ヒカルの碁●○強さ議論スレ

将棋って次元違うよな…
女流のトップが男子だと底辺ぐらいとかどんだけなんだよって思う

囲碁だって似たようなもんだよ女流のトップなんて男の最底辺。

将棋は史上一人も女が男と同じルートでプロになってないってのはあるけど
それは囲碁より将棋の方がプロになる基準が厳しいから。

今女流トップのいみんは普通に男女混合の棋戦で優勝経験あるし
レーティングも高いし中堅くらいの力あるだろ。
八段だったり三大リーグ入りまであと一勝の女とかいるし
トップが奨励会初段になって話題になる将棋の女流棋士とは比べ物にならんよ

>>864
将棋が異常なほどハイレベルなのか
囲碁の女流が将棋よりレベルが高いのか
どっちだろうな…

プロ対ＣＰＵ戦では将棋はほぼ負けがないんだよな
この前、将棋で女流が負けたのが初の負けだっけ？
そんなことを考えたら将棋の方が複雑なのかな？

将棋で女流が活躍できないのはガチで脳構造が問題とも言われてるのが残念

武宮先生が4子局で大負けしてたけど3子になるとPCが厳しいと言われてるね。
まあ楊海さんがんばれってことでｗ
実際彼が死ぬまでに自身より強いコンピューターを作れるのかな？

そんなコンピューターができれば成仏したＳＡＩの代わりが出きそうだな

GO!GO!囲碁に出てた女の先生はどのくらい強いの？

御器所プロくらいじゃね？
そりゃ全盛期は御器所プロだろうが

女流トップクラス（男だと倉田くらいの位置）＞御器所＞和谷＞女の先生くらい

本因坊戦終わってヒカ碁読み直してまたここきたわ。　久しぶり。　結末しってるから・・序盤のヒカルと佐為のつるみでうるっときまくった。。

あつくなれよ

>>870
塔矢名人＞タイトル所持者＞倉田、塔矢アキラ、高永夏＞森下、ヒカル＞社清春、伊角慎一郎＞越智康介、門脇龍彦＞女流名人＞和谷＞御器所＞低段者＞女の先生くらい

うーむ
倉田さんとアキラ、森下先生とヒカル並べちゃうのか
双方≧入れたいかな
それで永夏は倉田さんと同じ

後は同意

ヒカルってサイがいないと雑魚のくせになんで主人公なの？

>>875
主人公は雑魚のほうがいい
強いやつが主人公でも無双しまくりで面白くない

>>5
タイトル保持者とはいえ一柳が塔谷と２つもランク違うのはないなぁ。塔谷あげるか一柳さげるかしないと。
どう考えても倉田、安太善、楊海のが強そうだ

>>726
これはよくできているな

付け加えると、三谷も成長しているから

院生１組下位≧岸本≧院生２組＞１月・院生スタート進藤
＞12月・院生試験進藤＞11月・三面打ち進藤≒加賀＞（院生試験突破の壁）
＞海王副将・三将≒10月・岸本と打った進藤≒最終三谷
≧三谷に１回だけ勝った進藤≧初期三谷＞９月・三谷にハンデをもらっている進藤

この下に各中学の囲碁部のメンバーがいて、
上にプロ合格レベルの壁があるわけね

碁会所の皆さんの上位陣もこのあたりなんだろうな

個人的には、

碁会関係者の上位である

「道玄坂」マスター、阿古田、河合、曽我、平八（じーちゃん）の強さが気になる
「道玄坂」マスターと曽我は、加賀より強いかな？

末次由紀 ?@yuyu2000_0908
@mion_kuri ヒカ碁だいすきですが、ヒカルが最後までちっとも囲碁が好きって伝わってこないことが不満でした（笑）物語のたたみ方は…もったいないとしか言いようがない！！

あと、クツワ町の井上さんとか

日本が弱いってのを前提にするとタイトル保持者がSSは高いな

こうだな
SSS　藤原佐為、塔矢行洋、徐彰元、王星
SS　 緒方精次、楊海、安太善
S　　倉田厚、高永夏、桑原仁、乃木、畑中、石橋
AAA　座間、一柳、芹沢、塔矢アキラ

乃木はＳＳ以上を相手にタイトルを勝ち取る力強さは無い
ところで石橋が誰か分からない
リーグ予選かなにかで桑原に勝ったなんとか沼はＳくらいかな

>>883
石橋は関西棋院で久々に挑戦者になった人

>>884
ｻﾝｸｽ
塔矢よりは上っぽいけど緒方と同ランクはやっぱ違和感あるわ

桑原は本因坊戦だとSSSクラスの強さを発揮しそう

>>886
実際そうでしょ。塔谷名人がライバル聞かれたときも、倉田が一色碁うったときも、桑原って名前だしてるし
実際漫画開始以来タイトルを守り抜いたの桑原だけだしなぁ。塔谷名人も守ったっちゃ守ったけど
倉田と緒方が勝てなかったというのもかなりのもんだ

そういやこないだ久々にアニメ版みたら伊角さんと緒方がドライブしてるシーンがあって、緒方が伊角さん認識してんのか気になったな。どうでもいい存在だろうに

ヒカルの碁だけ読んでるとサイのせいで名人より本因坊の方が価値あるように思える

むしろ序列最高位の棋聖の扱いの悪さといったら

棋聖戦とか一度も作中で描かれなかったしな

>>890
まあイメージ的にな。碁聖ともかぶりやすいし。
名前で考えるとタイトルの天元って謎だな。あんま嬉しくないだろ、天元って呼ばれても
不安定極まりないし、ど真ん中で恥ずかしい。なんかすーすーする

>>11
えらい亀だが、伊角さんは院生順位負けたとはいえ、プロ試験は本田に負けた一局以外は負けらしい負けはないし、やっぱり越智よりは上だったかなと思う。
かなり段差あっても勝ったり負けたりするプロをみると、院生順位過去二年も一位ってのはやはり圧倒的だろう。
じゃないと考察webにもあるように中国行ったときに急に棋力あがりすぎてる
むしろ中国いって伸びてるのみると院生のぬるま湯で力を出し切れてなかったんかなって感じる。

塔矢名人
桑原本因坊
一柳棋聖
座間王座

行洋に棋聖取らせなかったのは呼称を変えたくなかったからだろうな
塔矢棋聖じゃピンとこないし

誰が桑原さんから本因坊のタイトルを奪うのか気になるな
普通に考えたら緒方か倉田だろうけど
結局誰も奪えずにそのまま桑原引退もありうるか

>>896
ヒカルは狙ってそうだったよね。森下先生に負けたとき悔しそうだったし

将来的には倉田が緒方と棋聖を争ってる予感

進藤本因坊
塔矢名人
倉田棋聖
緒方王座碁聖
社天元
伊角十段

>>883
つーか正直これは酷いよｗｗｗ
突っ込みどころが多すぎる

最近結婚した井山裕太はヒカ碁で例えるとだれと同じくらいの強さ？

>>901
普通にランク最上位だな

ええ、、じゃあ韓国中国に勝てるってことになるのか、んなばかな

作中設定では現実ほどには日本と中韓の差が開いてないでしょ
現実準拠なら北斗杯の中韓代表は全員ヒカルアキラはおろか緒方桑原よりも格上

っていうかサイよりも格上でしょ

金相列（キム サンヨル）や 金康日（キム カンイル）は？

ごめんなさい、素直な意見なのですが、あくまで一フィクションにすぎない
漫画の登場人物たちの強さに、明確かつ矛盾のない形で整合性をつけようと
すること自体、相当の無理があると思うのですが、いかがでしょうか？

無粋

むしろ、例えば実在の棋士の強さを正確にランク付けするとかの方が難しそうだな…

まあね。日本限定なら段位、リーグ入り、タイトル保持で分けるのが一番客観的。ヒカ碁なら描写が明らかにされてるが

日本のタイトル保持者＜中韓若手＜塔矢名人、佐為
は現実的には間違いないだろうが、ここにヒカルとアキラを入れるとなると難しいことになる。
まあ漫画が中韓と戦った時点で終わってるから、あの時点で日本のタイトル保持者リーグ入れの連中を抜いた、あるいは並んだともいえる

まあ、と言いながら私も、フクに盤上で翻弄されて手も足も出ずに、
焦燥感に疲れきった表情で投了を告げる岸本が見てみたかったクチです（笑）。