☆聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十万五千日戦争☆

シャカの話してんのにサガ関係ないだろ。どんだけサガ意識してんだよｗ

まあシャカとアイオリアが近い実力だってのは否定できないな

あのまま千日で戦っても

リアの温存してる技＝LP
シャカの温存してる技＝六道・幻覚攻撃・防御壁・カーン・開眼・天舞


リアは勝てんだろう

>>400
>>400
>>400

シャカとリアの事になると
とたんに神経質になるリア厨＝シャカ厨が常駐してるな

シャカ厨と呼ばれる馬鹿は温存していたと思い込みたいらしいがアイオリアに対しては精一杯やって千日なんだよ。余力を残していたわけではない

シャカ厨はすぐ釣られるなWリアと互角だと憎きサガとの比較で不利になるからわからんでもないが

アイオリアとサガに大して差は感じないな。
教皇の間ではサガは単に初弾を当てただけで、先手を取って優勢だったのに追撃時には拮抗されてる。
有利ではあろうが、思ったより上限が低い。シャカ来なけりゃやられてたんじゃないかと心配される程度。

余力を残されたシャカに千日に持ち込まされたリアは
やはりサガ・シャカ・カノン・ムウに比べると
数段落ちるな

話がそれてるがサガやリアとの比較はもういい。シャカはそれ以外の黄金より強いのかってこと

ムウよりは弱い。つかシャカなんて誰とやっても千日の可能性高いよ。全員じゃないが

天舞や六道の流れから原作でだれも倒してないからね 結局天魔が頼り

黄金同士の戦いが千日になる確率が高いのはみんな同じだからあまり関係ないのでは

結局はそこまでの差がないのが黄金なんだろ
サガとシャカが少し強いと思ってるやつが多いだけ

全財産賭けなきゃならないと言われたら
シャカに賭けるだろうな
こういうときに本音が出る

そのあまり差がない黄金をわずかな璞を見つけて差をつけてしまいましょうという下衆なスレです

デス様のほうがシャカより決定力があるな

役職的からラダマン>ルネ>ミュー=ライミだろ。カノンならミューライミに苦戦とかありえない

サガやムウと違ってシャカならデスやカミュでも勝てるんじゃないかと思う

408 ：マロン名無しさん：2011/04/13(水) 21:09:36.50 ID:???
アイオリアとサガに大して差は感じないな。
教皇の間ではサガは単に初弾を当てただけで、先手を取って優勢だったのに追撃時には拮抗されてる。
有利ではあろうが、思ったより上限が低い。シャカ来なけりゃやられてたんじゃないかと心配される程度。


リア厨は製衣なしのサガと拳合わせたくらいで
歓喜してるから始末に悪い
せめてリア厨に幼稚園児並みの知能があればこのスレも平和なんだが

>>411
ムウって一輝に勝てるの？

>>421
そもそも一輝は死なないから誰も勝てない

獅子ミロムウと死にかけトリオのA!が互角だったじゃん。所詮ミューライミに苦戦するレベル

シャカに勝てそうなのは、デスマスクとかカミュとか
魔法使い系じゃなくて、肉弾派な気がする。
根拠はないけど。
例えば、牛とか。

>>422
それ言ったら、シャカも死なないから勝てないことになるぞ。

要するにサガは聖衣無しだとアイオリアに負けるだろうという強さしか無いんでしょ。
聖衣を着たところでせいぜい少し有利になるかもという程度で大した差は感じない。

シャカは死ぬよ。このままじゃやられると自分で言ってる

>>425
いつサガがリアに負けそうになったんだ?
お前、原作読み直せ
黄金着たての星矢に大苦戦してるリアが
サガに勝てるわけないだろうが

千日戦争とかコフィン砕けないなんてのは一般黄金にのみ当てはまるんだろ。サガシャカカノンカミュは三巨頭レベルなので当てはまらない

>>426
A!でも死ななかったのに、通常技だと死ぬのかw
一輝の自爆技とかもそうだが、爆発系に異常に強いのかもね、シャカ。

そんなシャカでも
嘆きの壁では他の生き残り黄金と同じ
耐久性だという哀しいオチ

あの場面は、いくら「神に近い」と言われても、
らくらく壁を抜けていった本物の神（沙織）とはレベルが違うんだという感じで、
同じ人間として来るものがあったな。
あそこでシャカなりサガなりが特別扱いされたら、萎えまくっただろう。
黄金厨だが。

サガがシャカを倒す方法は一つしかない
一輝とカノンの自爆技を合わせる

五感とらせてコスモ増大、シャカの背後をとりギャラクシアンで相打ち
これならシャカも倒せる

サガは普通に七感あるから五感とられても動けるはず
五感とらすのは一輝同様コスモ増大のため

サガはアイオリアにすぐさま立ち上がられる程度のパンチを一発当てただけで
アイオリアより防御面で不利だから、よほど上手く戦わないといずれ負けそうだよな。

背後が弱点のキャラ多過ぎだよな。

人間なら基本的に背後が弱いのは普通だよ…

アイオリアってそういや
黄金借り物の星矢に苦戦してたな
デス様に勝てるのか?

原作ではヘタレのイメージしかないなアイオリアは

シャカ戦ではエクスキューションもエクスプロージョンも使ってないし、シャカが三人より強いとはいえない。A!は悪に染まったと見せ掛けるために使ったにすぎない

天舞使う前にやられる言ってんだからシュラ、カミュ、サガの攻撃でも普通に死ぬんだろうな

シャカがリアに開眼しなかったのは教皇がいるから互角でさえあればよかったからなだけだろそもそも

シャカが死なないなんてのは厨の妄想

ここ数日の議論で、「シャカは慟哭3人組より強い」と言ってた奴
いたっけ？
あと、「A!は悪に染まったと見せ掛けるために使ったにすぎない」
って？？
シャカの天舞にひっかかったまま時間を食うわけにはいかないから、
心の血を流しながら仕方なく禁を破ったんだと思ってた。

シャカが開眼してないから本気じゃなかったという馬鹿な理屈が通るならサガーズも本気ではなかったかということになり結局自分の首を絞めることになる

シャカが故意に互角を狙ってるなら敢えて自ら互いに消滅の危険を冒さないはず。

と言うよりシャカはリア相手に本気だったがサガーズとデスアフロはホントに本気じゃなかったんだろ

>>442
シャカもサガも本気じゃない。リアの格が下がるだけ

＞シャカが故意に互角を狙ってるなら敢えて自ら互いに消滅の危険を冒さないはず。

あいつの大言壮語はもはや芸術の域なんだから
まともに解釈するほうが間違い

×あいつの
○車田の

おまいら、サガとシャカとアイオリアがホントに好きだなw
厨に対して悪口は別にいんだが（2chだし）、
たまにキャラに対する悪口みたいなレスがあるのがいただけないな。
典型的な女の陰湿さがにじみ出てて。
特に、サガとシャカとアイオリアに対してが酷い。

陰湿さというよりは、ヒステリーか。

持論と合わないからって作中発言をウソ呼ばわりまでするってのもアレだわ。
もはや同じ作品を読んで語り合うのを放棄してる。

>>9
激しく遅レスだけど、

暗黒鳳凰→聖衣付けてない青銅1軍の攻撃に1発死。

檄 →星矢に多少のダメージを与える

暗黒ペガサス→新生クロスの星矢に遅効性とはいえ、瀕死・意識不明のダメージを与える
暗黒ドラゴン→新生クロスの紫龍（ただし、失血死寸前）を相手に指1本で吹っ飛ばすなど、
　　　　　　　　　 地力の高さを見せた。

青銅相手に有効打を与えられるかられないかがEとDの壁と考えると妥当かもしれない。

アイオリアはホモにしか人気ないからな
女にとっては叩き台にもならないな

むしろホモにしか人気ない方がいい。
女に下手に人気あると、一部の腐った輩の餌に…
そっちのがよっぽど不名誉だ…

カミュやミロは腐どもの餌だからな。カミュ×ミロな組み合わせで腐どもは濡れ濡れ

カミュやミロのせいじゃないがな。
完全に被害者だな。生きてないけどさ。

>>360
＞GEも、七感自爆やA!でも死なないシャカを絶命まで追い込む決定打になるとは考えにくい。

そもそも本当に七感自爆やA!で死なないといえるのかな？
死なないまでも肉体が粉々にされた可能性はある。
一輝みたいに塵になった状態から再生したのかも？

なぜそう考えるかというと、シャカはサガーズとの闘いで頭から出血してるし
聖剣をかわしてるし、DDでも凍傷をうけている。

A!をくらっても大きなダメージを受けないのだとしたら聖剣、DDを必至に回避する必要はないのではないか？

だから七感自爆やA!のときシャカは
仮説１：大きなダメージを食らったor肉体が塵になった。しかし再生した。
仮説２：上手くかわして直撃を避けた。
のどちらかだと思う。

この仮説が正しければGEでも直撃させればダメージを与えられる可能性が十分にある。

？必至
◯必死

あともう一つ。
シャカは一輝がジャンゴを幻魔拳で倒した直後に登場した。
そこですでに幻魔拳を一回見ていたため完封できた可能性も否定出来ない。
それを考慮しても精神戦においてはシャカのほうがサガより有利なきはするが…
打撃においては
（一輝を二撃で塵にした）GE＞（青銅三人を気絶させる程度のGHと大差ない威力しか無い）天魔
だと思う。

ホントに単独首位じゃないと気がすまないんだな…
黄金は基本同程度って作者自身の発言もあるんだし、
２ランク分けくらいでいんじゃないか？
黄金（強）：このランク同士は、お互いその時の条件と相手によって、勝ち負けが変わる。ただし、下の黄金（通常）にはだいたい勝ち戦が可能。
黄金（通常）：上の黄金に勝てないわけじゃないが、分が悪い。

みたいな感じ。
青銅一軍に関しては、時期によって能力に差がありすぎだから、
今まで通り、細かいランク分けが必要だが。

>>456
そりゃシャカも、黄金の攻撃がまともに当たれば効くだろう。
問題は、A!すらいなしたり、自爆されて遥か遠い時空からも帰還できる技術が凄いと言う事
基本的な回避力と体術も、シュラの聖剣を回避してカウンターキックかまそうとしたり、
サガのADを回避したりと、中々高い。
いみじくもサガたちに「恐るべきパワー」と評されたリアと千日なのも、
逆に考えればシャカもかなりのパワーがある事になるんじゃないかな。

物理・精神・特殊　の三拍子が揃ってるヤツは強い

サガ（カノン）
物理　GE
精神　魔皇拳
特殊　AD　GT

シャカ
物理　天魔
精神　様々な幻覚技　六道も？
特殊　天舞　防御壁　カーン　

ムウ　
物理　SDR
精神　無し
特殊　SLE（物理と特殊の中間みたいな感じか）　CW　CN　サイコ

「特殊」って、オカルト技？
まあ、様々なタイプの技を持ってるということは、
それだけ対応できる相手の技も多様になるってことだからな。
じゃんけん的な「○○系の戦士は△△系に弱い」って相性に対応できるバラエティが増えるだけでなく、
技習得時に、その系統に特化した能力を磨くことになるから、
同じ系統の技を持つ相手の隙を見極める能力もつきそう。

シャカとアルデバランが共に冥衣で対戦し、グレートホーンを直撃したとしたら勝敗はどうなる？

それでもシャカは勝てるか

>>458
つかリアの怒りの拳止めてるから天魔も普通に止めるんじゃないか？ＧＥと天魔の戦いになったらサガが有利だな。シャカはリアの拳相殺するのがやっとでかわしてなかったし

>>463
冥衣で直撃はやばいな。シャカが先制で天舞や六道で仕留められれば可能性はあるがそんな簡単には倒せないだろう

ＧＨが当たるのが前提ならアルデの勝ち

>>464
たしか、ハーデス編で、蟹様宮から処女宮に向けてGE打ったのは、完全に防御されてたよね？
まぁ、距離があったといえるが…

防御壁は瞬時に張れないからな

冥界篇は、巨蟹宮を半壊させた天魔の威力にムウが驚いていたな

シャカと戦った場合、結局ハメに近い開眼・天舞が決まるかに尽きると思う
リアシャカは十二宮で紫龍達にアドバイスしたとおりに、開眼をさせずに千日に持ち込んだリアが上手いだけで
あのサガでもくらっちゃったのを、他の黄金が戦闘中ずっと避けつづけられるかは疑わしい
ふっとばす系の技では(どんな方法でかはわからないけど)A！でも死ななかったシャカは殺せそうにないし
蟹、魚、蠍はいつも不用意に敵の技をくらってるから、サガ達よりも簡単にハマりそう
やっぱりシャカ、サガは頭ひとつ他の黄金より抜けてる
（牛は参考になる戦闘描写が全く無いからわかんないけど）

戦闘の途中経過で有利な方で判断して
サガ>リアなら
シャカ>サガ
リア＝シャカだし、
シャカ>一輝（シャカは無傷で一輝は自力では戻れない）
サガ>>一輝
でも直接対決であんだけサガが不利になってたのをランク分け出来るほどの根拠には薄い
６感喪失した後まで戦い続けたと考えても、シャカもサガも互いを殺しきれる技がない
他のランクを見ててもこの2人だけ無理に分けるのは絶対不自然だよ

ランクとかどうでもいいけどそれならサガ、シャカとその他の２ランクにすれば

ランクメインで話してるやつはつまらないな

申し訳ない、そういう主旨のスレだと勝手に思ってたから・・・・

>>470
頭悪いね
考えてから書き込めば?

ヒステリックだなあ…
でも、もうちょい推敲した方がわかりやすいかな。
あと、キャラの能力を下に評価するときは、原作に即した分析にすべきだと思う。
「印象」じゃなくて。
そのキャラのファンにとっちゃ、さすがに腹立つかと。
いくら、キャラの能力判定なスレとはいえね。

>>475 ご丁寧にありがとうございます。
　　　普段は読むだけで書き込んだことがなく、拙い文で不快にさせてしまいました。
　　　申し訳ありません。
　　　周りで星矢を知ってる人がいないので、熱く語りあっているのが羨ましくてつい書き込んでしまいました。
　　　サガもシャカも好きで、けなされている気がしてしまったのですが、
　　　自分の方が根拠無く、好きなキャラを持ち上げるために他のキャラをけなしていた事に気がつきませんでした。
　　　　　　
>>474 自分で読み返してみても議論の材料にもならない恥ずかしい文章だと思います。
　　　できれば無視して進めてください。
　　　この文章もすでに頭が悪くなっていると思いますが、もう書き込みませんのでお許し下さい。
　　　

あー会社行きたくねー

>>477
どこの誤爆だw

ソレント「なんだそのかまえは、たたかうきがないのかアルデバラン」
アルデバラン「グレートホーン」
ソレント「あじゃぱー」

シャカ「いくかね､ポトリと」
ボッ！
シャカ「な・・・なにい！？バカなきみのくびはたったいまおとしたはず！？」
アルデバラン「フ・・・よくみろ。おまえのとばしたのはマスクだけ」
アルデバラン「グレートホーン」
シャカ「あじゃぱー」

>>480
有り得そうだな
星矢世界は意表を突いた攻撃は
素の戦闘力の差を覆す威力を持っているからな

たぶん驚いた拍子に小宇宙が一気に低下するんだろう

オレにはマントの一掃いで闘牛のごとく捌かれる牛の姿が見えたが …気のせいか

すでにアルデバラン＞カミュ、リアは確定してる

>>482
それは、対シュラ戦の牛だな。

>>479
ソレントが自分の特長を理解してない頭のアレな子だったらこうなってたのかｗ

>>451
確か暗黒鳳凰で一人生き残りがいるじゃん！
あいつはきっと暗黒鳳翼天翔とか暗黒幻魔拳とか技持ってるんだぜ。

暗黒って黄道十二星座もあるんかな？
暗黒ブラディーローズとか

>>487
みんな勘違いしてるけど実は冥衣アフロディーテが暗黒魚座なんだよ。
因みに蟹もそう。
因みに>>1のランキングだと大体B〜A-ぐらいの実力だな(`･ω･')。

一輝って神聖衣を装着せずに青銅のままで何度も復活してたら
神聖衣を越えたのだろうか

アフロはバラをかけ合わせて品種改良すべき
アフロ「ロイヤルデモンピラニアンブラッディローズ！」

サイヤ人みたいだな

黄金聖闘士最強はムウに決定だな。
千日戦争と言われるぐらい黄金聖闘士の力は拮抗している。
それなのにデスマスクとアフロディーテの２人をまとめて倒すんだからな。
シャカが最強という意見が多いけど
シャカはアイオリアと全く互角だから大したことないな。

黄金聖闘士トップ３（正確には４）は

ムウ＞サガ＞シャカ＝アイオリア

これで合ってるよな？

牛＞ムウなんだが…

>>491
残念じゃったな…今、使っておるのがそのロイヤルデモンピラニアンブラッディローズじゃよ…
と爺さん童虎がしたり顔で言うわけだな！

シャカが神に近い男と言われる理由は
聖闘士の中で唯一８感に目覚めているからだと
以前老師からお聞きしたことがある

シャカとアイオリア戦と
それ以外のシャカの描写に違和感があるんだよな。

シャカ登場時はまだどういうキャラにするか固めきってなかったんじゃないか？

>>496
別に違和感なんか無いけど。
何が問題なんだ？？

>>497

最初：シャカ＝アイオリア

ハーデス編
サガ、カミュ、シュラ＋禁じ手＝アイオリア含む3人+禁じ手＞シャカ＞サガ、カミュ、シュラ＝アイオリア含む3人？
シャカ＞＞アイオリア？

この編に疑問がある。

>>498
「シャカ＞サガ、カミュ、シュラ」
もしかして、コレって、「天舞宝輪で3人同時を縛り付けた」ことを言ってるのか？
もしもそうなら、コレでもって「シャカ＞サガ、カミュ、シュラ」とは言えんのだ
がのぅ〜。

>>499

そうなのか。あれ禁じ手使わない限り3人全員死ぬみたいな感じで言われてた覚えがあるからそういう印象だった。