3 :
マロン名無しさん:2011/04/01(金) 15:20:40.50 ID:kHXzjdNk
以前、3のくせに「2get」と書き込んでしまい、
「2000万年ROMってろ!」と言われてしまった者です。
言われた通り2000万年間、沢山沢山ROMりました。
猿から人類への進化…
途中、「ガットハブグフーン?」と書き込んだジャワ原人に反論しそうになったりもしましたが、
言いつけを固く守り、唇を咬んでROMに徹しました。
そして現れては消えていく文明。数え切れないほどの戦争…生と死、生と死。
2000万年経った今、晴れて縛め(いましめ)を解かれた私(わたくし)が、
2get出来るチャンスに今っ!恵まれました。
感動で…私の胸は張り裂けんばかりです。
卑弥呼女王、見てますか?
義経様、清盛様見てますか?
信長様、秀吉様、家康様 見てますか?
それでは、2000万年の歴史の重みと共に、
キーボードを叩き壊すほどの情熱をもって打ち込ませていただきます。
2get
まだ解明されてない謎あんのかよ
もういらんだろ同じようなスレ
DBの悪役と言えばフリーザであること
ペンギン村のその後
クリリンの嫁が人間の名前を名乗ってないのは何故?
誰も覚えてなかったからじゃね
実は超DQNネームのため
あえて忘れたことにしている
天下一武道会のとき巨大化できたピッコロがその後巨大化しなくなったのはなぜ?
巨大化したのに速度が同じだと死角が多すぎて対処しきれないことに気づいた
サタンが軍隊を滅ぼしたセルに勝てると思っていたこと
>>12 巨大化してもメリットがないことが、いきなり証明されたしな
大猿と戦っても勝てそうもないし
>>14 あれは爆弾仕掛けてたからで、リング上で格闘技で戦う分には
負けないと思ってただけって説明あったじゃない。
>>16 たとえサタンの妄想の通りだとしても
リング上でも手品のように爆弾使われて、サタン死亡する可能性高そう
巨大化したとき絶対体のどっかが場外についてると思うんだがなあ
背負い投げしたときとか
>>11 あの世界のDQNネームの基準が分からんw
ビーデルなんか悪魔ちゃんだもんな
父親はリングネームなのに酷いお
少なくとも、ブルマやゴハンは笑われる名前らしいな
あの世界では苗字と名前が分かれてるのが珍しいからね>悟飯
学校にミドルネームを持つ日本人が転校してきたような感じなんかな
クラスメートの眼鏡君が、「ゴハンだってよ、変な名前」と言ってるから、名前自体妙らしい
周囲がイレーザとかシャプナーだから、アメリカの学校に東洋人が引っ越してきたみたいな感じだとは思うが、
ゴハンという名前は確かに変だw
サタンはなぜ悪魔という意味のリングネームにしたの?
エンジェルとかだったらかわいいじゃん
悟空が戦いたいのがキラーノじゃなかったことにベジータが驚いていたけどキラーノってどれくらいの強さだったの?
地球人だからクリリンくらい
>>28 天下一武道会の2回戦でブウを苦戦させるくらい
他の出場者より少し強いだけならベジータも驚かないはずだし
ベジータ的消去法で選んだ気もする
(子供は違うだろう。オカマもなし。変なコスチューム着てるやつもないない…とか)
ウーブのように過去の敵キャラの生まれ変わりかも
これはアニメの話だけど悟空対ウーブを見ても逃走しなかったのでやっぱりかなり強いと思う
(トランクスに似てるな…今度はマゴが来たか…)
普段は気を抑えて生活してるやつがほとんどだろ
実際に気を開放したとこを見ないと強さを測れない
んで何となく見た目で一番強そうなやつを口にしてみた
それなら別に違っても驚かないと思う
あんなガキとは思わなかった
ノーマル悟空が遥かに強い超2ベジータのエネルギー波(武道会場で撃ったヤツ)を少し弾けてなおかつ負傷も無いのはオカシイ
悟空は超3になれるから、ノーマルでもその超3の気に耐えられるだけの肉体の強さがあるんじゃない?
界王拳○倍に耐えるにはそれだけの肉体の強さが必要だったように
悟空、ベジータに超3ならデブブウを倒せてたみたいなこと言ってたけどほんとかな?
汗だくであの世へ帰るタイムリミットが早まるほど疲労したのに
ブウ側はその肉体の特性でダメージ無し
ただの後付け
>>41 物理で殴っても再生するから、強力なかめはめ波で消せると言うことだろう
流石に純粋ブウ戦くらいまで気を溜めたかめはめ波ではなさそうだが。
なんでも後付けにすんなよ
倒せてたんじゃ?てのはその時ピッコロが指摘してるわ
アホが見てもあと付けだろ
そのあと無理、時間ねーしって言ってる
ブウの強さを表現する基準として出してみた
え?倒せてたかもわからんけど
未来のために若者の力でやるべきって話だったろ
>>44 どうみても整合性あわせるための後付だろ
バカなの?
何の整合性だよw
だから言ってるように
「ブウは超3で倒せてたかも」
「でもあえて若者に任せた」
って設定は最初からあったんだぞ
何を涙目で必死に抗弁してんだよ
あのベジータが自爆しても叶わなかったブウ
↓
その上の悟空が超3になっても微妙なブウ
↓
そこで颯爽ともっと強い新ヒーロー(ゴテンクスor悟飯)登場
↓
しかし二転三転する
↓
やっぱりフィニッシュ悟空で決めるか
↓
じゃあもうちょっと超3強くしないとおかしくなってくるな
↓
デブくらいは倒せてた事にする
あれは若者に任せたかったのが主眼の
ピッコロとの会話の短縮形だろ
ピッコロはブウ篇で頭さえ無事なら再生できるとか言ってたが、
初代ピッコロは体に穴空いても再生出来なかった件
再生できなかったというより、卵を産む方を選択したのかもしれん
頭に核があるはずのセルは上半身吹っ飛んでも再生した
核があるのは頭 という話は信用できない
おそらく大魔王は戦闘タイプではない
だから再生もできない
片手を再生するだけでも相当気を消費する様子なので、
ブウ篇ではピッコロが強くなった分、ブウ篇の再生能力は前より上がってた可能性も
流石に首から下を全部再生するのはメチャクチャだぜ
ピッコロと天下一武道会で死にかけて回復したのに
ラディッツ襲撃のとき、400程度の戦闘力しか無い
(ピッコロと大差なし)のはなぜですか?
チチと楽しいことばかりしていたからだろ
言わせんな恥ずかしい
悟空は家にいると手を抜く
人造人間までの3年もあまりパワーアップはしていない
家族と離れるのは大幅パワーアップのための単身赴任期間と思えばいい
悟飯がZソードのとこにいた時にみんな悟飯が死んだってお通夜ムードだったけど、ドラゴンボールで生き返らせるって選択肢があったと思うんだけど、なんでみんなあんなに悲しんでたの?
ブウ編は今まで以上に破綻と矛盾のバーゲンセールだから
そんなにお通夜ムードだったかね
見たとこチチがぶったおれただけだし親として当たり前の反応だろう
>>53 再生するだけの気が残ってない
再生するのもかなり気を消費する
ラディッツ戦なんて気の消費を惜しんで腕再生しないで戦ってたし
>>64 それなのに、卵を産む余裕はあったんだよね
それより体に大穴あいてるのに卵生めるのはおかしい
卵がどこで作られるのかわからないからなあ
もう臨月(?)で産むばっかりだったのかもしれないし
自分の再生より、子供のほうに希望を託した可能性もある
実際、大魔王より魔ジュニアのほうが高スペックだったしな
>>58 むしろ、まじめに修行していたピッコロの伸びがすごく大きかったんじゃね
もっと単純に考えろ
ピッコロ大魔王はあえて再生しないで卵産んだんじゃない
はなから再生できないから卵産んだんだ
戦闘タイプは少数精鋭の戦士でナメック星人の守護者の役割
高い戦闘力と再生能力と戦闘向きの能力
回復魔法や子を産む能力はおそらくない 女王を守る側近の兵隊アリ
その他生活を営む大多数は龍族 働きアリ達
で、こいつらの群れのリーダー(最長老=女王アリ)に子を産む権利が与えられる
大魔王はシェンロン作れる龍族の天才の神様の分身だから龍族
でもって単身の大魔王はリーダーとして子を産み群れを作る
で、魔族に堕ちていたので子も奇形みたいな魔族を産んでた
そして最後に自分の分身として本当の子を産んだのがマジュニア
自信満々に否定する割には否定の根拠がないってどないやねん
ナメック星が、DBの存在が知られるまでフリーザ軍に侵攻されなかった理由
一応、ナッパの台詞から戦闘力が高い種族とは知られてたようだが
そりゃあお前
侵略したところで他の奴に売れるだけのモノがなかったんだろう
食うもんもろくすっぽなさそうだし
>>70 >>一応、ナッパの台詞から戦闘力が高い種族とは知られてたようだが
だったら、誰も侵略しねーよ
強い奴と争ったら部下が何人死ぬかわからない
メチャクチャ高いと言うニュアンスじゃないだろ
ナメック星人でも、たった1人じゃ俺たちにとっちゃ屁みたいなもんだと言ってる
>>73 ナメック星に行けばナメック人が1人や2人じゃないのはわかっているのだから
ナッパレベルの部下だったら、何人死ぬかわからんぞ
ナメック星って、水しか飲まないような種族だから普通に暮らしているけれど、
資源もなさそうだし、生物もあんまりいなさそうだし、高値で売れるような星でもないんだろう
大災害から立ち直ったばっかりらしいしね
物欲なさそうなナメック星人だから、奪うような金品もなさそうだし
ドラゴンボールを奪うという目的でもなければ、フリーザ軍が行くメリットないんじゃね?
ドラゴンボールの事もベジータが地球に行って死人が生き返ったのを確認するまでは
半信半疑というか信じてなかったっぽいし、確かにわざわざ行かないわね
>>74 フリーザが戦闘員級の部下の命など気にするわけないけどな
ぬくぬく出来るのは、ある程度の強さ+ゴマすって気に入られたキュイ・ザーボン・ドドリアくらいだろう
ギニューたちですら戦闘ポッドで惑星攻略させられる。本人たちは楽しいだろうけど
まぁ、ナメック星を放置してたのは上記でも言われてる様に、うま味が無いからと思うけど
ナッパは3000程度のの若者が3人かかってきても、普通に各個撃破するだろうな
6500〜7000近辺×10=65000〜70000(大猿)になればネイルも倒せるな
尻尾を切られなければな
ベジータは純粋ブウにトドメを刺すときに、元気玉があるじゃないかと言ってたが
ベジータにとって、そんなに印象的な技じゃない気がするが
地球の元気玉にも耐えたし、ナメック星の超元気玉なんて死んでたから見てないし
ヤムチャあたりから聞いたんじゃねーの?
ベジータに当てた元気玉は、戦闘力に換算したらどのくらいあったんだろうな
大猿の攻撃で邪魔されてから、元気は万全じゃなくて減った状態で当てたみたいだったけど
ベジータとしては、一度食らったからこそ、印象に残ったのかもしれない
元気玉について妙に詳しいが、魔人ブウ編までの7年間の間、
悟飯あたりに聞いたかも、ということで
確かに…詳しいなw
元気玉で終わるとこがいいよなぁ
界王様おつ
「ベジータとやら」
おまえが悟空に伝授して殺させようとした相手だよw
元気玉って、この時点で、悟空と界王をのぞいたら、クリリンと悟飯(2回)、
ベジータとピッコロとヤジロベーしか見たことがない技だったわけで、
他のキャラは伝聞だから、威力はよくわからないかもなあ
>>82 ベジータの気がパワーボールと悟空からのダメージで、18000から1万くらいに減ってたとみても、
威力的に2万以下くらいだろうな
ピコウロ大魔王、ラディツス、ベジータ、フリーザ、人造人間20号、神通人間18号、セル、セル間全体、魔人ブウ、魔人ブウ変体、と新しい敵が出てくるたびに
凄まじいインフレが決まって起こるよね。つうかよくもまぁ、次々前回よりも強い敵が出てくるものだ。常に危機的状況泣きがするよ
一応、サイヤ人〜フリーザは下っ端〜支配者までの流れだからインフレはしょうがない
セルはみんなの細胞の良いとこ鳥だから強くて当然
ブウは唐突すぎる 作者も無理ももうこれ以上は限界だと思ったろ
90 :
マロン名無しさん:2011/04/10(日) 20:55:45.14 ID:GxlKzqd5
>>88 ドラクエが、スライム、ドラキー、大ネズミ、大さそり、さまようよろい、暴れ猿、スライムナイト、
キメラ、ドラゴン、爆弾岩、ゴーレム、悪魔神官、アークデーモン、ギガンテス、グレイトドラゴン、ヘルバトラー
大魔王、隠しボス、とインフレするのと一緒
たまたま気分的なものでラディッツがピッコロ代魔王初代の時とかに
来日してたらアウトだったな
人造人間が5年速く完成してたりね
92 :
マロン名無しさん:2011/04/10(日) 23:36:36.39 ID:Z92I8YTV
18号のスカートのことなんだけどさ
あれはデニムスカートではないんじゃないかと思いはじめたのよ
クロッチライン?ていうのか分からんけど、正面に縦ライン入ってないじゃん?
だから考えたんだけど、ヒップポケット付ベルトスカート(ミニ)が一番近いなんじゃないかと思うんだ
コスプレじゃみんなデニムスカート履いてるけど
二次イラストみると縦ライン無し分かってて描いてるのが多い
鳥山先生がわざとなのか描き忘れてそのままなのか
そのへんどう思うよ?
どうでもいい
上げながらバカみたいな質問するな
94 :
マロン名無しさん:2011/04/11(月) 00:05:54.30 ID:JHidwYWg
あげ
>>91 その逆に敵の来る時期が遅すぎた為、悟空達の相手にならないって流れを描いたのが
ブウ編前半やオリジナルアニメ作品の「オスっ!帰ってきた孫悟空と仲間達」だな
>>25 昔はプロレスのヒールかなんかだったんじゃない?
んで後から人気出て総合に転向、通りの良い昔の名前で出ていますみたいな
>>94 あと19号20号戦もそうだな
悟空の超化がある意味強さの頂点で
そののちはマンネリ防止のため見せ方を少し変えてゆく
アニメの劇場版なんかも含めると最強の敵のオンパレードで見てて疲れるからなw
弱い敵が現われても、あっという間にバトルが終わっちゃうからなあ
グレートサイヤマンが悪人と戦う時のように
99 :
マロン名無しさん:2011/04/11(月) 23:34:08.26 ID:/sZsmAS9
ダーブラとか。
セルも最初は逃げてたし
悟空たちが強すぎて敵が苦労するというのは変わってて面白かったよ
セルフパロディみたいで
102 :
マロン名無しさん:2011/04/12(火) 00:41:00.81 ID:IOmNnx4Z
ダーブラが地獄に行ってたらセルとタイマンするかな?
俺はセルが勝つとおもうけどな。
天国に行ったというれっきとした事実があるからそういう妄想は謎ですらない
104 :
マロン名無しさん:2011/04/12(火) 07:25:44.15 ID:IOmNnx4Z
だから例えばって話してんだろうが。
いやダーブラが勝つだろ
昔からよくあるが原作にない例えば○○とかは本スレか強さ議論をオススメする
謎ではないけど
悟空とベジータが最初闘った時は、悟空の方が努力が才能を上回るかもなって立場だったのに
ブウ編ではベジータが悟空以上に努力しても天才の悟空には届かないってことになってたよな
兎と亀ですよ
エンマ様が死んだら天国行き、地獄行きの判決は誰が下すの?
2代目のエンマだろ
>>107 ベジータは人に教わりたくない・自分の事情最優先とか
努力のしかたに普通に問題があると思う
師匠がいたほうが強いってことか
セルも格闘家のデータ集めまくって生まれたからな
悟空は一度見た技は二度と食らわないとか言ってたから
すごく目がいいんだろうな
技の模倣、見極めのセンスはベジータより上
悟空「おめぇやっぱつえーや^^;」
プライドが邪魔しない冷静な判断力もある
2回目の精神と時の部屋にトランクスと別々に入っちゃったのは
親子の伸びを妨げちゃったんじゃなかろうか
>>113 1人で一年ずつ修行するより、2人で対戦したりした方が、効果はあっただろうな
ただ、あの2人の場合、1回目に入った時も協力し合って修行してない気もする
ベジータもダジャレに目覚めたんだから
界王様のところへひとっ走り行ってくるべき
かめはめ波は足でも出せるし曲げられるのに…
一回しか出番無かったな
亀仙人は若いとき不老不死の薬飲んだのにその後老化してるのはなぜだ?
あのシーンってアニオリだったけか?
>亀仙人は若いとき不老不死の薬飲んだのにその後老化してるのはなぜだ?
原作にはそんなシーンはない。
わしは不老不死の薬を飲んでおるから大丈夫。
っていう嘘を言ったシーンはあったような希ガス
詳しい人頼む↓
カリンさまの家で盗み飲みしてたの見た
占いババって500歳で亀仙人は300歳らしいんだけど、この姉弟の親ってどんな奴なんだ?最低でも220歳位は生きてるって事だよね?
あと、ふと思ったけど兎人参化って悟空に月へ連れてかれたよね
その後、ジャッキー・チュンが月破壊して…
あんな初期に星1つ破壊出来るかめはめ波撃てたんだもんなぁ
桃白白や鶴仙人も長生き
この世界強くなれば寿命も伸びるのか?
そもそも、本当に何百歳も歳とってるのか証明するものは無いんだけどな
ピッコロの時代も、昔とは書いてるけど数百年前とは書いてないし
ピッコロの時代の原作のイメージ描写は、人間は原始人みたいな藁の服着てたからなぁ
そんなに前なわけないしね。数百年で原始時代から近代文明になるはずもなく。
不老不死の薬はないけど
老化を抑える薬を飲んだんだろ
亀仙人も占いババも鶴仙人も桃白白も
みんな兄弟とか同門だし
悟空って何歳まで生きるんだろうな
サイヤ人の寿命自体は若い時が長いだけで、地球人と変わらないらしいから90歳くらいで死ぬのかな
でも悟空は老界王神の残りの寿命を継承して生き返ってるんだよな
なんか「どうせあと千年くらいしか生きられないし」とか老界王神言ってた様な気がするんだけど・・・
死ぬことに抵抗ないからあっさり死ぬんじゃないか
命をもらって生き返っただけで残り寿命はそのまま引き継げないんじゃないか
悟空はサイヤ人という宇宙人であって界王神という人種になったわけではないし
普通の人間と同じくらい
悟空も神様になっていれば長生きできたのかな
長生きするかどうかは分からんが、食って笑って修行して畳の上で極楽往生だろ
劇場版でビーデルがブロリーのパンチ一発かわすシーンあった気がするけど、ビーデル程度が本気ではないにしろ超サイヤ人のパンチかわせるもんかね?ラディッツ相手でも無理だろうに
てか、ビーデルって戦闘力いくつなんだ?
ブウに殴られても死なない我らがサタンの血を受け継いでいるから
答えられないから原作じゃないのでスレ違いですってレスしておく
ええ(;▽;)
スレタイ読め
劇場版はパラレルだ
そんなむちゃくちゃなことやらかしてるし
>>131 ドラゴンボール世界では若いうちに死んだ方が
あの世で楽しくやっていけそうだけどな
かわいすぎわろたw
鳥山明世界のツンとしたキャラはカワイイ
っていうか、チチとの結婚の伏線なんて鳥山さんよく覚えてたなw読み返して考えるタイプなのかな?
悟飯のおじいちゃんがパイパイになるとこだったのか
>>131 あれの場合は最強の敵と相討ちになるくらいが嬉しいんでね?
悟空はともかく、ベジータは「ある程度戦闘を楽しめて強い相手に、それでも自分が圧倒的に勝てる」
くらいが1番楽しそう。ちょっと強い反撃食らったら、ベジータは逆上するからな。命は惜しい感じ。
サイヤ人の一般的な性格は、ベジータの方が近いだろう。悟空は自分と互角か強い相手でもワクワクする感じ。
だからフリーザ軍時代に伸びることがなかったのかもな
悟空が死んだらピッコロやベジータは喪服を着るのか
生き返らせるなって言われて「もう闘わん」とか言いながら普通に修行してる訳だしそんなことしないだろ
何食わぬ顔であっさり帰って来たりするからわざわざ葬式するのも馬鹿馬鹿しいだろう
トランクスが未来に帰るときは、悟空のために腕に喪章をベジータ以外は皆つけていた。
喪服を着てたのは、悟飯・亀仙人・ブルマ母の3人。
元神様の男は司祭をやると良い
フリーザ軍に葬式や死者を弔う概念は無い
ベジータに喪服や喪章と言っても、なんじゃそれ?状態
基本は死して屍拾うものなしだろう
『子が親を殺す。それがサイヤ人だ』
っていうくらいだから死に対しては感情薄いんだろう。戦闘を楽しむ種族が死に対してナイーブじゃやってけないだろうし
バーダックのトーマの死への怒りを見ると仲間意識や絆はあるみたいだけどね
>>150 文化や習慣以前の問題で、ベジータが悟空を弔うわけがないだけの話
地球式の弔いはしないが「もう戦わん」と戦意喪失するくらいにはショックでかい
これで純粋なサイヤ人はこの世に自分一人になったという思いもあったんじゃないかな
オレはもう戦わん→体がなまってるぞ悟飯
おまえがナンバーワンだ→そのうちかならず勝ってみせるからな
前言撤回しても当然のようにしてるのがスゴイよ
素直な人だから思ったことそのまんましゃべっちゃうんだよ
ナメック星の時だってスカウターの盗聴機能忘れてんのかって勢いで独り言いってたし
ベジータも終盤では何だかんだで親父が板についてきた
遊園地だの小遣いだの、惑星戦士時代とは似ても似つかん
最後は軟弱なわが子にも余裕の笑みだもんな
なんだかんだ言って地球育ちの悟空に近づいてるようだ
超化も穏やかなほど強さを増すし結果的には最良と
修行は続けてるし打倒カカロットの信念も薄れてはいないけど、
ベジータなりに家族と平和な生活を楽しんでるって感じ
トランクスを遊園地に連れて行くベジータ見たかった
ギニューはナメック星戦以前にもボディチェンジやってきたのだろうか
はじめて出す技じゃなさそうだし
ホントのギニューはすごく弱くて体を乗り換える生命体ってオチあるかm
もしも悟空が頭を打たなければ本当に地球を滅ぼすことができたの?
>>161 悟飯じいちゃんに拾われないまま、満月がきたら地球はアウトじゃない?
ブルマと出会った時で確か戦闘力50だったから、大猿化で戦闘力500
初代ピッコロ大魔王で300位だったから地球滅ぼせるね
>>159 チビトラ「パパ!ジェットコースター!ジェットコースター乗ろうよ!!」
ベジータ「ふんっ!くだらんっ!」
チビトラ「ほらパパ!もうすぐ僕らの順番だよ!」
ベジータ「黙って並んでろ(奴らみんなすさまじい悲鳴をあげてやがる・・・どんな修行なのかお手並み拝見といくか)」
ガイド「あの〜お客様、大変申し訳ございませんが当ジェットコースターには身長制限がございまして・・・」
チビトラ「えぇ〜!そんなぁ〜!」
ベジータ「ははっ!諦めるんだなトランクス」
ガイド「あの・・・失礼ではありますがお客様も該当しております」
ベジータ「くそったれぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!」
つまんね
まあ、あれだ
次行こう
想像はしやすいなw
つまんねえよ
あんだけものすごい速さで空飛んでんだからジェットコースター乗っても何の感動もないだろうな
赤ちゃんの頃からハンパなく高い高いをされてそうだしな
Z戦士の高い高いって大気圏突き破るんじゃね
悟空以外にも他の星に送られたサイヤ人はたくさんいたはずなのに4人しか残ってないのはなぜ?
アニメでは他の星を攻めてたトーマたちを殺すのにザーボン隊が派遣されてた
原作でもそんな感じじゃね?
そんな中で生き残ったラディッツか…
栽培マンと天津飯が戦っていたときに、悟飯が「見えない」って言ったのに対して
ピッコロが「気を読め!貴様以外はみんな見えているぞ!」って言いましたが
チャオズにも見えていたのですか?
そう考えるとすごく意外なんですが
あの時点の悟飯よりは強いんじゃないか?
餃子たちの方が基礎能力は上だろ
悟飯は潜在能力はあってもまだガキんちょな上に実戦経験ゼロだからな
>>175 一人だけあたかも見えてるようなフリしてた先輩のヤムチャさんに気付いてゴハンが気を遣ったんだよ
ナッメク星人や界王がいる時点で人造人間なんてどうとでもできるよな。
悟空や死んだ仲間とも話せるし、悲壮でもなんでもない。
って別のところで言ったらわけのわからない奴が発狂してきたんだけど、タブーなの?
>>178 戦ってるのはヤムチャじゃなかったっけ?
基礎体力とスキルはちがうだろ
そもそも強い弱い戦闘力数に頼りすぎじゃないか
おおもとの戦闘力の算出の仕方に疑問持つやついないのがおかしい
質問なんですけど42巻で悟空の気を回復させる場合、
デンデが界王神とキビトが合体した人を回復させた後、瞬間移動して悟空の気を回復させることは可能でしょうか?
天下一武道会の頃のピッコロなら、
天津飯がフルパワーで気功砲をぶつければ勝てたと思うのですが
どうでしょうか?
ラディッツ襲撃後に
クリリン、天津飯、ヤムチャ、亀仙人の戦闘力出てたけど
ピッコロが400程度なのに対してみんな強すぎ(ピッコロの3分の1〜3分の2)でガッカリした。
その当時であればピッコロと悟空の二人はみんなと桁違いの強さが無ければ
説得力がない気がした
>>184 実際には
「御供以外が束になれば勝てる」というのが事実で
「御供以外は次元が違う」はピッコロの強がりなんじゃねーの?
130〜250位戦闘力で400のピッコロに挑むのは
1000〜3500位の戦闘力でナッパに挑んで
全く歯が立たなかったのと同じようなものだと思う
まあ、戦闘力は足し算で測るもんじゃないしな
結局、戦闘力ってなんなんだよ
キーワード:気力 体力 力 スピードをなんかぎゅっと固めた感じか?
それとも+αがあるのか
技は関係ないだろう、時間とめる奴やアクマイト光線が使い方次第で強すぎるし
体を強化するオーラ(気)の量
人造にんg
基本的に戦闘力が強さの基準だけど
ラディッツ戦みたいに一点に集中させられるとやばいから一概には言えないんだろ
>>188 栽培マンに対するナッパのコメントからするとパワー=戦闘力のようだ
悟空の体じゃ戦闘力23000しか出せないギニューが速度は前より速いとか言ってたし
スピード度外視するならパワー=馬力ってことでおK?
ラディッツのスカウターでは農夫が戦闘力5
5:農夫1人
戦闘力10000で農夫パワー2000
体力気力はパワーの増減、持続力に関係する
Z戦士は気をコントロールし戦闘時および瞬間的にパワーを上げることができる
戦闘力はエネルギー波等の威力に関係するが技自体の有無、性質には関係しない
ここまではわかってきた感じがする
銃を持った兵士一人が戦闘力いくつだっけ
変身前フリーザ53万÷5=106000農夫力
>>182 できるんじゃね
やらなかったのはデンデの回復技に時間がかかり
悟空があと一瞬で押し負けるところだったのだろう
デンデも元気玉に体力使って直せなかっただろう
ヤジロベーの強さの理由は何だろう?
誰からも修行を受けるでもなく、最初期の悟空と変わらないような生活してたのに
初登場時で22回天下一時のクリリンやヤムチャよりたぶん強いよね
>>199 @強い猛獣とか怪獣を殺して食っていた
A強い強盗と戦っていた
Bレッドリボンの残党と戦っていた
C人造人間の実験体を排除
Dギランみたいな大会出場者と、手合わせしていた
E警察や軍隊と戦っていた
あの剣と剣術に何かあるな
>>201 @かな〜
腹いっぱい食べるには大きな獲物がよくて、大きな獲物はそれだけ強いだろうし
それを仕留めるのにヤジロベー自身も強くなっていったと
矢白ベーは脇役補正がなけりゃ、最強だな
そんな調子に乗らないベジータみたいな奴は扱いに困りそうだ
ヤジロベーは亀仙人の師匠(むたいと)の子孫
むたいとで思い出したけど天津飯は電子ジャーが割れてたせいで魔封波使えなかったけど
割れてなくても使いようがなかったよね
単身で乗り込んだから封じても後で電子ジャー回収する人が居ないから
側近のピアノ(もしくはドラム)あたりがまたジャーを開けてしまう
そういやアニメは使ったけどドラムに邪魔されて失敗してたな
使ってる途中に後ろからボコられる危険性もあったなw
>>199 ヤジロベーが強いのはあの剣があるからだ
そうだろう?
道理で剣使用禁止な大会で予選落ちすると
ドラムとピッコロにダメ元で気功砲使えば良かった。
まぁドラムはスキが少ないから、気をためる時間は無さそうだが。
4人になってどれかの口に魔封波でつっこむというのはどうだい?
いや本気さ
速度が1/4になる件
全員やられるほうが早くね
ドラゴンボール=ドラえもんボール
有用なのはポケットだけどな
>>215 道具が何も入ってない空のポケットなら
ブルマの家で作っているぞ
ナムさんは水どんだけ持って帰るつもりだったんだろう
絶対足りないだろ…
>>217 1トンや2トンなら勝手に持って帰っても怒られないが
何百トン、何千トンとなると、水がタダみたいに安い街でもそれなりの代金取られそう
カプセルの最大容量はどんなもんだろうな
ダム級に入れられたらすごいけどそこまでいかんだろうし
カプセルってかなり高いんじゃね?
亀仙人が簡単にくれるくらいだからカプセル自体はそれほどでもないんだろう。
しかし考えてみると国は一つというわりに生活レベルは土地で全然違うっぽいな。
統一国家も名ばかりか。
まあ、中国くらいの広さでも地域間格差はあるし。
ヤジロベーは神様・かりん様の下で修行してたけど、気弾は放てないのか?
224 :
マロン名無しさん:2011/05/02(月) 07:13:24.40 ID:3JRD52Oa
やっと解りました、ドラゴンボール好きが、みみずボディだということを。
みみずボディ?
おふぅ〜思わずググッちまったぜぇ
>>217 水たくさん買って帰る→作物作る→作物売る→水買って帰る
このループで少しずつ暮らしを良くしていくつもりだったのでは
大会で武道家としての名を上げて道場開いたり他の大会の賞金狙ったり
ボディーガードか何かで雇ってもらったりするつもりだったかもしれん
>>223 獲物を焼いたり飛んでる動物を仕留めたりするのに便利そうだから
習得してそうな気はするけどそんな描写がないんだよなあ
逆に気弾放てたらベジータの尻尾も気弾で切りそうな気もする
ということで、カリン様のところで仙豆食って生活してるため
狩りの必要がなく戦う気もないので習得しなかったのでは
そして仙豆が絶滅寸前
ヤジロベーは自発的に修行するようなタイプじゃないからな
すげー強いのに本人はやる気無しという
ヤジロベーは下界見られるんかね?カリン塔にいるだけ仙豆食うだけじゃめちゃくちゃ暇だろうけど
ブウ編のピッコロや悟空は神殿からも下界が見られるようだから修行次第で身に着く能力っぽいし
スゲー強くねーよwwwwwww
ヤジロベーは下界の人々の生活を眺めることに興味がなさそう
腹いっぱいならそれでいいって感じ
ピッコロが下界を見られるのは神様の能力が残ってたからじゃないか?
亀じいさんカリン搭修行のころは筋斗雲を譲り受けるくらい
清い心があったんだよね
(少年の悟空へ渡す話でウミガメも乗れなくて驚いてたし
乗れなければそもそも貰おうとも思わないはずなので)
ピッコロと神様が合体する前に下界を見る能力は無くなるって言われてたけど残ってたんかね
ピッコロベースと言いながら実は神様ベースだったとか?
それなら界王神にあれほど狼狽えたり、ブウとゴテンクスの戦いで神殿が壊れていくのをいやに嘆いたりするのも自然なのかも
ネイルとの融合の時もデンデの名前や最長老のことを知っていたし
ベースの性格であるピッコロ+融合した側の記憶や能力みたいな感じかな
界王や神殿のことは神様がかなり影響を及ぼしてるっぽい
>>233 >>少年の悟空へ渡す話でウミガメも乗れなくて驚いてたし
「亀仙人は乗れる」という亀仙人の宣伝を信じただけ
いや、実際に飛び乗ったことからも考えて亀仙人は昔は乗れたはず
おそらく向上心とかの問題だろうな
昔はただのムッツリスケベだったのが
今は小さくなってブルマのトイレに侵入するなど
変質者の風格が出てきたからだろ
ギャルにもてるために強くなろうとしたのがきっかけでも
カリン塔をのぼっていったこと考えれば常軌を逸した精神力で
登ってる間に清浄化されてたんだろ、下界に下りた後は知らんが
ラディッツの地球襲来の動機て結局なんなの?
すぐ仲間にするのあきらめてるし
何度読んでも
クリリン≧天津飯>ヤムチャ
になるんだが(最終回時の実力ではなく)
これは間違いなのか
>>240 ベジータ・ナッパとあまりに戦闘力差があいてて馬鹿にされてるから
弟を味方に引き入れて地位向上することを狙ってたけど
フリーザの周りのザコ戦闘員にすらかなわないくらい弱かったから諦めたのでは
つかラディッツ自身がザコ戦闘員並みかむしろ弱いくらいなんだよな
でも悟空の戦闘力は900あるからな、部下にするにはちょうどいいくらいだとは思うけど
ああもしかしたら、大猿になれないのが原因かもしれない
>>245 ものすごく納得した
ラディッツの素の戦闘力が1500としても大猿になれば15000
初対面時の悟空は300ちょいで大猿化もできない
この差じゃ確かに使いものにならないな
大猿になれないこと知った途端
悟空を殺す方向になったしね
あとラディッツの1500ってのもそんなに低くはないと思うんだけどな
だってフリーザの周りにいた雑魚兵士が同じくらいだったよな
ちょっとよく考えてみると社長のフリーザに同行してる兵士なんて精鋭兵士だろ
スペツナズとかそういうレベルの特殊部隊だろ
サイヤ人の下級戦士でさえそのクラスってことはやっぱサイヤ人は戦闘民族だよ
大量生産できる即席兵士な割にパワーがラディッツに迫る栽培マンと
まったく戦闘向きじゃない一般クラスでもラディッツの倍くらい強いナメック星人のせいで印象が……
サイバイマンは戦闘力だけは高いが命令は戦うことしかできないからな
ちょっとでも知能が必要なことは何もできない
それじゃ戦闘の駒としてしか計算できないからラディッツとは並べられないよ
クリリンがヤムチャにだけ「さん」付けで呼ぶ理由ってなんだろう?
亀仙流の同門だから…クリリンの方が先輩、同門のごくうのことは呼び捨て
年上だから…天津飯、べジータに対しては呼び捨て
実力…初対面の時ですら「ジャッキーに手も足も出なかったヤムチャ」「負けたがそれなりに善戦したクリリン」
べジータは子供にしか見えなかったけどなー
>>250 初対面時の状況によるんだと思う
最初は敵だった天津飯ベジータと
最初から友好的な武道家で年長のヤムチャ
>>248 ラディッツより強いのは、せいぜい10人くらいしかいなかったのじゃねーの?
他は、戦闘員と1対1で負けるレベル
>>240 生き別れの弟に会いたかった
でもテレ臭いので色々と理由をつけた
会いにいったら価値観が全く違ってて困惑して正気取り戻してもらうために脅迫
そしたら緑の奴と一緒にかかってきて殺された
やっぱ初代ピッコロ大魔王やタンバリンら
は地獄行きなのかな
257 :
クンニッ:2011/05/11(水) 14:09:43.09 ID:???
.,,_:::::-、 \ : ; !
l!゙ 、\ ヽ ,:' ' | __
゙i, ヽ::\ _,,r'li r'〔__ i
ヽ ゙''{ ・, 、ヽリ/ , r:::'i" /ヽ |:: : |
_ ゙゙ ̄" `''”j,r'r”_‘-’_/,r' ,' i` ー }
゙:, ...: : jl゙゙'l゙ "⌒ i' ,' }': : !
l ,,;..: : : :j | ! / _i:: : i
i ,r==゙ 、、 j j :,r' / ,r'': {':` ー '|
," .|l゙(゙\ `ー,' ,イ/ _l: |::: |,.........,
l! `ー:==-i| / r' ,ー'、:: ゙i,..j:::、 |, i
l! i! / i:: i: `、::::;、 ゙i, |
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j j' / i:::::. ゙i,, ゙ 、゙: ゙ . ゙ , 1
ヽ ,r' / i::::::. ゙, , , ' _, |
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: : : : ヽ、___/: : :i⌒\ \,r'ヽ、____,,.:: -'' ",r',r'
宇宙船で1年もかかる場所にいられると、フリーザの部下とか逃亡したりしないのかな
すぐフリーザは処刑するからありえなくはないと思う
部下を処刑なんてしたっけ?
スカウターで簡単に追跡される
フリーザは原作じゃ処刑してないんじゃないかな
たかが戦闘力数千の雑魚のためにわざわざ追ってこないだろw
>>259 ベジータとキュイみたいに
ある程度以上のレベルの部下はお互い牽制し合わせて
裏切ったら殺せって命令を下してるのでは
一緒に星を攻めるつもりだったラディッツとベジータ・ナッパが
かなり遠く離れた場所にいたのは部下同士が徒党を組まないように
派遣場所をこまめに変えてわざとバラバラにしてるんじゃないかと思う
それならラディッツじゃなくてナッパを離すんじゃないのかw
>>266 王子様に形式上の敬意を表して側近を付けてたか
あのときたまたまナッパが一緒に行動してただけで
普段はそれぞれ別のところに派遣されてたのかも
まあフリーザにとってラディッツが一緒にいるかいないかって
全く問題にならなそうではあるなw
やっぱ大猿変身戦闘力10倍ってチートだな
ラディッツは星がなくならなければ
おそらく絶対ベジータの仲間にはなれなかっただろうな
むしろ一度も話す機会すらないだろ
ナッパとですら身分が違いすぎるだろうな
ナッパってなにげに身分高そう(貴族階級くらい?)だし
名門出身とは言ってたな
戦闘力の高さはある程度遺伝みたいだ
>>268 うっかり戦闘力10倍だと余計なこといわなきゃ
封印されることは無かった
ラディッツが言ってた「悟空と同じように星に送り込まれたサイヤ人」って
結局誰だったんだろう
実はナッパで、生まれた時は下級だったけど
何度も死にかけて強くなったんだと思ってたんだが
ナッパは自分では名門出のエリートだと言ってるんだよね
べジータ「ははは、大ザルになったサイヤ人は戦闘力がちょっとだけあがるんだ!!」
>>250 初対面の時ですら「ジャッキーに手も足も出なかったヤムチャ」「負けたがそれなりに善戦したクリリン」
それって実際にはどれくらいの差だろうう?
>>273 後付のゲームだと公式で出てるんだけど
原作じゃ謎だな
名門出でも実は最初戦闘力たいしたことなかったナッパさんというのはダメか
由緒ある家柄でも戦闘力が低いと容赦なく偏狭送りというのは
サイヤ人らしい設定かも知れんw
タープルさん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
いや、それ普通にベジータでいいでしょ
星壊れた時、実際辺境の星一人で潰してたじゃん
自分からフリーザに志願してだけど
王子で戦闘力自体エリートのべジータが送り込まれるのはおかしいと思う
子供の時点で王の戦闘力超えてるなら送り込まれはしないだろうな
ただ、もう教えられる奴いないから実戦に行ってましたというのはあるかもしれない
サイヤ人5人しかいないのにエリートも下級戦士も無いだろう
送り込まれるのも自分から行くのも
ラディッツにとっちゃ同じようなもんだろ
赤ちゃんで星に送り込まれる
5歳のガキが自分から志願して星に送ってもらう
並べてみるとけっこう違うな
>>274 ヤムチャはジャッキー・チュンに攻撃を一発も当ててない
クリリンもギャルのパンティーで気を引いたとき以外まともに当ててないけど
避けきれず手で防御させたことがありその攻撃をジャッキーが誉めてる
だからこの時点で結構実力差があると思う
ただクリリンは最初から多林寺で武術の修行をしていたっぽいけど
ヤムチャは初登場時や対レッドリボン軍で剣を持ってたので
武術より剣術の方が得意だったのかもしれないな
>>281 ガキの頃って子供(幼少)というより中学生くらいって感じがしない?
意外にベジータは元々戦闘力低くて、送りこまれてる内に超エリートとしての才能が開花したのかもよ
べジータは子供という設定の方が良かったかも
振る舞いは完全に子供なんだけどねえ
つーか最初見たときは10代くらいだと思ってたぜ
鳥山は最初ベジータを悟空の年下で考えてたからね
エリートのボンボンみたいな
そのあと年上設定に変わったことで急に渋くなった
ナメック編からなんか大人になってるんだよな
ピッコロが適当に発言した
ドラゴンボールを信じて1年もかけてやってくるベジータたちは
騙されやすいタイプだな
ベジータ王て原作で出てくるの?
>>291 顔も名前も出てこないがフリーザ対ベジータ悟飯クリリン戦の序盤で
フリーザがサイヤ人を滅ぼした時変身せずにサイヤ人の王に勝ったと言ってる
だれも「ベジータ王」とは呼んでないから名前が違う可能性もあるかも
>>291 ピッコロがナメック星人だと知ってたならともかく
知らない地球住民の発言だけを理由にずいぶん長旅したもんだ
勝手な行動して途中でフリーザの部下に宇宙船撃ち落されたりしないんだろうか
曲がりなりにもサイヤ人をぶっ殺した相手だしハッタリかます必要もない
かてて加えてその道具の名前もナチュラルに出てきた訳ですし
知らない星の知らない奴がさらっと口にした不思議な道具の存在を信じられるあたり
ドラゴンボール世界の宇宙では不思議な現象なんてありふれてるのかもしれない
地球のホイポイカプセルは他の宇宙人から見てもかなり不思議で便利に思えるだろうな
仙豆とかも不思議な薬だよね
仙豆ってどこで育ててるんだろう
カリン様が植木鉢にじょうろで水やって育ててるイメージなんだが
水やりとか収穫の描写があったっけ?
全く無い
仙豆ってハラは膨れるけど美味くはないよな
食い意地はったヤジロベーがよくあんなところに住み続けられるもんだ
中毒性があるという噂が
ヤジロベーはシンバルの丸焼きを美味いと感じる味覚の持ち主だから
美味い不味いはあまり気にしないのでは…と思ったが
シンバルって生まれたばっかりだしナメック星人の子だから多分水しか飲まない
肉質はかなり上等で本当に美味いのかもしれないな
ナメック星人の肉ってよォー、もし食ったら「うまいのか」? それとも「まずいのか」?
食べることを深ーく考えるってことはよォーーー、
『幸せに生活してるか?』どーかにつながるからよー、
とっても大切なことだと思うわけよ。
……でな!! 草を食わずに生きてる動物いるよな?
ライオンとかネコとかハゲタカとかよォ〜〜〜〜ッ、
そーいった非草食動物に肉ってのは、レストランには出ねーー、
なぜか?
臭くって、とても食えたもんじゃあねーからだ!! まずいんだよ!
いい? みんな? ネコはまずくって食えねー。 ここまでいい?
一方でよ、『鮎』って魚知ってる?
鮎は虫は食わねえ…………藻しか食べない草食魚なんだ。
魚はフツー、腹ワタはにがくてまずいもんだが、
鮎は腹ワタまでおいしく食える……。 肉を食わず且つ水しか飲まないわけじゃあないからだ。
こー考えるとだなあー、オレたちがうまいって言ってる肉は、
全て草食動物の肉んなんだよ。
牛・豚・鳥ィィーッ。 いい草の餌ほど、うまい肉になる。
つまり結論ッ!
『ナメック星人』は草食ってないからまずいんだ。
>>303 ナメックは肉食ってないから、旨いはずだよ
肉食ってないから旨いんじゃなくて
旨い草を食ってる草食動物の肉が旨いんだよ
306 :
マロン名無しさん:2011/05/16(月) 23:25:51.36 ID:VkI+4ssI
ナメック星人は自ら光合成してる
故に水と太陽さえあれば生きていける
結論
ナメック星人は肉を食わないうえに
草を食うどころか
肉体そのものが植物に限りなく近い性質のため、超うまい!!
仮にナメック星人がうまいとしてもそれとシンバルがうまいは別じゃないか?
シンバルたちってナメック星人ではないし
トランクス「いいか悟天、よく聞け!」
悟天「うん!」
トランクス「パパはなぁ、ナメック星人を食べたことがあるんだ!」
悟天「ナメック星人を!」
トランクス「そうさ、だからあんな奴なんかに負けるもんか!」
悟天「じゃあピッコロさんって食えるのかな?」
トランクス「食えるだろうけど、食ったら死んじゃうだろ・・・」
悟天「でもピッコロさんって頭さえ残しておけば死なないって言ってたよ!」
トランクス「そういやそうだったな!じゃあ食ってみるか!」
ピッコロは苦味が強そう
食うならギランあたりだろ
肉じゃなく野菜に近い味がしそう
きゅうりみたいに適度に硬くてジューシー
でもシンバル丸焼きにされてたな
俺食ったことあるけどブヨンは不味いぞ
ドドリアは脂身が多すぎだな
フリーザ軍に何故ドドリアのような肥満体がいるのか。
徴兵検査で落とされても不思議でないのに。
ピッコロの腕や足をヤジロベーに食わせる⇒再生で仙豆の無駄な消費をカット
デンデでもいい
フリーザ軍は戦闘力1000ぐらいあれば検査はパスできると思うよ
>>313 マジレスすると戦闘力
それにあれ脂肪じゃなく筋肉
スマートでも弱い奴なんかいらんし、デブでも強けりゃ関係ない
肥満ってwwww
お前じゃないんだからww
ドドリアは出身の星の中ではガリガリ
一般的な体型の奴は「空飛ぶ円盤」みたいな姿してるんだよな、と乗ってみる
>>306 タンバリンはかめはめ波で吹き飛ばされてヤジロベー拗ねてたけど
タンバリン身が少ないし肉質的にも不味そう
ドラムはぽっちゃりだけど苦そう
ピアノは鳥系で案外旨そう
ヤムチャが軟弱な都会に飽き飽きしてたこと
325 :
マロン名無しさん:2011/05/21(土) 23:02:45.49 ID:n8vOZ2v5
ヤムチャは都会の不良を全員倒してヤンキーやチーマーのカリスマ的な存在になれたよな。
「あ!ヤムチャさんお疲れ様です!」
みたいな。
空しいだけじゃねw
>>325 2回目か3回目の天下一武道会あたりで悟空達と競うのを諦めて
他の武術大会に出場するかアニオリみたいにスポーツ選手になってたら
世界的に有名なトップアスリートになれただろうなとは思う
ヤムチャならサタンみたいなマスコミへのアピールもそこそこ上手そう
ヤムチャってアニメで一度メジャーリーガーになってたシーンあったよな
元は盗賊なんよな
ヤムチャはともかく、おとなしそうなプーアルが盗賊の片棒を担いでたってのが何とも・・・
プーアルって僕っ娘なの?
山賊
>>330 ブルマのパンツ見て赤くなってるからおそらくオス
>>332 そんなシーンあったっけ?何巻?
今まで「十中八九オスだろうが決定的な証拠はないからメスかも」
というロマンを抱き続けてきたというのに…
ここはあえて「ボクも大きくなってあんなエッチなパンツをはいたら
ヤムチャさまはボクのこと好きになってくれるかな///」説を推す
>>332 オスだとしても人間型じゃないから
人間のメスにドキドキするのはおかしいのだが
プーアル(うわぁ、僕が人間だったらこんな格好できないよー…)
って照れの表情かもしれないぞ
ベジータの年齢についてだが
ベジータって移動のとき長期睡眠装置みたいのを使うだろ。地球来た時とか
長期眠っていて腹もへらず、筋力も衰えていなかった。
つまり長期睡眠装置とは肉体の活動を停止できる装置なんじゃないか
だから本当に肉体が経験した、年齢として加算される年月は「生まれた時から現在まで」とは違うんじゃないのか
だから登場時あんなに子供でそのあと成長したんじゃないのか
これどうよ
ぶっちゃけ鳥山の考えで外見が加齢されただけでそんなこと考えるだけ無駄
しかも活動停止してたのは一年未満
通算でどの程度かは知らんが
仙豆ってどういう風に作ってるの?
それにある時期を境に著しく貴重品になったよね。
前は甕に腐るほど入ってたのに。
>>334 それはウーロンの例があるから関係ないだろ
ウーロンもスケベだが亀仙人がいるせいでキャラが霞む
プーアルって両性具有のキツネか人造人間のどっちかだろ
>>338 ヤジロベーが実るとか言っていたから
どっかで栽培しているのかも知れないな
プーアルとかウーロンとか、あいつら最終学歴は幼稚園だか保育園だかなんだろうか
プーアルは最終学歴が幼稚園で職歴が盗賊か
ウーロンは先生のパンツ盗んだから幼稚園中退だっけ?
>>336 ギニューもラディッツも同じような宇宙船に乗ってたから
あれは戦闘員用の量産型で特殊な機能はなさそう
コールドスリープ機能付き宇宙船が技術的・コスト的に作れるとしても
宇宙の強い奴は大体部下にしてるフリーザは部下一人ひとりをそこまで大事に扱わなさそう
>>336 コールドスリープ機能付きの宇宙船があるとして
フリーザがベジータにそれを使わせるかどうかは
フリーザがサイヤ人をどう取り扱ってるのかによると思う
徒党を組まれると厄介なだけで少数なら部下として有用だと思ってるなら
コールドスリープ使わせて効率よく戦闘経験積ませて長く有効活用する
死に瀕するごとに強くなるサイヤ人に本気で脅威を感じているなら
むしろわざと遠くの星に派遣して無駄に移動時間を消費させる
そんなに特別視する必要のないただの部下なら多分使わせない
ベジータの実年齢は悟空より上だったが移動によるコールドスリープなどで地球襲来時は年下
悟空が死んでた期間を足すとちょうど同じ肉体年齢になった
サイヤ人は大食いだがもしかしてブラも大食漢なのか?
大食娘
パンは絶対大食漢だろうなと思う
ブラは体重を気にして食べないか隠れて食べてるイメージだ
つまりマンモス西と同じキャラというわけか
ラディッツっていう名前は何から来てるの?
ラディッシュ(大根)
ありがとう
>>345-346 プーアルとウーロンは悟空と別れた後、西の都の学校に入った
あと、ヤムチャも(コミックス6巻P132、5コマ目参照)
悟空ひとりでレストランの食材が無くなるまで食いまくって、それでもなお「腹八分目」だからな
惑星ベジータの食糧事情とかどうなってたんだよw
1億2000万のフリーザが12万程度の自分の1200分の1しかないやつに期待するのておかしくない?
本位だせば、睨らんだだけで殺せそうなのに
後継者さがしてんじゃないんだぞw
惑星制圧を任せられる程度の実力があるなら即スカウトするだろ
ギニュー戦後、せんずさえあれば
悟空300万×10倍界王拳だから、53万フリーザを変身させずに一瞬で殺せたね
>>359 会社だってお茶汲みやコピー係として派遣社員雇うだろ
ようは雑用させる部下がいないと効率あがらない
364 :
マロン名無しさん:2011/05/25(水) 15:20:33.40 ID:EfaHdhgS
ヤムチャってアクションスターになれるよな。
スタントマンなしで。
365 :
マロン名無しさん:2011/05/25(水) 15:48:02.43 ID:WUiukU2l
原作で、地球のはっきりとした街の描写があったのって、
西の都、東の都(元祖ピッコロに消された?)、北の都(スノがいる所) 南の都(亀仙人の家や3巻の修行辺り?)
ペンギン村、聖地カリンの森… 武道会があった場所…悟空の育った秘境みたいな場所…
位か?
>>365 町の描写は初期にドラゴンボール集めてた頃はたくさんある
住人の衣装がイスラム風だったりインディアン風だったり個性豊か
街の描写って地名が分かってる場所ってことか?
>>362 ピッコロ大魔王編の頃(ヤジロベーがカリン塔に上った時)壺いっぱいに入っていた仙豆が後に超貴重品になったんだ
あの一瞬で回復するチート性能は作者も持て余していたんだろう
>>366 そうそう、地名がはっきりしてる街の事。
確かに初期は色んな人種や衣装が見れるよな。
作者自身が冬嫌いなのもあって、寒い地域のRRホワイト編は貴重だよな。
仙豆は『木に成る』って言ってなかったかな…
描写は無かったけどカリンかヤジロベーが言ってたような
アニメだっけか
>>368 今ざっと読み返して見つけた町名や地名はフライパン山・ジングル村・ヤッホイ
パパイヤ島・キングキャッスル・ユンザビット高地・ジンジャータウン・パセリシティ
サタンシティ・ランドセルタウンくらいかな
意外とたくさんあったけど街の状況がしっかり描かれた初期の街は名前がないのが多い
あと東西南北以外に中の都ってのがあってその北西でセルゲームが行われてる
悟空の住所はセル編の16号とハイスクール編の悟飯の台詞に出てくるんだけど
両方東の439地区と言ってることに妙に感動したw
作者絶対前に住所出したの忘れて違う住所にしてるだろと思ったのにw
悟空が子供の頃住んでた場所はアニメだとパオズ山だったと思うんだが
原作に地名出てきたっけ?
>>370おお、素晴らしい!
懐かしい地名がズラリだな!
ジングル村がスノの居るホワイトタワーの街かな?
22回目武道会で悟空が走って駆けつけた時に居た場所がヤッホイだよな。地球の反対側ってヤムチャかブルマが言ってたっけ。
うろ覚えな街も多い。ジンジャータウン、パセリシティに至っては何も思い出せない…
作者が悟空の住所を覚えていた、って言うのは確かに凄いなw
忘れていても仕方がない位の期間の開きなんだがw
>>372 ジンジャータウンはセルにおそらく最初に襲われた街
古いタイムマシンが発見された場所の近くにあって
クリリンたちが生放送のニュースを見てる最中にレポーターが殺された
パセリシティはトランクスが来た未来で人造人間が最後に襲った街
トランクスが未来に帰った後ラジオで襲撃情報が入り
駆けつけたトランクスが人造人間を倒した
このふたつとランドセルタウンは読み返すまで思い出せなかったな
ちなみにランドセルタウンはサタンシティの隣町で
ビーデルとグレートサイヤマンが一緒に倒した強盗がいた街
>>367 仙豆の回復能力が明らかになった時、その設定は全くいらかなったからなー
「猫仙人の薬草使えば、この程度の怪我は3日で完全に治る」という展開でも問題無かったわけだし
描写の事だけど、
例えば悟空の髪型が角張り出したのってラディッツ辺りから?
目の描き方も変わったのもこの辺かな
悟空の目
(・ι・)な感じが、
(_・ι・_)な感じに…
解りにくいか…orz
さっぱりわからん
>>375 言いたいことはわかる
もしドラゴンボールの絵柄を前期・後期に分けるなら
ラディッツまでが前半ベジータからが後半になると思う
このあたりから目が半円じゃなく下まぶたが直線に近くなりはじめて
筋肉の描写がくっきりして全体的にがっしりした体つきになっていった
378 :
マロン名無しさん:2011/05/26(木) 01:08:41.45 ID:9xU+sokp
>>377 正にそれが言いたかった!
やっぱベジータ以降は表情の描き方変えたよね。
体つきも、首の左右の筋肉が異常に発達しだしたのもこの頃か…
特に天津飯のマッチョ振りはスゴい
天津飯のは実際はただの見せ掛け筋肉だけどな
>>379見せ掛けだけで地面に大きな穴開けたり出来ないだろ
>>370 >作者絶対前に住所出したの忘れて違う住所にしてるだろと思ったのにw
同じ人造人間編内でも、人造人間が現れる日は5月12日でセルゲームはMの17日と
暦の表記法が違ったりしてたしなw
>>375 サイヤ人編辺りからバトル中心の話になるので(丸っこい絵から角張った感じに)
絵柄を変えたと作者本人がインビューか何かで言ってたはず。
絵の技法から言うと直線でサッサッ描く方がラクなんだよな
背景も極端に描き込みが少なくなってきたし手抜きの方便も含まれると思われ
あと線がカクカクしてくるのはナメック星あたりからだな
>>380 天津飯乙
超サイヤ人の悟天に腕相撲で勝ってこいよw
>>383 あいつも実際に存在しない筋肉がついてるぞw
長期連載漫画のキャラは背が縮むってのはよく有るけど、
22回目の天下一〜の時のクリリン(悟空戦やマジュニア戦)って結構背が高く描かれてるのに、
初めてベジータが来た時(特にベジータ瀕死辺り)や髪生やした後期辺りなんかと比べるとかなり縮んでいる
悟空なんかは伸びる事はあっても縮む事は無かったよな
フリーザがザーボンを処刑しようとしたのはおかしくねえ?
たった一度の失敗で血も涙もないじゃないか
社長にコーヒーこぼすのと、社運をかけたプロジェクトをおじゃんにした処罰が同じ分けないだろ
綺麗に論覇w
フリーザは物腰が柔らかいだけで優しくも寛容でもないので
基本たった一度でも失敗したらあっさり処刑する性格なんだと思う
>>388に同意ではあるがフリーザは部下がコーヒーこぼしたらその場で花火にしそう
べジータに逃げられたのはザーボンだけでなくフリーザにも責任あるのに
治療しすぎたザーボンのせいじゃね
作者は、アニメで上手く引き伸ばせそうな描写を挿入しながら原作を描いてたってマジ?
べジータを完全回復させたのはやっぱり謎だと思う
あれはベジータが思いのほか回復力が高かった
普通ならまだ完全回復じゃなかったんだろう
フリーザが見張ってりゃ問題なかったのに
フリーザ「半殺しくらいまで回復しましたかねえ、そろそろ水から上げなければ」
揚げ物してる主婦みたいで嫌だなw
フリーザってあまりにも強くて組織も強大だから
部下が単独であそこまで逆らったことが無かったのかもしれない
しかもサイヤ人が死にかけるたび強くなることは知っていても自分よりは明らかに弱いから
ベジータのドラゴンボール強奪・脱走まではあまり危機感が無かったのかもなあ
>>397 明らかに弱いからベジータこそは何がなんでも
ドラゴンボールを奪いに来て不老不死を手に入れようとするだろう
という見解に至るはずだけど?
>>398 フリーザは強くて人生なんでも上手くいってたから
自分が誰かに出し抜かれるなんて考えもしなかったのかもしれない
コルド大王がわが一族は最強だみたいなこと言ってたし
苦労知らずで生まれついての天才エリートってイメージがあるんだ
周りのものは自分に従うのが当たり前だと思ってそう
>>382 バトルが面白ければ、凝った絵じゃなくても良いよ
そういう作品なんだから
コルド大王てなんで子供一人しかつくらなかったの?
クウラはともかく、他にも作ったが優秀な奴以外は死んで結局フリーザだけ残ったとかじゃないのか
自分の子は強けりゃなんでもいいみたいなこと言ってたが、それは弱ければ不要ということだろうし
フリーザの死亡後、宇宙の秩序は崩壊するだろうな
フリーザのおかげで無理やり押さえつけられてたみたいだし
どこの拳王だよそれw
初期の天下一舞闘会でさえ一般人の目には悟空たちの動きは見えてなかったのに
なんでセルゲームとかブウ編の天下一舞闘会でサタンとか一般人には
悟空とかセルとかトランクスとか悟天の動きがみえてるんだ・・・
フリーザの部下たちってどうなったんだろ
爆死では
ナメック星に連れて来た部下は別に全滅させられたわけじゃないのに
悟空とフリーザ以外を地球に移動したとき一人も来てないんだよな
他の星にいた部下はフリーザの一族の傍系が仕切ってるんじゃないか
もしフリーザとコルドしかいなくてその二人ともが地球に来るなら
部下をもっと大勢つれてきそうな気がする
そもそも、超サイヤ人の悟空にフリーザが勝利したとしても
多くの部下失ったら、寂しいと思わないフリーザ
ザーボンとかドドリアて20年くらい付き合いありそうだぞ
>>405 多分攻撃動作はほとんど見えてなくて
空を飛んでいること・気功波が出せること・気を開放した時の風圧みたいなものに
驚いてるんじゃないだろうか
多分動きは爆音と衝撃波みたいなのしか見えてないと思うよ
セルゲームとかも
昔よりもパワーが上がって、ぶつかったときのものすごい衝撃波や爆音で
なんかやってることが認識できるようになっただけ
昔はそれこそビシバシ音が聞こえるだけだからどこにいるかもわからなかった
いくら強くなっても、科学的には音の聞こえるスピードは変わらないと思うんだ
それで気付くのでは?
最終形態でバラバラになったフリーザだけど、死ぬ寸前て変身とけないのか?
>>408 ナメック星爆発で全滅したんじゃねーの?
>>414 最終形態こそが本来の姿だろ
いわば第一形態の方が変身後
フリーザの生まれたときの姿て最終形態の姿でいいのかな?
気円斬で自らも切り刻む危険な技を慎重に使罠勝ったのかフリーザ
頭に血がのぼり冷静さを欠いてしまった拠点的なパターン
フリーザの奥の手を開発していたクリリン凄すぎ
メカフリーザのメカの部分て絶対たいした強度ないと思う
フリーザの気円斬は大全集によればクリリンの技を真似したらしいと
書いているらしいよ
フリーザでさえ認めるほどの技性能ってことか
尻尾切られたしね
てか刃物系の技を使う時点で
自分が格下だと言ってるようなもんだからな
それほど追いつめられてたんだろ
少ない気でも効率良くダメージを与えられる技だろうからな>気円斬
かめはめ波みたいに気の放出量=威力というわけでなく、気を円盤状に
薄く研ぎ澄ませ回転させて斬れ味を増してるんだろうな。
あとは尖らせて槍みたいにするくらいしかないからねえ
>>417 変身して出力が上がるほど負担も上がるみたいだし、生まれた当初は第一段階くらいだったかもしれない
セルみたいな感じで
変身形態を設けて力を抑えるってのは冬眠のようにエネルギーを消費しないため
つまり食う量を減らせる。便利だな
なんで界王はフリーザごときでビビってたの?
界王神からみれば、一撃で倒せる、どうでもいいやつなのに
>>427 > あとは尖らせて槍みたいにするくらいしかないからねえ
ちょっと違うが魔貫光殺砲みたいなものになるのか
ピッコロの
超巨人術てなんでもう使わないの?
432 :
マロン名無しさん:2011/05/30(月) 17:59:13.82 ID:FAJeym+I
メカ化した事で強くなったのかな?
メカフリーザ>フリーザ
なのか?
メカフリーザVS超悟空(ナメック星編時)だとどうなるだろうか
>>429 物語的貢献度
地球の神(ドラゴンボール)>界王>>>>>>>界王神
役職は上でも大したことないと思っていたんだよ
>>431 戦闘力は大して変わらないので同等以上の敵にはむしろ不利になるからじゃない
100%フリーザ>メカフリーザ>50%フリーザじゃないだろうか
100%メカフリーザがあるのか知らんが
>>431>>433 もしサイヤ人の大猿化みたいに戦闘力が10倍になるなら
サイヤ人編で大怪獣決戦が見られたかもしれないが
大猿になった悟飯にあれだけ驚いてたから
巨大化しても戦闘力はそこまで上がらないんだろうな
巨大化はともかく腕を伸ばすのはもうちょっと使って欲しかった
伸びたところを気円斬系の技で切られたりすると困るから使わないんだろうか
別にすぐ再生出来るからいいじゃん
映画では腕伸ばし重宝してるよな
クーラの部下と闘うとこはすげぇかっこいい
腕伸ばしも使ってたしなw
>>431 戦闘力変わらなかったじゃん
四身と同じ欠陥技
>>429 界王にとっての界王神て、亀仙人にとっての神様みたいなもんじゃない?
知ってる(聞いたことある)けど会ったことは無いし自分のレベルでは会えるとも思ってないという
ついでにフリーザは界王にとって、亀仙人からみたピッコロ大魔王みないな存在なんだろうね
そりゃ恐れるでしょう
セルが倒されずあのまま宇宙征服してたら界王神は
動いただろうか
ビビディとブウが宇宙の星を破壊しまくってた時は界王神たち動いたんだよね?
セルの行動次第では動くんじゃない?セルに勝てるかどうかは分からないけど。
セルて本当に悪い人?
インプットしたゲロが悪いんじゃない?
地獄行きはどうかと思う
>>441 ダーブラにめちゃビビってたしな
ダーブラと同レベルのセルには何もできないと思うぞ
でもまあポッと出で無名のセルがそんな強いと思わないだろうから動きはするだろうな
そんでボロボロにされる
セルは志々雄真実だから地獄なら地獄で楽しんでると思う
セルはどういう風に宇宙を荒らすによるよね
闇雲に星を消してったら動くでしょ
でもなんかすぐ飽きたり、強いやつだけと果し合いして星を回りそう
俺より強いやつに会いに行く的な
となると別に動くほどでもなさそう
フリーザの場合はそもそもビジネスだから神が介入する話じゃない
セルは別に魔人ブウと違って銀河の生態系が崩れてしまうほど破壊活動しないだろうから
かいおうしんは動かないでしょ
逆にセルに界王神が動いたら返り討ちにされたうえ
魔人ブウの情報吐かされて、面白そうだとか言って
セルがブウを復活させそう
ダーブラて宇宙で生きられるのか
>>444 魁皇神は下呂のコンピューターにない技を使うから、いい勝負になるかもしれん
セルはべつにデータ頼みな奴じゃないが
界王神は戦闘力はせいぜいフリーザ倒せるくらいだろうけど
魔力による動き封じは超2ご飯を一瞬止めた程
問題は止めた一瞬でキビトがセルにダメージ与えられるかだけど
454 :
マロン名無しさん:2011/05/31(火) 01:15:12.07 ID:67Z6uqlq
>>451ちょっとは変換しろよw中には力士と温泉がどうしたって?って思う奴居らんとも限らん
そんごくうを孫悟空に変換して孫だけ消して悟空にしてるわ
ピッコロが地獄行き
じゃないのはおかしい
俺の携帯(2年選手)がおかしいのか、【鳥山明】が一発変換されない。
【ドラゴンボール】は、【ドラゴンアッシュ】に次いで変換される。
悟空は孫無しでも変換。悟飯はご飯だな
ピッコロは楽器だから無論あるか…
>>457 天下りみたいなもん
雑魚庶民と元神様を一緒にしないでもらいたい
当然の権限だなw
>>457 ピッコロは天国にも地獄にも行った描写がない
未来トランクスの世界では地獄に行ってるかもしれないな
ナメック星でフリーザと戦ったのはナメック星人を救うためじゃないので
善行にはならないかもしれないが
サイヤ人や人造人間と戦ったのは地球を救うためだから
善行として加算されて天国行きになった可能性もあるな
大猿化したサイヤ人って自分の意思で元の姿に戻れるんだろうか?
作中では月の消滅か尻尾を切られて強制終了してたけど
463 :
マロン名無しさん:2011/05/31(火) 17:34:07.57 ID:67Z6uqlq
それどうなんだろな、そういえば。
ベジータの理性のある余裕綽々な感じを見ると、月や手作り月さえ有れば思い通り猿化したり戻ったり出来そうだけど
>>461 地獄行きのやつが界王の所へはいけないんじゃないかな
ピッコロは地獄で悟空を助けただろ
未来って界王とナメック星使えば簡単に解決できたよね。
>>461 貴様らに殺されたナメック星人の怒りを思い知れ!
ってセリフなかった?
>>467 それはネイルの記憶を受け継いだからこそ出たセリフだろう
ピッコロ本人はただ同族の星であるナメック星でフリーザと戦いたかっただけ
悟空を殺そうとした(未遂)−3点
世界征服しようとした(未遂)ー7点
武道会場を壊したー2点
誘拐してチチを悲しませたー3点
悟飯を命がけで救った+10点
地球のために戦った+7点
+2点で天国行き決定のピッコロ
>>468 結果的に戦闘理由が善行になったんだから
プラス点だろ
サイヤ人があの小さな一人乗りの宇宙船に乗って移動してるときに
うっかり月を見てしまったら、宇宙船ぶっ壊れてあぼーんしそうだな。
だからコールドスリープしてるんじゃ
たとえば数時間の旅でコールドスリープするのか?
餃子って、初期の頃天津飯の事を『天』って呼んでたよな、同等扱い的な感じで。何時から天さんって敬う感じになったんだ?
天津飯『やめろ!!』からか?
そいや、デブブウからデブとガリに分離、再度合体で何故パワーアップするんだろ?
ガリベースでデブ吸収と解釈すればデブ体形に戻らなかった事は納得できるのだが
まぁあれだ悪ベースということは
オリジナルのブウにより近くなり
尚且つ、大界王神成分を抜いたデブブウ成分を
吸収したんだろ
大界王神吸収するとパワーが下がるってのがわからん
自分より弱い奴吸収すると吸収前より弱くなってしまうのか?
だとすると、ゴテンクス吸収したときもフュージョン解除後は吸収前よりも弱くなってたのか?
デブブウは大界王神吸収して
お菓子光線などの超能力を手に入れたが
戦闘向きの体じゃなくなってしまった
+大界王神の気質を引き継いでいるため性格も無邪気で温厚
それが怒りで悪の部分がベースになったことで
体も戦闘用に作り替えられたため当然強いのは当たり前
あれか、分離吸収したから大界王神補正が弱まったって事か
マッチョブウ+大界王神→デブブウ
デブブウ→分離デブ(大半の大界王神成分を受け継ぐ)+ガリ悪→戦闘ブウ
こういう流れだから、大界王神のパワーダウン補正をデブブウの時より弱める事が出来たと
しかもより戦闘に特化した体系だから
純粋ブウの時より強いらしい
>>462 ブルーツ波を目から吸収すると変身が始まるとベジータが言ってたから
もし変身のきっかけだけじゃなく変身の維持にもブルーツ波が必要なら
しばらく目を閉じていれば変身が解けるのかもしれない
月が消えたら変身が解けるんだから変身の維持にもブルーツ波が必要なはず
そうだとしたら太陽拳を上手く使えば変身を解けたのかもな
>>467>>468 俺と同じ仲間を殺したフリーザと戦いたいと言ってたから
ナメック星人を仲間と思い敵討ちしたい気持ちはあったんだろうけど
死んだ者の復讐をするのは善行じゃない気がする
純粋ブウと言えば、べジータはフルボコ状態だったけど、デブブウにはそこまで圧倒して無かったよね
べジータ戦のデブ>純粋ブウ戦のデブ>ガリ戦のデブ
デブブウの力の変動はこう理解すればいいのか?
>>471 想像したらマヌケすぎて笑ったw
ブルーツ波を通さない特殊硬化ガラスとかが必要だなw
ブウのお菓子光線はドラえもんのグルメテーブルかけ並みにチートだな
国内産業的な意味で
人間ケーキにした方がエネルギー的には損してると思うんだ
487 :
マロン名無しさん:2011/06/01(水) 04:52:22.50 ID:tfSoiHHd
>>483 ベジータ戦のデブは純粋ブウが大界王神を吸収したことでパワーダウンした状態
ガリ戦のデブはパワーダウン状態からさらにガリに戦闘力を持っていかれた状態なので
ベジータ戦デブ>ガリ戦デブは間違いない
純粋ブウ>ガリかつ純粋ブウ戦の方がいい勝負してたから
純粋ブウ戦のデブ>ガリ戦のデブも間違いないと思う
純粋ブウ戦のデブの力は比較対象が少なくてよくわからんが
ブウが大界王神と南の界王神を取り込む前の純粋ブウの姿に戻ったって事は
分離したデブブウ(純粋ブウ戦のデブ)は界王神2人に匹敵する力があるんじゃないか
裏を返せば純粋ブウ戦のデブは界王神2人分程度の力しかない
東の界王神はダーブラを恐れていたがベジータ戦のデブはダーブラを瞬殺できる
だからべジータ戦のデブ>純粋ブウ戦のデブ>ガリ戦のデブで合ってると思う
>>457 初代ピッコロは地獄にいるんじゃないか?
マジュニアの方は明確に何か虐殺とかしたという描写もないような
天下一で客殺してなかった?
>>487 成る程、こういう事か。
純粋ブウVSデブブウ(南の界王神+大界王神+ブウのカス)
南の界王神は界王神最強みたいだし、分離デブブウは凶悪では無いから大界王神のマイナス補正が発動していないかも。もしかするとプラス補正
あの戦いは、純粋ブウVS南の界王神+大界王神という昔の再現という描写だったのかもな
ブルー将軍て謀反起こせば
レッド総帥に勝てたんじゃないと思うけどなんで
しなかったのか、桃白白は無理でも
>>489 人が死んでるシーンはない。
何人か死んでてもおかしくない事はやってるが。
悟空も人間は殆んど直接は殺してないよね
殺してるのは魔族くらい
たいていは、自滅、とどめはピッコロ、べジータ、トランクス、悟飯だったりする
人間で明らかに殺したのはブラック参謀くらいじゃないかな
桃白白は事故みたいなもんだし
>>491 フリーザ様の社会の次元で考えるからおかしくなるw
普通、ヤクザの組長がジジイだったとしても
若い子分が腕力だけで簡単に権力を奪えるというものでもないだろう。
ブラックが何のためにいるのか考えてみよう
ブラックて悟空に勝ってたら
総帥としてみんなに受け入れられたのかな
>>474 初登場時は片言すぎてさん付けするほど配慮ができなかったんだろうと思ってたが
今読み返したら悟空VS天津飯戦ですでにさん付けしてるんだな
普段からさん付けで呼んでたが公の場に出る時は相手に甘く見られないように
師匠と桃白白以外は呼び捨てにしろと鶴仙人から指導されてたとか?
それかもともと生意気な新米弟子で超能力に自信過剰になってたのが
実際に武道会に出て自分の未熟さと兄弟子の強さを知って態度を改めたか?
でも天津飯の方が兄弟子かどうかはわからないんだよな
あんな顔で餃子の方が兄弟子だったらちょっと面白い
>>477 大界王神ってただ吸収されたんじゃなく内面からブウを制御しようとしたんじゃないかな
先に南の界王神が吸収されてブウの姿(おそらく性格も)が変わったのを見ていたはずなので
吸収されたものがブウ本体に影響を及ぼすことに気付いてたと思う
だから大界王神に制御されてるデブブウより大界王神の制御を振り払った純粋ブウのほうが強い
なんで未来の界王とナメック星人は薄情なの?
なぜ不死鳥なのに死んだの?
別に
界王はいつも悟空から連絡なければ
セルや人造人間のことも知らなかったし
常に地球を見てるわけじゃない てか実際自分から介入することはない
生き残ったご飯とかは界王と接点もないから頼ろうとする発想はない
界王の寿命は途方もなく長いから 地球の異変に気付くのはほっとけば千年くらいかかりそう
いきなりピッコロが殺されてドラゴンボールなくなると
ナメック人の行方はもうわからない
もしナメック人がこっちに来るとしてもデンデが大人になってからかな
文明捨ててるから宇宙船すらもう作れないだろうけど
詰む
>>501 実際は不老であって不死ではないから
殺されれば死ぬ 事故れば死ぬ
むしろこの方が自然で納得できる
不死の鳥じゃなくて不死の能力を与える力がある鳥だったんだろう
未来の世界は占いババがあの世から悟空を
連れてくれば解決したな
生きてるの?ババは
チチとかも殺されてるんじゃ同じく殺されてそうだけど
未来の世界が悲惨でもなんでもないのは事実だな。
そう思って読むと未来悟飯もトランクスも失笑ものになってしまう。
まあドラゴンボールがいい加減なのは当然だし、気にしないほうがいい。
>>506 悪ブウの人類絶滅ホーミング弾後でも生きてるくらいだから高確率で生きてるはず
未来の世界の占いババもあの世に避難してると思う
閻魔さまが死んだら誰が、死んだ閻魔さまを
裁いて天国行きか地獄行きか決めるのか
>>486 ・質量を増やすことができるか
・お菓子以外の物にも変えられるか
この2点が鍵になるな
砂粒ひとつひとつを大きなケーキに変えたり
水を石油に変えたりできるならかなりお得
>>506 閻魔の城なら生きてても死んでても仕事できそうな気がする
でも界王神ですら15代前なんてのがいるんだから代替わりするんだろうな
次に閻魔になる奴が裁くんじゃないか?
地球の神様の引継ぎもわりと身内で決めてたみたいだから
次の閻魔は前の閻魔の指名か閻魔の周りで働いてる鬼が決めてそう
今の閻魔は界王に会いに行ったことがあるらしいから界王の指名かもしれない
ダーブラのときはかなり等身大に近い感じのクッキーになったけど、ベジットを飴玉に変えたときは普通の飴玉サイズになるのはどういうことなんだろ
質量とかどういう扱いになってんのかわからん
ドラゴンボールにそんな細かい設定あるわけないだろ
>>512 単に好きな形に変える事ができると言う事だろう
質量の扱いだのを言い出すのは野暮
お前さんは「トランクスが使ったタイムマシンの質量とかの扱いはどうなってんの?」とか言うタイプなのか?
>>514 タイムマシンがわざわざ空高く飛ぶのは
未来の同じ位置に移動したときそこが地殻変動で地面の下になってたり
偶然人や動物がいて位置が重なったりしたら大惨事を起こすからだと思ってる
質量のことをいうなら一番不思議なのはホイポイカプセルだな
好きな形に変えられるというのには同意
等身大のクッキーは食べられるが等身大の飴玉は食べにくいから
ブウの意思で小さくしたんだろう
タイムマシン運が悪けりゃ宇宙空間に出るらしい
50億年後、50億年前にタイムスリップするのも地球がないので
死亡確実
>好きな形に変えられる
ということは
>>510両方ともクリアだな
ブウがいれば全て解決
あ、下はクリアとは限らんか
かなり屁理屈になるが質量を減らすことはできても増やすことはできないかもしれないぞ
あとあの飴玉はものすごく密度が高くて人間一人分の質量がある可能性もある
ベジットがブウを突き破ったからくりか
ブウはベジットを飴玉じゃなくてケーキみたいな
やわらかいものにすれば勝てたんじゃないか
それはそれで
ショートケーキの先端で
切り刻まれたりしそう
そしてクリームで包まれて脱出不能
要は気でコーティングされてるからなんでも強そう
深読みしてるやつが多くて笑える
漫画に質量もくそもないだろ。
適当なドラゴンボールならなおさら。
大猿化の時点でな
結果的には食われなかったにしても
悟空もベジータもブウが人間をお菓子に変えられることは知ってて
お菓子に変えられた人間が戦えるかどうかは知らなかったはずなのに無用心だな
>>491 ブルーは謀反起こしそうではあるな
実力は結構あるし統率力もありそうだし
欲とか残虐さとかもある
もっと今の地位を固めていずれは、とか思ってたかも
>>497 ブラックは頭良くて冷静そうだったからレッド殺しを悟空のせいにして
悟空の襲撃で大打撃を受けた組織を立ち直らせつつトップに立ちそう
レッド総帥て部下殺しすぎ
謀反が起きなかったのは謎だな
凄惨な未来とかよく考えたらただのギャグだよね
ブルマとかトランクスとかどんだけバカなんだって感じ
「未来が悲惨だなんて、全て嘘です!」
>>527 ベジータだったら「おいかけてみろよその技を」くらい言うさ
>>529 あの組織はどうやってあんな巨大になったのか分からんw
レッド自体はただの小さいおっさんだし、ブラックは特に特徴ないし……
フリーザて毒殺出来ると思う?
ちゃんと生命活動の原理を解明できれば効く毒くらい作れるだろ
>>522 飴玉でもケーキでも変えてすぐ噛み砕けば勝てた気がする
逆にダーブラあたりはクッキーのまま戦ったりできなかったのかな
ベジットがブウより強いから動けただけでしょ
そうそう。
相手が強すぎると超能力が効かない法則
噛み砕ければ、な
あーん→ガリッ→飴硬っ、ケーキ硬っ。痛い
なパターンじゃね?
ケーキ硬いな展開になるかは知らんが、宇宙一強いケーキがそう簡単に食べられるとは思えないし
マジュニアと悟空の戦いで悟空を消したと思い
クリリンや天さん達を殺すつもりだったピッコロだが
どう考えても悟空の頭突き一発で倒れたピッコロじゃ流石に天津飯・クリリン・ヤムチャに勝てないと思うのだが
あの体じゃ気功砲まともにくらいそうだし
クリリンと戦った時の手加減以下だろ
餃子の超能力がナッパに効かないのと同じか
542 :
マロン名無しさん:2011/06/03(金) 23:17:43.95 ID:jtNpojYk
>>530 誰も界王様のとこに行かんかったのかね
界王様のとこからトランクスと悟飯に語りかけて精神と時の部屋の存在教えるなり
界王様にナメック星人探してもらって
界王様にナメック星人に生き返らせてもらう様に言ってもらえばいいのにね
ぶっちゃけ、悟空がいて変わったのって精神と時の部屋の存在を知ったかどうかだろ
ポポは何やってたんだよ…
精神と時の部屋は人造人間に壊されたって解釈すれば何とかなる
けどナメック星人の件はどう考えても矛盾だな
そう考えて読むと未来編も感動もクソもない
「未来が悲惨だなどと、その気になっていたお前らの姿はお笑いだったぜ」
そういやあの天下一のときってヤムチャと桃百百どっちが強いんだ?
まあ設定が穴だらけなところがドラゴンボールらしいってことだな。
矛盾は未来編だけじゃないし
ベジータ自爆シーンでピッコロはベジータの死後について
魂は悟空と違う世界に運ばれ新しい生命体に変えられると言っていた
これは地獄で罪を償った後記憶をなくして転生するってことだと思うんだけど
天国に行った魂も転生するんだろうか?
だとしたら悟空が心臓病で死んだ後すぐに自ら望んで転生したため
悟空の人格が消えてしまい界王との繋がりが途切れてしまったってのはどうだろう
力づくでもなんとかしようとしそうなベジータとピッコロは多分地獄行き
神様も「自分の中の悪を自分で克服せず追い出し、その分身が悪事を働いた」って罪で
本来地獄に行かなければならない人物なんじゃないかと思う
残りの地球人には閻魔大王と交渉して界王星まで行く許可を得るのは難しかったのかも
悟空が転生を選んだ理由は思いつかないが
まさか自分が病死するとは思わなかっただろうからそのあたりになにかあったと仮定
サイヤ人編では界王のところに行けたピッコロが未来編では行けなかったのもおかしいけど
サイヤ人編のピッコロは神様が閻魔大王に許しを得たから界王星に行けたが
未来編では神様がピッコロと融合するとか他の誰かに神様の座を譲るとかして
死亡時に神様という地位ではなかったため閻魔大王との交渉に失敗したと仮定
どっちも現実味は薄いけどもしも融合していれば人造人間に負けなかっただろうから
よほど油断したんじゃなければ後者の方がまだありえそうかな
魂を洗われるのはどう読んでも地獄組だけの話だろ
ヤムチャとかクリリンもいるからな
絶対に地獄行きじゃないだろうし、界王のところに行かないと考えるのがおかしい
ドラゴンボールに矛盾はつきものだししょうがないだろ
未来編の界王さまは第5部のスピードワゴン財団みたいなもんだから
蛇の道通って界王星に行こうとしたら足が滑って地獄に落ちたとか
そんなアホな展開絶対嫌だけどw
新ナメック星の位置さえわかれば宇宙船で直接行くことも出来そう
引っ越す時に教えてもらわなかったのかな
それとも人造人間のせいで宇宙船を作る材料とか道具とかがなくなったのかな
死後も体をもらえるのって
神様の指定があった人の特例だろ?
先に神様が死んじゃえばみんな魂だけの存在だから
界王のとこまでいけないよ
あと地球を救って死んだとかならまだしも
病死や寿命で死んだ場合は別に特別扱いされないのかもな
ヤムチャ・クリリン「あの世の俺達が解決してはこの世の為にならない。地球の若い世代に託したい」
きっとこう思っていたんだよ
>>554 閻魔大王のところで行列になってたあの魂状態で
ふよふよと蛇の道をたどってる最中だったりして
やっと界王星についた頃にはトランクスが人造人間を倒してるってオチw
>>553 そこはワンピース的な漫画とドラゴンボールの違い
ドラゴンボールはみんなすごいドライなんだよ
住所教えてとか、俺たちはずっと仲間だ
毎年桜が咲くころにここで会おう みたいな人たちじゃない
勘違いするなよボーズ
「住みやすい星に移住させて」「たやすいことだ」パッ
みたいな感じで別れちゃったのでお互いにお互いの位置がわからないんだろう
界王星行き許可の基準もよくわからんな
せっかく天国行けるのにわざわざ行くの?みたいな閻魔のリアクションから考えて
超極悪人とかじゃなければ、希望さえすりゃ誰でも行かせてくれるのかな
鳥山はいろんな意味で適当だからな
反則みたいな設定がいろいろあるんだから悲惨な未来とか描写するべきじゃなかった
しつこいなキミも
さすがにちょっとムッときたよ
>>510>>519 生き物を粘土にしてたからなんにでも変えられると思う
もとは大界王神の能力だろうから何でもありのはず
>>543 17号、18号は天界の存在すら知らないと思う
パワーレーダーもないし、悪ブウみたいにはいかない
ゲームでベジータとトランクスは超サイヤ人3になれたけど
原作でも修行すればなれたのかな
>>567 修業を続けていれば順番にレベルアップしていくんだろうね
長い若い時代のあいだは際限なく強くなりそう
結局悟空が最強でおk?
原作では単体最強は悟飯だな。
未来悟飯が一人で人造人間に挑んだのってかなり無茶苦茶だよな。
トランクスが成長するのを待ってから二人で戦った方がいいし、修行相手がいなくなればトランクスの伸びも悪くなるのに
界王とかで簡単に解決できた点を除いても、未来の展開はかなり酷い
悟飯は腕をなくした時点で次に戦う時は死ぬ時だと覚悟してたと思う
トランクスを残していってるので多分勝って生き残るつもりはなくて
人造人間のどちらかと相打ちになったらもうけもの、くらいの気持ちだったのかなと思う
いずれトランクスが強くなったとしても
自分が片腕じゃトランクスの足手まといになるかもって考えたかも
単純に絶望して捨て鉢になってたって可能性もあるし
純粋に人造人間が許せなくて勝ち目なんか気にせず
戦いを挑まずにいられなかったのかもしれない
ドラゴンボールがないから
人造人間の狙う場所によりいつかは無理をせざるを得なくなる
>>571 最終回ではさすがに悟空じゃね?
ずっと修行続けてるんだし
未来の悟飯やトランクスはいつまでたっても大して伸びなかったみたいだし、
悟空も普通の修行じゃそんなに変わらないんじゃないの?
でもウーブを強くして戦いたいってことは目標が無かったってわけだし悟飯を超えたのかもな
>>563 粘土にしたの忘れてたなぁ確かにそうだった
お菓子以外に変えられるならブウを利用して荒稼ぎできそうだが
そういうことするとナメック星人が神様とピッコロに別れたみたいに
ブウの中からまた邪悪なブウが生まれたりするんだろうな
悟飯は悟空が死んでる間もあまり修行してなかったくらいだから
悟空が死んでからはまったく修行してないんじゃないか
大きくなったトランクスや悟天もあまり鍛えてないみたいだし
純粋サイヤ人が生まれついての戦闘狂なのと同じで
サイヤ人ハーフは遺伝子レベルで戦闘嫌いなのかもしれん
地球人のハーフは
潜在能力は高いけど
戦闘のみの思考回路じゃないから
学者になろうとする人もいるし、
女に溺れる奴もいるし
金儲けに走る奴もいるし
怠け者みたいな奴もいるしで
最後まで修行を続けるのは難しい
>>576 悟空は誰よりも強くありたいが、
ご飯にはそんな自分をさらに超えてほしいというのが願いだから
ご飯は悟空のライバル認定に含まれてないからわからない
腕くらいブルマがサイボーグ技術でなんとかできそうなもんだけどなあ
>>578の2行目は「悟空が生き返ってからは」
>>580 悟飯に自分を超えて欲しかったが
その願いが叶わなかったからからこそウーブを鍛えるんじゃないかな
悟飯が悟空のライバル認定に含まれないのは同意
悟空が強くなりたいのはワクワクするような戦いがしたい気持ちと
地球を守りたい気持ちとが半々だと思うんだが
もし悟飯が悟空より強くても悟空を叩きのめすくらい本気の組み手とかできなさそうだ
いや、ウーブのは
純ブウとの約束を守るためだろ
「おめえとはサシで勝負してえ 今度はいい奴に生まれ変われよ またな」
御飯とかは別に関係なくね?
>>581 ブルマはどっちかっていうと
IT関係やレーダー技術やナノテクノロジー専門な気がする
ロケット作ったりはブリーフのが上っぽいし
サイボーグとかはブリーフの専門じゃね?
センベイさんにドラゴンレーダーは作れないが
ブルマにアラレちゃんは作れなさそう
ブルマの家に変なメイドロボとかいたけど
ブリーフが遊びで作ったやつだろうな
そういえばブルマは
車やバイクが壊れた時も修理するという
発想が出てこなかったな
でもスカウターは修理できちゃうとかレーダー系知識は完全に
オーバーテクノロジーレベルの頭脳だよな
ブリーフは調子が悪いという警察官のバイクを
ちょっといじったら、時速500Kmくらい出ちゃったな
未来が矛盾って屁理屈が多いなあ、お前ら
まずゴクウは病気で死んだから魂と化して
界王との接点は無理
だから1日だけ地球に来るとか精神と時の部屋を教えるのは不可能
界王はずっと地球のことを見てるわけじゃないから異変にはすぐには気付かない
ピッコロが死んで神様も死んでるからナメック星人がどこにいるかは分からない
この時点でドラゴンボールが使えないから頼れるのはゴハンとトランクスのみ
少年時代のゴクウの時があったからポポがゴハンに精神と時の部屋を使うように言う発想はない
ゴハンが1人で修業してる間ポポも殺されてるだろうし宮殿もカリン塔もろとも壊されてるだろうし
詰みじゃん
ポポは神様が死んだことが原因で
鬱病になって病んで精神と時の部屋に引きこもって
出入り口を破壊したw
>>588 上にも書いてあるけどクリリンやヤムチャが界王のところに行かないのはおかしいだろ
界王が現世の人間やほかの惑星に通信できることはヤムチャたちも知ってるわけだからな
そもそも病気で死んだ人間が魂になるって設定があったか?
悟飯の死に方とか界王のこととか、未来は結構失笑もの
>>590 ヤムチャ達は原作でも
死後肉体を与えられたのは界王と修行するために
神様が特別にやったこと
多分普通に死んでも一般人と同じく魂だけだよ
フリーザに殺されたクリリンもあの世で肉体なかったっぽいし
病気で死んだら魂っていうか、英雄として名誉の戦死したら肉体もらえるだけ
サイボーグ桃百百ってゲロ関わってんのかな?
あれのスーパーどどん波って兵器だそうだけど、元の桃百百のどどん波を遥かに上回ってるって
当時の技術レベルでいえばなにげにとんでもないことだと思う
初代ピッコロ大魔王くらいなら倒せるんじゃないの
595 :
マロン名無しさん:2011/06/05(日) 15:57:14.50 ID:CSX1H0ys
あ
あくまで出力は桃白白の気をちょっと増幅させた程度だと思うけどな
スーパーな部分は追尾機能がセットされたことじゃない?
>>592 神様の力で肉体を与えられるんだからクリリンたちに肉体を与えないのはおかしいだろ
地球を守るために戦って死んだんだし、特にクリリンはサイヤ人編でかなり貢献してるんだから特別扱いになるはず
悟空も肉体を望むだろうしな
べジータはたびたび
相手を惑星ごと吹っ飛ばそうとしてるけど
宇宙空間で生きられるのだろうか?
悟空は生きられないのに
・バーダックは生きられる
>>596 たしか本人が威力も比べ物にならないって言ってなかったか?
殺し屋って商売として儲かるのかね?
10年に一回でもレッド総帥見たいのがくれば儲かるだろ
サイヤ人たちの時はドラゴンボールで不老不死になられたら
宇宙レベルの界王神出動ものの災厄が起きかねないが
人造人間たちはピッコロおかまいなしで地球にとどまっていたから特別扱いできない、とか
>>598 いろいろな星の生命体に詳しそうなフリーザが
サイヤ人の悟空は宇宙空間で生きられないと言ってるからベジータも無理だろう
ベジータはキレると加減が出来なくなるタイプ
それか負けるくらいなら星砕いて自滅するほうがマシと思ってるのかもしれん
今、ピラフ様は何やってるの?
多分ニート
悟空はなんでヤコンを殺すとき楽しそうにしてたの?
ピラフはああ見えて天才科学者
大金持ちじゃないとドラゴンボール集めはできない
レーダーがなかったら無理ゲー
キャラとして微妙だな、悟空は
嫌々書いてたブウ編だからキャラが崩れるのもしょうがないけど
>>604 ベジータさんをわかってないなあ
あんなのギャリック砲を避けさせないためのハッタリに決まってるじゃん
ベジータさんは自分の最強の攻撃を使うときは、相手に避けさせないような
状況を作るチキンなお人 多分戦闘力2万程度じゃ地球は壊せない
セル戦のファイナルフラッシュの時もやってたじゃん
セルの時は、セルは地球が吹っ飛ぶことになんの未練もないから、やーいって挑発した
>>592 セル自爆直後にもかかわらず悟空、界王、バブルスくんに肉体があったのはどういう仕様?
本当は魂だけど分かりやすいようにとの読者サービス?
>>597 ?
ドラゴンボールで蘇生ができなくなってることから
ピッコロは最初のほうに殺されてる
よって神様も消える
だからクリリンたちは神に肉体もらない
特別扱いするかどうかも神が決めるからNG
前に悟空が言ってたようにピッコロが死んだら終わり
ピッコロが最初に死んじゃったのが未来編の悲劇の根源
界王とかあの世の住民は元々あっちにいる存在だから
死んでも生きてても別に変らないんじゃない?
悟空は界王の推薦じゃないかな? 怒ってたけどww
>>614 ピッコロと神は同時に死ぬのにピッコロは肉体を持って界王星に行ってたよな
悟空がセルと一緒に死んだときも肉体は残してもらってたし、
ブウ編で閻魔がベジータに「肉体を与えてやった」って言ってたから神がいなくても肉体は残せる
そもそも病死した悟空に肉体がないっていうのが変だし
ピラフは多分ナメック星人のような気がする。
しかも龍族。
ピッコロ大魔王が昔生んだ子供じゃね?
>>598>>604 ・ギャリック砲が地球命中した後すぐ、爆発するまでにリモコンでポッドを宇宙空間へ逃がす
・いろんな惑星を渡り歩いたサイヤ人なら宇宙空間に後天的な免疫を持っている
・地球に篭もってた悟空とか、惑星ベジータにずっと在駐してたサイヤ人は先天的に無理
なんとなく考えてみたが、これならどうか?
>>572 >>590-591 懐漫板のスレより。DBの世界だとポンコツのタイムマシンより
ナメック行きの宇宙船のが作るの難しいんだろう
979 :愛蔵版名無しさん :2011/05/29(日) 16:22:48.65 ID:???
・惑星戦士やブウと違い17号&18号は宇宙レベルの脅威でも
ないので界王の特権が施行しづらい
・仮に界王様がムーリ長老へ地球の惨状を伝えたところで
地球人同士の内輪揉めだけにポルンガ使用はできない
・ナメック星人の恩返しという特例は地球で果たしているので
これ以上地球人へ世話を焼く義理も無い
・地球人が地球間の問題で龍球を利用するならナメック星で
ご当地方式の試練をして勇者と認めてもらう必要がある
作中でちゃんと
「悟空は肉体を望まず天国へ行った」とか「人造人間相手には界王が協力できなかった」とか
説明があれば多少無理があっても読者を納得させられるのにね
そこまで考えてないんだろうけど
界王様の台詞「このわしがえこひいきしてはいかんのだが(ry」
「どうにもならん、ナメックはわしの担当区域ではない」
あまり干渉してはいけないことになってるっぽい。
地球人にひいきできるZ戦士らの功績は使い果たした。
ナメック星のボール管理は地球よりずっと厳しい。
地球人を生き返らせるといった恩返しは済ませた。
サイヤ人とかフリーザは宇宙の厄介者だしナメックを酷い目にあわせた。
ブウやセルなんてほっといたらナメックも宇宙もヤバイ。
界王や長老が特権を駆使する理由もある。一方17号&18号は
残虐とはいえ地球人を殺してまわってるだけ。
ナメックの英雄であるネイル(ピッコロ)が殺されてるんだから
ボールで協力してもよさそうだが、最長老がカタッツの安否を
とくに確認しなかったことから地球に住み着いた時点で両者は
切り離された存在に見なされたとしてもいいと思う。
セル編で悟空が行ったときはあっさりデンデに協力させてるし、
結局そのデンデがドラゴンボールを再生したわけだから、ナメック星が地球を助けないってのは変だがなぁ
まあドラゴンボールに不自然はつきものだけど
>>624 >ブウやセルなんてほっといたらナメックも宇宙もヤバイ
>界王や長老が特権を駆使する理由もある
>>624 地球人が直接頼みに行かないと、ドラゴンボール使ってくれない
と予想
セルゲーム編ならセルがいて宇宙ヤバイからな。だからデンデ(ボール)も貰えた。
未来世界の人造人間は宇宙滅ぼす気ないから、ムーリも界王も地球に手を貸す理由が足りない。
ドラゴンボールを再生させた理由は地球人を生き返らせるためでセルを倒すこととは直接関係がないが
>>628 悟空がボールを欲しがった理由じゃなく、界王やナメックがそれに手を貸せた理由な
ドラゴンボールを再生させた理由は地球人を生き返らせるため
そのドラゴンボール再生に協力できた理由はセルという脅威
深い設定がないぶん強引に解釈しようと思えばどうとでもなるんじゃね
ドラゴンボールという反則技がありゃ、仮にセルに戦士が殺されても復活の余地はある
と、ナメック星人は思ってたと見ることもできるだろ
実際悟空らは、戦闘に応用すらできなかったけどな。
セルがゲームしたいとか言うし、じわじわ殺す宣言もあるから
いきなり地球ごと壊されるとは思わなかったんだろうが
そもそも界王様にしてもらえるのは位置を教えてもらうくらいだろ
新ナメック星が宇宙船で行けないくらい遠かったとか
ブルマんちが破壊されて宇宙船を作る技術が失われたとか
そんな感じでどうよ
カカロットも悟飯の潜在能力に頼ってて妙に楽観的だったからな。
悟飯が闘い嫌いで簡単に覚醒しなかったという計算外があったし
>>633 そのへんは皆わかってると思うぞ。
もちろん17号18号といった地球だけの問題なら、新ナメック星に行って
ボール集めの試練で勇者にならなきゃならない
悟空の計算外は、悟飯の非好戦さだけじゃなく
覚醒後のサイヤ名物「調子こき」もある
未来世界はZ戦士には凄惨とはいえ、人類も結構生き残ってるし
「地球間の戦争」に干渉したらダメってのもわかる気がするけどな
ある意味レッドリボンとカプセルコーポの戦争
占い馬場の現世帰還(悟飯じいちゃんズ)の場合は
現世の政治とか戦争に影響与えちゃ駄目なのかな
>>634 ナメック星に行けてれば
勇者の試験くらい、すぐパスだろうな
ブルマは宇宙船に関しては苦手で、今まであった宇宙船も壊れてしまった
>>619 一気に地球を吹き飛ばすんじゃなくフリーザみたいに星の中枢を破壊する気なら
一番上はアリだと思う
>>612の言うように地球コナゴナ発言の主目的は悟空に攻撃を避けさせないことだろうから
できるかできないかは別として一撃で破壊する必要はない
>>612 すげえ納得した。
初期ベジータレベルの気功波で地球が壊れるなら人造人間偏以降無事なはずないから
壊れないように威力や範囲を調節してるんだと思ってたけど、それじゃいつか無理が出るもんね。
超サイヤ人より強いやつらが初期ベジータより弱い攻撃で常に戦うなんて変だし。
あの世と会話できるのは間違いないから、未来のあの孤独な感じは変だけどね
占いババがいれば一日だけなら復活できるし
>>642 >界王や長老が特権を駆使する理由もある。一方17号&18号は
>残虐とはいえ地球人を殺してまわってるだけ。
悟飯にそれほどの功績はないし、人造人間では規模小さいので
あの世が通信できる理由はない
>>641 なんでそうなる。「無理が出る」なんてのも脳内設定での妄想に過ぎんぞ。
火力と攻撃力は違うだろ
超2Mベジータの全力自爆でクレーターできただけってのはやばすぎる
範囲を調節するのはDBの世界じゃ
そんなに難しいことじゃないんじゃね
フルパワーで気功波撃つとなると
ちょっと厳しいって程度
あの世と通信する理由が「さびしいから」じゃ無理臭いんだがw
ババだってブウ編の時みたいにうまく避難できたとは限らんし
少なくともセル編前半までのベジータは
あんまり範囲調整が得意じゃなさそうだな
正史悟空はセル戦で宇宙を救って功績があるわけじゃないし、人造人間が
出没する前なので普通に天国にいっちゃった可能性大。
ピッコロや地球人組のZ戦士は界王修行できる特権を使い果たし天国行き。
未来悟飯もピッコロも界王修行するにはいまいち功績が足りなかったか?
ババが殺されてるなら修行(したところで勝てるかは疑問だが)しても無駄
王子は地獄行き
界王様とナメック星人が異常に薄情になるけどそう解釈するしかないな
さすがにババが殺されたって考えるのは無理がある
薄情っつうけど、Z戦士や地球人だけに贔屓するわけにもいかんからな
あの世に逃げれて、ブウからも生き延びてるのに人造人間に巻き込まれたっていうのは無理があるだろ
17号と18号は世界中で人間を殺しまわってるから
占いババの宮殿に被害が及んでても不思議じゃなさそうだが。
ブウ編でうまく逃げられたのは、悟空が関わってる理由もありそうだし
そもそもブウから逃げられたことは、人造人間から必ず逃げられた理由としては不十分
戦争の被害から逃げ切れた人が、交通事故で無事とは限らん
死人が現世にずっと存在するのが駄目ってなら、ババもあの世でずっと避難してるわけにもいかなそう
逃げられなかった理由も逃げられた理由もないように見える
多少違和感があっても脳内補完できるのがドラゴンボールのいいところ
そもそも占いババみたいなミジンコから見れば
魔人ブウも人造人間も恐竜と変わらん
占いババは運よくブウからは逃げられたってだけで
人造人間の時も運よく無事だったとは言えないような
>>653 むしろ地球人それも一方だけ無条件の恩恵受け過ぎる方が異常に傲慢
脳内補完とか強引な解釈じゃなく、当事でも普通に設定の範疇だと思ってたんだが
シンプルなようで後付含めて意外と奥深く作りこまれてる世界観だったし
406 :愛蔵版名無しさん :2011/04/20(水) 16:36:30.02 ID:???
ドラゴンボールほど単純な漫画も珍しいぞ。
少なくとも鳥山明が深く考えてないのだけは確かだ。
423 :愛蔵版名無しさん :2011/04/20(水) 16:50:39.25 ID:???
>>406 鳥山明ってのはああ見えて世界の設定とかを割と詳細に決めて描いてたらしい。
但し、その殆どは作中には出して解説したりはしない。
まあ、そう言うのを一々解説し始めたら、漫画が読みにくくなってしまうからな。
そう言う漫画最近よくあるでしょ。
まあ、毎週の展開についてはその都度考えて、そんなに先の展開は決めてなかったそうだけど。
機械の19号が地獄から復活したのは謎
鳥山明だけじゃなく担当編集者も調整してストーリーを作ってるからな
こういう単純な漫画でも(だからこそ?)矛盾らしい矛盾が少ない
ブウ戦でベジータが「地球人に責任を取らせる」って、地球人に何か責任あったっけ?
ブウ復活もセル出現もサイヤ人襲来も、地球人が原因だっただろ。
Z戦士はずっとそれの尻拭いしてきたわけで
>>663 比較的最近になって出たガイドブックにも、界王や界王神がどうやって生まれるのか
という設定が載ってたな。
連載完結時に出た大全集にも世界観の細かい設定が載ってたし。
実際に矛盾は言われてるほど多くないぞw
>>666 自分の家は自分で守るのが当たり前なのと同様に
地球を守る責任は地球人にあると言えるだろう
Z戦士らも地球人だからそれはどうかと
リンかけやキン肉マンなどを読んでみれば
どれだけDBがマシかわかるわな
そういう責任云々言うなら、サイヤ人襲来時に
元気玉で一応無意識にとは言え協力してるし
地球人代表のサタンが悟飯覚醒のきっかけ作ったし
「たまには責任を」はどうなんだろ?
つか地球人が原因だっけ??
地球人も超戦士討伐に協力しろとか、草木や動物達に「核戦争の責任取れ」って言ってるようなもんじゃないのかw
特に酷いマンガに比べればマシかもしれないが、少なくはないだろ
よほど忙しかったんだろうし、仕方ないところもあるだろうけど
元々ギャグ漫画描いてたわけだしストーリー漫画では粗が出るのもしょうがないかもな
特に酷い漫画に比べてもそんな矛盾は多くは無いし、むしろ少ない方だろ
忙しい印象はあったけど、それで設定に弊害が出たパターンはあんまり無いしな
もともとギャグ漫画で描いてたわけだし、ストーリー漫画へフェードインしても
破綻するほどの設定もなかっただろ
カプセルコーポレーションに金をささげる地球の文明人
そのCC社の技術でZ戦士に多大な貢献をしたブルマ
間接的にとはいえ充分に協力してね?
DBに矛盾が多いって言ってる奴は、ちゃんと読んでないだけちゃうんかと
ゴテンクスや悟飯を呼ばずに、何でベジロットは
わざわざ地球中の元気に頼ろうとしたんだろうか
サイヤ人としてタイマンでやるとか言いながら
生き返ったら「地球人に責任を取らせる」
セルゲでも「オラは地球人として戦いたい」だったのに
実戦だとベジータ曰く「あいつは地球のために戦ってるわけじゃ(ry」
ってなっててちょっとわけわからんくなったな
セルの再生てチートじゃない?
上のレスで「地球人のせいでZ戦士が迷惑〜」みたいな文あるけど、むしろ
Z戦士の不甲斐なさが地球人に迷惑かけた率のが高い気がするんだが
キチガイ異星人がお情けで地球に居候させてもらってるくせに
ずいぶん偉そうだなこの二人は
悟空は地球人の恩師がいるくせに・・・
>>680 地球に思い入れはあるが、基本的に戦いが好きで戦っている
はっきり言えば悟空はダメ人間である
セルの核や精神と時の部屋の矛盾は結構酷いだろ
自分で作った設定をすっかり忘れてるわけだし、それに誰も気付かないって・・・
他にもシンプルな中身の割に引っかかる点は多いぞ
そこ別に矛盾してなくね
核が常に頭にあるとは限らんし、時の部屋は改造されてたとか
マニア本に書いてあるんじゃなかったっけ
>>687 多いどころか、むしろわかりやすい矛盾点は
せいぜいそのへんしかないからむしろ少ない
戸愚呂兄かよ
改造したってファンブックとかに書いてあったとしても、矛盾に気づいて設定を後付しただけだから褒められたもんではない
核は位置が変わるなんて設定ないし、矛盾だろ
昔の漫画は結構おおらかだったんじゃないの
大全集でセルの体がえぐられる部分を
下半身に修正すればよかったわけだな
まぁ待て
復活前の核は頭部にはなくて、復活後は頭の中に収納したのかもしれんぞ
こう解釈すれば復活セルの台詞的にも矛盾はない
ピッコロのコアも大魔王時代は胸部だったのに
神コロ時代からは頭部になってたな
>>671 責任を取らせるというより
責任を果たさせるってニュアンスなんだろうな
フッフッフ
弱点の場所を馬鹿正直に言うとでも思ったか?
なんでサイヤ人どもが招いた災厄の責任を地球人に背負わせようとしてんだ…
ブウの卵は古代からターゲットの地球に送り込まれていた。無論サイヤ人は関係ない。
どちらにしろブウはどうにかして復活させられていた事だろう。
悟飯とゴテンクス呼べばさっさと片付けられたんじゃ?
責任果たすべきなのは一般人じゃなくてZ戦士達なんだし
>>700 ブウが復活したのは悟空とベジータのせいだぞ?
272 :マロン名無しさん :2011/03/31(木) 09:21:30.66 ID:???
>>269 だって絶対復活するに決まってるじゃん
ブウとかいう得体のしれない存在の名前出してるのに卵で終わりはない
3で瞬殺すれば3のようなでかいパワーを使ったばかりにブウが…ま、こうなるな
↑
こういうことを言いたいのかもしれんが、そもそも
悟空がいなきゃべジータも特に対抗意識燃やさなかったので
そもそも「ブウ編という物語すら存在しない」
つかストーリーのメタ的話とストーリーの流れは別として扱え
純粋ブウは瞬間移動できるから格上の悟飯たちが来たら逃げるかもしれない
鳥山はそんなこと考えてないんだろうけど、こう考えれば一応は不自然じゃない
>>703 悟空とキビト神が悟飯つれて瞬間移動で追っかけりゃいいんじゃね
>>702 普通に「悟空が邪魔しなかったのでブウが復活しなかった歴史」が誕生するだけかと。
人造人間二匹が暴れるなんて未来世界もあるし本来のボスがいなくても不思議じゃない
宇宙空間に逃げられればどうしようもない
それなら元気玉の時点でブウが逃げてもおかしくないはずなんだが
瞬間移動はああいう状況では多分無理
ブウが元気玉受け止めてる時に悟飯呼べば逃げられなかったような・・・
核は頭部なんて明言せず大事なところにあるとだけ言っておけばよかったのに
それなら股間が無事で再生したのは自然な流れにw
ああいう状況いうなら、悟飯が元気玉並みの気功波撃って「そういう状況」で瞬殺すりゃいいと思うが
まあ演出上は悟空が倒さないと締まらないからな
ドラゴンボールに細かい突込みは無粋
悟飯は調子こくから・・・と思ったけど、悟空&ベジータが調子こいてタイマンしようとしてるしなぁ
>>714 その演出上そういう場面になった理由を考えてるんだが
悟空がいなくてブウ復活パワーを一気に集められなければ
普通の地球人が何百人もエネルギー吸われまくってたんじゃないか
悟飯は殺されずにすんだがヤムーが「もうめいっぱいエネルギーは吸い込んだ」
と言ってるからエネルギーがあの壷一杯になったからあれ以上吸われなかっただけで
壷を一杯にできない弱い地球人なら吸い殺されてるだろう
その上でブウは復活、復活したブウを止められる者もいない
だからその理由はないでしょ
最後の戦いだから悟空が決めたってだけで、論理的な理由はない
劇場版とかでも演出重視で無茶苦茶な場面があるけど、それと一緒
>>717 悟飯はどのみち悟空が来なくても武道大会には参加してたぞ
んで界王神に出会ってる
>>718 スレタイ嫁
どういう設定上の理由かを考えて解決するスレだろ
んなこと言ったら「演出上の理由だから」なんて理由で全部片付けられてしまう
実際に鳥山は深いところまで考えてないと思うけど
名作ほどキャラクターが作者の手を離れて動くもんだお
本スレ消えた?
未来の世界はなんでバビディが地球に来なかったの?
エネルギーが足りなくてもブウは地球に封印されたままなのに
人造人間のエネルギーでブウ復活はできなかったのかな
>>719 悟空がいなければ悟飯も生まれないと解釈してた
もし悟空が一日限定復活しておらずブウ編に悟空だけがいなかったら
ベジータが完全体セルのときのように強い相手と戦いたがるかどうかによって
その後の展開が決まるだろうな
悟飯は子供のころより戦闘力が落ちたらしいが
もしベジータがブウを復活させようとしたら止められるだろうか?
まあキレて強くなって止めたとしても戦闘のエネルギーでブウ復活しちゃうだろうけど
>>723 懐漫板の原作スレなら数日前に1000いって落ちた
忍法帖上げて立てようと思ってるんだがなかなか上がらない
●いてくれれば助かるんだがなあ
ブウ復活に必要なのは
「穢れのない純粋な生命エネルギー」
人造人間のは人工的なエネルギー
多分バビディーはブウの卵もってほかの星に行った
>>724 ブウの玉はやっと2本の足で歩き始めた人間の足では行けないような所にあった
・人造人間は行けたので故意か偶然かわからないが玉を壊した
・文明の発達した現代の人間には行けるところにあり本来なら何かの原因で壊れていたが
セルかトランクスのタイムスリップの影響で壊れなかった
書いてはみたが多分
>>726が正解だろうな
セル編で最強になってない16歳の悟飯と8歳くらいのトランクスじゃ足りなかったんだろう
>>725 >悟空がいなければ悟飯も生まれないと解釈してた
ブウ編こと言ってるんだが、何で悟空が存在するしないの話になってるんだ
劇場版でも演出上出来上がったものを、いろいろとどういうパラレルなのかと脳内補完されてるぞ
それを原作でも当てはめてるのがこのスレなんだが・・・
>>721-722 だからその出来上がった演出の世界がそう動いた理由を補完する話してんだろ・・・
なんで急にこの話題に限って、前提にすぎない「演出上の問題」
「鳥山が考えてるか否か」をいちいち持ち出すんだ?
そんなもの悟飯が覚醒した理由だってサタンがブウと和解できた理由だって前提は変わらん
演出上こういう場面に出来上がったことは今更確認するまでもないこと。
その出来上がった世界で、このキャラがどういった理由でそういう判断をしたかだの
なぜこの存在がこう働いたかの考察を今まで話してたんだろ
「なんで悟空はじっちゃんに会ってないたの?」に対し「演出上の問題だから」
って言ってるのと同じだぞ。作者が悟空をなく演出にした理由じゃなく、悟空が
じっちゃんに会って涙を出した理由の話してんだろ
>まあキレて強くなって止めたとしても戦闘のエネルギーでブウ復活しちゃうだろうけど
ブウ復活は超2同士の殴り合いのダメージが原因なので
どうせ復活しないんじゃね
>>729 鳥山さんが深いところまで考えてなくて
キャラクターが作者の手を離れて動いてるからこそ
素人考察の余地があって楽しいよねってことだね
鳥山さんは過去に出した何気ない設定を伏線として生かすのが上手いし
回想シーンや心情を語るシーンが少ないからそのあたりを読者が自由に埋められる
伏線ってあったか?
伏線というか、広げた風呂敷を上手く消化できているとは思う
ラスボス格になるつもりだった16号の脅威を「爆弾」と補完したり
ムキンクスの失態を、セルの逆上演出に利用したり
悟空が赤ちゃんの時乗ってきた宇宙船で
宇宙船作ったりな
偶然にしては出来すぎてるようなシーンやシチュも多いから
深読みする読者が出てくるのもわかる気がする
しっぽが生えてて大猿になる→実は宇宙人、が最大のなんちゃって伏線だろ
主人公の特徴的な髪型が変わらないのまで
宇宙人ってことで補完しちゃったのはすごいと思ったw
ブルマやヤムチャが髪型変わりまくるから言われてみりゃ変わらないのはおかしいが
そこ補完しなくても別に誰も気にしねーよw
作者はいつもアッサリと描くから、点と点が繋がってるようなところが
意図的なのか偶然なのか分かりかねたりする
悟空のせいでブウが復活したのにいきている人たちになんとかさせようとしたこと
>>738 ひょっとして悟空は自分が原因作ったことに
気付いてなかったんじゃないか?
ベジータは自分のせいだって気付いてたみたいだけど
悟空は終始自分らが原因だということを知ってると
とれるような台詞がなかったし
深く書かないからこそ後にいくらでも後付けできるってことだな
ちゃんと伏線張ってストーリー展開考えてるわけではないだろうけど
>>739 ベジータとやり合う前に
ダメージ受けないように最高のパワーで闘うって言ったじゃん
ちゃんとわかってるよ
ゲロはなんで完全なロボットタイプから人間ベースに戻したんだっけ?
>>742 セルの完全体に必要なのはヒューマノイドだから
ヒューマノイドじゃなくて、人間ベースの人造人間
>>741に加えて、自分の存在がベジータの対抗心を
煽ってM化させてしまったことも知ってたからな。
しかもセル編の終わりじゃ自分が悪を引き付ける変な力があるって
悟ってたはずだし、単に悟空の責任感が薄かったんだろう
悟空はあんましキャラが固まってないな
つかベジータはM化までしといて自分に責任が無いとでも思ってたらさすがに脳を疑うw
ベジータ乱心のとき悟空がどうしたらブウ復活を防げたんだろう?
ベジータと戦わず逃げ回ってたら
天下一武道会の観客みたいに地球人が見せしめに殺される
ベジータと戦えばどっちがダメージ受けてもエネルギーを取られる
超3になってベジータ気絶させるのが一番いいのかな?
>>739 自分が強すぎたせいでベジータ煽って食いつかせちゃってごめんとは言えないだろう
ブウを倒すためにトランクスと悟天を鍛えたことが悟空の責任の取り方だと思うよ
>>748 超3した時点で王子が戦意を失ってくれりゃ一番いいんだけどな。
それでも向かってくるなら超3で後ろ首をトンッ!
これならダメージも最小限
>>749 悟空は超3でデブを瞬殺できたとか言ってなかったっけ。
責任取るならチビに頼るより自分自身がツケ払う方が一番いいだろ
それは出来ねえだろなw
王子がプライド捨ててまで魔人化したのにw
なんで出来ないんだよ。地球や宇宙のことより
一匹のキチガイのわがままを悟空が優先するか?
瞬殺というか気を最大まで上げれば
消滅させられるだけのかめはめ波かなんか撃てるんだろ
チビに頼ったんじゃねーよ
死人の自分より次の世代にやってほしかったんだろ
自分はもう二度と現世には戻らないつもりなんだから
>>753 それがしちゃったんだよw 超3にならなかったのが
ベジータを気遣ったためかどうかはともかく
悟空もまたブウという自分のツケを子供達へ
押し付ける無責任のキチガイだったでござる
地球や宇宙は割と気にしないよね、悟空って
>>753 いや、悟空は昔からそういうキャラだろ
地球とか人を救うことが一番じゃない
フリーザの時だってわざわざフルパワーまで待った
瞬殺すれば自分も助かったのに、心中してでも全力の勝負を優先した
結果優先主義はトランクスの仕事
>>754 それ結局悟空の我侭だよね。
ブウをすぐ片付けて原因を作った自分がツケ払うことより
不確定要素の強い「チビにブウを片付けさせる」ことを選んだんだから
そもそもチビどもはブウを片付けならなきゃいけない責任はないぞ。
責任があるのは悟空
>>754 自分のせいで復活した敵なんだから自分でなんとかしろよ
ブウ編の悟空のスタンスはコロコロ変わってるし、超3も後付なんじゃないの?
>>759 悟空はクズロットなので無理です
特に責任のないゴテンクス2人に任せます
じゃあ超3になれば簡単に倒せることにしなければよかったのに
原作の悟空よりニコニコとかのクズロットの方が魅力あるな
>>760 だから後付で「超3はデブブウをすぐ殺せたけどやらなかった」って設定が付いたんだろ?
その後付設定であの時の悟空は、チビにブウを倒させるためにわざと手を抜いた無責任なおっさんだと説明された
そんな正義のヒーロー像を悟空に求めるなよ
そういう自由気ままなとこが魅力なんだから
大体そんな責任どうこう言う奴なら、ちゃんと働いてチチを養ってるわw
やりたいことは意地でもやるし、やりたくないことは意地でもやらない
少年のままの心が悟空
そして結局最後は自分がブウを倒して終わらせる
自分もちゃっかり生き返る
さすがにクズロット
あの後付設定のせいで悟空は
「全力で頑張ったけど無理だったから、断腸の思いで次世代に希望をたくした」
から、「ほんとは出来たんだけど、次世代に爆弾処理押し付けた」な色を強めてしまったな
バキの父ちゃんが言ってた
「強さとは我が侭を貫き通せること」だって
>>765 誰も悟空にヒーローなんて求めてないよ。
ただ悟空はヒーローじゃなく周りに迷惑かける基地外です
って説明してるだけなんだが
ラディッツとかベジータとかフリーザとか人造人間とか悟空が原因の敵が次々現れて
自分が死にゃ解決するだろうと思ったのにブウが地球に封印されてるとか言われて
こいつを倒したといても次の敵が自分とは関係なく現れるかもと思ったんじゃない?
超3になってブウを倒しただけでこの世にいられる時間を使い果たして帰るより
この世にいる人間にブウに勝てる力を与えるほうが後々のためになると思ったんだろう
正直悟空は
デブブウはなんとかなるレベルだと甘く見てたからな
強さ的にも、性格的にも
自分がここで解決するより、今後の地球の危機のために
甘ったれのガキ達にちょうどいい試練が出来たと喜んでた気さえする
セルへのご飯の時といっしょ
ただその後、地球人のせいで悪ブウになったのは想定外だろな
思った以上に強くなったし(超3でも勝てない)、性格もヤバい
>>674 自分達の命を守るためだから、たまには汗をかけ
って事だろ
ブウ復活を招いたのは自分の存在だから
もし
>>770みたいに悟空が思ってるとしたら
それはバカロットの勘違いに過ぎないな
>>773 その自分達の命を脅かす存在を招いてるのがZ戦士(特に悟空)
どんなマッチポンプだ
>>772 その地球の危機とやらを招いたのが悟空自身
もしも悟空が地球に来なければベジータと悟飯がバビディたちを殺して終わりだったと思う
自分で災いを呼び寄せておいてそれを次世代が解決できないと甘ったれとか・・・
甘ったれ云々はむしろ悟空自身に当てはまるんじゃないかと
ここまでの流れ3行で
ていうか悟空が戦闘基地外なんて
原作でもブルマに言われてる事実じゃん
それが悟空だと思うんだけど 何をいまさら
そもそもドクターゲロを人造人間作る前に殺害してれば
平和なんだぜ セルも管全体になれないし
>>768 それ悟空にも通じるところがあると思う
自分が強くなって悪いことする奴をいつでもやっつけられるなら
悪い奴を殺さずに済むと考えてる気がする
基本罪を憎んで人を憎まず
そういえば悟空の生存確定が、ゲロ放置という油断生んだんだよな
悟空がいるせいでブルマのいうように「なんとかなるように思ってしまう」
ただ結果的にはセルが来るので平和とはいえないと思う
17号18号も倒せないのに力をつけたセルに敵うわけがない
>>783 いや、人造人間がいなきゃそもそも
セルは悟空たちの次元の過去に来ない
17号たちがいる別の次元の世界に行くだろ
トランクス何しに来たかわからなくなるけどなw
130 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 2011/02/12(土) 07:58:50 ID:???
ブルマの言うことは正論だが、セルが別時間軸から来るので
結果論的には人造人間壊しにいかないで正解だった。
気を消しながら人間吸収しまくったパワーアップ初期形態セルに
Z戦士が皆殺しにされてた恐れがある。
正史(ミランクスの時間軸)では精神と時の部屋を使わなかったみたいだし
人造人間もう来ないんや!めでたしめでたし!と油断したなら尚更。
正史で17号18号ごときに皆殺しにされたZ戦士が、更に油断まで生じてたら
いきなり登場したセルに勝てるわけがない。
レッドリボン 最初からいた
ピッコロ ピラフが復活させた
サイヤ人 改心した悟空のおかげで撃退できた
フリーザ ベジータの話を盗み聞きしてナメック星に向かった
人造人間 ゲロの逆恨み
ブウ 狂ったMベジータのせい
なんもカカロットさんは悪くないだろ
擁護しにくい点があるのはゲロ放置くらいだ
強いて言えばドラゴンボールが悪い
妙に勢いがあるのは本スレが死んでるからなのか
>>777 ベジータは昔より弱くなった悟飯の戦いぶりにイライラしてたし
プイプイの弱さにも不満そうだった
不満の主な原因は悟空と早く戦いたいからではあったけど
もし悟空がいなかったとしてもかつてセルを完全体にしたベジータなら
バビディに挑発されてブウ復活に手を貸すんじゃないか
>>786 だからあの台詞は「間接的に引き付ける力がある」って意味
そういう意味では別に間違ってない
>>784 そもそもセルはその時間軸に17号18号が存在するかわからないはず
普通に存在してると見なして来るだろ
>>789 洗脳の原因はカカロットの存在が大きいと明言されてる
悟飯の戦いぶりやプイプイの弱さにイライラだのといった理由は
微塵も触れていないぞ
>>786 悟空がいなければサイヤ人は地球に来ないと思う
>>786 向こうから逆恨みだの喧嘩売ってくるだのだが、その原因を多数煽ったと自覚したから
「考えてみると確かにそうだ」とか納得したんだけどな
カカロットの存在が大きい
つまりカカロットが自分より強いのが原因
これで悟空のせいにされたらかわいそすだろw
ベジータの逆恨みじゃねーかw
だから超3でブウを倒せばよかったんだろ
>>794 悟空はセル編で死んだときに、自分が逆恨み含む悪人誘導パワーがあると知ってたはず
それを知っていながらのこのこやってきてしかも特に反省の色がないからクズロットなんだろ
バカ野郎!!
最終形態にならずにラスボスが死ぬ漫画なんてあるか!!
なんやかんやがんばっても結局災厄の状況になるのが少年ジャンプやん
セルは研究所の安否を確認する間もなく自分を卵にまで退化させて
3年眠るわけだから、往復分のエネルギーも使い道がなくなり
その時間軸に留まざるを得なくなる
反省の色がないとかウケるw
たまたま強くて戦うのが好きなだけなのに
俺がそんなこと地球の糞どもに言われたら
ブウと一緒に地球人絶滅させたるわw
悟空に魅力がないのもクズロットなのも周知の事実
>>797 そういう時間軸の選択肢という可能性が出されたのもDBワールドだよ
セルが完全体にならずにトランクスに殺される未来もある
>>799 え?だから悟空は悟飯を介して己の無自覚の暴力に反省し
あの世で遊ぶことにしたはずなんだけどその良心すら否定?
>>791 「セルを完全体にしたベジータなら」という推測だよ
悟空にまったく責任がないと言ってるんじゃなく
悟空がいなくてもブウが復活した可能性が高いんじゃないかと考えてるだけだ
自演に見えてきた
>>803 そもそも「バビディがベジータを挑発する」って描写が
原作には無いんだからその可能性もないんだろ
そもそも地球人じゃない悟空が地球サイドに立って
闘ってくれるだけでも奇跡だよ
お前ら中国に行って、溺れてる中国人の子供助けなかったら
中国人たちにお前はなぜ川に飛び込まなかった クズが
日本は中国人いっぱい殺したくせに反省の色がないのかテメエ
中国人を命がけで助ける責任があるんだよ とか言われたらどうよ
だからブウの復活は悟空のせいだから悟空がなんとかするべきだろ
頭が変なのがいるみたいだな
>>807 そもそも孫悟空は溺れる原因や中国マフィアを
呼び寄せてる張本人なのでそれ例えとして適切じゃない
>>808 地球侵略しに来たサイヤ人はカカロットだけだよ
他のサイヤ人が地球に来る予定だった記述はない
根本的なところがずれてる
>>802 >>802 なにその謎設定
悟空は自分が悪を引き付けてる感がある
御飯にこれからの地球を任せられる
だからもう生き返らなくていいや ってだけでしょ?
>>806 平たく言うと
「くそ〜魔人ブウさえ復活したらお前なんかに負けないのに…ギャー!」END
ってなるか
「くそ〜魔人ブウさえ復活したらお前なんかに負けないのに」「じゃあ復活させてみろよ」
ってなるかということだよ
完全体になれば…でベジータが学習してるかどうかってこと
悟空はクズだな
>>814 謎設定もなにも、「自分が悪を引き付けてる感がある」を
>>802は違う言い回しにしただけなんだが
>>812 つ、「次の星を征服したら、次は地球だ」
>>815 ベジータはブウの復活を特に楽しみにもしていないし
丸くなった王子が丸いまま悟飯やモヒカンと争ってまで
ちょっかい出すとは思えん
てか何だそのバビディのシチュエーションは
魔人ブウに興味を示すそぶりは全然なかったからブウの復活に力を貸すことはないだろ
ブルマやトランクに愛情を持ってるんだしな
まあ悟空が原因を作ってるっていっても
その過程でたくさんの人救ってるのは事実だけどな
要は暴力で解決しても、さらに大きな暴力が返ってくるという
現代社会の縮図をこの漫画を通して学べる超大作ってことで
>>818の台詞が悟空の悪吸引パワーのせいかもともとの予定だったかはともかく
少なくともセルゲームまでは孫悟空が生きてて正解だったんじゃねえの?
サイヤ人編時点でフリーザが本拠地にしてたらしい惑星フリーザNo,79が
戦闘員用宇宙船で18日というわりと近いところにあったから
悟空がいなくても地球侵略にきたかもしれない
でも実際の展開的にはフリーザが来たのは悟空のせいと言っていいと思うな
>>823 サイヤとかフリーザは地球来る可能性もあるし
未来から来たセルを倒す戦士も必要になるからな
>>826 あと悟飯とベジータがダーブラ倒して
ブウ復活を阻止しなきゃならない
根本の原因はドラゴンボールなんだから
いずれは来るんじゃないか?
たまたま悟空が地球にいたから時期がはやくなったけど。
逆にそのおかげで多くのフリーザの植民地は救われたがね
みんな謎のレジスタンスGOKUに感謝しきれないよ
GT含めるならブウとウーブの必要性も生まれる
こいつらいなきゃどの道地球征服されるし
GTはいいだろ キモいし
あれは戦闘力5のおっさんの夢オチでいいよ
悟空が送り込まれたって事は最初から侵略の対象だったわけで
どちらにしろフリーザの配下の誰かがいつか必ずやってくる
GT無しなら悟空はセルゲまで生きててブウ編で死んだままが平和
GT有りならブウ編で悟空復帰した方が平和になるのか?
まあ忘れてただけで
ふと思い出して誰かが回収にくるだろうな
「ごおっめん!! 忘れてたっけ 待った? もおオッサンなっちゃった?w」
「あれ?何?なに馴染んでるの?なんで地球人生きてるの? え? お前もこいつらもみんな死刑」
界王神が悟空たちの戦闘力を正確に測れてれば
衝撃によってのブウの復活にビビることなく
ダーブラたちもろとも宇宙船破壊して終わってた
よし
あのモヒカン坊やに責任全部押し付けようぜ
>>831 そう考えたらむしろラディッツ来るの遅いよなw
ところでこのペースでスレ消費したらあと数日でこのスレ落ちると思う
懐漫板のスレも復活させたいし忍法帖レベル上げしたほうがいいんじゃないかな
他のスレでレベルアップして備えてる人がいたらすまん
スレ消費のペース落とせと言ってるわけじゃないぞ
>>835 モヒカンが詰めの甘い最大の失態をしたのも
悟空が脅迫したせいだからなぁ
悟空の回収が遅れたのは惑星ベジータ消滅が原因なんだろうな
悟空が本格的にクズロット化したのはブウ編からだろ。
それまでは悟空のやり方は甘いとか強引だったとはいえ
結果考えれば仕方の無い面があったんだし
トランクスにレーダー取りに行かせたとき
なんで瞬間移動使ってやらなかったか謎だ
それはブリーフとかの細かい気なんか探してる間に
ブウが着いちゃうからだろ
あとドラゴンレーダーの場所トランクスのが詳しいし
あとは単純にブウの実力試したかった
チビのフュージョンでいけそうな相手かを
実力を試そうとしたってので納得した
つかモヒカンは仮にも超2ご飯の動きとめる力があるんだからダーブラに使えよ
使えない奴だなあ
ダーブラは魔法とか超能力に関しては耐性あるんじゃないの
仮にも元魔王だし
ダーブラ戦のご飯は超2だから無理だろ
>>843 「助太刀禁止」ってカカロットとベジータに言われてたから
ダーブラにそんな耐性あるなら洗脳されないと思うが
アニメだと自分から部下に志願した設定らしい
亀仙人って、カメハメ波編み出すまで50年
かりん様から超聖水とるのに3年とか
時間かかりすぎだと思うが本当に強かったのか?
あと、自ら表舞台に立つのが好きな雰囲気はないのだが
武術の神武天老師として色々な人に認知されているのはなぜだろう
きっと生まれたときは虚弱体質で20歳まで生きられないって言われてたんだよ
「孫悟空を語るスレ」の連中キモすぎwww
何故魔人ブゥ編で地球のドラゴンボールの願いの数を3つまでに増やしてしまったのか
フリーザ編もセル編も願いの数にストーリー的意味を持たせたのに、あれ増やした意味全然なかったじゃねえか
>>850 強い仲間同士で切磋琢磨するのと自分ひとりだけが飛び抜けて強いのでは
伸び方が違うんじゃないかな
最初の天下一武道会の審判や観客のリアクションをみると
伝説級の人物で観客の誰もが名前を知ってて最近の消息はわからない様子だった
若い頃は武術大会に出たり弟子をたくさんとってたのかもしれないし
もしかしたら「ピッコロ大魔王を倒した武泰斗の弟子」として有名なのかも
ヤムチャ・ブルマ・金髪ランチはピッコロの名前を知らなかったから
事実がかなりアレンジされた昔話みたいになってて
観客からすると金太郎の坂田金時が実はまだ生きてましたみたいな感覚
>>850 最初に開発するってのは時間かかるのは普通じゃね?
あのころの地球で気功波を編み出したってのは
ガリレオとかニュートン並のすごさ
新しい概念を生み出したんだからな
悟空はそういうのを実際にみて真似したからおぼえははやい
サイヤ人は誇りが高い民族なのにフリーザの手下をやっていたのはなぜ?
誇りが高いなら手下になるくらいなら戦って死ぬ方を選ぶと思う
>>850 悟空達はかめはめ波を自分の目で見てマネして習得したが亀のじっちゃんは
人間には気というエネルギーがあってそれを練り上げて放出したらすげぇ強い攻撃になるんじゃね?
という理論を立てるところから手探りで編み出したから時間がかかったんだと思う
魔封波は気じゃないのかね
あれは何か呪文とか魔法の類いじゃない?
亀仙人がもう少しだけ続くと言っていたけどどこでやめる予定だったの?
フリーザ編でまでだともう少しじゃないと思う
お札貼ってたしな
魔封波も気の応用で亀仙人は師匠から気の扱い方を習ったかもしれないが
かめはめ波みたいにエネルギー光線ぶつけるのとはかなりかけ離れてるから
やっぱり亀仙人はかめはめ波開発に相当苦労したと思う
師匠が魔封波以外にかめはめ波的な技を使えた可能性もあるけどな
>>856 プライドの高すぎるベジータはいろいろ思うところがあったようだが
他のサイヤ人は効率よく異星人と戦闘しまくれて悪くない生活だったんじゃない
>>855 >あのころの地球で気功波を編み出したってのは
>ガリレオとかニュートン並のすごさ
>新しい概念を生み出したんだからな
ピッコロの技の猿真似ですが?
>>863 鶴とは早い段階で別行動になったんでは?
キュイはべジータが大猿になったらどうするつもりだったのだろうか
風船セルをボールの願いで誰もいない惑星に飛ばさなかった理由はこんなとこでいいのかな?
・当事のデンデ&ポポは下界の様子を見る力がなかった
(気探知でなんとなく戦況を感じてただけ)
・界王様は地球を見てたけど、1分では
@セルの自爆宣言を聞く
A「誘爆するぞ」発言まで阻止できないとは思わなかった
B「そうじゃ!ドラゴンボールであれを地球から隔離・・・いや待てボールは誰が持ってるんだ!?
そうじゃ地球の神なら持ってるかもしれん!」
C「えーと地球の神地球の神はどこじゃ・・・」デンデを探る
ここまでタイムが長すぎた
・悟空も誘爆発言から神龍を呼ぶまで時間が無さ過ぎると思い、界王星へ飛ばざるをえなかった
・瞬間移動は気を探るので、誰もいない惑星へは飛べない
>>867 惑星フリーザでベジータにシッポが無かったのを見てたはず
しっぽがあったら、志願しなかっただろうな・・・
仮にシッポあっても大猿になるまでの間に連続エネルギー弾
(24000でもまともに受けたらひとたまりもない)で倒せそうだけどな。
キュイなら変身中も攻撃する
>>868 界王様らを連れて逃げなかった理由も地球の気を
探知し直すのに時間かかるせいかな
悟空は自分が悪い奴を呼び寄せると自覚し始めてたので
地球のために引退するチャンスだと思ってたし、DBの願いで
界王様が生き返ると思ってた。界王様は結局拒否したけど
地球←→界王星への移動は1コマで表現されてるけど
あの1コマ間が一瞬だったとは限らないからな
>>871 むしろそんなスキ作ってくれる方が
キュイが勝てる可能性高まりそうw
シッポがあったとして、キュイがパワーボールのことを知ってたとは限らないぞ
あ、でも出来上がった巨大な球がサイヤを猿化させるための月だって流石に理解できるだろうなw
正直グルドは足手まといだと思う
超能力舐めんなよ
グルドがいなかったら、ドラゴンボールは破壊されていた
ヤードラット攻略戦で活躍してたに違いない
おまえ集合ポーズのあの隙間に無理なく入る体型のやつを探すのにどれだけ苦労したと……
強いほかの皆さんがミスミス弱いべジータにグルド殺されるの黙ってみているのは・・・
大事なえらなんで援護しないのか
ジース「気づかないふりがうまいなーと思って見てました」
バータ「借りになってたチョコレートパフェ代が助かりました」
グルドて3万程度の奴に不意打ちされたぐらいで、簡単にやられるなんて
特戦隊レベルだったじたい、大尼だったよね
特戦隊の5人は占いババの館でアルバイトすればいいと思うよ
もう死んでるから無理じゃ
886 :
マロン名無しさん:2011/06/09(木) 21:15:49.06 ID:HFOK4wsI
ジースとザーボンって同じ種族なの?
ピラフは飛空艇や戦闘ロボを何処で作っているんだ?
その資金はどこから?しかもロボは変形機構や合体機構まで
ある。設計も全部ピラフ?
ドドリアのとげとげは実はそういう種族なのではなくただの皮膚病
なんで、ドクターゲロは、フリーザとトランクスの戦いは調べなかったのか
明らかに戦闘パワーは感じていたはずだ思うけどな
サイヤ戦あたりでゲロの探査は打ち切ったって言ってただろ
ベジータ戦から大した伸びはないと想定して作った人造人間がフリーザ以上っておかしいだろw
その想定ならドドリアかザーボンくらいで充分じゃねえか。
べジータ18000レベルから大幅な成長はないと判断したなら
人造人間の実力は18号や17号でもギニューくらい、19号20具はリクーム、ジース、バータレベルでいいんじゃないかな
400から22000以上パワーアップし1年で50倍以上になったのに
これ以上の成長はないと判断したのは、整合性にあわないとは思うけど
ドラゴンボールに整合性など必要ない
895 :
マロン名無しさん:2011/06/10(金) 14:37:04.96 ID:fk3hOmdb
>>891 少しは成長すると思った
絶対に勝てるだろうと思われる余裕を見た
大きな猿
>>893 ベジータを見て、サイヤ人の限界がベジータだと思った
年齢問題云々は、これ以上に強い人造人間を作れないゲロの言い訳
そやで
17号たちが強すぎるんだよな
あいつらは戦闘力数万程度のザコでよかったんじゃまいか
そんなんだと出てくる意味ないからなあ
無限エネルギーを実装したんだから出力次第じゃどこまでも強くなりそうではあるが、よく人体程度の強度で持つよな
16号に地球を破壊する爆弾をつけた道理がわからない、何故決定権を16号に与えたのか
あれさえなければ16号て安全じゃん
いくら強くても自然や動物大好き、優しすぎじゃあ破壊兵器としては失敗だな
何度直しても自然大好きとかぬかすので腹が立って自然破壊爆弾を仕込みました
というのはともかく、いざとなったら悟空もろとも爆破しようと思ってつけたんじゃないの
そして自分も死ぬのがやっぱり嫌になって止めた
無限エネルギーなのにという件は天体の重力を使っているんじゃ? 天体を粉々にできるレベルじゃ
無敵たらしめるわけでもないということで。
17号と18号が手を上げ続ければ元気玉のパワーは無限になるのだろうか
904 :
マロン名無しさん:2011/06/10(金) 18:35:01.67 ID:aWiHqmYe
元気玉って個人の強さとかじゃなくて多数のエネルギーを集められるかじゃね?
だから戦闘力が低い地球人でもみんなが協力すれば元気玉の威力も上がるわけで。
いや、ブウの時「いきなりすげえのが来た、こりゃゴハンたちだな」と言ってるのでそれはない
未来の人造人間たちは何をやってるの?
10年以上たっても地球滅ぼしてないし
相当ゆっくりやってるんだろうなあ
もしくは遊ぶためにわざとゆっくりかけて
地球人が増えたのを見てまた殺しにいくみたいな感じかね
あれは「日本人全員から一円ずつ募金してもらえば2億近く集まるんじゃね」みたいな理論だったが、別に100万円募金
する奴がいたらそのぶん総額が上がるような気もする
しかし手を上げる必要あるんだろうか?
人造人間は未来編見る限りどう見ても遊んでるだけだな
なんか頭の悪い質問増えたなぁ・・・
>>899 爆弾は単に偶然出来上がっただけじゃないの
つか地球破壊規模だとは原作で明言されてないはず
>>903 人造人間にあるのは気じゃなくエネルギー
んで元気玉で集めるのは気じゃなく元気という特殊な気
>>906 もともと人造人間に地球滅ぼす目的はない
人類を敵視してるだけ
>>891 そんな想定してたから、核兵器並みの発明して余裕ぶっこいてたんだろ
人間を敵視してるなんて設定はないだろ(笑)
あれは暴走してるだけ
>>910 いや敵視してるよ
暴走してるだけという設定こそ無い
敵視ってのを憎悪か何かと勘違いしてないか
大猿ベジータが少なくとも戦闘力十数万くらいあるんだから
ゲロが特戦隊レベル程度で安心するわけない
暴走も敵視もおかしいだろ
殺してれのはただ暇潰しのゲームみたいなもん
一気に皆殺しにしたらだれもいなくなってつまらないだけ
17号「俺は花も虫も木も動物も好きなんだよ。
嫌いなのは人間だけだ」
>>914 だからそれを敵視と表現したんだろがテメエ
ナメてんのか敵視を【勝手に限定的なもんに捉えてんじゃねえよスカタン
二度と来るなボケ
まあ性格が若干違えど
現代の人造人間もゴクウを殺しに行くのに
飛んで行かないで車で行ってるくらいだからな
時間潰しで遊んでるだけかもな
>>914 すぐ上の
>>911にレスあんだろがそれも読めねえのかテメエふざけんな
それを敵視だって表現したんだろが
頭沸いてんのか犬助
そのことを言ってんのに何勝手に俺が間違ってたみたいないい周りしてんだ
>>917 だからそれを敵視だっつってんだろボケ
何勝手に俺が間違ってたみたいな雰囲気作ろうとしてんだテメエは
それを敵視だって表現にしたんだろがナメてんのかおい
敵視って言ったのは俺なんスけど・・・
バカだな
ただ虫のように殺して楽しんでるあいつらにとって人間は敵ですらない
虫をバラしてニヤニヤしてる頭狂った奴は虫を敵視してるわけじゃないし
人間を恨んでるって設定なかったか?
恨んでるのはゲロだけだろ
勝手に改造したから
>>921 は?勝手に敵視の定義決めてんじゃねえよボケが
虫のように殺して楽しんでるのを便宜上敵視って表現にしてたんだろが
つまりお前のは揚げ足どりにもなってない的外れゆとりレス
原作読む前に義務教育からやり直すべきだな
つかお前よくそんな赤っ恥発言を堂々と書き込めるな
馬鹿はお前の方だったなゆとり
鏡に向かって馬鹿って百回言ってろバーか
完全論破されて悔しいか?悔しいか?自業自得だけどな
ざまあ見ろ生半可な知識と経験でそんなレスしようとするから恥かくんだよ
スカタンだのバーカだのざまみろだの幼稚園児かよw
笑えるからもっとやれ
>>924 悔しいか?悔しいか? って歳いくつだよ
完全論破も何も悪口雑言しか描いてねえじゃねえかw
ぜひ「論破」してくれ
>>924 お前はゆとりとか原作読めとか教育とかそれ以前の問題な
どうしてこうなった
フルボッコで敵前逃亡か
いやこれいくらなんでも釣りだろ・・・
程度が低すぎる
釣り宣言乙
テメエ
スカタン
犬助
バーカ
すげー笑えるw
>>912 じゃあ53万フリーザぐらいまで見積もってたら
これ以上のパワーアップはないて見ているとは思えないんだが
ゲロ「あいつらのことだからBP100万くらいいくかもな。
少し余分にパワーアップしておこう。BP数百万もありゃ大丈夫だろ」
プーアルってぬいぐるみなの?
ぬいぐるみです
でも、気がついたら、宇宙最強の16号17号18号作り出したの謎
>>938 「パワー大きくしすぎて言うこと聞かなかった」
って言ってんだから謎でも何でもない
さすがに孫悟が1万倍以上にパワーアップしだなんて思わないよな
ひたすらインフレする悟空対策にひたすら強い人造人間を開発
最強の16号作ったけど善人過ぎて言うこと聞かないし爆弾怖い
善人分を省いた17号18号(元々はセルのためのエサ)を作ったけど
パワーが強すぎてゲロがナメられる
19号レベルで妥協。自分も改造したしこれで何とかなると思った
フランスの兵器「何がしたかったのかはわかるが、やりかったことというのはその程度なのか?」
イタリアの兵器「どうしてそうなるのかはわかるが、そうするしかないものなのだろうか?」
イギリスの兵器「何がしたかったのかはわかるが、どうしてこうなったのかはわからない」
ソ連の兵器「どうしてこうなったのかはわかるが、何がしたかったのかはわからない」
ドイツの兵器「こうするしかなかったのはわかるが、そこまでしてやる理由がわからない」
日本の兵器「こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやるとは思わなかった」
アメリカの兵器「必要なのはわかるが、そこまで沢山作る理由がわからない」
つか自分が凄い兵器開発できるなら限界までやってみたいと思うだろ
ゲロ「あいつらの限界が100万とすると、人造人間は数百万がノルマか。
あ、でも天才のワシなら研究してもっと強いの作れそうだな。
念には念をってことで一応いけるとこまでいってみるか」
お金がかかるんだよ
は?
セルも考えられる限界までの強さを持つように作られてたからな
人造人間作成にあたってゲロがそういう思考と方向性を持ってたんじゃなかろか
桃白白を改造したほうが言う事聞いてくれたかもしれないのに
>>945 頭の中でより16号より強い人造人間の構想ができてても
現実問題、部品とかでもっと金がかかるという意
100万ゼニーで戦闘力10億ほどの人造人間がつくれるとしても
40万ゼニーで戦闘力5億の人造人間が1体作れれば
後者を2体つくるほうが経済的に効率がよい
桃白白は鶴仙人以外には基本金で左右される
>>948 16号より強い人造人間の構想なんて話してないんだが。
もっと強いの作れそうだなってのは16号のことを言ってる
なぜバビディは自分の手下にスポポビッチを選んだの?
もっと強い奴は宇宙にたくさんいるはずなのに
亀仙人以上の力を持つMスポポビッチなら役割を果たせると思ったからじゃね
金があれば16号を実際に作られたよりもっと強くすることができたってことじゃないか
ただ100万ゼニーで戦闘力10億一体と80万ゼニーで戦闘力5億二体なら10億のほうが有利だろう
相手が8億くらいだったら後者なら各個撃破される危険がある
現地調達のため
>>954 そんな話誰もしてないだろw
誰が100万を銭だといったんだよ
桃白白の殺しの料金1億ゼニーてドンくらいの価値があるのか
ミスターサタンのCM契約料くらいじゃね?
>>952 地球人でなおかつ洗脳できる奴等の中では、潜在能力ある方だった
960 :
マロン名無しさん:2011/06/11(土) 21:24:05.61 ID:6H//pa6o
潜在能力じゃなくて邪悪な心だからだろ。
強くても善人なら支配されないから。
アックマンによるとそういうやつはまずいないようだが?
アクマイト光線が効く条件とバビディの洗脳が効く条件では
前者のが厳しいってだけじゃないのか
間違えた
弾く条件だった
あーなるほど
アラレちゃんの帽子の元ネタはアメコミのキャプテンアメリカでしょうか?
カナダのクックドポリスメンです
魔人ブウにアクマイト光線は効くと思う
爆発したあと何事も無かったかのように再生する
消滅するまで爆発し続けるんじゃないかな
>>952 地球のことよく分からないから地球人から選んだんだろ
もっと強い奴いるじゃんって思うかもしれないが、スポポビッチとサタンの違いなんてバビディらにとっては差がわからないくらいの小さな差でしかないし
地球人の気を吸い取ってくるんだから
地球人の方が動きやすいだろ
宇宙人行かせたらパニックになるわ
17号て気がないから元気玉の手助けはできないはず
元気玉で集めるのは普通の気じゃなくて
「元気」という特殊な気です
>>971 ピラフやらギランとかが「地球人」なあの世界で、見た目だけで宇宙人を判別するのはかなり困難だとおもうが・・・
>>960 959は「洗脳できる奴等の中では」、「潜在能力ある方」と言ってるから
邪悪な心は絶対条件であり、間違いは言ってないぞ
>>974 ブウ編からは人間だけの世界になってたから
あれでいいと思う
犬国王がサタンによるクーデターで失脚したのをきっかけに
獣人はほとんど粛清されたという妄想を
>>974 森に熊がいてもそういうものだが
角の生えた熊もどきがいたら驚くだろ
獣人たちが消えたのと同時にペンギン村消滅してそうだな
ピアノて本当に頭脳明晰なのか
噂によればピアノはバラモスブロスらしい
ピアノとバラモスどっちが、さきなんだっけ?
鳥山がバラモスをパクッたのがピアノ
>>598>>604 ギャリック砲のときはマジギレで地球が無くなったらどうなるとか考えれない精神状態だった
ファイナルフラッシュのときは破壊する気はない(実際破壊していない)
なので宇宙空間で生存できることを計算した戦いはしていない
普通に考えればサイヤ人は宇宙空間での生存は不可能だと思う
ベジータは宇宙空間に免疫持ってたんじゃないの
ファイナルフラッシュの時はベジータは多少なりとも地球に馴染んでたし
トランクスもいるからな
986 :
マロン名無しさん:2011/06/14(火) 01:22:26.35 ID:FT7cjXMX
トランクスがいるから宇宙に免疫力あるとか意味不明
987 :
マロン名無しさん:2011/06/14(火) 01:31:47.14 ID:TSXmnpkp
Vジャンで鳥山氏が読者の質問に以下のように答えてたんだけど・・・
・超3の悟空とブロリーとではどちらが強いですか?(読者)
・うーん・・・悟空と言いたい所ですがブロリーですね!
それに悟空達は皆の力を合わせて勝つって言うパターンなので・・・
ベジットでもブロリーには敵いません。(鳥山)
ブロリーってジャネンバより強そうに見えないんだが・・・
普通に考えれば、フリーザの発言が少なくとも
ベジータには当てはまってないってだけだな
‖//////ハミミミ、
{‖////////∧/⌒ヾ}》
{‖‖‖‖/ハ リ
ヾ‖‖‖/ | ノ_ />、
〉‐-、シ/___ ,,, -─、 〈:::::::::ノ
l (-、=={:::::::::::::::ノ ゝ-イ
\_, `ー─''、_。--' リ
V 丶 、__,, -‐イ
/ \ 丶,, `ー´ノ
/⌒\ ヽ ''ーr‐'''´
/ \ /
/ -─- \ 〈
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いじめられっ子は加害者以上に無関係な奴憎むよな。
「見て見ぬ振り」とか言って。
他人は皆、頼まれずとも自分の為にリスクを負ってくれるべきだと信じてる。
そんなバカ助ける奴居らんわな。
イルカと霊長類だけが哺乳類のなかでレイプするんだよ。
猫とか馬とかキツネとかネズミとか下等なヤツは全部メスの同意が必要。
ここでいうレイプとは、多少強引に交尾を迫るなんてものじゃないレベルのものね。
完全に無・理・矢・理♪
イルカの中で最も知能の高いハンドウイルカは、集団輪姦が十八番だし、
オランウータンやチンパンジーはレイプ婚がむしろ原則であるという研究があるんだよ。
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こいつがキュゥべえに見えて仕方が無い
そういえば初期は喋るイルカも出てきたな
セルゲーム前に悟飯を神殿に残したのはセックスする為だけでしょうか?
そうです。デンデと遊んでろってことを口実に
悟空さとチチは悟天メーカーとなったのです
サイヤ人の中田氏に耐え切ったブルマとチチの下半身はどうなってるのでそうか
そろそろそろ次スレ
1000 :
マロン名無しさん:2011/06/14(火) 10:01:26.90 ID:pOjEVxCT
ふう
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。