めだかボックス強さ議論スレ 2ボックス目

1 ：マロン名無しさん：2011/02/27(日) 22:45:16.14 ID:???

『週刊少年ジャンプ』（集英社）2009年24号から連載されている漫画
『めだかボックス』のキャラの強さを議論するスレです。

wikiにも強さ順の項目ができました
http://www43.atwiki.jp/medakabox/pages/79.html

現段階最終結果

S 蛾々丸　日之影（光化静翔）　めだか（改神）　日之影
A+ 球磨川　王土（古賀徴税）　志布志　めだか（乱神）
A めだか（通常）　高千穂　古賀（能力健在）　王土　善吉（欲視力＆くじら補正）
A- 名瀬（in凍る火柱）　宗像　雲仙冥利（室内）　瞳　猫美　江迎　阿久根善吉（フラスコ終了時）
B 雲仙冥加　鬼瀬　雲仙冥利（室外）
C 屋久島　種子島　もがな　行橋
D 呼子　平戸　日向　名瀬　真黒　古賀（能力徴税）

保留
『裏の六人』　安心院　半袖　長者原

2 ：マロン名無しさん：2011/02/27(日) 22:47:19.17 ID:???

強さ議論での条件

・戦闘フィールドは基本的に平坦で開けた土地。
・互いの異常、過負荷、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態。
・キャラの発言でも信憑性が薄いものは考察対象にしない。
・開始距離は10m前後。

3 ：マロン名無しさん：2011/02/27(日) 22:52:32.64 ID:???

平坦で拓けた土地なのに室内とか入れたらダメだろ。
[基本的]にとかもいらないかな、厨が各々の得意なフィールドに持ち込んでランク付けするかもしれんし。
固定にしなきゃ議論出来ない。

4 ：マロン名無しさん：2011/02/27(日) 22:54:35.01 ID:???

でも雲仙の場合は開けた開けてないで差が大きすぎて平均的な値が出せないんだよな

どうせ室内でできる状況なんて限られてるんだし、（室内）はオマケ程度だと思うのがいい落としどころじゃないか

5 ：マロン名無しさん：2011/02/27(日) 23:00:32.10 ID:???

んじゃあ
安心院SSSで

6 ：マロン名無しさん：2011/02/27(日) 23:58:20.56 ID:???

>>3
その辺はおいおい決めていくとして

7 ：マロン名無しさん：2011/02/28(月) 00:16:21.31 ID:???

さて安心院さんの能力数が明かされたわけだが…
こりゃ問答無用で一番上か？

8 ：マロン名無しさん：2011/02/28(月) 00:23:06.62 ID:???

>>2-3
この漫画の舞台が箱庭学園（人工の施設）であり戦闘はほとんどその内部で行われているわけだから
・戦闘フィールドは室内
で議論するのがいいと思った

9 ：マロン名無しさん：2011/02/28(月) 03:39:18.47 ID:???

蛾々丸って力が弱いから鼻と口を押さえれば楽勝だし
それ以前に、「連戦連敗がマイナス」だから根本的にズレまくりだよ。
古賀も善吉に負けを認めていた（徴税されるとき）

10 ：マロン名無しさん：2011/02/28(月) 03:55:38.01 ID:???

マイナスはマイナス補正で敗北が確定してるようなもんだからな

11 ：マロン名無しさん：2011/02/28(月) 04:04:56.24 ID:???

安心院が球磨川に「ならばもう一度かかってきなさい」って言ってたしどうやら二人は戦ってた模様
球磨川側が一方的にボコされてたし、少なくとも安心院>>球磨川か
まあ夢の中だけど

12 ：マロン名無しさん：2011/02/28(月) 07:56:09.59 ID:???

スレ立て乙ぐらいは欲しかったな☆

13 ：マロン名無しさん：2011/02/28(月) 08:18:58.57 ID:???

スレ立て乙

14 ：マロン名無しさん：2011/02/28(月) 08:45:20.33 ID:???

火之影が見た目よりダメージ受けてたことが判明したが、これはテーマソングの反動が激しかったのか
エンカウンターで対戦相手に直接返せばいいんじゃないか？って言われてるのを普通に実行してたのかどっちなんだろう？

15 ：マロン名無しさん：2011/02/28(月) 09:04:30.43 ID:???

>>1
乙

16 ：マロン名無しさん：2011/02/28(月) 10:16:21.13 ID:???

>>14
２度の落下と鉄筋の下敷きになったダメージ

17 ：マロン名無しさん：2011/02/28(月) 14:01:59.79 ID:???

>>9
「力づくで口と鼻を押さえられている状態」は解消出来ないけど
「口と鼻を押さえられている事によるダメージ」は誰かに押し付けられる
ただ、現段階では、その張本人に返したことが一度もないので
暫定的に出来ないものと考えるべきだけど

安心院さんは番外でいいよｗ

18 ：マロン名無しさん：2011/02/28(月) 14:07:59.92 ID:???

SSS　安心院
S 蛾々丸　日之影（光化静翔）　めだか（改神）　日之影
A+ 球磨川　王土（古賀徴税）　志布志　めだか（乱神）
A めだか（通常）　高千穂　古賀（能力健在）　王土　善吉（欲視力＆くじら補正）
A- 名瀬（in凍る火柱）　宗像　雲仙冥利（室内）　瞳　猫美　江迎　阿久根善吉（フラスコ終了時）
B 雲仙冥加　鬼瀬　雲仙冥利（室外）
C 屋久島　種子島　もがな　行橋
D 呼子　平戸　日向　名瀬　真黒　古賀（能力徴税）

保留
『裏の六人』　　半袖　長者原

これでいいよね

19 ：マロン名無しさん：2011/02/28(月) 14:25:19.83 ID:???

いたみ高すぎね？
スタミナ切れ狙えばA-の連中でも誰も負けないぞ

20 ：マロン名無しさん：2011/02/28(月) 15:13:25.45 ID:???

裏六人とか多分永遠に保留だなｗ

21 ：マロン名無しさん：2011/02/28(月) 17:38:09.09 ID:???

>>19
それ言っちゃうと逃げ足速けりゃＤ以下でも勝てちゃうから　スタミナ切れは考慮しないってことで

22 ：マロン名無しさん：2011/02/28(月) 17:43:43.24 ID:???

>>21
古賀ちゃんの能力に限りスタミナ切れの早さまで考慮しないといけない気がする
それまで含めてあの強さだし

23 ：マロン名無しさん：2011/02/28(月) 18:28:52.60 ID:???

それより瞳がおかしい
途中から江迎ちゃんは善吉の話に集中してたからあの巨大植物は自立型だろ？

自立型の巨大モンスターをチェーンソーで倒しちゃう瞳が弱い訳がない

24 ：マロン名無しさん：2011/02/28(月) 18:57:45.14 ID:???

>>22
事前情報なしだから、スタミナ切れ狙うって発想にはならないのでは
空気もアドバイスなきゃ普通にボコられてたし

25 ：唯一絶対神県南：2011/02/28(月) 20:10:15.52 ID:???

このスレからコテ出すけどたぶんすぐ引っ込められられろれろ(^ω^)。

>>18
蛾々丸って結局自分からは強力な攻撃できるの？
出来なかったら一般人に毛が生えた程度じゃない？

あと善吉と猫美を入れ替えて行橋を上げるべきだと思う
行橋は変身後の姿で攻撃力が上がるのかもしれない
（日之影に変身すれば日之影の腕力で戦える等）、それで心が読めれば強いでしょうな。

26 ：マロン名無しさん：2011/02/28(月) 20:42:22.99 ID:???

球磨川の後頭部を踏んで床にクレーター作るくらいには力あるよ

27 ：マロン名無しさん：2011/02/28(月) 21:11:25.66 ID:???

>>18
安心院入れは気が早すぎる

28 ：マロン名無しさん：2011/02/28(月) 21:50:15.37 ID:???

それに全てを押し付けるなら結局安心院は蛾ヶ丸に敵わないだろ

29 ：マロン名無しさん：2011/02/28(月) 22:05:19.92 ID:???

そういうことだな

30 ：マロン名無しさん：2011/02/28(月) 22:51:39.65 ID:???

>>9
ダメージ与えられない制約があるんじゃ鼻と口押さえようとしたところで目潰しか金的食らって終わりだろう

31 ：マロン名無しさん：2011/02/28(月) 22:53:22.97 ID:???

>>9
蛾々丸って確か死も押し付けられるんじゃなかったか？
殺した瞬間返り討ちかと

32 ：マロン名無しさん：2011/02/28(月) 22:54:39.84 ID:???

ていうか窒息さえ押し付ける気がする
親をダメージとして押し付けた可能性があるならありえなくはない

33 ：マロン名無しさん：2011/02/28(月) 22:56:22.33 ID:???

>>28
キスで球磨川の能力出し入れしていたから、同じようにして敵の能力奪うことはできないのかな

34 ：マロン名無しさん：2011/02/28(月) 23:05:46.05 ID:???

1京の応用性が強すぎる

もし原子を操る能力があったら再生能力とか関係ないほど相手を破壊できる

安心院は保留

35 ：マロン名無しさん：2011/02/28(月) 23:11:55.08 ID:???

歯に挟まったニラを取る能力とか便利そう

36 ：マロン名無しさん：2011/02/28(月) 23:22:11.35 ID:???

こたつから出ずにみかんを取ってくる能力とかほしい

37 ：マロン名無しさん：2011/02/28(月) 23:26:03.34 ID:???

ガガ丸は安心院か半袖にマイナス奪われたらアウトだな

38 ：マロン名無しさん：2011/03/01(火) 02:05:51.63 ID:???

おまえら妄想は安心院のスキルを予想するスレでも立ててそっちでやってくれ

39 ：マロン名無しさん：2011/03/01(火) 02:15:27.71 ID:???

>>前スレ996

江迎＝友情
志布志＝努力
蛾々丸＝勝利

だよ

40 ：マロン名無しさん：2011/03/01(火) 02:49:53.66 ID:???

光化静翔は時間制限有りの上に、防御力自体は知られざる英雄時代の方があったみたいだから
日之影って前の方が強かったんじゃないだろうか

41 ：マロン名無しさん：2011/03/01(火) 03:38:21.37 ID:cN69OGQc

黄金練成

42 ：マロン名無しさん：2011/03/01(火) 05:39:39.57 ID:???

>>40
相手が理論的に防御力無限だっただけで
速攻で勝負決めるならテーマソングの方が瞬発力は断然上
ただ、汎用性・応用力なら確かにアンノウンの方が上だろうな

43 ：マロン名無しさん：2011/03/01(火) 07:21:52.44 ID:???

自分のスキル失った上に形だけの勝利でボロボロで改心も分かり合いもなし

実質ボロ負けなとことか阿久根さんにそっくりですね

44 ：マロン名無しさん：2011/03/01(火) 18:45:24.99 ID:qECLTm4E

友情とかの反対ってなんだった？

むなしい勝利とかの奴

45 ：マロン名無しさん：2011/03/01(火) 18:53:43.86 ID:???

ぬるい友情、無駄な努力、空しい勝利

46 ：マロン名無しさん：2011/03/01(火) 19:46:44.43 ID:qECLTm4E

サンクス

47 ：マロン名無しさん：2011/03/06(日) 02:07:31.77 ID:???

スレ止まってるけど

48 ：マロン名無しさん：2011/03/06(日) 07:53:10.16 ID:ku9SByvG

ガガ丸は解決策がないまま終わるんだろうね

49 ：マロン名無しさん：2011/03/07(月) 02:09:01.99 ID:???

負けないけど勝てない、それは無敵ではあっても最強じゃないよ

50 ：マロン名無しさん：2011/03/07(月) 02:25:14.69 ID:???

場外ルールがあれば負ける要素があるけど
通常なら負ける要素はない
勝てないわけじゃないと思うけどね
みんなを病院送りにしてるわけだしね

51 ：マロン名無しさん：2011/03/07(月) 02:57:21.63 ID:???

蛾々丸は攻撃力不足かもしれないが、恐らく疲労もダメージ扱いで受けないだろうし
トランプとか武器にして戦えば最強になるかもしれないぞ。
っていうか作中ではなぜか本人や他のマイナスが親切な説明してくれてたからルール利用してなんとかなったが
エンカウンターやスカーデッドなんて、初見で能力知らなきゃまず対処無理だろ。

52 ：マロン名無しさん：2011/03/07(月) 10:39:38.54 ID:???

ところで長者原が保留なのは
判断要素が少なすぎるから？

53 ：マロン名無しさん：2011/03/07(月) 11:48:41.07 ID:???

ががまるとか黄土さんに徴税されたら終わりだろ

54 ：マロン名無しさん：2011/03/07(月) 11:54:01.97 ID:???

もちろん反射でござる

55 ：マロン名無しさん：2011/03/07(月) 12:24:02.45 ID:???

画が●

56 ：マロン名無しさん：2011/03/07(月) 22:07:54.32 ID:???

>>52
戦闘描写ゼロ
唯一球磨川の奇襲（とは言え正面からだが）を難なく受け止めたくらい

57 ：マロン名無しさん：2011/03/07(月) 22:47:45.21 ID:???

前は入ってたんだけどなぁ長者原

前スレではとりあえず防御が最強ってことに落ち着いてた気がするんだが

58 ：マロン名無しさん：2011/03/08(火) 03:06:30.21 ID:???

前スレの位置付け基準が「球磨川が自分の頭部に釘刺しただけでビビって凍りつく王土よりは出来る」だしな…
とはいえあの時点の王土はめだかに心折られて傷心してただろうから精神状態全快なら引かずにﾋﾞﾘﾋﾞﾘ電波やってたんではとも思う

59 ：マロン名無しさん：2011/03/08(火) 06:32:33.75 ID:???

王土「お、お前は！」めだか「またかビリビリ三年生」

60 ：マロン名無しさん：2011/03/08(火) 19:26:23.17 ID:???

ががまるの能力は確かに強力だが攻撃力はとぼしくないか？

61 ：マロン名無しさん：2011/03/08(火) 19:29:14.00 ID:???

球磨川を殺せるぐらいの攻撃力はもってるね
球磨川を踏ん付けて穴ほげてるし
ないこともないんじゃないかな

62 ：マロン名無しさん：2011/03/08(火) 19:40:51.25 ID:???

あぁ失念してた、確かにあったな

63 ：マロン名無しさん：2011/03/08(火) 19:55:02.15 ID:???

ていうか普通に能力で攻撃できるくね
思いっきり壁殴る→その痛みを相手に移すとかそんなんで

64 ：マロン名無しさん：2011/03/08(火) 20:02:00.66 ID:???

攻撃力の話をしてるんであって攻撃方法の話はしてない
>>63だと普通に殴るのと攻撃力は変わらん

65 ：マロン名無しさん：2011/03/08(火) 20:25:48.17 ID:???

自分を痛めつければ痛めつけるほど攻撃力も上がるじゃないか
もし飛び降りなんかすれば相手は確実に死に至るし

あれ？そういえばこのスレの条件が平面だっけか　でもまぁどのみち蛾ヶ丸は最強だしな

66 ：マロン名無しさん：2011/03/08(火) 20:28:25.18 ID:???

>>64
頭いいなお前ｗ

67 ：マロン名無しさん：2011/03/08(火) 20:31:09.36 ID:???

めだかに返したってことは相手にも返せるからやはり最強ってことになるね

68 ：マロン名無しさん：2011/03/08(火) 20:32:02.98 ID:???

まぁ最強なのは否定しない、ダメージ与える方法がないしな

69 ：マロン名無しさん：2011/03/08(火) 20:41:31.25 ID:???

というか　能力の対処法がないからってホントに対処しない漫画初めてみたわ・・・

70 ：マロン名無しさん：2011/03/08(火) 21:15:24.36 ID:???

移す際に特に予備動作を必要としない為に確実に攻撃が成功する

71 ：マロン名無しさん：2011/03/08(火) 21:31:25.31 ID:???

>>69シャーマンキング思い出した

72 ：マロン名無しさん：2011/03/08(火) 21:41:35.75 ID:???

ハオか
倒すことはまず無理だから話し合いで解決してたな

73 ：マロン名無しさん：2011/03/08(火) 21:53:07.39 ID:???

幻想殺し的な能力が必要だな
無効化以外で勝利なんてできない

74 ：マロン名無しさん：2011/03/08(火) 22:13:22.38 ID:???

そういうのも押し付けられたりしてな
堂々巡りにしかならんが
それでも安心院さんならきっと一つくらいピンポイントでエンカウンター対策になるスキル持っててくれるはず！

75 ：マロン名無しさん：2011/03/08(火) 22:19:59.24 ID:???

>>74
「他人のせいにするなよ」とか言って血ブッシャァァァされてる蛾ヶ丸が浮かぶｗ

76 ：マロン名無しさん：2011/03/08(火) 23:44:17.07 ID:???

半袖ならどうにかできそうじゃない？
日之影先輩にしたみたいに能力喰らえば

77 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 00:00:45.80 ID:???

ノーマライズリキッドが効かなかったこともあるし異常と過負荷は全くの別物
王土や半袖がどうにかできるかは不確定なんだよな

78 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 03:43:55.70 ID:???

悪口で切れたのがオールフィクションによる押し付けの無効だとしたら
クマが倒せるな
後は安心院さんなら数千万くらいは対処出来るスキルがあるだろ

79 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 07:21:28.16 ID:???

たぶん作者のミスっぽいけど蛾ヶ丸って志布志のバズーカーデット食らってたよな

80 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 10:53:50.68 ID:???

ガガの能力は土壇場で決まったとかそんなところだろうか

81 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 12:26:25.98 ID:???

餓牙魔瑠

82 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 15:36:08.08 ID:???

>>79常時展開なんじゃなくて予測できた攻撃しか押し付けられないんじゃない？
志布志のバズーカーデッドは全く予測不能だったし

83 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 15:48:19.95 ID:???

>>82
でもガガは志布志の能力知ってんだから予測は出来るはずだろ

84 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 16:12:08.04 ID:???

最初にバットで殴られたとき予測できなかったはず
なのにはじいてるから関係ないと思う

85 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 16:16:45.35 ID:???

>>83タイミングの問題だろ

86 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 16:18:45.93 ID:???

光化静翔日之影の攻撃は目で追える速さじゃないだろ
それを余裕でどっかに押し付けられるんだから多分予測出来るできないは関係ない

87 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 16:50:06.94 ID:???

エンカウンター発現前に出来た傷とか？

ダメージ≠状態であって
精神肉体を負方向へ状態変化させる作用＝ダメージ
押し付けるのはダメージだけ
能力対能力が逆方向の影響を及ぼす場合は、その大きさ質etcでどちらに向かうか分からない

これなら一応起こり得るな

88 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 16:51:37.37 ID:???

>>85
タイミングとか関係ないしｗ
志布志の能力熟知してりゃ､いつ被害が来るかわからんのだから常に警戒するだろ普通
ガガが相当なアホじゃない限りだけど

89 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 16:57:00.94 ID:???

志布志の能力は精神的なダメージや普通の攻撃とは性質が違うからな
古傷を開く訳だからががまると全く同じ古傷を持ってる物にしか押し付けられないんじゃないのかな

90 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 16:58:50.43 ID:???

予測出来る出来ない関係なしに押し付けられるのにバズーカーデッドを食らったって事は押し付けられる攻撃とそうでない攻撃があるみたいだな
現段階ではスカーデッドは押し付けられそうにないからががまるに勝てそうなのは志布志ぐらいか

91 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 17:10:00.37 ID:???

ありゃ作者のただのミスだな
志布志がなぜガガ○と一緒なのかは
ガガ○にスカーが効かないからだから

92 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 17:18:03.09 ID:???

少なくとも、めだかちゃんが副会長戦に出てたら勝てなかったな、めだかちゃんはある意味馬鹿正直だから、ガチバトルになるから、対処しようがない

93 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 17:18:47.28 ID:???

決め付けは良くない
ミスかどうかは読者が決めることじゃないよ

94 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 17:21:35.04 ID:???

例えミスだとしても本編で実際に描かれてるんなら考慮に加えざるを得ないだろ

95 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 17:25:49.27 ID:???

ガガと志布志が一緒にいる理由も考慮だな

96 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 17:35:00.32 ID:???

実際に描かれてるなら考慮も糞もないだろ、ががまるにはスカーデッドが通る、この答えしかない

97 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 17:37:10.55 ID:???

志布志もまた最強だから関係ないないか
無理矢理負けさせられただけだしな

98 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 17:40:59.50 ID:???

志布志とががまるが二強だな
ががまるがバズーカーデッドくらった辺り見ると戦ったら志布志が勝ちそうだが

99 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 17:47:16.72 ID:???

まあ相性もあるよな
あと志布志はガガと一緒にいる理由を「死にたくない」って言ってたが
ガガが盾代わりになるからって意味にも取れるし
一概に「ガガから離れる＝被害妄想炸裂で殺される」とは言えない

100 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 17:52:16.96 ID:???

あのあせり方はガガにやられるって感じだったな
めだかの時のようにカウンターで自分に来たら嫌だしね
つうかガガは古傷ないしトラウマもないのになんでスカーが効いたのかな

101 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 18:06:08.79 ID:???

生まれた時からエンカウンターって身に付いてたんだっけ？

102 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 18:32:58.97 ID:???

つまり、志布志ちゃんは攻撃力はチートだけど防御が紙、蛾々丸ちゃんは防御は鉄壁だけど攻撃は決め手にかけると言った所か

103 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 18:40:19.35 ID:???

ががまるのエンカウンターの能力は防御って次元には収まらないな
どんな攻撃も耐えるというなら防御って言葉が相応しいけどそもそもどんな攻撃も別の対象に押し付けてしまうし
まぁスカーデッドは通ってるから押し付けられる範囲にも限界があるっぽいけど
あくまで推測だけど特殊能力による攻撃は押し付けられないんじゃないかと見るね
人為的な物理攻撃とかは有無をいわさず押し付けられそうだけど

104 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 18:56:11.80 ID:???

嫌な思い出や球磨川の特殊攻撃ははじいてたね

105 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 19:11:16.11 ID:???

思い出とかは攻撃じゃないでしょ
球磨川ってががまるに対して特殊攻撃とかしたっけ、俺の記憶が正しければネジで攻撃してたと思うんだが
ネジは物理攻撃でしょ
そもそも俺の記憶違いっていうならごめんなさい

てか嫌な事とか全部他人に押し付けて来たらしいけどになんか言われたらすぐキレる辺りなんだかな

106 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 19:16:42.84 ID:???

押し付けられる物の範囲、境界がポイントだな
無敵である、とは思わん

107 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 19:22:19.46 ID:???

キレたのはオールフィクションで無効化、弱体化、それに準ずる何かをされたんじゃないの

108 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 19:25:56.79 ID:???

>>106
少なくともクレーン塔の上から何十メートル離れた人体に押し付けられるのは確定してるから
一対一の戦闘においては攻撃全部跳ね返されて終了じゃね

109 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 19:29:19.81 ID:???

誰も嫌な思い出が攻撃なんていうとらんで
はじいてたねって言ってるだけ
ネジって作り出してるから特殊攻撃だと思ったんだけど
でもめだかも手で握ってたね

110 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 19:31:52.12 ID:???

ネジは大嘘憑きが唯一の能力だとしたら
ネジを壊した、捨てた、置いて来た、等々を無かった事にして出現させたとか

111 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 19:53:45.08 ID:???

>>108
そういう意味の範囲じゃなくて
押し付けられる物と押し付けられない物の境界って意味でね
嫌な記憶と良い記憶の境界とかだって曖昧な物だしね
睡眠ガスで眠らされるのはダメージに分類されて押し付けられるのか？とか
幸せな気分になって戦えない精神攻撃があったとしたら、それはどうなのか？とか

112 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 19:58:40.25 ID:???

>>107そんな描写なかったね
江迎の能力を無かった事に出来なかった事もあるし能力自体には干渉できないんじゃないかな

>>109「弾く」という言い方が攻撃を連想させたね
嫌な思いとかは「弾く」じゃなくて「押し付ける」って表現が正しいよ
作り出したとしてもネジは物質だからね

113 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 20:00:15.22 ID:???

ががまるは物理的な攻撃に限ってはどんな攻撃でも押し付けられるんだろうなと思ってる

114 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 20:07:53.17 ID:???

>>111
ぬ、勘違いしてたかすまん
不幸な出来事、嫌な思い出、胸の痛み、心の傷、罪悪感あたりは蛾々丸の主観に依りそうだし確かに微妙な線だな

あと「『家族』もダメージとして誰かに押しつけてきたのかもしれない」ってあるけど
これってダメージだけじゃなくてダメージの発生源そのものも押し付けられるってことか？

115 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 21:08:41.51 ID:???

家族という関係性を押し付けたんだと解釈してる
誰か目に付いた奴の「両親」としてくれてやったんだろう
そいつの元の両親とかがどうなったのかまではわからんが

116 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 21:10:46.54 ID:iKyHd2h+

志布志はががまると＝で良いんじゃない？
ランク的な意味で

117 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 21:46:41.67 ID:???

>>115
それがもし　親無し子への押し付けだったら　ありがた迷惑の逆バージョンじゃないか

118 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 22:24:01.03 ID:rajtUqAY

>>113
精神的なのもOKだろ？

119 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 23:03:08.76 ID:???

志布志が蝶ヶ崎と同ランクになるには改神や校歌や黄土に有利つけなきゃならないから㍉

120 ：マロン名無しさん：2011/03/09(水) 23:07:25.46 ID:???

レンガで頭割られた
塗炭で目を切った
剃刀で指を切られた
ガラスで足を切られた

などの古傷を持つ俺は飛沫ちゃんが怖い

121 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 01:21:38.27 ID:3jExyI2q

おうどは何とかなりそうじゃね？
あいつの過去結構辛いしトラウマ古傷開いて終わりそう
改神もスカーデッドで倒せそうじゃないか？

日之影はきつそうだが

122 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 04:17:52.24 ID:???

黄土ならスカー発動前に言葉の重みで志布志を殺せるし､徴税されれば終わり
日之影、改神めだかにはスカー発動前に一瞬で殺られる
特にめだかはスカーのダメージ食らいつつも、そのまま攻撃できそう
はっきり言って志布志はガガに比べると数段落ちる

123 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 05:17:19.74 ID:???

志布志が劣るとは言うものの、実際はガガ丸が突き抜け過ぎちゃってんだよな・・・
普通はあの手の一見無敵な能力に対しては作中で根本的な回答示されてそれで倒すもんなんだが
あんなルールであんな勝ち方で終わらせちゃったから本当に無敵のままになってしまった
安心院さん早く来てくれー

124 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 06:35:36.75 ID:???

押さえつけるのが有効なんだから
縛りあげてなんか箱に入れて北極海にでも沈めりゃいいだろ
さすがに押し付ける相手が居なけりゃ死ぬべ

125 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 07:12:21.70 ID:???

飛段かなんかもそんな感じだったな　まぁそれぐらいしか対策法がないか
結局蛾ヶ丸が最強は揺るがないけど

126 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 07:48:42.77 ID:3jExyI2q

スカーデッド発動前と言うがあれ一切の溜め動作を必要としないからな
黄土の徴税とかは結構大きな動作が必要だし
そもそもそれを言うなら言葉の重みを使う前に黄土は一瞬でやられるよ
まあ改神と日之影はきついと思うけど

127 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 08:56:05.67 ID:???

vs王土
あらゆる事に負け続けてきたマイナス組は王土の電磁波にも無論逆らえないと考える
仮に凌いでも古賀のパワーで連撃されればほとんど裸に近く回復も防御技能も無い志布志は文句無くあの世行き
もちろん王土もスカーでそれなりの負傷はするだろうけど王土には無尽蔵の回復があるし無問題
トラウマ開放は前スレでも言われたとおり作中描写から初手は近づいて額に手をかざす必要有と判断(以後の描写待ち)
この時点で高千穂の反射込みめだかに当てられる王土にはほぼ使い物にならなく徴税するまでも無く終了

vs改神
腕が折られた瞬間に回復その腕で攻撃し心臓貫かれても平然状態の改神は多少古傷が開いた程度では怯みそうにない
加えて自動反射で余裕の先手を取れるし王土の電磁波も使用可能
王土と違って回復に限度があるとは言え限界が来る頃には自動反射ダンプパンチの連発で志布志は息絶えていることだろう

vs日之影
光化静翔アコースティックで終了
回復はないがその分頑丈さで補って解決

回避能力防御能力が安いキャラはこの3人には勝てない
っていう俺の結論

128 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 10:17:25.55 ID:???

負け続けてるの意味がちょっと違うような気がする
仮に王土がそれで勝てるなら球磨川に焦ることもないし
あの時点で終わってる

129 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 10:17:58.59 ID:???

ガガ「早く精神攻撃しろよ」
志布志「もうやっとるわ」
のやりとりから手をかざすって動作は必要ないだろうって流れじゃなかったか？
王土が志布志に勝つには古賀ちゃんの能力によるところが大きいから
王土（古賀徴税）≧志布志＞＞王土くらいかと

そうなると志布志vs古賀はどうだろうとも思ったが
古賀ちゃんは改造手術の傷開かれたら痛いじゃ済まなそうだな……

130 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 10:34:50.10 ID:???

王土は志布志はどうにか出来そうね
傷口開かれてすぐ死ぬわけではないしね

131 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 11:25:04.40 ID:???

逆に言葉の重みは過負荷に効かなそうだが

132 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 12:18:22.37 ID:HkpVRThw

王土って身体能力高くなかったっけ？
俺的には王土は志布志に殴って勝つ計算

133 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 12:40:07.48 ID:???

王土の言葉の重みは言葉を発する必要があるから
発動条件のないスカーデットが先制取るとして
古賀徴税王土なら古傷開かれても即完治→ワンパンKO
徴税前なら口を開く間もなくスカーデット叩きこまれて勝ち目薄
徴税後でも心の傷を開かれて心折られたら勝ち目薄いだろうが
原作の描写からじゃどの程度持ちこたえるか測りにくい
少なくとも精神的に強そうではないが……徴税王土≧志布志くらいでいいと思う

134 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 13:24:57.47 ID:???

なんかホントめんどくさいね
このスレにおける過負荷の扱い

135 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 15:21:37.55 ID:???

>>133
スカーデッド喰らっても即戦闘不能は有り得ない

136 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 15:29:19.69 ID:???

志布志は改神めだかにはどうやっても勝てん気がする

137 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 15:38:50.08 ID:???

>>124が真理すぎる
ガチ勝負で手段選ばないなら、圧倒的身体能力持ったキャラ(改神めだか、日之影、古賀徴税王土､高千穂あたり)にはガが○は勝てないな

138 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 15:46:34.18 ID:???

平坦で開けた土地に北極海が存在するのか

139 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 15:50:36.49 ID:???

別に北極海に拘る必要ないだろｗ
普通に海でも、東京湾とかでもいくらでもやりようあるし

140 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 16:08:02.98 ID:???

平坦で開けた土地って要はあれだろ？
格ゲのトレーニングステージみたいな謎空間

141 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 16:10:56.44 ID:???

鉄骨にダメージ飛ばせるんだから海にも有効じゃないか
しかし空腹感とかもダメージとして押し付けられるんだろうか

142 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 16:13:55.45 ID:???

海にダメージってなんだw
海が腐るとかか

143 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 16:16:31.94 ID:???

抑えつけるだけだろ
抑えつける際にちょっとでも圧がかかったらカウンター

漫画のように落下していく時間だけ抑えつけるのは出来るかもしれんけど
長時間は無理だね
攻撃されるし攻撃したらカウンターもらうし
通常抑えるだけが一番難しいと思うけどね

144 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 16:19:21.62 ID:???

つまりどういうことだってばよ

145 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 16:46:51.92 ID:???

>>143
その辺の設定基準謎すぎてどうしようもねーな

146 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 16:49:07.67 ID:???

どっちにしてもガガ最強は無い

147 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 16:56:59.58 ID:???

つうか縛り上げて箱に閉じ込めるってその縄や箱はどっから沸いて来るんだよ
作中使用してもない物まで使用可能なら蛾ヶ丸側もいくらでも対処のし様はあるわけで
口寄せや鬼道のような異能持ちはめだか世界に存在しないんだから議論の意味ない

148 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 17:04:04.04 ID:???

宗像辺りなら絞殺用の縄は持ってそうだが
箱は無いな

149 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 17:13:17.62 ID:???

つか我画●要らね
強さ議論において、これほど議論をつまらなくするキャラもいないな
キャラは嫌いじゃないんだがな・・・

150 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 17:20:25.21 ID:???

そもそも能力知らない前提なのに、なんで相手だけエンカウンター対策ばっちりの戦法やる前提なのかと。
蛾々丸こそ周りの被害気にせず爆弾や毒ガスとか使っていいなら楽勝だろ。

151 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 17:25:30.27 ID:???

宗像じゃないんだから、爆弾も毒ガスもあるか

152 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 17:26:07.38 ID:???

嘘憑きで視力を無くすとかが、エンカウンターの対象になるかどうか謎だな
出来ないのならクマが圧勝だが

153 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 17:29:41.14 ID:???

そもそも出来たとしてもエンカウンターの発動を無かった事にだな

154 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 17:33:17.91 ID:???

不慮の事故がどこまでの攻撃に対応できるかわからん
今までほぼ直接的な打撃攻撃にしか発動てないだろ
>>152が書いてるような球磨の能力やら王土の重みや徴税とか､間接的な攻撃にまで対応できるかどうかは描写も無いしわからないはず
実際､志布志のスカーは普通にくらってるし

155 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 17:38:46.75 ID:???

スカーデッドを喰らうってことは傷を負ったことがあるんだよな。
ちっさいときから過負荷あるし、あれよりちっさいときにあんな傷負ったら死んでるだろうし、エンカウンターへの対抗策があると考えるべきだな。
いや描写がないから何とも言えんがな

156 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 17:50:53.71 ID:???

やはり蛾が丸はまだ保留か

157 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 17:58:09.29 ID:???

>>153
悪口で切れさせたのがそれじゃないの

158 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 18:08:14.66 ID:???

>>155
分かりやすくてｲｲﾈ!!!

159 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 18:09:29.48 ID:???

上位キャラの殆どに有利付くだろうし現状最強でよくね＞ガガ
議論の余地があるのって対大嘘憑き、対致死武器くらいだろ

160 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 18:17:18.69 ID:???

スキル自体の封印やら遷移やらを起こしてる
安心さんと半袖さんも不明だな、まあ描写待ち確定な人達だけど
あと何気に行橋なんかは、睡眠ガス常備なら効くかもしれないし、有効な手段を看過できるかもしれない

161 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 18:26:20.69 ID:???

半袖は戦わないって言ってただろきゅぽっ

162 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 19:31:33.35 ID:???

完成させてもおkならめだかちゃんも対抗できるんじゃないか？＞ガガ
勝負はつかなそうだが

163 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 19:34:00.27 ID:???

球磨川の､賀が○は条件付きで日之影倒せるの条件ってなんだったのか

164 ：マロン名無しさん：2011/03/11(金) 04:33:52.42 ID:???

ダメージを与えてくる相手に返せる場合だとほぼ無条件で勝てるけど
そうでない場合は色々と面倒くさそうな気がする

165 ：マロン名無しさん：2011/03/11(金) 19:27:22.02 ID:???

善吉が目線でみたら鉄骨を見てたりしてたし
見たものに返したりするのかな

166 ：マロン名無しさん：2011/03/11(金) 19:32:37.52 ID:???

>>165
日之影はよく見えないから球磨川にやったみたいに本人にダメージを直接返せなかったのかもな

167 ：マロン名無しさん：2011/03/11(金) 19:52:15.53 ID:???

球磨川が死にかけの状態になってたのはエンカウンターで反射したからだとしたら
やっぱががまる自身の攻撃力は大したこと無いのかも分からんが
球磨川の頭踏んづけて地面に穴開けてた事もあるし、まだまだなんかありそうだな

168 ：マロン名無しさん：2011/03/11(金) 19:58:41.38 ID:???

>>166日之影に反射しようと考えてたのなら日之影を見ていたはず
なら見えない日之影に対して反射は成功せずエンカウンターは不発に終わると思うんだが
それなのに結局別のところに押し付けてた

矛盾が生まれるな
もっとも日之影に反射しようと考えてたかどうかは不明だから本末転倒なんだけどね

まぁでもパラサイトシーイングでががまるの視線の先には鉄骨があったから
押し付けるには対象を視認しなきゃいけないっていうのは間違いないと思う

169 ：マロン名無しさん：2011/03/11(金) 19:59:50.36 ID:???

もう登場の機会ないんじゃないｗ
めだかは球磨川に勝つんだろうけど
ついでにガガ○とも戦ってほしい

170 ：マロン名無しさん：2011/03/11(金) 21:04:40.43 ID:???

>>168
いや、日之影がよく見えないから、日之影に反射しようと思わなかったって事だろ
だから鉄骨に押し付けた

171 ：マロン名無しさん：2011/03/11(金) 22:02:21.83 ID:???

試合後はめだか同様骨折だらけだったらしいし、明言してないだけで日之影にもエンカウンターで返してたんじゃないか？

172 ：マロン名無しさん：2011/03/11(金) 22:15:38.63 ID:???

あれは二度の落下とテーマソングの代償

173 ：マロン名無しさん：2011/03/12(土) 11:33:49.40 ID:???

>>170あのスピードに「あ、これ見えないから別んとこに押し付けよ」なんて判断が追いつくはずがない

174 ：マロン名無しさん：2011/03/12(土) 11:54:05.55 ID:???

その判断は追いつく必要ないじゃん

175 ：マロン名無しさん：2011/03/12(土) 12:20:13.09 ID:???

判断が追いついてないと鉄骨に押し付けることは出来なかっただろ

176 ：マロン名無しさん：2011/03/12(土) 12:25:26.64 ID:???

最初から鉄骨狙いだったね

177 ：マロン名無しさん：2011/03/12(土) 12:28:59.18 ID:???

>>176根拠がないな
第一日之影自身に反射した方が手っ取り早いと思うだろうし
相手の手の内が見えてない状態でわざわざ鉄骨狙うなんてそんな周りくどいやりかたしようと思うのか？

178 ：マロン名無しさん：2011/03/12(土) 12:34:59.66 ID:???

回りくどいからマイナスなんだろ
勝とうとだけしてないからマイナスなんじゃないの
そのあともめだかに反したりしてたしね
タイム差があったからダメージを食らってすぐ返すってわけでもなさそうだね

179 ：マロン名無しさん：2011/03/12(土) 23:33:36.50 ID:???

描写だけ見てると、
1　受けたダメージをどこか異空間にでもストックしといて
2　対象が決まった後で押し付けが発生する感じだな
1はオートで2はガガ〇の意思っぽい

もちろん異空間はたとえであって実際に空間使いだというつもりはないが

180 ：マロン名無しさん：2011/03/13(日) 10:40:52.97 ID:???

>>177が敗北すぎてわらける

181 ：マロン名無しさん：2011/03/14(月) 00:22:09.54 ID:???

却本作り球磨川は高千穂には負けるレベルかな

182 ：マロン名無しさん：2011/03/14(月) 07:55:29.84 ID:???

ぽい
見たとこ球磨川をボコボコにした状態は乱神でも改神でもないようにみえる
ファントムらしき描写もないし却本クマじゃ高千穂には一生触れられないなこりゃ

183 ：マロン名無しさん：2011/03/14(月) 07:58:06.46 ID:???

めだか圧勝だったけど
単純な身体能力でも古賀ちゃん辺りに劣ってるとはまったく思えねーぞ＞球磨川

184 ：マロン名無しさん：2011/03/14(月) 09:57:07.60 ID:???

時計台登りながら戦って、さらに頂上より10メートルぐらい高い位置からめだかに
思いっきり屋根に叩き落されて生きてる（漫画的にはあまりダメージなし？）とか十分おかしい。
その上でオールフィクション時代のほうが多分強いが。

185 ：マロン名無しさん：2011/03/14(月) 11:22:44.78 ID:???

なにかしら改神モードより上でしたとかいう後付でもない限り
過負荷使う暇も無く素めだかにボコられたという事実は変わらない

186 ：マロン名無しさん：2011/03/14(月) 12:03:23.53 ID:???

相手の力を引き上げるから時計台駆け上りながら戦えるってことは
Bランク以上の人間なら、めだかと戦えば誰でもあれぐらいの芸当はできるのかな。

187 ：マロン名無しさん：2011/03/14(月) 21:37:19.05 ID:???

間違いなくできるだろってのは善吉英雄王土高千穂くらいかな
阿久根瞳辺りももしかしたら、程度

188 ：マロン名無しさん：2011/03/15(火) 03:30:09.02 ID:???

新参だけど、アイスファイアの名瀬低すぎない？
志布志に勝ったのは補正ってことにされたの？

189 ：マロン名無しさん：2011/03/15(火) 04:37:56.36 ID:???

補正っていうか、相性勝ち？
対志布志in冬眠と脱皮のための能力を得たんだから志布志には勝って当たり前
まあそれでも俺も低いとは思うｗ
Aの中堅くらいはありそうだが、肉体的弱さがネックか

190 ：マロン名無しさん：2011/03/15(火) 04:46:58.34 ID:???

嘔吐さんには勝てそうな気がした

191 ：マロン名無しさん：2011/03/15(火) 14:26:41.56 ID:???

というか、志布志も喧嘩っ早いだけで身体能力がさほど高い訳じゃないからな
致死武器に相性がいい能力を得たばかりでもあっさり勝てる程度でしかないし、
それで他の相手に通用する根拠にはならん

まあ凍る火柱は普通に汎用性高いけど、本人スペックが違えば差が埋められてしまう程度でしかない

192 ：マロン名無しさん：2011/03/15(火) 17:03:48.29 ID:???

久しぶりに見に来たけど、安心院さん最悪じゃないんだな。
　
志布志とガガマルの話だけど、ガガマルが押し付けようとしても
鉄骨（例）にはガガマルの古傷がないから
押し付けることが出来ない、結果ガガマルが喰らうのでは？

193 ：マロン名無しさん：2011/03/15(火) 20:21:55.49 ID:???

>>192それずっと言いたかったけどなんて言えばいいか分からなかった

194 ：マロン名無しさん：2011/03/16(水) 07:08:19.57 ID:???

たしかに古傷が開くのを他に押しつけるっておかしいな
そう解釈すればガガ丸がスカー食らったのもわかる

それでもガガ丸有利だと思うが

195 ：マロン名無しさん：2011/03/16(水) 07:23:40.36 ID:???

古い傷口があって血は流れるだろうけど痛みは誰かに押し付けられるよね

196 ：唯一絶対神県南：2011/03/16(水) 07:27:05.33 ID:???

えっ？いたみちゃんなら押し付けられていいよ(*´ω｀*)。

197 ：マロン名無しさん：2011/03/16(水) 07:30:40.23 ID:???

意味わかめ

198 ：マロン名無しさん：2011/03/16(水) 13:13:42.74 ID:???

>>195それはない

199 ：マロン名無しさん：2011/03/16(水) 19:06:00.85 ID:???

「古傷を開かれる」こと自体をダメージとみなせば押し付けられるんじゃ？
つまりどこか別の誰かの、そいつの古傷が開く
という、描写ミス派の主張

200 ：マロン名無しさん：2011/03/16(水) 19:14:57.35 ID:???

それはないだけじゃよくわからん
説明しろよ

古傷は移せるとかじゃなくて
傷口の開くダメージは確実に誰かに移せるだろ
痛いんだから
心の傷、嫌な想い出を押し付けられるわけだから
痛いと脳が察知すれば人に痛みを押し付けれるだろう

201 ：マロン名無しさん：2011/03/16(水) 19:27:41.99 ID:???

単行本でも描写変わってなかったし、蛾々丸の傷を開けるのは間違いないが
どっちにしろ勝負決まるほどのダメージは負わないだろうし
身体能力自体は大差ないか、男女の差で蛾々丸有利だろうから
志布志は蛾々丸に勝てないってことでいいんじゃないだろうか

202 ：マロン名無しさん：2011/03/16(水) 20:00:40.94 ID:???

それでも身体的摂理から起こるダメージまでは押し付けられないだろう
過度の出血が起こればもちろん衰弱もするし、程度が酷ければ失血死もする

203 ：マロン名無しさん：2011/03/16(水) 20:17:52.90 ID:???

衰弱死も失血死も死というダメージとして押し付けられるんじゃないの？

204 ：マロン名無しさん：2011/03/16(水) 20:18:29.61 ID:???

ガガ○で出血死するなら他の奴らはみんなしとるわ
ガガ○は能力に目覚めてから傷を負ったことがないはずだから
他より古傷は極端に少ない

205 ：マロン名無しさん：2011/03/16(水) 20:48:18.25 ID:???

傷開かれてもクマの頭潰した力があるんだから志布志は倒せる
ガガ丸が志布志以上なのは確定だろ

206 ：マロン名無しさん：2011/03/16(水) 21:01:38.21 ID:???

>>203
死まで押し付けれたら最強すぎるｗ

207 ：マロン名無しさん：2011/03/16(水) 21:43:54.78 ID:???

ガガは死も押し付けられるぞ
日之影が言ってたじゃん

208 ：マロン名無しさん：2011/03/16(水) 23:43:05.46 ID:???

ここで空気を読まずに俺の意見言わせてもらうぞ
王土の言葉の重みは電磁波送るだけだから口に出す必要はない
善吉阿久根もがなを口で命令出さずに操った描写もある
またその描写から言葉の重みのボキャブラリーはひれ伏せ跪けだけではない
負けっぱなし精神的弱者の過負荷には当然言葉の重みは効く
フラスコ計画Aプラン編でめだかの闇を体感して尚且つ常に成長してるんだからメンタルも強くなっているだろう
だからスカーデッドにも徴税前王土でもある程度は対抗できるだろうな

次に理不尽な重税だが、この能力で過負荷は奪えない
過負荷は曰く身体能力のようなものでありこれが奪えるならめだかの身体能力そのものも奪える
それにWikipediaには持ち主が使い方を忘れるとあるからまぁ
自分とどうしようもないほどに複雑に絡み合っている過負荷の使い方を忘れるはずもないだろうなぁ
古賀の能力はあくまで後付けされたパワーなんだから奪われてもしょうがない

周知の事実だったらすまん

209 ：マロン名無しさん：2011/03/17(木) 00:32:37.92 ID:???

本人の発言ならともかく日之影の発言だからなあ
参考にこそなれ確定はできないと思うが

210 ：マロン名無しさん：2011/03/17(木) 17:34:17.72 ID:???

>>203それは流石に調子に乗りすぎ
押し付けたくても血がなければ身体は機能しない
失血死をダメージとして押し付けたくても対象に通常通り血が流れてれば失血死は成立しない

211 ：マロン名無しさん：2011/03/17(木) 17:50:23.01 ID:???

ま、そのような状況にならないしな

212 ：マロン名無しさん：2011/03/17(木) 21:56:06.88 ID:???

過負荷を理屈で考えるなよ
出来るから出来るし、出来ないなら出来ない

213 ：マロン名無しさん：2011/03/17(木) 22:08:57.44 ID:???

何を当たり前のことをドヤ顔で言ってんの？

214 ：マロン名無しさん：2011/03/17(木) 22:54:40.77 ID:???

過負荷関係ないなｗ

215 ：マロン名無しさん：2011/03/18(金) 01:39:01.13 ID:???

ここんとこ蛾々丸の話題ばっかりだなｗ

216 ：マロン名無しさん：2011/03/20(日) 16:22:13.34 ID:???

新クマがしょぼすぎたせい

217 ：マロン名無しさん：2011/03/21(月) 10:16:19.62 ID:???

名瀬ちゃんが言うように直接戦闘ならﾌｨｸｼｮﾝの方が圧倒的に強いね

ﾌﾞｯｸﾒｰｶｰ当たれば直接戦闘ならどんな相手とも引き分けられるけどね

当たればね…

218 ：マロン名無しさん：2011/03/21(月) 15:04:43.72 ID:???

>>217めだかちゃん勝ったじゃん
そのキャラクターの境遇とかにも左右されるんじゃないの

219 ：マロン名無しさん：2011/03/21(月) 18:50:30.17 ID:???

裏の六人や高千穂、雲仙ですら根負けするのが大嘘憑き球磨川
高千穂にすら勝てそうにないのがブックメーカー球磨川

220 ：マロン名無しさん：2011/03/21(月) 18:57:54.22 ID:???

ブックメーカーは正に過負荷って感じなのかもしんないけど、新球磨川が過負荷って感じがなかったわ

221 ：マロン名無しさん：2011/03/21(月) 19:41:37.19 ID:???

新球磨川が過負荷じゃなくなってたからこそ
却本作りの強みが弱まってた

222 ：マロン名無しさん：2011/03/21(月) 21:17:18.54 ID:???

結局マイナスの切り札は出てこなかったな

223 ：マロン名無しさん：2011/03/21(月) 21:28:53.84 ID:???

きっと－の切り札は地震を起こしてしまう能力だな
来てしまったら学園どころか連載自体を終わらせる強さだろう

224 ：マロン名無しさん：2011/03/21(月) 23:24:38.89 ID:???

クマが却本あてられる奴ならめだか以外勝てそうだけどそのレベルの奴らならオールフィクションでも勝てるからなぁ…

225 ：マロン名無しさん：2011/03/21(月) 23:32:00.73 ID:???

その辺の子供でも球磨川レベルになるって考えると恐ろしいような
使い勝手悪過ぎんぞ

226 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 15:08:25.41 ID:???

今思ったんだが、エンカウンターってマイナスは窒息攻撃に弱いんじゃないだろうか？
痛みや苦しみは誰かに押し付けれても、体に酸素が送られないから死んじゃうよね。
そして死を押し付けるっていうのは無理なんじゃないかな？だってカウンターだから一回受けなきゃいけないから、死んでから押し付けとか、それはカウンターって言わないよね？

227 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 15:11:22.47 ID:???

両親押しつけられるなら窒息させてるやつもどっかに押しつけて終わり
それにガガ○は死も押しつけられたんじゃなかったっけ

228 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 16:11:07.36 ID:???

>>227窒息させてる奴を押し付けるってどういうこと？人物を押し付けるってこと？それなら安全院だろうがなんだろうが視界に入れる事無く対処できるだろ。
ガガ○が存在自体をダメージだと思えば、永遠に何かに押し付けまくれるんだから。
あと死を受けないと誰かに押し付けられないんだから、死なないといけないんだから、無理だろ。
死んでるのに発動するとかおかしすぎる。

229 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 16:33:29.54 ID:???

窒息する状況はうまれないからどうでもいい

230 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 16:47:58.62 ID:???

>>227
＞それにガガ○は死も押しつけられたんじゃなかったっけ

そんな設定無いから

231 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 16:49:24.64 ID:???

>>229
なんで？
無理矢理口と鼻塞げば窒息だろ

232 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 16:58:02.88 ID:???

死も押し付ける事が出来るとか言ってる奴は流石に信者乙
窒息を押し付けるって意味が分からん
外傷は反射出来ても身体的な摂理までねじ曲げられるわけないだろ、酸素が体に送られなければどんな奴だって死ぬ

233 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 17:06:10.64 ID:???

対象任意でオートでダメージ押しつけるからトラックに轢かれたとしても
痛みと傷が瞬間的に受け流されて終わり
結果的に死を押しつけたことになる

＞だってカウンターだから一回受けなきゃいけないから
そもそもこれがおかしい
常識も知らん馬鹿がほざくな

234 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 17:13:28.51 ID:???

トラックに引かれた場合は外傷だからそりゃ反射出来るわ、当然だろ
今話してるのは窒息とかの事なんじゃないの

235 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 17:15:07.17 ID:???

>>230
描写はないが言及はある
他人の発言だがそれ以外に判断材料がない以上できるとみていい

236 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 17:21:08.15 ID:???

本人の発言ならまだしも他のキャラの発言なんだから判断材料にはなるが断定は出来ないだろ
あまりに単純すぎる考えだ

237 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 17:25:48.22 ID:???

>>235
言及があるだけじゃ何とも言えないな
実際､球磨川なんかはオールフィクションで､どんなことでも無かったことに出来ると思っていたが、江迎の過負荷を無かったことには出来なかったっていう前例があるし

238 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 17:34:19.45 ID:???

まぁめだかのあいつ強い発言が全スルーできるような漫画ですし

>>228
実際に人物を押しつけてるんだから
視界に入る入らない以前の問題

239 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 17:41:47.98 ID:???

>>231
どうやって押さえ込むの？
腕力？
どうやってやるのか教えてくれ

240 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 17:43:44.94 ID:???

水にでも落とせばいいじゃん

241 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 17:51:37.92 ID:???

どうやって落とすんだよ
負荷をかけないように引っ張っていくの？

落下しながら抑えるとかなら一瞬だしわかるんだが
通常状態で負荷をかけずに抑えることは不可能に近いな

242 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 17:54:53.61 ID:???

予想通り屁理屈こねだしたな

243 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 17:57:22.28 ID:???

抱きかかえてから落とせば余裕じゃね？

244 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 17:57:49.88 ID:???

平坦で開けた土地には少なくとも頭一つ分入る水場があるらしい

245 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 18:01:35.69 ID:???

ガが厨ファビョりすぎ

246 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 18:02:23.61 ID:???

>>242
窒息させればいいとか水に落とせばいいとか
そっちのほうが馬鹿じゃない？

>>243
抱きかかえてる間なにもされないの？じっとしてんの？

だから状況的にありえないっていうてんじゃん

247 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 18:04:52.03 ID:???

>>239
腕力に決まってんだろ

248 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 18:05:28.35 ID:???

>>246日之影とかめだかの腕力で抱き抱えられたら抵抗出来ないだろうな

249 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 18:07:37.72 ID:???

これまでに出来なかった事例があるから出来ないと決め付けるのは過程が吹っ飛びすぎだと思いました

250 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 18:16:28.79 ID:???

何言ってんのこいつ

251 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 18:17:25.68 ID:???

>>233受ける前にダメージを押し付けるんじゃなくて、受けたダメージを押し付けるんだから間違いじゃないだろ？

252 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 18:27:45.64 ID:???

>>248
だから圧がかかったらダメって言ってるでしょ

253 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 18:34:28.12 ID:???

>>252
圧かかったらダメ？意味わかんねーし
じゃあ何でガガ◯は日之影に押さえ付けられて負けたの？
納得できる理由を述べろや

254 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 18:45:49.73 ID:???

>>252 >>253と全く同じことを突っ込みたいんだけど
納得出来る理由を説明してよ

255 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 19:04:16.48 ID:???

逃げたか、詰めが甘かったな

256 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 19:14:12.77 ID:???

>>253
落下してる一瞬ならいいけどスタンドの状態から押さえ込むってことは握力で相手を征することになるよね
だからカウンターもらっちゃうね
長ければ長いほどカウンターは返し続けるんだし
弱くしたら弱くしたで球磨川を踏み潰した力でやられるね
あのルールだから勝てたって自分でもいうてたやろもん

257 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 19:16:43.42 ID:???

抑えつけると圧迫するだろ
圧迫したら痛いだろ
痛いのはダメージだろ

258 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 19:16:57.38 ID:???

押さえ込まれても自分を攻撃してカウンターすればいいね

259 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 19:22:15.51 ID:???

さっきと言ってたこと違うじゃん
圧力がかかったら駄目なんじゃなかったっけ？ｗｗｗ

260 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 19:23:39.79 ID:???

>>258相手の攻撃を弾けるのは確定してるけどそんな事出来た描写も出来ると言った発言も無いんだけど
お前の勝手な想像で能力追加しないでくれるかな

261 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 19:25:58.49 ID:???

>>257
で？圧迫された程度の痛みを返したから何かなるの？
結局押さえ付けられて息できなきゃ一緒だろが

262 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 20:03:29.35 ID:???

不確定要素多すぎのガガは保留でいいだろ
無理矢理ランクに入れる必用もない

263 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 20:14:16.25 ID:???

不安要素っていうか蛾ヶ丸も動かない訳じゃないから　窒息させられそうになれば抵抗できるし
というか蛾ヶ丸が能力明かさなければ窒息というアイデアも浮かばないし
大抵の人は意味がわからなくて技を連発するからそれを相手に返せばいいし

どう見ても　窒息が意味無しの意見のが有利

264 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 20:15:26.31 ID:???

強さ議論スレにおいて、これ程議論し甲斐のないキャラも珍しいな

265 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 20:19:11.78 ID:???

だからどうして強さスレってのはマイナスを理屈で考えちゃうんでしょうねぇ
こんなん建設的な意見が出るわきゃないんだから、新情報ない限り蛾々丸は最強のまま触れないでいいんだよ。
新球磨川がどれくらいの位置になるか考たほうがいいと思うぞ。

266 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 20:22:32.20 ID:???

まぁ窒息以外にも手はあるけどね。
拘束して餓死させるという手が在るけども、時間がかかるから論外か。

267 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 20:22:59.18 ID:???

>>263
抵抗するって言っても、がが丸の力じゃ上位陣には抗えないだろ
あと、大抵の人は意味がわからないとか言ってるけど、大抵の人って何なの？

268 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 20:25:12.26 ID:???

>>263大抵の人って？
なんか文章が幼稚な辺り見るとどうも自演っぽいな

269 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 20:25:46.02 ID:???

とりあえずガガ厨は､どうあってもガガを最強にしたいんだとさ

270 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 20:30:29.55 ID:???

>>265
＞新情報ない限り蛾々丸は最強のまま触れないでいいんだよ。

だからなんでそれで最強になるの？
保留だろ

271 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 20:34:06.39 ID:???

ガガに勝てる相手は見当たらないが、引き分けに持ち込める相手なら
改神めだかや大嘘憑きクマーがいるな
めだかはエンカウンター完成すれば決着つかないしクマーも死なないから決着つかない

272 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 20:37:54.09 ID:???

お互い能力未知の状態だとガガは最強だと思うが

273 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 20:44:40.21 ID:???

>>272
ねーから
改神めだかには勝てん

274 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 20:51:01.80 ID:22RAz93j

勝てないだろうけど負ける事もないんじゃね
改神めだかって肉弾戦しか出来ないだろ

275 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 20:51:39.60 ID:???

不知火に能力喰われても終わる＞ガガ
まさか能力喰われるのも押し付けれるとかワケわからんこと言わんよな？

276 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 20:53:11.84 ID:???

クマは死なないんじゃなくて生き返るってだけな
それにオールフィクション捨てた今じゃ生き返らないしな

277 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 20:54:15.94 ID:???

親も押し付けられるんなら　対戦相手押し付け→相手そのへんの一般生徒A殺す→試合終了と誤認→相手帰る→試合放棄でがが●勝利

278 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 20:58:35.09 ID:???

アホだろこいつ(>>277)

279 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 21:02:38.23 ID:???

アホなのは否定しないけどせめてアホと判断した理由を述べて

280 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 21:11:32.87 ID:???

強さ議論スレなのにそれじゃ強さも糞もなくなっちゃうだろアホ

281 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 21:13:24.97 ID:???

文章が幼稚だなんだ言われたが
強さ議論にただの感情を持ってくるなよ

282 ：278：2011/03/22(火) 21:14:18.14 ID:???

>>279
>>280が代弁してくれたわ
全く同じ理由

283 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 21:17:39.68 ID:???

>>275
仮に能力喰われても
不知火は今のところ虫以下の戦闘力しかないって言われてるから負けることは無い

284 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 21:18:08.22 ID:???

というか喧嘩腰の奴みんな氏ね

285 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 21:23:07.20 ID:???

>>284
何を一人で興奮してるの？
とりあえず肩の力抜きなよ

286 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 21:29:55.45 ID:???

ついでに尻の力も抜いてくれると嬉しいなって

287 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 21:48:50.33 ID:???

みんなエンカウンター好きやな

288 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 21:57:07.34 ID:???

>>281感情論じゃなくて本当に幼稚だから仕方ない
なんだよ大抵の人って

289 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 22:25:52.03 ID:???

ガガ◯愛され杉だろｗ

290 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 22:29:09.44 ID:???

今週号で思ったんだけど球磨川の釘は物理攻撃ではなさそうだな
普通に刺さってるもんな

291 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 22:39:55.71 ID:???

ネジで壁とか地面に物理的に人間貼り付けにしたのは、具現化してないと無理じゃね？

292 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 22:41:27.28 ID:???

串刺しになっても大丈夫なのは脚本作りが体を傷つけるためのスキルではなく心を折るためのスキルだから
球磨川自身そう言ってたろ
オールフィクション時代の釘攻撃は間違いなく物理攻撃だった

293 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 22:50:42.40 ID:???

オールフィクションもまた同じで物理攻撃のようには思えないんだがね

294 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 22:52:35.23 ID:???

大嘘憑き時代の釘が抜けた途端傷がなかった事になってた事を考えると能力に反応して姿や性質を変える特注の釘ではないかと思われます

295 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 22:53:47.71 ID:???

あれが物理攻撃じゃないって意味が分からないんだけど
どうみても物理攻撃じゃん

ネジに特殊な能力が備わっててその能力を使って攻撃と言うなら特殊攻撃だけど
ネジで直接ぶっ刺してるだけなんだから普通に物理攻撃だろ

296 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 22:56:40.07 ID:???

生成方法が特殊だと物理攻撃と思えなくなる気持ちは分かるけど
作り出してるのはただのネジだから物理攻撃だろうな

297 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 23:02:48.66 ID:???

物理攻撃じゃなくて精神攻撃だろ
普通に物理攻撃なら血も出るはずだし
てか胸部のど真ん中を貫かれてるわけだし、いくらめだかが規格外でも無事じゃいられないだろ

298 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 23:07:34.24 ID:???

>>297 >>292ちゃんと読めよ
ついでにジャンプも読み返せ

299 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 23:17:07.19 ID:???

だからネジ攻撃含めて却本作りなんじゃないの？
心を折るため専用の能力なのに、なんで物理攻撃になんだよ

300 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 23:23:31.85 ID:???

ちょっと本気で何言ってるのか分からないんだけど
何を勘違いしてるの？
なんか思い当たる節がありすぎてどう突っ込めば良いのか分からないんだけど

301 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 23:26:46.74 ID:???

球磨川のネジの話してんじゃないのか

302 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 23:27:50.43 ID:???

心を折る攻撃は脚本作りがあるから出来た
オールフィクション時代の球磨川に心を折る能力なんてなかった

同じく>>299の言ってる事が意味不明だから的を得た事言えてるか分かんない

303 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 23:30:46.32 ID:???

嘘憑き球磨のネジは物理攻撃で却本球磨のネジは物理攻撃じゃないだってこと？

304 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 23:33:19.19 ID:???

そうじゃないと脚本作りってなんなのって話になるぞ

305 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 23:38:25.27 ID:???

うん、はっきり言ってどっちでもいい

306 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 23:40:25.34 ID:???

ネジに一貫して心折る能力が備わってたら脚本作りが文字通りの「飾り」になるわけだが

307 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 23:43:42.74 ID:???

物理攻撃なら刺さった時点で死んどるわな
あれを物理とは言い難いだろ

308 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 23:45:46.98 ID:???

球磨川のオールフィクションで刺した事をなかった事にしてるんだろ…
脚本作りで使ったネジは別もんだ

309 ：マロン名無しさん：2011/03/22(火) 23:51:12.22 ID:???

てか何を勘違いしてるのか知らんが脚本作りの時の攻撃が物理攻撃とは思ってないぞ
オールフィクション時代のネジ攻撃は物理攻撃だったと言ってる

310 ：マロン名無しさん：2011/03/23(水) 06:50:17.12 ID:???

かわらんだろ

311 ：マロン名無しさん：2011/03/23(水) 14:03:49.77 ID:???

絶対別物だろあれは
あの釘はそれこそブックメーカー用の釘というか
ブックメーカーが釘にそういう能力を宿らせたとかだろ
あれが物理攻撃ならめだかはとっくに死んでる
でもブックメーカー以前の球磨川の釘攻撃はどうみても物理攻撃だった

312 ：マロン名無しさん：2011/03/23(水) 14:32:41.55 ID:???

球磨川は具現化系

313 ：マロン名無しさん：2011/03/23(水) 19:29:56.91 ID:???

>>311
オールフィクションも血が噴き出してるわけでもないし
死んでないから同じことでしょ

314 ：マロン名無しさん：2011/03/24(木) 00:13:15.99 ID:???

あれはオールフィクションで刺した事をなかった事にしてるだけだろ…
余りに知らなさ過ぎじゃないか？
ちょっと読み返してみろよ

315 ：マロン名無しさん：2011/03/24(木) 00:51:19.03 ID:???

描写見ても、螺子刺した瞬間は間違いなく血が出てるし、ダメージを与えてるっぽいな
それからどれくらいでなかったことにするかはさじ加減次第じゃないか？
人吉戦とかは傷そのままにしてあるし、強さ議論の戦い方じゃ相手の傷治すことはまずしないだろう。

316 ：マロン名無しさん：2011/03/24(木) 03:07:55.93 ID:???

理事長の時とかは間違いなく脳天貫いてたのに痛みを感じさせる間もなくなかった事にしてたな

317 ：マロン名無しさん：2011/03/24(木) 08:35:19.98 ID:???

明らかに死にいたる所に刺さってるけど
刺さった瞬間になかったことにしてんのかね
球磨川さんだいぶ優しいな

318 ：マロン名無しさん：2011/03/24(木) 08:37:01.37 ID:???

まあ匙加減一つだな

319 ：マロン名無しさん：2011/03/24(木) 12:31:57.74 ID:SlkEgCst

がが丸君来てからどうでもよくなった

320 ：マロン名無しさん：2011/03/24(木) 12:35:21.98 ID:???

>>316
覚えてないんだけどそのとき血が噴き出してた？

321 ：マロン名無しさん：2011/03/24(木) 14:29:45.83 ID:???

>>320噴き出してたと思う
てか噴き出してるかどうかは結構どうでもいい
理事長が「確かに自分の頭を貫いていたのに・・・」的な発言をしてたしな

てか他の例にしても普通に血が噴き出してるし
善吉に至っては実際に螺子で攻撃されて傷負ってるんだけど
ちょっとじゃないけど知らなさすぎじゃない？
その貧困な知識で議論に参加しようって言うのはおこがましい話だと思うよ

322 ：マロン名無しさん：2011/03/24(木) 16:11:08.19 ID:???

吹き出してたか聞いただけでお前どれだけえらいの
お前は当たり前のことを言ってるだけ
刺さってて血が出てるかどうかは大事な話
血がなく感覚だけがあるっていうなら肉体的にではなく脳に働きかけてるかもしれんだろう

323 ：マロン名無しさん：2011/03/24(木) 17:18:44.32 ID:???

いや実際血出てるけどな
その当たり前の事すら分かってない奴が居るから>>321は当たり前の事を主張したんだろ
てかそんな目立つ描写すら見逃してる時点で論外とは俺も思うよ

324 ：マロン名無しさん：2011/03/24(木) 20:32:38.72 ID:???

>>323が代弁してくれたみたいだけど本当に仰る通り
当たり前のことだと思うならそんぐらい知っとけよ

325 ：マロン名無しさん：2011/03/24(木) 21:23:29.07 ID:???

>>323
俺は気になったから血が出たの？って聞いただけ
議論がなんちゃら覚えとけと言われる
もちろん覚えてなかった俺も悪いが
血が出たの？って聞いただけでここまで言われるところなの？

326 ：マロン名無しさん：2011/03/24(木) 21:50:24.96 ID:???

別の分かりにくい内容を覚えてないと言うなら>>321はちょっと言い過ぎじゃないかって話になってたけど
血が出てる出てないってあんだけ目立った描写を覚えてないって言うならちょっとね
おこがましいとまでは言わないけどいっぺん読み返せとは言いたくなるよ

327 ：マロン名無しさん：2011/03/25(金) 00:15:51.89 ID:???

結構ダイナミックに血出てたと思うんだけど
実は知らなかったんじゃねーの、あの描写を覚えてなかったって苦しすぎる言い訳だわ

328 ：マロン名無しさん：2011/03/25(金) 03:41:34.16 ID:???

まあ議論スレだから仕方ない
本スレで>>321発言だと皆から>>321が叩かれてたろう

329 ：マロン名無しさん：2011/03/25(金) 03:49:58.87 ID:???

議論スレで議論するのに読み返しもしない時点で十二分に叩かれる余地はあるだろ
何僕は悪くないみたいな顔してんだ

330 ：マロン名無しさん：2011/03/25(金) 20:38:35.13 ID:???

それくらい読み返せって気持ちはわかるけど別に悪くは無いだろ
詳しそうだから聞きにきたって可能性もあるだろうし

331 ：マロン名無しさん：2011/03/25(金) 20:45:09.99 ID:???

会話してるんだから聞きに来たはない

332 ：マロン名無しさん：2011/03/25(金) 21:53:48.70 ID:???

>>330もしそうだとしても第一血が出てるとか出てないとか聞きに来てる時点で普通に論外
これが議論スレでなければ話は別だけど議論スレでそんな事も知らないで偉そうにしてるんだから叩かれて当然
それを自分は悪くもないとでも言いたげな態度だから尚更だろ

333 ：マロン名無しさん：2011/03/26(土) 12:16:04.56 ID:???

いい加減スレチ

334 ：マロン名無しさん：2011/03/26(土) 12:17:04.05 ID:0ynBpS+D

どこがスレチなんだろう

335 ：マロン名無しさん：2011/03/26(土) 12:20:37.22 ID:???

スレチとは違う気がするけどものすごい脱線

336 ：マロン名無しさん：2011/03/26(土) 12:45:49.61 ID:Ce7bPSUu

ななめ30度ずれてるなww

337 ：マロン名無しさん：2011/03/26(土) 13:59:16.10 ID:???

まぁその辺で許してやれよとは思うけど
以後読み返す癖を付けろとも言っておくわ

338 ：マロン名無しさん：2011/03/26(土) 20:33:36.63 ID:???

打ち切りじゃねえか、もうどうにでもなれ！

339 ：マロン名無しさん：2011/03/26(土) 21:02:24.93 ID:???

>>338マジそれソース

340 ：マロン名無しさん：2011/03/26(土) 22:39:50.47 ID:???

本当に終了かは知らないけど、候補には挙がってると思う。
前回の会議で終了だったら、書記戦で勝って終わってたのだろう。

341 ：マロン名無しさん：2011/03/26(土) 22:54:16.52 ID:???

マイナスの切り札の件回収しないで終わるつもりではあるまいな

342 ：マロン名無しさん：2011/03/26(土) 23:18:29.41 ID:???

ちょｗ
安心院さんあのまんま放置かいｗ

343 ：マロン名無しさん：2011/03/27(日) 17:00:37.52 ID:???

1京のスキル所有なんてふざけたキャラを作中でまともに動かすわけがないと思う

344 ：マロン名無しさん：2011/03/27(日) 17:04:39.62 ID:???

打ち切るくらいならサンデーとかマガジンにあげればいいのに
ジャンプの打ち切りぎりぎりでもサンデーマガジンなら普通だろ

345 ：マロン名無しさん：2011/03/27(日) 18:12:50.10 ID:???

>>341-342
安心院が切り札だったりして。

1京もスキルがあったら『米粒に「憂鬱」と書ける能力』とかどうでもいいスキルも数千兆はあるだろうな

346 ：マロン名無しさん：2011/03/27(日) 18:32:35.74 ID:???

安心院さんが全人類に異常を分け与えたらそれだけでフラスコ計画は終了するんじゃ……
まぁ絶対異常な人間の中で優劣が生まれるけど

347 ：マロン名無しさん：2011/03/27(日) 21:28:52.08 ID:???

百万個ぐらいはががまるに対抗出来るスキル持ってんだろうな

348 ：マロン名無しさん：2011/03/27(日) 22:30:59.05 ID:???

いつも思うんだけどスペシャルって括りがあって尚且つ「異常」と明言してる以上どうでもいいスキルの大半はスペシャルの範疇だと

349 ：マロン名無しさん：2011/03/28(月) 13:26:39.99 ID:???

でも「普通の特技」だとか「すごい特技」の範疇を越えた「異常」や「過負荷」なんて
論理的に考えても1000万も存在しえないだろう
そもそも人間には、というか生物にはそこまで拡張出来る機能がない
（全生物種にとってのそれぞれの「異常」であれば1兆くらいはいけるかもしれんが）

350 ：マロン名無しさん：2011/03/28(月) 13:53:21.28 ID:???

漫画だからな
空を飛ぶ異常とか時空間を移動する異常とか
理屈を無視すれば何でもあり
それでも1京はやりすぎだがｗ

351 ：マロン名無しさん：2011/03/29(火) 07:34:17.59 ID:???

窒息って細胞へのダメージだから押し付けられるだろ

352 ：マロン名無しさん：2011/03/29(火) 07:43:11.58 ID:???

1京のスキルってのは
何が出来るというより何が出来ない？ってレベルだろ
何か出来ないこと有るっけ・・・→それが分かるスキルも沢山→ああ、無かったか　終

353 ：マロン名無しさん：2011/03/29(火) 14:00:14.58 ID:???

>>351息ができなきゃ死ぬってのは身体的な摂理だからたとえ押し付けることが出来たとしても息が出来なきゃ死ぬよ

354 ：マロン名無しさん：2011/03/29(火) 14:07:05.42 ID:???

息苦しいのもダメージだから押し付けてなぜか首締められながら平然と呼吸するよ

355 ：マロン名無しさん：2011/03/29(火) 15:26:51.84 ID:???

それは流石に・・・

356 ：マロン名無しさん：2011/03/29(火) 19:37:27.92 ID:???

餓牙魔琉

357 ：マロン名無しさん：2011/03/30(水) 11:43:49.71 ID:???

元会長が死もダメージとして押しつけられるとか言うから…

358 ：マロン名無しさん：2011/03/30(水) 12:07:34.54 ID:???

実際やられてないし言ってるのは本人じゃないから勝手な想像だろ
本人が明言してたり実際にやられた奴が居るなら話は別だけど

359 ：マロン名無しさん：2011/03/30(水) 14:48:03.40 ID:???

結論が出ないものは「結論が出ない」が結論なのに結論を可能不可能どちらかに決めつけようとするからおかしくなる

360 ：マロン名無しさん：2011/03/30(水) 16:29:58.98 ID:???

じゃじゃ丸

361 ：マロン名無しさん：2011/03/31(木) 09:06:14.33 ID:???

結論が出ないものは描写的に会長発言が最有力だから認めるしかないな
もしも死んだらそっちが採用されるわけだな

362 ：マロン名無しさん：2011/03/31(木) 09:24:16.35 ID:???

設定的には死を押し付けることは出来るんだろうが
少年漫画的には押し付ける場面書けないと思う、もう球磨川が生き返られないだろうし。
っていうか今後エンカウンター使う場面あるかすら怪しい。

363 ：マロン名無しさん：2011/03/31(木) 19:37:29.45 ID:???

過負荷の切り札さんに3人まとめてフルボッコにされる展開だろ

364 ：マロン名無しさん：2011/04/01(金) 00:48:28.00 ID:LakYL8dp

オールフィクションを所有した球磨川を余裕で圧倒してた安心院の一人勝ちだろ
めだかが能力コピーしても安心院の能力の約半数はマイナスだから勝てないと思う
この前ちゃっかり球磨川のオールフィクション取り上げてたからオールフィクションも使えるだろうし

365 ：マロン名無しさん：2011/04/01(金) 06:02:12.49 ID:???

夢の中にいるような人を取り上げられてもどうしようもない

366 ：マロン名無しさん：2011/04/01(金) 07:48:52.38 ID:???

安心院＞めだか＞その他

367 ：マロン名無しさん：2011/04/01(金) 08:27:31.90 ID:???

日之影＞めだか

流石に光速まではいかないにしても視認出来ない速度出せてれば完成も出来ないだろ
能力的には一応見る必要があるっぽいし

368 ：マロン名無しさん：2011/04/01(金) 21:08:57.69 ID:???

X　蛾ヶ丸
S　日之影（光化静翔）　めだか（改神）　
A+ 球磨川（大嘘憑き）　王土（古賀徴税）　球磨川＆めだか（却本作り）　志布志　めだか（乱神）
A めだか（通常）　高千穂　古賀（能力健在）　王土　善吉（欲視力＆くじら補正）
A- 名瀬（in凍る火柱）　宗像　雲仙冥利（室内）　瞳　猫美　江迎　阿久根善吉（フラスコ終了時）
B 雲仙冥加　鬼瀬　雲仙冥利（室外）
C 屋久島　種子島　もがな　行橋
D 呼子　平戸　日向　名瀬　真黒　古賀（能力徴税）

謎
『裏の六人』　安心院　半袖　長者原

異論しか認めない
蛾ヶ丸は実質最強なんだろうけど酸素厨とかいるし　でもランクから外すのもあれなのでこんな感じにしました
球磨川は大嘘憑きのほうが強いとは思います　ブックメーカー当たってもらえなきゃ無理だったしね

369 ：マロン名無しさん：2011/04/01(金) 21:26:46.23 ID:???

避けられたら駄目だって事は却本作り球磨川は高千穂に手も足も出せないままぶっ殺されるんだろうな

370 ：マロン名無しさん：2011/04/01(金) 21:41:32.91 ID:???

ここってバレってOKなんだっけ？
来週却本作りの評価がまた分かれそうな事になるような事実が

371 ：マロン名無しさん：2011/04/01(金) 21:48:52.21 ID:???

構わん続けたまえ
本スレじゃないんだから気にすんない

372 ：マロン名無しさん：2011/04/01(金) 21:52:27.57 ID:???

ガガマル外しでもいいだろ
入れるなら､めだかと同格だろ

373 ：マロン名無しさん：2011/04/01(金) 21:58:20.21 ID:???

日之影にも余裕で勝てるだろ
酸素関連は無しで

374 ：マロン名無しさん：2011/04/01(金) 23:00:02.45 ID:???

改神めだかには誰も勝てん

375 ：マロン名無しさん：2011/04/01(金) 23:16:55.97 ID:???

志布志がやたら高いのは何か理由あるの？

376 ：マロン名無しさん：2011/04/01(金) 23:17:54.47 ID:???

球磨川公認の強さ
古傷開くとか　上位組ほどよく効くし
下位組とか古傷くらっただけで死ぬ

377 ：マロン名無しさん：2011/04/01(金) 23:20:38.32 ID:???

>>368
蛾が○と嘘球磨がなんで2ランクも離れてんの？
てか蛾が○一強になる意味がわかんない
嘘球磨と蛾が○とあと改神めだかは同ランク
この3人だけはどう考えても決着つかんだろう

378 ：マロン名無しさん：2011/04/01(金) 23:23:20.33 ID:???

ちょっと話外れるけど
ガガ○なら西尾キャラ最強の人飼無縁やキスショットにも勝てるのかな

379 ：マロン名無しさん：2011/04/01(金) 23:30:03.41 ID:???

>>377
もともと叩き台だから修正はお願いします

380 ：マロン名無しさん：2011/04/01(金) 23:58:41.26 ID:???

室内雲仙っていうけど雲仙が力発揮できるのは室内でもかなり限られる
例えば体育館のような広い室内だったら反射を床でしか使えないし
なにも引っ掛けるような場所がなかったら糸玉も使えない
そんな限定的なキャラをわざわざ室内と屋外に分ける必要感じないしBでいいよ

381 ：マロン名無しさん：2011/04/01(金) 23:59:12.41 ID:???

>>368を若干修正

X　蛾ヶ丸　めだか(改神)　球磨川(大嘘憑き)
S　日之影（光化静翔）　　
A+ 日之影(知られざる英雄)　王土(古賀徴税）　球磨川＆めだか（却本作り）　志布志　めだか（乱神）
A めだか（通常）　高千穂　古賀（能力健在）　王土　善吉（欲視力＆くじら補正）
A- 名瀬（in凍る火柱）　宗像　雲仙冥利（室内）　瞳　猫美　江迎　阿久根善吉（フラスコ終了時）
B 雲仙冥加　鬼瀬　雲仙冥利（室外）
C 屋久島　種子島　もがな　行橋
D 呼子　平戸　日向　名瀬　真黒　古賀（能力徴税）
保留
裏の六人　安心院　半袖
長者原

同じく異論は認めます
トップの3人が同ランクなのが気に入らない人は、誰が上になるか下になるか、どうやって決着つけるか、明確な根拠も書いて反論してください

382 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 00:26:27.11 ID:???

徴税後古賀とか要らんだろ

383 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 00:37:07.86 ID:???

ネタだろ

384 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 00:39:42.59 ID:lQfWJvS4

球磨川（却本作り）はEランクがいいと思う
相手を自分と同じ欠陥製品にする能力というならそれが妥当

385 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 00:49:25.37 ID:???

普通に強さでいくなら今がベスト
時計台とかを勢いだけで上がっていく人に阿久根が勝てると思ってるのか

386 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 02:21:18.30 ID:XridryQs

実は不知火が安心院並に強かったりして

387 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 04:59:40.92 ID:???

安心院って人間か？
あいつがいる教室もあいつの能力が作り出した世界？なのか

388 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 11:14:24.59 ID:???

作り出した世界というよりかは
夢という世界の中に教室を作り出したと言ったほうが正しいかな

389 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 11:39:03.44 ID:???

X　蛾ヶ丸　めだか(改神)　球磨川(大嘘憑き)
S　日之影（光化静翔）　　
A+ 日之影(知られざる英雄)　王土(古賀徴税）　　志布志　めだか（乱神）
A めだか（通常）　高千穂　球磨川（却本作り）　古賀（能力健在）　王土　善吉（欲視力＆くじら補正）
A- 名瀬（in凍る火柱）　宗像　雲仙冥利（室内）　瞳　猫美　江迎　阿久根善吉（フラスコ終了時）
B 雲仙冥加　鬼瀬　雲仙冥利（室外）
C 屋久島　種子島　もがな　行橋
D 呼子　平戸　日向　名瀬　真黒　古賀（能力徴税）
保留
裏の六人　安心院　半袖
長者原

めだか（通常）に勝てない球磨川（却本作り）がめだか（乱神）より上になるわけない
とりあえず高千穂には勝てないだろう

390 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 11:43:28.60 ID:???

てかX置いたのって議論が終わりそうにないジョーカーだからだろ？
強い奴ホイホイ放り込んでちゃ意味ないだろ
少なくとも改神は日之影と同クラスに置くべき

391 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 11:54:36.63 ID:???

>>371
却本作りは安心院さんを封印して人前に出られなくする程度には力があった
今回の件で球磨川の心が救われたから却本作りの封印が弱まって
安心院さんは転校することが出来た

392 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 11:58:06.33 ID:???

だからってわざわざすべてをバラすバカがいるかバカ！！
何気なくちょろまかす程度なら我慢したが何全部バラしてんだバカ！

393 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 12:00:23.85 ID:???

Xの3人が戦えば永遠に決着つかんだろ
蛾ヶマルと球磨川は言わずもがな､改神めだかにも｢完成｣がある
めだかだけを外す理由は無い
日之影は単純な戦闘能力自体はたしかに最強だろうが、Xの3人には勝てない

394 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 12:07:32.18 ID:???

実際今解ってるスキルだけでも十分安心院さん最強じゃね？

395 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 12:09:33.60 ID:???

めだかは過負荷を完成させたことがないんだぞ
させてどうなるかなんて分かったもんじゃない

というかめだかの存在が本当に面白くないな
遊戯王でいえば魔法・トラップ・モンスターの効果きかない上に　フィールドに存在するどのモンスターの攻撃力より絶対高くなるような
ゲームを破壊するだけのチートモンスターじゃないか
しかも召喚コストも「目安箱に投書」　生贄なしだよ

396 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 12:34:23.94 ID:???

チートめだかもそうだが、どうやっても殺せない大嘘球磨川と蛾ヶ丸の存在も面白くないわ
要するに↑で言うXの3人
はっきり言って強さ議論にこいつらは不要

397 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 12:42:11.07 ID:???

それも含めてめだかボックスだろ、と思いました

398 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 12:42:30.17 ID:???

安心院さんもチーとっぽいし、チート4人抜かして日之影さん最強でいいよもう

399 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 12:43:56.75 ID:???

あんしんいんさんが最強です

400 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 13:29:29.69 ID:???

>>396
展開の面白さでいうならガガマル球磨川は圧倒的に上だけどな

401 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 14:08:57.74 ID:???

勘違いしてる奴が居るみたいだけど球磨川は死なないんじゃなくて死んでも生き返るってだけな

402 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 14:35:05.92 ID:???

>>401
んなこといちいち説明しなくてもわかってるから
何度死んでも生き返るなら､結局死なないのと一緒だろうが

403 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 14:40:37.82 ID:???

違うね
死ぬのと死なないのって真逆だろ、一緒なわけがねーよ

404 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 14:49:01.30 ID:???

S　蛾ヶ丸　めだか(改神)　球磨川(大嘘憑き)
A　日之影（光化静翔）　　
B+ 日之影(知られざる英雄)　王土(古賀徴税）　　志布志　めだか（乱神）
B めだか（通常）　高千穂　球磨川（却本作り）　古賀（能力健在）　王土　善吉（欲視力＆くじら補正）
B- 名瀬（in凍る火柱）　宗像　雲仙冥利（室内）　瞳　猫美　江迎　阿久根善吉（フラスコ終了時）
C 雲仙冥加　鬼瀬　雲仙冥利（室外）
D 屋久島　種子島　もがな　行橋
E 呼子　平戸　日向　名瀬　真黒　古賀（能力徴税）
保留
裏の六人　安心院　半袖
長者原

これじゃ駄目なの？Xって何？

405 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 15:05:51.44 ID:???

>>385あれは相手がめだかちゃんだったから出来たことだろ、何言ってるんだ

406 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 15:06:07.85 ID:???

議論しても意味ないってことだよ
ちゃんと読めアホ

407 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 15:06:34.41 ID:???

>>405
だからといって阿久根が球磨川に勝てる理由にはならない

408 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 15:24:23.70 ID:???

>>407いや論点がずれてるだろ、誰も阿久根が球磨川に勝てるなんて言ってねーよ
時計台をほいほい登ってくのが常時的な物だという言い方に対して言ってんだよ

409 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 15:43:53.99 ID:???

あらそう

410 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 16:09:53.92 ID:???

>>403
わかったわかった俺が悪かったから
大嘘憑き球磨川は死なないんじゃなく、何度死んでも蘇る
これでいいんだろ？

411 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 16:11:38.89 ID:???

冷静ぶっとるｗｗｗｗｗｗｗ

412 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 16:19:43.11 ID:???

>>410やっと分かってくれたか、それでいいんだよ
以後気をつけたまえよ

413 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 16:23:12.21 ID:???

強さ議論的にはどっちもでも変わらんけどな

414 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 16:27:14.98 ID:???

ランクとかどうでも良いよ、間違ってるから間違ってると言っただけさ

415 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 16:31:24.17 ID:???

で、客観的に見て結局何が違うんだよ

416 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 16:43:52.50 ID:???

だから死なないんじゃなくて死んでもよみがえるって事を言ってる
それ以外はどうでも良いよって言ってるじゃない、分かってくれたんじゃなかったのかい？

417 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 16:45:23.09 ID:???

>>416
>>415は別の人間だから

418 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 16:45:57.92 ID:???

証拠はあるのかい？

419 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 16:48:04.16 ID:???

どうでもいいわ

420 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 16:48:30.51 ID:???

>>418証拠ってお前ろくに読んでないだろ
読み返せよ、証拠も何も一応死んでるのは明らかな描写はいくつかあるぞ

421 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 16:49:30.07 ID:???

球磨川スレでやれや

422 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 16:52:23.04 ID:???

ここで間違ってる事言ってる奴が居たからここでやってるんだよ
向こうでいきなり死なないんじゃない云々話しだしたら意味分かんないでしょ

423 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 17:02:18.86 ID:???

死んだ事実はなかったことになるから死んでない
死んだ事実があった上で生き返るのではない

424 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 17:03:33.11 ID:???

>>420
417に言ってるんだが

425 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 17:09:51.00 ID:???

じゃあ>>415である俺が保証って言ってもID無いから自演にしか見えないからどうでもいいや

426 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 17:27:11.55 ID:???

>>424すまない勘違いした

>>423死なないわけじゃないと言ってるだけでそんな事は言ってない

427 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 17:33:05.47 ID:???

もういいから

428 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 17:34:34.37 ID:???

もっとやれ

429 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 18:28:24.43 ID:???

光化静翔の英雄より改心めだかが上になったのはなんで？
アンノウンにだって勝てるかわからんのに

430 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 18:31:42.69 ID:???

完成がチートだから

431 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 18:37:37.22 ID:???

無理だ無理だって言ってても実際対戦したら主人公補正で　光化静翔だってマスターするに決まってるからな

432 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 19:43:48.49 ID:???

光化静翔も完成させられたらまず終りだわな

433 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 19:46:57.79 ID:???

黒神チート

434 ：マロン名無しさん：2011/04/03(日) 15:26:05.61 ID:???

見えないと完成させられないんだから
とりあえず同格でいいと思うけど

435 ：マロン名無しさん：2011/04/03(日) 15:31:18.06 ID:???

そんな設定あったっけ？

436 ：マロン名無しさん：2011/04/03(日) 15:38:37.30 ID:???

見たものを完成＋校歌斉唱をコピーできない

437 ：マロン名無しさん：2011/04/03(日) 18:42:26.31 ID:???

光化静翔は見えるだろ

438 ：マロン名無しさん：2011/04/03(日) 20:56:04.28 ID:???

安心院(あんしんいん)さんが最強でいいだろもう

439 ：マロン名無しさん：2011/04/03(日) 21:03:45.43 ID:???

安心院の1京のスキルが使えるスキルかまだ判明してない
FUJIWARAの原西だって　ネタを3兆個持ってるけど　使えるのは3つぐらいだって言ってたし

440 ：マロン名無しさん：2011/04/03(日) 21:05:25.86 ID:???

米粒に自分の名前書ける能力とかそんなしょうもねースキルも持ってんだろうな

441 ：マロン名無しさん：2011/04/03(日) 21:17:54.32 ID:???

ゴミ能力だらけならゴミ能力だらけで
数数えるスキルで相手が使えるスキル数えて球磨川に返してもらった大嘘憑きで死亡とか無かった事にしつつ
相手に近寄り口写しで相手にゴミ能力与えて手のひら還しで相手のチート能力貰ってそれで戦えば勝つる

442 ：マロン名無しさん：2011/04/03(日) 22:32:44.65 ID:???

大嘘憑きは手のひら孵しとして回収してるんだから使えないだろうな

443 ：マロン名無しさん：2011/04/03(日) 22:52:08.10 ID:???

うっわ解釈ミスってた恥ずかしい

444 ：マロン名無しさん：2011/04/03(日) 23:25:41.14 ID:???

>>440
その書き込み前も見た気がするんだが

445 ：マロン名無しさん：2011/04/03(日) 23:59:28.20 ID:???

特定スキルが使えないスキルとか在るのかな…。

446 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 00:02:12.60 ID:???

デメリットを打ち消すスキルとかあるんだろうな

447 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 11:31:33.31 ID:???

まぁよく考えたらリップサービスなんて安心院専用スキルだしな
めだかはともかく、他の奴等は交換できるほどスキルなんて持ってないし

448 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 12:53:17.51 ID:???

ガガ丸君は当て馬にされそうだな

449 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 17:40:14.38 ID:???

四次元ポケットからチェーンソー取り出したらひとみんがねこみんに余裕で勝てるような

450 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 19:16:46.46 ID:???

切り札って本当に安心院さんだったのかよバロス

451 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 13:11:41.83 ID:???

結局今のところは蛾ヶ丸が最強だな

452 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 14:05:48.84 ID:???

改神めだかが最強

453 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 15:38:17.99 ID:???

光化静翔を真似できない理由って体がズタボロになるから、だっけ？

454 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 15:54:45.49 ID:???

>>451
ねーよ
前レスくらい読め

455 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 16:04:35.24 ID:???

なくはないだろ
誰がどうあがいても引き分け

456 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 16:52:31.61 ID:???

勝ち負けはともかくががまる一強がねーよって言ってんじゃないのか

457 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 17:17:34.11 ID:???

ところで話は変わるけど酸素厨ってなんでマイナスを理屈で考えたりするんです？

458 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 20:10:58.87 ID:???

マイナスだろうがそうでなかろうが酸素が足りなければ死ぬのはまず人間としての摂理だから

459 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 20:36:27.93 ID:???

ガガ丸だけ酸素がなくなるのか？
どっちにしろ相手も押し付けることになるしドローには持ち込めるな

460 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 21:12:02.09 ID:???

呼吸する手段がないががまるは当然呼吸できない
呼吸する手段があるなら窒息は成立しない押し付けることは出来ない

461 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 21:13:52.82 ID:???

押し付けれないものなどない

462 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 21:36:26.81 ID:???

息出来るのに息出来ないって完全に正反対だから不可能、それは人間の摂理を変えてしまうのと同義

463 ：マロン名無しさん：2011/04/06(水) 18:48:14.10 ID:???

ばかばい
漫画でごちゃごちゃいうな
まず相手に押し付けること自体ずれてるだろ
古傷を開くとか釘が貫通してるとか

464 ：マロン名無しさん：2011/04/06(水) 19:25:43.56 ID:???

>>463日本語でおｋ

465 ：マロン名無しさん：2011/04/06(水) 19:47:44.80 ID:???

>>463
主に一行目日本語でおｋ

466 ：マロン名無しさん：2011/04/06(水) 19:51:59.16 ID:???

おそらく馬鹿「ばい」は博多弁かと思われる

467 ：マロン名無しさん：2011/04/06(水) 19:57:06.87 ID:???

おぼっちゃま君だろ

468 ：マロン名無しさん：2011/04/06(水) 22:45:07.21 ID:???

ががまるは借金も押し付けれる

469 ：黒神めだか ◆ZjqBzMECHA ：2011/04/07(木) 06:06:19.71 ID:??? BE:1707642465-PLT(12203)

ギンコ
「めだかちゃん、桂馬はどうしたんだ？」

黒神めだか
「おかしいなあ…。同じ列車の特快うねっこ号に乗っていたはずなのに？
ええっ！？まさか、あの列車の中に？」

「妖聖界、妖聖界、お忘れ物ないようにお降りください。」

桂木桂馬
「ここはどこだ？いつの間に戦国時代へ行ったんだ？」

地元の住民
「舞島から寝過して来たのか？アホばい。」

470 ：マロン名無しさん：2011/04/07(木) 07:40:24.53 ID:???

>>468
自分が返してるような気分にさせることは可能だろうね

471 ：マロン名無しさん：2011/04/07(木) 09:07:06.84 ID:???

>>464 >>465
おまえらばかばい

472 ：マロン名無しさん：2011/04/07(木) 22:18:34.77 ID:???

とりあえず蛾ヶ丸とめだかと嘘球磨川はXで保留でいいでしょうか

473 ：マロン名無しさん：2011/04/08(金) 01:51:26.67 ID:???

悪平等も放り込んどけ

474 ：マロン名無しさん：2011/04/08(金) 13:29:05.45 ID:???

最強は設定房の西尾維新だよ

475 ：マロン名無しさん：2011/04/08(金) 15:41:28.64 ID:???

>>472
いいですとも！

476 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 21:42:48.64 ID:???

安心院さんのジャンプ主人公には誰も勝てない発言からすると、全てのキャラはめだか以下確定か
スキルを無効化するスキル無効脛のおかげで、他のキャラへの勝率は凄そうだけど

477 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 21:46:22.91 ID:???

めだか＞安心院さん＞その他

478 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 22:34:42.33 ID:???

え、何今週号まだだろ

479 ：マロン名無しさん：2011/04/11(月) 04:40:57.07 ID:???

もうめだかちゃんに関しては議論の余地もクソもないな
主人公だから誰も勝てない
おわり

480 ：マロン名無しさん：2011/04/11(月) 08:39:43.59 ID:???

それで投げるなら、お前ひとりで投げてろ
俺らは俺らでここで楽しくやるから

481 ：マロン名無しさん：2011/04/11(月) 14:04:43.08 ID:???

球磨川はオールフィクションとブックメーカー同時に使える時期あったみたいだが
それで封印できてたってことは悪平等2人よりも上なんじゃないのか

482 ：マロン名無しさん：2011/04/11(月) 17:10:17.49 ID:???

S めだか（改神）球磨川（中学時代）安心院
A 蛾々丸　日之影（光化静翔）　日之影

こうなるのか

483 ：マロン名無しさん：2011/04/11(月) 17:31:14.11 ID:???

SSS めだか
S 球磨川安心院

こうなるよ

484 ：マロン名無しさん：2011/04/12(火) 01:01:41.59 ID:???

主人公補正は最強

485 ：マロン名無しさん：2011/04/12(火) 07:45:11.20 ID:???

球磨川が普通の人になってしまわれた

486 ：マロン名無しさん：2011/04/12(火) 09:20:00.64 ID:???

結局お前らの大好きなガガもスキル無効化されるわ主人公には勝てないわの残念無敵野郎になっちゃったな

487 ：マロン名無しさん：2011/04/12(火) 09:42:27.58 ID:???

がが死亡

488 ：マロン名無しさん：2011/04/12(火) 12:14:50.46 ID:???

なにを言いたいのかわからんが安心院に負けるってだけだろ

489 ：マロン名無しさん：2011/04/12(火) 12:35:05.41 ID:???

球磨川の成長とかあったらちょっと過負荷のいきさつも含めて感動するな

490 ：マロン名無しさん：2011/04/12(火) 12:44:46.87 ID:???

蛾々最強厨死亡

491 ：マロン名無しさん：2011/04/12(火) 13:16:02.06 ID:???

結局安心院とめだかに勝てないってだけで実質何も変わってないだろ

492 ：マロン名無しさん：2011/04/12(火) 13:29:37.06 ID:???

めだかに勝てないって主人公補正だしな
強さ議論に主人公補正ありってなるとどの漫画も最強は主人公ってことになるけど
ルフィもナルトもゴンも

493 ：マロン名無しさん：2011/04/12(火) 13:42:03.23 ID:???

作中で明言されたらもうそれは主人公補正っていうかそういう設定じゃないのか

>>491
まあ元々安心院ならなんとか出来るだろって空気だったしな＞ガガ
ライフゼロみたいなもんを一つくらい持ってるだろうことは1京の時点で予測出来たわけだし

494 ：マロン名無しさん：2011/04/12(火) 14:19:54.99 ID:???

>>492
主人公補正じゃなくて「まるで主人公補正かかってるような体質」っていう設定だから
ルフィもナルトもゴンも関係ない

495 ：マロン名無しさん：2011/04/13(水) 01:27:05.11 ID:???

めだかボックスの世界観では「そういう奴には誰も勝てない」ということになってるだけで
他の世界でもそうとは限らない
ちなみに、全作品強さ議論とかの場に持っていく時は
めだかボックスの世界観の中でのみ発揮されるような特性は無視される

496 ：マロン名無しさん：2011/04/13(水) 01:52:31.31 ID:???

けどまあこのスレ的には考慮に入れざるを得ない設定ではあるだろ
他の世界がどうとか関係ないし

497 ：マロン名無しさん：2011/04/13(水) 05:12:18.47 ID:???

他の漫画の話をしだしたからめだかボックス限定だと釘を刺しただけだ
それ以上の意味はないし、当然このスレでは考慮されるべき

ただ、漠然と「勝てない」と言われても、それって強さなん？っていうか
具体的な中身の話になっていかないから困る
比較対象にならず隔離するしかないってのは強さ議論としてはまるで面白くないｗ

498 ：マロン名無しさん：2011/04/13(水) 12:46:04.91 ID:???

何が言いたいのかさっぱりわからん

499 ：マロン名無しさん：2011/04/14(木) 01:46:29.55 ID:???

>>497
何が言いたいのかさっぱり分かりません

500 ：マロン名無しさん：2011/04/14(木) 04:07:02.15 ID:???

ごめんなさいちょっと何言ってるかわからないです

501 ：マロン名無しさん：2011/04/14(木) 08:52:01.41 ID:???

>>497はただのめだかアンチです
気にしないでください

502 ：マロン名無しさん：2011/04/17(日) 10:50:03.97 ID:???

めだかの主人公体質ってこのスレで意味あんのかね？
対球磨川みたいに途中経過を経て無敵のオールフィクションをなくさせたり、蛾々と戦わず勝利を得たり
そういうご都合主義＝主人公体質だと思う
このスレの戦闘みたいに「相手のことを知らない」「急な戦闘」「何の目的もない」で発動するだろうか
勝ち目のあるスポーツやゲーム感覚のものになると思うが

503 ：マロン名無しさん：2011/04/19(火) 01:37:26.08 ID:???

一撃必殺しないと｢ジ・エンド｣で倍返し＆無効化されて終了。
オン・オフ切り換え可能だから、マイナス要素を覚えさせるのも無理。
これだけでも無敵に近いのに、知力、体力、気力がハイスペックで
限りなく一撃必殺されにくいと、主人公体質関係なく強い気がする。

504 ：マロン名無しさん：2011/04/19(火) 01:44:41.84 ID:???

書き忘れたけど
主人公補正は主人公が負けたら話が進まなくなるのを
防ぐために、何かしら理由をつけて勝つためのものだから
｢何の目的もなく｣に引っ掛かる。だから無しでいいと思うよ。

505 ：マロン名無しさん：2011/04/19(火) 02:18:16.00 ID:???

めだか＞あんしんいんさん＞その他
終わり

506 ：マロン名無しさん：2011/04/19(火) 10:45:09.99 ID:???

ここでの戦いの勝利条件がどの程度かにもよるんじゃないだろうか
相手気絶させる程度でいいのか、重症にさせなきゃいけないのか、殺すまでやるのか
最初のだと主人公補正はないだろうが、最後のだと発動するだろうし

507 ：マロン名無しさん：2011/04/21(木) 21:32:58.25 ID:???

>>502
ない
台詞をバカ正直に受け取る奴が喚いてるだけだからスルーでよい

508 ：マロン名無しさん：2011/04/21(木) 21:44:41.71 ID:???

というか強さ議論スレなんだから　そんなのは抜きだろ

509 ：マロン名無しさん：2011/04/21(木) 22:02:21.67 ID:???

作中で仙人に一人ぐらいそういう体質が云々言われてるからあってもいいけど
どの道スポーツ感覚のアレだから効果無いし抜きでも有りでも変わらん

510 ：マロン名無しさん：2011/04/21(木) 23:30:18.63 ID:???

じゃあ、チート安心院さんが最強ってことで

511 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 00:02:11.50 ID:???

封印施した球磨川が最強か

512 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 00:09:40.35 ID:???

つうか封印施した球磨川最強とか言っても、ガチ勝負だったのかも不意打ちだったのかも分からんし、何とも言い難いと思うんだが

513 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 00:12:13.06 ID:???

詳しくわかるまでどっちが上とも言えないわけだ

514 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 01:51:46.14 ID:???

描写の無い安心院は保留

515 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 02:12:37.14 ID:???

スキル無効化ある限り最強は揺るがんだろ
一々保留にする意味無い

516 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 02:22:22.18 ID:???

無効っつっても封印されてるけどな

517 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 03:19:09.63 ID:???

あんしんいん＞めだか＞球磨川＞その他

518 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 18:27:28.16 ID:???

結局めだかが最強

519 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 20:48:57.03 ID:???

主人公補正が能力のめだかって漫画界最強じゃね？

520 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 21:44:05.21 ID:???

Ｓ・安心院、ガガマル
Ａ・球磨川、めだか、日之影(ﾃｰﾏｿﾝｸﾞ)

デットロック、ライフゼロ、スタンディングオベーションがある時点で安心院最強だろ
ガガマルは安心院のライフゼロ使う以外倒しようがないので安心院の右

521 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 21:51:38.88 ID:???

もうめだかに議論の予知はないからＳに置いとけば？
そのほかを考えたほうがよさそうだね

522 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 15:56:14.00 ID:???

暫定で最強の安心院さんが作中で「勝てない」とはっきり言ってしまったんだからめだか最強なんだろ

523 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 18:23:25.97 ID:???

ドン亀だが>>378
キスショットは西尾キャラ最高の治癒力に、攻撃力も出夢の暴飲暴食級の一撃があっさり出せる
攻撃力に欠けエンカも無駄に終わるガガマルじゃあ勝てん
無縁は一撃必殺が効けばいいんだが…

524 ：マロン名無しさん：2011/04/23(土) 18:48:55.08 ID:???

エンカウンターが攻撃力に欠けるとか意味のわからんこと

525 ：マロン名無しさん：2011/04/24(日) 01:22:42.05 ID:???

エンカウンターの威力じゃなくてががまる自体の戦闘能力に関して言ってるんじゃね
それでも球磨川の頭踏んづけて地面凹ますぐらいのパワーはあるけど

526 ：マロン名無しさん：2011/04/24(日) 13:45:16.00 ID:???

俺も最初そうだと把握してたけど不慮の事故が時間差発動＆対象任意指定可能っぽく後から解説あったから
頭踏んづけて地面ひび割れさせたのも不慮の事故なんじゃ？と思うようになってきた

527 ：マロン名無しさん：2011/04/24(日) 16:35:25.44 ID:???

病院破壊も時間差発動のおかげか
通院する前に何度もトラックに轢かれるなりして

528 ：マロン名無しさん：2011/04/26(火) 01:09:40.31 ID:???

仮に攻撃力なくてもエンカウンターがあるから問題ないってことだね

529 ：マロン名無しさん：2011/04/26(火) 16:31:17.68 ID:???

ガガは上位陣相手には勝てないかもしれないにせよ負けはしないから総当りにしたら引き分けがズラズラ並ぶな

530 ：マロン名無しさん：2011/04/26(火) 16:54:10.62 ID:ObSZCGQm

自害して死を押し付ければ大抵の奴はアウトじゃね

531 ：マロン名無しさん：2011/04/26(火) 19:19:34.01 ID:???

あんしんいんさん＞めだか＞球磨川＞ガガマル＞その他

532 ：マロン名無しさん：2011/04/26(火) 19:22:56.57 ID:???

画が丸って、自分自身に自ら付けたダメージも押し付けれるの？
そもそも自害ってそんな簡単にできないと思うんだけど

533 ：マロン名無しさん：2011/04/26(火) 19:38:28.04 ID:???

>>530にとっては死ぬことは簡単なことらしい

534 ：マロン名無しさん：2011/04/26(火) 19:45:22.58 ID:???

漫画キャラにとってはそう難しいことでもなくね

535 ：マロン名無しさん：2011/04/26(火) 20:00:56.28 ID:???

『嫌だよ自殺なんて』
『超怖いじゃん』

536 ：マロン名無しさん：2011/04/26(火) 20:18:16.02 ID:???

>>534
いや難しいだろｗ
漫画キャラだからとか関係ねえよ

537 ：マロン名無しさん：2011/04/26(火) 21:20:48.84 ID:???

色々と現実の人間には出来ない事をやりまくってるのに
ノーリスクハイリターン自殺という現実には存在しないない行為の難度だけ
なぜ現実基準で語られるのか

538 ：マロン名無しさん：2011/04/26(火) 21:32:09.66 ID:???

じゃあどうやって自害すんのか具体的に説明してみろ

539 ：マロン名無しさん：2011/04/26(火) 21:38:14.72 ID:???

>>532の通り描写にないんだから結論はでないわな
タンスの角に小指ぶつけたけど押し付けましたとか記述があればな…

540 ：マロン名無しさん：2011/04/26(火) 21:43:06.99 ID:???

たしかに、がが丸が自分の意思で自らを傷つけて、相手に押し付けるような描写は作中には無いな

541 ：マロン名無しさん：2011/04/26(火) 22:14:01.00 ID:???

できるんなら包丁で自分を刺しまくってりゃ不死身以外には勝てるな

542 ：マロン名無しさん：2011/04/26(火) 22:28:45.59 ID:???

>>541
てか包丁とかどっから出てくんだよ

543 ：マロン名無しさん：2011/04/26(火) 22:50:51.50 ID:???

ガガに体力やら耐久やらあてはめていいのか不明だが、
仮にガガが自分の首の骨折れる勢いで頭を床やら壁に打ち付けて
死亡したとする

これを明らかに体力も耐久も上な英雄に押し付けた場合
頭を打ち付けた衝撃のみが伝えられるのか⇒英雄なら首傷める程度
それとも「死」が伝えられるのだろうか⇒英雄問答無用で死亡

544 ：マロン名無しさん：2011/04/26(火) 23:25:25.94 ID:???

それ以前に､ガガ自らが自分に付けた傷を押し付けれんのかって話なんだけど

545 ：マロン名無しさん：2011/04/26(火) 23:30:53.02 ID:???

描写がない以上、「出来ない」とするのが妥当かと…

546 ：マロン名無しさん：2011/04/27(水) 00:01:28.90 ID:???

出来るなら日之影戦でやらなかった意味もわからんしな

547 ：マロン名無しさん：2011/04/27(水) 00:22:59.81 ID:6a7QbTGV

安心院が相手でない限りは最低でもドローにはできそう

548 ：マロン名無しさん：2011/04/27(水) 07:19:12.34 ID:???

でも傷つかないと分かっていても
自分の手首を切ったり飛び降り自殺したりするのは怖いよな
だから蛾ヶ丸はやらなかったんじゃね

549 ：マロン名無しさん：2011/04/28(木) 18:39:49.49 ID:???

『そりゃそうだ』
『やらずにすむならそんなことやりたいわけがないよ』
『自害するとか超怖いし』
『僕ら少年ジャンプのキャラじゃないんだから』　

550 ：マロン名無しさん：2011/04/28(木) 18:53:12.33 ID:???

そもそも蛾がは相手から攻撃されることはあっても自虐なんてしたことないだろ

551 ：マロン名無しさん：2011/04/28(木) 19:25:25.72 ID:???

痛いの怖い、苦しむのも悲しむのも悩むのも怖い、というマイナスの権化だからな

552 ：マロン名無しさん：2011/04/28(木) 20:26:57.70 ID:???

つうか傷つかないための不慮の事故なのに自害ができるわけないだろ

不慮の事故があるから傷つかないんじゃなくて
傷つきたくないからこその不慮の事故なんだから

553 ：マロン名無しさん：2011/04/28(木) 20:41:18.48 ID:???

まぁそのへんハッキリしてないしどのみち曖昧なんだが
無条件で攻撃を跳ね返すなんて安心院以外に勝ち目はないと思う

554 ：マロン名無しさん：2011/04/28(木) 22:09:19.09 ID:???

完成あるめだかなら分からんな
エンカウンターのキャッチボールになるか
もしくはエンカウンターを完成させたエンカウンターの上を行くエンカウンターの効果でめだかが勝つか

555 ：マロン名無しさん：2011/04/28(木) 22:17:15.54 ID:???

安心院＞めだか＞球磨川≒蛾々＞英雄＞その他
でいいだろもう

556 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 02:36:55.25 ID:3miviuAg

マイナスって欠点だから完成させるのはやばいって言うけど
もし完成させたらどうなるのかな

557 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 02:47:41.93 ID:???

性格も歪むらしいから
傷ついたり努力がパーになる他人を見て喜びを感じ、
かつ自分の痛みは押し付けまくるから冷酷なまで理性的でいられ、
世の中全てが腐って見え、
世の中の全員自分と同レベルに成り下がれと願うキャラになる

558 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 05:01:24.74 ID:???

>>553
安心院でも勝てるか怪しいけどな
現に無効脛あってもクマの過負荷は対処できないんだから

559 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 14:43:25.94 ID:???

封印された当時から無効脛持ってたとは限らないだろ

560 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 15:26:19.95 ID:???

安心院が球磨川に封印された件はアテにならん
球磨川の不意打ちなのか安心院がわざと封印されたのかガチ勝負なのかもわからんし

561 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 15:42:11.76 ID:???

>>558
それ以前に却本作りの能力甘く見すぎ
例え当時の安心院が無効脛持ってたとしても、不意打ちとかで先に封印されれば無効脛も発動できなくなるのは当たり前だろ
どの道､受け待ちの蛾々○では安心院にはどうやっても勝てんから

562 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 15:51:00.14 ID:???

相変わらずの愛されっぷりだな＞ガガマル

563 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 16:01:21.71 ID:???

半纏さんの実力が気になる

564 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 16:26:32.27 ID:3miviuAg

半纏は多分強いだろ。安心院と行動してるくらいだし

球磨川が安心院をガチ勝負で封印できたとは思えないな。夢の中ではオールフィクション持ちの球磨川が手も足も出せなかったんだし。不意打ちか、あるいは何かの理由でわざと封印されてあげたように思える

565 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 16:52:11.22 ID:???

どちらかって言ったらわざとのような気がす
てか､なんつーか神様みたいな存在だな安心院さん
主人公補正でめだかちゃんには勝てないとか自分で言ってたけど、普通に勝てるだろこれ

566 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 18:30:13.66 ID:???

安心院ちゃん≠神様

神様みたいに全知全能なら既にフラスコ計画は完遂してる。
(元)手のひら孵し→クマーによって進化→大嘘憑き→けれども
ラフレシアを抹消出来ず。という事例もあり、能力一つ一つも
無欠というわけでもない。

攻略法はあるはずなんだけどな～

567 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 19:07:39.69 ID:???

一京のスキルを持つ一人の人外でも一つのスキルを持つ十京のキャラが協力すれば勝てる

568 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 19:30:32.35 ID:???

神　安心院
S+　めだか(改神)　
S　蛾々丸　球磨川(大嘘憑き)
S-　日之影（光化静翔）　　
A+　日之影(知られざる英雄)　王土(古賀徴税）　球磨川(却本作り）　志布志　めだか（乱神）
A　めだか（通常）　高千穂　古賀（能力健在）　王土　善吉（欲視力＆くじら補正）
A-　名瀬（凍る火柱）　宗像　雲仙冥利（室内）　瞳　猫美　江迎　阿久根善吉（フラスコ終了時）
B　雲仙冥加　鬼瀬　雲仙冥利（室外）
C　屋久島　種子島　もがな　行橋
D　呼子　平戸　日向　名瀬　真黒　古賀（能力徴税）
保留
裏の六人　半纏　半袖
悪平等の五人

569 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 19:34:39.47 ID:???

蛾ヶ丸とめだかは同ランクに置くべき　めだかの完成が必ずしも上にいくとは限らないっていうか
エンカウンターに上はないからオンオフ付きでコピーするだけだと思う　で反射VS反射で勝負がつくわけがない
あと個人的に神というランクは気に入らない

570 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 19:52:04.27 ID:???

>>569
＞完成が必ずしも上にいくとは限らない

なんで？
完成ってそういう能力だろ？
例えば、めだかの攻撃を蛾々丸が不慮の事故で返す
→返ってきためだかの攻撃を更にめだかが完成させた不慮の事故で返す
→完成された不慮の事故で返ってきた攻撃は流石に返すことは出来ずダメージ

↑のはあくまで一例だけど、こんな感じになるんじゃないのか？
不慮の事故に限って上は無いとか､そんなことはないだろう

571 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 20:12:40.92 ID:???

マイナスのスキルの場合完成させたら一緒にろくでもねえデメリット付いてきそうだけど

572 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 20:16:34.34 ID:???

>>570
そこはそれぞれの取り方だから説明しようがないんだけど、　「反射」って能力に上位も下位もないと思うんだ
鏡と鏡を向かい合わせてもひたすら向こうの鏡を映すだけみたいな　そんな感じでエンカウンター同士も跳ね返し続けるだけだと思うんだ
それとケチつけるようで悪いけど
＞→完成された不慮の事故で返ってきた攻撃は流石に返すことは出来ずダメージ
「何故返せないか」っていう理由を言ってくれないと納得できない

それと「上に行くとは限らない」って言ったのは、高千穂や行橋の例があるから。めだかは、あの二人にはできなかった
「オンオフでスイッチ制にすることができるようにする」という形で上に行っただけで、実際能力の本質を上回ったということはなかった

573 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 20:18:20.63 ID:???

人としても過負荷として完成してしまうんじゃないか

574 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 20:46:41.00 ID:???

>>572
＞何故返せないか」っていう理由を言ってくれないと納得できない

完成された不慮の事故の方が上だからとしか言えない
反射能力に上位も下位も無いって何故言える？
鏡と鏡の例も書いてるようだけど所詮鏡は鏡､能力は能力
球磨川的に言ってみれば『鏡？此処は漫画の世界だぜ？』
オンオフの話にしても、結局オンオフが可能になったことにより､高千穂や行橋の能力の｢上｣をいってることになるなら､本質で上になるのと何ら変わりはしない(要するに完成させたことによりめだかが勝てるということ)

575 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 20:50:06.95 ID:???

それ逆に言えば　上位と下位があると何故言える？だからな

576 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 20:54:27.51 ID:???

めだかが上回るから上回るんだもん＞＜
って言ってるようにしか見えんが

577 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 21:01:48.16 ID:???

相変わらずめだかアンチ多いな

578 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 21:03:33.43 ID:3miviuAg

めだかが跳ね返したって「ダメージ」であることに変わりはないんだから跳ね返せるだろ。
そもそも欠点を完成させるのはマズイらしいし、完成させて全てが都合よく働くとは思えない

579 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 21:06:02.73 ID:???

めだかアンチというか　ジエンドの限界の話をしてるだけなんだが
「問答無用で上を行く」っていうのに語弊がある
総合的に上に行く場合と能動性（オンオフとか）で上に行く場合とでかなりややこしい

580 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 21:09:08.62 ID:???

>>575
あるだろ
てか鏡と鏡とか言ってる時点で何それ？って感じなんだけど
漫画の世界に現実の理屈なんか通用しない
それこそ、こういう特殊能力多い漫画なんか尚更

>>576
煽るだけなら消えろ

581 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 21:13:59.66 ID:???

不慮の事故を完成させるとしたら自分以外のダメージも返せるとかそんなんじゃない？
例えば地面殴った衝撃を相手に与えるとか

582 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 21:14:06.10 ID:???

お前冷静になれ
たとえ正しいことを言ってても反感をかってさらに反論されるだけだぞ
それに煽りの一番正しい対処はスルーだ

583 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 21:29:34.55 ID:3miviuAg

仮にエンカウンターをどんなに都合良く完成させたところで（マイナスだから都合良くなるとは思えないけど）ガが丸にダメージ与える方法なんてないだろ

584 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 21:54:19.10 ID:???

過負荷を完成させたら人としても完全な過負荷に堕ちてしまうとかじゃないか？
どちらにせよエンカウンターを完成させたらオリジナルのエンカウンターより上にいくことは確かだと思うけど

585 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 21:58:09.58 ID:???

大嘘憑きを完成させたら、球磨川も出来なかった､他人の能力を無かったことにすることを出来るようになるとかかな？

586 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 22:01:38.62 ID:???

スキルは生まれながらに授かったものだから無かった事に出来ないとか言っておきながら
人間の視力は簡単に無かった事にしやがるからな、意味分からんわこの漫画

587 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 23:05:52.04 ID:???

そもそもめだかはマイナスのスキルはまだジエンドでコピーして使ってる描写無いので、完成できないのかもしれんぞ。
光化静翔なんかはっきり真似できないって言われてるし
オールフィクション・スカーデッド・エンカウンターは本人のみの強みとして機能し続けるんじゃないだろうか？

588 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 23:16:56.21 ID:???

過負荷が完成できるかできないか
描写も何もないから､なんとも言えんとしか言い様がない

589 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 23:36:23.65 ID:???

ガムテープでガガ○をグルグル巻きにして目隠しをする。

その後、十秒間に一回攻撃すれば…校歌斉唱のスピードが
あればきっと出来る。

590 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 23:38:25.08 ID:???

ひたすら無駄な消費だと思うんだが

591 ：マロン名無しさん：2011/04/29(金) 23:57:42.63 ID:???

いつもグルグル巻きにするとかいう案が出るたびに平坦で開けた土地でガムテープどっから調達するんだよって思います
戦闘フィールドが平坦で開けた土地なんだから戦闘フィールドの外にあるであろう学校とかに取りに行ったら逃げたようなもんだし試合放棄だろ

592 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 00:04:59.80 ID:???

それでも宗像さんならドラえもんしてくれるはず・・・！

593 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 00:09:00.75 ID:???

それこそ冥加の理論になっちゃうじゃないか
元英雄も勝てない蛾ヶ丸を窒息死させた宗像は元英雄より強いのかって感じに

594 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 00:31:10.38 ID:???

初撃は大体が刀の宗像さんじゃ能力に気付く頃には酷い事になってそう

595 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 00:52:07.59 ID:???

ガガ○の不慮の事故を王土さんなら強制徴収出来るのかな？

596 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 01:11:09.89 ID:???

>>595
>>588
完成か徴税かの違い

597 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 02:09:46.96 ID:???

王土がどうやってガガの心臓貫くんだ？
ムリじゃん

598 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 02:46:23.04 ID:???

そういや徴税って直接心臓を掴まないとダメなんだっけ
じゃあ無理だな

599 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 02:54:57.31 ID:d33duY9J

>>585
下手したら本当にオール（全部）フィクション（虚構）になってめだかも世界も全部消えるんじゃね

心臓は突けないだろうな。球磨川のネジ防いだバリアで止められそう
オールフィクションでががまるを消すってのは・・・効くと思う？

600 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 09:37:52.30 ID:???

安心院さんをどれだけ本当に封じれていたか次第かなあ
安心院に多少なれど本当に効いていたのなら蛾々丸にも通じると思う

601 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 10:25:10.72 ID:???

他人の過負荷能力は無かったことに出来なかったが、身体能力の一部である視力は無かったことに出来てるからな
油断すれば世界そのものをも無かったことにしてしまうとも言っていたがどうなんだろう
人一人の存在自体を無かったことにする程度は造作もないような気がするが

602 ：マロン名無しさん：2011/04/30(土) 14:36:08.55 ID:d33duY9J

消すことってダメージとは違いそうだし通じそう
それともまさか跳ね返されて逆に消されるとか・・・さすがにないか

603 ：マロン名無しさん：2011/05/01(日) 17:16:07.43 ID:???

家族さえもダメージとして押し付ける事が可能なんだから
本人がダメージと思った物がダメージなんだろ

604 ：マロン名無しさん：2011/05/01(日) 19:55:25.30 ID:W7AAPPyh

やっぱがが丸を確実に倒せるのは安心院さんしかいないのか

605 ：マロン名無しさん：2011/05/02(月) 15:28:45.80 ID:???

１０巻のおまけ見るとガガマルはそれほどでもないみたいだ

606 ：マロン名無しさん：2011/05/02(月) 20:01:05.43 ID:???

>>605
単行本とか持ってないからわからん
どういう内容なの？

607 ：マロン名無しさん：2011/05/02(月) 22:39:12.66 ID:???

安心院いわく、「放っておけば無害」
ダメージを反射しているわけではないのでスカーデッドとかは有効
ただしそのダメージもすぐにどこかに押し付けるだろうが、という注釈有り
攻撃者に直接ダメージを押し付けることが少ないのは、能力的制約ではなく蛾々丸の主義

608 ：マロン名無しさん：2011/05/02(月) 23:01:15.44 ID:???

なに？
ガガ○良い子ちゃんなの？

609 ：マロン名無しさん：2011/05/02(月) 23:02:59.55 ID:???

でも強さ議論スレって性格考慮しないでガチで相手倒しにいく感じだから
むしろ直接相手に返せること確定って強くなったのでは？

610 ：マロン名無しさん：2011/05/02(月) 23:21:51.47 ID:???

>>609
いや、今までと変わらんと思うが
このスレの蛾々の強さって、元からダメージを直接相手に返せること前提だろ？

611 ：マロン名無しさん：2011/05/02(月) 23:40:10.07 ID:???

ダメージ直接相手に返せないなら、大多数の上位キャラと引き分けになるもんな＞ガガ

612 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 00:22:23.09 ID:???

反射ではないということは一度くらってるということで

即死攻撃ならやっぱり死ぬんじゃないだろうか

613 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 01:00:09.18 ID:zXTeYswU

死は押し付けられないのか？

614 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 01:13:16.54 ID:???

誰だかが死をも押し付けれるようなこと言ってた気がするが、実際に死んだら押し付けるも糞もないと思うんだが
即死なら尚更

615 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 01:21:09.11 ID:???

分身何十人も見える速さの光化静翔の同時攻撃が既に普通なら即死レベルだろうし
それ涼しい顔して捌いてるんだから、ダメージ基本受けないだろ

616 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 01:26:40.57 ID:???

蛾々丸の自己申告によると身体的には貧弱らしい
それで副会長戦のステージの上から、上に日之影乗せて落下なんていう
即死級のダメージくらって生きてるんだから、即死級のダメージも押し付けられるんじゃないかな

617 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 01:41:07.78 ID:zXTeYswU

日の影曰く「死をも押し付けられる」らしいけどあれは真に受けていいってことかな？
まあ確かに最後の落下は即死級だね。あの巨体と地面のサンドイッチじゃ普通は死ぬだろうね
全部地面に転送したようだけど

618 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 01:56:27.06 ID:???

即死級のダメージを押し付けただけで死を押し付けたわけではないと思うけど

619 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 01:59:37.09 ID:???

多分、不慮の事故の真骨頂ってのは
本来止めようがないダメージというエネルギーのやり取りを
一旦保留に出来てしまう事なんだと思う
このスレでもちょくちょく言われてるように、時間差受け流しが出来るっぽいし
その間蛾々丸がダメージを受けた状態かというとそうじゃない

やっぱり過負荷は理屈じゃないんだよ
ダメージを受け流せるっつったら死のうが何しようが受け流せるし
即時受け流しじゃなくても大丈夫なんだったらその間ダメージはどうなってるのとか考えるだけ無駄

620 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 02:09:49.54 ID:zXTeYswU

がが丸も「どうしてマイナスを理屈で考えてしまうんでしょうかねえ」って言ってたしな
がが丸ってエンカウンターが発覚してからいきなり愛され始めた気がする

621 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 03:18:25.93 ID:???

球磨川(大嘘憑き)とか死をも無かったことにできるしね

622 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 03:26:12.84 ID:???

他の作品や現実世界的な常識的には死んだ後で能力を発動することは不可能だが
めだかボックス的には現在位置があの世だろーがなんだろーが能力は使えるし簡単に生き返る
そういうものなんだから仕方ない

623 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 04:09:27.32 ID:???

いやあの世はまだ出てきてないだろ、安心院さんは例外として
そうじゃなくて死んだ後でも自動的に死ぬ前に巻き戻せるイメージだな

624 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 10:46:52.78 ID:zXTeYswU

そう考えてみるとやっぱオールフィクションはトンデモ能力だね
安心院さんはオールフィクション使えない説があるけど、リップサービスでクマーから取ってたのに使えないの？
「オールフィクションは手のひら返しとして返してもらうね」って言ってたけどあれって、オールフィクションはもはや別の能力だけどもとは手のひら返しだからよこせって意味に見えるんだけど

625 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 12:51:22.53 ID:???

>>624
＞「オールフィクションは手のひら返しとして返してもらうね」って言ってたけどあれって、オールフィクションはもはや別の能力だけどもとは手のひら返しだからよこせって意味に見えるんだけど

俺もそれで合ってると思う
てかただでさえチートな安心院さんが大嘘憑きまで使えたら、マジで完全無敵だな
めだかちゃんはどうやって勝つつもりなのか

626 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 13:29:16.29 ID:???

死んだらそこで死んで終わりだろ
地面落下の件は即死級のダメージを押し付けただけで死を押し付けたわけじゃない

627 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 13:32:31.48 ID:???

その即死級のダメージを押し付けることはほぼイコールで死を押し付けることだと思うんだが

628 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 14:21:47.41 ID:???

死そのものを押し付けるのとダメージを押し付けるのとでは全く意味が違うんだけど

629 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 14:30:41.06 ID:???

即死の意味を解ってない奴がいるｗ

630 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 14:33:04.22 ID:???

たとえ即死級と言えどもそれはダメージでしかないからな、死そのものとは訳が違う

631 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 14:51:20.01 ID:???

そうじゃなくて
どう死ぬにしても「ダメージ」の過程があるだろ？いきなり何もなしにパッと死ぬ訳じゃないんだから
で、蛾ヶ丸はその「ダメージ」の過程にあるならばその「ダメージ」を押し付けられるんだから的な

あ　普通に解釈の違いだったわ
ていうか普通に蛾ヶ丸は死なんから不毛だったな

632 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 15:59:06.79 ID:???

仮にガガの体力が100で英雄の体力が1000として、英雄がダメージ100のパンチをガガに当てたとする
この場合ガガがエンカウンターでダメージを英雄に直接返した場合
100ダメでガガは(本来なら)死ぬのでその「死というダメージ」が英雄に返って英雄死亡なのか
それとも100ダメそのままが返ってくるだけで英雄は無事（残体力900でピンピン）なのか
英雄の言葉をそのまま取るなら前者になるけど、まあ後者なのかな

633 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 16:06:59.14 ID:???

普通に後者だろ
じゃないと光化静翔のダメージ押し付けられためだかが死んでなきゃおかしい

634 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 19:04:05.35 ID:???

単行本のおまけの不慮の事故の説明が
「致死武器」に類する能力は有効だって明記されてるから

通常攻撃は有効じゃないってことで、
すぐに押しつけられる（または保留できる）ものと一度はくらってしまうものがあるんじゃないかね

635 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 19:12:14.70 ID:???

てことはとりあえずガガは宗像には勝てないってことだな

636 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 19:26:34.25 ID:???

>>631死を押し付けるってのは文字通り死を押し付けるって意味だろ、ダメージも糞もないレベル
即死級のダメージってのは結局は所詮ダメージでしか無いわけだ

まぁ確かに解釈の違いだなこれは、でもががまるは普通に死ぬと思うぞ
間違いなく不死身ではない

637 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 19:33:15.49 ID:???

致死武器有効なら普通に死ぬだろ

638 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 19:49:12.49 ID:???

致死武器自体は有効だけどそのダメージもすぐどこかに行っちゃうから結局無意味ってことじゃないのか

639 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 20:36:32.94 ID:???

致死武器誰かから与えられるダメージではなく自分から生じるダメージだから有効ってことか？

640 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 20:41:50.23 ID:???

例えば宗像の銃で心臓撃ち抜かれたら体から心臓まで貫通するよな？
その状態でダメージを押し付けれたとしたら風穴空いた体と心臓も元通りに再生すんの？
なんかよく解らんなぁ

641 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 20:47:10.41 ID:???

まあマイナスは理屈で考えちゃいけないんだろ

642 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 20:55:09.37 ID:???

押し付けてきたんだから古傷なんて無いんじゃないの？

643 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 21:10:34.30 ID:???

そういや確かにそうだなと思ったが舌噛んだり辛いもの食って胃を傷付けたりはしてるかもしれん

644 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 21:14:17.59 ID:???

>>640
貫通しないと思うよ

その分の衝撃だけどっかいってピストルはそこで球磨川の時みたいにあのＡＴフィールドにはじかれると思う

645 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 21:39:00.20 ID:???

ていうか日之影さんが「死すらダメージとして押し付ける」とか言っちゃってるから
押し付けられるんじゃね？日之影が勝手に言ってるだけかも知れんが　漫画の世界でわざわざそう発言するんだから
割と信憑性はあるし

646 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 21:41:58.86 ID:???

>>644
なんで？
貫通すらしないなら致死武器全然｢有効｣じゃないと思うんだが

647 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 21:51:13.92 ID:???

心臓に穴が開けばそりゃ死ぬだろ、それは人間の摂理だし再生能力があるわけでもない
窒息もすればもちろん死ぬだろうし人間としての脆弱さにエンカウンターは関与して来ないんじゃないの

>>642実際古傷開いたからな、描写がある時点で古傷があると判断せざるを得ない

648 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 21:55:17.88 ID:???

>>645
ないわ
例えば同じ過負荷の球磨川とかの発言ならまだわからんでもないが、過負荷でもないし､過負荷のこと自体よく知らん日之影(副会長戦の後も追々わかり合っていくとか言ってるような漢)の発言にどう信憑性が出てくるんだよ

649 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 22:07:55.00 ID:???

作者の代弁としての台詞じゃないかってことか
西尾ってキャラにそういう喋らせ方する作風？
西尾作品全部追ってるわけじゃないから俺にはわからん

650 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 22:28:10.34 ID:???

>>649
そうそう、作者の代弁って感じ
そこでナレーションにしゃべらせるのも変だしって感じじゃないのか

651 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 22:47:33.09 ID:???

作中のキャラの台詞をそのまま取るのもどうかな
阿久根は飛沫とガガが球磨川に匹敵する二人だと思ってたよ

652 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 23:07:22.16 ID:???

それはちゃんと後から匹敵っていうか凌駕する二人が出てきたからセーフじゃね？

653 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 23:09:27.54 ID:???

ああ、ごめん間違えた
勘違いって描写が後から出てくるのはまた別なんじゃね？
そういう場合は勘違いの描写が出るまでは額面通り受け取るのもありかと

654 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 23:14:53.64 ID:???

で？ガガは結局死ぬの？

655 ：マロン名無しさん：2011/05/03(火) 23:42:26.75 ID:???

うん

656 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 00:06:33.33 ID:???

ううん

657 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 00:11:00.68 ID:???

うん？

658 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 02:04:35.03 ID:???

‥ぅん

659 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 03:27:33.82 ID:I9jjFMwL

殴られたらよろけてふっとばされてたし衝撃を全て受け流してるようには見えないんだよな
設定自体はともかく古傷とか余計な描写のせいでよく分からなくなってる

660 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 09:38:28.82 ID:???

一旦受けてから押し付けるって場合もあるんじゃないか？

661 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 10:05:14.82 ID:I9jjFMwL

受けてから押し付けるなら即死攻撃くらったらその時点で意識なくなるんだし受け流す暇なんかないはずなんだけどな

662 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 10:13:31.65 ID:???

なんでID出てんの？まぁいいか
スカーデッドの場合は一旦受けて受け流すみたいだけどな
そのへん曖昧なのがやはりスッキリせんな
でも　いくら早い攻撃でも食らわないことは日之影によって証明されてるし、やっぱ最強は揺るがないと思う

663 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 10:50:02.88 ID:???

スカーデッドは押し付けるべき衝撃がないから一旦喰うせざるを得ないんじゃないの？

664 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 12:04:55.74 ID:???

予備動作とかなく、まず傷が開くからな

665 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 13:32:08.70 ID:FXN7SA5O

マイナスって産まれた時から既に発現してるんじゃなくて環境で徐々に発現していくんじゃないの？
致死武器をくらったのは発現する前に負った傷なんじゃない？

666 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 14:14:18.55 ID:???

どれもこれも勝手な想像でワロタ

667 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 14:14:33.26 ID:???

そういうことだな
生まれた時から自動発動だと臍の緒すら切れないのではなかろうか

668 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 14:53:43.62 ID:???

>>662
とりあえず最強はありえんから

669 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 14:59:22.89 ID:???

無効脛持ってる安心院さんがいるからな

670 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 15:27:16.28 ID:???

あと、大嘘憑き球磨川と完成がある改神めだかもな
こいつらが居るかぎり、蛾々丸が単体で最強になることはない

671 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 16:05:47.78 ID:???

仮にだけど毒を飲んだりした場合はどうなるんだろうな

672 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 16:12:09.50 ID:???

死ぬんじゃないの
自虐ダメージを押し付けれる設定も描写もないしおそらくは出来ないだろうし

673 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 16:26:58.55 ID:???

いやいや
描写がない以上なんとも言えないでしょ
理屈が通用しない過負荷は特に

674 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 16:58:42.72 ID:???

いや毒飲めば普通に死ぬだろ、理屈が通用しないってのは言い逃れ、屁理屈にしか聞こえない

675 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 17:19:54.97 ID:???

とりあえず｢過負荷には理屈が通用しない｣と書けば丸く収まると思ってるやつなんなの

676 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 17:23:50.04 ID:???

逆に出来ないって思ってる奴なんなの
描写的にはトラウマだって親だって押し付けれるのに
出来るってことの方が確率高いんだけど

677 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 17:25:37.57 ID:???

毒をダメージ扱いに出来るかどうかがポイントだな
抽象的で概念的なものもダメージ扱いで押しつけられるみたいだし出来るとは思うけど

678 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 17:43:22.89 ID:???

だから自虐ダメージを押し付けれる設定も描写もないって言ってんだけど？
出来るなら何故作中で一度もやらなかったのか説明してみろよ

679 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 18:29:27.10 ID:???

自虐とか嫌だよ痛いじゃん

680 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 19:13:53.38 ID:???

つうかががが服毒で死のうが死ぬまいがどうでもいい
このスレでは無意味な議論

681 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 22:25:24.02 ID:???

結局のところ動いた瞬間地獄行きって事は＋６の糸島と百町って雲仙よりも
ワンランク上って事でいいのかな？

682 ：マロン名無しさん：2011/05/04(水) 23:53:12.73 ID:???

致死武器で開いた傷でも他に押し付ければ治るんだよな。
中毒死も窒息死もどっかの細胞が破壊されて死に至るわけだから、
その苦痛と破壊された細胞を他に押し付けられるとしたら毒でも窒息でも無事？

683 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 01:52:42.97 ID:80/U7hno

がが丸に確実に勝てそうなキャラってライフゼロ持った安心院くらい？

684 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 02:59:05.10 ID:???

確実に勝てるのは安心院だけ
引き分けが嘘憑き球磨川と改神めだか(めだかなら何だかんだで勝ちそうではあるが)
却本作りが通用するなら却本球磨川も勝てる
却本作りは｢通常のダメージ｣ではないから効く可能性のが高いとは思う

685 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 03:36:27.91 ID:???

クマの過負荷にはライフゼロが効いてないんだからガガに安心院は負けないにしても勝てるかも不明でFA
いつまで不毛な議論するつもりなんだ

686 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 04:13:43.84 ID:???

いや、何が不毛なんだよ
却本作りに無効脛が効いてないんじゃなくて、封印されてるから無効脛が発動できないだけだろ
却本作りの能力を甘く見すぎ
それと、例え無効脛が無くても蛾々が負ける理由は他にもある
安心院には口写しもあるから、糞能力と不慮の事故を交換されたらそれで終わり
どうやっても蛾々は安心院には勝てないし負けるから

687 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 04:24:21.39 ID:???

糞能力と交換や能力無効化って立派なダメージだと思う

688 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 10:21:12.12 ID:???

どこまでガガを無敵にしたいか知らんが流石に屁理屈すぎる

689 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 10:36:36.05 ID:???

糞ワロタｗどんだけ蛾々丸好きなんだよｗ
無効脛も口写しも押し付けれるとかねーから

690 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 10:50:59.86 ID:80/U7hno

さすがに無効脛とリップサービスを跳ね返すのはないと思う

691 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 11:24:19.78 ID:???

素めだかの攻撃で使う暇が無くなるスキルを
1京のスキル数を誇る安心院が回避できずに貰うって意味わからんよな
どんだけしょぼいのあんしんいんさん

692 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 11:44:41.34 ID:???

なんか安心院下げに必死な人いるけど何か勘違いしてないか？
安心院が封印されたのは球磨川が却本作りと大嘘憑き両方持ってた時期
却本作りだけなら安心院には当てることはできんだろうが、大嘘憑きも駆使すれば当てることはできるだろ

693 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 11:46:30.63 ID:???

蛾ヶ丸ってそんなに強いイメージない

694 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 12:09:13.85 ID:???

まあ戦闘能力自体は高くないし､作中ではダメージを相手に直接押し付けたりもしてないから､強く見えないのは無理もないかもしれんね＞蛾々
ただ実際は作中最強クラスの打撃力を誇る日之影の光化静翔でも倒すことが出来ないし、普通に強いよ

695 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 12:49:16.71 ID:???

球磨川よりヤバイと言われた程だしな
イメージ、というか格は志布志と同等な扱いだけど
（球磨川を王とするとその下を固める飛車角か）

今のところ弱点らしい弱点もないし

696 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 12:57:14.74 ID:???

>>682息できなきゃ死ぬのは人間の常だからそりゃ死ぬって何度言ったら分かるんだ

697 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 12:57:24.35 ID:???

>>692
最近のこのスレ蛾ヶ丸下げと安心院下げしかないな

698 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 12:58:48.51 ID:???

中毒死させる能力も窒息死させる能力も作中にないから論外

699 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 13:24:20.03 ID:???

窒息死させる能力って・・・口と鼻押さえたらそれだけで成立するわ・・・

700 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 13:30:21.35 ID:???

とりあえず暫定はこんな感じかな

SS　安心院　
S+　蛾々丸　球磨川(大嘘憑き) めだか(改神)
S　日之影（光化静翔）　　
S-　日之影(知られざる英雄)
A+　王土(古賀徴税）　球磨川(却本作り）　志布志　めだか（乱神）
A　めだか（通常）　高千穂　古賀（能力健在）　王土　善吉（欲視力＆くじら補正）
A-　名瀬（凍る火柱）　宗像　雲仙冥利（室内）　瞳　猫美　江迎　阿久根善吉（フラスコ終了時）
B　雲仙冥加　鬼瀬　雲仙冥利（室外）
C　屋久島　種子島　もがな　行橋
D　呼子　平戸　日向　名瀬　真黒　古賀（能力徴税）
保留
半纏　半袖裏の六人
悪平等の五人
長者原
今のところ日之影に勝てる可能性があるのは上位4人くらいしかいない

701 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 13:35:43.89 ID:???

エンカウンターを完成させたら間違いなくががまるの強さ超えるし球磨川は大嘘憑きあるし
ががまるより右に居るのはおかしいだろ

ランク内の配置に意味ねーよってんならごめん

702 ：700：2011/05/05(木) 14:01:03.52 ID:???

>>701
S+の3人に限っては決着がつかないから並び関係なく同格だと思ってたけど、単純な強さとして見たらはやっぱりめだかが上になるのかな？

703 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 14:08:41.55 ID:???

>>699
相手無抵抗かよ・・・

704 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 14:13:57.34 ID:80/U7hno

でもめだかじゃ球磨川にダメージは与えられても蘇生のせいで殺せはしないしがが丸にはダメージ与える方法がなさそう
マイナス完成させるといっても作中じゃ完成させるのはマズイからやらないらしいし。やらないってことはそれなりのデメリットがあるんじゃないの？

705 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 14:16:12.65 ID:???

めだかは戦う奴の能力も引き上げるらしいが

706 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 14:40:51.24 ID:???

過負荷を完成させるのは作中じゃまずいって言われてるのはわかるけど、このスレ的には出来ることは出来るって方針だよね？

707 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 14:44:35.76 ID:???

できるけどデメリットになっちゃうんだろ？
例えば大嘘憑きはオートで全てをなかったことにしちゃったりとか

708 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 15:22:28.29 ID:???

＞例えば大嘘憑きはオートで全てをなかったことにしちゃったりとか

それはそれである意味最強のような気が・・・

709 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 15:29:59.90 ID:???

ががまる厨は大嘘憑きまで押し付けられるとか言い出しそうだな

710 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 15:41:47.00 ID:???

過負荷無かったことにできなかったんだから押し付ける必要ないだろ常識的に考えて押し付けられないだろうけど

711 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 15:52:33.94 ID:???

なんでもかんでも押し付けて来たとか言ってる割にはたった一言でぶち切れるががまる

712 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 16:05:28.92 ID:???

トランプ武器にしそうみたいなこと言われてキレたんだっけ
あれはワロタｗ

713 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 16:18:35.46 ID:???

ストレス全部押し付けてきたから煽り耐性0なんだろ

714 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 16:29:47.16 ID:80/U7hno

ががまるってエンカウンターが判明してから愛されてるけどなんでそんなに人気なの？

715 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 16:41:56.47 ID:???

日之影（光化静翔）って時間制限まで耐え切ればOKというのはなしなの？

716 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 17:05:49.02 ID:???

>>713怒りは押し付けられないのかよってこと

717 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 17:18:26.13 ID:???

自分から生じたものは無理なんじゃない？
どうでもいいが作者的にはガガよりシブシのが厄介で手強いってことにしたいみたいだなｗ

718 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 17:32:49.15 ID:???

志布志は名瀬に完敗したからなぁ

719 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 17:41:51.17 ID:???

>>713
ストレス押し付けられるのに切れてるから突っ込まれてるんだが

720 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 17:41:54.35 ID:???

>>715
上位陣以外誰が耐えれんだよｗ

721 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 19:22:00.71 ID:???

>>718
あれ完全にただの相性勝ちじゃねーか
まあ飛沫ちゃんとか「おっぱい大きいね」って誉めてあげればなんとかなるんですけどね

722 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 19:35:40.96 ID:???

ふんじばって口と鼻ふさぐだけで勝てるなら高千穂や猫美だって勝てるわｗ

723 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 20:15:23.01 ID:???

ふん縛る為の縄が無い

724 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 20:29:38.30 ID:80/U7hno

なんか変な倒し方だな

725 ：闇野響史φ ◆HOLiC.1jAk ：2011/05/06(金) 04:37:43.88 ID:??? BE:1366114346-PLT(12203)

ヤミノリウス
「こ、これは…。車両進入禁止の標識！？」

球磨川禊
「やーい、バキューム闇野ちゃん、糞詰まり～。」

ヤミノリウス
「私は人間に戻った！サライヤー！！
はあはあ…。喉が渇いたなあ…。確か、冷蔵庫にコカコーラゼロが…。」

ヤミノリウスの整理術はいい加減であることが故に、冷蔵庫からものがガラガラと。
野原みさえみたい。冷蔵庫には落石注意の標識が。

726 ：マロン名無しさん：2011/05/06(金) 07:09:41.24 ID:???

湯前って攻撃を受け流したよな
ということは日之影のも受け流せたりして

727 ：マロン名無しさん：2011/05/06(金) 10:32:54.68 ID:???

>>726
球磨川の螺子攻撃は普通に通用してるわけだし､付け入る隙が無いわけじゃない→要するに常に液化してるわけじゃない
てことは認識できない日之影の攻撃には為す術がないとは思うけど

728 ：マロン名無しさん：2011/05/06(金) 11:00:10.60 ID:???

結局裏の六人って永遠に保留になりそう

729 ：マロン名無しさん：2011/05/06(金) 11:01:56.69 ID:???

クマのネジは物理攻撃じゃないらしいから日之影の打撃とは別物のような
廊下や校舎裏の壁に打ち込まれてはいたが…

730 ：マロン名無しさん：2011/05/06(金) 12:00:41.31 ID:???

物理攻撃じゃないのは却本螺子だろ？
通常螺子は普通に物理攻撃だと思うが
長者原も余裕で止めてたし

731 ：マロン名無しさん：2011/05/06(金) 16:47:20.53 ID:3rKdVaQ5

湯前にネジが通用したって事は、大嘘憑きはマイナスは消せないけどアブノーマルなら消せるってことかな

732 ：マロン名無しさん：2011/05/06(金) 17:19:47.40 ID:???

流石にそれはないと思うけど

733 ：マロン名無しさん：2011/05/06(金) 17:47:09.46 ID:???

なんでそれは無いと思えるのさ

734 ：マロン名無しさん：2011/05/06(金) 18:06:08.26 ID:???

別に能力自体を無効化しなくても「きみが液体化したのをなかったことにした」でも湯前に螺子通せるよね

735 ：マロン名無しさん：2011/05/06(金) 18:13:18.58 ID:???

>>734
＞別に能力自体を無効化しなくても「きみが液体化したのをなかったことにした」でも湯前に螺子通せるよね

それができるなら､例えば蛾々丸がダメージを押し付けたことを無かったことにしたってすれば蛾々丸にも楽勝で勝てると思うんだが

736 ：マロン名無しさん：2011/05/06(金) 18:28:32.09 ID:???

>>733
大嘘憑きには一度無かったことにしたものは二度と元に戻すことはできないって設定がある
球磨川の性格上、江迎の時の件みたいな特殊な状況下じゃないと｢能力を無かったことにする｣はやらないと思う
何でそんなことがわかるの？
って言われれば、じゃあ作中で球磨川がその他の異常性持ちキャラの異常性を消そうとしなかったのは何で？
としか言えない
めだかの完成や､日之影の知られざる英雄だって異常性だよね？

737 ：マロン名無しさん：2011/05/06(金) 18:32:01.16 ID:???

>>730
そういやジャバルが止めてたんだったか
嘘螺子は物理確定か

738 ：マロン名無しさん：2011/05/06(金) 20:12:06.29 ID:???

え、寧ろ大嘘憑き時代の螺子が特殊攻撃だと思ってた奴って居るの

739 ：マロン名無しさん：2011/05/06(金) 20:53:56.02 ID:???

ネジは良く分からんけど球磨川固有の暗器で過負荷とは関係ないんだろ

740 ：マロン名無しさん：2011/05/06(金) 20:56:21.36 ID:???

螺子が物理攻撃か特殊攻撃かって議論は前にもあったな

741 ：マロン名無しさん：2011/05/06(金) 21:14:16.68 ID:???

家で「こうやったらかっこいいかな」と試行錯誤しながら
螺子突き刺すシミュレーションしている球磨川が思い浮かんだ

742 ：マロン名無しさん：2011/05/06(金) 21:19:09.69 ID:3rKdVaQ5

どうやって何の動作もなしにいきなりネジ何本もぶっ刺してんだろう

743 ：マロン名無しさん：2011/05/07(土) 00:49:33.73 ID:???

単純に超早いだけじゃね

744 ：マロン名無しさん：2011/05/07(土) 05:08:23.61 ID:???

動作はしてるよ
ジジイや江迎の時はポーズから判断して投げてるようだったし
長者原や蛾ヶ丸には直接当てに行ってる

745 ：マロン名無しさん：2011/05/07(土) 06:38:19.94 ID:???

基本球磨川の螺子挿し攻撃って不意打ちの画面外での出来事だし
普通に投げてるんだろ当たるまで気付けないだけで

746 ：マロン名無しさん：2011/05/07(土) 08:59:00.21 ID:???

暗器･･･
宗像の特徴がどんどん薄れていくな
なんで西尾は人気を一転集中させたがるんだろ人気が高いとよく戦うようになるからインフレがすぐ起きるってのに

747 ：マロン名無しさん：2011/05/07(土) 14:08:39.25 ID:???

インフレが起きたら更なるインフレで塗り潰せばいいんや

748 ：マロン名無しさん：2011/05/07(土) 14:13:20.29 ID:QlYHdnf3

普通に投げてるんだとしたらよく裏の６人とかに勝てたな
オートパイロットにまで突き刺してたし

749 ：マロン名無しさん：2011/05/07(土) 14:40:59.36 ID:???

それも一応解説あった
何度倒しても球磨川は起き上がってきて高千穂や裏6は疲弊したところをやられたとか

750 ：マロン名無しさん：2011/05/07(土) 14:46:39.09 ID:???

もともと高千穂は反射できない程度にまで痛め付けられてたからね
なんとかできる程度に回復して負け犬に参戦したのかは知らないけど、やっぱりもともとの疲弊はしてたと思う

万全高千穂VS球磨川なら割と泥沼なんじゃないかな

751 ：マロン名無しさん：2011/05/07(土) 15:17:21.65 ID:QlYHdnf3

視力消されそう

752 ：マロン名無しさん：2011/05/07(土) 15:29:43.27 ID:???

大嘘憑き応用すれば高千穂が万全だろうが普通に勝てるだろ

753 ：マロン名無しさん：2011/05/07(土) 15:45:45.01 ID:???

めだかアンチ<めだかファン

めだかアンチはめだかの糞並に大した存在じゃないが塊と大きな糞と化して異臭を漂わせる

754 ：マロン名無しさん：2011/05/07(土) 15:46:44.37 ID:???

>>745
そういえば会計戦以降のものに限るなら気配が無いから気付きようがないな

755 ：マロン名無しさん：2011/05/07(土) 16:18:01.26 ID:???

視力をなかったことに出来るなら相手を五体不満足にも出来ちゃうわけだろ？
大嘘憑きチートすぎる

756 ：マロン名無しさん：2011/05/07(土) 16:20:24.51 ID:???

>>752
応用か
高千穂の調子を崩す感じ？足場をなかったことにするとかでも設定は平地だからそんなことはないか

遠隔で触れずに大嘘憑き発動できるなら応用効くけど、本編でした遠隔っぽいのって屋上の雲仙たちに話しかけたぐらいだよな
ちゃんと判断できないか

757 ：マロン名無しさん：2011/05/07(土) 16:30:27.07 ID:???

雲仙の会話聞こえてたのって大嘘憑きのスキルなのか
てっきり男塾のパロネタかと思ってた

758 ：マロン名無しさん：2011/05/07(土) 16:39:27.65 ID:???

>>753だな
これは別の話だけど強さ議論って意味ないよな

759 ：マロン名無しさん：2011/05/07(土) 17:13:16.87 ID:???

アンチはエロ目線でみてるのか
あまりないからなぁ
エロシーン目当てならアンチになっても仕方ない

610:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/07(土) 11:59:10.59 ID:M3KXWUPC0 [sage]
残念ながら三十路越えだしなぁ
621:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/07(土) 17:07:55.32 ID:X7gk/sNO0 [sage]
この漫画でよかったのはもがなの着替えシーンだけだわ

760 ：マロン名無しさん：2011/05/07(土) 17:16:35.01 ID:Kt8ixofM

619:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/07(土) 16:56:18.59 ID:bZA7nkCz0 [sage]
>>アンチアンチさん

>>学校が休みだからってはしゃぎすぎですよ（笑）

アンチアンチさん

学校が休みだからってはしゃぎすぎですよ（笑）

761 ：マロン名無しさん：2011/05/07(土) 17:25:49.52 ID:QlYHdnf3

どのみち高千穂さんレベルじゃ大嘘憑き球磨川には・・・
でもその大嘘憑き球磨川を夢の中で軽くフルボッコにしてた安心院さんはさらに恐ろしい

762 ：マロン名無しさん：2011/05/07(土) 17:46:40.97 ID:???

>>761
無効脛で大嘘憑きを無効化してたんじゃないか

763 ：マロン名無しさん：2011/05/07(土) 17:56:35.41 ID:???

無効脛はスキルを無効化出来るのであって
過負荷は無理じゃあ・・

764 ：マロン名無しさん：2011/05/07(土) 18:03:29.51 ID:???

球磨川→過負荷
大嘘憑き→スキル

765 ：マロン名無しさん：2011/05/07(土) 18:09:07.52 ID:???

>>763
またいつもの安心院下げかい
じゃあなんで大嘘憑き持ってる球磨川がダメージ無かったことにせず、ボロクソになるまで安心院に一方的にボコられたのか説明できる？

766 ：マロン名無しさん：2011/05/07(土) 18:20:25.24 ID:???

過負荷を無効化できるなら球磨川が何個スキル重ねがけしようが安心院は封印なんてされないけどね

767 ：マロン名無しさん：2011/05/07(土) 18:22:32.90 ID:???

>>763ワロタ

768 ：マロン名無しさん：2011/05/07(土) 18:22:56.38 ID:???

普通に無効脛だとは思うが、無効脛に限らずとも過負荷に対して有効なスキルも持ってそうだけどな
あれだけ膨大な量のスキル持ってんだから

769 ：マロン名無しさん：2011/05/07(土) 18:35:50.91 ID:???

>>766
無効脛使う前に封印されれば無効脛発動できないだろ
封じたもん勝ち

770 ：マロン名無しさん：2011/05/07(土) 18:46:18.96 ID:???

無効脛がどの程度の効力か不明な以上結論は出ないと思われ

771 ：マロン名無しさん：2011/05/07(土) 18:49:39.91 ID:???

じゃあ>>765はどう説明すんだよ

772 ：マロン名無しさん：2011/05/07(土) 19:37:46.78 ID:???

>>765夢の中だから
まぁスキル晒け出した球磨川より
スキル晒け出してない安心院の方が断然強いだろう

インフレは当たり前だからな

773 ：マロン名無しさん：2011/05/07(土) 19:44:17.67 ID:???

夢の中だから安心院以外スキル発揮できないなら、安心院が無理矢理相手を夢の中に連れてけば誰も勝てないね

774 ：マロン名無しさん：2011/05/07(土) 19:51:31.64 ID:???

>>765
球磨川って自分のダメージをすぐになかったことにしないじゃん

775 ：マロン名無しさん：2011/05/07(土) 19:57:17.27 ID:???

>>774
えっ？

776 ：マロン名無しさん：2011/05/07(土) 20:02:32.66 ID:???

>>775
球磨川って自分がダメージ受けてもその場ですぐになかったことにしないよな
むしろすぐに使ったことは一度もない

777 ：マロン名無しさん：2011/05/08(日) 01:19:42.78 ID:???

>>759
嘘だろうと思って今覗いてみたら本当だったな
アンチは何を期待してんだが

656:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/07(土) 23:02:28.01 ID:Rd6fGaKC0
めだかのおっぱいってアレ何が入ってんの？
お色気ってレベルじゃねーぞグロ枠か

666:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/08(日) 00:27:23.41 ID:onWUa4fVO [sage]
正直暁月のエロ同人誌は実用的だから、同人誌界に戻って欲しい。

667:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/05/08(日) 00:32:26.08 ID:VbDbuLCv0 [sage]
ブックオフで作画・暁月あきらのラノベを偶然見たから開いたら、普通のおっぱいだったｗ

778 ：マロン名無しさん：2011/05/08(日) 01:52:12.18 ID:???

仕方ないだろ　最初の路線ではTOLOVEると争ってたんだから　まぁ向こうのがお色気としては数段上だったが

779 ：マロン名無しさん：2011/05/08(日) 02:14:10.88 ID:???

え、マジで暁月たんて他だと普通おっぱいなの？
めだかは呪われてるのか・・・

780 ：マロン名無しさん：2011/05/08(日) 05:01:24.74 ID:???

わざと実用的でないように描いてるんだろ
てか壮大なるスレチ

781 ：マロン名無しさん：2011/05/08(日) 05:20:11.79 ID:???

>>773
死神13的な能力か

782 ：マロン名無しさん：2011/05/08(日) 06:18:56.41 ID:???

>>765
全身の骨を折られてるってのに立ち上がって普通に歩いてるじゃない
これってオールフィクション使ってるってことじゃないの？

783 ：マロン名無しさん：2011/05/08(日) 09:53:37.08 ID:???

安心院が治した

784 ：マロン名無しさん：2011/05/08(日) 10:22:42.92 ID:???

まあ安心院は基本なんでも出来そうではあるな
あれだけのスキルあるのに回復スキルが無いってのもおかしな話だし

785 ：マロン名無しさん：2011/05/08(日) 10:30:16.12 ID:???

回復どころか人間生み出しそうだけどな

786 ：マロン名無しさん：2011/05/08(日) 10:45:25.92 ID:???

おばあちゃんだからな

787 ：マロン名無しさん：2011/05/08(日) 10:46:27.28 ID:???

１京もスキルがある安心院のことだから回復スキルも当然あるんだろうけど公言されていない現段階ではオールフィクションと考えるのが妥当だろう

788 ：マロン名無しさん：2011/05/08(日) 10:53:45.51 ID:???

んだな

789 ：マロン名無しさん：2011/05/08(日) 11:35:49.68 ID:???

>>787普通に安心院が最強だな

790 ：マロン名無しさん：2011/05/08(日) 12:14:50.54 ID:???

実際はおばあちゃんどころではない

791 ：マロン名無しさん：2011/05/08(日) 12:23:33.86 ID:???

チート安心院ばあさん
マジどうやって勝つのめだかちゃん

792 ：マロン名無しさん：2011/05/08(日) 12:44:29.62 ID:???

主人公補正で勝つ（凛っ

793 ：マロン名無しさん：2011/05/08(日) 13:01:10.80 ID:???

まあ安心院さん、めだかちゃんに対して完全に敗北宣言しちゃってるしなｗ

794 ：マロン名無しさん：2011/05/08(日) 13:35:16.20 ID:MdvNCgZz

めだかの真のアブノーマルは「主人公補正」だな
でもいくら主人公補正でもどうやって倒すのか見当もつかないレベル

795 ：マロン名無しさん：2011/05/08(日) 14:08:31.08 ID:???

現在判明してる安心院の能力は
欲視力(貸し出し中)
大嘘憑き(手のひら孵しに戻ってる？)
口写し
腑罪証明
死延足
無効脛
手の舞足の踏むところを知らず
自分のスキル数を数えるスキル？

これだけでも既に十分チートだな

796 ：マロン名無しさん：2011/05/08(日) 16:16:54.19 ID:MdvNCgZz

あと１京２８５８兆５１９億６７６３万３８５８個残ってる
なんという絶望数

797 ：マロン名無しさん：2011/05/08(日) 16:33:26.89 ID:???

連載終了までに絶対出揃わないなｗ
残り全部使えないスキルかもしれんし残り全部チートスキルかもしれない
強さ議論には厄介すぎる設定だな

798 ：マロン名無しさん：2011/05/08(日) 17:03:05.80 ID:???

全部出揃うように連載するとしたら一体何年かかるんだろう、途方もないな

799 ：マロン名無しさん：2011/05/08(日) 17:09:43.52 ID:???

一週間に1000個消化しても1000億年以上

800 ：マロン名無しさん：2011/05/08(日) 17:16:26.89 ID:???

でも例えば理想を現実にするなんてスキルが一つあれば
残りのスキルは全て死に技だよな

801 ：マロン名無しさん：2011/05/08(日) 17:18:36.84 ID:???

>>800ロベルト乙

802 ：マロン名無しさん：2011/05/08(日) 19:21:55.55 ID:???

行動から推測すると全能には程遠い
ゴミスキルが大半だな

803 ：マロン名無しさん：2011/05/08(日) 19:29:34.13 ID:???

はいはいアンチ乙

804 ：マロン名無しさん：2011/05/08(日) 19:42:24.93 ID:MdvNCgZz

俺のＩＤはなぜ？で表示されないのかな。誰か分かる人いない？

安心院さんも球磨川みたいにまさかの能力変更で弱体化するのかな
ガチでやってめだかが勝てるようには思えないし

805 ：マロン名無しさん：2011/05/08(日) 19:47:33.77 ID:???

めだかは安心院と直接戦わずに勝とうとしてるように思える
何かしら作戦があるんだろう
IDの件についてはわかりません

806 ：マロン名無しさん：2011/05/08(日) 19:47:43.60 ID:???

>>802がゴミスキルを1兆の半分でもいいから考えられたらその主張も認めるけど
ひとつのスキルにつき30個ぐらい重複してると仮定してもそんなに無いだろ常識的に考えて

>>804
ageてるからだよ

807 ：マロン名無しさん：2011/05/08(日) 20:26:28.32 ID:???

>>806
教えてくれてありがとう

808 ：マロン名無しさん：2011/05/08(日) 20:44:53.62 ID:???

痒いところにも手が届くスキル
風呂に入らなくても清潔を保てるスキル
病気にならないスキル
飲食しなくても平気なスキル
眠らなくても大丈夫なスキル
暑くても寒くてもへっちゃらなスキル
どれだけ動いても疲れないスキル

809 ：マロン名無しさん：2011/05/08(日) 20:52:00.82 ID:???

よくわかねー事いうな
半分でもゴミスキルを考えられたら？何でもいいならいくらでも考えられるだろんなもん
それこそ有用なスキルなんて超限定されたもんはほぼないな(笑)
それと30分の29がダブってたとしても一京の半分もゴミスキルが常識的にないってどういう意味？(笑)

お前らは漫画みて何でもできるような能力者だと思えたわけ？(笑)

810 ：マロン名無しさん：2011/05/08(日) 21:14:47.97 ID:???

天文学的な数値なんだが、その半分のゴミスキルをいくらでも考えられるってお前凄い奴だな

811 ：マロン名無しさん：2011/05/08(日) 21:26:43.10 ID:???

なんか突然現れたアンチは何がしたいの？

812 ：マロン名無しさん：2011/05/08(日) 21:39:01.49 ID:???

>>819って才能あるんだね
凄いね

813 ：マロン名無しさん：2011/05/09(月) 00:06:27.01 ID:???

アンチ痛すぎ

814 ：マロン名無しさん：2011/05/09(月) 00:59:56.14 ID:???

安心院って攻撃してもエンカウンター的な絶対防御のスキルありそうだよな

815 ：マロン名無しさん：2011/05/09(月) 01:03:48.47 ID:CwwccpC+

高千穂のたおしかたが雨が降ると身動きできないってどゆこと

816 ：マロン名無しさん：2011/05/09(月) 01:05:01.91 ID:oTYsl+fF

まぁ、メタ的な能力なら想像できるんじゃない？

一京のスキルを持っているように見せかける能力とかww

817 ：マロン名無しさん：2011/05/09(月) 01:10:20.70 ID:???

>>815
水なくても紙吹雪でもばら撒けば楽勝だな

818 ：マロン名無しさん：2011/05/09(月) 01:11:14.29 ID:CwwccpC+

えだからなんで？そもそもがわかってないから教えて

819 ：マロン名無しさん：2011/05/09(月) 08:51:34.98 ID:???

>>800
そのスキルは100%所持してない
持ってたら天才を作るって悲願をとっくに成してる

820 ：マロン名無しさん：2011/05/09(月) 10:20:13.59 ID:???

>>818
反射的に雨を避けようとする→いろいろ追いつかない→無防備になる→しぬぅ

821 ：マロン名無しさん：2011/05/09(月) 11:08:16.68 ID:???

メラという能力があったとして
メラLV1～メラLV1000000まであったらそれでスキル1000000個だよね

822 ：マロン名無しさん：2011/05/09(月) 11:28:33.78 ID:???

メラLv1000000とか限りなくチート臭いな
メラなのに必中とか即死とかついてそう

823 ：マロン名無しさん：2011/05/09(月) 13:34:58.82 ID:???

弱火と強火でスキルが変わるわけではないと思うんだけど

824 ：マロン名無しさん：2011/05/09(月) 14:44:15.79 ID:???

>>782
今週でそれは疑問符をつけざるを得なくなったな

825 ：マロン名無しさん：2011/05/09(月) 16:15:27.00 ID:???

大嘘憑き無いのに刃物で挿されて濃硫酸ぶっかけられて脳内出血で死にそうな状態で階段から転げ落ちても余裕で五人瞬殺できる球磨川の謎耐久力

826 ：マロン名無しさん：2011/05/09(月) 17:17:06.59 ID:???

球磨川さんの耐久力はチートバッカーズの黒い人に匹敵するな

827 ：マロン名無しさん：2011/05/09(月) 17:50:56.73 ID:???

赤屍はめだかに限らず他の殆どのマンガキャラは比較対象にすらならない

828 ：マロン名無しさん：2011/05/09(月) 18:53:42.85 ID:???

安心院なら殺れそうだけどな＞赤屍

829 ：マロン名無しさん：2011/05/09(月) 19:15:08.10 ID:???

即死耐性持ってるのに即死攻撃当てる世界だぞ
無効化能力モロに食らったのにそんなの関係ねぇってなノリで能力発動とか余裕だろ

830 ：マロン名無しさん：2011/05/09(月) 20:40:12.23 ID:???

想像できませんねｗ

831 ：マロン名無しさん：2011/05/09(月) 20:50:47.45 ID:???

赤屍さんが強い理由は能力とか想像できないから無効とか関係なく下の者は上の者には勝てないっていう論理らしいからな
安心院さんが勝つには赤屍さんより上の者でなければいかんな

832 ：マロン名無しさん：2011/05/09(月) 21:17:04.95 ID:???

まぁとりあえず確実に言えることは赤屍さんの話はスレ違いも良いところだって事だな

833 ：マロン名無しさん：2011/05/10(火) 00:41:27.74 ID:???

腕の良い医者と言っていたし球磨川の純粋な耐久力では無いと思うぞ今週のあれは
とは言えあんだけ手負いなのに5人相手を瞬殺ってのは評価出来るけど
純粋な戦闘力もかなり高い事は明らかになった

834 ：マロン名無しさん：2011/05/10(火) 02:53:10.54 ID:???

>>831
とりあえず安心院と戦わせてもらいたいなら別の場所探せ

マイナスの球磨川の素の戦闘能力があれほどだったのは意外
それともあの5人が弱すぎ？

835 ：マロン名無しさん：2011/05/10(火) 04:47:59.68 ID:3UxgYAg6

異常でも高千穂、全盛期古賀、王土くらいなら勝てそうだな

836 ：マロン名無しさん：2011/05/10(火) 08:57:22.83 ID:???

強さ議論において負けの基準って〝死〟だから
あんしんいんさんは必然的に強さ議論的には負けはないのでは？

837 ：マロン名無しさん：2011/05/10(火) 10:01:53.36 ID:???

負けの基準ってKOじゃないの
その結果死に至る場合があるってだけかな

838 ：マロン名無しさん：2011/05/10(火) 11:57:18.29 ID:???

その理論だと死んでも蘇る大嘘憑き球磨川と死を押し付ける蛾が丸もやっぱり負けないということになる

839 ：マロン名無しさん：2011/05/10(火) 12:03:48.71 ID:???

死んだ瞬間に蘇るなら負けないだろうけど
１０秒も２０秒もあったら決着じゃね？

840 ：マロン名無しさん：2011/05/10(火) 12:13:03.04 ID:???

>>838
蘇っても一度死んでるんだからその時点で決着はついてるでしょ
安心院はそもそも死なないから負け判定にならないけど

841 ：マロン名無しさん：2011/05/10(火) 16:38:35.15 ID:J0ee7v7r

デッドロックって不死身効果？

842 ：マロン名無しさん：2011/05/10(火) 17:12:45.28 ID:???

じゃね？永遠を生きるってことは不老不死ってことだし

843 ：マロン名無しさん：2011/05/10(火) 17:16:22.76 ID:???

ほんの数個しかスキル判明してないのにもはや無敵になりつつあるなあの人外
どこまでチートなんだ

844 ：マロン名無しさん：2011/05/10(火) 17:17:54.21 ID:???

特定キャラは敗北条件を満たさなくなるルールをルールといえるのだろうか

845 ：マロン名無しさん：2011/05/10(火) 17:25:45.65 ID:???

少なくとも「少年誌の類は小学生時代で卒業した」らしいから不老ではないな
とはいえ何百年も生きてるのに容姿があれだから年齢自在か若返りどっちかのスキルは確実に持ってるな

846 ：マロン名無しさん：2011/05/10(火) 17:26:51.24 ID:???

しょうがないだろ、キャラがチートすぎるからハンデ付けるってのも強さ議論的におかしいし

847 ：マロン名無しさん：2011/05/10(火) 17:30:25.88 ID:???

>>845
小学生時代に身につけたスキルとは限らないぞ
生まれたときから持ってたら赤ちゃんから成長してないはずだ

848 ：マロン名無しさん：2011/05/10(火) 17:39:05.78 ID:???

でもめだかには負けるってのはどういうことなんだろうな
めだかと戦うと死なないけど負けてる状態が戦ってる間ずっと続いちゃうってことか

849 ：マロン名無しさん：2011/05/10(火) 17:46:52.77 ID:???

漫画内の負けの定義は「死」じゃないからな
あの場合はフラスコ計画の破綻じゃね？

850 ：マロン名無しさん：2011/05/10(火) 18:00:17.75 ID:???

勝てない奴がいるその年代に名乗り出てくる意味がわからんが漫画の都合なんだろうなあ

851 ：マロン名無しさん：2011/05/10(火) 18:06:09.30 ID:???

1京分の1のスキル：勝てない奴と戦う状況になってしまう過負荷だな

852 ：マロン名無しさん：2011/05/10(火) 19:00:26.71 ID:???

普通に考えて自分の封印を解くためじゃない？
安心院が言う通りフラスコ計画なんてめだかが卒業したあとにジックリやればいいわけだし、
このタイミングで編入してきた理由はいまはそれしか思い付かない

853 ：マロン名無しさん：2011/05/10(火) 19:55:47.49 ID:J0ee7v7r

どうやって解くの？

854 ：マロン名無しさん：2011/05/10(火) 21:23:03.34 ID:???

球磨川が強くなればなるほど解けてくんじゃね

855 ：マロン名無しさん：2011/05/10(火) 21:53:59.72 ID:???

球磨川上げ

856 ：マロン名無しさん：2011/05/10(火) 22:21:25.34 ID:???

永遠を生きてるんだから球磨川が寿命で死ぬのを待てばいい
自ずと封印も解けるしめだかも同じく寿命で死んでるだろう
名乗り出なければめだかもマイナス騒動以降学園が平和になったと思い熱心な後継者も育てまい
万々歳じゃないか

857 ：マロン名無しさん：2011/05/10(火) 23:46:12.03 ID:???

宇宙にでも天国にでも行く→相手の寿命が尽きるまで待つ
これってめだかキャラじゃ攻略できないと思うんだが強さ議論スレ的にこれは勝ちでいいのかね？

858 ：マロン名無しさん：2011/05/10(火) 23:51:47.44 ID:???

いいんじゃね
蛾々とか嘘球磨川だって､殺せないからこのスレで上にランクされてるわけだし

859 ：マロン名無しさん：2011/05/10(火) 23:58:05.46 ID:???

>>856
死後封印が強まったら、否死んでしまったら解く手だてがなくなってしまうとしたらどうだね

860 ：マロン名無しさん：2011/05/11(水) 00:33:55.78 ID:???

対極的な見方なら相手より長生きできれば勝ちでいいんだろうが
強さ議論で丸一日以上とか戦ってどっちも倒す決め手がないってなら、それは引き分けじゃないのか

861 ：マロン名無しさん：2011/05/11(水) 00:36:40.99 ID:???

だろうな

ＤＢ強さ議論で
「純粋ブウって瞬間移動覚えたから、それで逃げまくって寿命勝ちすれば最強」
てのは通らんだろうし

862 ：マロン名無しさん：2011/05/11(水) 01:40:16.99 ID:???

>>857
んなことしなくても今のところ安心院には誰も勝てん

863 ：マロン名無しさん：2011/05/11(水) 02:32:43.24 ID:???

は？めだかは？

864 ：マロン名無しさん：2011/05/11(水) 02:35:50.80 ID:???

めだかが勝てるって言ったって主人公補正とか抜きで実際どうやって勝つのか説明できんの？

865 ：マロン名無しさん：2011/05/11(水) 03:22:29.31 ID:???

作中発言、設定は無視？
１京がありなら主人公だから勝つもアリな世界観だぞめだかボックスは

866 ：マロン名無しさん：2011/05/11(水) 04:59:08.41 ID:???

これどちらかというとスポーツとかゲームに分類されるだろ

867 ：マロン名無しさん：2011/05/11(水) 08:04:54.21 ID:???

めだか本人が安心院に勝てると言ったんなら信憑性に欠けるが
安心院本人が勝てないと断言したんだからそれはもう主人公補正と言えども考慮するべきだわ

868 ：マロン名無しさん：2011/05/11(水) 08:12:01.47 ID:???

いやだからこれルールとかあるし所謂天下一武道会的なスポーツとかゲームの類じゃ

869 ：マロン名無しさん：2011/05/11(水) 08:35:55.04 ID:???

まあいずれ対峙することになるだろうし今どうの言ってても仕方ない

870 ：マロン名無しさん：2011/05/11(水) 08:43:29.59 ID:???

「デッドロックにより永遠を生きる」
「スキル無効スキルもあるよ」
「でもめだかには勝てない」
全部安心院の発言しか確証はないから3番目だけ無視してランクを序列するのはおかしい

871 ：マロン名無しさん：2011/05/11(水) 08:47:30.07 ID:???

いやですから主人公補正考慮してもこの強さ議論形式的にスポーツとかゲームに類するから勝てるだろこれと何度も

872 ：マロン名無しさん：2011/05/11(水) 09:05:58.32 ID:???

安心院さんのスキルアウトとか言う能力無効化もめだかにかかれば
さらに完成された状態でスキルアウトをスキルアウトできるんですね

873 ：マロン名無しさん：2011/05/11(水) 12:00:17.30 ID:???

スキルアウト合戦になったら素の肉体で勝るめだかが有利か
てか、素でバケモノなめだかの格闘をどう乗り切るんだ？
安心院さんは

874 ：マロン名無しさん：2011/05/11(水) 12:28:27.37 ID:???

俺の記憶が正しければスキルアウトなんて能力は無いはずだが
何と間違えてるんだ

875 ：マロン名無しさん：2011/05/11(水) 12:45:51.39 ID:???

スキルアウトってなんなの

876 ：マロン名無しさん：2011/05/11(水) 14:38:14.97 ID:???

もうやめて、ライフはゼロよ

877 ：マロン名無しさん：2011/05/11(水) 15:49:39.56 ID:???

てか、完成だって一瞬で完成できるわけじゃないだろ
ライフゼロを完成させる前に完成を無効化されたらどうすんの

878 ：マロン名無しさん：2011/05/11(水) 16:13:02.27 ID:???

ジエンドするには一回食らわなきゃいけないからな～
でも食らったらスキル無効化されて完成出来なくなるし

879 ：マロン名無しさん：2011/05/11(水) 16:40:24.00 ID:???

解説の真黒さん「ジエンドは時間軸ではなく因果律に作用するから無効化された後でも発動できるんだ！」

880 ：マロン名無しさん：2011/05/11(水) 16:41:32.80 ID:???

安心院の発言真に受けて主人公補正を設定として考慮するなら問答無用でめだかがトップにくるな

881 ：マロン名無しさん：2011/05/11(水) 16:51:37.51 ID:???

安心院のネジを半纏がとっとと抜けばいいのに

でも実際どう考えてもめだかが安心院に勝てる要素がないんだよな
なんで安心院さんはあんなに自信喪失してるんだろう。普通に勝てるだろうに

882 ：マロン名無しさん：2011/05/11(水) 17:02:52.96 ID:???

>>879
安心院がジ・エンドを無効化出来ると言ってますけど
まあ、それでも勝てないらしいが

883 ：マロン名無しさん：2011/05/11(水) 17:33:29.93 ID:???

>>881
半纏さんも封じられてる

884 ：マロン名無しさん：2011/05/11(水) 20:08:31.58 ID:???

阿久根厨→蛾ヶ丸厨→安心院厨
変なのが消えたと思ったらすぐ次の変なのが沸いてくる
キャラ厨のデパートだなこのスレ

885 ：マロン名無しさん：2011/05/11(水) 20:23:57.07 ID:???

>>884
何でも厨と言えば自分が正しくなると思ってるお前が一番サムイよ

886 ：マロン名無しさん：2011/05/11(水) 20:28:06.85 ID:???

>>884
で？そういう君は何厨なの？
めだか厨？球磨川厨？日之影厨？

887 ：マロン名無しさん：2011/05/11(水) 20:42:55.94 ID:???

鶴御崎をやたら持ち上げたがるのもいたな

888 ：マロン名無しさん：2011/05/11(水) 21:45:15.84 ID:???

じゃあ俺も今日から厨になるから誰かキャラ決めてくれ

889 ：マロン名無しさん：2011/05/11(水) 22:39:35.97 ID:???

>>888
平戸

890 ：マロン名無しさん：2011/05/12(木) 02:13:38.16 ID:???

高千穂

891 ：マロン名無しさん：2011/05/12(木) 07:55:39.11 ID:???

>>888
平戸

892 ：マロン名無しさん：2011/05/12(木) 09:31:01.14 ID:???

>>888
平戸

893 ：マロン名無しさん：2011/05/13(金) 15:59:23.25 ID:???

賛成多数で>>888さんは「平戸」

894 ：マロン名無しさん：2011/05/13(金) 16:21:07.99 ID:???

>>888
よう、平戸厨

895 ：マロン名無しさん：2011/05/14(土) 08:59:27.64 ID:NyUHxvxo

平戸って誰だっけ

896 ：マロン名無しさん：2011/05/14(土) 09:02:52.05 ID:5SA3EOLx

平戸ロイヤル

897 ：マロン名無しさん：2011/05/14(土) 09:10:02.46 ID:???

視覚を封じて己の戦闘力の8割を抑えてるキャラ

898 ：マロン名無しさん：2011/05/14(土) 23:05:17.23 ID:???

モブでありながら敵キャラ全員集合の大ゴマじゃない方に余裕で混ざってたキャラ

899 ：マロン名無しさん：2011/05/14(土) 23:29:02.88 ID:???

というか　めだかと敵対しながら何一つ影響されてない数少ない人間だからな
ある意味球磨川以上だ

900 ：マロン名無しさん：2011/05/16(月) 13:26:10.55 ID:+k/D6jPF

球磨川強過ぎカッコ良すぎワロタ

901 ：マロン名無しさん：2011/05/17(火) 01:35:05.63 ID:???

悪平等（と思い込んだ5人）が雑魚だったんだよ

902 ：マロン名無しさん：2011/05/17(火) 04:40:44.42 ID:???

でも安心院さんが改めて本人認定してたぜ？
悪平等ってのはスキルの有無や性質を指すんじゃないんだろうさ
あの五人は「悪平等かつノーマル」なんだろ

903 ：マロン名無しさん：2011/05/18(水) 01:25:55.42 ID:km8poJLG

この漫画のテーマは心じゃないかな
地下研の名瀬、面接の時のめだかもいってたし。
そうならば江迎の過負荷を球磨川が削除出来なかったのも話がわかる。
手のひらがえしを球磨川に貸したら大嘘憑きになったのは本人の意思
というか性格のせい
安心院がめだかに勝てないのもそういうことじゃないかな
心＝スキル、過負荷なら理屈でスキル(心)を語るのは・・・とががまるにつながる

904 ：マロン名無しさん：2011/05/18(水) 19:51:09.75 ID:???

>>903寒い

905 ：マロン名無しさん：2011/05/18(水) 23:33:00.93 ID:???

本スレでどうぞ

球磨川大嘘憑きなくても普通に強いじゃないか
弱点見えるとか

906 ：マロン名無しさん：2011/05/19(木) 20:40:56.91 ID:3DORlFei

あげ

907 ：マロン名無しさん：2011/05/20(金) 08:20:14.90 ID:???

プラスシックスも今ある情報だけでランクに入れるべきじゃないか？

908 ：マロン名無しさん：2011/05/20(金) 19:12:31.09 ID:???

だな
喜界島の巻末解説で糸島と百町以外は大体判明したわけだし

909 ：マロン名無しさん：2011/05/22(日) 23:45:02.44 ID:???

っていったって曖昧な能力説明だけじゃ何も分からないだろ
少なくともその辺の奴よりかは強いくらい

910 ：マロン名無しさん：2011/05/23(月) 09:57:45.49 ID:???

SS　安心院　
S+　蛾々丸　球磨川(大嘘憑き) めだか(改神)
S　日之影（光化静翔）　　
S-　日之影(知られざる英雄)
A+　王土(古賀徴税）　球磨川(却本作り）　志布志　めだか（乱神）
A　めだか（通常）　裏の六人　高千穂　古賀（能力健在）　王土　善吉（欲視力＆くじら補正）
A-　長者原　名瀬（凍る火柱）　宗像　雲仙冥利（室内）　瞳　猫美　江迎　阿久根善吉（フラスコ終了時）
B　雲仙冥加　鬼瀬　雲仙冥利（室外）
C　悪平等の五人　屋久島　種子島　もがな　行橋
D　呼子　平戸　日向　名瀬　真黒　古賀（能力徴税）
保留
半纏　半袖

長者原はもう出てくるかわからないし大体この辺でいいんじゃない？
裏の五人はバラけるだろうけどめだかには勝てないんじゃないか

911 ：マロン名無しさん：2011/05/23(月) 09:58:35.78 ID:???

六人だた

912 ：マロン名無しさん：2011/05/23(月) 11:42:07.32 ID:???

SS　めだか　安心院
S+　蛾々丸　球磨川(大嘘憑き)
S　日之影（光化静翔）　　
S-　日之影(知られざる英雄)
A+　王土(古賀徴税）　球磨川(却本作り）　志布志
A　高千穂　古賀（能力健在）　王土　善吉（欲視力＆くじら補正）
A-　長者原　名瀬（凍る火柱）　宗像　雲仙冥利（室内）　瞳　猫美　江迎　阿久根善吉（フラスコ終了時）
B　雲仙冥加　鬼瀬　雲仙冥利（室外）
C　悪平等の五人　屋久島　種子島　もがな　行橋
D　呼子　平戸　日向　名瀬　真黒　古賀（能力徴税）
保留
半纏　半袖　裏の六人

めだか以外の全てに勝てるであろう安心院
安心院を含めた全てに勝てるであろうめだか
めだか＞安心院は確定してる

913 ：マロン名無しさん：2011/05/24(火) 00:26:58.48 ID:???

>>887
俺のやけくそランキングを覚えててくれてありがとう

914 ：マロン名無しさん：2011/05/24(火) 22:49:43.02 ID:???

めだか＞安心院はルール次第だろ。お遊び感覚での戦いならめだかは勝てないよ

915 ：マロン名無しさん：2011/05/25(水) 03:24:50.84 ID:???

マジでやりあったらめだか最強ってことだな
それ以前にこのスレでの仮定対戦がガチなのか遊びなのかがわからんが

916 ：マロン名無しさん：2011/05/26(木) 23:23:05.57 ID:???

>>909
能力説明だけでもあればランクには入れていい
でなけりゃ大半の能力が不明で数個口で言ってるだけの安心院とかランク入り不可能

917 ：マロン名無しさん：2011/06/01(水) 12:40:22.41 ID:???

中学生組はどこらへんに入るんだ？

918 ：マロン名無しさん：2011/06/01(水) 22:46:20.84 ID:???

阿久根君が最強

919 ：マロン名無しさん：2011/06/02(木) 05:07:09.42 ID:Pk2HYx+3

いーちゃんが最弱
アブノーマル・人類最弱…あらゆる欠点をもつ
マイナス・なるようにならない最悪…いーちゃんの周りでは全てがうまくいかない
普通も特別も異常も過負荷もいーちゃんの傍では本来の力を発揮できない
いーちゃんにとっては玖渚友以外は全て等しく無価値で無意味で無力…という妄想

920 ：マロン名無しさん：2011/06/02(木) 11:40:32.38 ID:???

もう1つの議論スレで

ー無敵の壁ー
とかやっててアホみたいでﾜﾛﾀ

こっちのが納得できる

921 ：マロン名無しさん：2011/06/02(木) 12:05:19.78 ID:???

たぶん中２が作ったんだろう

922 ：マロン名無しさん：2011/06/02(木) 13:52:03.54 ID:???

つってもランク自体はこっちとほとんど変わらんな

923 ：マロン名無しさん：2011/06/02(木) 17:10:37.11 ID:???

半袖が最強だろ

924 ：マロン名無しさん：2011/06/02(木) 17:19:40.18 ID:???

てか半袖の評価が低い理由がいまいちわからん

925 ：マロン名無しさん：2011/06/02(木) 17:45:41.23 ID:???

これまでの半袖の考察材料
バトル描写一切無し
ノーマル、アブノーマル、マイナス、ノットイコールの区分けではマイナス
能力の貸し借り可能
能力の詳細は不明
過負荷では球磨川より格上
カブトムシより弱い

わけがわからないよ

926 ：マロン名無しさん：2011/06/02(木) 18:48:00.80 ID:???

カブトムシより弱いってのは猫かぶりの可能性あるしちょっと信憑性はないな
あと、蛾々丸と志布志から直接攻撃くらっても全くの無傷だったって実績もあるよね
個人的にはかなり上位だとは思うが如何せん描写不足だな

927 ：マロン名無しさん：2011/06/02(木) 19:27:35.12 ID:???

半袖は今のとこ保留でいいんじゃない
作者がもったいぶってる節がある

928 ：マロン名無しさん：2011/06/02(木) 19:58:51.14 ID:???

袖ちゃんは球磨川より強い

929 ：マロン名無しさん：2011/06/02(木) 20:29:24.85 ID:???

能力の貸し借りって言っても
一方的に与えただけだよな

930 ：マロン名無しさん：2011/06/02(木) 21:23:49.14 ID:???

知られざる英雄喰われただろ

931 ：マロン名無しさん：2011/06/03(金) 00:48:59.84 ID:???

スキル食える事は確定させて良いな

932 ：マロン名無しさん：2011/06/04(土) 07:10:23.70 ID:???

西尾維新作品別最強キャラ
めだか（完成）・安心院（京の能力）
赤色（最強）・橙色（最終）青色（死線）
水倉神檎（神類最強）
怪異の王（吸血鬼）
七実（天才）
串中弔士（魔王）

933 ：マロン名無しさん：2011/06/05(日) 15:02:20.21 ID:???

ｽﾚﾁｶﾞｲだが刀語の七実って多少の違いはあれど要するにめだかと変わらん能力だよな

934 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 08:13:24.25 ID:???

見稽古で見た相手の武術を相手以上に使える
対峙した相手の異常性を相手以上に使える

まぁ結局は元の素材がいいから同じ技術から１でも１０でも引き出せるんだろ

935 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 22:28:59.78 ID:???

安心院さんは不死身の吸血鬼を殺せるスキルもあるのだろうか
七実は刀語全キャラのスキルを見取って悪刀鐚使えばめだかクラスに強いはず
串中弔士は学校という囲われた世界を支配する異常を持つ
西尾維新キャラの中でも最悪に分類されるキャラ。女装が可愛い
最悪は西東天。串中弔士。供犠創貴。めだかだと誰だろう

936 ：マロン名無しさん：2011/06/06(月) 23:05:19.51 ID:???

果てしないスレチはその辺までな

937 ：マロン名無しさん：2011/06/07(火) 19:10:26.12 ID:???

女子中学生を合法的に脱がせる能力

938 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 21:41:41.74 ID:???

図書委員長vsめだか
図書委員長vs安心院
を今週のルールでやったらどうやって勝つだろう

ルール
・室内にある本をテーマに内容に関するクイズを出題する
・図書委員長が答えられなかったら正解
・自分で持ち込んだ本をテーマに使用してもよい
・持ち物を賭ける代わりに回数制限を設ける

939 ：マロン名無しさん：2011/06/13(月) 02:53:47.71 ID:???

とりあえず筑前優鳥辺りは能力設定だけでもわりと比較的細部まで公開されてたし大まかなランクが決められてもおかしくないと思うんだけど

940 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 19:19:14.81 ID:???

A-　名瀬（凍る火柱）　筑前　宗像　雲仙冥利（室内）　瞳　猫美　江迎　阿久根善吉（フラスコ終了時）
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　この辺だと思う

941 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 20:53:44.06 ID:???

高千穂のパンチ見切ってたし髪伸ばす奥の手使えば動きも止められるから高千穂より強いよ

942 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 22:29:06.54 ID:???

相手の髪伸ばせる以上古賀ちゃんや善吉辺りはなんとかなりそう

943 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 22:32:37.15 ID:???

>>941
あの時の高千穂は万全じゃなかったと思うが

944 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 23:22:04.27 ID:???

相手の髪どの程度伸ばせるんだろうな

945 ：マロン名無しさん：2011/06/14(火) 23:27:19.81 ID:???

ハゲの人でも伸ばせんのかな……

946 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 00:00:29.45 ID:???

伸ばすのであって生やすんじゃないから本当にハゲなら伸ばせないんじゃね？

947 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 01:07:37.52 ID:???

どこまでが髪の毛扱いなんだろう？
眉毛や睫毛は含まれるのかとか、もみあげと髭の境目の辺りの毛はどうなのかと考えると
体毛全て伸ばせてもおかしくなさそうだが

948 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 08:38:25.46 ID:???

全身の毛伸ばされながら闘うとかシュールだな

949 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 09:17:07.09 ID:???

自分の髪の毛は伸ばすだけじゃなく自由に操れる
他人の髪の毛も伸ばせる
説明だとこんな感じだ
他人の髪の毛は自由に操れないならさして意味は無い

950 ：マロン名無しさん：2011/06/15(水) 09:42:40.26 ID:???

一瞬であんだけ伸びるなら余裕で視界が機能しなくなるし口とかに超髪入って超邪魔だぞ

951 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 23:57:47.09 ID:???

しかし所詮は髪の毛

952 ：マロン名無しさん：2011/06/30(木) 09:12:41.39 ID:???

髪の毛食って死んだ奴だっているんだぞ
髪の毛なめんな

953 ：マロン名無しさん：2011/07/15(金) 07:28:50.71 ID:???

次スレは週漫のスレに移行でいいのか

954 ：マロン名無しさん：2011/08/03(水) 22:41:12.54 ID:JtwQuHiX

上無津呂さんはAぐらい？

955 ：マロン名無しさん：2011/08/03(水) 23:59:15.69 ID:???

A－ぐらいかな

956 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 17:11:46.73 ID:???

箱庭学園強度十傑候補
・めだか
・善吉
・阿久根
・高千穂
・球磨川
・上無津呂

・日之影先輩は忘れられてる
・雲仙は本人の耐久力はそんなでもない

最新ランキングとしてではなく、「以前からの下馬評」としてなら
最近転校してきた球磨川が外れて最近退学した王土が入ることになるな

957 ：マロン名無しさん：2011/08/07(日) 17:35:56.18 ID:???

十傑を決めるなら間違いなく選ばれる、って言ってるから実在するランキングではないよ
作中キャラで決めるならそこに日之影さんと宗像あたりか？
肉体飛び道具を持ってるもがなは入るのかどうか

958 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 15:01:35.15 ID:???

今ネジ刺さってる安心院さんってスキルはたくさん使えるけど肉体的には球磨川とおんなじ強さなんだよね？
てことは封印前の安心院さんって今より強そうだから分けて考えるべきじゃね

959 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 15:08:47.18 ID:???

説明たらなすぎるからまだ考えなくていい気がする
しかし最近の阿久根の活躍みるとAの右側においておいてもいいんじゃないかと思う
後火柱名瀬が低くないか？仮にもマイナスだし全体攻撃高火力のあの異能は結構上位じゃなかろうか
王土も完成持ってるめだかには相性悪いがまともに戦ったら相当強いだろうし
それと善吉の欲視力はともかくくじら補正って別に球磨川以外には大して関係ないんじゃないのか

960 ：マロン名無しさん：2011/08/08(月) 23:51:42.01 ID:WKbDjp6r

あれほど天文学的な数字なんだから肉体強化系のスキルだけでも100個は持ってんじゃね

961 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 16:37:34.98 ID:Cjh3l0QV

漫画読む限りではアンシンイン最強っほいけどな
てか今までの漫画の全てのキャラクターのなかでも最強だと思う

962 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 17:23:45.30 ID:???

漫画を漫画とする描き方がうますぎるな

963 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 17:27:52.76 ID:???

ちーとあんしんいん

964 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 18:53:32.84 ID:???

赤屍蔵人「安心院さんはﾁｰﾄですね。全ての漫画で見ても強すぎます」

965 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 19:26:24.96 ID:???

マンセーしてほしいと思ってる？あとスレチ

安心院っていつか戦うのか

966 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 20:02:40.86 ID:???

戦ったらまともな勝負にならないし安心院さんは主人公補正過大評価してるから戦う気ないし

X 安心院　蛾ヶ丸　めだか(改神)　球磨川(大嘘憑き)
S　日之影（光化静翔）　　
A+ 日之影(知られざる英雄)　王土(古賀徴税）　球磨川＆めだか（却本作り）　志布志　めだか（乱神）　名瀬（凍る火柱）
A めだか（通常）　高千穂　　王土　雲仙冥利（室内）　
A-古賀（能力健在）　阿久根　善吉（欲視力）　
B 　宗像　瞳　猫美　江迎　善吉（フラスコ終了時）
C 雲仙冥加　鬼瀬　雲仙冥利（室外）
D もがな　行橋

適当に調整した。異論は認めるが名瀬ちゃんは描写的にこれくらい強いと信じる

967 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 20:17:55.76 ID:???

安心院さんを封印した球磨川(大嘘憑き+却本作り)が実質最強
ただ不意打ちの可能性もあるため安心院さんと一応同ランクにする
あと蛾々は無効脛や口写しある安心院と､却本による封印がある球磨川にはどうやっても勝てない
よって

XX　安心院　球磨川(大嘘憑き+却本作り)
X　蛾ヶ丸　めだか(改神)　球磨川(大嘘憑き)
S　日之影（光化静翔）　　
A+ 日之影(知られざる英雄)　王土(古賀徴税）　球磨川＆めだか（却本作り）　志布志　めだか（乱神）　名瀬（凍る火柱）
A めだか（通常）　高千穂　　王土　雲仙冥利（室内）　
A-古賀（能力健在）　阿久根　善吉（欲視力）　
B 　宗像　瞳　猫美　江迎　善吉（フラスコ終了時）
C 雲仙冥加　鬼瀬　雲仙冥利（室外）
D もがな　行橋

異論は認めるけど、それなりの根拠も一緒に出してもらいたい

968 ：967：2011/08/11(木) 20:19:22.86 ID:???

因みに主人公補正は無しで考えてます

969 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 20:43:52.74 ID:???

却本作りは史上唯一安心院さんに有効な能力らしいし、やっぱ1京もの能力を抑え込むって物凄い威力だよな

970 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 21:44:57.42 ID:???

しかし球磨川に匹敵する二人の過負荷が悪平等コンビなら
幼女時代があったうえでさらにその時から封印されていたはずなのに
中学時代は普通に生徒会副会長をやっていた不思議
まあここじゃスレチか

971 ：マロン名無しさん：2011/08/11(木) 21:55:59.51 ID:???

つまり、どういうことだってばよ・・・？

972 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 15:22:53.40 ID:???

主人公補正そのものだと断定しちゃう奴はよく読んでないな
【例えるなら主人公補正みたいな物で勝つことを約束されている】んであって
そのものではない
それに改神や乱神とか分ける意味ももう無い
どれかのモードでしかその【主人公補正のようなもの】は発揮されないなんてことはないだろうしな
めだかは全部統一で良い

するとこうなる

S めだか
A+ 球磨川(大嘘憑き+却本作り) 　安心院　蛾ヶ丸　日之影（光化静翔）
A 日之影(知られざる英雄)　王土(古賀徴税）　球磨川　志布志　名瀬（凍る火柱）
A- 高千穂　　王土　雲仙冥利（室内）
B 古賀（能力健在）　阿久根　善吉（欲視力）
C 宗像　瞳　猫美　江迎　善吉（フラスコ終了時）
D 雲仙冥加　鬼瀬　雲仙冥利（室外）
E もがな　行橋

973 ：マロン名無しさん：2011/08/12(金) 15:31:38.83 ID:???

そもそも強さ議論があくまで阿久根VSワニちゃんのような格闘試合であった場合
めだかのまるで主人公補正のような何かが発動しないとも考えられる

974 ：マロン名無しさん：2011/08/15(月) 02:48:31.67 ID:???

強さ議論スレは場所と開始位置以外ルール無用が基本じゃね？

975 ：マロン名無しさん：2011/08/15(月) 14:58:51.97 ID:???

そもそも強さ議論勝負はストーリーに絡んだ戦いじゃないんだから
ゲームと同じなんじゃないの？ということ

976 ：マロン名無しさん：2011/08/15(月) 18:34:02.89 ID:???

ストーリーに絡まないならあれこれルールで縛るゲームとはまったく逆では

977 ：マロン名無しさん：2011/08/15(月) 23:58:11.36 ID:???

ゲームって言ったのはルール云々って意味じゃなく（例えばルール無用の人間比べだって一種のゲームだろうし）
主人公らしさとか戦いの意義とかが全くない時点であくまでシミュレーションとしてのバトルと一緒じゃない？って意味
別に主人公として勝たなきゃいけない勝負ではないから主人公補正は考慮外でいいんじゃないかということ

978 ：マロン名無しさん：2011/08/16(火) 06:32:48.19 ID:???

主人公補正そのものだと断定しちゃう奴

979 ：マロン名無しさん：2011/08/16(火) 10:15:48.18 ID:???

>>972
もう無いも何も最初から分ける意味なんて無かったがな
乱も改もめだかが自分で勝手に発動するんだから通常モードで勝てそうに無いなら発動するわ
能力奪う動作の成功が必須の黄土や貸し借りしなきゃ大嘘できないクマーや光化できない日之影とは根本的に違うし

980 ：マロン名無しさん：2011/08/19(金) 21:04:36.97 ID:uP1Zgii9

補正云々はとりあえず置いておけよ
ここは強さ議論スレsage

981 ：マロン名無しさん：2011/08/20(土) 18:25:57.61 ID:???

めだかは公式で主人公補正が勝敗に絡む世界だし補正抜きでは語れないだろ
某そげぶみたいに主人公補正抜いたらそこそこ喧嘩慣れした一般人レベルとか言われてるならまだしも