1 :
1:
乙
>>1 乙!
前スレから続くけど自虐ネタはキャラの事言わせる自虐はある程度ならいいんだけど
作者の愚痴言わせる自虐ネタは心底要らん
正直作者の近況とか漫画の中に出てきてもね
洞爺湖の冒頭のアニメ終了への愚痴とか
蟹鍋話の読み切りへの愚痴とかは寒かった
前スレ
>>999 吉原炎上編もアニメ化前は夜兎含めてあんまり評価高く無かったよね
吉原編アンチスレがあったくらいだし
正直私も四天王編には期待してないけど話数1ヶ月分は消費するよな……
まあ4年目からギャグ演出過剰なアニメ自体あんまり期待してない
読み切り大変だった愚痴は本人コメもキャラに言わせるのも含めて何回言うのかと
死にそうに大変だったのはもうよく分かったからと
読み切り銀魂と作風が変わらんて言われてたな
読み切りも最強主人公が自分ルールを押し通したというだけの話だからな
ヒロインが月詠に似てるのにはなんか引いた
長編は元々つまらなかったけど吉原編からは銀魂っぽさもなんか失われ始めた
このスレの前身である吉原編アンチスレが出来たのは師匠編終わってからか途中だったかだと
どっちか忘れたけど
吉原編も夜兎ぞろぞろ出てきたときは空知が前に言ってた長編予定をやっと消化するのかとwktkしたものだったが
やたら長かったのと最後の銀さんマンセーでもういいやってなったな
つか吉原という舞台も鳳仙いない、神威は興味なしな以上あっても意味ないと思うので
キャラ含め一発舞台でおわらず空知が残しておいたのがホント謎
しょぼい仕事のはずが悪い宇宙人でてきやがったよ久々だなおいとか
やっと神楽の兄ちゃん登場かよひっぱったなとか
普通すげー人気エピになりそうなもんだけどな
何かバトルがすごかったらしい長編としか
別行動組の新八神楽をわりときっちり描いた点だけは認める
炎上編まではそれぞれ見せ場も山場もあってそこそこよかったよ
強いて言えば銀さんvs鳳仙が完全に覚醒神楽に食われたんでしょぼかった
神威月詠が人気投票で意外と上にいけてたんでまぁまぁ興味ある人はいたのかも>吉原編
アニメ効果っぽいが
吉原は単行本2冊分と兎に角『長い』っつーネガティブなイメージがまとわりついてる
もっと短く纏められそうなものだけどな
個人的には舞台が吉原ってのが何だかな…って感じだった
元々舞台がかぶき町でキャバだのオカマバーだのは出てくるけどギャグだったし
腱切られて自由を奪われた遊女とかあんまり銀魂でやって欲しい話じゃなかった
神楽はこの先バトルさせてもらえるのだろうか
炎上編からだろうか
無駄にベラベラ喋るようになったのは
肝心な台詞だけを一言語る方が格好いいと思うのに
何が言いたいのか逆にわかりにくくなってる
>>21 銀さんのいる場では無理
銀さんがいない場では希望はある
台詞回しのセンスが魅力だよなあ
銀さんあげの為に弱体させられる神楽はあんまり見たくないわ
2の流れだけなら吉原編は
最初は盛り上がりに欠けてたが夜兎登場と神威の名前予想で盛り上がってたのは覚えてる
それも途中までで話が進むにつれ盛り下がっていってたけど
個人的に鳳仙の倒しかたは好きだった
が最後の銀さんマンセー締めで疑問持ち
続編の師匠編で吉原という世界観が苦手になった
ジライアっていう最強忍者を倒すのに全蔵が脇役だった件
地雷亜は月詠への終着と唐突な妹設定だけで
最強忍者としてのスペックほぼ描いてもらえなかったな
月詠の師匠も因縁だけなら銀さんより全蔵な件について
月詠を通して銀さんがメインバトル持っていったが一体何をやりたかったのか訳が分からなかった
あの話のメインは銀さんと先生だから
月詠&地雷亜は銀さんのすばらしい師弟関係に比べてお前らおかしいぜの比較道具
何か将軍でも誰でも裏切っていいが弟子だけは裏切るなとか言ってたのは覚えてる
ミスフルは主人公ヒロインマンセーだが叩かれなかったのはキャラの見せ方が上手かったかららしい
上には上がいるって描写だったから
ミスフル以下かよ
師匠編「荷ごと最後まで弟子背負え。裏切るなんて許さない。」
↓
四天王「守れないで傷つくの嫌だから万事屋解散で。」
ギャグの矛盾言動は多少目をつぶるがシリアスでこれはあかんでえ
夜王は最後まで日輪日輪で銀さんに興味なしだったからそのまま終わればよかったのに、
神威が銀さんに興味持ちました・続く!となったのがおかしい
師匠編の師匠と月詠は関係性が薄っぺらすぎ
途中師匠を信じる素振りすら見せず最後に瀕死のオッサンに肩貸しただけなのに
銀さんと全蔵が月詠をたいした弟子とか持ち上げてたのも謎だった
最近の銀魂ってとにかく作中でアゲ描写入っても台詞で褒めるだけで行動が伴ってないのが多いな
掘り下げ部分詳しく描かないんだもん
怖い鳳仙がいなくなった途端出て来て弟子をはりつけにする行動の意味がわからなかった
>>37 師匠のそれでいいって台詞も何がそれでいいのかさっぱりだった
弟子に刺されたかっただけなら最初から普通に勝負挑むとかせいやって話
空知は描いてて自分でおかしいと思わないのだろうか
肩貸す→大した弟子だ
わかりません
妹の下りは何か意味があったんだっけ
銀さんの見せ場ありきじゃなくゲストの絆や人間関係や掘り下げ描け
銀魂のmixiの辛口スレでも吉原編微妙だって意見あったな
空知はもうシリアス長編やるな
ギャグなら多少矛盾があっても適当に流せるから
師匠はSMプレイしてただけ
放尿プレイもスカトロもしまくり
地雷亜と比べて先生は素晴らしい人だったらしいが
育てた弟子は全てぶっ壊す中二病と電波と酔った勢いでおっさん掘るレイプマンじゃねーか
先生一体なに教えてたんだ
銀さんのキメ顔にトーン貼るようになったのは師匠編からだっけ
トーンとか影を付けた鼻の所がまっすぐ過ぎて何か変
女の子の睫毛がたまにきもい
そもそも銀さんの師弟観がおかしいよな
師匠が裏切るのだけは絶対許さない
師匠は弟子を荷物ごと背負ってあげましょう
なんで師匠だけそんな過剰負担なんだよw
それは師匠のやる事じゃなくて親のやる事だろ
線が荒い
画が荒い分ネームに割いてるというわりに話もひどくなってるとかどういうこっちゃ
別に裏切り自体を許さないならそれは普通の感情だと思うんだが
「師匠」の裏切りだけは許さないとか言ってる時点で私情
他の裏切りはどうでもいいんだから女共にドッキリにハメられようが
どうでもいいとか言ってりゃいいんだ
アンチヒーローっぽいの気取らせたくて
微妙に外れたこと言わせたりしてんだろうけど理論が滅茶苦茶
描写適当だから想像だけど要は銀さんの先生は弟子を背負った素晴らしい人で
「俺の先生はこんなにいい人だったぞテメーもそれくらいやれや」って
勝手に一人でキレてただけだよな
>>57 自分を裏切る人間に限り誰でも許さないそうです
>「俺の先生はこんなにいい人だったぞテメーもそれくらいやれや」
「知るかボケ」で終わりだな
知るかボケという敵が一人二人いてもおかしくないのに
月詠と地雷亜の師弟関係に銀さんの私情を持ち込むからわけわからなくなるんだよな
別に人の師弟のことなんかどうでもいいけど目の前で何か嫌なことやってるから
月詠助けましたくらいの軽〜い理由でいいのに
そんで月詠に感謝された時に自分の師匠のことちょっと思い出して
俺は私情挟んだだけだからくらい言わせて恩着せがましくない感じにしとけば
綺麗に纏まると思うんだけど
>>64だったらどんなにいいか…
今の銀さんでは無理だな
シリアスは基本的に話の流れもキャラの言動もおかしい
最初と最後だけ考えてあとはその場のノリで動かしてるんじゃないかってくらい筋通ってない
こんな素人読者でもおかしいと思うくらいなのになぜ担当編集者が指摘しないのか不思議すぎる
銀さんは自分からなかなか動かないタイプだから動く時は相当の事情がないと、って
空知は思ってるのかも知れんがむしろ逆だと思う
たまたま気分が乗ったからとか糖分につられたからとか適当な理由で首突っ込んで
全部解決した後で銀さんは「実はゲストの事情をちゃんと察してました」っていうのを「さりげなく」入れて
感謝されても俺はパフェ食いたかっただけだからとか言った方がかっこいいのに
初期の煉獄燗とかはおまけシールに釣られた体で依頼受けてたし
「だったらてめーが書けばいいだろ!」と逆切れするから指摘できないとか
めんどくさいなw
でもそこまでの権威あるのか?
人気漫画ではあるが切ろうと思えば切れるレベルじゃないかと思うんだけど
今のジャンプの状況に大分助けられてる
リボーングレイマン以降めぼしい新人が一人も出てこないからな
運だけはいいな
空知って卑屈ぶってる割にプライドやたら高いし手段選ばないから厄介だな
パクっても居直るし人気落ちても一番人気と嘘付くし
銀さんの活躍しか描きたくないがアンケ落ちたら手段選ばないで他キャラも使う
ただし適当に
>>74 四天王編一番人気と言ったのは愕然とした
仮に実際に人気があったとしても
あの話を気に入るような読者が銀魂を支えてるんだとしたら
もう昔の銀魂は二度と戻ってこないなと思った
忍術アクション満載の忍者編まだ?
弟子のスケットも主役マンセーだし
似るもんだね
>>77 空知の中では忍者編=師匠編だったのに
それを受け入れていない読者が多かったから眼鏡編やったとしか
前さっちゃん動かし難いってなんかのコメントで言ってたけど
最早全キャラ動かすのが億劫になってるんじゃないのかと思ってる
助っ人はまだ一応他の活躍も描かれてると思う…
戦闘は一番強いヒロインが担当させてもらえてるし
銀さん目立たせるために弱くなる神楽と違って
銀さん加わるはなしで銀さん以上に活躍する事はない
忍者編があっても本家忍者そっちのけで銀さんが無双する
メギネがギャグ且つ投げやり話になったのって銀さんが忍スキルないから目立たせられないからだろ
すけっと作者主人公好きで自分の分身て公言してるしな
空知なんか「一番好きなのマダオ!でもキャラは皆愛してるよ!」でこんな漫画
乾いた笑いしかでない
そんなに朝から晩まで文句ばっかり書き込んでて銀魂嫌いにならないの?
晩しか書き込んでないから別に
今の銀魂大好きな人の目に付かないとこでやってるのに
何が気に入らなくて茶々入れに来るんだろう
もう女キャラの誰かがレイープされるぐらいの展開がないとマンネリは解消できないな
下ネタ多いといっても女の裸はなし男女の性交シーンもない
ガキが覚えてたての卑猥な言葉を羅列して喜んでる程度
んなもんいらんわ
ガチエロ見たい奴は銀魂なんか読まないだろうに
少々マンネリしててもいいからおもしろくてまともな話描いてくれ
誰か死んだら盛り上がる
>>92 お前本スレで真選組は史実に倣って死ねって言ってた奴だろ
そういう極端なことしないと盛り上げられない時点で終わってると思う…
四天王編の婆さん死亡イベントのあっさりさ見る限りなあ
もう充分極端なことしてんだよな
最近壊れすぎだし
死んでなかったし
一応死亡!?で一週引っ張ったけど死んでると思った人誰もいなかったと思う
じゃあ別に真選組じゃなくてもいいよ
もう長いし消える奴と新キャラで入れ替えしてもいいだろう
キャラ入れ替えてもやる事一緒だろ
入れ物が変わるだけだ
死んでるとは思わなかったがあんなに早く復活するとも思わなかったな
せっかくの盛り上がりをあそこまで台無しにできるセンスにビビった
主人公の恩人が半死で欝状態になった主人公が解散宣言という一大イベントだったのに
>>102 その流れだけやっとけば盛り上がると思ったんだろうな
実際恩人死亡は自分のせい、弟子背負えとか言った口で解散宣言、結局あっさり復活じゃ
突っ込みたくなるばかりでどう盛り上がれというのか
忍者と言えばエリザベス救出に行く話好きだった
罠に引っ掛かってないふりしたりしてたな
もうあんな話も銀さんも見れないんだろうな
最近は他のキャラは銀時の踏み台にされてるとしか思えない
昔は皆がそれぞれ個性があってのびのびしてた
個人的に吉原以降から空知の限界を感じてる、読み切りも酷い内容だった
読み切り本当に酷かった
アウトローが世間のルールは糞食らえだけど自分のルールだけ護るぜ!
って銀魂と全く同じパターン
別に何ひとつ格好良くないと思うんだが空知はこのパターン好きなんだろうか
銀魂って自分ルールもコロコロ変わるしな
>>105 今ならゴミ収拾車にほうり込まれるのはヅラだろうな
さっちゃんか新八かもな
なんでそこまで同じなのにあんなにしょぼいんだろう
謎だな
そこまでるろ剣と同じなら主人公に対してお前の全てを否定してやるって言う敵や
主人公の説教に対してお前より俺の方がこいつを理解してるわボケ
みたいな事言う敵も出せばいいのに
主役がショボイ
>>110 見せ場が全部銀さんで他キャラは添え物になってるから
他キャラを添え物踏み台にしてもショボイってひどいぞ
人気投票編2とかまたやんのかなあ
他アクセサリーと踏み台の漫画だからもう結果見えてるのに
でも人気投票編って珍しくそれほど銀さん1位さすがすごいってあげなかったな
代わりにツッキーが妙に上げられてたが
人気投票編って登場する自分の漫画での人気キャラ
片っ端から罵ってて何がしたいんだと思った
銀さんは罵られていなかったが
二桁くらい違う票数とってなきゃおかしいくらいなのに寒いわ
空知のお気に召さない結果だったんだろう
一部を除いて
あれ順位で争ってるけど票数見ると寒いよな
>>119 同意
こんだけ出番も見せ場もマンセーも全て独占した最強主人公様にしてはしょぼい得票だと思う
最低でも二位以下に五倍くらい差をつけて圧勝してなきゃおかしいだろ
それ以上銀さんをいじめないで!
もうボロボロよ!
銀さんをいじめてるんじゃない
空知に現実を見て目を覚まして欲しいんだ
銀さんだけでカラー飾ってたけど
人気投票編に出したキャラ集合くらいさせてもよいのではと思った
しかしあれだけ糞食らえと言っといてキャラ下げしてまたやるとはね
銀魂だからあんまり気にしてなかったけどよく考えたら
そっちが投票しろと言っといて投票したら糞食らえってひでー話だなw
踏み台崩壊出番なし見せ場0でわりと粘ってるやつら地味に凄いとオモ
ほとんど女票だろうけど
銀さんも女票だろ
近藤がフルチン込みの順位とか言ってたがあんだけ汚れネタばっかなのに健闘してんよと思った記憶w
坂本とか?
投票の層を分析するのはスレチだろ
答えでないし意味無いし
踏み台崩壊見せ場0なら坂本以外も大抵のキャラに当てはまると思うが
分析以前に全体的に女比率高いの周知だからどうでもいい
よくハンタやナルトみたいな脇キャラ一位なジャンプ漫画持ち出しては、
銀魂はずっと主人公が一番!銀さんて人気あるよね!魅力的だよね!みたいなこと言うやついるけど
その脇キャラ一位の漫画って、どれも脇キャラにも普通に見せ場与えてて
主人公が何週も出てこないのも珍しくない漫画だからね
同じこと銀魂でもやってみろって思う
女キャラの票だって女票だろうからそういうの分析してもな
層はどうでもいいんだが他作品に比べ見せ場等がありえないほど偏ってるのに
順位にワーワー言って馬鹿にしたり凹ませたりする話はなんか白々しい
普通ああいうのって1〜5位くらいまでのキャラ描くもんだと思うけど
銀さんドーンバーンだしな
何であんだけ銀さん銀さん銀さんで飽きないんだか不思議だ
どんなに好きでもあんだけやってたらそろそろ胸焼けしてきそうな気がする
>>125 人気投票とかってふつう上位陣を描くものだと思ってたからつまらなかった>カラー
おいナルトさんは最新ので1位取ったんだぞ
でもまー他の人気漫画に比べて脇の活躍描写すんごい少ないよな銀魂は
銀さんのカラーなんてもう散々やってるから見飽きてるしな
そしてこの票数である
第1位 坂田銀時 4,378票
第2位 沖田総悟 3,058票
第3位 土方十四郎 2,859票
第4位 高杉晋助 2,127票
第5位 桂 小太郎 1,659票
第6位 神楽 1,655票
第7位 神威 1,517票
第8位 志村新八 973票
第9位 山崎 退 844票
第10位 月詠 779票
第11位 エリザベス 776票
第12位 坂本辰馬 530票
第13位 定春 486票
第14位 柳生九兵衛 467票
第15位 近藤 勲 465票
第16位 空知英秋 378票
第17位 志村妙 320票
第18位 長谷川泰三 315票
第19位 河上万斉 289票
第20位 沖田ミツバ 245票
ぶっちゃけかカラーあんまり代わり映えしないのでツマラン
と言うかありがたみがない
上位陣どころか10位くらいまで描く作家の方が多くないか
10位以下でもヒロインが入ってたりするともっと描く人もいる
飽きるどころかますます銀さん銀さん銀さん銀さんになってると思う
去年もずっとだし
>>142 改めて見ると、銀さんの得票の少なさに驚く
得票だけ見ると、各キャラを凄くバランスよく描いてる漫画みたいだw
人気投票もやれと言われてるんだろうけど
あれだけ散々文句言いまくってたのにまた人気投票やった時点で冷めるわ
読んでる側としては『文句言うならやらなきゃいいじゃん』としか思えん
>>137 定春は忘れられがちだけどその分へんな事はさせられないから…
次は銀さんが1〜2万票とって後は現状維持になるだろう
じゃないとおかしい
つか今してもほとんど変わらんだろうに
>>142 というかヅラ神楽とか月詠エリザベスとか誤差の範囲かってくらい拮抗してるな
人気投票編のキャラはこんなちょっとのタイミングでひっくり返りそうなランキングで
順位奪い合いの争いさせられてたのか
>>151 1位はみんなの銀さんで2万票、2〜10位はそれぞれ2000〜500票くらいが妥当だな
ここでも散々出たと思うが普段の内容だけじゃなく
・投票告知回ジャンプ表紙銀さん1人
・カラー扉銀さん&敵達
・投票期間丸々使って監獄編2掲載
なんだぞすごいだろ
九ちゃんと近藤もすごい僅差
僕たちは土台とか言ってなかったっけ
土台以下がいるのに
そもそも8位と9位なんて高順位で新八と山崎にあんなに落ち込ませる意味が分からんわ
10位の月詠はやたら持ち上げられるし
新八はまだしも、山崎はポジションからいって十分健闘した部類だろうに
>>155 なんか映画宣伝で局の番組全部ジャックさせるの思い出した
>>160 そうなんだよ
8位9位って高順位なんだよ
なのに土台
さっちゃんが月詠の10位を僻むネタを何回もやらせるのがうざすぎた
10位って1000票もない10位だろ
新八が一位になるまで頑張ります
銀さん好きを公言するならすればいいのになんで○○(銀さん以外)好きですと
免罪符のようにこんな主張するんだよ
あの話内容見て信じるとでも
ブラフ乙としか思えませんが
とりあえず大幅に落ちた奴ってことであの役宛がわれたんだろうな>山崎
人気投票編はいろいろ不快だった
空知にとって銀さんを一番好きだと公言することは恥ずかしいことなんだろうかw
>>166 新八のバトル1コマで済ませといてどの口が言うか
さっちゃんてそもそもあんなに外部評価にこだわるキャラだっけ
銀さんに愛されればそれでいいみたいな我が道を行くタイプかとおもってた
>>169 だと思ったやっぱりねといわれるの嫌なんだろ
>>171 月詠を恋のライバル視してるっぽいから
ライバルが自分より順位上なのが嫌なんじゃないか?
深読みし過ぎかもしれんがツッキーの事サゲマン言わせてたのって師匠編のアンケ爆死の言い訳を暗にアピってんのかと思った
そもそも月詠と面識もないのにいきなりライバル心を持たせられた女たちかわいそう
>>174 深読みしないでもそうだと思った
単行本で大幅に台詞修正されたらしいし
みんなが大好きな銀さんとの接近が気に食わなくて人気さがったんだろ
とでも思ってそうだ
四天王編でもアンケ下がったの見て目は醒めただろうか
>>134 反対に主人公以外が目立ちまくったら
それってもう主人公が主人公じゃなくならねぇ?
不評の理由はそこじゃねえ!
人気投票の前は文通編とかお通FC編とか新八押しな長編が多かったから
一応新八の人気を上げようとしてた面はあるのかと思った
でも新八一位にするまで〜はないわw
銀△より上になったら空知発狂するくせにw
>>176 ご心配なく一番人気長編ですって言ってた
>>180 でもぶっちゃけ人気上げようとしてるような内容の話とは思えんのだが
四天王編で下がったら今度は他の人気キャラが出てこないのが気に入らないのか!
って思考回路になって高杉とか神威とかいきなり出したんだろ?
ぱっつあんはメインでも大概ヲタクか恋愛ボケする話
>>175 月詠の浮きっぷりはどうしようもない感じだった
>>177 ワンピもナルトもブリーチもリボーンも主人公以外にちゃんと見せ場あるけど
ちゃんと主人公は主人公だろ
空知って一番人気長編ですとか正直に言うタイプじゃない印象だから
そのコメント見て必死だなと思った
一番人気の長編こそけなしそうだよな
こんな話ありがたがってんじゃねーよみたいな
と言うか何を持って一番人気と言ってたのかいまだにわからない
単行本もとりわけ伸びてるわけでもないしアンケはあのとおりだったし
でも高杉と神威の話もアンケわりと低かったよな確か
四天王編のコミックスは売り上げ良くなかったのにな
絶賛するファンレターが未だかつてないほど多く来たとかなのかと思った
>>177 誰も脇を主人公以上に活躍させろなんて言ってないだろ
せめて銀さんの三分の一か五分の一程度でいいから活躍の場を与えてやれって言ってんだよ
その程度ですら銀さん主役の座が危うくなるって、銀さんどれだけ存在感薄いんですかーw
そりゃまあアンケは人気キャラ出せば上がるってもんでもないだろうしなあ
紅桜の銀さんがいるけど新八が似蔵を斬りつけたシーンがよかった
ああいうの全然ないなあ…
全蔵が師匠編で銀さん助けたらしいけど描写は何もなかった上になぜか蹴り飛ばされたし
単行本は師匠編のあたりで一度ガクッと下がって、その後も順調にじりじり下げ続けてるな
>>189 アニメで一番人気になる予定
それは冗談だけど
好きな長編投票とかやっても四天王編が一位になることは絶対にありえない
このカシオミニを賭けてもいい
キャラ厨ってあんまりアンケに力及ぼさないと思う
バクマンでも言ってたけど他漫画ファンが二番三番に入れるので稼ぐのが結構肝心
それには話が面白くないと駄目なのに作者が一番キャラ厨思考で好不調の間違った判断してそう
師匠編はツッキーと銀さん接近させたから他キャラ厨の反感買って下がった!
四天王編は人気キャラ出さなかったから他キャラ厨の反感買って下がった!
と思ってそう
話がおかしいから下がったんだよ
最近はとにかく銀さん銀さん銀さんで好き勝手やりまくって
ちょっと人気下がると慌てて人気キャラ出してくる印象
他漫画の読者は高杉神威見て「誰だっけコイツ」とか思ってそうだ
2ちゃんのキャラ厨キャラアンチの思考と似てる件
銀さん無双の後って大抵オールキャラギャグカオス話が来てる気がするよ
銀さんでも話がちゃんとしてればそんなに下がらないんだよ
空知は元凶を履き違えるなと
せめてまとめ出しせず一人一人絞ってやればいいのに嫌なんだろうな
監獄編…
>>199 >師匠編はツッキーと銀さん接近させたから他キャラ厨の反感買って下がった!
2ちゃんでも腐が嫉妬してるとか言ってる奴いたねえ
女絡みで反感買うとしたら、まーた女キャラ使って銀さんマンセーかよ
という方が圧倒的だと思うんだが
それにしてもキャラ厨とか銀さんマンセーとか以前に
4週引っ張ってドッキリとかギャグ漫画家として恥ずかしくないんだろうか
と思うこの頃
そういう嫉妬層もいなくはないだろうけど
あそこまでアンケ下がる理由はそこじゃないだろうに
嫉妬だけであんなに票がさがるとしたら銀さんファンどんだけいるんだよw
しかし投票期間は六股監獄ブルーレイと見事に銀さんとゲストと女キャラで占めて
終わった途端真選組と桂まとめて出したのには笑うしかなかった
投票期間監獄だけだぞ
>>212 あ、そうなんだ
じゃあますます凄いわw
監獄二話目掲載ジャンプで告知
締め切りはブルーレイ子掲載ジャンプ発売日
よって全部監獄で占めたと言っていい
>>210 アンケを左右できるくらい銀さんファンがいるなら
四天王編がドベ連発するわけないわな
徹底しすぎである意味すげえよ
アンケたまに入れてくれる他漫画ファンはギャグ以外の
銀魂はごく普通に読み飛ばしてるんだと思う
内容以前に画が荒れすぎと字が多すぎで1ページ見た瞬間飛ばすんじゃないか
そうだろうなと思うよ
最近の説明台詞ギッシリはファンでも読むのが辛い
>>218 自分も銀魂にちゃんとハマる前はまさにそうだったわ
ギャグ中心長編でも2話以上続いてるだけでガッカリ感があった
ギャグで字が多いのは気にならんけど、銀さんの説教は読み飛ばす
一言で済むことをだらだらだらだら喋るもんな
ギャグならそれが銀魂っぽさというか味だったりするんだけど
ギャグ
途中送信してしまったスマン
ギャグでもシリアスでも字が多いとそれだけで読む気なくす
最近の銀さんの説教は要点が分からん
何を主張したいのかが分からん
どんなポリシーを持ってるのかも分からん
ギャグ回シリアス回登場キャラ関係なく今の銀魂全てに言えることだけど
コマの中ふきだしで埋めるのなんとかならないの?酷いときだとふきだししかないぞ
おまけに誰がどの台詞言ってるか分かりにくい
漫画が読みたいのであって、劇の台本読みたい訳じゃないんだよ
本来娯楽である筈の漫画が読むのにも疲れる、疲れてるときに限って読めないって
どういうこっちゃ
シリアス説教は同じ事何度も繰り返し言ってる
ギャグはギャグの説明を全部台詞でしてる
よって字が増えてる
BLEACHもREBORNも主役が一位から落ちたから、
それをみて「ああはなりたくねー」とか思ったのかも
普通それくらいで不人気扱いしないけどさ
でも最近過剰持ち上げのせいで主人公大人気神話(ジャンプ主人公にしては珍しいくらいアンチがいないよね!みたいなの) にも
陰りが出てきたように見えるけどな
実際にアンチがいなかったとかじゃなくてそういう主人公マンセー意見に水をさしにくい雰囲気が崩れたというか
正に逆効果
じゃあ土方あたりを持ち上げまくって銀時や沖田との場面いっぱい作って腐女子歓喜させて
最後に死んでもらえば盛り上がると思うけどどうかな
銀時ばっかり持ち上げても逆効果だけど仲間を持ち上げる側に回してその仲間が死んだら主人公として共感されるかも
沖田はそろそろ病死するのでは
「沖田」の病死はミツバが肩代わりした
本スレバレスレあたりに定期的に沸くどうしても土方に死んで欲しい奴
ここにも現れるようになったのか
高杉の病死のほうが先では
いっそJINのオマージュ的な医者でも出したら受けるんじゃ?
他漫画やアニメからの設定パク多いよね
空知はミツバも本当は銀さんの元カノにしたかったと思う
でもそれやるとまともにるろ剣の巴パクリだから仕方なく土方の元カノにしたんだと思う
土方腐乙
そんなお前は土方腐で当たり
いくら言っても言い返せされないのは主人公だからな
あんな主人公チェンジしてほしいが
もういいから構うなよ
主人公が普通に言い返される漫画もあるけどね
銀魂はいろんな意味で異常だから
腐認定の人たちは誰と戦ってるんでしょうねー
ここは土方腐の巣窟だと証明されたね
確かにるろ剣似てるね
かつての戦争の英雄で味方からも恐れられた二つ名人斬り抜刀斎=白夜叉があるけど
今はのほほんとして逆刃刀=木刀を持っているって設定からしてそうだし、他にも色々
しかしるろ剣には主人公以外にもちゃんと見せ場があったけど
証明されたら何かいいことあんの?
>>248 最近水差してたのは銀時腐だったんだな
こんなとこまできて銀時マンセーさせたいのか
>>250 銀さんを否定している(実際は空知の描写の問題だが)レスは全部腐女子のものと思い込まないと
精神崩壊する銀さん好きの人なんだろう
ここでそういうことやっても銀さんファンのイメージ下がるだけだよ
土方腐はID出ない板が大好きだもんねw
銀魂の土方十四郎に突っ込んでみるスレ139←銀魂腐スレの中でもダントツのスレ数ww
>>230 だからってここまで銀さん銀さん銀さん銀さん銀さん銀さん銀さん銀さん銀さん銀さん銀さん
銀さん銀さん銀さん銀さん銀さん銀さん銀さん銀さん銀さん銀さん銀さんにする必要あんのか
そこまでしなきゃ一位取れないとか、どんだけ魅力ない主人公なんだよ
荒らしが開き直り出した
何で銀さん否定してるの土方厨のみを前提として戦ってんのこの人
キャラ厨関係なく作品好きな人に嘆かれてるのがわからないの
るろ剣に限らずバトルがあって戦えるキャラが複数いる漫画で主人公にしか見せ場がない作品て他にないんじゃないか
斬新だな…
>>251 そらこのスレで水差してきたのは銀時信者に決まってんだろ
分かりきってんだから一々構うな
>>255 人気投票の投票期間思い出したw
これで一位じゃなけりゃ面白いのに
土方腐がそわそわし出したw
あんぱん回であんぱんに食傷した山崎が大量のあんぱんの幻覚に襲われるシーンあったけど
今の銀魂ってまさにあんな感じだよ
銀さん銀さん銀さん銀さん銀さん銀さん……
あんぱんも面白かったけどそれ以降あんぱん引きずってるネタにはそろそろ秋田な…
銀さんのターンほどじゃないけど
>>260 監獄編は本スレでも銀さんのPVみたいと言われていたが
空知の感覚的にはまさにその目的で作られた中篇なんだろうな
しかし今ほど極端じゃないとは言え、初期から圧倒的に優遇された状態で
七年も活躍し続けた主人公を今さらプロモーションするのも情けない話だ
バレスレの今週つまんねー隊も土方腐だな
まえら組が出る時だけつまんねー隊が出てこないで内容へのツッコミが増えるからわかりやすい
まえら組が出ない長編の時は文句たれの内容がここと丸被り
そこまでしなくても銀さんはどうせ1位だと思うのに空知は銀さん病にかかっちゃったのか
前の投票で沖田とそれほど差がなかったから不安なんだろ
>>266 つまらないからつまらないと言われんだよ
どっかのもじゃもじゃと違って活躍独占なんかしてないのに一位を取り続けるルフィさんは凄いな
>>270 比べたらルフィさんに失礼だよ
ルフィさんは仲間思いの格好良い主人公だから
もうめんどくせーから空知乙でいいな
面白い話描けなくなったのを腐のせいにしたいんだろ
人気投票期間中ずっと銀さんプッシュしてたけど
肝心の監獄編Uが面白くなかったから
投票する人自体が減ってそうなんだが
投票結果が楽しみだな
一概には語れないだろうけど
銀時4000票は維持で他キャラがことごとく票数減少してたら
人気投票参加層だけ見ても銀時以外のファンが淘汰されたことになる
糞食らえじゃなかったの
糞食らえってのはどれも大事なキャラなのに順位なんてつけんなって意味
ぎんたまなんてどうでもいいからモンハンやろうぜ
中学生か
どうでもいいなら来るな
モンハンなんぞ興味ない
中学生ではないおっさんだ
臭いからどっかいってください
活躍独占でも面白ければいいと思うんだけど寒いんだよな…
銀さん+ゲスト話がずっと続こうと面白ければまだ耐えられる
でもゲスト描写おざなりで銀さんの決め顔銀さんの台詞銀さんの行動に
心血を注ぎすぎていて寒いことに
>>274 それを今の銀魂の作風の弊害と受け取って意識改善してくれればいいが
どうせ下がったキャラ馬鹿にする話やるくらいだろ
銀さん以外のキャラの話で投票期間埋めたら多分結果もそれネタにしていじると思う
上がったのはそのおかげなのに威張るなとか埋めたのに下がったとかひどいよねとか
でも多分銀さんならやらない
前回これだけお膳立てしてもらっても二位以下と大して差がなかったくせに
一位の銀さん人気者!みたいに他キャラ馬鹿にしてるのにはイラッとしたなあ
人気投票編ネタは二度とやって欲しくない
人気投票編はダラダラ長いと感じた
四週も使ってやるなよと
新八に「アンタもあんだけ見せ場集中無双のわりにはしょぼい票数じゃないですか」とか突っ込ませるべき
他キャラほぼ全員難癖つけて馬鹿にしたネタやったのに
1位だってこんな感じでケチ付けられなくもないのに
自虐ネタ売りにしてるわりに作者と銀さんに関しては触れられたくない部分は微妙に避けてる
四天王編のアンケ不調も一番人気とわけのわからんフォローして自虐のネタにしなかったな
シリアスが求められてないって事には気付いてるっぽいんだけどな
290 :
マロン名無しさん:2011/03/29(火) 15:37:48.70 ID:rFujzIMf
セリフ多すぎ、下ネタばっかの毎回同じネタで飽きてきたな、もう潮時じゃね?
銀さんに関しては天パとかどーでもいい部分でのみ自虐させて
説教寒いとか言うこと変わりすぎとか見せ場無双の割には人気しょぼいとか
ガチで厳しい部分には絶対触れないな
天パもいうほどもじゃってないしな
坂本の方が天パっぽい
自虐ネタ売りにしてるならそういうとこもネタにすりゃいいのにね
変にプライド高いところあるから
自虐ネタを売りにしてるけど変にプライド高いから主人公は落とせませんって、
なんだか日本語がおかしいというか うまく繋がらない気がする
プライドが高いので他人にpgrされるのは嫌だから
自分から自虐ネタを出すことで
わざとやってんだよネタだよわかってますよ笑われてやってんだよ
と思わせたいのです
自虐ネタもポーズというか本気で馬鹿にされたら切れるタイプだと思う
後書きとか酷い時結構あるし
表現しにくいが分からなくもないけど
要は知られたくない本当に恥ずかしい図星部分は
自己申告の自虐ネタで触れないんだろ
まあ他の作者本人絡みの自虐も言われる前に自分で言って
気にしてない悔しくない認めてるよってアピールしたい心情が大きそうだけど
テストの点が悪いのは自己申告で自虐できるが
チン毛生えてないのは自己申告で自虐しない感じか?
wwwwwwwwwww
わからんけどわかる気がするワロタ
肝の小さい男だなぁw
自虐するにもダメージや恥がでかすぎるネタって事か
結局余裕が無いってことなんだろうけど
それで他人いじりしないならいいけどな
後々付くイメージ考えると生えてない申告はリスク高すぎるな
つまり空知の自虐ネタの選別もそういう事か
キャラだとどうでもいいキャラには必要以上に自虐させるのに
何度か言われてるけど自虐ネタはアニメの影響結構ありそうだよね
それも本人責任だけどね
個人的に新八は眼鏡外したらイケメンだと思うから、眼鏡なしでイメチェンした新八の話とかやってほしいなあ
それ愚痴じゃない
そういうのは本スレかキャラスレで呟け
そこまでずれてもないだろう
男キャラは銀さん以外のモテ話やイケメンキャラ居ても外見アゲしないという話題は何度か出てる
こういう感じの忍者編やれとかのレスもあるしな
メガネ外したらイケメンな人はメガネしててもイケメンですよ
一回で戻ればいいんじゃね
土方あたりが感動的に死ぬ話で再起をかけたらどうかな
最後の最後で沖田が本当は尊敬してた的な台詞を吐いて土方を看取る
銀時と真選組が団結して高杉と春雨に立ち向かう
これなら腐女子濡れ濡れで離れたやつも戻ってくるだろ
メガネ取ったらイケメンって発想古臭いな
銀魂自体古いお約束ネタ多いから馴染むかも試練
土方死亡推奨の奴てっきり土方嫌いかと思ってたんだけど
妄想具合が土方好きな腐女子臭い気がしてきた
メガネ外したらどんな顔になるんだよ
顔が変わるのか
ワロタ
最後が春雨との戦いになるにしても
土方は銀時に軽くひねられる実力だから真っ先に死んでも不自然じゃない
まあ恋したら原型留めないほど美化する奴も居るし…
死ななくていいけど土方最近常識人キャラ崩壊してるね
マヨネタと新八と並んで常識寄りなのが個性だったのに
新八竜宮編でほぼ裸眼だったけどそれじゃ駄目なのか
>>325 パトリオット後編とかで普通に馬鹿な寸劇してるのがなんかきもかった
土方に限らずみんなキャラ崩壊してるよ
かと思えば神楽みたいにいまだキャラ定まってないやつもいる
常識人だと埋もれるからな
とはいえ壊しすぎもバランス崩れるよな
キャラ崩壊というか皆同じキャラになってる
新八は眼鏡とってもイケメンはないと思う
沖田は眼鏡しててもイケメンらしいけど
銀さんに高倉健のうんこって言われてたよ新八
>>328 元々が馬鹿なことから一線引くキャラっぽかったから崩壊目立つって事では?
常識人つまらんから今くらいでいい
どのキャラも空知がうまく描けなくなってるからな
昔はみんな描き切れてたのに
>>332 まあそれはあるかもな
新八や土方がボケてる話はなんか消化不良的なもやもやがある
>>333 えー前くらいの方がいいわ
今沖田や銀さんにもやられっぱなし多くて落ちすぎ
近頃だと銀さんと月詠あたりの不自然さが気になる
銀さんは常時キレてるし月詠は純情路線でいきたいのかエロ路線でいきたいのか迷走してる
つくよみたいになるよりは全然よくね
キャラ変わった部分への論議はいいんだが
元々ギャグ漫画なのにギャグ色増した事を落ちると表現するのはどうなんだ
新八はツッコミすらしないからな
土方が少しボケるのは全然いいと思うけど
>>315 一回で戻るとか恋すると美人になるキャサリンの二番煎じになる
落ちるってよくわからんな
いじられてるのは前からたと思うし
土方はやたら擁護がすごいなw
わっちはそんなつもりじゃ…と冷や汗かいてるより
ボケてる方が好感持てるよ
月詠出だしてから女キャラ皆同じような扱いだな
パトリオットはこのキャラならではというのが一つもなく誰でもよかった
その際たるものが六股だが
よく分からないがなんかギャグ崩壊を落ちぶれるとか表現する奴は前から居る
スルーしてたけど
>>343 いてもいなくてもいいレベルまでツッコミ放棄してるよ新八
新八と土方はイボ編でそこ突っ込まれてたね
突っ込みサボり杉って
オチはあさっての方角にいったけど
新八と土方全然違う
月詠出るとさっちゃんが引き立て役になるから嫌だ
土方もいても居なくても変わりない話結構あるけどね
そんなつもりじゃ…の方がいいのか?
絶対いやだけどな
>>347 それもあるし出て来る時にいっぺんにまとめて出される話が増えたのもなんかな
個性が減ってきて皆均一化っぽいの感じる
最近のカオスギャグ回とかどこに誰配置するかとかテキトーな気がする
今の土方がいいって人はそれでいいんじゃね
ここは愚痴スレだから初期の突っ込み常識人ポジ固定のがバランスよかったって個人的愚痴はありだろ
別にキャラ批判じゃないんだからムキになるなよ
>>355 嫌だよなー
まだバカやってる方がいいよ
>>357 何度も言われてるけど誰がどの台詞言ってるかわかりにくくなってるんだよな
すごく困る
わりと初期からぶれてないのはさっちゃんだったりするな
ツッキーに突っかかるキャラに固定されてるのは嫌だが
つっこみ常識人だった土方なんてどこにいるんだ
沖田が死ぬ話やってほしい
なんで土方の話してたら月詠よりましとか言い始めるんだろう
>>361 最近のさっちゃんそればっかりでかわいそう
>>322 それ言ったら、銀時にぐーぱん一つで撃退された高杉の方が真っ先に死ぬだろ
>>363 誰それ死ぬとかそういう不快なレスやめろ
荒らしがここ土方厨のすくつと言ってたがなんかそんな感じしてきたな今w
シリアスよりギャグのがマシなんで
昔の土方は今の銀さんと同じぐらい好きじゃないな
>>370 沖田の時もいたしなんか数人丸出しで庇うレスする奴居るのいつもの事だし
すくつって程じゃない
土方って雪山編も銭湯編も普通に突っ込み常識人じゃなかったっけ
さっちゃん可哀相だけど月詠好きの人から嫌われてるよね
突っかかって嫌な女ってことで
正直プリズンブレイクIIみたいな話は銀さんだけでやってくれて他のキャラ厨はホっとしたと思う
崩壊はまあ皆いえるがボケや下ネタは加速ひどくても属性は変わってないものの
ツッコミからボケは立ち位置間逆だからより違和感感じる人も居るってだけでしょう
土方と新八は一応周囲が馬鹿やってても冷静にツッコミ入れるという同じ立ち位置のはず
>>373 お前の頭の中には居ないんだろう
今も昔も可愛いトシにゃんなんだね
>>376 でもあの話はヅラの話のリメイクっぽいのが嫌だ
やるなら鯱出さなくてよかったのに
土方は一時期崩壊してたけど、あんぱん回あたりからは初期に戻ってる印象
>>375 月詠がなじんでないだけなのにね
さっちゃんに絡んでもらうしか生き残る術がないキャラ
それに合わせて没個性化された女たちが不憫に見える今日この頃
さっちゃんと月詠バトルさせたいなら先にそういう話を書くべきだったと思う
そしたらそれをデフォとして度々登場してきてもここまで違和感もたれなかっただろうに
ツッキーがちょっと浮いてるのは同感だがキャラに叩きにぶつけてる奴は去れ
キャラに死ねとかキャラピンポイントで攻撃する人とか厨とか言う人はこのスレに何しに来てんだ
アンチしたいならアンチスレ行ってくれ
最近愚痴見てて思うんだけど
土方も新八も沖田も桂も神楽もマダオもさっちゃんお妙さん近藤山崎など
ずっと出てるキャラってあまり根本は変わってない気がする
変わったのはそれ以外の銀魂じゃないかと
桂のときはみんなで騙しあってたオチが面白かったのに
銀さんにはみんな本気で心酔してますってのはちょっとな
しかもあの集団マンセーって物語上全く必要なくね?
鯱一人ボコって手下にするだけで良かったのに
明らかにおかしいのはスルーで
この程度でキャラ叩きなんて逆に厨丸出しじゃね
すぐ厨厨言い出す人もお帰り願いたい
>>389 わかる
一旦銀魂やめてもう空知先生の次回作にしたらいいのにな
月詠がなじんでないと言ったらアンチ認定されるそうです
>>389 空知の中の銀さんの認識と
銀さんへの周りの評価…かな
ツッキーは立ち居地が定まってない印象だな
ローションとかスケベ椅子みたいな風俗ネタでいくには処女設定が邪魔してるし
銀さん片思いにしても具体的な行動に移さないから物語にならないというか
>>389 同感
ちょっとシリアスっぽい話だと本来の持ち味出てるし
基本ギャグネタに合わせて動かされる事への違和感って事なんだろうと思う
銀さんって周りの評価が見合ったものだったらあそこまでウンザリはしないだろうなと思う
>>396 生き残るすべがないキャラとかいう言い方はアンチだろ
>>398 さっちゃんと違ってネタになってなくて生々しいんだよな
銀さん至上主義にしないだけでだいぶ違うはずなんだけど
どんどんひどくなる・・・
>>390 あれだけマンセーされてながら
ストレス溜まったと凄んで狂ったように暴れる基地にされた銀さんも被害者かも知れない
片想い設定は何のためにつけたのかわからんな
さっちゃんのようにギャグとして生かされるわけでもないし
そもそも吉原編でそんな気配なかったのに師匠編でいきなりそういう設定になった感じだし
空知無計画すぎだろ
お妙さんは別に銀さんのこと好きじゃなくても
さっちゃんに対して同レベルで張り合ってくれたのに
銀さんのこと好きな月詠がさっちゃんに突っかかられてもわっち興味ないし
ってすかしてるだけの図はちょっと苛々する
ギャグ漫画なんだからさ…
>>398 銀さんみたいだな
アチコチの方向へ散らばった謎のフック
>>401 今のところそれが事実だろ
今の状態でレギュラーキャラと一緒に行動するのは違和感がつきまとう
さっちゃんと恋のライバルとして位置づけるならそれ相応の話を書くべきだった
それを省いていきなりレギュラー入りした月詠に絡ませられるさっちゃんが損な役回りすぎる
ツッキーは下ネタでも比較的生々しいネタで
しかも性格が陰陽だと陰よりのクール系なので居たたまれない空気が出る
空知のミスだと思うが
>>409 言い回し気をつけろってことだろ
内容描写への言及を心がけキャラ叩きにならないよう配慮すべし
月詠は本人どうこうより空知の処女アピールになんか引く
既婚者も処女にするくらいだし
顔の傷とは何だったのか
結野アナは対道満とやってないだけで処女かどうかは確定してない
ただあの初夜拒否るエピソードが必要だったのかいまだにわからない
ちょっとした言い回しにカリカリしてるのは月詠厨丸出しだな
ここに張り付いてんだ
いろんなキャラ叩いてるのこいつじゃねーの
月詠は個々のフックはいいと思うんだけどフック同士が喧嘩してる感じ
何でも詰め込もうとして何キャラだか分かんなくなってる感じがもったいない
月詠は自分だけじゃなくて他の女にも傷を付けまくっている事を空知忘れてるだろ
他の女の顔に傷を付けまくったのに自分の傷がなかったらとか
銀さんカッケーのためだけに言わされたり哀れだな
必要だったかわからんね
>>412 月詠の処女アピール本編で何度もしすぎで引いた
銀さんが道満とアナがやったと思って激昂してたからやってないよってエピ入れたかったんじゃね
だから○厨とか○アンチとか腐女子云々とかそういうのは余所でやれ
もうテンプレにでも入れとけ
化物語の神原みたいにあっけらかんとエロネタ言って
主人公に胸を揉ませようとしたり、セックスしようと誘ったりするキャラなら
それはそれでありだと思うんだけど、そういうわけでもないしなぁ
わざわざキャラが処女かどうか説明する漫画って聞いた事ないぜ
それもこんな下ネタギャグ漫画で
>>415 むしろあれのせいで道満悪くなくねったなった気がする
銀さんと関わる美人はみんな処女?
6股でさっちゃんが「バージ…」まで言ってたが
あれは演技って事でいいんだろうか
正直吉原育ちやくのいちは処女じゃないほうがしっくり来るんだが
空知は女は売られるみたいな発想しかない
神楽だけは処女かどうかまだ分からんな
>>425 下ネタギャグ漫画で吉原の女だの既婚者だのの処女性なんか
読者はどうでもいいよな
ジャンプの主な購読者である小学生男子も
銀魂の主要ファンといわれる女性読者も
遊女だから&人妻だからといっていきなり
「こいつ男とやってんだな」
とか考えねーよ
おっさんはそこがそんなに気になるのか……
既婚者まで処女にする必要がどこにあるんだろうな
銀さんとフラグ立てるからには処女じゃないと許さん!って感覚なんかね
まさか幾松さんは処女じゃないよな
他は百歩譲るとしても結野アナ処女はないわ…
銀さんのためにそこまでしてあげなきゃいけないのか
マダオマンションでいい女は皆中古と言ってたろ
空知は現実的ではあるんだけど一応漫画ぐらい夢見たいってことだよ
月詠は吉原での日輪や晴太との話描けばいいのに
何もレギュラーだからって全員を同じ舞台に上げる必要ないだろうに
かぶき町では浮いてるし他のキャラともなじんでないし
主にかかわるさっちゃんも月詠も両方の良さ消してるだけ
そして銀さんに片思い設定はキャラと話の邪魔してるからいらない
女は売られそうになったり売られたり
望まない結婚などのパターン多用
本当にパトリオットの月詠は気持ち悪かった
なんでそこにいるの状態
あれは全員誰でもいい状態だったけど特に浮いてた
>>439 それを銀さんが格好良く助けて惚れさせるんですね
飽きた
女キャラの描き分け本当に出来てないよな
皆美人で処女で気が強いけど本当は純情で銀さん大好き!
銀さん大好きと自ら表明してるさっちゃんが多少差別化をはかれてるぐらい
つか非処女=中古という意識を見れば
非処女というだけでキャラsageみたいなもん
もう日輪も晴太も描くのがめんどうくさいんじゃないかと思う
>>438 吉原の話だと自然でいい話になりそう
他キャラでもその本職の話を見てみたいし
ツッキーは水商売ネタでボケるくらいで普段はあまりボケないし
かといって他人のボケにもツッこまないし
どう動かせば面白くなるのかわからん
レギュラーにさえしなければ良いキャラだったって記憶に残せたのに
イケメンキャラのセックルシーン描いたら空知賞賛する
ジャンプだから事後描写だけでもいい
そんな度胸ないだろうけどな
事後描写はババアとだけど銀さんがあったな
ドッキリだったけど
ババアは逃げ
少年誌としてメインが処女は当然としても、サブに一人くらい
お色気お姉さんがいてもいいと思うんだけどね
ツッキーがそういう立ち居地ならまだしも差別化はかれたものを
てかバトルやらせてやってくれよ
レギュラーの半分以上戦える子なのに最近女キャラはラブコメ萌え押しばっかじゃないか
結野アナ、お妙さんは自己犠牲の精神発揮して嫁いだはずなのに
なぜ嫁ぎ先で相手の家に対して失礼な行いするのか違和感あった
ギャグとシリアスを混ぜるのはいいけどシリアスパートでの行動と矛盾するギャグをやらせる意味がわからない
事後描写は歯医者編のベティと銀さんがあったな
ベティの妄想だったけど
ふじこちゃん系が居ない
脇さんとか防衛軍のお姉さんがわりとかすってるがあんまり出ないし
>>457 割り切って受け入れて楽しくやってたら銀さんが助けに行けないから泣くほど嫌がらせる
防衛軍のお姉さんもレギュラー化したら漏れなく処女発覚するんだろ
>>453 乱菊、綱手、ロビンが浮かんだわ
色気もあって頼りになるお姉さんキャラ
素直で優しいタイプの女キャラもいない
とらぶるの二人のヒロインのような子が一人もいない
陰陽師編は別に結野アナは銀さんとフラグ立てようが何しようがどうでもいいから
せめて道満との和解とか何を考えてたのかとかも書いてやれよと…
>>464 今のレギュラーほとんど普段は激しいが本当は素直で優しいって子ばっかじゃね
色気もあって頼りになるお姉さんだと銀さんが出る幕なくなるじゃん
陸奥が銀さんに惚れさせられて処女になりそうな気がする
空知の好きそうなタイプの気がするから
>>464 素直で優しいといえば海老名さん回の美少女、ミツバ
ふたりとも短命だったな
>>470 あとそよ姫だな
兄がサブレギュラー入りしてるのに全く名前も出てこないし
神楽もすっかり忘れてるようだが
ハーレムを築きたいなら女キャラからの好意を嫌がるな
そんなつもりないならモテ描写なんぞ描くな
いっそ銀さんには本命ヒロイン作って誰か一人に犠牲にな…絞って欲しいわ
>>468 女キャラが誰にも頼らず一人でトラブル解決する話があってもいいのにな
長編になると銀さん無双の都合で弱体化させられるのが嫌だ
レギュラーは気が強くて激しくて凶暴だけど本当は素直で優しい
ゲストは優しそうに見えて腹黒か毒舌で辛らつ
毒のないキャラがいない
何度も言われてる銀さん中心はいいからゲスト間の関係きっちり描けってやつだね
>>475 キャサリンまでそうなった時には乾いた笑いが漏れた
銀さん彼女作れよ
事後描写やってみろよ
チュウぐらいならジャンプでもおkだろ
>>480 ガチホモだからだよ
六股編でわかっただろ
いっそ元嫁出て来てより戻せ
桂に一緒に攘夷をやろうと誘われ、坂本に一緒に宇宙に行こうと誘われ
美女達に好意を向けられながらも、俺そんな気ないしぃ〜面倒くさいからぁ〜
じゃあもう銀さん好みの男の新キャラ出してそいつとホモカプにしろよ
女性キャラにもきっちりこいつが俺の恋人だと宣言して諦めさせろ
ガチホモならガチホモネタばっかやれよ
俺は男が好きだと言わせろよ
女たちを銀時ハーレムモブ要員にするな
でもモテると自認する銀さんというのもあまり…
モテない新八や近藤あたりをあからさまに見下して鼻で笑う銀さんとかしか想像できない
そんなんなったら殺意すらわいて来るレベルw
>>485 別に新キャラ必要ないだろ
マダオとあのまま正式にお付き合いすればいい
いやドヤ顔ハーレムの方がまだ性格に合ってる気がするw
あの性格で女性からの好意にあわわわとかねーわ
>>484 マダオ掘って嫁諦めさせといて俺記憶ないから〜そんな気ないから〜長谷川さんが勝手に〜
銀時やその他のキャラへの言い回しにはアンチアンチ言わないんですね月詠厨
>>488 ハツさんがかわいそうだ
マダオもヤケになってたし本気ではないだろう
マダオを幸せにしてあげればいい
チャンバラ時代劇で政略結婚で揉めるってのは結構定番なんだが、
普通相手の男がやな奴ってのが誤解で
主人公のイケメンにくらっときてたゲストヒロインも
それなりに納得して祝言をあげるのがお約束
渋々結婚したけど同衾しないまま離婚に持ち込みましたって
逆に夢がないよ
>>488 銀さんとマダオはSMだから今のままで正式なお付き合いなんだよ
>>491 お前と違って空知への意見として見れるから
少なくともマダオとお登勢さん(こっちはドッキリだけど)は
忘れようって言ってたのになんでこの2人含めた全員にプロポーズしたんだろう
月詠に関する批判以外は空知への意見だそうです
月詠に関する批判はアンチだそうです
月詠なんてこのスレでも充分辛辣な意見言われてる方だと思うけど
これ以上に罵られなきゃ気が済まないんだったらそれはアンチスレに行った方がいいのでは?
>>498 まあそれは一応全蔵の助言とかあったし…
でも多分若い女だけだと反感買うからギャグ要素入れたかったんだろうな
どこが辛らつ?
銀さん批判のほうが何万倍も辛らつに見えるけど
土方アンチも大概だし
なんで月詠批判にだけ目くじら立てるのか
土方アンチというほどのあったっけ?
>>498 というかドッキリで懲らしめるつもりなのに
忘れようとはどういうこっちゃ
K点越えたと勘違いさせるだけでショックは与えたから
もういいだろうってことなのかな
なんか死ね死ね言ってるのはいたな
なんだ月詠批判が嫌なんじゃなくて銀さん批判が嫌ないつもの人か
>>504 そんなひどいのないと思うけどどっか他のスレと間違えたんでは
土方と沖田と桂に関してはたまに本スレからの闖入者が混じってくるだけだろう
気にするほどのもんでもない
銀さんは仕方ないよ
他はそんなに言われる程酷くないもの
こうさせればいいとか空知の銀さんへの入れ込み踏まえた意見の範疇と思うがなあ
能なしキャラとかしねみたいには言ってないだろうに
身も蓋もない言い方をすれば、銀魂を劣化させてる元凶だからな>銀さん
別に月詠も愚痴る所なんていくらでもあるから普通に愚痴ればいいのに
信者信者言ったり他の人に突っかかってないで
つくよ批判の目くじらってどのレスだよ?
じゃあ銀さん以外のキャラに否定的なレス禁止ってことで
銀さん批判は空知批判らしいからOKなのね
月詠厨も他キャラ叩くなよ
銀さんと言うか空知の銀さん至上主義な
そこ前提で語ってると思うが
何を言ってるんだおまえは
>>511 二行目みたいなレスはスルーすればいいしな
どっから来たんだこいつは
これの前身の前身のスレが吉原愚痴スレだから
ここの住人で月詠に好意的な人なんてそんなにいないぞ
何と戦ってるんだ?
いや銀さんに入れ込みすぎた空知が原因なんだからキャラ批判はおかしい
銀さんめんどくさいよ
つくよがなじんでないというのがアンチなら土方がキャラ崩壊というのもアンチだな
神楽がキャラ定まってないというのもアンチだな
何だこの面倒臭い奴は
IDでも出すか?
他キャラ批判はしねとか存在価値なしとかそういうのもろだから自重しろ言われるんだよ
そんで注意されたら銀さん批判はいいくせにって切れるんだよな
定期的に来る
別に馴染んで無い発言はアンチ扱いされてないだろ
都合よく捻じ曲げて使ってるな
ボクちゃんの意見が否定されたからすねてるんだろう
わざわざ愚痴スレに特攻してこないで
キャラスレか本スレで好きなだけ銀さん萌えを叫んでいればいいのに
銀さん厨の認定してる奴もやめろ
キャラ崩壊とかぶれてるとかもそのキャラのヲタが読んだら不快になるものがある
ただ、ここは愚痴スレだからと割り切って読んでる
なのに一部のヲタは我慢できずに噛み付いてるからこうやってすぐ荒れるんだよ
他にも我慢してる人はいるとなぜ考えないのか
キャラ厨同士が自分の好きキャラだけは叩くなと反発しあってるのかw
うぜーからどっちも出てけ
>>531 自分が我慢できないから他の奴が我慢しているという発想がない
常識のない漫画家が常識人を描けないのと一緒だ
まあ落ち着け
とりあえずシリアスはメインキャラの一人で背負う病治した方がいいと思う
そうだな崩壊言われて我慢できずに噛み付いてたもんな土方腐は
我慢というかそういうキャラに悪口言う人が悪いんでは
空知の描写についてならともかく
キャラ崩壊ぐらいあらゆるキャラに適用できるじゃん
厨とか腐とか言ってるのもいらないな
スレタイの内容から離れていくだけだ
僕どのキャラの時もキャラ単体への過剰なレスには注意してるよ
居ない時まで責任もてないけど
あからさまにアンチ丸出しなのは言っても無駄そうだから別として
とりあえず厨・信者・腐・アンチは禁止でいいな
月詠に馴染んでないって言った奴は謝れ
○○厨・信者・腐・アンチなどの決め付けは禁止
そういう言葉を使ってくる人もスルーで
わりと前から居るけど行きすぎなキャラへの批判臭いレスには大概の場合諌められてると思う
それを我慢できない噛み付き厨とかいうのもどうかと思うけどな
そもそもキャラ厨に対しての愚痴ってのは原作の愚痴から外れると思うんだが
前も言った気がするけど銀魂のキャラ厨が酷いとか銀魂信者が酷いとか
そういうスレでも立ててそこでやってればいいんじゃないかと
キャラが悪い、じゃなくてキャラをそういう描写で描く空知が悪いと結論づければいいこと
その話以外のキャラ限定叩きはアンチスレへ
これでいいだろ
好きなキャラぶれてるって言われたけど
実際話そうだしきちんと描いて欲しいから腹立たない
空気とかいらないとか引くとかは少し腹立つけど
たまーに信者や厨の愚痴言う奴いるけどスレチって言われてるしな
厨連呼の荒らしは愚痴ですらないが
今の話何話やるのかね
三話くらいと予想
一話完結減ったな
一回でまとめられないのは失敗じゃなかったのか
>>552 被災者に対して頑張れの応援はよくないって言われてるのに頑張れ多いな
少年漫画だから仕方ないのか
まあ励ましのメッセージとして募ったんだししょうがないだろう
銀さんは無難に俺が付いてるぜ系じゃないのか?
頑張れはキャラに合わなすぎるw
万事屋描くなら定春ちゃんと入れるように
やってはいけないボランティアの見本になりそうだからなくていいw
文字入れないで笑顔のキャラだけ並べるのが無難な気がする
笑顔も似合わなくないか?w
>>552 鰤は死神が手差し伸べてるがこれは酷すぎるw
他漫画への感想とかの雑談は程ほどにしとこうや
そうでもないだろうよ、例外はたくさんある
空知に関しても出してから思うところあったらでいいな
まあ多分銀さんだけだと思う
566 :
563:2011/03/29(火) 22:53:27.71 ID:???
誤爆
もういいよメッセージの話は
該当スレがあるでしょ
同じ話題をループさせていたのである程度濁したほうがいいよ
またキャラ厨が沸く
何を言ってるんだ
カス被災者なんかほっとけよ(笑)
それより死者2万越えとかすげぇなwww
さすがにビールがうまいわ(笑)
家族亡くした奴達これからも頑張れよ(笑)
うわあ
コピペ?
空知はさっさと被災者に応援メッセージ描くべき
足並みそろえろよ
応援メッセージと共に義援金出すべき
叩かれるのが嫌だから荒らす事にしたのか
高松は立派な監督だよ
ガンダムのころから良い監督だ
アニメの監督へのあれこれはスレチだろ
ツイッターに帰れよ
最近のグロ含む下ネタ辛い
脈絡なく挟んでくるから嫌でも見てしまうし
他の少年誌のお色気漫画と違って風俗や生々しい言葉使って
銀さん(作者)はこんな大人の世界()も知ってますよって非DTアピられてるみたい
他の作品がやらないのは読者がそんなの求めてないからだろう
エロが見たいなら成人向け雑誌買うし
女の子のパンチラに注目する程度ならあるあるwと笑えるけど
特定の女もいないおっさん主人公の性知識披露なんか逆に痛々しい
少年誌でやるから意味があると思ってそう
六股のとき少年誌でどうたらとか言ってたし
メクソハナクソ
六股のマダオは何の意味もないな
腐向け腐向け言ってる奴に餌与えただけ
マダオを次の表紙に入れない意味がわからない
初見の奴にマダオオチを勘付かせない為だと思う
あんなにひっぱる必要のないドッキリネタだから少しは隠さないと
>>589 いやマダオオチを隠した所でだから何?って感じなんだが…
マダオ話の最初から居るしな
隠す必要が無い
むしろ一緒に並べといた方が勘付かれないだろ
なんで居ないのマダオだけ女の子達とは別の事情?って逆に不自然に悟られそうじゃないか
女だけに囲ませたかったんだよ
本当はババアも外したかったんだろ
ただのキャラ萌え漫画に墜ちる日も近いな
むしろ厨の萌えポイントの魅力潰していってる気がするんだが
リアはああいう血をぺろんとか好きなんじゃないの
高杉みたいな中二系
だな。
599 :
598:2011/03/30(水) 00:23:03.50 ID:???
そっちに合わせて何の意味が?
厨二キャラじゃない奴にさせんでよかろう
今は厨二臭いが元々は違ったのに
他キャラの属性詰め込んでいってる印象を受ける
何個か前のスレで言われてたが鵺のような
色んなキャラに似てるんだっけ
銀さん相手だと女は全部同じにされるしロクな事ないな
銀さん相手でもフラグ臭い話じゃなけりゃわりと本来の良さ保ってる…と思う
銀さんとのフラグ話だと空知が萌える表情行動性格顔に変えるんだよな。だから似る。
せめてタイプ違った魅力の描写してやれやと。
銀さんモテモテ描写は喪男の願望みたいで正直痛々しい
プール回とかも作者が女キャラに萌え萌えしながら描いてそうで気持ち悪かった
元からそういう女キャラ萌え推しハーレム漫画だったならいいが
途中からいきなり雰囲気変わったから戸惑う
最近女キャラが出る話が増えたけど萌え(ない)キャラ化させるぐらいなら出ない方がマシだ…
六股回とかなんだよあれは
没個性にして皆同じような行動させて何が面白いんだ
空知はギャップを履き違えてる
全くだよ
最近定春出てないが、出てない方がキャラいじられないでいいかもしれないな
今度の新刊はまったく買う気が湧いてこないなあ
さみしいことだ
新巻銭湯の続きと六股とブルーレイしか入ってないのか…
監獄2も入ってます
>>613 サンクス
そうだった記憶から消してたわw
いつにも増して万事屋二人の影が薄い巻だな
主役プッシュするならせめて三人をプッシュしろって話だよ
何で銀さんだけなんだよw
あくまで主役は銀さん
主人公パーティとしてかなり軽く扱われてるな
ワンピで言えば麦わら海賊団で助っ人で言えばスケット団でこち亀でいえば派出所勤務組的立ち位置だろうに
まあ銀さん以外の他脇含めてみんな扱い軽いけど
今の位置づけ子分か使いっぱだろう
空知の中では
>>619 四天王編で新八と神楽の一瞬だったけどの見せ場のシーンを見てる銀さんの態度が
本当に子分を見てるようで不快だった
戦力人生経験年齢等で銀さんが上なのは分かってるが
なんか前より銀さんが上でボスで庇護者っての強調しすぎな感じでなあ
銀さん以外の見せ場見せるの下手すぎ
新八と神楽は自分達がどんなにがんばってもゲストから眼中にも入れられず
それでも文句一つ垂れず当たり前のように銀さんをマンセーする側に回ってる
新興宗教の狂信者みたいにされて可哀相だ
本来なら準主人公・ヒロイン兼成長キャラとして少しくらい見せ場もらっててもおかしくないのに
>>623 特に吉原の連中見ていたら思う
銀さんはまだしも新八も神楽もやたら吉原を肩入れしている台詞があるのに
吉原の方じゃ銀さんのみ救世主()
可哀相だからもう新八も神楽も吉原に肩入れさせないであげた方が嬉しいんだけど
それか吉原の連中に新八神楽も救世主扱いしてやるかのどっちかにしてやって
>>624 特に師匠編なんて銀さんは俺ルール破ったって理由で勝手にぶち切れてただけだし
吉原の街のためにがんばって働いてたのはむしろ新八神楽の方なのにな
10代のガキどもの頑張りに一切敬意を示さないとは
陰陽師編も外道丸は銀時様銀時様、結野家側は婿にきてもおkって凄い待遇だw
他二人はスルーだったけど
外道丸なんか最後外道でもなんでもない銀さんマンセー要員でしかなかった
同時にホウイチ編も
近藤と桂は見せ場作る準備して退場
ダチ扱いも銀さんだけ
これ見てると銀さんと一緒に登場するキャラは
活躍描写は適当か省略
ゲストからは居ないものとして扱われるな
銀さんが居ない場合はスポットライト当たる可能性は残されてるが(栗子編など)
まー仕事だから過剰な感謝や持ち上げも別にしなくていいんだが
なんで同じようにこなした中で一人だけやたらチヤホヤで差があるんだ
そこがおかしい
それやめた方がいいよな
感謝してるキャラまで銀さん以外の恩人には薄情に見えて印象悪くなるし
初期そうでもなかったのに
>>625 頑張った人に全蔵も付け加えておいて
縁の下の力持ちだったのに
全蔵には日輪が感謝してた描写あったがエライ適当に描かれてたな
正直師匠編で唯一良かったのは全蔵のブス専がチラッと出ていたとこだけだった
いや初期も星海坊主編なんぞですでにその兆候はあった
最近は特に顕著すぎるけど
鉄子は銀さん以外の万事屋メンバーに会ってない気がするからともかくとして、
星海坊主は新八があんだけ体はって神楽を追いかけてきたのに
新八を完全スルーだもんな
初期そこまで気にならなかったのっておかしさ感じても
別のメイン話で立ってたから薄まってたのかな
タカチンとの話とかは新八立てる感じだったし
今そういう脇立てる話ほぼないからな…
長編のおかしさには変わりはないが
長編で頑張っても散々な扱いされ別話のメインでおいしい役割来るでもないじゃな…
ゲストヒロインや長編メインがみんなを平等に扱ってた(感謝してた)のって
芙蓉編のたまくらいだろ
たまクエで台無しになったけど
乙姫は銀さんと会話なかったからセーフ
鉄子は逆に銀さんとしか関わっていなかったから仕方ない
あと一方その頃のような群像劇タイプの長編なくなったね
銀さん視点しか描かないから背景がそこしかわからない
空知描くの面倒になったん?
全キャラ愛してる作者はこういう描写はしないと思うんですがね
今はもう全キャラ分の愛を銀さんに注ぎ込んでる感じ
担当指摘すればいいのに
これちょっとゲスト薄情すぎません?とか言ってもいいだろう
そんな事ないよだって主人公は銀さんじゃないか!
で終わり
>>639 愛を注がれるはずだった他キャラファンが
それで銀さんを好きになるわけないのにね
キャラファンじゃなくてもウンザリなんだが
銀さんだけ褒めて立ててフックつけまくって前面に出しても
最低限話が面白ければいいんだがさっぱり面白くないのが問題
主人公上げのため他キャラ改変や筋の矛盾やネタの二番煎じが目立つ
ああいうひねたタイプのキャラは一歩下がったところでサポートして
肝心なところを締める使い方が一番引き立つんだがなあ
初期はそういう感じで銀さんてキャラを生かせてたのに
今の現状はホントどうしてこうなったって感じだ
銀さんのみに愛注いでも冷静な目は持ったままで話面白ければいいんだけど
そのせいで話破綻しちゃってるからな
どうしたもんか
とりあえず一回銀さんを全く出さない中編(3〜5話くらい)を描いてみるのはどうだろう
高杉と神威の話みたいに存在を匂わせるのすらなしで
吉原メインでも真選組メインでも桂メインでも銀さん抜きの新八神楽メインでも
銀さん以外なら誰でもいいから
…まあやるわけないけどな
>>623 新八が準主人公って前も言ってる人いたけど、公式で言及されてたっけ
人気投票編で銀さんが仮にも準主役位置でこれでは何たら言ってた気がする
バレ
掲載位置あれ本来の評価?今まで宣伝で高かった分アンケ関係なく下がっただけか?
あっちであからさまに批判臭いレスしたくないからここで言うけど
あのアンケ低調で焦ってスキー編だったのかなと思うとなんかな…
やっぱ銀さん無双やモテ押して下がったらキャラ大勢のカオスでテコ入れって法則なのかね
アンケの仕組みそこまで詳しくないから間違った解釈してたらスマソ
>>650 準主役でありながら8以下はないって上から目線で言ってるね…
バレ
>>651 ずっと宣伝で高位置与えられた代わりに一回下げたのかもしれない
でもこれが正位置なのかどうかはなんとも
銀さんの物言いはともかく一応準主役と捉えてはいるんだな空知
でもあの扱いか
バレ
個人的にあんくらい低くても不思議無い
>>654 だってヒロインですら肩書きだけだし
作者の中での扱いは完全に銀さんとその他じゃないか
バレ
アンケ低くても一番人気になるらしいから銀魂はよくわかりません
空知の中じゃ準主役とかヒロインとかもサブとか脇と同じ意味なんだろう
主役かそれ以外かって判断なんだろ
一般的な準主役がどういう位置づけになってるのかよく分からない
ドラえもんにおけるのび太みたいな解釈でいいんだろうか?
まーでも真選組や桂、神楽以外の女性陣といったサブレギュラーに比べりゃ
はるかに優遇されてると思うけどね>新八
掲載順ぐらいで改行しまくってるやつ池沼?
のび太はほとんど主役だろ
人間関係はドラえもんじゃなくてのび太中心だし
一応バレは改行ってテンプレにあったから改行したんだけどなんか悪かったね
>>660 出番は確保されてるがそれだけのような
いてもいなくても同じようなシーン多いし
新八タイプの準主役に近いのはるろ剣の弥彦みたいな位置じゃね
構図や話もよく似てるていわれてるし
あくまで位置の話な
弥彦はあんま人気はなかったと思うけど物語上はしっかり描かれていたと思う
弥彦は成長描写や時に主役食うくらいの見せ場も結構あったと言うのに
まあ銀魂はバトルメインの漫画じゃないけど
>>663 気にしなくていいよ
それくらいのことで池沼って言う方がピリピリしてる
>>664 四天王編でも師匠編でも吉原炎上編でもシリアスな見せ場あったじゃん
サブレギュラーなんて月詠除いて、ここ何年もシリアスな見せ場なんてもらってないよ
弥彦以外の脇もじっくりかかれてたし
非戦闘員の恵や燕もポイントで見せ場あったな
>>671 それでも人気投票では、剣心が二位以下に倍近い差をつけてぶっちぎりの一位
>>670 全部銀さんのおかげ扱いで活躍ほぼないものにされてるのであんまり印象ない
大体銀さん無双の力入れっぷりの前座多くて霞むし
るろ剣も主人公マンセーすぎてあんまり好きじゃなかったんだけど
今思えば銀魂に比べると全然マシだな
銀魂って主人公に対する批判意見を作中のキャラが言うのは許されないのかと思うほど
言論統制されている
シリアスなら勝手な言い分もおかしな言動も一切突っ込みいれられない
るろ剣とは毛色違う漫画と思うので一概に一緒には出来ないが各役割バランスよく書くとこは見習って欲しい
るろ剣以外の漫画もできてることなんだけど
たった数コマでも他のキャラよりも優遇されてるように感じるくらい
主人公以外のキャラは皆扱い悪いって事だよね
なんか
>>670のレスみたらすごい悲しくなった
>>674 ろる剣と銀魂じゃ比べ物にならんつーか
銀魂ほど極端なのって、他に一つも思いつかないんだけど
悪魔マンセーうぜぇと叩かれまくったアイシールドですら
銀魂に比べりゃはるかに各キャラの活躍描いてたし
結構な主人公マンセーだが脇粗末にしてない漫画と
マンセーが過ぎて他潰してる漫画には結構差があるんだよね
前出たアイシールドも贔屓きつかったが他も最低限は描いてたと言われてた
のろのろ打ってたらかぶったごめん
沖田は六角編がシリアスな見せ場なんじゃないの
アンケテコ入れ言われてたけど
六角ってもう二年以上前の話じゃなかったっけ
人気のわりに何年ぶりのメインだよって感じではあったがな
今やってるシリーズは一応新八メイン回なんだろうか
何度も言うが六角編は適当すぎるにもほどがあんだろ
るろ剣上げてるやつスレチ
スレチか?
六角編は単なる沖田の皮かぶった銀さんの話だったしな
でもあの話で万事屋三人全員が俺達は沖田の事を理解してますからって態度だったのが
少し気持ち悪かった
いつからそんな親しくなったのかと
見せ場や準主役ポジに絡めた話だしスレチじゃなかったと思うけど
沖田銀さんになついてるもん
いい加減スレチ
と言うかもるろ剣の話終わってたのに
沖田は人気?の割にメインどころかサブで活躍する話もあんまりないよな
なついてると言うか比較的友好で真選組の揉め事万事屋に持ち込む役が必要だったんだと思う
消去法で沖田が選ばれた印象
あんまりメイン話ないわりに目立つのはシリアスが多いからか結構矛盾多いよな沖田は
>>687 万事屋三人と言うか、沖田のことを理解してる神楽とその二人を理解してる銀さんの構図だったような
>>693 でも沖田は神楽と犬猿だし三人全員に敵意無い山崎とかのが適任な気もするが
でも監察がベラベラと内輪揉めを外に依頼するのもアウトか
神楽と沖田数年くらい絡んでなかったのにw
>>697 自分ちの揉め事に他人を巻き込む程度の図々しさが求められるから山崎より沖田の方が適任
あの女の子に真実伏せる必要なくねと思った記憶
自分ちと言うか一応個人の問題だろ
でもなんで万事屋?とは思うが
全くない
なんで真実伏せてたんだ?
伏せておいてもおかなくても店は廃業だった訳だしな
つか沖田が金払って女の子預けたのにあっさり浚われて万事屋無能と思ったな
六角編での神楽のポジが銀さんになるならまだ分かるんだが
(ミツバ編で一応沖田シリアスに関わってたから)
ギャグでは絡みあるけどシリアスであんま絡みない神楽が沖田のサポートに回っても
?って感じだった
銀さんいないからメインの沖田の見せ場自体はちゃんとあったのはマシだったが
あの話でわかったことは銀さんを誰かのマンセー役にはしたくないって事だったかな
「同じ侍だからだ」とかすかしてないで
無駄に出張ったミツバ編辺りのエピソード生かして
「あいつの姉ちゃんに友達って言っちまったからな」みたいな感じの事適当に言わせといた方が
まだいい感じの話になるんじゃないかと思った
今日も銀時アンチスレですね
親父の悪事明らかにして泣かせたくないから伏せてたとか何とか
よくわからん
>>709 親父は家族守るために仕方なく立ったわけで詳細話した方がややこしくならなかった気がするのにな
>>710 脅されてたって部分までちゃんと語れば悪事って事にはならないと思うけど
どうなんだろう
六角編の沖田は正直銀さん乗り移ったようなもんだったw
あの話自体沖田じゃなくて誰でも出来たんじゃないかと
でもそうしなかったのはずっと出番がなかった沖田を使ってのテコ入れってのもあったのかも
その前のカオス歯医者回でもキャラ人気に縋った
師匠編で落ち込んだアンケ回復のテコ入れとか言われてたし
師匠編はいらなかった
あの女の子、二年も恨んで暮らしてたんだから初めから打ち明けてればよかったのにな
隠す意味のない情報隠して余計こじれさせてどうすんだっていう
あの子は親父は善良な市民で単なる被害者と思って沖田恨んでて
んで実は親父が脅されたとはいえ加担してたって分かったら可哀想だから自分が悪役になる的な話だったと
事実話した方が娘も何年にも渡って復讐にとらわれず前進めただろうにな
>>709 一緒真実知らずに恨んで暮らすよりはいいと思うんだがな
父親が根っからの悪人ではないんだし
いっそ親父糞鬼畜で殺されてもしょうがない奴にした方がよかったんでは
だったら娘の理想壊したくないって伏せるのも少しは分かる
>>712 あのわけわからん歯医者の話でアンケって回復したのかな
コミックス師匠編を読み返す事がないから歯医者の話も一回しか読んでないんだけど
グロくてカオスって印象しかない
空知毎度描きたいシーンや場面ありきだから
そういう変なとこ一杯出て来るんだよなあ
それだと糞鬼畜親父慕う娘もどうかとw
>>705 >あの話でわかったことは銀さんを誰かのマンセー役にはしたくないって事だったかな
神楽、沖田を適度に持ち上げて退場したけど
これ銀さんだったら沖田と一緒に無双するか逆に沖田の無双奪うかのどっちかだろうな
今の銀さんだと確実に持っていかれると断言できるのが悲しい
つか銀さんってここ数年誰かのマンセー要員になったことってあったっけ?
マンセー対象には数え切れないくらいなってるけど
>>720 そこはほれ家族思いのいい父親演じてイメージアップとかの裏あった的な
ギャグならシュールカオスで逃げられても
シリアスは逃げ道無いのに短編すら意味不明になるのがな
師匠編は読んでない
なんかはじめから暗くてきもくて読む気しなかった
四天王も途中でやめた
読んでない長編はこの二つだけ
他はそれなりによかった
マンセーとまで行かなくても銀さんって誰かを誉めたことがあったっけ?
結野アナくらい
>>726 師匠編後日談の月詠とか?
なんか褒めてなかったっけ
>>726 神楽初登場のころに「オレより強いかも」みたいなことは言ったよ
説教のダシに誰かを持ち上げるみたいなのはあったような気がするが
わざわざ確認するのはちょっと
キャラ的には他人褒めなくてもいい
が自己ルール否定させるか貶されるかを少しはしろ
フラグの女キャラ以外からも
>>726 褒めてるのとは違うかもしれないけど新八と神楽を俺の太陽?とか言ってたような気がする
けど人気投票編では太陽の片割れビルの屋上から突き落としてたし
イボ編でも変わり果てた太陽ども放置してコスプレ楽しんでたけどな…
>>731 銀さんの太陽は落としても放置してもピンピンしてるんだよ…
銀さんは太陽なんかなくても生きてけるんじゃね
褒めてるんじゃなく俺カッケーなだけだな
褒めてるというよりそんな銀さんかっけー演出に思えてしまって
土方を知将とか言ってたのって、銀時だっけか
あんまり知略に長けてる設定生かされてないけど
>>731 アレは酷かったなあw
一切非がない新八を何故か犯人と一緒にビルから突き落とす
地味が一位になったってだけでwオチとしても笑いとしてもなんか引いたわ
床屋の近藤さんとか将軍とかに共通するイジりじゃなくてすでに不快感しかないイジメ表現
こんなの最近多いよな
なんでだろうな
>>731 その太陽がシリアスだと空気かマンセー要員なのであまりパッと来ないw
イボに関しては神楽は兎も角新八は見た目も言ってることも普通と変わらなかったのだから
なんで土方のような反応しなかったのかは気になるけど
パッと見同じように取り残された相手がいたのなら相談してもいいような?
話の都合だと言われればそれまでだけど、オチがあんなんだったからモヤっとするんだよなー
まあ非がない相手を酷い目にってギャグは初期から沖田と土方でやってたし
>>740 二段オチにしないほうがすっきりまとまったよな
新八で締めたら銀さん本気で最初だけの空気になるから
あくまで荷物を背負って戦う銀さんカッケーの表現だよな>太陽
イボ編の銀さんがイボじゃなかったのならモノローグからして演技
監禁編一回だけならまだ流せても多用されるとしらける
ヤムチャコスさせるんなら、ポジション的にもヤムチャ化して
その辺の雑魚にあっさりぶっ飛ばされるとか、そういうギャグやれば良かったのに
坂田将軍って意味不明だわ
いや監禁編も十分しらけた
しらける以前に不快だったけど
>>740 そういや新八には仲間だと思ってもよさそうなもんなのにおかしいな
何の意味もなく坂田将軍…
はぁ
新八までもイボだという事に気付いてたんじゃないか?
エスパー銀さんは
銀さんが新八をイボと見破った理由が全く無かったな
イボだと気づいたならさっさと潰してやれよ
体乗っ取られた新八神楽放置して、なに暢気にコスプレごっこしてんだ
ちょっと空知マジでどうかしてるんじゃないのか
坂田将軍とかおかしすぎる
一発で潰せるってこと分かってるんだったら何で放置してたのかも分からんな
本当にイボ編の銀さん意味不明すぎる
俺は関係ないけど〜あいつらイボだし〜
銀時アンチ今日も元気だな
いや潰せば治るとわかったのは三話目TVで報道されたからだろ
その辺はともかく
おっさん期を経てる神楽を放置してたのがね
おかしいよな
仲間も顔見知りも全員見てただけで何もしないって怖すぎる
イボなのに何とかしようとしてた新八や土方みたいなのもいたのに
銀さんもイボで新八が皆に突っ込んで潰して終わりの方がとりあえず筋は通ってたのにな
>>758 話し合わせてヤムチャのフリすればとか考えてた余裕ある銀さん
…かっこいいのかこれ?
一話目の神楽や定春とのやりとりが演技だと思うとノリノリにしか見えない
初めはイボにおかされたレギュラー陣のおもしろおかしい話をやるつもりだったんだよ
でもイボにおかされたレギュラー陣のせいでコスプレまでして大変だった銀さんの話になってしまったんだよ
イボにとりつかれると一旦イボ春みたいなオッサン化してから元の姿に戻り
それから二年後に成長するって事だから
銀さんは新八や神楽がオッサン化するとこ見てるんだよね多分
それなのに何にも対策講じないでダラダラした挙句イボ神楽に付き合って小芝居してたと
何もしない→銀さんには向上心がない
って言いたかったんだろうが、コスプレしてまでイボの話に乗っかるってそっちの方が面倒そうなんだが
個人的三大エスパー銀さん
・何の根拠もなく新八をイボだと見破る
・次郎長がお登勢さんを殺すつもりがない事は最初から分かっていた
・京次郎が鬱蔵を殺したというのは嘘だと全て分かっていた
カオスギャグで夢オチとかドッキリに比べりゃイボはまだオチは捻った方なのかも知れないな…
と思うけどやっぱりしょうもない
>>766 コスプレって衣装の用意からしないといけないからすごく面倒くさそうなんだがw
>>766 周りに合わせて芝居してる方が面倒だよなw
イボ神楽から設定聞いて毎日二年ぶりに会った芝居してたのかね
つまりあれだろ
マユゾンと同種の定期的にある銀さんはゆるい駄目オッサンってアピール話
てゆーかあのオチ後から考えたろw
ちゃんと構成考えて矛盾だらけのオチだったら、
もうプロ名乗るなと
>>772 …と見せかけて実際は他と違う銀△アピール
もてないアピールと味覚崩壊アピールとだるおっさんアピールは
確認作業のように定期的に入れてくるな
そういうマダオアピールの話に何故マダオを活躍させない
マユゾンもイボも乗っ取られてるからマダオは向上心あるからマダオじゃないよ
つまり真のマダオは銀さん
銀魂で唯一広範囲に馴染まれているマダオという言葉の称号は銀さんのもの
話の中心となる時は他の属性強い奴押しのけるのに普段は上から馬鹿にする
仮に最初はイボの退治方法気づいてなくて、新八が出て行った後にイボ退治方法に気づいたとする
それでもやっぱ疑問残るんだよな
@万事屋に残ってるはずの神楽が未だにイボのままだった
(神楽が新八探しにいって再会した時点ではイボだったので放置したことになる)
A外見も言動も変わらない新八がイボだとどの段階で気が付いた?
(新八は万事屋飛び出して志村家や真選組にいたから、銀さんが新八イボだと気付くタイミングが
あったとすれば1話目のみ)
ギャグに突っ込むのも無粋かもしれないけど、
全部を分かってた銀さんオチのわりに矛盾点がありすぎてなあ…
あと坂田将軍ってなんだ
イボ沖田が言う事とはいえかぶき町は銀さんさえ倒せれば征服できる町だとでも?
ヤムチャはかませ犬の代名詞なのに将軍扱いとかヤムチャさんなめてんのか
坂田将軍も一人寄生されてない銀さんオチも
あの話において何の意味があったのかよく分からない
坂田将軍なんか展開に関わるどころかギャグにすらなってない
土方腐は陰湿
寄生されてないのに芝居した俺カッケー
あーめんどくせ
土方そろそろ死なないかな
つまんねーしいらんだろ
銀さんてキャラが薄くてつまらんわ
ニューハーフにまでなったヅラの爪の垢でも煎じて飲め
また来た
しねしね言っても誰も同意してくれないよ
怒るなよよく読めば銀さんたたいてるんじゃないぞ
何であんな展開にしたのかと話の事言ってんだから
>>779 Aについては新八も神楽もイボ編の1話目の前に五日間はイボ春みたいな外見になってるはずだから
その時に一緒にいるのは新八と神楽じゃないって気付いたんじゃない?
神楽がイボ春化→五日後神楽元に戻る→その二日後新八がイボ春化→
その五日後神楽2年分成長、新八元に戻る
そしてこの間ただだまって成り行きを見てたオッサン…
土方は初期はもっと短期でガキみたいな性格してた
いつのまにか常識人のフォローの達人みたいになってるけど
銀さん以上にぶれまくりキャラなのになぜか叩かれない
よく来るあれだろうからスルーしろ
結局ロン毛の銀さん書きたかっただけだろ
監獄編の看守帽コスとか動乱編の隊服コスとか
銀さんに無意味なコスプレさせんの好きだよね
着せ替え人形みたいだ
話の矛盾点語ってるだけで銀さん叩いてるわけじゃないのに
>>792 キャラ叩きしたいんじゃなく
話の流れに愚痴ってるんだよ
>>792 かわったとか崩壊したみたいにもいわれてるし
ミツバや動乱編では奴の行動も結構批判されてる
怒るならロムって怒れ
土方はキャラぶれてるよな
全然鬼の副長らしいことしてないし
いつの間に上司と部下に挟まれる苦労人になってたんだ
>>791 やる気ないってレベルじゃねーな
体乗っ取られるなんて死んでるのと同じ状態なのに放置とか
だってギャグの壊れ度増しても周りのキャラ下げて潰したり話の展開に障害になったりまではないだろ
やっぱり土方批判には速レス擁護だ
自分らの銀時叩きは話への批判(キリッ(笑)
土方腐の巣と聞いて
>>791 その間に二人から設定聞いて二年後の小芝居に付き合ってたのかw
土方ぶれてるのは分かったから
それによって銀魂全体への悪影響も踏まえて語れ
>>779 新八神楽定春お登勢達がおっさん化→イボ化した過程を
目の前で見ていたのなら新八がイボだと気付いてもおk
だがその場合、解決方法が3話目の報道で分かったのに
少なくとも神楽のことは放置していたことに
矛盾なく時間軸を考えるとしたら
報道前に神楽が新八を探しに出て行ったのなら、放置はしていないってことになる
何が言いたいかというと、オチのせいでここまで考えないといけないのがメンドイ
変化していく過程を見ていたとしても、コスプレして合わせる意味は全く分からないが
触るな危険
土方のぶれによって話がどんな崩壊して矛盾が出たのかも語ってくれ
なんでこの人の仮想敵の相手はいつも土方腐なんだろうな
定春が宅急便で届くシナリオもいつも繰り返してたのかね
ギャグはあんまり細かい事いいたくないが
個人的に面白くなくてもギャグネタとして描かれてるものはまあいいんだが
坂田将軍とかは本気で必要性わからんし空知そんなに最強銀さん好きかとしか思えないんだ
土方腐は本当にスルーできないなw
イボ編って結局何をやりたかったんだろうな
坂田将軍が出てきたとき将ちゃんがどうなったのか本気で心配したっけ
2弾オチは何となく新八締めでイイハナシダナーにしたくないひねくれも出たのかなと
将軍は謎
本当はイボ編ってもう少し続けるつもりだったんじゃないかな
それを理由は知らんが急遽縮めたせいであちこちに矛盾が出てきた
坂田将軍も何かのエピソードに使うつもりだったのかもしれない
と思いたくなるくらいイボ編はつじつま合ってない
>>817 明らかにそうだと思う
銀さんがイボじゃなかったとしたら一話目が滑稽すぎる
ヤムチャくらい散々な扱いさせてギャグネタにすりゃ良かったのに
初めに少し自己申告で女寝取られたとか言ったくらいかヤムチャ要素は
イボ編は病んだ近藤さんとかヅラ子さんとか一連の流れが笑えたからいいんだけど
あのオチだけが意味不明で残念
どうしても銀さんをオチに絡ませたいなら、新八のおかげで一同元に戻ってめでたしめでたし
「あれ、何か忘れてないか?」で一人ヤムチャ化したままの銀さんで終わり、で良かった
イボ編は正直最初の銀さんが「これ2年経ってるって設定だから」
って言い始めた時から寒い
なんだよ設定って
2年経ってるのに何言ってんだよ新八とか普通に言えばいいのに
なんで設定なんだよ
ありえないほど評判悪くて早期で締めるべきと判断されたんだろうか
2年経ってるって設定というのは神楽から聞いたんだよな
打ち合わせして久しぶりに帰ってきた小芝居してたんだよな
ワンピの設定借りてヤムチャコスして最後も一護かカカシのコスだっけ?
すげーパロったなw
>>822 一話目のアンケが出る頃には、もう三話目書き終えてるんじゃなかったっけ
>>825 じゃあ読みきりの関係かな
この頃じゃなかったか読みきり書いてたの
イボの名前もキューサイネトルだしw
新八と土方っていう常識人コンビの珍しい組み合わせメインで
天人からみの竜宮編みたいなノリの長編にでもなるのかと思ったら
とってつけたような設定とオチでスカされた記憶がある
話広げようと思ったけど収集つかないからああなったのかなと思った
>>828 二話のラストでちょっとだけそれ期待した
でも解決するサイドに銀さんがいない長編があるわけないことも分かってた
土方はいつのまに常識人になったの?
屋根の上で労働してる市民にいきなり斬りかかる893みたいなやつなのに
連載続いてるうちに自然と
よみきりつっても何度か休載貰って蟹は9ページにして
他の連載と並行の作家に比べて結構余裕持たせてもらってたのにな
まあ何か丸くなったわな
いいか悪いかは好みだろうけど
>>830 あれは最初はスルーするつもりだったけど、隊士が斬る斬る騒いで殺気立ってるから
でけーことになる前に俺が始末するって流れじゃなかったっけ
広がらないからとりあえずまとめる
オチが思いつかないからとりあえず次号に続く
ってのが透けてみえるのは拙いと思う
疲れてるのなら充電して欲しいなあ
>>832 なのに銀魂とあんまり変わらん話だったしな…
秋本や岸本は結構ガラッと変えてきたのに
土方腐は擁護早いな
>>836 引き出しが少ないんだろ
言わせんなはずかしい
銀さんに関してもイボの解決法初めは知らなかったはずとかの擁護はされてるっつの
引き出し少ないのは仕方ないとして話が破綻しすぎや
連載長いと劣化するのは避けられない
読みきりの主人公そのまんま銀さんみたいだったな
無駄に偽悪的なとこも、世間のルールは守らんけど俺のルールは云々の決め台詞もそのまんま
何かもう銀さんが好きで好きでたまんないんだろうね
でも作者の愛が暴走するのに比例して
どんどん魅力が薄くてつまらんキャラになっていくのは哀しいな
当時本スレで言うとアンチと厨が発火するから言いにくかったけど
ヒロインツッキーに似てたよね
描き分けが…
>>843 似てた
強い設定だけあっても生かされず、あっさり捕まって無力なヒロイン化するのもそのまんま
その前のはさっちゃんに似てたw
元が新八ベースの分岐しかないんだから仕方ない
描き分けできないだけ
外見は描き分けパターン少ないからしょうがないのもあるが中身も何かクール系で似てたな
性格は変えるとか区別化すればいいのにと思ったわ
作者の中で銀月ブームだったんだろ
顔と髪型の種類3つ位しかないからね
>>843 クールビューティなとこ似てたな
銀時と月詠絡ませたくて仕方ないんだろう
で
似てるから何なんだ
そんなに銀時と月詠の組み合わせ好きなら、普通に本編でくっつけりゃいいのに
あくまで主人公からは矢印出させず、ハーレムを維持しようとするのがさもしい
そうかそうか
おっさんとかおばさん、老人ははまだいいほうかな
ただかーちゃんはあのアフロみたいなのが基本なんだろうなあw
平行読みきりでキャラも話も銀魂と似たものしか出せない引き出しの少なさへの愚痴だろ
原作では桂と九ちゃんがキャラ被り云々と言われてるけど
むしろ九ちゃんと月詠とたまが被ってると思う
無表情でボケる真面目キャラ
たまはそうでも
九ちゃんと月詠も対銀さんのラブコメでなければそうでもないんだがなあ
真面目でボケるのは同じでも扱いに差がありすぎるてあまり被ってるとは思わないな
まあ毒舌とか突っ込みとかそういう大きい区分割りの範疇だと思うしな
ラブコメだと心なしか顔も似る
さっちゃんは初期の顔に戻せ
顔は元々皆新八がベースだから諦めろ
最近の絵はアゴに気が散る
つまり話も顔パターンも引き出しが少ないのか
ジャンプの無料ネット配信を今更知ったんだけど
ブラウザで見ると銀魂の文字数が他漫画と比べて半端ないのがよくわかる
本当に銀魂って内容が面白いと思えなきゃ読む気が出ないタイプだな
愚痴り場として最高の場所なのに
本スレバレスレから来る変な奴がいて残念
単行本でも結構きつい
好きで読んでても辛いもんな
流し読みなんてしてもらえるのかどうか…
流し読みなら話の矛盾や破綻に気付かないままでいられるかも知れない
本誌の大きさでも吹きだしギチギチだもんよ
最近は誰が喋ってるのか判別しにくい
アニメのおかげではまる人が多いのも分かる
読まなくていいからなw
画も雑じゃないし動くしな
バレ
バレスレで言われてるのが本バレだとしたら「オタクとは一歩距離を置いた自分」臭にイラっとくる
マニアックな趣味を持つ誰よりもマダオでモテないおっさんなら誰よりもどっぷりギャルゲにはまってみせろ
はやく桂と幾松だせ
坂本と陸奥のが可能性あるんじゃね
出た瞬間に劣化するぞ
一応描きたいって言ってたもので残す所は坂本編だけなんだっけ
忍者編とお登勢掘り下げがあれやあれとカウントするならば
忍者編はまだやってないよ…
やってないと言ってくれ
あんなもんが忍者編とは認めたくない
バーさんの掘り下げも大概だべ
忍者編やおとせ掘り下げ話なんてない
師匠論演説する銀さんの話と
婆さん半死で欝る銀さんの話と
めがねビームの話だろ
シリアスでの脇キャラ掘り下げ=銀さんの踏み台にされるのと同義だからな
漏れなく弱体化&無能化して、ひたすら銀さんに助けられ感謝するだけの存在と化す
なんか同じことばかりループしてない?ここ
そら元凶が同じだからしょうがない
どの話の愚痴でも突きつめるとあそこに行き着いてしまうからな
事実なだけに涙出そう
逆に言えばこれさえなおせばというポイントは一つなのになあ
それがこの上なくむずかしいんだよ
そのポイントが悪化してるってばよ
技術や時間の問題じゃなく感情の問題だからな
飽きが来るのを待ってください
7年目で気配すらないんですが
むしろ悪化しとる
・・・
多分そろそろ折り返し地点に入ったから
とうとう剣の届く範囲が国や宇宙レベルまで伸びるんですね
胸熱
どっかの死神思い出したw
最近の情に厚い神楽イヤだ
昔のグラさんはドライでそっちの方が好きだった
最近ていつのことを言ってるのか知らんが
ここ1年くらいは完全空気だぞ神楽
むしろ小さい銀さんみたいになってないか
いや銀さんが神楽っぽくなったんだろうか
わからなくなってきた
少なくとも39巻は完全に空気だな>神楽
新八も似たようなものだけど銭湯があっただけまだマシか…
つうか39巻で思い浮かんだがブルー霊子ってどんな話の流れかもう忘れた
なんか薄い印象しかない
殴られ屋の時くらいか最近で神楽が空気じゃないのは
一応下げる
バレスレに来てる内容が本当なら神楽また空気か退場だな
まぁギャルゲー話だし神楽とあとお妙はある意味仕方ないが
まさか近藤までもがいないとは思ってもみなかった
新八そっちのけでゲームやる銀さんがメインになってないか?
銀さん銀さん銀さん銀さん銀さん銀さん銀さん銀さん銀さん
お腹いっぱい
出る奴は詳細来ないとまだちょっとわからなくないか
最近神楽空気っつーかあいつもとから空気じゃん
とってつけたようないい子回以外は万事屋の添え物。定春なんて消えている
銀さんの出番が毎年濃くなってるから万事屋を平等に出せとか騒ぐ奴らが過敏になってる
銀さん一応主人公ではあるし万事屋平等に出せとは思わんが
シリアスに限定して見ても今の万事屋銀さん一人でやっていけるのでは?って思う
銀さんだけ描きたいならもう好きにすればいいがだったら始めから3人組にする必要ないわな
引きたてるための添え物として必要なら納得だが
銀さん一人でボケも突っ込みもこなすからな
銀さんが突っ込みに回ると新八も空気だ
銀さんと新八が一緒にツッコミしてるときはどっちがどの台詞を言ってるのか分からない
という問題も出てくる
イボ編前の新八ツッコミスルーはイボ編への伏線になったから理解できなくもないが
今のツッコミキャラ放棄はどう説明するんだ空知
しかし一人でボケツッコミこなすってこれだけ見りゃ万能キャラなんだけどなw
実体は周り空気にしたりフック奪ったりして成り立ってるのが笑えない
雪山の話なんか誰が何しゃべってるのかほとんどわからない
アニメになると判明します
>>911 突っ込みもボケも一人でこなし毒舌も持っていかせたいから新八神楽は必然的に空気化
ゲスト+全てをこなす銀さん話増えてるし
それ以外では長谷川のマダオ・沖田の打たれ弱いドS・月詠の酒乱も持っていって
あたかも銀さんはこんなキャラなんだよとアピール
駄目人間だけど実はモテモテアピールの為に女キャラ(ただし若い女)は生け贄
フックや特性もってかれたキャラはもっといるかも知れないがパッと思い浮かんだのはこの辺
これに常識人や電波設定がついたら銀さんラスボス並な完全体に進化できるなw
月詠の酒乱も師匠編後日談でギャグやらせるために急遽取って付けたようなものだったが
それすらかっさらう銀さんパネェっす…
しかも酒乱が引き金なった話を年末年始またいで1ヶ月以上やるくらい力の入れよう
イボで将軍フックもいただきました
それでもストーカーみたいな明らかな汚れフックは絶対つけないんだろうね……
>>914 監獄編の大暴れして血をぺろん、で高杉の中二フックも持ってった
血ペロは今まで沖田と神威がやってるけど
厨二要素を散々バカにしてきた銀さんが血ペロやるってそれはいいのか
初期は血に興奮したり暴力に愉悦を覚えたりする外道キャラと
対極にいるタイプだったのにな
モンハンで神楽の中二な名前にいちゃもんつけてたなそういや
実は中二に憧れてるって銀さん自身が言ってる台詞でもあればカバーできるがないよな?
血をペロっと舐める描写はカッコ良さアピールにはうってつけなんだろうけど、連載も7年目に入って価値観も変わったせいか
『自分のでも嫌なのに他人の返り血なんかよく舐めれるなー病気になるんじゃね?』
って認識しか持てないw
中学生くらいの女の子読者には受けるっぽい描写なのかもな
>>919 銀時の血ペロは気持ち悪かった
沖田と神威は格好良いと思ったがおっさんがやるとイタキモい
ミツバ編で沖田が銀時のこと「頭はずっと中二の夏」って言ってたくらいかな
ぶっちゃけ沖田と神威も寒かったが
まあサブキャラだし周囲に慕われてるポジでもないしっつーことで流せた
しかしマンセーされまくりの最強主人公様が大ゴマでやると
何か漫画そのものが中二万歳みたいで恥ずかしくなる
中二設定にいちゃもんつける中二なんて珍しくも無い……つか、
中二って単語を知ってる人間の大半は実質中二だw
神楽は実際中学生くらいなんだから中二まっさかりでもいいんだよ、
沖田と神威もそろそろ卒業したらと思うがまだ格好はつく
しかしいい年したおっさんがこれだから餓鬼は……といいながら
中二と同じノリだったら周囲に痛がられる
正直誰だろうが血ペロはもういい
鰤みたいな完全バトル漫画ならまだしも銀魂みたいな漫画で血ペロ使って格好良さ表現されても場違い
もっと銀魂らしく、この漫画の特性ならではのやり方で
キャラの格好良さを表現してくれよ
初期はそれがあったから好きな漫画だったのに
つーか実力あるのに面倒がりのマダオと暴力大好き中二病って
それぞれ受けるタイプの属性ではあるけど、性質的に相容れないと思うんだけどな
>>922 >『自分のでも嫌なのに他人の返り血なんかよく舐めれるなー病気になるんじゃね?』
血舐めてるキャラの横でこの台詞を誰かに言わせたら
皮肉を込めた立派なギャグになるのに残念
元々こんなんを斜め上から見ている作風だったと思ってたのに方向性変わったな
初期はむしろ銀さんがその科白を言いそうなキャラだったのに
なんで退行してんの
監獄編は血ペロもそうだが、鯱の服装に突っ込みつつも
自分は意味もなく葉っぱ咥えて格好つけてるのが恥ずかしかった
誰か「なにその葉っぱ、お腹すいてるの?」と突っ込んで欲しかった
昔はそでをからかってたな
>>923 沖田と神威は人殺してるから似合うが
主人公は殴ってるだけなのにキメ顔で血ペロされてもな
そこらの不良でも出来るっつーのあれはダサい
拙者拙者詐欺で神楽が「トドメさしてこいよ」って言ってたの面白かったけど空知にはもうこんなセンスは欠片もない
ていうか絵も雑で荒れてるし構図も悪くなってる、昔からのキャラの描き分けも適当だ
単行本読み返して最近のと比べると銀魂は右肩だってのが悲しくなる
動乱編で嬉々として隊士殺してる沖田がキモかった
いつからそういうのを格好いいものとして書く漫画になったのかと違和感おぼえたもんだが
監獄編ではとうとう主人公まで感染したのかとがっくりきたなー
やっぱり猫の避妊は大事だよ
かっこいいかどうかはおいといて沖田とかはキャラに合ってなくはないだろ
銀さんは設定や初期の性格踏まえたら合わないだろ
欲張ってゆるさも厨二もそのほか色々もと詰め込むから…
いろんなフックの適任のキャラがいるのに・・・
対極属性まで付けるからおかしなことになる
ゆるだるめんどくさがり設定なのに沸点低い中二だし
もてない設定なのに入れ食い状態だし
どんなだ
キャラがどうこう以前に内容が頭に入ってこない
おまえがあほなだけだろ
内容が無いってことだろ
おまえがあほなんだよ
ソウダネー
39巻の表紙、尼でまじまじと見てみたけど本当に気色悪かった
百歩譲っても最初に嵌めたお登勢と銀さんに惚れてる設定のさっちゃん・つくよだけでいい
表情がなんかうっとりしてる
可哀想だ
可哀想だよな
可哀相だよ
ハーレム漫画でもないのにハーレム要員にされるなんて
バーさんにも同じうっとり顔させろよ
マダオも入れろよ
いやうっとりは気持ち悪いから全員普通の顔かうっとり以外の顔がいい
さっちゃんは銀さんにはうっとりがデフォだろ
他には厳しいけどなw
さっちゃんはそうだけどそれ以外は
月詠も銀さんのこと好きだから別にいい
あとはそんなガラじゃないだろってやつばかりで違和感しかない
困った顔の銀さんが一番きもいけど
マダオ入れろとか言ってるの腐女子?
マダオは腐向きじゃないか…
でも関係性に萌えるってタイプの腐もいるしなあ
一緒に生活してたのになぜマダオ入れないのかと思わんか
ならはじめからハーレムメンバーにいれるなと言う話だよな
銀さんとマダオの関係性って大したもんじゃないだろ
しいていえば腐れ縁か
最大の被害者はマダオなのに、長屋には入れてもらえず寒い中犬小屋で
その上表紙からも弾き飛ばされるなんて、不憫すぎるだろ
まああのマンセーハーレムの一員になるのが、本当にマダオの幸せかは分からんが
かなり大した関係だろ銀さんとマダオ
職を失うキッカケでその後も妨害し裁判では弁護もして飲み歩いてる
ここも公式ヒロインの人か
銀さんとの関係性はどうでもいいんだが普通にハーレム組だったし
一番ひどい目あってたのに何で外してるのかわからない
描くならメンバー全員じゃないと疑問に思うよな
なんだやっぱり公式なんじゃんw
次スレそろそろ行き始めるか?
お願いします
ごめん弾かれた
じゃあ行く
駄目だった他の人宜しく
40巻もスキーとゲームで半分以上埋まったな
残りどんな話が来るかわからないけど次も銀さん表紙率高いな
40巻表紙はラブプラスキャラたちと銀さんかな
ももさん鞘花ちゃん新八近藤銀さん?
ピン子は無理だろうから
ももさん鞘花ちゃんピン子に囲まれドヤ顔の銀さん
空知的に前巻からのかぶせネタで笑いは貰ったって感じの表紙だが
読んでるほうはまたハーレムネタかよと呆れる
意表をついて雪山編の将ちゃん真ん中にした表紙できたら空知見直すけど
ないだろな
将ちゃんは一度表紙飾っているからな
準レギュラーのキャラを何度も表紙に持ってくるかどうか
次スレ行ってみる
駄目でした
次スレ立つまでレスは控えよう
つまんなーい
986 :
カオス:2011/04/01(金) 09:02:20.00 ID:???
スレ消費早かったね・・
銀さん至上じゃない話をもっと読みたい…
いつもかっこいいけど時々ボケるみたいに紹介されてたな
逆だろ
ぱっつあんの恋愛話には必ず絡んでくるが
エロメス回の銀さんよかったな
前は割りと見守る系だったのに何時からでしゃばるようになったかな
いなくてもいい話に無理やり出していつの間にか銀さんの話になって終わるのが最近の銀魂
バレなので改行
やっぱり銀さん以下の扱い奴入れるんだな
近藤東城は悲惨ネタ変態ネタばっかで少々気の毒
あ、さっちゃんもか
んで銀さん沖田は比較的綺麗な扱いってなあ
銀さんは嫌がってる(笑)らしいが
どうせその銀さんが解決するんだろというのがミエミエなので引き伸ばされてもだるいだけ
>>993 バレ
近藤と銀さんは同じモテない男同士だったはずなのにどうしてここまで差がついた…
ゲームキャラにまでキモがられるってちょっとひどくないか
同感
何で他の奴がずぶずぶキモヲタ化してんのに銀さんは落ちないんだ
またアホに巻き込まれて災難ポジですか
都合のいいときだけボケて悪いときは常識人扱いというか…
銀さん持ち上げるために毎回汚れ役やらされるキャラが不憫だ
近藤さっちゃんがセットはよくあるがプールから東城もセットになったんだな
ストーカートリオ 近藤さっちゃん東城
される側 銀さんお妙九ちゃん
バレ改行せんでいいの?
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1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。