北斗の拳強さ議論スレ148

そりゃラオウ自体がガキだったからだろう
多分中学生ぐらいだぞ。そりゃびびるわ
鬼神フドウとか、別に強さはラオウと戦った時と同じぐらいだろ

ファルコは修羅の国での失態が評価を下げるな。
８強では落ちる。

情け容赦なく人間爆殺していた頃と、愛に目覚めた後とでは、
たとえ気迫を取り戻しても強さは後者が劣る気がする。
拳を振るう腕は鈍るのではなかろうか。

仮に腕が落ちたり戦いに躊躇するようなところがあったとしても
ラオウ自身も悪鬼フドウにションベンちびっていた頃のラオウより強くなっている
つまりどちらも実際の強さに大差はない

>>102
ファルコオタ(笑)ってわけじゃねーが、別に失態でもねーだろ
満身創痍の傷と不慮の事故が大きすぎる
砂蜘蛛だってケンシロウに傷を負わすくらいの実力あんだから、足折れて体勢崩れた隙に致命の一撃でも貰ったりしたのなら､負けちまってもしょうがないだろ
まあ、それでも8強の中では下の方だが

ベスト11はひとまず置いといて〜中堅ランク

A+　コウリュウ　ソリア　ジュウザ
A　フドウ　シン　レイ　ウイグル　
A-　シュウ　ユダ リュウガ デビル
B+ シャチ カイゼル
B 砂蜘蛛 シュレン バラン カーネル
B- ヒューイ アミバ ジャギ

シャチカイゼルは一つ上げてやってもいいと思うんだ
あとはまあいいんじゃね

そんなランキングありえねぇよ。
シュウは人質さえなけりゃサウザ−に勝てたかもしれない器。
サウザ−＞シュウにしても、そんなに下にはならない。

は？シュウがサウザーに勝てた？寝言は寝て言えよお前

なんで言い切り？
勝てたかもしれない
勝てるわけがない
言葉って難しいんでちゅよ、小学生君ww

>>108
お前頭おかしいのかよｗ
シュウははっきり｢南斗聖拳ではサウザーは倒せない。我々の星は極星の周りを守護する星にすぎない。サウザー以外の六聖はサウザーの力に及ぶところにない｣
とはっきり言ってるんだが？
それに人質云々言ってるけど、人質のくだりの前にシュウは渾身の突きをサウザーは台座に座ってニヤっと笑いながら避けたんだからな？しかも首だけ傾けて。
圧倒的な力の差があるし、足元にすら及んでないじゃん。
｢勝てるかもしれない｣なんてレベルじゃねぇよ。絶対勝てないんだよ。
読解力ないバカは消えろ

>>110
今時の小学生はこんな夜更かしなんかしませんよ？引きこもりのニート君？

>>108 >>110
同一人物かは知らんが、とりあえずもう百回くらい原作読み直してから来いや

小学生がどうたらとか言ってる奴、今ジョジョスレで暴れてる奴だろｗ
マジキチすぎｗ

流石にシュウとサウザーじゃ、実力に違いがありすぎるな
ガチ勝負しても、天翔出すまでもなくサウザーの勝利だろ

サウザー贔屓じゃないが、シュウみたいな雑魚がサウザーに勝てる可能性なんでゼロ

クリリンが魔人ブウに勝つくらい有り得ないわｗ

さすがに釣りだろｗ

>>106
うむ。
俺のランキングから見ればユダとリュウガが１ランク高いが、特に大きな違和感はない。

アンチサウザーってここまでバカだったんだな
原作ぐらい読めよ

>>106
まあまあいい感じなんでないの
シャチやカイゼルの位置がちょっと気になるけど(個人的には一ランクくらい上げが望ましい)、とりあえずこれをベースにして細かい変動議論していっていい気がする

>>106
シン、ウイグル、デビル、カーネル一つ下。アミバはもう一つ上だと思う

シンは再戦の悲惨さ（ケンの怒り、シンのモチベ等を考慮しても）
ウイグルは確かにケンシロウぶっとばしたけど
ケンシロウは一度も焦る描写は全くないし
デビルも、ケンシロウを多少とは言え、驚かせたのは一応評価できるが
あれは秘孔縛を破る前のケンシロウだし、六聖レベルとは思えない
カーネルも結局、ケンシロウが目を閉じたら何もできないレベル

逆にアミバは一応ケンシロウと互角に一瞬だが打ち合い、トキと勘違いさせた程だし
もう一つ上じゃないかな。流石にジャギと同レベルとは思えない

正直、バラン、リュウガもその位置は怪しく一つ落とした方がいいんじゃないかと思うが
色々と判断する材料が乏しい

>>106
哀しみフドウ入れれ
哀しみフドウは、無想習得前のラオウ以上だろ
部下の矢がなければ、フドウの一撃でラオウの肉体は砕けていた、とフドウが言っており、
ラオウも「命を拾ってまで勝とうとは思わん」的に憤慨してたので、
哀しみフドウのパンチでラオウが死んでたのは確実

哀しみフドウならラオウを倒せるので（フドウの重傷具合から見ても最低でも相打ちか）ベスト10入り

ありゃ、ラオウがケンシロウにびびってたからが大きい
フドウ自身、こう言ってるだろ。勝ったのは俺とケンシロウだとな
あれ入れるんなら、亡霊シャチもありな

>>121
いや、あのラオウの台詞はあくまで、「線から出た俺に矢を撃つべきであり、
それで死んでも当然。なぜ俺を撃たなかった。こんな勝ちはいらん。」という意味で、
フドウのパンチで死んでいたかどうかは不明。

砕けるといってもラオウがどう砕けるんだ？
フドウにケンシロウの胸へこみパンチ以上のことできんの？

ラオウの慌てっぷり
八つ当たりで殺された連中のデクの棒のように突っ立って〜という客観的な意見
砕け散って〜は言い過ぎだとしても、あながちハッタリでもないんじゃねえの？

>>125
鯖折りで潰される

鯖折りは解除されてたぞ

フドウを矢で射ったラオウの部下には心底腹が立った！
ラオウがブチ切れて殴り殺したのはちょっとスッとした

フドウが殴ろうとした時ラオウも殴りかかる動作してたな
直後に矢が刺さって中断したが

俺は信念で死んで何になるの（笑）とか言ってたくせに
正反対の綺麗事言って、部下をぶっ殺した上に
下衆呼ばわりした、分裂病のラオウの下衆っぷりに腹が立った

＞信念で死んで何になるの

ラオウが言ってた？

>>128
最後の哀しみをプラスした、無想鯖折りなら潰せたはず

最初の鯖折りしてる時点で哀しみの目してたけど

たられば

>>134
その時はまだラオウそんなにびびってない
最後フドウは哀しみの極地にいたから、無想鯖折りでラオウは砕け散っていたはず

つか、無想鯖折りってなによｗ

シャチ＆カイゼルのＡランク案が以前より出されている。
俺のランクでは両者共にB+であるが、Ａランクに上げても意見誤差の範囲であろうとは思う。
俺としては、シャチがレイやシンと五分に闘えるとはあまり思えないのだが…。

シャチは琉拳覚えたての若造だが、修羅狩りで場数踏んでるので強いと思う
６聖と同格でいいんじゃないかな

シャチは弱点知ってたのでカイゼルに勝てたが
通常はカイゼル＞シャチじゃね

>>140
たしかにその通り。
だが、勝ったモン勝ち。

>>132
ラオウ対トキの初戦を見直してくれ

シャチカイゼルがレイシンに勝てない絶対的根拠あんの？

>>131
めっちゃ共感したｗｗｗ
俺もあそこで「そこまで言ってなぜ自害しない？」て思ったよ。
都合いいってか、ひでえ性格だよな。
部下もやつあたりでとばっちりだし。
(強さ関係なくてスマソ)

ウサの時もそう
図星突かれた揚句、ゲス呼ばわりして殺害

>>144
自害はしないだろうな。どんな理由があろうとラオウは自殺はしない。

俺を撃てと命令したのに逆のことをした、勝手にフドウを殺した
・・・俺はラオウの怒りは分かる。

最期は自分の心臓止める秘孔突いて自殺したラオウ

ファルコの失態は砂蜘蛛でもなければ
ケン戦（ケンのモチベーションどうこう）でもない

ジャコウに蹴られて膝つくシーンだ

哀しみフドウの哀しみの背負いっぷりは仮に北斗神拳を伝承していたら無想が使えるレベル。

たられば

でもなんでフドウはそんなに哀しんでいたんだろう

>>146
しかし、普段からラオウに威圧されている部下が打てといわれても打ち難いと思うわな。

>>152

ごめん
>>152
うん。それはたしかに撃ちにくい。

作中屈指のタフネスを持つラオウでさえフドウの鯖折りで呻き声を上げていた
ラオウ以下のその他キャラなら一瞬で潰されてる

矢がなければ、哀しみフドウの攻撃でラオウが死んでたのは間違いなかろう
哀しみフドウパンチの威力が強いのもあるだろうが、
ラオウが恐怖に竦んで防御度が0になってるとこに攻撃されるんだから、そりゃ砕けてもおかしくない

結論を言うと、矢が刺さっても哀しみフドウパンチでも、恐怖により防御度がOなのでどっちの攻撃でも死んでいた

どう砕けるの？

>>156
それが本当ならフドウは８強に入るべきだな
「哀しみフドウ」＝「自力のフドウ」だし。

俺はフドウはサウザーよりも強いんじゃないかと思ってる。

５車星のレベルって（風、炎含め）結構高いと思う。

ラオウ限定に発動する能力か

よし！ファルコを外してフドウを８強入りだ！
この８強の中で砂蜘蛛相手に不覚を取る奴はいなそうだしｗ

ラオウが哀しい目に怯えて弱体化しただけで、フドウが強いことにはならなくないか？
いくら哀しい目をしたってカイオウみたいにそれを何とも思わない奴には無意味だろう。

まあ最終ラオウは恐怖を克服しちゃったけどね

>>158
伊達や酔狂でものを言っちゃいけねぇｗ


五車星の一角が聖拳の最強に勝てるわけが無い。
それこそ設定の整合性がおかしくなるってもんだ。

>>160
う〜ん、大怪我しててその上脚がとれるというアクシデントがあれば
ほとんどの人が不覚を取ると思うけどなあ・・。

>>163
設定って何？

闘気は纏っても闘気技はないからなフドウ
天翔十字鳳には為す術も無い

フドウの目を見て恐怖する奴ってラオウ以外にいるの？

五車星は慈母の護衛的役割で、格は６聖＞五車だが拳が劣るわけじゃないんじゃない？
風、炎の使い手は６聖に劣るかもしれんが。

あくまでサウザーは「南斗最強」という「設定」でしょ。

>>167
ラオウは過去にフドウにビビッた経歴があるから、それがあると無いとではかなり印象が違ってくると思われ。

ジュウザフドウはサウザー以外6聖よりは強いだろうが

ラオウがフドウの目に恐怖したのは事実だけど、

あれだけボコボコにされても「まだこれからだ」といって立ち上がったのは
フドウの自力だから、耐久力や気迫、腕力は他のキャラにも通用するかも。

>>160
ファルコは11強で最弱争いしそうではあるが
さすがにフドウには勝てると思うよ
捕まったら厳しそうだけど飛び道具あるしな
ただ機動力ないから、ね…汗

腕力はラオウと互角

ファルコはテンショウブがあるし機動力はあると思うよ

今日は過激派がいなくて穏やかでいいな

穏やかなんて北斗らしくねぇ！

レイの技を見て無防備になるユダ同様の限定能力か

そもそも五車星は南斗聖拳の使い手ではないというのが公式設定だから
(サウザー以外の)六聖＜上位五車だとしても何の問題もない

ついにリハク様の時代が来たか

リハクは無想修得したケンシロウと無想前ラオウを血だるまにし､更に一時的にとはいえ、ケンシロウの視力さえ奪った実力者

バランとアサムも結構強いよなあ

でも当時読んでて、カイオウ編で強さ麻痺してたのでアサムの牛真っ二つ
とか見てもあまり強いと感じなかった

ファルコとフドウとか、純粋な強さなら比較にもならん
実質ラオウに手も足も出てない上にラオウ限定の能力じゃないか
１１強最寂グループはジュウケイ、黒夜叉で間違いないだろ。
ファルコは、トキサウザーハンと同格レベル。つーか、前のファルコアンチだろ？

ぶっちゃけた話、最近２ちゃん書き込みやスレ立てに制限が出来てから
（冒険の書作成中〜とか、スレ立てにLV足りませんとか）
ラオウ教祖、消えたね

「アンチ」とか「厨」とかいう言葉は禁止になったんじゃなかったっけ？
少なくとも注意を促されてからは殆どの人がそれらの言葉を慎んでいたはずなんだが？

１１強まではほぼ確定だな。
次いでフドウ、ジュウザ、シャチ、カイゼル、ソリアかな

>>185
そのシャチで思い出したんだけど、ハンがシャチに喰らわした拳が鉄板によって防がれたじゃん？
で、その鉄板に穴が開いていなかったんだが、これは単にハンの拳の威力が無かったからかな？
でも、シャチは血反吐を吐いていたし、あそこのシーンがいまいち良く分からんな。

あの鉄板は実はオリハルコンだった

ハンはもろに手加減してたにも関わらず、鉄板通してシャチにダメージを与えたハンつえー！
でいいんじゃないの

どう考えても>>188の通り

ハンの拳は疾風と謳われていたので風圧か何かが
鉄板を透過してシャチの体に伝わったんじゃないか？

もしハンではなくヒューイだったら、
鉄板は割れたかもしれんが、シャチにダメージは与えられなかっただろう

>>186
まぁ、ケンの怒りパンチでも中々ジャギやボルゲの鉄メットも割れないし、
北斗世界の鉱物は中々硬いんだろう。特に人間が装備したヤツは。

牙大王の鋼鉄化も、ケンは柔らかくしてから倒したしね

南斗は鉄をも斬る斬撃、北斗は打撃での衝撃だな

SS ケンシロウ ラオウ カイオウ
S+ サウザー ヒョウ
Ｓ トキ リュウケン
S- ファルコ ハン ジュウケイ 黒夜叉
A+ シン デビル コウリュウ ジュウザ
Ａ レイ フドウ ソリア
A- ウィグル シュウ
B+ ユダ リュウガ シャチ カイゼル
Ｂ カーネル アミバ 砂蜘蛛
B- ジャギ ヒューイ シュレン ナガト ゼブラ バラン
C+ ハート様 牙大王 アルフ
Ｃ シエ ギョウコ様 ボルゲ
C- ライガ フウガ ヒルカ 殺 斬 ブロン ヌメリ アサム
D+ ダガール バスク アイン ハズ ギル
Ｄ カイ ブコウ サトラ ゾルド
D- ギジ ベジ バット マッド軍曹 マダラ ガロン バルガ
E+ ジャッカル フォックス ハブ ザルカ ジャドウ ブゾリ
Ｅ ダイヤ クラブ ギュウキ ガルフ
E- ジード スペード ザコル シーカー アビダ バロナ ヒューモ ジンバ
F+ マミヤ オルガ
Ｆ ゴンズ サモト ジャグゾ
F- ジャスク シーノ
FF コマク ジャコウ アルさん コウケツ

※アルファベットが同じであれば実力は互角。
※±は同じアルファベット内で総当たりした場合、勝ち星が多くなりそうなキャラを＋、少なくなりそうなキャラを‐とした。

オナニーランクはもういいよ

だから、そのランク通したいなら、ラオウがカイオウ、ヒョウと
互角に戦える理由を示してよ

ケンシロウの評価
　　カイオウ「拳技互角」「居の中の蛙」
　　ラオウ「拳では俺をしのぐ」「俺より強い男たちの戦場」

>>197
もう一人の兄まで殺さなくてはならぬのか（笑）
北斗２０００年で最も華麗な技を持つ男とその辺のゴロツキ間違える
ケンシロウさんの評価なんてあてにならんよ

前情報無しならサウザーかカイオウが最強かな

サウザーはないわ。ファルコ、トキに殺されるし
暗琉勢にも多分勝てない