのか？

950 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 20:38:45.77 ID:7lrdXy5t

ハイスタ AAかAAAぐらい余裕じゃない？

951 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 20:47:39.44 ID:???

近距離パワー型相手の場合接近距離から始まったらまず勝ち目はない＜ハイスタ
遠隔距離から敵を自動追跡するには部屋に入らせて匂いを覚えなきゃならないし

952 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 20:50:16.16 ID:???

アトムハートFは写真空間にポラロイドカメラが絶対入ってしまうんじゃないのか
バレたら即負けだし、バレなくても最悪写真を破壊すれば相打ちは取れる

というかネタバレでない状況から始まったら殆どの相手はいきなり写真を攻撃して相打ちになっちまうんじゃないか？
クレDも最初は写真破り棄てようとしたし。直せる能力だからよかったものの

953 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 20:56:46.51 ID:???

写真取る前に敵に発見されて攻撃されたりカメラ壊されたらその時点でほぼ終了な点も合わせて考えると、
アトムハートFは大して上位には行けないという結論になるだろうな

954 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 21:00:25.22 ID:???

インク文字の一部だけを削り取るクレDが写真を的確に破れなかったのが謎

955 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 22:19:16.52 ID:???

>>946 糞ランク貼るな氏ね
スケアリーも分けてないしキンクリ勝手に下げてるしツッコミ所満載すぎるわボゲ！
てかさりげなくイエテンをまた上げてんじゃねーよｗとにかく氏ね

956 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 22:22:40.05 ID:???

>>946
何が勝手ながらだド低脳野郎
二度と来るな市ね

957 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 22:26:15.54 ID:???

>>946氏んでください＾＾

958 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 22:48:39.50 ID:???

自演は見苦しいなマジで
どうでもいいから

959 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 22:57:23.76 ID:???

ラットは草村とかを指定したら今よりランク上がるよね
捕まえるのも大変だし接近すれば逃げる
BBBはいくよ。

960 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 22:57:53.59 ID:OOKxVBf+

ＭＩＨは最後弱点がバレたじゃん
毒瓦斯に弱いんだよ
たぶんパープルヘイズにも負ける

961 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 23:01:05.94 ID:???

>>946 なにそのビチグソランク
950踏んだ人、次スレお願いします

962 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 23:01:52.76 ID:???

MIHはスピードが速すぎてまず捕えられない
時間停止ですら間に合わない速度では弱点なんぞ突くどころかそれに気付く前にほぼ確実に負ける
ウェザーの純粋酸素で捕捉できたのは場所が屋内だったのと、あの時は加速が解除されていたからだ

ストレイキャットは移動できない・光がないと行動できないのが致命的に痛い
相手が指定した時間帯が夜だったらそれだけで終わり
空気弾攻撃は人間には効くがスタンドだけが遠隔操作で射程外から襲ってくるタイプだったらどうやっても勝てまい

963 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 23:11:42.26 ID:???

ラットは……どうかな
本体が体力・防御力皆無なちっぽけなネズミだからなあ
原作では近距離パワー型二人が相手だから強かったが、敵のスタンドタイプ次第ではあっさり負けるかも…
どのくらいのランクまで行けるかは個々の敵を細かく検討していく必要があるか

964 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 23:17:04.53 ID:???

遠距離型スタンドは敵の指定時に距離が近距離だった場合がやばい
ラットは遠距離型の中でも特に防御力が低い部類に属する

965 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 23:19:22.65 ID:???

>>961
950ふんだ人はsageてない人だからちゃんと立ててくれるかなあ…

966 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 23:44:42.12 ID:???

バステト女神はこのスレのルールじゃほとんど無力な気がするが
コンセントに触らせなきゃダメだし触っても即座に磁力が致命的な域まで強化されるわけでもないし

967 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 00:11:04.93 ID:???

>>950の人は次スレ作って下さいよ。できなければ頼んで下さいね。
ルールのテンプレと>>845のランクのテンプレもよろしく。

968 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 00:12:53.80 ID:???

AAはいらんぞ

969 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 01:01:28.32 ID:???

ベイビーフェイスのランクはやっぱもったいないというか
正確じゃ無いだろ！作中には一種類しか子は出てないわけだから
相性次第で作中の子より強くも弱くもなるというのはわかるがその程度を
俺らは正確に知ることはできないんだからそんなに考慮すべきではない。
生まれる子の性能は作中の強さを一律で参考にしてランクを考えるべき。
そもそも生む前に殴られてアボンというが、生まれる前から戦闘開始なのか？
ジョルノの血と作中女の母体はかならず手元にある（これは譲れない）。
なら生まれるまでは攻撃をされない場所を指定すればその問題は解決で
一度あの状態まで成長すれば、本体が隠れちまえば負けは無い

970 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 01:05:26.90 ID:???

>>969
作中で使ったのはブチャの血な件

971 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 01:16:52.51 ID:???

ベイビィF側が場所指定する時はそれでいいとしても、
相手が場所指定する場合はそんな都合のいいところにしてくれるわけがないから生む前に負けるだろ
となると大抵の相手にはよくて一勝一敗、そんなに高いランクに行ける訳がない

あと勝負開始から２４時間経っても決着がつかない場合は状況指定側の負けとなるルールがあるので、
際限なく子で襲撃を掛けることは出来ないし距離をやたらに離すと時間稼がれてタイムオーバーのリスクが増す

972 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 01:19:42.57 ID:???

それにジョルノの血では、子は作れてもどこにいるかわからない対戦相手を追跡することは出来ない
つまりお互いに場所を確認できないような安全位置を指定してゆっくり作る作戦では、
敵を発見できず交戦は出来ないうちにタイムオーバーの危険性大

973 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 01:32:25.47 ID:???

何？相手は自分が指定した場所が何処かを知らない設定なのか？
知ってれば当然倒しに向こうからある程度近寄ってくるだろう。勿論その時には
子は成長してるような場所だが。
相手はその能力を知らないんだから、交戦前から距離をとろうなんて考えるはずがない

974 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 01:36:04.70 ID:???

もうベイビィフェイスの話はいいだろ
今更ルールがどうとかジョルノの血とか言ってる奴の長文に付き合う意味ない
>>975に次スレ頼む

975 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 01:43:36.12 ID:???

>知ってれば当然倒しに向こうからある程度近寄ってくるだろう

何故必ず近寄らなきゃならんのだ
折角相手が距離を離してくれたのならその間に自分が有利そうなフィールドに位置替えして待ちうけるとか
結界なりトラップ張っておくという選択肢もあるだろう

オシリス神やトト神のような戦闘力の無いスタンドの場合は？
近寄っても勝てるとは思えんのだから距離を離してどっかに隠れてタイムオーバーで勝つ方に賭けるだろう

976 ：975：2011/05/05(木) 01:52:33.23 ID:???

すまん、今新スレ立てようとしたがLv不足出た
誰か他の人頼む

977 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 02:06:19.37 ID:???

そういうトラップだの結界だのを使うことで有利になれるスタンド（待ち伏せタイプ）なら
結局そいつも距離を取る場所を指定するからじっくり子を作りゃいい。
そして相手の結界だの罠だのがある場所に向かわせれば問題ない。
戦うのが前提なんだから当然相手の指定した場所くらいはある程度知ってるよな？
例えそれで決着つかなくても相手の負け

もう一つ。クリームを初見で敵にまわしたら
GERとキンクリ以外はなんだかわからんうちに死ぬと思うんだが？
時止めで先制攻撃すれば勝てるが、クリームが世界の射程外から奇襲をかければ
なす術ないと思う

978 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 02:16:09.83 ID:???

つまりベイビィは余程低ランクの相手以外は良くて一勝一敗しか取れんということだな？
ならば今のランクで低すぎるということはあるまい

クリームは、自分指定の時は距離を稼いで奇襲でもなんでもすればいい
相手指定の場合近距離スタートで時止めされたら勝てないから時系統には負ける
つまり一勝一敗の形になる
ならば、他の相手と戦った場合の勝率を考えて時系統には劣るだろうからランクでは下位になる
何も問題はあるまい

979 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 02:28:53.63 ID:???

正確に素早く動くわけじゃないし、
いろんな物を消してくから一定距離なら気づかれると思うけど。
ネタバレしたら瀕死のポルナレフにもやられるレベルだし。

980 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 02:32:19.05 ID:???

時系統に劣るのか？それはないんじゃないか？
彼らは遠距離型の奇襲にはまずやられる。
自分サイドのバトルならほぼ必勝なのはクリームも同じだし
時系統は近距離パワー型ってことである程度常に距離をとられてれば
勝てないじゃん。でもクリームは相手の場所を一度捕らえて暗黒空間に行けば
相手はあれ？ってなりその時には勝負終わってるし

981 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 02:39:22.18 ID:???

ポルが倒せたのはあの時には敵スタンドの能力を熟知してたから
初見じゃ消えた直後には何がおきたかわからず、呆然とするだろ？
モノが消えてって何かヤバい！と思っても
ヤバいのがわかるだけで、倒す術まではわからんでしょ

982 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 02:46:10.63 ID:???

時間を止めてナイフやライフル弾で攻撃すれば時系統は数十ｍは離れていても勝てる
また至近距離ではほぼ必勝
クリームは至近距離は必勝とは言いがたい
また、本体のヴァニラアイスが吸血鬼もどきであるため陽光に弱いのも痛い

983 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 02:48:13.60 ID:???

時系統で遠距離奇襲にやられるのは承りと吉良くらいだろう
キンクリは予知できるから奇襲の類はほとんど効かない
MIHはそもそも速過ぎて位置を捕捉できないから奇襲できない
DIOは本体が吸血鬼なので背後から奇襲で脳天を刺されても平気で即死は殆どない

984 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 04:07:28.59 ID:???

>>983
キンクリ:ブチャラティの脱出を読めなかったからどうかな

MIH:ウェザーには弱い…オーバーザレインボーの雨止まりにはどうかな

ディオ:銀の戦車の奇襲が分身攻撃だったならどうかな

しかし何より強いのは強悪運があったこと
強悪運度は評価項目にないが
4部のボーイ2メンの攻勢時の幸運以上はあったのでしょ

985 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 06:20:56.60 ID:???

日本語でおｋ

986 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 07:24:29.74 ID:???

これは酷いな
今まで世界キンクリ論争はいろいろあったがこんなにヘボい論陣張る奴初めて見たわ
ある意味新しいな

987 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 07:25:47.63 ID:???

スイませェん、スタンド名間違えないでください

988 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 08:11:38.36 ID:???

論争以前に日本語を話せていない件について

989 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 10:26:24.63 ID:???

うおおおおおおお

990 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 10:26:48.40 ID:???

がいあああああああああ

991 ：え！？ ◆I77Wj45ypU ：2011/05/05(木) 10:38:02.96 ID:???

>>946
何だこれ？このランクでいいの？

>>984
オーバーザレインボー＝キャッチザレインボーか。

992 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 10:43:41.67 ID:???

いいわけなかろうが
>>845のランクを使え

993 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 10:50:49.20 ID:???

>>991
何もかも間違ってるランクだからその一つ前で

994 ：え！？ ◆I77Wj45ypU ：2011/05/05(木) 10:57:58.66 ID:???

最強スタンドベスト５を考えたら、
俺はウェザーが入ると思うんだけど。
世界もキンクリもクリームもMIHも遠距離なら倒せると思うし。
どうかＳに入れてほしい。

995 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 11:09:31.61 ID:???

近距離でも勝率60%ぐらいいけるとは思うけどなんかイメージ的に稀によく1勝1敗が発生しそうな感じ

996 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 11:39:25.22 ID:???

ヘビーウェザーの広域カタツムリ化は、ネタバレしてない環境下での危険度は…
グリーンデイのカビよりはマシな気がするな
かかっても即死じゃないし太陽光が入れない屋内では使えない

その代わり他にも色々な技があるが、Sに入れるほどかは疑問だ
近距離戦では時系統ほど強くないし無敵でもないので下位の相手にもそこそこ負け星がつくはず
総合戦績で考えて多分今の位置が妥当くらいじゃないか？

997 ：え！？ ◆I77Wj45ypU ：2011/05/05(木) 11:45:34.05 ID:???

俺の脳内では、１０km先のウェザーがDIOやディアボロに30秒間雷や竜巻ぶつけて
勝利する絵が流れてた。このスタンドでできるのかな？

998 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 11:58:35.15 ID:???

おらおらおらおらおら

999 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 11:58:58.83 ID:???

がいあああああああああああああ

1000 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 11:59:16.02 ID:???

くぎゅうううううううううううう

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。