>>1 乙
前スレからの続きだけど普段のギャグ時じゃなく
動乱とか慕われ設定キーにした話でもそこ深く描かないし普段そういう話もないから
その設定使うなら少しは掘り下げとか無いと違和感がって事なんだと思うんだが
無事立ったか乙
最近規制でスレ立てしにくくなった
>>1乙です
叩きの基準がわからなくなってきた
「〇〇の行動が意味不明」って言ったら〇〇叩きってことになるの?
近藤に対するうざいこんな奴の下で働きたくない切腹しろとかいうのが明らかな叩きってのはわかるが
「みんな銀さんの説教で改心するのが気持ち悪い」ってのは
そういう状況設定が気持ち悪いってことで銀さんが気持ち悪いってことじゃないからいいんだよな?
>>5 自分もそんな感じだ
銀さんマンセーいらねは描写叩きだけど
銀さんイラネはキャラ叩き
こんな解釈
>>1乙
銀さんに味覚キチ話させたいなら普段から砂糖持たせとけってのと同じだよ
話都合で付いたり消えたり描写なしで実感ない設定は違和感って意味だよね
どうせ掘り下げるほど矛盾しか出てこないし
スノボ回程度の扱いなら別に違和感ないからこのままでいいよ
>>5 こんな奴の下で働きたくないのと、こんな奴の説教で改心するのは変は同じことでは
>>9 だからさ…スノボとかギャグ話じゃなく
少なくとも動乱は土方や沖田が近藤慕う設定が結構重要な部分だっただろ?
なのにその辺書き込まないせいで話が結構な破綻してるのもあるわけだ
そこに派生して設定の名前だけ利用されても描写ないとしっくり来ないって話なのに
お前の好みで掘り下げイラネイラネてずれてんだよ
こんな奴の説教でというキャラ自体への批判じゃなく
説教の内容やそこに至るまでの言動踏まえての改心おかしくねって疑問だと思うんだが
設定に見合った言動を取らせ、周囲にもそう扱わせろって話だろ
銀さんだって昔は良かった前提の人が多いじゃないか
そゆこと
近藤がやたら嫌いな人がいるなw
まあ描写には疑問あるけど
細かい設定どうこう言い出したら、桂の攘夷派設定とかまとめておかしくなってこないか
将軍様いい人で、市民も天人の技術で幸せそうなのに、なんで倒幕する必要あるのとか
近藤が近藤勇のパロディで、桂が桂小五郎のパロディってだけで十分だと思うよ
幕府牛耳ってる天人駆逐したいんだろ
初期は一応天道衆とかいたから
何かずっとずれてる奴居るよな
幕府腐ってるっぽい描写があったのって蛙の天人と煉獄かんの話くらい?
おかしくてもいいってならなんで愚痴スレに居るのかと聞きたい
矛盾やおかしさ改善して欲しい人がきてこぼす場だろうに
今のままで特に疑問なく楽しめるならここに来なくてよかろう
敵の中枢と一緒に暖を取ろうとしてるギャグをやった時点で
桂の攘夷志士設定は死んだも同然だと思った
空知は新撰組物は燃えよ剣しか読んでないんじゃないか?
だから近藤の描写があんなんで初期は割と土方贔屓気味で
沖田は土方をからかう役でそれ以外の幹部がほとんど出てこない
だよな
補完できて疑問も不満も無いような奴がなぜここ覗くんだ
とっつぁんがハタ皇子に大砲打ち込んだ時点で、天人に牛耳られてる設定も死んでるしな
史実設定に忠実にする必要はない
銀魂キャラとして付けた設定くらいはちゃんとしとけってことだろ
ハタは一応幕府牛耳ってる悪い天人ではなかろう…
マダオ登場時はちょっと権力ありそうだったが
幕府天人上位の三すくみ状態メインにすると主人公一派蚊帳の外になるだろ
初期は一応真選組が幕府の悪い天人相手に色々したり桂や銀時で地球人食い物にする春雨相手に立ち回ったりしてたが
ぶっちゃけあのへんって銀さんらにしたら畑違いだから何度も関わらせにくいんだろ
>>28 マダオって銀さんのせいで官僚だったのをクビにされ妻に逃げられ
その後も銀さんのせいで何度も何度も仕事クビにされ
挙句住む家もなくしたのに銀さんしか友達いなくて
終いには銀さんに掘られるとか一体どういう…
>>19 それなら天人のとこ行きゃいいのにとっつぁんや将軍狙ってばっかじゃん
皆困ってるわけでもなく将軍いい人なのに狙うとか思想も矛盾した単なる基地
銀さんら出ない話で奴らに仕事させてもよかろうに
さっちゃんの始末屋や月詠の番人稼業とかもだけど
万事屋と接触してギャグやるだけで脇本人らの持ち場話がすくねえ
とっつあんは攘夷の同胞しょっ引いて邪魔だから失脚狙ったんじゃなかったか?
一応矛盾はしてないと思うが
将ちゃん直で狙った事もなかったと思うが
最近悪い天人出ないからなんか攘夷自体違和感なのはわかるけども
桂は攘夷とか出来る器じゃないんだよな
だから将軍狙ってスキー場まで来たり市中に爆弾持っててマダオの銀さんに説教くらう
武蔵っぽい人もう全然出ないもん…
動乱編で事件解決が土方の手柄扱いみたいなマンセーっぷりは疑問だったが
あのときから既に今の銀さんカッケーマンセーっぽい雰囲気はあったな
無関係な銀さんがいきなり腐れ縁云々でガチバトルってのは…
それはそれで批判されただろうが真選組だけの話にしたほうがマシだった気が
>>29 幕府攘夷の間において万事屋は中立だからこそ好き放題立ち回らせられると思うんだがなあ
それこそ理由なんて俺の剣の届く範囲で暴れんなで十分だと思う
それよりキャラ出しまくってカオスギャグやりたいがためだけに桂と真選組休戦とか
キャラの立ち位置適当に扱われる方が気になる
桂がスキー場いたの将軍狙ってじゃないぞ
本誌読んでから愚痴れ
>>35 とっつぁん失脚しても次に代役出るだけで何も変わらん
天人排除しなきゃ何の解決にもならない
>>40 でも警察内部のや政治のどろどろに街の一便利屋が何度も介入とか変だろ
>>41 じゃなんでいたの?
はっきり桂が言ったのか?
>>42 真線組まとめて仕切ってるトップだからだろ
出番スタンバってましたのネタで出ただけで将軍狙ってきたとかなかったと思うが
これさっきまで近藤叩いてた奴と同じ奴?
>>25 将軍やマダオの扱いは気の毒すぎて不快だけど、近藤の扱いに不満はない
ギャグならそういう設定として割り切れるけど、変に掘り下げていい人マンセーされたら
逆に普段のストーカー行為やもろもろのDQN行為の方が鼻につきそうだからパス
つーか白昼堂々ストーカーして18歳の女の子の家に不法侵入してる男が
解雇もされずに局長として認められてる時点でギャグなんだから
慕われ設定納得できるようにしろって、銀魂ギャグ自体を否定してるとしか思えん
>>41 幕府転覆を企んでるのに将軍スルーって攘夷として終わってるな
かもな
なんか口調にてるし
シリアスも嫌だが
最近のギャグはとにかくたくさんのキャラ出してシュールな行動取らせとけばいいって感じで笑えない
以前は一話完結のギャグでも起承転結きちんとあったのに
だってあいつ穏健派になったんだろ
幕府そのもの潰したいんじゃなく天人支配の幕府どうにかしたいんだろ
なんかこの人は銀さんだけ叩かれるの嫌><他のキャラも叩いて><
みたいだけど別に銀さん叩いてるわけじゃないんだよ…
昔の銀さんはよかったんだよ…
出来ることなら昔に戻って欲しいんだよ…
>>48 だからストーカー以外でも貶しすぎなのと
シリアスで慕われ設定使うなら納得行く描写もしろってだけだろが
そもそも桂って初期はともかく今は天人排除しようとはしてないはず
国は良くしたいけど今の暮らしを謳歌してる人がいるから壊せないって
紅桜の頃には穏健派になってた
攘夷=国をぶっ壊したい じゃないからな
そんな描写も無いのにいい人の将軍殺しに来てヒデエと叩いて
将軍殺しにきたんじゃないぞと指摘されたら何で殺さないんだおわってるってどんなだよ
近藤が土方沖田に慕われてるのは
土方→死にかけた所を拾って助けた、喧嘩してる所に加勢した
沖田→友達いなくて一人で遊んでたのを友達になってくれた
だけで実は器とかなんも関係ないんじゃないのか
>>39 土方の手柄扱いみたいな描写あったか?
トップ2が来て指揮をとれば隊士の士気が上がるのは当然だし特に土方マンセーには見えないんだが
>>54 > シリアスで慕われ設定使うなら
ここが重要なんだよな
近藤の扱いに不満でこぼしてると勘違いしてるのか?
違うだろ
動乱を発端に下に慕われる話やってもそこの詳しい描写がないから話がおかしくなるって疑問だろ
安心しろ
この先真選組や桂のシリアスなんかもう無いから
つかなんで近藤のストーカーについて色々言う人って「18歳の女の子」を強調するのか
もっと年いってる女相手だったらストーカーでもいいのか
だからもうしないから今の銀魂に何の疑問もないと思ってるなら愚痴スレに何しに来てんだよ
正直ヅラが何したいのかわからん
とっつぁん失脚させて将軍引きずり落とし国をまとめる地位自分の物にしたいんだよな
>>69 もうしないから何の疑問もないなんて一言も言ってねー
どーせ銀さんのシリアスだけで真選組や桂のシリアスなんてやることないだろーな
って意味で言ったんだよ
なんか喧嘩してるのかは知らんが気に入らないレスを勝手にひとまとめにして
突っかかってくるのはやめて欲しい
ストーカーだから悲惨な扱いされるべきでマンセーされてもうざいというなら
ストーカー以外の外道ネタが悲惨なしっぺ返し食らわずマンセーな状況も大概だろ
>>68 いいことはないが、未成年相手だと痛々しさもひとしおだし
>>71 もうないから設定矛盾放置でいいととられねんレスするからだろ
>>71 読者は真選組や桂のシリアスなんて望んでないんだよ
万事屋人気は盤石だから
雪山で銀時が桂に将軍を押しつけてた気がするけどいいのかあれwとは思った
お妙さん強かだから行為を逆手にとって
貯金搾り取ったりゲーム買わせようとしたりしてるから
そこまで可哀相と思わない
ストーカーが痛々しいってのは同意だけどさ
ストーカーは犯罪だからと言うのがあるんだろう
でも893かチンピラみたいな所業してる奴も居るからそれも相応の扱いうけろという理屈になるよな
>>76 安心しろ
万事屋のシリアスも望まれてないから
つか、初期から一貫して銀魂のシリアスがいいと思ったこと一度もないわw
設定矛盾放置でいいとも言ってねえよw
シリアスでやられたらおかしいって言ってる人がいたから
もうシリアスなんてやらないだろって言ったんじゃないか
なんかめんどくせーなw
>>73 だから何がしたいの?
真選組のトイレットペーパーに細工して何がしたいの?
ストーカーは犯罪だけど男掘るのも犯罪だと思う
でも前者は警察相手だし後者は親告罪だから二人共泣き寝入りしかないね
もうレス飛び火して誤解招かないように言いたいことある時はアンカつけろw
>>80 万事屋vs真選組だとダブルスコアで圧勝じゃん
39巻の表紙が明らかになってからの勢い半端ないw
>>82 おまえも荒れ気味なとこに茶化すだけのレスするなよ
いま39巻表紙と関係ないとこでまわってるがな
やたら突っかかって行く人がいるな今日は
桂は倒幕する気まだあるのかな
もう真選組とはルパンととっつあんみたいな関係だよな
>>90 明らかな煽りアンチみたいの居るし
あと今の銀さん中心でおkだろって擁護派も乱入してるみたいだし
表紙は少々きもいけどわりとどうでもいい
内容さえ改善されれば
表紙はマダオ抜いたのだけむかつく
>>59 副長がいなかったら真選組潰れてたと言われてた
伊東も土方が局長なら反乱起こさなかった的なこと言ってるし
マダオ抜いてババアギャグ顔にしたことで本音は若い綺麗な女だけのハーレムしたかったんだなと悟った
でもあの表紙女キャラがしなだれかかってるのがきもいな
どうせハーレム表紙だろって予想してたけどまさかあんなきもい表紙とは思わなかった
しかもマダオがいないとは思わなかった
>>93 最近は桂の攘夷志士設定どころか真選組の警察設定すら適当な気がする
一応遭難編は仕事だったが守るべき将軍の扱いがあれだし
高杉初登場の時に真面目に守ってた将軍が
キャラ立ちしてからこんな風になるとは
銀さんが汗ダラダラで迷惑してますよな顔がなんかなあ
どや顔でも困るが
ハーレムは予想してたけどもっとギャグっぽく仕上げるものだとばかり…
しな垂れかかられる構図がマジきめぇ
さっちゃんと月詠は元から銀さんに惚れてるからまあいいよ
お妙さんも神楽に次ぐヒロインみたいなもんだからまあいいさ
だけど何でこういうのにいつも九ちゃんが巻き込まれるんだろう?
男装しててお妙さんに惚れてて男アレルギーなのに都合のいい時だけハーレム要員
九ちゃんの扱い酷すぎる
将ちゃんの扱いに関しちゃ銀さんらだって結構ブレブレじゃね
結局話都合で一貫させないから変なんだろ
でもギャグは何とか流すようにしてる
シリアスはマジでどうにかしろ
>>101 個人的にはドヤ顔の方がマシだった
女がしなだれかかって銀さん汗ダラダラって誰得
これで女キャラかわいいw最高wとか言ってる奴の頭を疑う
近藤可哀相とかは思わないが
ストーカーに対する制裁は仕方ないとしてもそれ以外の部分でも基本的に酷い目に遭うキャラになってる
他人に対して酷いことしてても(あくまでギャグだが)基本自分は酷い目に遭わないキャラも複数いるから
そういうふうにキャラの役割を分けてるところに何となく陰湿さを感じる
>>103 レギュラーになったから
レギュラー化と引き換えにフラグ立てないといけない法則
>>97 >副長がいなかったら真選組潰れてたと言われてた
これは土方じゃなく万事屋の手柄だな
混戦してたから土方達が来た=土方が来て事態が収拾されたと思ったんだろ
>伊東も土方が局長なら反乱起こさなかった的なこと言ってるし
これは伊東がそう思ったんだからマンセーじゃないだろ
伊東理解してたの土方だったし
>>105 バスタードのDSとかは女囲ってても不快に感じないんだよなぁ
一途に思ってる本命でも居ればモテても違ったのかもな
レギュラー女性陣ほぼ入れ食い状態なのにその気ないよ困ってるよはなあ
副長のお陰は確かにおかしい
でもぶっちゃけ動乱編は隊士達が銀さんマンセーしなかったのだけは評価する
今やったなら全隊士が万事屋のお陰だ旦那のお陰だってワッショイするぞ
>>105 最高連呼してるのって、明らかに愛され銀さんが好きなだけの女だよな
>>108 > これは伊東がそう思ったんだからマンセーじゃないだろ
?
キャラが〇〇すげーって思ってそれを態度に表すことを「マンセー」と呼ぶんじゃないのか?
>>113 そりゃまあ女キャラの方が好きだったらあんな扱い耐えられないし
>>109-110 DS本命はヨーコさん一本だからな
前スレで出てたけどCHの冴羽も本命香確定だったし
今の体制に不満があるけど、庶民を争いに巻き込む革命が正しいのか
というジレンマは時代劇の定番 隠密同心とかな
桂は……えーと、仕留人の糸井貢みたいなもん?
>>112 いや万斎倒したり伊東や近藤助けてただろ
動乱前半は土方が信用失って追い出される展開なんだから
後半で「副長のおかげで助かった」「やっぱり副長いないとね!」で締めるのは一種のお約束だと思う
問題はむしろその副長のおかげの部分の描写を(面倒だから)すっ飛ばして
銀さんの活躍を延々と描き続けたことじゃないか
万斉のヘリなんてバズーカで打ち落とせばいいのに
>>109 DSにしろ冴羽にしろ、自分の方からいく女好きキャラは、もててもあまり気にならない
銀さんは俺興味ないけど女が勝手に寄って来るんだよね、いやほんと俺は興味ないし
ぶっちゃけ迷惑なだけなんだけど、みんな俺が好きなんだよね、困ったな!なのがうざい
>>119 混乱してる現場に土方が来て士気が上がったのは確かなんだろうけど
土方がやったこと(ちゃんと描写されてること)って斬り合い先導して
ほっといても死ぬ瀕死の伊東にとどめさしただけだからな
>>114 んなこといったら隊士に近藤さん近藤さんと言われる近藤や
志士仲間に絶対的に慕われる桂や
また子に盲目に好かれる高杉もマンセー描写だな
土方連れてきて以降の万事屋のした事って無意味な銀さんと万斉バトルくらいだろ
これ別に真線組の誰かでもよかった気がするし
つか計画失敗って万斉さっさと引き上げてもよさそうだったし
>>124 部下や同僚が付き合い長い相手認めたり慕うのと
会って数時間で銀さんの言うとおりのマンセーになるの一緒にすなよ
というか銀さんってミサワそのものだろ
外道?まあ俺の方が外道だけどね
俺の方が大分外道を知り尽くしてる外道だけどね
お前ばーさん殺すつもりなかったの俺知ってたけどね
三年前から知ってたけどね
>>124 だからそういうのはマンセー描写だって散々言われてるじゃん
別にこの作品内で土方だけがマンセーされてるなんて言ってない
ただ(他にもおかしい描写はあるけど)動乱編の土方マンセー描写はおかしいよねって言っただけ
>>128 いやだから伊東のはマンセーじゃないってことだろ
戦争?
っかー俺負け犬だったわー
負け犬は俺だけで充分だわー(チラッ
>>128 伊東って一年くらい組に居たんじゃなかったっけ?
それだけいれば土方なら自分の才能発揮出来ると判断出来るのでは?
そういやお通FC編はギャグメインの長編だからか
銀さん割とちゃんと黒子に徹してたな
たまにああいう感じでシリアスやってくれたらいいんだけど
>>135 でもラストでいきなりお通ちゃんに説教始めたぞ
伊東ってそもそも近藤のことは無能扱いで土方は危険視ライバル視いしてただろ
だから実際そうかはともかく伊藤の中じゃそういう評価だったって程度では?
本当は凄くないのに凄いって言われるのが「マンセー」なの?
単に凄いって言われることがマンセーなのかと思ってたが
>>130 近藤や土方はよく言われるの見るが桂や高杉は見たことない
同じだとは思ってないのでは?
そもそもおかしいって言われてるのは伊東の発言より副長がいなかったら〜のほうだと思うが
>>136 あれそうだっけ?
覚えてないくらいだから自分は不快には感じなかったみたいだ
個人的にはそれまで大事にしてた人や信念あるのにころっとそいつに心酔させられたり
行いにそぐわない評価されもてはやされるのをマンセーと感じる
元々慕ってたり相応の描写ある上で評価されるのはそんなに
でも伊東が土方そんなに認める過程描写もないので少々違和感なくも無い
>>140 実際副長いなくても万事屋いたらなんとかなったからな
ただ自分は土方マンセーにはみえなかっただけ
>>140 あの頃空知今の銀さんほどじゃないが土方好きそうだったし
>>126 >無意味な銀さんと万斉バトルくらいだろ
これ本当にあそこでやる意味なかったよな
因縁の相手でも何でもないし、せめてあそこで万斉死ぬならまだしも、生きてるし
あんなんやるくらいなら2〜3ページでもいいから、土方vs伊東のまともなバトル見せて欲しかった
>>141 いや説教っていうかやめてーって叫んで二人を止めてるお通ちゃんにいきなり
無駄だ…あいつらはもう公式ファンクラブなんぞのために戦っちゃいねえ
とか分かったような事言い出しただけだけど
伊東の存在自体が後付けくさいからな
突っ込んで言えば土方がそこまで有能という具体的な描写もないが
>>147 作者は自分より強いキャラは描けても自分より頭のいいキャラは描けないものだ
ってよく言われるじゃないか
なんつうか銀時以外メインにすえたシリアスでも結局銀時と同じパターンて感じ
一人で泥被って奮闘するが仲間はお前の気持ち分かってたんだぜやっぱりお前が必要なんだぜパターン
土方って強いて言うならシリアスよりギャグでの方が有能っぽい
シリアスだと動乱編とかミツバ編で一人特攻していったりとかそんなんしかないし
シリアスは土方に限らずみんなそんなんしかないんだけど
新撰組の歴ヲタ入ってる頃の空知のがまだよかったんじゃね
シリアスって基本一人で抱え込んでプラスにならん暴走するよな
四天王の次郎長やお登勢とか
ギャグとシリアスは別物で考えろっていうのは分かるし自分もそうしてるつもりだけど
屯所でジャンプ読んだら切腹とか「切腹ギャグ」みたいに使われてる局中法度が
動乱編でいきなり鉄の掟として発動してたのがなんだかなって感じだった
んで終盤は仲間が居るよ!家族が居るよ!一人じゃないよ!で救われるんだよな
キャラや敵の個性違うんだから別の展開できんもんかね
空知はもうシリアスやるな
>>152 そいつが一人で抱え込む状況つくりに他キャラも変な言動させられる
描きたいシーンと状況ありきでキャラの性格や立ち位置無視して無理にはめるから崩壊すんだよな
空知はもう銀さんだけ描いてればいいんじゃないかな
銀さんしかいない世界に銀さんが放り込まれる銀さんだけのシリアスとか
そういうの3ヶ月くらいやればいいと思うよ
真選組は私語するやつぁ切腹だ!のノリが好きだったから
動乱編でいきなり鉄の法度になってて違和感ありまくりだった
歌舞伎町もみんなで雪像作って馬鹿やってるノリが好きだったから
四天王編でいきなり危険地帯扱いされてて違和感ありまくり
銀魂最終章になったら、腐った幕府の圧制に苦しむ江戸市民とかやり出しそう
多分作者はもう銀さんの活躍以外何も描きたくないんだろうな
馬鹿だな
他者から認められる最強主人公様が描きたいのに主人公しか居ない世界なんて意味ないだろ
この世界は銀さん(の活躍)のためにあるんだよ
監獄編と言い、シリアスはもう銀さんのPVとして割り切るしかないんだろうな
最近はシリアス長編がないことだけが救い
銀さんは偽悪的というか(空知が好きなのか他キャラでもよくあるけど)
泥被ってゲストや読者側だけがそれを理解しているみたいな構図が良かったのにな
いつの間にか読者に褒められるだけじゃ足りなくなってしまったのか
人知れずいいことしてもマンセーされない不器用主人公みたいな所が好きだったのに
>>164 主人公様と同じ顔したキャラが最強の主人公様はお前だぜって
銀さんマンセーする話でいいじゃないか
あれ?どっかで見たような…
作者はなんでこんなに盲目銀さん信者みたいになったんだ
何がきっかけなのかわからない
登場人物全部銀さんにすればいいんじゃないの
アシスタントも銀さんなら書きなれてるし
人気投票も銀さん一位だし
ジャンプ編集部も銀魂ならこれもありかですますし
39巻は万事屋銀さん真ん中にして
その周囲を色んなコスプレした銀さんが取り囲んでしなだれかかってる図でいいな
空知はナルトの10周年企画に銀さん一番でっかく描いて送ったような人だから…
他の漫画の作者はナルトキャラを大きく描いたよもちろん
大人気の銀さんがたくさん出ててくれば売り上げも伸びるんじゃね
そうしてくれればこっちも心おきなく読むのやめられるし
引き立て脇がわんさか居る世界でナンバーワンの銀さんが描きたいんだよ
>>171 むしろ空知真ん中にして色んなコスプレした銀さんがしなだれかかってる表紙
いや空知は銀さんにしなだれかかりたい方か
銀さんはジャンプ主人公にしては年行ってるし
初期はもっとだるそうだった
押せ押せで輝くタイプの主人公じゃないのになあ
本音ぶっちゃけると好きなキャラが空知の銀さん至上都合で改悪されたり仕事させてもらえないのは遺憾なんだが
キャラ厨と呼びたければ呼べ
銀さんさえよけりゃいい状況受け入れだって厨思考だ
>>178 厨と言うほど贔屓なキャラ居ない身でも今の銀さん銀さんは辟易する
銀さん好きな方だったのに結構うんざりするから元々普通以下の人はきつかろうと思う
銀さん好きでも最近の銀さん推しに辟易してる自分もいる
銀さん一番好きだって人はこんなスレには来てないかな?
銀さん何番目かだけど昔は好きだった方なのに今はうんざりしてばかり
昔の世界観が好きだったよ
下ネタカオス等の一発の破壊力に頼らずとも会話や全体の流れ通してあと引く笑いのあるギャグや
銀さんスーパーヒーロー化せずゲスト脇敵それぞれ役割与えられてるシリアスや
展開はお約束だけど独特の味付けでホロリと来る人情話とかが好きだったよ
お約束の流れに沿って話進めながら
台詞回しやメタネタあるあるネタで寄り道する感じが好きだった
最近は最初からおかしなことするために話作ってる感じ
ギャグに関してはマンネリ回避するあまり暴走しすぎたのとアニメの悪影響受けたのかなと
まあちょっと苦しいんだが一応自分の中では悪化の理由付けみたいなものは浮かぶんだが
シリアスの惨状については何がそうさせたのかとほんとに疑問だ
いや銀さん好きが高じたのは分かるんだが
>>182 ちょっと前まで来てなかったか
銀さんだけ叩かれるの嫌><他のキャラも叩いて>< って人
転機は吉原
元々その気配はあったがあれ以降があからさま
明らかにネタ切れなのに終わらせてもらえないんだろうな
ずっと長くやっててもネタ切れない人もいるから空知の才能の問題もあるだろうけど
こんなに質低下するなら終わらせてくれたほうがいいんだが
>>185 アニメの悪影響は確実に感じる
アニメが悪いとかじゃなくてアニメの影響を悪い方向に受けたって感じ
モテ化に関しては前銀魂の次は学園ラブコメやりたいとか言ってたので
それが銀魂にあらわれてるんじゃないかと思ってる
>>186 いやそういう人じゃなくてw
銀さん一番好きだけど今の変なマンセーにはウンザリって人はいないのかなと
ただのマンセーならいいというわけじゃないが
師匠編以降、女関係での銀さんマンセーが目立つようになったのが気持ち悪い
吉原編ではただのゲストだった月詠になんでいきなり萌え出しちゃったのか疑問すぎるし
空知は初期から出したいキャラのブームが巡ってるって自分で言ってたし
最近はその傾向が如実に紙面に現れるようになってきたけど
初期はそんなブームあるなんて分からないほどバランスよく回ってたのにな
えいりあん編やってたあたりのときは銀さんすごい好きだったなぁ
柳生編の説教で疑問持ち始めて師匠編でうわぁ…となって今の状態には開いた口が塞がらない感じ
別に嫌いになったわけではないからあまりにも悪し様に言われてるのを見るのはちょっと辛いが
>>192 吉原編の月詠は表紙だった時点で疑問
あの巻の表紙は日輪+晴太にするべきだろう
他漫画家も贔屓キャラや苦手キャラ公言してるのも居るが
作品に現れてなければ別に問題なんだがな
最終回に持ち込むには高杉たちをどうにかするシリアス長編をやらなきゃいけない
しかし人気キャラがげしげし出てバトルばりばりのシリアス長編が
「何故か」盛り上がらないアンケート取れないと予測されるので
にっちもさっちもいかなくなってるんじゃないだろうか
最終回決定した時点なら打ち切り怖れてアンケ気にしなくてもいいだろ
最終回描ききる前に打ち切りになるほど長くやるつもりなのか?w
高杉初登場回では松陽先生の話は出てなくて
紅桜でいきなりそういう話が出て銀さんが一番辛いみたいになってたんだよな
初期の紅桜ですらそうなんだからもうシリアス長編には全く期待できない
単純にジャンプの下が育ってないので終われないんでは
てか銀さん無双話とか見る限りネタ切れで本人嫌々かいてる感じはせんけどね
>>201 ギャグネタは尽きたが銀さんマンセーへの欲求は尽きてない
監獄編の銀さんは寒気がしたけど銀さん好きは喜んでたみたいだし
もうこれから続々と銀さんファンだけになっていくんじゃないの?
銀さんがおいしく目立つ話は嬉々として描いてるだろ
短く締めれそうでも長引かせるし
一話でまとめられない話は失敗と言ってた事について今どう思って居るのか
ざっと数えてみたんだけど、
連載7年目356話で銀さんの全くいない話は18回ってところだったかな?
誤差含めても20回前後しかないと思う
ちなみに銀さんいない回が続くのは最長で3回だった
最近は1話完結ですらつまらなくなってきてる…
そんなに描きたくないのか
>>208 一話で終わってよかったという安堵感がある
懐古厨と言われるかも知れんが昔は一話で終わって惜しいと思った話が結構あった
「もうちょっと読みたかったな」と思わせるくらいでやめとくのが何事も無難なんだよな
連載長い漫画って主人公蚊帳の外の別陣営や他校の話をある程度の頻度でやるのにな
>>206 すげえなそれ
今ジャンプで連載している作品でそれくらい主人公でずっぱりそうなのって
こちかめとめだかくらいしか思いつかないw
>>206 それだけ銀さん描きまくって
それでもまだ銀さんマンセーへの意欲が尽きないってすごいな
意欲が尽きないというか初期それなりにマンセー我慢してきたのを
大解放しているように思える
こち亀やめだかは本当に単発話主体の漫画だからな
銀魂は長編シリアスやバトルあるのに異質だ
愚問だろうけど飽きないのだろうか
>>206 3回出てないのって柳生編での銀さん以外のバトル期間かな?
あそこで出番ないのぼやいてなかったっけ?
ずっとトイレで
まあそのトイレネタも詳しくは知らんがパクリ疑惑出てたみたいだけど
>>219 あ……あれだけか……
そのうち監禁話・銀さんバージョンもやるんじゃないの
ワンピースもナルトもBLEACHもREBORNも主役そんなに出てないぞw
でも人気投票じゃベスト3以内だ
一方その頃みたいな他の動きの話とか驚くほどやらんよな
二手に分かれても銀さん側じゃない方は省略か簡略化されるし
監禁回も銀さんの話だけはラストでちらっと出てたな
今だったらすでに銀さんも監禁してあるオチとかになりそうだ
イボで最後持ってったみたいな感じで
>>221 一本道でさえ迷子になるのに
二元中継とか絶対無理w
>>182 銀さん一番好きだよ
でも私はマダオな銀さんが好きだったから今の銀さんには拒否反応がでる(血ペロとか)
他キャラの出番奪うでしゃばりも意味不明なハーレムも、好きだから余計に辛くなる
他の漫画と比べても仕方ないけど
銀さんをあれだけ毎度前に出したがる意味が分からない
出番が多いっつーより牢獄編とかゲストの絆描写おろそかにして前に出すって意味で
主人公だからと言われればそれまでだけどたまには裏方で協力した方が
好感度上がると思うのに
>>219 そっちかwてっきり柳生編か吉原編の銀さん居ないバトル期間だと思ってたw
>>221 その点は初期長編では結構うまくやってたんだけどね
長編メインもゲストじゃなくレギュラーだったからゲストキャラのキャラ立てに
時間食う事もなかったし
ただ今は長編メインキャラに銀さん含めたレギュラーを持ってきて欲しいとは思わないけどな
そもそも長編イラネ
四天王編の新八神楽のバトル簡略化と子供救出に分かれてからの省略化と来たら
四天王で次郎長が辰五郎との約束重荷みたいな言い方したの嫌だった
それまで色んな物捨ててまで大事にしてたものではないのか
そういう本人なりの信念あって貫いてたものも銀さんと比較させて適わない間違ってたみたいにさせるの好かん
あれ結局双方バーさん守りたいけど
次郎長のやり方間違ってたぜ銀さんの約束の方が正しいぜこれからは任せたぜ
にしたかっただけだろ
そもそも万事屋ファミリー危機一髪にさせるために四天王全員馬鹿みたいな行動取らされてた
結局かぶき町の四天王はショボい奴らだったってことだろ
西郷も戦争時強かったと言われてたが今は弱いし
銀さんばーさん守れなかったくせに…
ばーさん斬られた後もばーさんのこと想ってというよりは
守れなかった可哀想な俺って感じだった
万事屋解散と再結成と大暴れをばーさんダシにしてやってただけだし
>>231 結構な設定あるのにそれ無視でしょぼい奴らにさせられたんだろ
>>225 ゲストの絆を蔑ろにして銀さん銀さんになったのは個人的に師匠編からって感じ(ギャグ多めの陰陽師含む)
芙蓉編もメインはこの時点でまだゲストのたまだったけどちゃんと描いてた
吉原編はゲストの描き方に疑問はかなーり残るが一応晴太と日輪は描いていたと思う(銀さんマンセーはまた別問題としてあるが)
師匠編からはゲストより銀さんに比重置きすぎてバランス悪くなってる
状況作りのためだろな
かだとか急に春雨設定つけたと思いきや実は逃亡者なんだぜとかなんなのか
辰羅も雑魚化したし
銀さんマンセーオンステージの舞台つくりに
他の絆や他キャラ設定性格崩壊させるの勘弁なんです
師匠編は銀さんの過去チラ見せしたいけどそれを引き出すのに
現レギュラーで似たような境遇持ってるキャラいないから
こないだ出して好評だった月詠掘り下げよう
って感じで描いたはいいけど吉原でただのゲストだった月詠掘り下げられても読者はポカン
肝心の銀さんの過去も本当にチラ見せで描写が浅く共感しようがありませんでした
って感じ
何もかも中途半端だった
辰羅の戦闘種族設定ってなんだったんだろうな…
いくら集団戦がメインっつってもあれはないだろうに
バッサバッサ倒してたの見てると今の銀さんなら鳳仙も一発KOなんじゃないかと思ったくらいだ
銀さん自分は過去に仲間を守れなくて逃げたみたいに言ってて
今もすぐに新八神楽を放り出そうとするくせに
他人にはドヤ顔で仲間論を語るのが嫌だ
前はそういう矛盾した所も含めて、マダオでありつつかっこいい銀さんって思ってたけど
流石にいつまで同じことやってんだよ特に仲間を大事にしてる訳でもないくせにってなってきた
今って世界設定も他キャラもこんな銀さん描きたい前提で好き勝手に使われる道具みたいな扱いだろ
銀さんも空知のテンションでさせたいこと詰め込まれて破綻した被害者かもしれないけど
>>238 集団戦得意ってのも地球人にさくさく倒された言い訳の後付設定臭いと言うか
ならその集団戦法かいてやればいいのにと思ったな
まずこんな活躍をする銀さんを決める
↓
それにあった揉め事持ち込むゲストと敵を作る
↓
状況作るために脇ゲスト敵が設定信念丸無視でアホ行動や弱化させられる
↓
銀△銀△銀△銀△銀△銀△
↓
辻褄合わせに後付設定付けたり付けなかったり
終わり
あまり否定できないのが辛いね(´;ω;`)
銀さんが一番信念設定丸無視のアホ行動してることには気付いてないのか空知
今空知の中じゃ銀さん設定は宇宙最強の戦力で男女共に慕われるモテ男だろ
設定自体のインフレするならしてもいいが過程描け
修行して強くなったとか整形してイケメンになったとか
フツメン駄目男だがなぜかもてるそれが空知でも投影できる理想なのでイケメン設定には出来ません
天パだしな
理想と言っても理想の別人じゃなく理想の自分って感じなんだろな
空知はいったん銀さんから手を引いて、
新八を動かすようにすれば、軌道修正できると思うんだ…
手引かなくてもいいけどもう少し愛薄めてくれと
愛薄めなくてもいいからもう少し冷静になってくれと
愛はあってもいいけどもう少し表現を抑えてくれと
ほかにも10分の一でいいから愛持ってやってくれと
とりあえず初心に戻ってくれと
無理です!
ですよねー
なら存分に銀さん100%で突っ走れ
そのかわり惚れるのもマンセーも全部銀さん使え他キャラ使うな
現在銀さんが攘夷銀さんがいかに強かったか褒め
攘夷銀さんが幼少期銀さんがいかに辛い境遇だったか語り
幼少銀さんが現在銀さんがいかに仲間に慕われすばらしいかを語り
パー子が銀さんに惚れる
問題ないな
これでいんじゃね?
おい誰か新八つれてこいよ
ととのったな
ゲストキャラをマンセー役にすればいいんじゃないか
嫌だよゲストも使うなよ
道満平子あたりはゲストといえど使われ方かなり気の毒だったぞ
道満は道満の立場主役側で銀さんら悪役にした方がしっくり来るくらいの気の毒さ
じゃあ銀八先生を一般人のマンセー役に提供しよう
ここは銀魂のアンチスレってことでおk?
眼鏡乙
テンプレ読めばいいと思うよ
下手だけど丁寧に描かれてた昔の絵が懐かしいや
>>222 あったね
銀さんいない話でも名前というか存在をほのめかすことを欠かさないのがびっくりする
>>263 プリズンブレイクU編がそれだったじゃん
鯱を筆頭にみんなが銀さんマンセー
最近絵荒れること多いのなんでなんです?
ネームに時間がとかいうが同じ状況でも昔はそんなに荒れなかったのに
もうやる気ないんだろ
ストーリーは担当にも責任あると思うが絵はね…
今回のゲーム話わりと綺麗めじゃね?
続き物の初回は比較的丁寧な事多い気がする
絵の荒れもだけど吹きだしと字をもう少し減らしてくれ
元々多い漫画だけどきちきちに詰まりすぎな回が増えた
誰が何言ってるのか分からないよね
丸書いて人の名前入れてるけど
人物居ない吹きだしだけのコマとか口調に特徴無いと本気で誰かわからない
長いこと連載してるのにわかりやすいふきだし描けないってどうなんだろ
ギャグとはいえ作中で漫画の描き方教室やっちゃったのに
絵は27巻辺りをピークにそれ以降は劣化していってるな
今回の単行本表紙で買う気が失せた
最近は惰性で買ってたんだけど
表紙で萎えて買いたくないと思ったのは初めてだ
内容も銀さんオンステージだしな
別人が書いてる小説の方がまだ面白そうとわくわくするのはどういうことだ…
小説版の高杉特別扱いも何だかなだったわ
小説2巻まで読んでみたけど銀八の影の薄いよな
3Zは設定自体が微妙
自由業でいい加減なのはありだが(嫌なら依頼しなけりゃいいし)
教師がいい加減でやる気ないって最悪だろ
いくらここぞというときに煌いても、普段が駄目ならただの駄目教師だよ
四コマパロならいいけど、わざわざ小説で掘り下げるネタじゃないわ
小説今までも買った事なくて読んでる人なんているの?って思うほどなんだが
どこの誰が買ってるんだろう銀魂のスレでも内容の話なんかしてるの見た事ないし
銀魂ファンやってて最大の謎だ
小説は空知じゃないしここで話すのは違う気がする
というか漫画でさえ字だらけなのに小説とか読む気しないわ
3Zは銀魂の単行本に載ってた空知が描いたやつだけで十分わろた
それ以上は興味湧かない銀魂じゃないし
早く原作をどげんかしてくれ
どげんもこげんも…
シリアスの忍者編やってさっちゃんや全蔵がカッコよく戦う姿が見たいが
これも今の銀魂だと結局銀さんがおいしい所もってくるんだろうなあ
メギネ編のがっかり感は異常
途中まではいい流れだっただけに
さっちゃんの涙がもったいないだけの展開だった
お通FC編は銀さん蚊帳の外だったよ
何でもかんでも銀さんってことはないと思う
逆に聞きたい
お通ちゃん編だけなのかと
あれむしろキモヲタ話でバトルや決め所ほぼ無い話だから蚊帳の外だったんだろ
じゃあ今回のラブチュラスも蚊帳の外になる可能性はある はず
あ、ラブチョリスだった すまん
乙姫とかお通ちゃんFCの長編は好きだ
どっちも最後の方にある銀さんの偉そうな台詞以外は
文通編も銀さんが沖田の写真送って勘違いさせ
正直に謝ると言った新八を遮ってデートさせ
あげくきららが投身自殺しそうになったのに偉そうに説教してたな
文通編の銀さんはさすがにむかついたな
最後のかっこいいとこ持っていきやがった
「新八にこんなアクロバットは無理だ」という台詞も余計
「俺なら出きるけどね」と言わんばかりで不快だった
>>303 あのルパンみたいな壁走りいらないよなよく考えると
皆の説得を聞こうとしないきららが向かいのビルに立つ新八のスケッチブックでの会話で心開く
でいいじゃん
手伝ってるつもりで結果的には邪魔してるみたいなのはそんなに気にならなかったけど銀さんのアクションは何か浮いてた
きららが銀さんに惚れなかったのだけが救い
きららちゃん追いかける車の中でふんぞり返って偉そうに御託ならべてたのも腹が立つ
ミツバ編での銀さんの存在そのもの
動乱編での万斉戦
文通編でのアクロバット
陰陽師編での身内の諍いへの割り込み
監獄編2での不必要なバトル
主人公らしい活躍十分してるんだから
他キャラの見せ場や身内・組織の問題に銀さん割り込ませるのやめてほしい
かえって無粋
弟子的ポジションの新八をメインに置いた話の時に
いい所を奪うような華々しい活躍させちゃうのは疑問だな
キャラの立ち位置的に銀さんはあまりでしゃばらず
本当に駄目そうな時にさりげなくサポートっていうのがいいと思うんだが
キャッツイヤーの時なんかすごくよかったのに
お通FC編はでしゃばらずに控えめでしたってば
>>309 わかったわかった
流れ的に文通編の話をしてることくらい読み取ってくれ
面倒臭いな
ラブチョリスも新八メインのはずが早々に銀さん参戦確定コースだね
まあまだどうなるか分からない話を想像であれこれ言うのはやめようぜ
終わりよければ全て良しってこともあるしオチてない話をどうこう言うのは
お通FC最初は面白かったけど後半になるにつれて長編特有のダラダラ感が出てきて飽きたってのが本音
もう少しテンポ良かったらギャグ長編として映えただろうに残念
個人的にはタカチンを後半に復活させて救済して欲しかったが
長編にしてはあれでも銀さん成分押さえつもりなのだろうが意外と出張ってなかったのはマシだと思う
今やったら確実に出しゃばりそうだけど
ラブプラス編とかもうなりかかってるし
1話完結じゃない時点でもうハズレなんだが
>>313 今やったら普通に新八と交代してトッシーボコりそうな気さえする
というか今はもう他キャラ主体の中編〜長編自体やる気がなさそうだな
トッシーボコッて説教する銀さん
普通に想像できて吹いたw
銀さんがゲームにハマってきもくなって新八神楽が助けるのでよかったのに
>>317 今はそういう方向での銀さん下げって絶対やらないよな
昔はいかにもモテない男らしく覗きで訴えられてたりしたのに
というか銀時は自分が面倒臭いだけならまだいいんだけど
他キャラが頑張ろうとすると、水を差す言動をして台無しにするのがムカつく
それをギャグだからで通しておいて、最後は自分がいいところを持って行くからな
やらんな
銀さんも外見レベルや設定上のモテ度なら下の方に位置するはずなんだが
自分より下(新八や近藤)を小馬鹿にする描写は多々あるが
自分より上のメンツからその方面で貶されたり醜態さらすことはほとんど無い
雪山編は別においしいとこもっていかなかったけど
今やり始めてるゲームネタはまだ完結してないから様子見だけど
一週目の印象としては『渡る世間キャラに全部持っていかれた』『新八は銀さんにゲームさせる為のきっかけ?』
という考え
少ない週で綺麗に纏めてくれつつ、結果が銀さんの為の話にならなければそれでいい
雪山編でおいしいところ持ってってたらジャンプ投げ捨ててたわ
遭難の原因作っておいて他のキャラがあれこれやってるのを水差して妨害しただけ
あげく将ちゃんに原因なすりつけて褒美まで貰おうとしてたんだぞw
きっかけの為にきめえ配役でフェードアウトか
新八不憫すぎるだろ
雪山はおいしいとこもってってかなかったけど
メンバーの中でもトップクラスで最低な事してたわりに酷い目にあってなかったのが何かなあ
雪山編はみんなそれぞれ悪行かましてるよ
銀さんだけじゃない
最近の話では銀さんのでしゃばりは控えめなほうだった
だってカッコイイ銀さんが自らギャルゲになんかハマるわけないしw
新八なんか元々キモオタなんだからいいじゃん
…って感じなのかも
ゲームほとんどしたことない純粋なアイドル(お通)オタクって設定なんだけどな新八
銀さんの悪行は桁が違うと思うが
だからかっこつけられない話ならでしゃばらないんだろ
執拗な銀さんたたきもどうかと思うが
必死な銀さんフォローも浮いてる
○○編の話をしてるのに××編ではこうだった△△編ではこうだったって言われても
○○編での評価が変わるわけじゃないのに面倒臭い
>>326 どう見ても他よりぶっちぎりで悪行三昧してたやつだと思う
もう銀さん大好きなのは分かったから本スレに帰れ
雪山の新八は何も悪いことしてない
というか新八何もしてないw
新八はボードしかやってないな
ラブチョリス編は
@あくまでメインはゲームにハマった新八
(他に出張らせるなら同じくハマってる近藤)
Aシリアス長編化は勘弁
B必要のない銀さんマンセーは勘弁
C大会らしいけど無駄な引き延ばしはだれるだけなので簡潔に
高望みしてる訳じゃないけど特にBがなければあとはいいや…と思ってしまうくらい
最近の銀さん全面プッシュは異常
よくも二次馬鹿にしてたドルヲタ新八のアイデンティティを崩壊させたな
マンセーやかっこつけはなさそうと思うが多分きもいネタは全部新八や近藤に投げるんだろうなと思う
今回が既にそうだし
>>337 でも猫耳とか文通では「馬鹿にしてたのにはまった」って展開だったから
新八は食わず嫌いなタイプのオタクなんじゃないか
アイデンティティ崩壊なら九ちゃんの男嫌いの方がよっぽど…
>>339 生身の女とゲームじゃ全然違う気がするけどな
九ちゃんはもう気の毒としかいいようがないけど
>>337 その辺は生身の女にモテないからこそあのゲームにどっぷりハマったと無理矢理解釈した
がしかし、文通女の事があるからかなり首捻ってのものだけど
もうちょいゲームにハマる過程の説明は欲しいとは思ったなー
ラブプラスネタやるにしても考えがあってのものならいいんだが…
ネタが尽きたからといってアニメの中の人がよく言ってることを鵜呑みにしてやり始めたならガッカリだからさ
あとリンコ好きに牽制かけるようなコメントいらない
元ネタファンからの苦情くるのが怖いなら、そんなネタやるなと
銀さんも悲惨な目にあわなくもないんだけど
対女キャラの場合がほとんどな気がする
別の男キャラいたらそっちに悲惨役汚れ役が高確率でいく印象
つか銀さんて新八近藤と同レベルの喪男だったのにいまや二段くらい上から目線からって感じだね
雪山編の万事屋は巻き込まれたほう
まずヘリに将軍吊るして一般客蹴散らす土方が悪いし
仕事ほったらかしてストーキングに精出す近藤も糞だし
ヘリを雪玉で撃墜した沖田も悪すぎる
その後万事屋の面々が不貞腐れた行動してたのは仕方のないこと
突っ込んだ方がいいのか
ほっとけば
スルーが吉かと
本人に上から目線の自覚があればまだいいんだが
この期に及んで銀さん喪男アピールがチラホラ入るから温度差が酷い
さっきから変なの来てるっぽいのでスルー
乗っかると余計面倒になる
それともID出してくか?居なくなるまで
>>350 文体ですぐわかるからスルーでいいんじゃない?
上から目線に対しお前に言われたくねえよ的な突っ込みさせないあたり
もう空知の中で同類扱いじゃないんだろうな
でもたまに駄目でもてないアピールはすると
銀さん以外を批判するとすぐこういう反応になるんだね、ここは
新八、神楽は銀さんの一番の被害者だな
神楽なんていいように洗脳されてるわ
銀ちゃんがいないと生きてても楽しくないらしいからな
君は銀さんばっかり批判してむかつくから他キャラ叩くぞってのが丸見えで描写批判心がけてないからだよ
まあそういう人達が今の銀魂のメイン読者層なんだよ…
>>352 逆効果だよね
イボ編での向上心なしも皆と違う俺かっけーにしか見えなかったし
モテないアピは女に言い寄られてる場面見せつけられるよりイラっとくる
でも
>>344に反論はできないんでしょ
だって本当のことだもんね
中にはキャラ叩きたいの見え見えな書き方してる奴もいるけど
大半は
>>1を守って描写に関する愚痴を言ってるだけなのにな
自分は前の銀さんが好きだったからこそ今の銀さんの描かれ方に疑問持ってるからここに来てる
元の作風に戻ってくれると希望持ちたいけど心折れそうだよ…
話の矛盾キャラの矛盾の原因がほぼ空知の銀さんマンセーの弊害だからな…
銀さんが人気あるのは分かるし魅力ある要素を持ったキャラだとは思うよ
ただどうしてここまで人気出たかを空知はもう一度見つめなおしてくれ
小物相手に本気でブチ切れたり女キャラはべらせてハーレムしたりするような
キャラに対して出た人気じゃないはずだ
反論した方がいいならするけどそいつらの悪行と
銀さんが将軍ボードにして遭難の責任丸投げしたりかまくら破壊する理由になるのか?
だからかまうなって…
>>362 銀さんが将軍をボードにしたのはわざとじゃない
それを言うなら土方も近藤をボードにしてた
そもそも将軍をヘリで吊るすという真選組側の無茶な行為が生んだ事故
その後のかまくら破壊などのあてつけ行為は
巻き添えにされた不満の表れだから同情の余地はある
7年で主役不在回20行くか行かないかで
バトルシリアス人情の見せ場もほぼ集中してる漫画で
主人公人気なのは当然といえると思うけどね
ギャグの糞キチ外道行為なら主役様ざくざく出て来るから羅列してもいいんだぞ
同情の余地はある(キリッ
絡んできた893をぶん殴ってコンクリ詰めにして捨てようとして
その騒ぎの落とし前でお登勢さんが斬られたのにこの家は渡さねーって
大暴れするギャグとかあったよな
ギャグはしょうがないとわりと流してるものも多いのに
そこみみっちく叩くなら主人公にブーメランで返ってくるぞ
んなこと言ったら無茶な方法をとってでも一般人をどかせないと
将軍に何かあったら首が飛ぶ&ついでに将軍と衝突したら一般人も首が飛ぶ
真選組に同情の余地はないのか
ギャグっていえば上にも出てるけど文通編で自分は沖田の写真送りつけておいて
代わりの写真送ったきららには偉そうに説教とか?
ギャグの不満も出てるけど話の構成や役割とか描写にふれるようにしてる人がほとんどです
言動の揚げ足とってキャラに向かって最低最低言ってる人は浮いてる
そもそもあんなの貸切リゾート地でやればいいのに
万事屋巻き込むためにわざわざ一般人のいるスキー場舞台にされたんだろうなあと思うと…
あとスキー場で巨大雪だるま作ってるのは普通に大事故につながりかねない迷惑行為だ
保護者は誰だ
やっぱりちゃんと反論できないんだね
事実だからね
このスレの批判はもっともなところもあるけどただのいちゃもんが大半
それを突っ込むとスルーとかいって逃げるしね
>>365 ただここでも意見が出てるけど初期からの銀さんファンは結構離れてそう
その分いかにも強くてカッコイイ完璧なヒーローが好きな層が新たにファンとしてついてるのかもしれないけど
うわあ…
弟子と同じでネタにするのが亀になってきたな
昔は予言者とか言われてたのに
目も頭も悪い模様
ギャグねえ…
天人をうるさいからって理由だけでいきなりぼこっといて料金も払わず逃げて
そこにいたバイト少年に血の付いた凶器押し付けて
罪丸々被せたまま逃げようとしたDQNがいなかったか?
預言者とか言ってるのも寒いと昔から思ってた
>>377 預言者と言ってるのは昔から頭おかしいと思ってた
空知預言者wってあれ冗談かと思ったら動画まで作って本気で主張してるんだな…
シリアスでの銀さんに比重置きまくった描写さえ押さえてくれればそれでいいと思うようになったかな
ギャグ回とシリアス回はキャラの外見が同じの中身別物と考えたら気が軽くなったわ。決していい事ではないけど
ギャグもカオスだけじゃなくキャラらしさとセリフで笑わせたり
シリアス回も群像劇や長編メインキャラの絆を重視した
昔のような雰囲気に戻って欲しいけど今の空知に高望みしても無駄っぽいしね
たまに中々日の光あたらないようなキャラを上手く救済するような話があれば満足っす
まあそれは一部の信者への批判だからスレチだろ
信者に対する愚痴スレもちょっと欲しい所なんだよな
銀魂スレだけならともかくジャンプ総合スレとかでも銀魂人気!銀魂人気!って大暴れして
読みきりが叩かれたら空知をちゃんと評価しろと大暴れ
腐女子はリボーンについてて銀魂は男キャラファンが多いと大暴れ
銀さんのいう事は全て正しい反論する奴は死ね
イケメン男キャラは名前を出すだけで腐女子!腐女子!女キャラはかわいい!かわいい!と大騒ぎ
でもVIPなんかで銀魂スレ立つと「銀魂スレは腐女子が女キャラ叩いてる」とか滅茶苦茶だ
>>320 >自分より上のメンツからその方面で貶されたり醜態さらすことはほとんど無い
そういやそうだね
非モテ描写があるときでも、土方沖田みたいなモテ男を出して対比させることは絶対しない
むしろフンドシ仮面のときは近藤と一緒、スペースウーマンのときは新八と一緒と
必ず銀さん以下の非モテ設定のあるキャラを隣にはべらしてバランス取ってる
ここ何スレか前に見たけど
昔の短編はストーリーに沿ってギャグをやってたから面白かった
最近の短編はギャグありきでストーリー作ってるからカオスなだけでつまらん
っての本当にその通りだと思う
長編もそうだけどね
長編は決めシーンと説教先に決めてそれありきで無理に動かしてる
まあ一緒か
最近の長編は決め台詞の意味が分からない
四天王編に至っては何言ったかすら覚えていない
四天王編のセリフでぱっと思いつくのってビラビラだけだ
何か長編の決め台詞はほとんど言葉遊びで騙されてる気がする
何かいいこと言ってるっぽいけどよくよく考えると「なにそれ?」みたいな
禅問答なんだよ
何か上手いこと言ってやったみたいな言い回しをさせることばっか先行してる気がする
そもそも腕っ節と説教しかとりえのない部外者に
何でもかんでも全て解決させようとするからこうなる
解決するのは当事者で、主人公一派はそのサポートでいいじゃないか
花火師の爺さんの話も、今やったら主人公が説教して花火打ち上げる展開になりそうだ
オサレ台詞で説教するより絵で描写してくれた方がいいんだけどね
説教するにしてもうだうだ言わないで短くすぱっと言った方がいい
源外に長生きしろと言ってたように
四天王編は泥水親子が泣いて感謝するほどの何を銀さんが二人にしてあげたのか
いまだに謎だ
四天王の話で覚えてるのは、人を助けてきた優しい万事屋とかいう神楽の科白くらいだな
四天王編はいっそのこと次郎長お登勢の幼なじみメインか
次郎長ピラ子の親子メインに絞って短編シリアスでやった方が良かった
銀さん関わらせるとしても完全脇サポートで
新八神楽は描く気ないなら初めっから出すな
>>339 九ちゃんは「可愛い女の子が大好きで、むさい男は大嫌い」by東条なんだから
もっと他の女キャラと絡んでもいいと思うんだよな
なのにお妙以外だと銀さんくらいしか絡まないよね
>>397 お前らそれが仕事だろうに
「患者の命を救ってきたオチャメで優しいお医者さんはもういない
今は誰のためでもなく自分の病気や怪我を治すために仕事している」
とか医者が言いだすようなもんだろ
医者と一緒にするのは医者に大変失礼だが
月詠もだな
銀さん以外は関わりないから人気投票での因縁とさっちゃんを使わないとレギュラー陣に入っていけない
銀さん通さないキャラ同士の関係深める話来てほしいんだがな
特にゲストキャラ
そして本物の万事屋の力見せてやるとくる
他の連中を上から目線で助けてあげた時は本物の力じゃなかったらしいですな
出番もらうには銀さんにお目通りし
説教になびかなければ死に
惚れなければ干される
何だこの世界
この世界は銀さんによって創られたのかもしれない
銀さん出なけりゃつまらないなら仕方ないが、この七年で銀さん出なかった18話は、
栗子の遊園地、桂の監獄、土方禁煙、あんぱん、野球デート、松平親子と、何気に面白い話多いんだよな
そういうのの比率をもう少し上げてくれるだけでいいんだけど、大それた望みなんでしょうか……
作者のモチベがもう銀△でしかもってなさそうだからな
あんぱん、野球デート、松平親子
この3つは別に面白くなかったけど
最終回は全て銀さんの見た夢でした、みたいなオチにしてくれ
>>408 ここ一、二年ではマシな方だよ
少なくとも銀さん監獄編の寒さに比べればはるかに
面白いかどうかは主観によるだろうけど少なくとも銀さんが出ないと「マトモ」だよな
大きな矛盾やキャラの意味不明な行動などは少ないように思う
銀さんいない回でも土方沖田の監禁回はオチがひでえとは思ったけど
あんぱんは今の段階なら凄く面白いけどずっと引っ張っていくつもりなんだろうか…
評判が良かったらしいネタをまた使い直していくの増えたよな
あんまやられると折角ウケたネタが飽きがこられてしまって希少価値なくなるからやめてけれー
>>412 あれはさすがに気分悪かった
沖田も初期は笑えるドSだったけど、動乱辺りから匙加減が狂ってきてる気がする
>>413 同意
あんぱん回自体は面白かったけど、あとあとまで引っ張るようなネタじゃないわ
監禁回って沖田の行動が酷いとかより(酷いけども)
沖田がモノローグまで嘘付いてました〜ってオチが最悪だと思った
モノローグで嘘付くとかなんだそのオチふざけてんのかよ
>>414 沖田のドSもそうなんだけどドッキリで丸投げオチだったのがひどい
これでOK出したら今後なんでもありじゃねーかと思った
案の定現在ドッキリ丸投げ超展開オチ上等みたいになっちゃってるし
イボ編の序盤に銀さんもモノローグで演技やってるな
沖田は監禁編も不快だったが、文通編で一般人の女の子に猫の餌食わせたのもひいたな
雪山でいきなり後ろから刺すのも、ギャグになってなくて単なる危ない人に見えた
将軍やマダオ近藤といった一部のキャラに対する過度の虐めもそうだが
空知のバランス感覚が狂ってきてる印象
インフルで熱に浮かされて描いたという歯医者の話の
そこはかとない気持ち悪さが標準装備になってきてる感じがする
歯医者編は一話のマガジンがどーたらは面白かったんだけど、二話目はほとんどグロだったな
歯医者や葬式は一話はまだマシだったのに
後半のグロや下ネタ酷かった
特に歯医者、あれ病んでないか?
極限状態で空知の本質が出たのかも
歯医者で思い出したけど、銀さんてガチで格好悪い目に遭うときは絶対一人じゃないよな
腹に女くっつけられるときは土方と一緒、竜宮編で爺さんになるときは桂と一緒
そして今回ギャルゲやるときは、先に新八がどっぷりはまっている前提
竜宮城で爺さんになったのは今にして思うと画期的だな
もうあんなことは二度と起こらない気がする
今なら一人だけ老化しないのも乙姫に説教するのもミサイル発射するのも
全部銀さんだろうな
他キャラは老化した時点で切り捨てられて出番ナシ
竜宮編は話の内容は置いといて
バランスは結構良かったと思ってた
老化もほぼ全員かかって、お妙以外はギャグジジババ化
今なら幽霊旅館編のように銀さん以外が老化して皆を助けるため孤軍奮闘だろうな
金八見ていると銀さんの説教思い出す
同レベルのもてない男設定だったんだから一緒に中毒になってて女どもが目覚まさせるように奮闘するのでもよくねえか
もう同レベルじゃないのさ
遥か高みに行ってしまったのさ
俺は銀魂一のモテ男だと自認並びに自称させてくれ
思い出した時にもてないアピールされても違和感だし鬱陶しいんだ
実は銀魂一モテるのはエリザベスだけどな
最近出ないけどなエリザベス
モテ描写も初期だけだ
銀さん以外のモテはモブかゲストかだからなんかあんまり印象ない
よく出るレギュラー女性陣ほぼ全員フラグ臭いフラグは対銀さんなんだもんよ
もてさせてもいいけどもててるのに定期的に非モテ話するのやめれ
何度か出てたけど最近の銀さん
地獄のミサワみたいなんだよなw
>>435 そっか?
神楽は新八や本郷君とか銀さん以外にもフラグ立ってるんじゃね
モテてたら銀さんの良さ帳消しな気がするのでモテなくていい
つーか美人のさっちゃんにモテてるだけで十分すぎだと思う
月詠にまで惚れさせた理由がほんとわからん
両方のキャラにとってマイナス要因にしかなってないように見えるんだけど
この先その設定が何かの話でいかされるんだろうか
銀さんの非モテ設定もさっちゃんの片思いキャラも殺しちゃってるしな
ゲストだが幽霊温泉のババアとレイが惚れたのは月詠以上に理解できんかった
>>438 神楽あからさまに扱いが銀さん>>>>>>新八じゃん
恋愛的フラグではないとしても
神楽は新八は年近いから同格というか子分に見てるというか
まあ信頼してんだろうけど下に見られたくないみたいな複雑なとこありそうだが
昔は銀さんに対しても似たように蔑んでること多かったのにな
神楽はエイリアン編の後日譚からして、スナックの窓から覗きながら
「一番肝心な奴がいないネ。どこ行ったあのモジャモジャ」だからな
神楽のあとを追いかけて、帰るなよ!と必死で呼びかけた新八とかどうでもいいから
銀ちゃんの反応が知りたくてたまらないと
普段の新八に対する扱いが雑なのは別に良いんだけど
ああいうときにはっきり差をつけるのは何か嫌だったな
差をつけさせられてるのだよ作者によって
>>445 うん、だから神楽がじゃなくて、そういう科白言わせる作者が嫌だった
単に「一人足りないネ」でいいじゃん
>>441 禿同
銀さんに好意を向けた女は扱いがいいけど、そうじゃない女の扱いは…
ミツバ→死亡
陸奥→出番無し
幾松→出番無し
レイは銀さんに惚れなかったら確実に死んでた
もう死んでる
きららちゃんも一発ゲストだったな
まあ新八がギャルゲ廃人になるくらいだから、文通終わってるんだろうけど
消滅か成仏させられただろうな
レイに惚れさせる必要性がわからない
バレンタイン話きらら呼べよとオモタ
神楽と妙ちゃんが二人宛としてもさっちゃんツッキーは本目的は銀さんだろ?
新八に好意寄せてる子も入れてやれよと思ったな
たまや月詠、九ちゃんみたいに、初登場回ではそうでもなくても
掘り下げ回でがっつりフラグつけられたりするしな
レイはまーなんか一緒に行動してる内にと無理やりだが分からなくもないんだが
女将はさして接触ないのになんで光の速さで惚れたんだ
>>344 >ヘリを雪玉で撃墜した沖田も悪すぎる
それ神楽
沖田じゃない
雪だるま持ってたの誰か考えろカス
>>444 長編ヒロインはとにかく銀さん一番になるのは昔から変わってないね
周りのキャラが動いていてもまず最初に銀さん
>>444の通り海坊主編の神楽しかり、
柳生編のお妙が頭下げたのも銀さんが一番最初
陰陽師編の結野アナも銀さんだけに有難う
吉原編の日輪も銀さんにしか声かけず 晴太は皆を呼ぶとき必ず『銀さーん みんなー』
師匠編の月詠も銀さんにお酌で周りは盛り上げ要員
旅館編のレイ&女将も惚れたわーあいついい男
紅桜編の鉄子は銀さんとしか面識ないからあれでいいとは思うけど
銀さんだけに拘らなかったのって乙姫くらいじゃないの?
芙蓉編のたまはこの段階ではある意味完璧だった
次のメイン長編では例のごとく『銀時様』しか目に入ってなかったけど
こういう銀さんしか目に入りません現象、恩知らずって思われそうだから止めて欲しい
女キャラの名誉の為にも
主人公に感謝する構図をやりたいのは分かるんだけど、銀さんにだけする意味あるの?
長文スマソ
合コン回でブス沢も惚れてた
中身知ってならともかくとして外見冴えない設定の男なのに一見で惚れさすのはありなのだろうか
イケメンにのみ許された技だろう
銀さーん みんなー わろた
もてないフツメンには出来ないはずの現象が多々起こってるな
恐い世界ぜよ
芙蓉編の新八は「サムライは女の子の涙に弱いんだ」なんていいつつ結構頑張ってただけに
その後の「銀時様しか目に入りません」状態のたまが何だかなーだったわ
むしろやたら美化された新八が登場した方が、ギャグとしても面白かったと思うんだけどな
九ちゃんも男とのフラグ立てるんなら、それまで馬鹿にしてたのに皿壊された新八か
ボロボロになっても最後まで九ちゃんを女扱いしていた土方の方が妥当だと思うんだが
なんで銀さんじゃなきゃ駄目なんだろうね
ハム子もやべっ惚れそうとかあった
一応最後は自分の彼氏だったけど
銀さんの今のモテまくり現状、職業ホストなら全然問題ないんだけどなw
パッと見はその気ないけど実は慕ってます尊敬してます大物だと思ってますってのが多すぎる
女キャラだけじゃなくて男キャラからも慕われてるとかw
>>457 >晴太は皆を呼ぶとき必ず『銀さーん みんなー』
これ地味に気になってたw
今の銀魂が銀さんとその他で出来てるのを象徴してる
ぱっと見その気ない風か?
何かもう色々あからさまだと思うんだけど
>>463 九ちゃん柳生編段階では新八や土方との方が関わりあったのにねえ
合コンで助けた時も思ったけど、どうして銀さんなんだろう
たまクエの白血球王は前にも言ってた人いたけど
格好はあれでいいから口調がアルの眼鏡つきなら良かったのかもな
何時の間にかたまさんの強いと思うもの=銀さんになってて具現化したようだけど
ホストでも超絶イケメンでもない限り
自分から接待等の努力しなきゃこんな入れ食いならんだろう
銀さんの関わらない人間関係を掘り下げるのが面倒くさいんだろうな
きららちゃんフェードアウトもそうだけど、神楽の友達そよ姫もすっぱり一発ゲストだよな
将軍様が出てるんだから、ちょっとくらい出して神楽との関わり匂わせてもいいのに
そんで元々神楽の関係者だった兄貴は妹スルーで銀さんに夢中、と
菓子食いながら寝そべってるだけでナンバーワンになる蛾次郎似のホスト
>>457 乙姫がセーフなのは銀さんが長期間ジーさん化で
乙姫と直接関わらなかったからじゃないかな
説教に回ったのお妙さんだったし
まあ若い女じゃないから惚れたとか感謝の台詞を銀さんに言わなかっただけかもしれんが
乙姫とキャサリンがセーフなのは不細工だからだろ
美女は全て銀さんに独占させたいけど、不細工は取りこぼしがあってもいいんだよ
39巻の表紙銀さんが汗流して困った様子なのが一層感じ悪い
これが読者に受けるだろうと思って描いてるあたりで
もう作者と(銀さん信者以外の)読者との銀さんに対する認識の差は埋まらないだろうなって気がする
九ちゃんのキャラ崩壊という以上にあの表紙を見た時すごい絶望した
ああもうダメなんだって
正直あんなあからさまなハーレム構図を表紙に持ってくるとは思ってなかった…
説教がお妙さんだったからかもしらんが乙姫結構言い返してたよな
銀さんだと大概静まり返って聞いて泣いて終わりなのに
みんながみんな同じ男に惚れるとか、世界観が薄っぺらくなるだけなんだけどな
各キャラが動かされてる感がありありと
女どもが勝手に惚れるだけで、俺は全然興味ないんですぅってのが心底気持ち悪い
空知の理想あんなんなんだな
>>470 おまけに口を開けば毒吐いてばっかり
困りごとを相談すればマジギレして死ぬ程相手を叩きのめして後始末は放置
ID出るところにスレ立てたら?
人前で鼻くそほじるナンバーワンホストw
魚(女キャラ)釣れるまでは耳障りのいい台詞で好感度あげて
釣れたらあとはエサやらずに放置
昔ときメモやってたけどこんなんだったなと
ふと思い出した
女の子助けたり敵に説教してもいいけど即改心や惚れさせなきゃそんなに違和感ないのに
厨二全開と言われるBLEACHだって目ぼしい女が全員一護に惚れてるとかない
リアよりおっさんのほうが欲深いのか
前の単行本だとパトリオット前半とか温泉のガンジス川云々で不覚にも笑った。
過剰銀さんマンセーと度が過ぎた下ネタ、特定キャラいじめ(将軍) が無ければなぁ
ハーレム物でも主人公の男は慌てたり焦ったりはしても嫌がったりはしねーよ
最近の女キャラの扱い最悪すぎて反吐が出てくる
銀さんとみんなだから
専門のハーレム物は女の子の扱いも個性の差別化も丁寧だからな
みんなじゃない
アクセサリーという名の道具
ハーレムものは個性豊かな女の子達がメインだから
むしろ女描写これでもかと丁寧
銀魂は…なんだろなこれ
ガンジス川って公共の風呂場で銀さんと沖田がパンツ洗ったりする奴だっけ
普通に気持ち悪かったな
モテる銀さん描きたいだけで色んな個性の可愛い女描きたいんじゃないんだろ
ハーレムものは主人公を通して各ヒロインの魅力を描くのに重点が置かれてるけど
銀魂は各ヒロインによる銀さん持ち上げがメインだから
表紙の九ちゃんみたいに、平気でキャラ崩壊やらかしたりする
>>492 公共の風呂場にパンツ持ち込むのは銀時だけ
一緒にするな
沖田もパンツ洗ってなかったっけ
相変わらず沖田大好きな奴がいるなw
銭湯の銀さんは何であんなに誰彼構わず罵ってたんだ
(神楽に)風呂の残り汁でも飲んでろクソガキが(新八に)きたねーケツ見せんな
(温泉に行きたくなったから銭湯に来たという妙に)そこらの水たまりにでも放り込んでおけ
(先に来てた真選組に)貸切だと思ってたのにウゼーんだけど洗濯機にでも入ってろ
(近藤に)病気が移りそうだから一緒に入りたくねー
(土方の入ってる風呂に)ここでパンツでも洗わせてもらうか
これはどこかのキチガイですか?いいえ少年漫画の主人公です
とらぶるに影響受けたのかは知らんが
とらぶるネタやり始めてから露骨になったな銀さんハーレム
銀魂でそんなんやってもキャラの個性殺すだけで意味ないどころか誰も得しない
ハーレムもの読みたいなら他のハーレムメインの漫画読むっつの
新しい作風とりこもうとしてるのかもしれないが、見事にこけてる
いや普通にギャグとして流してやれよ
普通は温泉で洗濯も湯切りもしないからね
>>498 確かになんか嫌なことでもあったのかってくらい荒んでたな
真選組が嫌いなのはいつものことだが何で身内の二人や妙にまで
>>496 洗ってない
焼きそばの湯切りはしてたがw
>>498 >(近藤に)病気が移りそうだから一緒に入りたくねー
ここだけ共感
病気が移りそうだからとかは、ちょっと…
床屋回では将軍様に移ってたからな
>>502 似たようなもんだな
ああいう不潔ネタは気持ち悪い
二人がかりで土方に嫌がらせするパターンも飽きた
沖田ってなんで銀時に一目置いてんだっけ?
いまだに何がきっかけかよく分からない
銭湯は新八も近藤を掘ったり荒んでたな
新八のありゃ突っ込みの一環だろ
空知が荒んでたんだろうか
>>508 強いからかのう…
それくらいしか浮かばないです
>>507 野郎の汚いパンツとヤキソバの湯ならヤキソバの湯のがいいだろ
油があるがヤキソバの湯に浸かってたヤキソバ食えるくらい綺麗なんだから
おっさんの汚いパンツは気持ち悪い
どっちか選べと言われたらヤキソバ湯を選ぶ
つーかまたゲームで対決かよ…
何回似たようなネタやってるんだ
沖田も初期は銀さん逆さ釣りにして、鼻からジュース飲ませたりしてたんだけど
いつの間にやら銀さん言いなりキャラに変貌させられたな
>>513 お前はもうちょっと落ち着け
さっきから思ってたが浮いてる
正直実際自分が受けると仕打ちとすればどっちもきもいが
ギャグの個人的好みの一つ二つは流してやれよ
>>517 ほっとけいつもの沖田厨だろ
動乱の沖田の話始めたら必ず発狂してくる奴
厨厨も要らんぞ
銀さんって昔からギャグの時は
ボケと突っ込みの中間あたりにいて器用貧乏な感じだったけど
最近はひたすら悪態ついて喧嘩売ってるか水差してるって感じだ
空知は大好きな銀さんがただの嫌なやつになってることに気付かないのか?
銀さんにいいなりっていうか銀さんに乗っかって土方苛めをしてるんじゃないか?
土方も二人合わさるとより嫌そうだし
自分が食らうのはゴメンだが湯きりとパンツ洗濯はまあギャグネタとして意味なくはないのでそんなに
冒頭の悪態は何のギャグにもなってないと思うので意味わからん
>>508 もううろ覚えだから間違ってるかもしれないが
初期の銀さんVS土方戦を観戦した結果、あの人つえーなーって認識持ったんじゃなかったかな?
山崎もなぜか一目置いてるけど、こっちは一切描写なかったかと
沖田が土方攻撃するのは設定上分かるんだが何で銀時は土方攻撃するんだ
定春でかくなった回では相手が銀さんだと知った途端
俺のなじみだ、引くぜぃとか言って特別扱いしてたし
文通編でも銀さんの言うことは大人しく聞いてなかったっけ
基本的に「〇〇が〜したのはおかしい」ってのは〇〇叩きのつもりではないと思うんだがな
いちいち「〇〇に〜させた空知がおかしい」って言うのめんどいから省略してるんじゃないの?
>>521 銀さんファンも気づいてないよ
そしてその銀さんファンが一番いる現状がある限りこの惨状は続く
3zの高杉神威の喧嘩も銀八の説教で収拾つけたりして
>>525 銭湯の時は銀さんが近藤に病気が移ると言って
土方が病気はてめーだろと言い返したからじゃね
湯きりパンツは普通につまらなかった
こういう脈絡のない攻撃や嫌がらせって、ギャグとして面白くないわ
沖田は単に職場外に友達がいないからだと思っていたが、
考えてみたら年幾つ違うんだ
>>525 この世界で一番偉い銀時様をマンセーしないから気に入らない
沖田は近藤貶した側の味方に付くのかい
>>533 突き詰めるとそうなるがもうあんまそういう矛盾とか考えてないんだろな作者が
銀さんもマダオ以外友達いなくね
唯一の友達のマダオを下僕かペットのような扱いしとるぞ
>>533 沖田が銀さん慕う理由がよく分からなくてイメージ薄いのに
その設定のせいで沖田が近藤慕ってるイメージも薄まってるという
設定の相殺になってるな
沖田の近藤好き設定って結構いい加減だからなぁ
銀さんの喪男設定と同じで、ときどき思い出したように出てくるだけ
マダオはもう少し言い返したりやり返してもいいと思う
>>527 自分は銀さんはじめ基本そのつもりだけど
中には叩きととったり
そもそも叩くというか悪意丸出しの人もいるのでごっちゃになってるな
>>529 病気はてめーだろの台詞ずっと近藤かと思ってたw一つ勉強になったわ
しっかし誰がどの台詞言ってるか分からない事多いなあ
字か多くて読むのキツイのが一番だけど、誰がどの台詞を言ってるのか分かりにくいのも
読み辛さに拍車かけてる印象
マダオが銀さん以外とあまりなぜか接触しない
542 :
マロン名無しさん:2011/03/27(日) 23:02:32.14 ID:+JnPg/Et
雪山回の沖田は土方攻撃する暇があったら、近藤についてってやれと思った
近藤・何時も面倒を起こす奴
土方・腐れ縁のすかした奴
沖田・神楽と喧嘩してばかりのクソガキ
銀さんの評価なんてこんなもんのはずなんだけど
比較的沖田と仲がいいって何か変だな
非モテの近藤ともそうだけどマダオともけっこうマダオ友達でつるんでたのに
今じゃすごい差w
スキーのとき本スレで言われてたが
あの沖田がかまくら壊されて報復しないのちょっと違和感だったな
銀さんにはあんまり毒も吐かないよな
近藤相手にはゴリラにも冬眠は必要とか、結構毒吐いてるのにね
>>544 一応S繋がりみたいなものはあるのかもしれないけど
そもそも銀さんのS設定自体さっちゃん相手や土方攻撃の時に
思い出したように出てくる程度の設定だったよね
Sだから沖田と仲良くなったというより
沖田と仲良くする時だけ都合よくS繋がり持ち出してる感じ
放屁した時点でカマクラにバズーカ打ち込むくらいしてもいい
Sならば
>>536 下僕かペットならまだマシだ
今の扱いはオナペットだ
沖田と銀さんは土方嫌いという共通点があるから仲良いんでない?
敵の敵は味方みたいなもんか
仲良いってより土方攻撃の時だけ手を組んでる感じがするな
しかし沖田は土方が嫌い>>>>>>>近藤さんが好き
で土方嫌いの方が強い感情なのか近藤への安全とか好意より
土方への嫌がらせの方を優先することが多いな
まあ沖田が近藤を兄貴のように思っているってんなら
遠慮なく毒舌でもそんなにおかしくはない
しかし銀さん相手にはまるで借りてきた猫のようです、って
その違和感はどうしようもないな
>>551 沖田は積極的に亡き者にしたいくらい嫌ってるが
銀さんは相手がむかつく態度とってこなきゃそこまで敵視してなくないか
>>551 仲良くはないっつーか、仲いい相手のカマクラ壊したりしない
沖田が一方的に懐いてるだけ
>>533 土方がその後にぬるいお子様風呂なんちゃらと言ったからそれが気に入らなかった
銀さんのはだったら病気持ちのパンツ洗ってやるよという嫌がらせ
沖田は土方に毒吐く分、近藤には甘いほうがキャラ立ったんじゃないの
近藤にも土方にも毒吐くけど、銀さんにだけ大人しいって
どう見ても銀さんの方を特別扱いしてるように見える
最近は銀さんと土方が仲が悪い理由がよく分からん
土方は最初から喧嘩腰だったが昔の銀さんは軽くかわしてたのに
沖田は銀時に一目置いてるし懐いてるって設定みたいだしな
>>553 普段はドSだが近藤には見せる沖田の優しいところとか描写したら
空知の銀時が一位取れなくなるだろ
>>559 最近は銀さんの方から突っかかってるな
まあ最近の銀さんは触れるものみんな傷つけるギザギザハートで
誰彼構わず当り散らしているが
>>560 なるほど女ではその気ないのに一方的に惚れられ
男でもその気ないのに一方的に慕われる構図か
俺はそんなつもりないんだけどみんなが俺を慕ってくるんだよねめんどくせえな〜(チラッ
本当にミサワになってきたなw
突き詰めると
・土方は同世代イケメンでむかつく
・沖田は使い勝手のいい餓鬼
・近藤は問題外
近藤や土方は最初の頃と比べて更に銀さん嫌ってるみたいに見える
>>563 万事においてそのスタンスなのがなんかモヤモヤするぜよ
俺はその気ないのに巻き込まれた惚れられた慕われためんどくせーめんどくせー
>>562 最近の銀さんの発言は突っ込みじゃなくてただの暴言だよな
空知ってもう沖田の土方攻撃の理由忘れてないか
最近の沖田って近藤さんのこと好きでも嫌いでもなく無関心に見える
めんどくせーと言いつつやるときゃやるってスタイルだったのが
最近は本当に面倒臭そうだからなw
シリアス長編しばらくやってないせいもあるかも知れんが
最後にやった四天王編は依頼事じゃなかったし
20巻以前の事は忘れました
>>564 ミサワは見る人に「なにこいつウゼェw」って思わせる意図のギャグだけど
空知は本気でそういう銀さんカッケーと思って描いてそうなのがな…
>>566 土方はともかく、近藤はお人好し設定なのに
ときどき唐突に銀さんに突っかかるのが違和感
過去のネタの焼き直ししまくってるわりに過去の設定忘れっぱなしだな
>>573 それはあれじゃないか?お妙さんと仲が良い(?)から
>>573 一応お妙さんとの仲を疑っているという設定がある
一番最初に川原で対決した理由がそれだし
近藤はお妙さんとのことを誤解してから銀さんのこと嫌いっぽいし
土方は雪山遭難のとき脳無しの低脳と罵ってるあたりかなり嫌ってると思った
この辺はまだ銀さんマンセー組に取り込まれてないと思うけどね
>>573 それは別に違和感ないけどな
元々お妙さんの相手と勘違いからの敵視関係から始まってるし
普段浴びせられる暴言考えても突っかかってもおかしくないだろ
無抵抗なマダオや将ちゃんが奇異な例なんだよ
>>575 恋人でもない男にそこまで嫉妬するってのも
器の大きい男としてはおかしくないか
マダオは本当無抵抗だよな
抵抗したくても出来ないだけかもしれないがw
>>577 何となく最後の砦として
仲が悪い設定の土方が「意味のない」銀さんマンセー始めたら
本格的に終了だと思ってる
ストーカーなんて病んでる人間がやるものだよ
>>579 ストーカーですしおすし
その辺はいつも近藤のキャラおかしくねって話で出てくるところだ
マダオは何なんだろう
ケツ掘られても許すとか洗脳でもされたのか
最後の砦とかそんな大層なもんと思ってないわ
どうせ話によってはあっさりその役食らうだろう
マダオは抵抗できないにしても
何か言い返すくらいのことはしてたよな初期は
マダオは身も心も調教済み
数人が立場上マンセーの難逃れてるからって気持ち悪い世界なのも話が糞なの変わらんしな
マダオはおかれた状況があまりまともではないから
無意識のうちにM調教済みなのかもしれんけど
>>586 仕事クビになる原因つくってるのに遺恨なさそうなのが謎
こういう説教主人公って大抵主人公の考え方を否定する敵ってのが出てくるもんだけど
銀魂には絶対出てこないな
というかあの人数で銀時マンセー教から逃れられてるのが数人って異常だなw
その数人も全くマンセーしたことないわけじゃないだろうし
マダオが銀さん以外とまともに会話したのって最近あったっけ?
一番最近でも人気投票編で全裸で吊るされてるのを
新八に発見されてるところくらいしか思いつかなかったんだが…
キャサリンがあの位置で坂田見下し維持してるのが奇跡的に思える
>>596 死んだ敵も考えを否定して死んだわけではなくないか?
考えを否定させる場すら与えて貰えないんだよ
>>595 美人なら多分とっくにフラグ組入りしてただろう
マダオが調教済だとしたら銀時S設定は生きてることになる……のかね
キャサリンは放置でタマは持ってくってさすがだな
近藤は2回目からすでに銀さんマンセーしてた
一戦交えたいという沖田に
おまえでもきつい、あの男は俺たちとは違う世界で戦ってるとかなんとか
不細工に用はないからな
キャサリンはババァ一筋だから仕方ない
キャサリンはむしろ不美人だからこきおろさせてる気がする
銀さんを認めないのは醜い女だけみたいな雰囲気があってなんか嫌だわ
>>580 ヅラも無抵抗なんだよな
他の人にはやられたら倍に返す質なのに
ヅラは万事屋皆に無抵抗だからいいかとも思うが幼なじみの銀さんには
少しくらい抵抗してもいいと思うんだ
銀魂裏設定:マダオは銀時に支配されている
ヅラってそんなやられたらやり返すような奴だったっけ?
元から誰に何言われても電波で右から左へスルーみたいなイメージだけど
神楽や新八にも無抵抗
ヅラは足蹴にされても無抵抗で、銀さんを攘夷に誘う役回り
もう三回くらい言った気がするがハツより銀時に走らせようとした空知許さん
ガンジーだらけの世界だな
多分ボケキャラに位置づけられた奴は無抵抗にさせられるんだろう
マダオがどんなに酷い目にあってても
唯一希望になってるのがハツさんの存在だったのにな
マダオだけじゃなく読者からみても
>>610 銀時「長いことかけて調教したかいがあったぜ」
>>607 エリザベス引かれたら爆弾投げつけて来たぞ
全蔵もわりと…
家好き放題されても騒ぎはしても報復しなかったよな
銀魂の最終回はマダオがハツさんのもとに帰るもんだと思ってたけどもうわかんねぇな
618 :
カオス:2011/03/27(日) 23:40:51.52 ID:???
沖田やヅラはまだわかるが、マダオもお飾りにできるキャラだったんだな……
>>607 ペット自慢やエリザベス入院あたりは結構普通にやりあってたけど
かもしれない運転あたりから、銀さんの桂へのツッコミが暴力的になり
桂の方はひたすら無抵抗にボコられるだけになった
>>618 どういう意味だ
マダオは2話から出てるんだぞ
まあボケ役がやり返すとネタにならないのもあるんだろうけど
仕打ちがひど過ぎて無抵抗なのが疑問に思えてくる話も増えたよな
将ちゃんとか特に
表向きはハーレム持ちの無気力キャラ
その実態はハーレム持ちの二刀流どSキャラ
床屋編で洗面台にヅラの顔面打ち付けたのは正直不快だった
ギャグとはいえ酷すぎる
積極的なのはマダオに対してだけだろ
とんだジャンプ主人公だな
やり返すとか言う以前に、普通に口で突っ込めば言いと思うんだ
無表情で踏みつけにする必要あんのかと
やっぱりただのアンチスレ
銀さんもボケのときは無抵抗だけどな
近藤が銀時のこと「男にモテるタイプ」っつってたがつまりそういう意味か
銀さんて桂みたいに、無言で足蹴にされたりしないだろ
>>629 あんとき近藤は銀さんを自分と同じ喪男だと思ってたんだよな
今思うと恥ずかしい勘違いだ
銀さん女達からはフルボッコにされるじゃん
ウンコ投げられ機になったこともあった
ハーレム要因の女からだけな
銀さんに嫉妬するスレですか?
銀さんフルボッコと他キャラフルボッコじゃ比率が違いすぎるから言われてるだけじゃないの
>>627 好きだったんだけどこのままなら見限りたい
っていうのが根底にあるのでは?
何度も言ってるけど銀さんは酷い目に遭わない、だから銀さんが悪い、銀さんは糞なんて誰も言ってないじゃん
そういう漫画の中の設定に対して文句言ってる
今の状態が過剰な銀さんマンセーに見えてない人には
銀さんに嫉妬してるようにしか見えないんでしょうよ
というより銀さんの何に嫉妬しろとw
同じ性格をした女達に嫌々ながらもモテモテだけど掘ったのは男で
意味不明な事を喚いても誰からもマンセーされる所?
狂った世界に生きてるなあ…
銀さん信者にとっては凄く気持ちのいい漫画なんだろうな
俺も銀さん信者になれれば良かった
>>638 でもこのスレに来てるということは銀さん以外の部分には文句あるはずだよな
なら他人のレスにばかり突っ掛かってないでその愚痴を吐き出せばいいのに
銀さん好きでも今の状態は気持ち悪いというか何かかゆい
好きなエピソードとか思い直すとほとんど昔の話だし
昔の銀さんに戻って欲しいよ
マダオ信者だから6股回は衝撃だった
銀さんアンチになりそうなほどびっくり
しかも表紙にいないとかなんなの
もうスルーしろよ
>>632 ここかどっかで見たが銀さんひどい目にあったり貶されたりするのは対女がほとんどだと
喪男にしろ自称等でざっくりそっち側とは示すが自分より上の奴から見下される事ほぼないだろ
でも銀さんは数少ない自分より下の奴見くだして馬鹿にすること多いよな
と言うか多分作者が特定の男キャラに関して銀さん>>○描写はしたくても
銀さん<<<○と銀さんのが劣ってると明確な表現はしたくはないんだろうな
どの分野でも
>>644 君はたいして銀時好きじゃないんだよ
銀時のキャラスレでは純粋に銀時マンセーを喜んでるし
2ちゃん以外での感想も格好良いと喜んでる
近藤や新八の喪男ぶりにドン引きする描写はあっても逆はないよな
銀さんに限らずだけどリアルないじめくさいと言うか
例えギャグでもそう言う事言える、できるのは人間性を疑う…
と感じるような不快なネタが増えた
銀時よりもてるレギュラー結構居るのにな
そいつらに引かれたり馬鹿にされたりはない
下のほうなのにそれ以下の奴を上から見下ろす位置ばかりだ
>>649 何も言わずに見限る奴のが圧倒的に多いって知ってるか?
>>610 ハツさんはさすがに銀さんに惚れさせられないから
都合いいときだけもてない組やマダオ組に来るなや
初期から銀時vs土方みたいな構図を結構やってるけど
その方面で対比させたことは一度もないよな
近藤相手では柳生編での「あのゴリラじゃなくて土方さんが来てくれた!」とはしゃぐキャバ嬢や
床屋回で「俺の周囲はもてる奴ばかりで〜」と嘆く近藤みたいに
対比させて近藤落としに利用してるのに
銀さん見た目だけなら好きだから喋らないでほしい
ww
銀さんに華を持たせたいから美味しい所を持って行かせてフラグも乱立
でも親近感持たせる喪男設定も捨てられないからたまにもてないアピールする
どっちもは無理だからどっちか捨てさせてくれ
モテモテ銀さんの方が残ってもいいからどっちかにしてくれそれだけだ
下着ドロ話見返すと寒い気分になりそうだな
同じレベルのもてない君設定だったのに方や徹底的に弄られ方や上から弄る側か
もう男一筋になればいい
寄ってくる女を「オレおやじ専門だから」ってふってくれ
さっちゃんや月詠に追いかけられながらも
本人は嫌がるマダオを追い回すストーカーになればいいよ
>>656 マユゾン落ちは納得いかねぇ
長谷川さんの立場が有り得ないだろ
普段必要以上にマダオ扱いされてんのに
ただしマダオを決して振り向かせない事が条件だ
マダオ相手なら両想いになっちゃうだろ
掘れてたじゃん
レイプした相手にも惚れられる銀さん凄いね
マダオ・・・
>>666 マダオが抵抗したって銀さんに力で敵うはずないだろ
マダオが掘られたから両思いというのはレイプ犯の言い分だ
ハツ命のマダオすらほれさすんだから誰が来ても無駄だ
銀さんが一方的に追うとは絶対にない世界なんだ
ギャグとはいえ一緒に堕ちてもいいとかまで言ったのに、可哀想
ストックなんたらじゃないの
酷いことされてる相手に依存するってやつ
>>669 なにいってんだ
マダオ受け入れてただろ
初期から憧れのマドンナだった結野アナすら、銀さんにフラグ立てさせられたあと放置だからな
きっと過去編やったら先生も銀時一人を追い回してて
高杉が物陰から嫉妬してる話になるんだろう
共依存?ストックホルム症候群?
空知はホモ
腐女子くさいスレだね
>>673 最初は忘れようぜって言ってたじゃないか
最後見ても忘れたい記憶だったようだし
忘れるつもりだったのにプロポーズされたから
もしかして本気だったのかと思ってマダオは一緒に済む気になったんだよ
そのマダオにあんな仕打ち
>>678 どう考えても冷静な判断じゃないだろ
普通無理矢理掘られたら縁切る
職も家も失い妻に逃げられた挙句友人だと思ってた相手に掘られたから
ヤケになってたんじゃないか
決してハツを忘れたわけじゃないと思いたい
いくらギャグとシリアスが別物でも破っちゃいけない一線みたいなものはあると思うんだがな
かなり極端な例えになるけど例えばギャグで人を殺したキャラが
シリアスで「命を大事に」なんて言っても
読者としては「別物ですから」では済ませられないモヤモヤが残る
マダオあれから出てこないね…
マダオはもうずっと冷静な判断できてないだろ
何度も何度も仕事駄目にされてるのに銀さんに頼り続ける
一種の病気かもしれないな
銀さん絡むと普通じゃない思考になるのが銀魂
>>679 普通ことごとく仕事邪魔されて貶められた相手とは縁切るだろ
それができないのがマダオだぞ
主人公にそういう存在付けたくてけにえにされたんだろうな
>>683 2話で何かを刷り込まれたとしか考えられない
最近特に頼ってはないだろう
懲りて縁切らないだけで
とことん貶せてギャグで使えてでも主人公嫌わないで友人で居てくれるそんなキャラに位置づけされた可哀想
しかし主人公のせいで職失って家失って妻に逃げられて挙句主人公に犯されて
それでも主人公を許し主人公を頼る主人公の友人キャラなんて聞いたことねーぞ
前代未聞だな
仕事の妨害されても酒飲めるってのも大概だがレイプは格が違いすぎる
マダオ精神的にやばいだろ
縁きらないのは不思議でしょうがないが
でもマダオって銀さんを特別視してるような感じはないんだよな
縁切らない特別って事だと言われればそれまでなんだが
何か態度にしろ言動にしろマンセー臭はあまり感じないと言うか
話の都合です
銀さんと絶交されたら困るから空知にそう動かされてます
×友人
○奴隷
確かにマンセー臭は感じない
やり返せばいいのにとかもう縁切れよとは思うが
だからハツさん諦めてってのが嫌だったんだよなあ
仕事の妨害はまあギャグだしな…と思ってもレイプもギャグなんだよな
もう何がなんだか
マダオって銀さんマンセーっぽいこともしない代わりに
銀さんにされてることを特に酷いこととも思ってないのかも知れん
いい方向にも悪い方向にも特別視していないだけなんじゃ
おめえのせいで散々だよくらい口で言ってもいいんではと思う
逆なら銀さんらはよくそんな感じで罵ってるだろ
マダオはMだからあらゆる事に関して耐性が強いのかもな
その割によく自殺しようとはするが
あんだけ酷い仕打ち受けてて特別視しないとかスゴ過ぎ
むしろ自分のせいでも相手のせいにして罵ってる
マダオ裁判の時の二人の関係はすごく良かったのになあ
何もかも歪んでしまったな
銀さんとマダオの関係に限らず
結局原因は空知の銀さんへの入れ込みすぎに行き着くな
作者が自分のキャラを客観的に見れなくなった漫画は大体ひどいことになる
そこを担当が舵とって欲しいんだがなあ
もう聞き入れない姿勢なのかね
注意しないのかしても聞かないのか
担当も銀さんファンなのかも知れん
ファンでも空知級のファンなんかまれだろ
変わってしまった銀時をヅラはさっさと斬るべき
>>712 ヅラもただの電波に変わってしまったからな…
初期から一番変わったのってヅラだよな
オカマ回のあたりだと、銀さんより桂の方が二枚目よりで
涼しい顔してるヅラの隣で銀さんがみっともなくあがいてる
今じゃ雪玉からいきなり顔出してチンコ折られるまでに落ちぶれたけど
今のヅラは銀さんを斬るなんて出来ないだろう
銀さんは問答無用でヅラをボコるけどな…
>>715 ヅラは電波と真面目を生かしつつ攘夷活動して欲しいよな
最近のは電波すぎて引く
初登場回の桂から味方からも恐れられた白夜叉って言われてたけど
そりゃ意味もなく人をボコったりレイプしたりする奴が自陣にいたら怖いだろうさ
力だけは化物並だから逆らえないし
だって作者が書かないんだもん
たかが一、二週銀さんが出ない程度で「銀さんがいなくて寂しい」「そろそろ主人公を…」
とか言われる銀魂って気持ち悪い
変わったと言ってもギャグ度増したのと基地が増したの別だろ
変わったことには変わりない
>>721 俺はそういう意味で言ったんだが(信念的な変化)
ギャグの電波過ぎも変わったのと同じだから斬るなとされたようだ
別次元だよな
>>715 変な状況でも涼しい顔してるのはあんまり変わってないと思うんだが
一方的にボコられるようになったのは変わったが
ギャグ崩壊と人間性の基地化は同列の変化として語るべきではないな
まあ信者愚痴るなら銀魂信者愚痴スレとかなのかな
自分はやっぱ一番変わったの銀さんと思うな
周りの扱いが変わったのが大きいんだろうけど
周囲や話に悪影響ぼすほどの変化となると銀さんくらいだろ
>>726 銀さんが絡まないモブキャラの話を楽しみにしてる人いるしね
つか将軍とそよちゃんの話とか密かに期待してんだけど…無理だろうなあ
基地基地言ってる奴ちょっと浮いてるぞ
信者じゃなくてもアレ今週何で銀さん出ないのとは思うだろうな
信者は何か最低板かどっかに嫌いな信者スレみたいなんあったからそこでこぼせばいいんじゃね
専用スレ立てるのも恥ずかしいだろ
じっさいマジ基地じゃん
外道化基地化したなんて何度も言われてるのに今さら
監獄編のあれは基地以外の何者でもないしな
と言うか二レスくらいしかないぞ
監獄編は色々な意味で恐ろしかった
キャラ信者が専用の場所で見れなくて寂しいとぼやくくらいなら別にいいと思うけど
主人公出ないとツマンネとかそう言うのを所かまわず暴れるならおかしいが
でもここではちょっとスレチだな
信者の愚痴じゃないけど作者はネットの盲目気味信者の感想真に受けてないかと感じることはある
まあ無いだろうけど2の銀魂スレとか見てたとしたら
女キャラの萌え押し好評だなって思うかもな
742 :
マロン名無しさん:2011/03/28(月) 02:38:17.14 ID:v8NnGIKN
>>740同意
とにかく銀さんと新選組とか人気キャラ絡めば喜ぶ
と思っていそうな節があるな最近の空知と担当は
2ちゃんやネットはさすがに見る暇ないかと…
ファンレターとかはどうなんだろうね
四天王編のときアンケ心配する便りへ返答してたから結構読んでそうだけど
作者の手元に行くものは選別されてたりするのかな
>>742 え
真線組とかかなり適当な扱されてね
銀さんと女キャラとの絡みに力入れてる気がするんだが
四天王編で銀さん銀さん銀さん銀さんやったらアンケート下がりまくったから
仕方なく真選組や桂出してんだろ
人気男キャラって銀さん目立つ話の合間のテコ入れにまとめて出されてギャグさせられるくらいじゃん
絡めば喜ぶと思って描いてるように思えん
絡めば喜ぶと思って(仕方なく)描いてる
そもそもネットというか2ちゃんだが銀さんと真選組とかの絡みで好評な事ほとんどないし
大抵腐腐腐腐腐イラネイラネで荒れてる
真選組や桂のファンは、銀さん絡んで踏み台にされるよりも
単体でまともなバトルや見せ場あったほうが喜ぶだろうよ
>>748 まああれは過剰反応過ぎると思うこともあるけどな
本スレでは真選組とヅラの名前出すだけでフーフーうるさいのがいて
まともに感想も言えん
絡めば喜ぶと思ってるのは別にネット見なくても
熱心なファン層が女性多いの把握してれば想像つく事だと思う
ネット意見真に受けてそうってのは女の子の個性なくなっても絶賛とか
そういうのをそのまま受け取って突っ走ってそうってことじゃないのか
腐人気高いけど新八は何故か言われないんだよな
コミックスの余白ページとか見る限りしか空知の人柄は判断できないけど
少なくとも自分の意にそぐわない読者の意見に素直に耳を傾けるタイプとは思えない
ツッコミくどいとか字が多いとか言われてるのを自虐ネタにしてた時点で
改善する気はないんだなと思ったし
見たい意見だけ見て後の気に食わない意見は「勝手に吼えてろ」状態なんじゃないかと
真選組や桂に限った話じゃないが本職の話させてやってほしいとは思う
さっちゃんも初めはギャグでも始末屋稼業絡んだものあったのに
ツッキーも吉原放置でいつも万事屋の居るところに引っ張り出されてる
>>752 新八にそんなイメージなかったわ
新八の腐人気高いとかどこソース?何で知ってんの?
>>755 前に本スレに新八と銀時のでかい腐女子イベントが張られてた
なんか企業主催のやつ
>>756 お前が貼ったんじゃねーの
本スレでやたら新八の腐人気について詳しく語って引かれてた奴いたぞ
>>754 真選組は警察なんだから色々話作れるのにな
桂だって春雨回みたいに、幕府が手出しできない天人相手に活躍する話とかやってもいいし
万事屋なんだから方々に助っ人しに行ったり動きやすいだろうにね
なんで他の特殊職持ちがさぼって万事屋の居るとこにギャグだけしに出向かされんとならんのだ
最近は新八までもボケ出すというキャラ崩壊ぶり
万事屋中心にしないと銀さんが目立てなくなるし
パトリオット後半真面目に働くとこ見せるのかとちょっと期待した
砕かれたが
つか新八って普通に腐人気あるだろ
知り合いの腐女子が新ちゃん可愛いとか言ってるし
何でむきになって否定する人がいるのか謎
パトリオット後半要らんかったな
だいごろうくんの成長に期待
おい誰の腐人気がどうとか争ってる奴他所池
論点がずれてるぞ
別に否定はしてねーよ
腐の好みなんて知らないし知りたくもないだけ
普通にとか言われても腐女子の普通なんて知らん
お前こそなんでそんなに必死なの
>>763 俺もそうやって子供達が見直す展開かなと思ったけど
仮にそれやるとしても、格好良く活躍して子供達にマンセーされるのは銀さんだけで
他の連中はまとめて放置だったろう
さっちゃん数年ぶりに仕事してる話で初シリアスかと思いきや
ビームだったので凹んだ
銀さんへの片想いと仕事と天秤にかけるって
いい展開なのに最後の方すげー適当だったな
当初は美人だったよな
若干たれ目な泣きボクロ良かったのに最近はみんな同じ顔
てかあれさっちゃんにも非があって始末人の始末人別に悪くなかったよな
せっかくのさっちゃん話なのにその辺もちゃんと練って作って欲しかったわい
空知に話が練れるのか?
展開おかしいのは銀さんメインの話もおなじなんだが
なんというか銀さんのは入れ込みすぎて冷静な判断できなくておかしくなってそうな印象で
その他メインのさっちゃんとか高杉神威の話とかは手抜き投げやりゆえのおかしさを感汁
初期は練ってるとは言いがたくても話筋は今よりは通ってたと思うので
銀時メイン回は必要もない銀時無双ネタをやる反面
他キャラメイン回は必要な見せ場すら省略してしまうんだよな
主人公っていうことを考えても偏りすぎだよなあ…
銀さんなんて連載開始以来メイン回ばかりやりまくってるんだから
他キャラの数年に一度あるかないかのメイン回くらい
ちゃんと活躍描いてやってもバチ当たらんだろうに……
特に真面目なさっちゃん回なんて多分もうそうそう見られないだろうな…
銀魂長期連載で飯食ってくつもりなら、モブキャラこそ大事にしてやって欲しい
苦労して生んだから全キャラ好きと言ってのけた漫画家なら然るべき
>>783 嘘 を つ く な としか思えんわ
むしろ銀さんにしか興味ありませんと公言してくれたほうがすっきりする
さっちゃんストーカー面ではギャグ徹底してもいいけど
たまには仕事話もやらせてやってくれよ
シリアスな職だからいいギャップになるのに
銀魂って銀さんに限らず決める時は決めるギャップが魅力なのにもったいなす
上でも出てたけど(銀さんをマンセーしてくれる)全キャラ好きなのかもしれない
一番好きと言ってたマダオがあの扱いだぞ
あれが愛情の現われというなら銀さんは大嫌いなキャラなんだろう
マダオは銀さんの引き立て役として一番好きなんだろ
本当に表紙になんでマダオいないの?
銀さんのアクセサリーとして邪魔だったんだろ
本当はババアも描きたくなかったんだよ
銀さん以外が決めるとこ決める話はしし座流星群と同じ周期でしか来ないきっと
女キャラファンだって銀さんにはべらされるより
持ち場で仕事やバトルの見せ場話のがよくね
他のジャンプ漫画でサブキャラが普通に活躍したり
サブキャラ同士がフラグ立てたりしてるの見ると羨ましくなる
何か銀魂だけ明らかに異常だ
>>793 腐女子やカプ厨以外のキャラファンは
銀さんの喜び組みたいにされたりギャグのにぎやかしで数コマでるより
そのキャラのフィールドで活躍する話のが嬉しいだろ普通
好きな女キャラがいつ銀さんハーレムに組み込まれるのか(もう組み込まれたのもいるが)
好きな男キャラがいつ銀さんマンセー要員にされるのかで(もうマンセー要員にされたのもいるが)
戦々恐々としながら読むこの頃
どのキャラファンも銀さんと絡めたら喜ぶはずとか思ってたりしてな
レギュラーでハーレムに組み込まれてないキャラっていたっけ
神楽とか?
ただハーレムじゃないにしても銀さん傾倒気味に崩壊してはいる
そもそも空知は銀さん以外のキャラのファンを喜ばせようなんて思ってないだろ
多分自分の本能のままかいてる
ただし濃いファン層は把握してるので雲行きやばいと(手抜きの)テコ入れはする
>>801 銀さんファンも喜ばそうとしてるとは思えない
結果的に一部の声がでかい銀さんファンが喜んでるだけで
昔の銀さん好きだった人は離れ始めてそうだし
空知は自分の好きな銀さんを思う存分描いてるようにしか見えんよ
今の銀魂にとっつぁん以外銀さんマンセー要員じゃないキャラいないと思うんだけど
一緒に何かさせられるキャラはもうすでに銀さんの仲間(笑)だと思う
銀さんのピンチ(笑)の四天王編に助けに来た連中だけが仲間でいいじゃないか
あいつらも犠牲者だろ…
銀さんマンセーはレギュラー入りする通過儀礼みたいなもんだからな
ここを通り抜けないとフェードアウトするのみ
ただしごく稀に、おっさんや不細工は免除されることもある
銀さんを絶対マンセーするなとまでは思わないけどね
自分が嫌なのは銀さんをマンセーするために
他キャラを捻じ曲げられたりアホにされることであって
銀さんがマンセーされることそのものではない
何かしら頑張ってるキャラ(銀さん以外の全キャラ)とそれに巻き込まれたり助けたりする銀さん
という漫画だったのが今は逆になった感じ
銀さんは今すぐやる気ないどうでもいいキャラをやめよう
それでいいから他キャラの出番の三回のうち一回は銀さん絡まない本人ら主体の話くれよ
2回はモテ要員でもマンセー要員でももう我慢するよ
>>811 3回のうち1回でも恩の字だという現実
切ないな…
四天王編は陰陽師とか江戸中見渡せるのに助けに来ててはくれなかったんだね…
真選組も基本万事屋のピンチはスルーだな
桂とか九ちゃんや東も意外と助けてくれることないね
マンセーされまくってるように見えて実はあんま人望ないんじゃなかろうか
>>812 そいつらサブくらいでレギュラーとは言い難い気がする
やっぱよく出るには儀式が居るんだな
>>812 見事におっさんと不細工でした
ヘドロさん、君はそのまま君の道をひた走れ
キャサリンは定期的に銀さんに助けられてるが銀さんに手厳しいのがブレないな
かと言って銀さんを本気で嫌いという感じもしない丁度いいバランス
個人で見たら3年経っても一回も回ってこない可能性もある
無駄に大人数つめて無駄に長く伸ばす話やめて
その分一話一人ずつクローズしてやりゃいいのにとたまに思う
>>821 まったくだ
最近の銀魂はガヤガヤしすぎ
7年20回で1年に3回まじで!少なすぎワロタ
嫌々テコ入れに出番やってる心情が表れてるんじゃね
まとめて消化的な
他キャラをクローズアップしようと思っても
ちょっといいエピ思いつくと、ああこれは銀さんに使えそうとか
銀さん以外に使うのはもったいないとか思って、銀さん仕様に作り変えます
7年に18回じゃなかったっけ
年3回もねーよ
>>821 どうせ人数いても吹き出しがカオスになるだけだしね
もうかなり銀さん好きのみに淘汰されて
銀さん人気揺らぎないだろうからそろそろ余裕持ってくれよ
人数絞って流れ考えてギャグや場持ちさせる話もう描けないんだろ
次々ぽんぽん出して一貫性のないネタやらせてが楽なんだろ
>>829 たまに銀さんが出る程度の方が魅力を引き出せそうだから勿体無いよな
本スレのテンプレ見ながら思い出しつつ
この7年間で銀さん全くいない話リストを何となく作ってみた
抜けがあったらよろしく
14巻 柳生土方バトル3話
18巻 女子ダイエット後編1話
19巻 動乱編冒頭2話
20巻 星海坊主CM前編 山崎が桂の所へ潜入
22巻 タマ菌 桂獄門島前編
23巻 桂獄門島後編 土方禁煙
24巻 犬猫最終回1話
26巻 神楽VS阿伏兎+新八2話
27巻 土方沖田監禁3話
29巻 真選組尋問
32巻 マダオ観察日記 ハナクソ
34巻 あんぱん
36巻 近藤デート
37巻 イボ編真ん中1話
38巻 松平父娘&桂2話
計26回
ネタ切れとよく言われてるが銀さん中心の固定概念さえ外せば引き出しも増えると思うんだけどね
むしろ銀さんがいない話のが面白い
獄門島IN銀さんは寒すぎて涙出てきた
あの話は銀さんマンセーの本スレでも大不評だった
個人的には動乱冒頭とか柳生の中話とかはノーカウントしてるな
銀さん関わる長編の一部って感じで
>>833 栗子の遊園地デート回
これが記念すべき初の「銀さんがまったくでない話」
最近空知がよくやるぐるぐる目がなんか気持ち悪いな
慌ててる時のぐるぐるはともかく獄門島での銀さんの目ぐるぐる意味分からん
これ見ると女キャラのメイン話って神楽の話とか結構あるのに高確率で銀さん居るんだな
完全不在話ほとんど真選組かヅラじゃないか
>>836 同意
長編の一部はカウントしなくていいと思う
銀△銀△銀△な物語の一部なんだし
>>837 すまん忘れてた
本スレでは殺し屋13って説明だったから何か忘れて抜かしてしまってたようだ
8巻だな
>>832 こうして見ると銀さんまったく出ない回は
真選組の誰かがメインになってるパターンが多い気がする
逆に銀さん大活躍な長編には真選組が首突っ込んでないような
やっぱり警察だと関わらせにくいのかな
>>832 この中にミツバ編がないことに驚いた
毎回いたのか
長編抜かすとなるとほぼ全部真選組&桂(1話だけマダオ)になるな
ミツバ編はかなりがっぷり関わってた
>>829 神楽メインだと万事屋として出る
お妙さんメインだと新八つながりで出る
さっちゃんメインだとストーカー相手だから出る
九ちゃんメインだとお妙さん→新八つながりで出る
ツッキーメインだと以下略
実はかなり初期から女キャラは皆銀さんのものってあれだったのか…
>>842 単に銀さん以外に活躍の場を作るのが面倒くさいんだと思う
新八神楽でもうっとうしいのに、真選組まで描いてられるか!的な
一応エイリアン編は「警察だから一応出さないと」的に頑張ってたが
その後は面倒くさくなったのか、高杉が大暴れしようが、カラクリが大暴れしようが
影も形も見せやしない
最終章の高杉vs銀△も蚊帳の外だろう
対テロ組織設定どこ行った?とは思うが諦めてるよ
ミツバ編は沖田が友人紹介する所ミツバが土方と会って倒れる所
ミツバの容態が悪化して沖田達がかけつけてくる所
近藤が沖田を殴り飛ばして説教する所
当馬を倒す所土方が一人で泣いている所
とあらゆる重要な場面に銀さんがいた
なんでいるの?と思った
お妙さんと九ちゃんってマダオと桂とかと会話さえまともにしてない気がする
マダオ一回だけって意外だった
真選組桂もいくらかあると言ってもこれ7年でだもんな
いやびっくり
つか別の男キャラのメイン話で銀さん日陰役として出すの嫌なんじゃね
>>849 他の事件の時は管轄外とか言われればそれまでだが
紅桜はおもっくそテロリストが暗躍してたのに真選組総スルーだもんな
空知の構成力ではあれで真選組出したら収拾付かなかっただろうから別にいいけど
>>853 六角編の投げやりっぷりには笑ったw
いや笑えねーけど笑うしかなかった
>>850 土方が銀さん相手に「何でお前がここにいるんだ!」とか言ってたな
本当にな!
>>850 銀さんが沖田の悪友?かなんかにカウントされてたのが違和感だった
ちゃっかり入んなよ…
>>853 上で言われてたけど銀さんて女相手にはやられるけど
他男キャラより下って構図の描写ほとんどないよね
銀さんが居る場で銀さん以上に活躍するキャラがいることや
他男キャラも含めた集団で銀さんが最下層ってされるのすごい回避してる感じするわ
六角ぶっちゃけ沖田のキグルミ来た銀さんの話みたいだと思った
沖田は銀さんにやたら依頼するのやめよう
ミツバに周りが年上ばっかりで友達いなかったでしょって言われて
何で年上の銀さん呼び出すんだよ
>>861 師匠編アンケ爆死の余波の頃だから銀さん用に考えてた話を嫌々沖田にやったんじゃね
>>861 沖田がろくに知らない女の子のために泥被るとか
真選組が攘夷志士に「人殺しの沖田」と責められるとか
神楽がいきなり沖田の全てを理解してベラベラベラベラ喋りだすとか
色々狂った話だった
>>860 ほとんどっていうか一度もない気がする
思い違いかもしれないけど
あったかなあ?
白夜叉時代のぬれぎぬ着せられあだ討ちに来た女の子のために一人で泥被る銀さんか
うんありそうだな
「父親が攘夷浪士に脅されていて真選組に斬りかかってきたのを正当防衛で斬った」
って素直にありのままを話たほうが
「一般人が戦場に紛れ込む方が悪い」「戦場でもたくさやってたドンくさいこいつの親父が悪い」
とか煽りまくるよりよっぽど拗れないと思うんだが
>>865 銀さんと女キャラのみじゃない話で
銀さんが落ちる話は同じ立場か更に下に位置する男キャラ必ず用意してる印象
六角編の話の意味自体わかりにくかった
良く喋る割に頭に入ってこないね
>>866 いわれて見れば、年の近い新八に頼めば良いよな
新八なら銀さんみたいにぐだぐだ言わずに引き受けてくれそうだし
空知のシリアスってとりあえずそのシリアスのメインの人に不可解な行動取らせて
「あいつがあんな行動をしてたのはこういう訳だったのか…!」
って後で思わせたいんだろうけど
「そんなことしたら余計ややこしくなるだろバーカ」
って思うような結果の物しかない
>>872 同意
空知が偽悪的なの好きなんだよな
物事をスムーズにまとめたい、傷つく人を出したくないってんで
悪人演じて泥被るならかっこいいが
悪人演じることで事態が悪化ってそれじゃただのバカだろうと
なんでそんなに他男キャラが銀さんより優れた部分あったり活躍するの嫌なん
四天王編そんなのばかりだったね
親馬鹿みたいだな
その手の疑問は柳生編が最初だったな
これでいいのという感じで 泣きながら 九ちゃんの所へ嫁入りするお妙
せめて笑顔で行けよと
そんな嫌そうに泣きながら行ったら親しい人は誰でも心配するだろうが
>>872 複数の思惑が絡み合うような複雑な筋立てが描けない人だからね
銀魂の売りはそこじゃないんだから、無理して描こうとするなと言いたい
>>872 そこでお説教銀さんの登場ですね
出番増えるわな
いくら複雑なものかけないからって小学生でも矛盾感じそうなシナリオはどうにかしろよ
疑問もたない人もギャグでかなりごまかされてだけだと思うぞ
なるほど説教させるためか…!
意見のぶつかり合いみたいなもんがないんだよな
どっちも間違っちゃいない信念で動いててどっちも譲れないとかそういうの
必ず敵の方が折られるか「寂しいから」で勝手に折れるか
今のとこ高杉が対立してはいるけど高杉何がしたいのかよく分からんし
変な自己犠牲型多いよな
そして自己犠牲の結果事態を最悪の方向へ悪化させる
四天王編のお登勢さんとかもそう
シリアスはギャグネタ除いて流れや個人の行動のみ羅列すると
おまえらアルツにでもなったのかとしか思えん
バーさん自分一人が犠牲になるから他に手出すなと言っといてその後喧嘩煽ってたからな
ボケたのかと
>>833 高杉は先生のいない世界をぶっ壊したいんだよ
まあ広義の「寂しいから」に分類されるな
それでなんで銀さん倒そうとするのか良く分からんけど
多分銀時だけ先生に贔屓されてたとか、深い事情があるんだろ
ちょっとお登勢さんが怪我したくらいなんです!と言ったすぐ後に
お登勢さんを傷つけたのだけは許せませんねと抜かす新八も酷い
まだ若いのに…
ババア守れなかった落ち込み銀さんと
仲間が助けに来たよ!俺たちのかぶき町守ろうぜ!
をやりたかっただけだからババアの行動の一貫性なんて無視
西郷とおとせに事情伏せる次郎長もわからん
女狐と気付いてたなら三人協力してで影で包囲してればあんな騒ぎならなかっただろうに
まあ銀さん無双の状況つくりなんだろうけど
ババア守れなかったぜだから万事屋解散するぜと落ち込む銀さんと
お前やっぱりババアの事斬るつもりなかったんだなとか言ってる銀さん見てると
適当にその場で思いついた事喋ってるだけのような気がしてきたんだぜ!
お前ら周りにちゃんと相談しとけよ!
そうしたらこんなややこしいことになってないんだよ!
…ってのがほぼ全てのシリアスに当て嵌まるような気がする
とりあえずあんな銀さんこんな銀さん描きたいが為に他キャラ崩壊させるの勘弁なんだぜ!
他キャラなんてあんな銀さんこんな銀さんを描くための舞台装置に過ぎないんだぜ!
いつのことだか〜思い出してごらん〜
あんな銀さん〜こんな銀さん〜描いた〜でしょう〜
四天王編はたとえキャラのアルツがなかったとしても
いきなりかぶき町が危険な町にって展開だけで個人的にはダメだ
「いつの間にそんなことになったんだよ」ってツッコミが入った上で
四天王とのバトルをギャグでやってたら面白かったかもしれないと時々思う
メインキャラがアホ行動で事態ややこしくさせるのは
銀さんからの説教と銀さんバトルにもってくために必要不可欠なんだろう
キャラのアルツw
四天王編アルツにかかってたキャラ多かったな
サブキャラでもハードボイルドとか…
単行本で修正されたようだが
その銀さんの説教とバトルありきって概念を何とか崩せんものかね
それだけでももう少し矛盾のない話にできるんじゃないかと思うんだが
でもかっこつけさせたいはずの銀さんもアホ行動というか
事態悪化の原因行動させられたりするんだよな文通編とか
空知は銀さんの説教とバトル描きたくて銀魂続けてるんだよ
他のギャグやその他もろもろはただの埋め草に過ぎないんだ
ハーレムも
そもそも四天王編の元凶が銀さんのアホ行動じゃないかw
小娘のちんけな芝居に騙されてまんまと893殴り倒して(気ぃ短すぎる)
その事を隠蔽しようとしてコンクリ詰めにして海に捨てようとしていざこざ起こす
↓
町内戦争勃発(笑)
でも銀さんは誰かの見せ場のためにアホ行動させられる被害被る事はないと思う
自分の見せ場の為の火種自分で作ってるだけだもんよ
そしてそこを全く責められない、と
自分がかっこつける舞台を用意するために自分で原因作らされてる銀さん…
空知もうちょっと考えてやれよw
もう冷静に考える事が出来ないんだ
前スレか前々スレでワンピの作者が3年だか4年だかで読者が入れ替わる?
と言ってたという話が出てたけど
単行本の売り上げの右肩下がりを見る限り読者の入れ替えは上手くいってない
要するに銀さん一人を世界観も他キャラも歪めて持ち上げるやり方が受けてないって事だと思うんだが
作者や担当はどうして銀さん一人に固執してるんだろう
これで既存ファンをひき付けて新規読者も獲得できると考えてるならアホとしか言えん
打ち切られるまで俺の好きなように描くぜ!という方針ならいっそ天晴れと褒めてやってもいいけど
ここ自演多そう
深夜にスレ伸びすぎw
次スレはID出る板でいいよね
>>911 別に構わないが
何が気に入らないんだ?
次は週慢にスレ立てる?
ここでいいんじゃない
荒れてるわけでもないし
IDが出ると自演連投できなくなるからイヤです
>>914 不満がある奴が多く見えるのが嫌なんじゃねw
板移動してもいいけど週慢はどうなのよ
あそこ銀魂スレ多すぎだろ
最悪板の方がいいんじゃね
ここでいいよ
920 :
マロン名無しさん:2011/03/28(月) 11:50:03.71 ID:AOl6y5ge
てゆかまた4月から始まるよなw。
1回最終回したんならもうやるなよってw
うん
今は今週連載ないことや不満だらけな話じゃないから
過去作品の話題になってるが愚痴りたい展開になった時
気兼ねなく言える場所はここしなかいからな
正直こうなるんなら下手に人気でない方がよかった
15、6巻くらいで打ち切り、その後期間をおいてスクエアあたりで連載再会くらいがちょうどよかったんじゃ
アニメ化は完全に癌、痛い信者は増えるし原作の雰囲気もおかしくなったのはアニメの影響が大きいと思う
舞台をやらなかったのが唯一の救いか
ID出るとこで新スレ立てる?
ID出る所に移動しても回線切ってID変える自演厨がのさばるだけで
何の意味も無いことは週漫スレ見てたら分かるからここでいい
ID出るとこでもいいけど、週漫は銀さん信者がわらわら特攻して来そうだからパス
926 :
マロン名無しさん:2011/03/28(月) 12:01:11.85 ID:AOl6y5ge
あ・・俺のことですか。俺は別にID出てても平気ですよ^^
>>922 確かに白夜叉マンセーぶち切れ銀さんマンセーになったのは、アニメの影響大きいと思うわ
アニスタに攘夷腐がいるのか知らんが、やたらそっち方面に力入れてるもんな
しかし白夜叉△方面でアニメの影響は受けても
同じくアニメで持ち上げられてた桂は平気で電波化させるのが空知の空知たるゆえん
928 :
マロン名無しさん:2011/03/28(月) 12:03:59.53 ID:Q1y/F1qw
ID出るとこに立てるって言ってる人って同じ人?
んじゃ普通に今まで通りここで
930 :
マロン名無しさん:2011/03/28(月) 12:06:44.87 ID:IV8f8hpJ
同じ人かな
何か脈絡もなく週漫行こうって言ってる人いるよね
流れ無視して唐突なんで浮いている
931 :
マロン名無しさん:2011/03/28(月) 12:09:59.19 ID:AOl6y5ge
ここに書き込み了解
ぶっちゃけ本スレに居座るアニメ厨うざいわ
アニメ化したら○○の声でとか、漫画はつまらんけどアニメになったら面白くなるとか
これアニメ化したらこうなるかなとか、アニスタならきっとやってくれるはずとか
原作はアニメの材料じゃねーっつーの
933 :
マロン名無しさん:2011/03/28(月) 12:17:08.72 ID:AOl6y5ge
確かにな。あとこのキャラの声想像と違くて
萌えたとか言う奴もいるよなw。
想像と違かったとか頭乙だな
934 :
マロン名無しさん:2011/03/28(月) 12:30:52.10 ID:EKRKdyaD
んじゃ俺もID出すかな
あんまレスできないけど
このスレsage進行なんですけど
また厨厨か
お前も厨厨厨
将軍ネタが許せん
キャバ嬢ぐらいは良かったが雪山は絶句
一回ウケたからといって執拗に繰り返すと価値が落ちるって気が付かないのだろうか作者は
ネタしかり話の焼き直ししかり
本気でネタ枯渇してるんだろうなとしか思えない
ギャグネタも面白くなっていってるならいいがどう見ても逆
銀魂ならなんでもいい、読めればいいって人もいるだろうけど
少なくとも自分は今の銀魂に期待を持つのを諦めかけているので
さっさと高杉や神威のフラグ回収して連載〆てほしいと思ってる
好きだった漫画がこれ以上劣化していくのを見るのはイヤかな
主人公がみんなから慕われないと気が済まないなら、作風キャラ全てリセットして次作の漫画でやればいいんじゃないか?
長編は間延びして竜頭蛇尾
短編は詰め込みすぎで尻切れトンボ
すべてにおいて尻が緩い
>>939 全く同意
将ちゃん変わったなあ
大概のキャラ変わっただろ
なんせ漫画が変わったんだから
連投ごめん
上記を踏まえて、今ちょうど連載の全体から見て尻すぼみ期に入ってる気がする
将ちゃんは本人が変化と言うか受ける仕打ちがエスカレートしすぎてる感じ
>>939禿同
個人的には好きな作風だったから何とか元のスタンスに戻って欲しいんだが
この調子なら潔く終わってくれた方が良い
>>943 尻すぼみw
ギャグは何かマンネリ気にして前より破壊力をと変な暴走した結果じゃないか
後付設定や多少の弾けすぎもネタ切れ回避のためと思えば多少はいいんだが
そのキャラの根幹となる部分や世界観まで崩壊させると銀魂らしさがなくなる
新八がボケてる話とかそんなかんじでその場は笑えても銀魂読んだ感じがしない
山崎のミントンとかお妙さんの卵焼きとかやんなくなったな
次スレ何番が立てる?
結構回ってるし前立てれない人多かったから早めの950でいいかね
>>939 全文同意
同じようなネタや舞台そのままキャラ配置変えてる話は
どれも初回のインパクトを越えることができない
だんだん『ここのネタで笑え』と押しつけられてる印象を受ける
あと個人的に時事ネタや作者の私生活でのマイブームを組み込むのは勘弁
作者コメントや単行本で背景透けて見えると途端に冷める
ごくたまにならいいが最近は連発しすぎ
ラブプラスなんてまさにそう
週慢に立ててね
なんで
また来た
950例のあれだろうから次スレ行ける人行ってくれ
自分は今無理だ
いってみる
一応行くけど期待しないでくれ
昨日別スレ立てれなかったから
やっぱり駄目だった申し訳ない
立ててみる
959 :
958:2011/03/28(月) 14:48:00.07 ID:???
駄目だった
行くか
エラーだ
↓頼む
断る
ならレスすんな
行ってみよ
あかんかった
いってみるよ
だめだったw
968 :
マロン名無しさん:2011/03/28(月) 16:34:51.70 ID:rSrzWdBR
↓頼む
ID出る板に立てさせろ
いやでぃ
行ってくる
乙
次もID無しか
でも言うほど気にならないからいっか
またID出ないスレ立てたのか
>>976次はお前立てれば
六又表紙がわかってからよく伸びた気がする
自演でがんばった人がいるからね
夜賑わってたしね
しかしもう15スレ目って伸びんの速いな
自演自演って夜中の流れによっぽど気に食わないものでもあったのか?
>>981ないです
どっちにしたって言いたいことは分かるし
>>972 乙
誰かが「アニメは攘夷をプッシュしてる」と書いてたけど、
プッシュしてるのはOPEDだけ、要するに絵になるから出してる
あれだけ絵になるのに、アンケート取れないのが不思議だ
どれだけ向いてないの
攘夷話自体がほぼ皆無なのでアンケ取れるか取れないかはまだ不明じゃないのか
むしろアニメのOPEDだけの出番でよく人気でてるな
どうせ腐だけど
ほぼ皆無と言うか全然記憶にない
まあどうせ銀さん辛い辛い強い強い話で四天王と同じようになりそうだが
今の時点でアンケとれないのが不思議と言ってるのはよくわからない
つか何に向いてないの?
わからん
なにに不向きなんだろう
アニメのプッシュ話は原作に関係ない
話としてやらないって意味かな?
絵になるならないのとは無関係と思うけどw
なんで急にアニメのプッシュ言い出したんだ
アニメの悪影響受けてそうという原作主体の話題で出たくらいだったと思うが…
まあパロネタや自虐ネタの加速は影響受けてそうと思うね
アニメなら吹き出しの人○も文字の読みにくさも消える利点があるけど
結局は銀さんマンセーなので推したくない
誰も押してねえよ
そうでした
自虐はマジで作者コメだけにしてくれ
キャラの口借りて言わせるのうぜえ
最近だとレジェンドゴリラの自虐愚痴やりすぎだったよね
攘夷で思い浮かんだのは紅桜編くらいしかないがあれも当時は掲載順あまり良くなかったはず
けど後々評価が上がったんじゃなかったか?アニメやってたあたりでやたら評判良かったのは記憶してる
原作の好きなシーン投票でも上位にランクインしてたようだから
アニメ信者って訳じゃないが過去長編はアニメ化したとき演出で相当カバーしてたように思えるが
(主に漫画だと空知の絵的に迫力に欠けるので)
アニメ最後のシリアス長編である師匠編は話の不味さが目立ち
アニメの演出でも誤魔化しきれなくなってたように感じる
だからアニメ再開後の四天王編も期待していない
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