萌え系漫画ばっか増えて将来の漫画業界が不安 7
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
萌え系マンガばっか増えてって将来の漫画業界が不安
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1280495735/
萌え系漫画ばっか増えて将来の漫画業界がﾞ不安２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1286435990/
萌え系漫画ばっか増えて将来の漫画業界が不安３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1288464051/
萌え系漫画ばっか増えて将来の漫画業界が不安４
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1289405557/
萌え系漫画ばっか増えて将来の漫画業界が不安５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1290380957/
萌え系漫画ばっか増えて将来の漫画業界が不安６
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1292229086/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1280495735/
萌え系漫画ばっか増えて将来の漫画業界がﾞ不安２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1286435990/
萌え系漫画ばっか増えて将来の漫画業界が不安３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1288464051/
萌え系漫画ばっか増えて将来の漫画業界が不安４
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萌え系漫画ばっか増えて将来の漫画業界が不安５
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萌え系漫画ばっか増えて将来の漫画業界が不安６
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1292229086/
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萌え系漫画は別に良いが
萌え豚と偽装エロ漫画の存在が害悪
松○ドリル研究所とか
萌え豚と偽装エロ漫画の存在が害悪
松○ドリル研究所とか
Rio RainbowGate! #05 スカイリゾート
http://www.nicovideo.jp/watch/1296712601
Starry☆Sky 第１話 ～Episode CapricornⅠ～
http://www.nicovideo.jp/watch/1296638696
魔法少女まどか☆マギカ 第4話「奇跡も、魔法も、あるんだよ」
http://www.nicovideo.jp/watch/1296548202
お兄ちゃんのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからねっ!! 第4話 妹が水着にきがえたら
http://www.nicovideo.jp/watch/1296202398
これはゾンビですか？ 第4話 「ちょ、俺輝いてる？」
http://www.nicovideo.jp/watch/1296643969
みつどもえ 増量中! 第4話『ビューティフルトラウマー』
http://www.nicovideo.jp/watch/1296296634
カードファイト!! ヴァンガード 第5話「旋風！ 小学生ファイター カムイ」
http://www.nicovideo.jp/watch/1296783269
とある魔術の禁書目録Ⅱ 第16話「刻限のロザリオ（こくげんのロザリオ）」
http://www.nicovideo.jp/watch/1296475633
今週分
http://www.nicovideo.jp/watch/1296712601
Starry☆Sky 第１話 ～Episode CapricornⅠ～
http://www.nicovideo.jp/watch/1296638696
魔法少女まどか☆マギカ 第4話「奇跡も、魔法も、あるんだよ」
http://www.nicovideo.jp/watch/1296548202
お兄ちゃんのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからねっ!! 第4話 妹が水着にきがえたら
http://www.nicovideo.jp/watch/1296202398
これはゾンビですか？ 第4話 「ちょ、俺輝いてる？」
http://www.nicovideo.jp/watch/1296643969
みつどもえ 増量中! 第4話『ビューティフルトラウマー』
http://www.nicovideo.jp/watch/1296296634
カードファイト!! ヴァンガード 第5話「旋風！ 小学生ファイター カムイ」
http://www.nicovideo.jp/watch/1296783269
とある魔術の禁書目録Ⅱ 第16話「刻限のロザリオ（こくげんのロザリオ）」
http://www.nicovideo.jp/watch/1296475633
今週分
4 ：マロン名無しさん：2011/02/07(月) 22:01:52 ID:1Vi1idEb
漫画専門店や書店の漫画アニメゲームコーナーは一般人が近づき難い雰囲気を放ってます
平たく言うとポルノ要素を売りにしてる
平たく言うとポルノ要素を売りにしてる
5 ：マロン名無しさん：2011/02/07(月) 22:50:05 ID:7PygiOQQ
そんな所に行くキモオタが一般人（笑）とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜアニメは萌えに侵食されたのかを考えようぜ
例えばの話だが…
「STAR DRIVER 輝きのタクト」のニチ・ケイトは、裸になるシーンよりも
アイドルごっこをしている所を見られて「ひいっ」となるシーンのほうが萌える
やはり萌えとエロは違うのではないか
「STAR DRIVER 輝きのタクト」のニチ・ケイトは、裸になるシーンよりも
アイドルごっこをしている所を見られて「ひいっ」となるシーンのほうが萌える
やはり萌えとエロは違うのではないか
8 ：マロン名無しさん：2011/02/08(火) 05:28:54 ID:6U3sCSW7
萌え系のほうが少ヒットの確率が高くて安パイだからね
たくさん女の子出しておけばどれかにはひっかかるだろって戦法だろ
なんかなあ
なんかなあ
AKB48とおんなじや
多ければ多いほどいい
多ければ多いほどいい
その戦法を漫画で仕掛けたのが赤松健
久米田にもネタにされていたし
久米田にもネタにされていたし
昔はヒロインが三人いれば多いって言われていたのに。
FF6なんて、チェーンマスコットのラインナップが女三人で半分以上は爺だぞ。
（トランスティナ、オペラ座セリス、モルル、女キャラの露出度で点数稼ぎはしてる）
FF6なんて、チェーンマスコットのラインナップが女三人で半分以上は爺だぞ。
（トランスティナ、オペラ座セリス、モルル、女キャラの露出度で点数稼ぎはしてる）
子連れ狼読め
カブトボーグより伸びてるから伸びてる方だと思う
カブトボーグは今期のじゃないけど
カブトボーグは今期のじゃないけど
17 ：マロン名無しさん：2011/02/09(水) 10:38:05 ID:gxYh2HIg
萌え漫画は数は増えてるけどシェアそのものは増えてないって前スレで結論出てなかったか
紅の豚はかっこいいけどそんな面白くない
作画が良いのと後半の殴り合いがちょっと面白かったってくらい
作画が良いのと後半の殴り合いがちょっと面白かったってくらい
ハートマークは心臓、乳房、尻、女性器
をかたどった卑猥なマーク。それなのに子供に受けているとは。
をかたどった卑猥なマーク。それなのに子供に受けているとは。
21 ：マロン名無しさん：2011/02/10(木) 22:23:56 ID:Wuf/j9gU
萌え系氾濫→規制
>>11
AKB48は多いだけじゃなく、人気投票でファンに選ばせるという方針を
徹底させてるから、俺が選んでやってるんだという気持ちに
させることで成功してるのではないかな
ただヒロインが多いだけの萌え漫画とは質が違うと思う
AKB48は多いだけじゃなく、人気投票でファンに選ばせるという方針を
徹底させてるから、俺が選んでやってるんだという気持ちに
させることで成功してるのではないかな
ただヒロインが多いだけの萌え漫画とは質が違うと思う
エロと萌えは違うってば
お兄ちゃんのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからねっ!!
は３、４話パワーダウンしたな、と思ってたら、5話で上げて来たね
お兄ちゃんのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからねっ!!
は３、４話パワーダウンしたな、と思ってたら、5話で上げて来たね
>>23
あれって血縁無いんでしょ
あれって血縁無いんでしょ
アホなヲタクほど萌えとエロは違うと主張する
まるで援助交際と売春は別物と主張するビッチみたく
まるで援助交際と売春は別物と主張するビッチみたく
アニメっていつからポルノ産業になっちゃったの？３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1297341422/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1297341422/
>>24
うん
うん
>>25
実際違うからなあ
実際違うからなあ
兄×妹や父×娘を目撃した母親が発狂するのですね。
>>29
それはお前が勝手に思ってることじゃないのか
それはお前が勝手に思ってることじゃないのか
>>29
近親愛のタブーをテーマにした作品は神代からあって
紫式部やらシェークスピアやら手塚治虫やらが通過してきた道なのに、
今さら萌えオタだけが歪んでいるような言い方をするのは
偉大なる変態の先駆者たちに対して失礼ではないだろうか？
近親愛のタブーをテーマにした作品は神代からあって
紫式部やらシェークスピアやら手塚治虫やらが通過してきた道なのに、
今さら萌えオタだけが歪んでいるような言い方をするのは
偉大なる変態の先駆者たちに対して失礼ではないだろうか？
というか近親相姦って昔は変態と見られてなかったんじゃないのか
一部の国は近親相姦多すぎて
簡単に発病する病気を持ってる因子は淘汰されて
近親に近い結婚でも簡単に遺伝病気みたいのが出なかったり
簡単に発病する病気を持ってる因子は淘汰されて
近親に近い結婚でも簡単に遺伝病気みたいのが出なかったり
近親相姦を叩くと即反撃レスを付ける人が多いのはなんでだろう。
あと、妹と比べて母親を叩く人が多過ぎ。
あと、妹と比べて母親を叩く人が多過ぎ。
妹より母親を神聖視するから？
>>31
大昔の価値観ではなく、現代の価値観で見る人が多いからそう感じるのかも。
人間が全裸で生活していた時代と
「裸＝恥ずかしい」という価値観が出来て服を着る文化が出来上がってからの時代で
前者の時代に生きてたら女の服を脱がす気はしないが
後者の時代に生きてたら女の服を脱がす気になるってヤシはキモい。
萌え漫画の読者って、この性格多いから嫌だ。
大昔の価値観ではなく、現代の価値観で見る人が多いからそう感じるのかも。
人間が全裸で生活していた時代と
「裸＝恥ずかしい」という価値観が出来て服を着る文化が出来上がってからの時代で
前者の時代に生きてたら女の服を脱がす気はしないが
後者の時代に生きてたら女の服を脱がす気になるってヤシはキモい。
萌え漫画の読者って、この性格多いから嫌だ。
鬼太郎やのらくろクンに美少女ヒロインが追加された辺りから、
浸食が始まっていたな。
浸食が始まっていたな。
鬼太郎はヒロインより猫娘の変化だろ
ヒロインなんて元々物語にでしゃばらない範囲なら容姿が悪いよりいい方がいいに決まってる
ヒロインなんて元々物語にでしゃばらない範囲なら容姿が悪いよりいい方がいいに決まってる
みつどもえ 増量中! 第5話『沈黙の教室』
http://www.nicovideo.jp/watch/1296898291
灼眼のシャナ再放送 第17話「新たなる序章」
http://www.nicovideo.jp/watch/1291632191
お兄ちゃんのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからねっ!! 第5話 ミスターX兄襲！
http://www.nicovideo.jp/watch/1296205705
魔法少女まどか☆マギカ 第5話「後悔なんて、あるわけない」
http://www.nicovideo.jp/watch/1297163071
とある魔術の禁書目録Ⅱ 第17話「罰ゲーム（ばつゲーム）」
http://www.nicovideo.jp/watch/1297153696
これはゾンビですか？ 第5話 「ええ、京豆腐どすえ」
http://www.nicovideo.jp/watch/1297171882
Starry☆Sky 第２話 ～Episode CapricornⅡ～
http://www.nicovideo.jp/watch/1297164590
Rio RainbowGate! #06 ロールルーラー
http://www.nicovideo.jp/watch/1297241736
カードファイト!! ヴァンガード 第6話「謎のカードショップ」
http://www.nicovideo.jp/watch/1297306177
http://www.nicovideo.jp/watch/1296898291
灼眼のシャナ再放送 第17話「新たなる序章」
http://www.nicovideo.jp/watch/1291632191
お兄ちゃんのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからねっ!! 第5話 ミスターX兄襲！
http://www.nicovideo.jp/watch/1296205705
魔法少女まどか☆マギカ 第5話「後悔なんて、あるわけない」
http://www.nicovideo.jp/watch/1297163071
とある魔術の禁書目録Ⅱ 第17話「罰ゲーム（ばつゲーム）」
http://www.nicovideo.jp/watch/1297153696
これはゾンビですか？ 第5話 「ええ、京豆腐どすえ」
http://www.nicovideo.jp/watch/1297171882
Starry☆Sky 第２話 ～Episode CapricornⅡ～
http://www.nicovideo.jp/watch/1297164590
Rio RainbowGate! #06 ロールルーラー
http://www.nicovideo.jp/watch/1297241736
カードファイト!! ヴァンガード 第6話「謎のカードショップ」
http://www.nicovideo.jp/watch/1297306177
20年前のバニーガール、ボディコンって、
まんま今のメイド、ゴスロリの位置付けだよな。
まんま今のメイド、ゴスロリの位置付けだよな。
メイド・ゴスロリコスをしてるのがヲタ女しかいない時点でかなり違う
ビキニアーマーの位置付けのほうが近いか？
>>40
おちんこ復活したか
おちんこ復活したか
おちんこの再生数が前話と比べて六万くらい違う…
お前ら携帯のエロ漫画広告どう思う？
妹→ショートかツインテ、ツンデレかデレデレ、高校生でも中学生に見える
姉→ロングヘア、清楚デレ、委員長タイプ
従姉妹→押し掛け好き、親戚に騒がれる、幼なじみタイプ
母親→年齢不詳、神秘的、威圧的
姉→ロングヘア、清楚デレ、委員長タイプ
従姉妹→押し掛け好き、親戚に騒がれる、幼なじみタイプ
母親→年齢不詳、神秘的、威圧的
>>47
良くある設定の話か？
良くある設定の話か？
>>46
絵がいいくせにエロでドン引き
絵がいいくせにエロでドン引き
>>46
おっぱいはそこそこ描けても身体はメチャクチャ下手な作家が目立つな
おっぱいはそこそこ描けても身体はメチャクチャ下手な作家が目立つな
51 ：苺鈴 ◆MAINptbMmM ：2011/02/19(土) 00:45:17 ID:8G+kBQ7T
おっぱいで釣るようになったのはいつ頃から
オトナの女性キャラの巨乳は昔からあった
高校生や中学生の巨乳ばっかりになったのはけっこう最近
高校生や中学生の巨乳ばっかりになったのはけっこう最近
小５の巨乳ry
そんなに出来たてホヤホヤおっぱいが触りたいか。
そんなに出来たてホヤホヤおっぱいが触りたいか。
萌え漫画は、スタイル抜群のキャラと乳牛体型を
馬鹿にされてるキャラの境目が曖昧な気がする。
馬鹿にされてるキャラの境目が曖昧な気がする。
萌え（少年）漫画は、
「超美人。胸そこそこ。足長ーい。」という少女漫画だったら絶賛されそうな体型が
「胸だけ残念なキャラ。」という扱い。
男のフィルターで見るとそうなんだろうな。
「超美人。胸そこそこ。足長ーい。」という少女漫画だったら絶賛されそうな体型が
「胸だけ残念なキャラ。」という扱い。
男のフィルターで見るとそうなんだろうな。
女子中高生の巨乳も
「一桁が好きな奴に比べたら俺らの方がマシ」という
一 桁 好 き ＝ 多 い という概念があるからこそ流行る。
「一桁が好きな奴に比べたら俺らの方がマシ」という
一 桁 好 き ＝ 多 い という概念があるからこそ流行る。
中学生と高校生じゃ全然違うがね
高校生→顔だけ幼い女
中学生→胸が付いた幼女
か？
中学生→胸が付いた幼女
か？
高校生好きは
「20歳と○歳しか差がないもん！」「オッサンと×歳しか差がないもん！」
と高尚の傾向があるな。
それでも「25歳だったらステータスじゃなくなる！」
とか言いだすんだろ。
「20歳と○歳しか差がないもん！」「オッサンと×歳しか差がないもん！」
と高尚の傾向があるな。
それでも「25歳だったらステータスじゃなくなる！」
とか言いだすんだろ。
・できるだけ若くて肌が綺麗で男経験がないほうがいい。
・できるだけグラマーなほうがいい。
この妥協点が高校生というだけ。
決して年齢の高さで選んでいるのではない。＞ロリコン共
・できるだけグラマーなほうがいい。
この妥協点が高校生というだけ。
決して年齢の高さで選んでいるのではない。＞ロリコン共
ロリコンはグラマーなのは嫌いだろ
ぽっぷ氏好きもロリ顔巨乳好きも
未成年にこだわってるから、同じ穴の狢。
未成年にこだわってるから、同じ穴の狢。
なんか、最近、
萌え関連スレに偉そうな口調で二次元女を自治・区分する人
（ただの面食い・ロリコンではなく
「ロング可愛いショートは無し」「妹可愛い姉ｲﾗﾈ」的な、長いものに巻かれたような美的感覚の人）
が居座ってて嫌だ。
萌え関連スレに偉そうな口調で二次元女を自治・区分する人
（ただの面食い・ロリコンではなく
「ロング可愛いショートは無し」「妹可愛い姉ｲﾗﾈ」的な、長いものに巻かれたような美的感覚の人）
が居座ってて嫌だ。
>>62
ぽっぷ氏って何ですか
ぽっぷ氏って何ですか
556： 磁石(大阪府) [sage]：2009/12/25(金) 20:35:05.34 ID:15etthRF
>>549
ここまでやってるのに矢吹健太朗の絵ってなんで色気がないんだろうなｗ
ホント不思議で仕方ない
571： 偏光フィルター(長屋) []：2009/12/25(金) 20:37:49.11 ID:RzokB+TR
>>556
桂正和みたいにフェチズムがないからだろ
どの部分も無難に描いてあって拘りがうすい
>>549
ここまでやってるのに矢吹健太朗の絵ってなんで色気がないんだろうなｗ
ホント不思議で仕方ない
571： 偏光フィルター(長屋) []：2009/12/25(金) 20:37:49.11 ID:RzokB+TR
>>556
桂正和みたいにフェチズムがないからだろ
どの部分も無難に描いてあって拘りがうすい
>>64
いんくたんの作者。
いんくたんの作者。
みつどもえ 増量中! 第6話『トイレがあいてないなら雪の上にすればいいじゃない』
http://www.nicovideo.jp/watch/1297346537
灼眼のシャナ再放送 第18話「砕ける願い」
http://www.nicovideo.jp/watch/1291969145
お兄ちゃんのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからねっ!! 第6話 兄、黒パンストの悪夢を見る
http://www.nicovideo.jp/watch/1297763387
魔法少女まどか☆マギカ 第6話「こんなの絶対おかしいよ」
http://www.nicovideo.jp/watch/1297851842
とある魔術の禁書目録Ⅱ 第18話「検体番号（シリアルナンバー）」
http://www.nicovideo.jp/watch/1297752983
これはゾンビですか？ 第6話 「そう、私は死を呼ぶもの」
http://www.nicovideo.jp/watch/1297843910
Starry☆Sky 第3話 ～Episode AquariusⅠ～
http://www.nicovideo.jp/watch/1297857743
Rio RainbowGate! #07 アントライオン
http://www.nicovideo.jp/watch/1298011380
カードファイト!! ヴァンガード 第7話「戦慄のソウルブラスト」
http://www.nicovideo.jp/watch/1297752920
http://www.nicovideo.jp/watch/1297346537
灼眼のシャナ再放送 第18話「砕ける願い」
http://www.nicovideo.jp/watch/1291969145
お兄ちゃんのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからねっ!! 第6話 兄、黒パンストの悪夢を見る
http://www.nicovideo.jp/watch/1297763387
魔法少女まどか☆マギカ 第6話「こんなの絶対おかしいよ」
http://www.nicovideo.jp/watch/1297851842
とある魔術の禁書目録Ⅱ 第18話「検体番号（シリアルナンバー）」
http://www.nicovideo.jp/watch/1297752983
これはゾンビですか？ 第6話 「そう、私は死を呼ぶもの」
http://www.nicovideo.jp/watch/1297843910
Starry☆Sky 第3話 ～Episode AquariusⅠ～
http://www.nicovideo.jp/watch/1297857743
Rio RainbowGate! #07 アントライオン
http://www.nicovideo.jp/watch/1298011380
カードファイト!! ヴァンガード 第7話「戦慄のソウルブラスト」
http://www.nicovideo.jp/watch/1297752920
ヴァンガード安定
女の子が家に転がり込んでご飯作ってくれるとか充分リア充系だろｗ
564 自分：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2011/02/24(木) 17:16:56.10 ID:pae2pcb/0
というかワンピ以外があまりに不甲斐なさすぎる
ゲーセンのプライズとかもワンピ以外はエヴァけいおんハルヒとかの
アニメ勢の独壇場だし
今の漫画界で知名度と購買欲を誘うオーラを持った作品がワンピ以外に存在しないんだよ
というかワンピ以外があまりに不甲斐なさすぎる
ゲーセンのプライズとかもワンピ以外はエヴァけいおんハルヒとかの
アニメ勢の独壇場だし
今の漫画界で知名度と購買欲を誘うオーラを持った作品がワンピ以外に存在しないんだよ
74 ：マロン名無しさん：2011/02/25(金) 08:40:30.62 ID:z2wEyS+Y
非萌え漫画はそれこそワンピナルトクラスまでヒットしないと
版権商売で中堅萌え漫画にすら及ばないからなぁ…
ハガレンですら版権グッズ収入はそこらの萌え漫画とどっこいだし
ジャンプで看板狙う野心がないのなら萌え漫画描いたほうがはるかに賢い
版権商売で中堅萌え漫画にすら及ばないからなぁ…
ハガレンですら版権グッズ収入はそこらの萌え漫画とどっこいだし
ジャンプで看板狙う野心がないのなら萌え漫画描いたほうがはるかに賢い
と考える人が大勢いるとすれば、ライバルが多くて厳しいぞ
萌え系は競い合うんじゃなくて
アレもコレもとデータベースを広げていくという感じだな
商品としての売り上げは競うんだろうけど
アレもコレもとデータベースを広げていくという感じだな
商品としての売り上げは競うんだろうけど
いずれにせよ今の萌え系の状況なら
小銭を稼ぐのが精一杯か
小銭を稼ぐのが精一杯か
78 ：マロン名無しさん：2011/02/25(金) 11:39:34.86 ID:GXgLbZSh
つまらなくても人気はある
非萌え漫画は、遊戯王カードｗ
とかが萌えキャラの代わりなんだと思う（あ、BMGもいたか）
ああいう、馬鹿が湯水のように扱える何かを提供することだね
とかが萌えキャラの代わりなんだと思う（あ、BMGもいたか）
ああいう、馬鹿が湯水のように扱える何かを提供することだね
ロボットとかな
>>69
コミカライズ版のセラのが萌えキャラっぽいな
コミカライズ版のセラのが萌えキャラっぽいな
83 ：マロン名無しさん：2011/02/25(金) 23:49:21.01 ID:5gW34DFI
深夜アニメってつまんないよね
深夜じゃないアニメは面白いのか？
漫画は面白いのか？
漫画は面白いのか？
エログロナンセンスの法則がある。これを今の萌え文化に当てはめると
当初は健全だった萌え文化も次第にエロに走り
次はグロテスクに走り
そして最後にナンセンスに走り終焉を迎える
今の萌え文化なんてちょうどグロとナンセンスのど真ん中にある
当初は健全だった萌え文化も次第にエロに走り
次はグロテスクに走り
そして最後にナンセンスに走り終焉を迎える
今の萌え文化なんてちょうどグロとナンセンスのど真ん中にある
悪貨が良貨をなんちゃらってやつだな
萌えが下り坂に入っている、飽きられている証拠でもあるな
現に「涼宮ハルヒ」シリーズを輩出したライトノベル雑誌「ザ・スニーカー」が休刊
ラノベ業界の大手でこれだからな
漫画業界もいずれ近い内に余波を被ることになるな
現に「涼宮ハルヒ」シリーズを輩出したライトノベル雑誌「ザ・スニーカー」が休刊
ラノベ業界の大手でこれだからな
漫画業界もいずれ近い内に余波を被ることになるな
18年もやってた雑誌なのになスニーカー
エログロの存在は否定しないが
エログロそのものがカルトチックかつマニアックなコンテンツゆえに
萌え系もその方向に走りがちになるとブームの終焉も加速しやすい
エログロというものは刺激が強いゆえに覚め・飽きも早いものである
エログロそのものがカルトチックかつマニアックなコンテンツゆえに
萌え系もその方向に走りがちになるとブームの終焉も加速しやすい
エログロというものは刺激が強いゆえに覚め・飽きも早いものである
グロはグロテクスだから悪趣味って意味が含まれるのか
今週分
灼眼のシャナ 再放送第19話「戦いの中で」
http://www.nicovideo.jp/watch/1291969702
第１回「みつどもえ増量中！総選挙」人気上位４エピソード 無料配信！
http://www.nicovideo.jp/watch/1298353361
お兄ちゃんのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからねっ!! 第7話 兄(おとこ)たちのAKIBA
http://www.nicovideo.jp/watch/1297842709
魔法少女まどか☆マギカ 第7話「本当の気持ちと向き合えますか？」
http://www.nicovideo.jp/watch/1298351432
とある魔術の禁書目録Ⅱ 第19話「木原数多（けんきゅうしゃ）」
http://www.nicovideo.jp/watch/1298450894
これはゾンビですか？ 第7話 「おい、お前どこ中だよ？」
http://www.nicovideo.jp/watch/1298382397
Starry☆Sky 第4話 ～Episode AquariusⅡ～
http://www.nicovideo.jp/watch/1298449318
人造昆虫カブトボーグ V×V 再放送第18話 「旅立ちの時！クライング・ロンリー・ウルフ」
http://www.nicovideo.jp/watch/1296548706
Rio RainbowGate! #08 エース
http://www.nicovideo.jp/watch/1298615845
カードファイト!! ヴァンガード 第8話「騎士王、出陣！」
http://www.nicovideo.jp/watch/1298446580
灼眼のシャナ 再放送第19話「戦いの中で」
http://www.nicovideo.jp/watch/1291969702
第１回「みつどもえ増量中！総選挙」人気上位４エピソード 無料配信！
http://www.nicovideo.jp/watch/1298353361
お兄ちゃんのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからねっ!! 第7話 兄(おとこ)たちのAKIBA
http://www.nicovideo.jp/watch/1297842709
魔法少女まどか☆マギカ 第7話「本当の気持ちと向き合えますか？」
http://www.nicovideo.jp/watch/1298351432
とある魔術の禁書目録Ⅱ 第19話「木原数多（けんきゅうしゃ）」
http://www.nicovideo.jp/watch/1298450894
これはゾンビですか？ 第7話 「おい、お前どこ中だよ？」
http://www.nicovideo.jp/watch/1298382397
Starry☆Sky 第4話 ～Episode AquariusⅡ～
http://www.nicovideo.jp/watch/1298449318
人造昆虫カブトボーグ V×V 再放送第18話 「旅立ちの時！クライング・ロンリー・ウルフ」
http://www.nicovideo.jp/watch/1296548706
Rio RainbowGate! #08 エース
http://www.nicovideo.jp/watch/1298615845
カードファイト!! ヴァンガード 第8話「騎士王、出陣！」
http://www.nicovideo.jp/watch/1298446580
ガオやファンロードもなくなったな。
ひっそりと。
ひっそりと。
ヴァンガードのデッキ売り切れで買えない
女性向けや少年主人公だと伸びない
美少女物だと伸びる
わかりやすい
美少女物だと伸びる
わかりやすい
禁書も少年主人公
禁書は台詞を聴いただけで元がラノベっての分かる
文字だと別に良いんだが実際に音声が出ると不自然
文字だと別に良いんだが実際に音声が出ると不自然
ニコニコはギャグが伸びるよ
必要以上にな
「非萌え漫画」を好きな人間が多いのなら、
その人たちが「非萌え漫画」を買い支えるから心配ない。
売れるとわかってる商品を、企業が供給しないはずがないからな。
「非萌え漫画」を好きな人間が少ないなら、
そんな人気の無いジャンルは縮小されて当然。
売れないとわかってる商品を、企業が供給するはずがないからな。
古くはＳＦ小説なんかが通った道だ。
不安も何も世の摂理だろ、こんなもん。
その人たちが「非萌え漫画」を買い支えるから心配ない。
売れるとわかってる商品を、企業が供給しないはずがないからな。
「非萌え漫画」を好きな人間が少ないなら、
そんな人気の無いジャンルは縮小されて当然。
売れないとわかってる商品を、企業が供給するはずがないからな。
古くはＳＦ小説なんかが通った道だ。
不安も何も世の摂理だろ、こんなもん。
101 ：マロン名無しさん：2011/03/02(水) 18:32:56.57 ID:2fuDtY8X
その理屈でいくと萌え系は現在下火進行中だな
ハルヒ、らきすた、けいおんで萌えオタのツボを突く展開は
やり尽くしたんじゃないの
やり尽くしたんじゃないの
ゆえに「まどかマギカ」のような萌えグロが表に出るようになる
こうなると後は下火から鎮火そして灰になる
こうなると後は下火から鎮火そして灰になる
絵的な萌えグロは既にやり尽くしたので
まどかマギカは精神面で攻める方向か
まどかマギカは精神面で攻める方向か
全部一緒じゃねーの
ハルヒは主人公に感情移入して良い気分になるためのもので、
らきすたやけいおんは主人公が居ないことで俺×女キャラの
ハーレム妄想をしやすくするための作品なので微妙に違う
らきすたやけいおんは主人公が居ないことで俺×女キャラの
ハーレム妄想をしやすくするための作品なので微妙に違う
>>102
下火？ とてもとても、そうは思えんがな。
まあ俺とお前さんとで、「萌え系」の基準が違うんだろう。
俺だったら「こんなのは萌え系だ！」と断言するような作品でも、
お前さんは「いや、この程度なら普通だろ。萌え系とは言えん」と判定する。
それなら、お前さん基準での萌え系作品は俺基準より少なくなり、
お前さんの目には今の状態が下火だと思えるわけだ。
俺には、そうは思えんが。
下火？ とてもとても、そうは思えんがな。
まあ俺とお前さんとで、「萌え系」の基準が違うんだろう。
俺だったら「こんなのは萌え系だ！」と断言するような作品でも、
お前さんは「いや、この程度なら普通だろ。萌え系とは言えん」と判定する。
それなら、お前さん基準での萌え系作品は俺基準より少なくなり、
お前さんの目には今の状態が下火だと思えるわけだ。
俺には、そうは思えんが。
禁書タイプの萌え系はずっと続く気がする
キモヲタのツボを突いてさえ居れば常に一定の人気は
保てると思う
保てると思う
112 ：マロン名無しさん：2011/03/05(土) 20:30:17.25 ID:mXIE+dq0
萌え系描いてて限界くるとエロにいってしまう傾向
むしろ限界に達するとまどかマギカみたいにエロが
薄くなるんじゃないか
薄くなるんじゃないか
>>111
「顧客のニーズを的確に把握し、売れる商品を提供する」
商売として当然だな。
一般人相手に百万円稼ぐ商品より、
キモオタや腐女子相手に一千万円稼ぐ商品の方が、
商品としては「上」だし、プロの仕事して「格上」だ。
前者が後者を「腐女子キモイ」とかなんとか言っても、負け犬の遠吼えに過ぎん。
小学生の運動会じゃないんだから、内容なんか無意味。結果・勝敗だけが全て。
キモイもヲタも関係ない。
「顧客のニーズを的確に把握し、売れる商品を提供する」
商売として当然だな。
一般人相手に百万円稼ぐ商品より、
キモオタや腐女子相手に一千万円稼ぐ商品の方が、
商品としては「上」だし、プロの仕事して「格上」だ。
前者が後者を「腐女子キモイ」とかなんとか言っても、負け犬の遠吼えに過ぎん。
小学生の運動会じゃないんだから、内容なんか無意味。結果・勝敗だけが全て。
キモイもヲタも関係ない。
経済的価値偏重主義は市場を先細りさせるよ
>>116
売れる商品が生き残り、売れない商品が駆逐されるのは当然。
「商品」ではなく「ジャンル」と言い換えてもいいな。
第一、売れてない商品＝少数の人間にしか人気がない作品を、
「世間で人気は無いけどこれは名作だ！ それをわかってるオレはエライ！」
とか熱く語るのは、それこそ一般に嫌われるオタトークの最たるものだろ。
売れる商品が生き残り、売れない商品が駆逐されるのは当然。
「商品」ではなく「ジャンル」と言い換えてもいいな。
第一、売れてない商品＝少数の人間にしか人気がない作品を、
「世間で人気は無いけどこれは名作だ！ それをわかってるオレはエライ！」
とか熱く語るのは、それこそ一般に嫌われるオタトークの最たるものだろ。
でも、そういった短期的には「無駄」な物が新たなジャンルを開拓するんじゃないか？
堅～く商売しようとするとどうしてもスピンオフとメディアミックスだらけになる。
最近のナンバリングタイトルだらけの国産ゲーム市場のように。
堅～く商売しようとするとどうしてもスピンオフとメディアミックスだらけになる。
最近のナンバリングタイトルだらけの国産ゲーム市場のように。
>>108
ハルヒはタイトルロールのヒロインで主人公はキョンでしょ？
ハルヒはタイトルロールのヒロインで主人公はキョンでしょ？
みつどもえ 増量中! 第8話『みつごは続くよどこまでも』
http://www.nicovideo.jp/watch/1298688584
灼眼のシャナ 再放送第20話「非情のヴィルヘルミナ」
http://www.nicovideo.jp/watch/1291970198
ダンボール戦機 第1話 「小さなマシンとの出会い」
http://www.nicovideo.jp/watch/1299055985
お兄ちゃんのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからねっ!! 第8話 兄のトップをねらえっ！
http://www.nicovideo.jp/watch/1298889309
魔法少女まどか☆マギカ 第8話「あたしって、ほんとバカ」
http://www.nicovideo.jp/watch/1299035750
とある魔術の禁書目録Ⅱ 第20話「猟犬部隊（ハウンドドッグ）」
http://www.nicovideo.jp/watch/1298894129
これはゾンビですか？ 第8話 「えへ、学園妻です」
http://www.nicovideo.jp/watch/1298974080
Starry☆Sky 第5話 ～Episode PiscesⅠ～
http://www.nicovideo.jp/watch/1299067418
人造昆虫カブトボーグ V×V 再放送第19話 「華麗なる！ツインズ・バスト・ウエスト・ヒップ」
http://www.nicovideo.jp/watch/1296609537http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1299441938/635-
Rio RainbowGate! #09 ジョーカー
http://www.nicovideo.jp/watch/1299217284
カードファイト!! ヴァンガード 第9話「ショップ大会開幕」
http://www.nicovideo.jp/watch/1299138533
http://www.nicovideo.jp/watch/1298688584
灼眼のシャナ 再放送第20話「非情のヴィルヘルミナ」
http://www.nicovideo.jp/watch/1291970198
ダンボール戦機 第1話 「小さなマシンとの出会い」
http://www.nicovideo.jp/watch/1299055985
お兄ちゃんのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからねっ!! 第8話 兄のトップをねらえっ！
http://www.nicovideo.jp/watch/1298889309
魔法少女まどか☆マギカ 第8話「あたしって、ほんとバカ」
http://www.nicovideo.jp/watch/1299035750
とある魔術の禁書目録Ⅱ 第20話「猟犬部隊（ハウンドドッグ）」
http://www.nicovideo.jp/watch/1298894129
これはゾンビですか？ 第8話 「えへ、学園妻です」
http://www.nicovideo.jp/watch/1298974080
Starry☆Sky 第5話 ～Episode PiscesⅠ～
http://www.nicovideo.jp/watch/1299067418
人造昆虫カブトボーグ V×V 再放送第19話 「華麗なる！ツインズ・バスト・ウエスト・ヒップ」
http://www.nicovideo.jp/watch/1296609537http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1299441938/635-
Rio RainbowGate! #09 ジョーカー
http://www.nicovideo.jp/watch/1299217284
カードファイト!! ヴァンガード 第9話「ショップ大会開幕」
http://www.nicovideo.jp/watch/1299138533
ある作品が飽きられたら、似てるけど微妙に違う作品が
オタに支持されるんだろう
オタに支持されるんだろう
123 ：マロン名無しさん：2011/03/08(火) 01:50:10.62 ID:lRrI3rAc
キモオタのニーズ
キモオタだって生きてるんだし
萌え漫画家は割り切って「エロ漫画で稼いでる」とハッキリ言えよ
エロが無ければ結局小遣い銭すら稼げないんだろ
エロが無ければ結局小遣い銭すら稼げないんだろ
オタ系商品はベストセラーにはなり得ないただの消耗品。
一時期騒がれてもアニメDVDや関連CD、グッズと
総合で売上は高くなるかもしれないけど、
コミック単体としての価値は低いよ。
今のハルヒとかインデックスとか？時代に埋もれて消滅する。
ジャンプに限って言えばスラムダンクやドラゴンボールに勝てないし
連載作品ならブリーチやナルト、バクマンにも勝てない。
少年誌に紛れ込んだオタ漫画なんて小さなシェアしかないよ。
元書店員だけど、実際数字で見てもオタ系の漫画は3流。
やはりジャンプ、マガジン、サンデーの人気漫画に比べれば遥かに劣るよ(あくまでも数字で)
テレビやネットでいくらオタが取りあげられても、一般人の方が多い事実は変わらない。
一時期騒がれてもアニメDVDや関連CD、グッズと
総合で売上は高くなるかもしれないけど、
コミック単体としての価値は低いよ。
今のハルヒとかインデックスとか？時代に埋もれて消滅する。
ジャンプに限って言えばスラムダンクやドラゴンボールに勝てないし
連載作品ならブリーチやナルト、バクマンにも勝てない。
少年誌に紛れ込んだオタ漫画なんて小さなシェアしかないよ。
元書店員だけど、実際数字で見てもオタ系の漫画は3流。
やはりジャンプ、マガジン、サンデーの人気漫画に比べれば遥かに劣るよ(あくまでも数字で)
テレビやネットでいくらオタが取りあげられても、一般人の方が多い事実は変わらない。
属性なんて言葉が広く使われだしたのが良くない
ただただ属性テンプレ張り付けただけな漫画が増えた
ただただ属性テンプレ張り付けただけな漫画が増えた
>>121
＞その手の発想は否定しないが客から飽きられるのも早い
歌謡曲、アイドル、コメディアン、
ゲームソフト、漫画、アニメ、
洋画などなど……
全てに共通する真理を言ったつもりだけどな。
流行りものに飛びついて飽きたらポイ、なんてのは
アニメや漫画のヲタに限ったことじゃない。
二次ヲタならぬ芸能人ヲタだって同じ。全ての「人気商売」は
同じ傾向を持ってるよ。
ヲタジャンルだけが、萌えだけが特殊なケースだなんてことは絶対にない。
萌えが流行って萌え作品が増えているのは、
テトリスが流行って落ちものゲーが増えたり、
スト２が流行って対戦格闘が増えたり、
ゴッドファーザーでマフィアものが増えたり、
スターウォーズでＳＦものが増えたり、
というのとなんら変わらない。
で、ゲーム業界や洋画業界が衰退したか？ って話。
＞その手の発想は否定しないが客から飽きられるのも早い
歌謡曲、アイドル、コメディアン、
ゲームソフト、漫画、アニメ、
洋画などなど……
全てに共通する真理を言ったつもりだけどな。
流行りものに飛びついて飽きたらポイ、なんてのは
アニメや漫画のヲタに限ったことじゃない。
二次ヲタならぬ芸能人ヲタだって同じ。全ての「人気商売」は
同じ傾向を持ってるよ。
ヲタジャンルだけが、萌えだけが特殊なケースだなんてことは絶対にない。
萌えが流行って萌え作品が増えているのは、
テトリスが流行って落ちものゲーが増えたり、
スト２が流行って対戦格闘が増えたり、
ゴッドファーザーでマフィアものが増えたり、
スターウォーズでＳＦものが増えたり、
というのとなんら変わらない。
で、ゲーム業界や洋画業界が衰退したか？ って話。
>>126
＞少年誌に紛れ込んだオタ漫画なんて小さなシェアしかないよ。
小さくないぞ、と訴えてるのがここのスレタイだろ？
小さいんなら、片隅でちょこちょこやってるだけなら、そんなものに
影響力はないんだから「業界が不安」なんて杞憂のはず。
つまり、ここのスレタイは事実誤認、間違ってるってこと？
＞少年誌に紛れ込んだオタ漫画なんて小さなシェアしかないよ。
小さくないぞ、と訴えてるのがここのスレタイだろ？
小さいんなら、片隅でちょこちょこやってるだけなら、そんなものに
影響力はないんだから「業界が不安」なんて杞憂のはず。
つまり、ここのスレタイは事実誤認、間違ってるってこと？
ある作品が飽きられても、それと微妙に違う作品にオタが移るだけ
世間の流行に逆らって自分たちの好きなものに没頭するのがオタクだと思ってたのに
>>131
オタ社会の潮流に乗ってるだけさ
オタ社会の潮流に乗ってるだけさ
萌えオタの間で男主人公肯定派と否定派で対立があるようだ
>>131
そんなオタは減ったよ
そんなオタは減ったよ
ハーレムでパンツ見せときゃおｋって漫画アニメが多すぎる
でも人気が出るのは極一部
硬派厨は萌え漫画はみんな受けてると思ってるかも知れないけど
全然そんなこと無いから
全然そんなこと無いから
漫画界における頂点がNANAやワンピやハガレンだとすれば、
萌え業界における頂点がFateや禁書やけいおんってわけ
萌え業界における頂点がFateや禁書やけいおんってわけ
NANAもワンピもハガレンも漫画界が土俵だけど
Fateはエロゲ、禁書はラノベ
Fateはエロゲ、禁書はラノベ
NANAもワンピもアニメじゃ…
>>139
両方漫画にもなってる
両方漫画にもなってる
>>131
オタクと萌え豚は似て非なるもの
オタクと萌え豚は似て非なるもの
>>137
そういうことだな。
萌えキャラを並べておけばそれだけで萌え豚にヒットする、なんてことは
絶対にない。
萌えハーレムをやってても、質の低い作品はちゃんとそっぽ向かれてる。
人気がある、ヒットしてるのは必ず、質の高い作品ばかりだ。
「質が高い？ じゃあ○○は？ ○○みたいなクソ作品も質が高いってのか？」
それは単に、○○をお前さんが個人的に嫌いってだけ。人の好き嫌いなんて
千差万別。大勢の人と違ってる、ズレた好みの奴ってのはどこにでもいる。
ヒットしてるなら、それが質の高いことの証明だよ。
逆に、ヒットしてる・してない以外に質の高低の基準なんてあるか？
俺様の好きなものは質が高い、俺様の嫌いなものは質が低い、ってのは
論外だぞ当然。
そういうことだな。
萌えキャラを並べておけばそれだけで萌え豚にヒットする、なんてことは
絶対にない。
萌えハーレムをやってても、質の低い作品はちゃんとそっぽ向かれてる。
人気がある、ヒットしてるのは必ず、質の高い作品ばかりだ。
「質が高い？ じゃあ○○は？ ○○みたいなクソ作品も質が高いってのか？」
それは単に、○○をお前さんが個人的に嫌いってだけ。人の好き嫌いなんて
千差万別。大勢の人と違ってる、ズレた好みの奴ってのはどこにでもいる。
ヒットしてるなら、それが質の高いことの証明だよ。
逆に、ヒットしてる・してない以外に質の高低の基準なんてあるか？
俺様の好きなものは質が高い、俺様の嫌いなものは質が低い、ってのは
論外だぞ当然。
144 ：マロン名無しさん：2011/03/10(木) 19:10:23.80 ID:g0HDNEOL
ISが質が高い…？
赤松はハーレム物は廃れたなんて言ってたが、
決してそんなことなかったね
決してそんなことなかったね
アニメと違って漫画はそこまで萌え氾濫してないだろ
適正値だ
適正値だ
>>144
少なくとも萌え要素は質が高い
少なくとも萌え要素は質が高い
>>144
お前さんの個人的好みと、
作品の質の高低には、
一切全然何の関係もないってことだ。
ＤＢだってワンピだって、質が低いと叩く奴はいる。
なら、それより人気のない作品に、「ＤＢやワンピのように」叩く奴（>>144みたいな奴）が
いるってのは当たり前。
お前さんの個人的好みと、
作品の質の高低には、
一切全然何の関係もないってことだ。
ＤＢだってワンピだって、質が低いと叩く奴はいる。
なら、それより人気のない作品に、「ＤＢやワンピのように」叩く奴（>>144みたいな奴）が
いるってのは当たり前。
みんな、生きてる？
毎日新聞の速報、大震災で荒れ果てたラノベ売り場
（涼宮ハルヒやゾンビ少女のポップ付き）がデカデカと表示されてた。
平和ボケへの鉄槌か。
毎日新聞の速報、大震災で荒れ果てたラノベ売り場
（涼宮ハルヒやゾンビ少女のポップ付き）がデカデカと表示されてた。
平和ボケへの鉄槌か。
151 ：マロン名無しさん：2011/03/14(月) 22:27:19.28 ID:qIuaqnwX
禁書は萌えもあるな。
でも個人的に小説は面白いと思う。
２２巻は感動した
でも個人的に小説は面白いと思う。
２２巻は感動した
禁書は原作だと美琴がウザキャラなのにアニメだと
萌えキャラな不思議
萌えキャラな不思議
美琴厨は俺のヴァイス美琴プロモと
ヴァンガードのエグザイルドラゴンプロモをトレードしてよ
ヴァンガードのエグザイルドラゴンプロモをトレードしてよ
ワタルやゾイドやラムネやリューナイトみたいな王道冒険アニメは最近減ったな
ヒミコは萌え幼女、ココアは眼鏡っ子……とか、
今だったらそう言われるだろ。
今だったらそう言われるだろ。
地震ばっか増えて将来の娯楽業界が不安
放射能汚染で日本全体が不安
放射能怖いよ放射能
そういや地震でゲーム業界は結構なお金を寄付してるみたいだけどアニメ、漫画業界はその辺どうなん?
東方の作者は体験版の売上全部寄付するってよ。ゲームと言えばゲームだが。
萌え系漫画がつまらないんじゃない、つまらない漫画に萌え系もあるから問題なんだ。
萌え系漫画がつまらないんじゃない、つまらない漫画に萌え系もあるから問題なんだ。
>>161
＞萌え系漫画がつまらないんじゃない
同意。単に、「俺様の嫌いな漫画」＝「萌え系漫画」と定義づけて
喚いてるだけ、ってのをよくみる。
そりゃあそういう人にとっては萌え系漫画はつまらんだろうさ。
だって、そういう人が『面白い』と感じた作品は、内容や絵柄に関わらず
「萌え系漫画」ではなくなるんだから。
「萌え系漫画は、内容がないから嫌いだ」とかな。
つまり、内容のある漫画を描けば、それだけでもう自動的に萌え系という
看板を外されてしまう。そんな人相手に、「萌え系にも内容のある漫画はあるぞ」
と説明しても、無限に不毛だ。
内容があれは、それは萌え系じゃないって言われるだけ。
＞萌え系漫画がつまらないんじゃない
同意。単に、「俺様の嫌いな漫画」＝「萌え系漫画」と定義づけて
喚いてるだけ、ってのをよくみる。
そりゃあそういう人にとっては萌え系漫画はつまらんだろうさ。
だって、そういう人が『面白い』と感じた作品は、内容や絵柄に関わらず
「萌え系漫画」ではなくなるんだから。
「萌え系漫画は、内容がないから嫌いだ」とかな。
つまり、内容のある漫画を描けば、それだけでもう自動的に萌え系という
看板を外されてしまう。そんな人相手に、「萌え系にも内容のある漫画はあるぞ」
と説明しても、無限に不毛だ。
内容があれは、それは萌え系じゃないって言われるだけ。
壮大なストーリーｗや
ニッチ・グロ系ｗが「内容がある」じゃないよな。
食えない部分が多くて、詰まってるように感じるだけだ。
ニッチ・グロ系ｗが「内容がある」じゃないよな。
食えない部分が多くて、詰まってるように感じるだけだ。
>>162
ある女の子のデザイン・設定があったとして、
作中にその娘のイケメン彼氏が出るか否かで
女読者の反応が180度違ったりな（逆も）。
イケメン彼氏出ない→パンチラで媚び売んなキメェ
イケメン彼氏出る→可愛いｗ私そっくりｗ
ある女の子のデザイン・設定があったとして、
作中にその娘のイケメン彼氏が出るか否かで
女読者の反応が180度違ったりな（逆も）。
イケメン彼氏出ない→パンチラで媚び売んなキメェ
イケメン彼氏出る→可愛いｗ私そっくりｗ
ためしに「とある高校生」でググってみたらどうだ
これから、避難所のボーイミーツガールもの、
入居地にやってくる美少女家族ものが流行るんだろうか…
入居地にやってくる美少女家族ものが流行るんだろうか…
災害にあって避難してきた美少女が主人公の所に
居候しにくるんじゃないの
居候しにくるんじゃないの
逆に災害とかやりづらくなって
何事も無かった世界で今までどおりの日常が続いてる話が増えるかもね
何事も無かった世界で今までどおりの日常が続いてる話が増えるかもね
何事もなかったようなポポポポーンが大人気だったしな。
>>162
つーか萌え豚が作ってるからつまらないんだろ、漫画に限らず萌え系全般
つーか萌え豚が作ってるからつまらないんだろ、漫画に限らず萌え系全般
見え透いたこのキャラカワイイでしょって言うのがあるからなあ
174 ：マロン名無しさん：2011/03/27(日) 23:44:03.29 ID:rRpUiUh3
つまりいやいや萌え系描いてヒットさせてるやつはすごい
>>172
それは「「萌え豚が作った作品を嫌う奴限定」の意見だろ。
ウドン好きの奴が、ソバ職人を指して料理ヘタって言ってるようなもんだ。
>>174
自分の本音を隠し、腹の中で歯軋りしつつも、もみ手をして
客の要望に応えるなんてのは、客相手に商売をする上では当たり前だがな。
もちろん、みんなそれをやってる中で、抜けた結果を出せる奴は偉い。
その辺りは、「メジャー漫画家への道」できっちり描かれてたな。
萌え漫画を批判し、美少女を廃した硬派漫画でヒットを狙う奴が、
編集者や先輩漫画家にボコボコにされてた。
「漫画ってのは、漫画家本人が一人で楽しむもんじゃねえ!
読者が読んで面白いもの、それが漫画だ！」
「自分を押し通したいなら、同人誌でやれ。それなら誰にも迷惑かからない」
「お前には、プライドを捨てでも欲しいものはないのか？
俺はそれが漫画だった」
それは「「萌え豚が作った作品を嫌う奴限定」の意見だろ。
ウドン好きの奴が、ソバ職人を指して料理ヘタって言ってるようなもんだ。
>>174
自分の本音を隠し、腹の中で歯軋りしつつも、もみ手をして
客の要望に応えるなんてのは、客相手に商売をする上では当たり前だがな。
もちろん、みんなそれをやってる中で、抜けた結果を出せる奴は偉い。
その辺りは、「メジャー漫画家への道」できっちり描かれてたな。
萌え漫画を批判し、美少女を廃した硬派漫画でヒットを狙う奴が、
編集者や先輩漫画家にボコボコにされてた。
「漫画ってのは、漫画家本人が一人で楽しむもんじゃねえ!
読者が読んで面白いもの、それが漫画だ！」
「自分を押し通したいなら、同人誌でやれ。それなら誰にも迷惑かからない」
「お前には、プライドを捨てでも欲しいものはないのか？
俺はそれが漫画だった」
ロックマンのヒロイン、ロールちゃんみたいに
ヒロインは萌えキャラだが作品自体は普通である場合は好きだ
あからさまに萌えを意識して美少女だらけの作品は駄目だ俺は
ヒロインは萌えキャラだが作品自体は普通である場合は好きだ
あからさまに萌えを意識して美少女だらけの作品は駄目だ俺は
アニメ業界も硬派気取りは声だけ大きくて金出さないって理解しちゃったからなぁ
萌えばっかりに走って業界自体が先細りするってもまずは明日の飯でしょうよ
萌えばっかりに走って業界自体が先細りするってもまずは明日の飯でしょうよ
>>175
萌え系アンチを叩く人って
「不細工、グロ好きなんだろﾌﾟｯ」
「はだしのゲンの価値観で止まってるんだろﾌﾟｯ」って正義厨が多いよな。
萌え系は好きでも、
市場にテンプレとして確立してる萌え系が嫌いなだけだよ。
おっぱい好きでも、おっぱいが大きすぎと小さすぎの二種類しかないのは耐えられない。
自分の目にはおっぱいはああ見えていないからだ。
「赤髪ロング出して。ピンク髪ばかり出さないで。」という人に
「「自分を押し通したいならry」とは言わないだろう。
赤髪ロングで人気出る方法を考えるだろう。
萌え系アンチを叩く人って
「不細工、グロ好きなんだろﾌﾟｯ」
「はだしのゲンの価値観で止まってるんだろﾌﾟｯ」って正義厨が多いよな。
萌え系は好きでも、
市場にテンプレとして確立してる萌え系が嫌いなだけだよ。
おっぱい好きでも、おっぱいが大きすぎと小さすぎの二種類しかないのは耐えられない。
自分の目にはおっぱいはああ見えていないからだ。
「赤髪ロング出して。ピンク髪ばかり出さないで。」という人に
「「自分を押し通したいならry」とは言わないだろう。
赤髪ロングで人気出る方法を考えるだろう。
スネ夫やアトムの髪型はおかしい→「確かに。漫画の中で突っ込むか3D風に変えたほうがいいね。」
スネ夫やアトムの髪型はおかしい→「漫画のお約束にケチつけるな。漫画読むの止めろ。」
この差はどこから来るのか。
スネ夫やアトムの髪型はおかしい→「漫画のお約束にケチつけるな。漫画読むの止めろ。」
この差はどこから来るのか。
萌えと硬派が両方好きな人が描いてないのが問題なんだと思う
硬派が好きじゃない人は、
「硬派？男坂みたいなやつねﾊｲﾊｲ」
硬派が好きじゃない人は、
「硬派？男坂みたいなやつねﾊｲﾊｲ」
181 ：マロン名無しさん：2011/03/28(月) 01:42:10.61 ID:o9bcRD/+
萌え系は特殊
萌え系好きな男って女からきもがられるし
萌え系好きな男って女からきもがられるし
男女問わず萌え系が嫌いな人からはキモがられる
女目線の評価や価値観なぞゴミ糞
>>181
萌え系好きな女は良いわけか
萌え系好きな女は良いわけか
大学生になればオタとか関係ないからな
高身長イケメンならたとえ超ド級萌えオタでも彼女出来るよ、割とマジで
>>183
カッコイイ＞＜
カッコイイ＞＜
ナイスバディ美人ならたとえ超ド級腐女子でも彼氏出来るよ、割とマジで
190 ：マロン名無しさん：2011/03/30(水) 00:04:52.77 ID:5sd5OrQF
萌え系に出てくる女は女から見てきもい
萌えマンガに限らないよそれは
少女マンガに出てくる男だって男から見たらきもいし実際にはいない
ドラマだって映画だってそう
少女マンガに出てくる男だって男から見たらきもいし実際にはいない
ドラマだって映画だってそう
コスプレイヤー女（ナルシスト女）なら嵌ると思う。
あのタイプは。
あのタイプは。
萌えとかしらないけどキャピキャピ系やアイドル系って女人気高いじゃん
>>194
萌え系を叩いてる奴の基準は、「見てみて、俺様が好感を抱かなかったもの」が
萌え系というカテゴリに放り込まれるから、他の基準やカテゴリを持ってきても
全然意味をなさないよ。
キャピキャピ系やアイドル系の中で、「俺様」がいいと思うものはセーフ、
思わなかったものは萌え系だと断じられるだけ。
違うというなら、「俺様の好感」以外の客観的な基準を提示してもらいたいな。
萌え系を叩いてる奴の基準は、「見てみて、俺様が好感を抱かなかったもの」が
萌え系というカテゴリに放り込まれるから、他の基準やカテゴリを持ってきても
全然意味をなさないよ。
キャピキャピ系やアイドル系の中で、「俺様」がいいと思うものはセーフ、
思わなかったものは萌え系だと断じられるだけ。
違うというなら、「俺様の好感」以外の客観的な基準を提示してもらいたいな。
199 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/03/31(木) 18:52:48.03 ID:WIjCI/da
なんでコスプレイヤーって９９%が不細工なの？
>>199
その割合がどうかは分からないけど、変身願望じゃないか？
その割合がどうかは分からないけど、変身願望じゃないか？
オタクがたいてい不細工なのと一緒
例えばゲームの歴史をふりかえっても、
シューティングが流行ればシューティングばかりが、
対戦格闘が流行れば対戦格闘ばかりが、
落ちものパズルが流行れば落ちものパズルばかりが、
恋愛シミュレーションが……と。
流行りものが、続々と作られるなんて当たり前の話。
萌えが流行って萌えばかりが作られるのも、
対戦格闘や落ちものパズルとなんら変わらん。
騒ぐに値しない。飽きるほど繰り返されてきた、
当たり前過ぎる現象だろ、こんなのは。
それとも「萌え」ってのはそれらとは違う、もっと巨大な影響力をもったものなのか？
そんな大層なもんとは思えないけどな、俺には。
シューティングが流行ればシューティングばかりが、
対戦格闘が流行れば対戦格闘ばかりが、
落ちものパズルが流行れば落ちものパズルばかりが、
恋愛シミュレーションが……と。
流行りものが、続々と作られるなんて当たり前の話。
萌えが流行って萌えばかりが作られるのも、
対戦格闘や落ちものパズルとなんら変わらん。
騒ぐに値しない。飽きるほど繰り返されてきた、
当たり前過ぎる現象だろ、こんなのは。
それとも「萌え」ってのはそれらとは違う、もっと巨大な影響力をもったものなのか？
そんな大層なもんとは思えないけどな、俺には。
204 ：マロン名無しさん：2011/04/02(土) 01:32:53.54 ID:yAthqFq9
萌えは全ての進化の上に立っている
食物連鎖の△の一番上
食物連鎖の△の一番上
少年漫画の女キャラとか少女漫画の男キャラとかは
あんなのが実際にいたら化け物なわけだが
たまにキモいとか異性に対してマジで突っ込む人がいて困る
そんなことはみんなわかっててそっとしておいてあげてるのにね
あんなのが実際にいたら化け物なわけだが
たまにキモいとか異性に対してマジで突っ込む人がいて困る
そんなことはみんなわかっててそっとしておいてあげてるのにね
少年漫画の女キャラはいろんなタイプが居るので
一纏めにして語ることは出来ない
一纏めにして語ることは出来ない
少年漫画の女キャラとか少女漫画の男キャラとかは
主人公の場合は好き
性同一障害っぽいのが気になるが
主人公の場合は好き
性同一障害っぽいのが気になるが
>>205
大体、漫画やアニメに対して「こんなのありえねー」とか冷ややかに突っ込む一般人は、
ヲタクよりも遥かに、二次元と現実の区別ができてない。
ヒーローものであれギャルゲーであれハーレムラノベであれ、
その作品世界ではこう、だが現実ではこう、ときっちり区切っていれば、
あり得ないもクソもない。その世界では「あり得る」ことなんだから。
二次元世界に、現実世界の価値判断を持ち込んでかき混ぜるから、
「ありえねー」なんて言葉が出てくるわけで。それこそ、夢と現実の混同だ。
ヲタクはそんなことしない。きっちり区切って、純粋に作品世界だけを語る。
だが一般人は混同する。
大体、漫画やアニメに対して「こんなのありえねー」とか冷ややかに突っ込む一般人は、
ヲタクよりも遥かに、二次元と現実の区別ができてない。
ヒーローものであれギャルゲーであれハーレムラノベであれ、
その作品世界ではこう、だが現実ではこう、ときっちり区切っていれば、
あり得ないもクソもない。その世界では「あり得る」ことなんだから。
二次元世界に、現実世界の価値判断を持ち込んでかき混ぜるから、
「ありえねー」なんて言葉が出てくるわけで。それこそ、夢と現実の混同だ。
ヲタクはそんなことしない。きっちり区切って、純粋に作品世界だけを語る。
だが一般人は混同する。
209 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/04/02(土) 10:31:08.92 ID:yAthqFq9
ありえねー＝つまらないではないんだなこれが
バキなんて読んでるやつ全員ありえねーって思ってるよ
でも楽しんでる
バキなんて読んでるやつ全員ありえねーって思ってるよ
でも楽しんでる
能力や強さに関するありえねーは好意的に見られることもあるが、
心情描写に関してのありえねーが良い意味で
使われることは無くね
心情描写に関してのありえねーが良い意味で
使われることは無くね
バキは全てがありえないからOK
バキの「ありえない」は面白い「ありえない」
萌えハーレムの「ありえない」は退屈な「ありえない」
萌えハーレムの「ありえない」は退屈な「ありえない」
もっと詳しく言うと
バキでいろんな格闘家が出てくるのも、萌えでいろんな美少女が出てくるのも、
作者の想像力の見せ所という点で（興味のあるなしは別として）同じようなおもしろさだと思う。
問題はそのあとで、バキでのキャラクターの言動は、リアルをベースにしつつそれをさらに押し進めたものか、リアルと比べようのないすごさを見せるところが面白い。
一方、萌え美少女が主人公を好きになる理由付けや心理描写は、現実と比べるとしょぼかったり、そうじゃないだろというつっこみどころに溢れていたり、ご都合主義が目立つため退屈に感じる。
バキでいろんな格闘家が出てくるのも、萌えでいろんな美少女が出てくるのも、
作者の想像力の見せ所という点で（興味のあるなしは別として）同じようなおもしろさだと思う。
問題はそのあとで、バキでのキャラクターの言動は、リアルをベースにしつつそれをさらに押し進めたものか、リアルと比べようのないすごさを見せるところが面白い。
一方、萌え美少女が主人公を好きになる理由付けや心理描写は、現実と比べるとしょぼかったり、そうじゃないだろというつっこみどころに溢れていたり、ご都合主義が目立つため退屈に感じる。
現実から大きく切り離された「ありえない」はただの暇つぶしツールにすぎず、
そんな萌えマンガが全ての進化の上に位置するなどということはありえない。
そんな萌えマンガが全ての進化の上に位置するなどということはありえない。
215 ：マロン名無しさん：2011/04/03(日) 03:06:03.41 ID:kCO1bJV3
>>208
＞二次元世界に、現実世界の価値判断を持ち込んでかき混ぜるから、
＞「ありえねー」なんて言葉が出てくるわけで。それこそ、夢と現実の混同だ。
＞ヲタクはそんなことしない。きっちり区切って、純粋に作品世界だけを語る。
＞だが一般人は混同する。
これは嘘、大げさ、紛らわしいだろう
例えば>>204のように「萌えは全ての進化の上」などと作品世界の外に言及しちゃう奴がいる。
あるいは「リア充爆発しろ」といった言葉も萌えオタがリアルと作品を切り離せなかったから生まれた言葉だ
本当に作品に没頭できるならリア充のことなんか華麗にスルーすればすむ話なのにね
＞二次元世界に、現実世界の価値判断を持ち込んでかき混ぜるから、
＞「ありえねー」なんて言葉が出てくるわけで。それこそ、夢と現実の混同だ。
＞ヲタクはそんなことしない。きっちり区切って、純粋に作品世界だけを語る。
＞だが一般人は混同する。
これは嘘、大げさ、紛らわしいだろう
例えば>>204のように「萌えは全ての進化の上」などと作品世界の外に言及しちゃう奴がいる。
あるいは「リア充爆発しろ」といった言葉も萌えオタがリアルと作品を切り離せなかったから生まれた言葉だ
本当に作品に没頭できるならリア充のことなんか華麗にスルーすればすむ話なのにね
216 ：マロン名無しさん：2011/04/03(日) 03:52:49.70 ID:KagaUASv
「ありえない」だらけの萌えマンガにも大きく「ありえる」部分がある。
男主人公の設定である。
例えば涼宮ハルヒの主人公・キョン。有名な作品だし他の萌え系の男主人公も似たようなモノなのでこいつを代表とするが、
キョンはなんの才能も取り柄もなく、それを埋める努力もしない、勉強や部活に打ち込んだり趣味に熱中することもない無気力で平凡な人間である。
これは現実を大いに反映しているといえる。
主人公に萌えオタが感情移入できないと、主人公のことを好きになる美少女との疑似恋愛を楽しめないからだ。
もし主人公がアイマス２のジュピターや、乙女ゲーのイケメンのようなキャラだったら絶対萌えオタには受けなかったと断言できる。
男主人公の設定である。
例えば涼宮ハルヒの主人公・キョン。有名な作品だし他の萌え系の男主人公も似たようなモノなのでこいつを代表とするが、
キョンはなんの才能も取り柄もなく、それを埋める努力もしない、勉強や部活に打ち込んだり趣味に熱中することもない無気力で平凡な人間である。
これは現実を大いに反映しているといえる。
主人公に萌えオタが感情移入できないと、主人公のことを好きになる美少女との疑似恋愛を楽しめないからだ。
もし主人公がアイマス２のジュピターや、乙女ゲーのイケメンのようなキャラだったら絶対萌えオタには受けなかったと断言できる。
217 ：マロン名無しさん：2011/04/03(日) 04:10:36.27 ID:KagaUASv
しかし、この「何の取り柄もない平凡な主人公（＝消費者）」という設定は萌え系のつまらなさの根元でもある。
多くの萌え系作品では、美少女が抱えるトラブルを解決することで、美少女は主人公のことを好きになる。
しかし「何の取り柄もない平凡な主人公」にできることはほとんどなく、画期的な解決策を模索する頭もない。
そのため立ち向かうトラブルのハードルは誰でも越えられそうな低いものになりがちであり、
また解決の手段は多くの場合、気合いと根性と勢い任せの力押しである。
その結果、萌え系のストーリーはほかのジャンルの作品と比べて低レベルなモノに見えてしまう。
例えば涼宮ハルヒの憂鬱ではヒロイン・ハルヒが世界を滅ぼしかけるが、主人公はそれを防ぐためにあらかじめ幼稚園児でもわかるような誰でも解けるヒントをもらっている。
こうして考えるとわかるように、萌え系のストーリー性は低く、男主人公がいるとロクなことにならない。
けいおんをはじめとした、これといったストーリーが無く男主人公もいない萌え４コマや日常系が流行っているのはそのことを学習したからである。
多くの萌え系作品では、美少女が抱えるトラブルを解決することで、美少女は主人公のことを好きになる。
しかし「何の取り柄もない平凡な主人公」にできることはほとんどなく、画期的な解決策を模索する頭もない。
そのため立ち向かうトラブルのハードルは誰でも越えられそうな低いものになりがちであり、
また解決の手段は多くの場合、気合いと根性と勢い任せの力押しである。
その結果、萌え系のストーリーはほかのジャンルの作品と比べて低レベルなモノに見えてしまう。
例えば涼宮ハルヒの憂鬱ではヒロイン・ハルヒが世界を滅ぼしかけるが、主人公はそれを防ぐためにあらかじめ幼稚園児でもわかるような誰でも解けるヒントをもらっている。
こうして考えるとわかるように、萌え系のストーリー性は低く、男主人公がいるとロクなことにならない。
けいおんをはじめとした、これといったストーリーが無く男主人公もいない萌え４コマや日常系が流行っているのはそのことを学習したからである。
>>217に追記
美少女がバトルヒロインの場合、ハードルが高くてもそれを越えるのは美少女自身であり、男主人公はそれを応援するだけの楽な仕事ですむ。
Ａ「萌え系のストーリー性は低く、男主人公がいるとロクなことにならない。」を否定すると、Ｂ「けいおんや萌え４コマの流行」という現実までも否定することになり、Ｂを肯定すると自然とAも肯定することになる。
もしAが間違ってるなら、けいおんに男主人公がいてハーレム状態にしてもよかったはずである。
美少女がバトルヒロインの場合、ハードルが高くてもそれを越えるのは美少女自身であり、男主人公はそれを応援するだけの楽な仕事ですむ。
Ａ「萌え系のストーリー性は低く、男主人公がいるとロクなことにならない。」を否定すると、Ｂ「けいおんや萌え４コマの流行」という現実までも否定することになり、Ｂを肯定すると自然とAも肯定することになる。
もしAが間違ってるなら、けいおんに男主人公がいてハーレム状態にしてもよかったはずである。
ハヤテとキョンじゃ主人公のタイプが違うしけいおんの何年も前に始まったやや昔の作品じゃないか
>>219それに一つしか作品を挙げられないってのは、男主人公の時代は終わったってことじゃないのか？
マユタンの少女漫画ヒーローも面白い「ありえない」だな。
全然萌えないのが萌える。
全然萌えないのが萌える。
>>220
今でも続いてるわけだが
今でも続いてるわけだが
「もう過去のもの」で捨てられる作品はそれまで。
面白い作品はあまり時代を感じさせないものだ。
面白い作品はあまり時代を感じさせないものだ。
225 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/04/03(日) 18:42:05.87 ID:Ce4B/+lt
バリバリに萌えを狙った作品よりも
ちょっと萌えを入れたくらいのやつの方が人気がある
ちょっと萌えを入れたくらいのやつの方が人気がある
そんなことはない
ちょっと萌えを入れたというとワンピか
当たり前の話として、可愛い女の子がいるに越したことは無いという話ですよ
自分が男なのに男イラネって言ってる奴はちとヤバい。
萌え作品は女の子を描くことに主眼を置いてるから女キャラばっかでも構わないが、
リアルで「この世が女の子だけになればいいのに」「女の子ばっかりなら平和な世界になる」とか言い出すのは危険な兆候。
ホモ的な意味でなく、おまえら純粋に同性に好感を持ったことないのかと。
萌え作品は女の子を描くことに主眼を置いてるから女キャラばっかでも構わないが、
リアルで「この世が女の子だけになればいいのに」「女の子ばっかりなら平和な世界になる」とか言い出すのは危険な兆候。
ホモ的な意味でなく、おまえら純粋に同性に好感を持ったことないのかと。
「萌えキャラ」ばかりが良いって意味であって、「女の子」ばっかりが良いってわけじゃないんだろう
>>229
ああいう奴はポルノ以外の楽しみが存在しないんだろうよ
ああいう奴はポルノ以外の楽しみが存在しないんだろうよ
才能に恵まれた主人公なんてただのメアリースーだぞ
厨二病患者がやりがち
厨二病患者がやりがち
才能に恵まれてようが恵まれてまいがどっちにしろケチ付けられるわけだ
リアルだと突出しすぎた才能というのはマイナス要素にもなりえるよ
厨二的展開になるのは周りも主人公に合わせてインフレするからだよ
厨二的展開になるのは周りも主人公に合わせてインフレするからだよ
237 ：マロン名無しさん：2011/04/04(月) 21:21:00.42 ID:BB92mFhO
才能に恵まれてない主人公なんて魅力ないし
そりゃそうだ
239 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 01:45:07.34 ID:8BN815yF
もてたい
編集部は媚び売ってないでめだかを排除しろよ
あんな漫画があるとこれから勘違いした奴がジャンプに溢れそう
あんな漫画があるとこれから勘違いした奴がジャンプに溢れそう
めだかはオタ臭すぎて浮いてるよな
リアル天才よりも邪気眼()に向けて描くのが問題なんだ。
それで成功してるのなら良いじゃん
これを言うと怒られるんだけど、俺は作品だと思ってないわけ。
消費者に出されるものは商品だと思ってる。
商品って言うと、なにか、えらくどうでもいいように聞こえるけど、一番大変な事だと俺は思ってる。
要するに、一般大衆を騙して金掠め取ろうとするわけだから商品っていうのは。
で、それを作んなきゃいけないわけだよ。
現場の人たちっていうのは、みんな作品を作りたいんだよな。
俺、よく分からないんだけど、作品って何ってみんなによく聞くんだけどさ‥‥
だけど、商品をつくるとなると、なんで当たったのかっていう事がさ、絶対的になるんだよ俺の中では。
だからその１０万人だか３０万人だかが評価してるんだなっていう結論だけ、ここが一番大事なんだ。
スポンサーが求めているのは傑作ではなく話題作な。
消費者に出されるものは商品だと思ってる。
商品って言うと、なにか、えらくどうでもいいように聞こえるけど、一番大変な事だと俺は思ってる。
要するに、一般大衆を騙して金掠め取ろうとするわけだから商品っていうのは。
で、それを作んなきゃいけないわけだよ。
現場の人たちっていうのは、みんな作品を作りたいんだよな。
俺、よく分からないんだけど、作品って何ってみんなによく聞くんだけどさ‥‥
だけど、商品をつくるとなると、なんで当たったのかっていう事がさ、絶対的になるんだよ俺の中では。
だからその１０万人だか３０万人だかが評価してるんだなっていう結論だけ、ここが一番大事なんだ。
スポンサーが求めているのは傑作ではなく話題作な。
厨二の元祖って三つ目がとおるだろうか。
厨二魂バカにすんなよ
249 ：マロン名無しさん：2011/04/05(火) 18:03:25.68 ID:8BN815yF
少年漫画やハーレム漫画から厨二要素抜いたらつまんないわな
>>245
商品だって顧客満足度とか売った後のアフターケアとか色々気にする
リピーターを増やすために信用やブランドも大切にする
「商品」と「作品」の二元論じゃあ見えて来ないことも少なくないんじゃないか
商品だって顧客満足度とか売った後のアフターケアとか色々気にする
リピーターを増やすために信用やブランドも大切にする
「商品」と「作品」の二元論じゃあ見えて来ないことも少なくないんじゃないか
>>225
あるある露骨なのは萌え豚も喰わない
あるある露骨なのは萌え豚も喰わない
けいおんなんて露骨じゃん
254 ：マロン名無しさん：2011/04/07(木) 04:54:52.38 ID:orH7MkcX
それでも売れれば作者は成功者さ
最初は凡人だったのに途中から超人になることもあるけどな
ISとか主人公はイケメンだし才能もあるじゃん
258 ：マロン名無しさん：2011/04/08(金) 06:02:51.64 ID:AA9rRDpW
>>257
そういうのに騙されるところが萌え豚の残念なところ。
ＩＳみたいなのは、女は男より劣った生き物っていう男根主義丸出しじゃん。
それに男で使えるのは主人公だけっていう設定は、本当の才能はないことを隠すため。
本当に才能があるなら、他にも男を出して競争させてもいいはずだけど、
それをしないのは他の男＝恋のライバルと比較されるのを恐れているから。
結局はぬるい環境でおれＴＵＥＥＥＥＥＥしたいだけのオナニー作品。
そういうのに騙されるところが萌え豚の残念なところ。
ＩＳみたいなのは、女は男より劣った生き物っていう男根主義丸出しじゃん。
それに男で使えるのは主人公だけっていう設定は、本当の才能はないことを隠すため。
本当に才能があるなら、他にも男を出して競争させてもいいはずだけど、
それをしないのは他の男＝恋のライバルと比較されるのを恐れているから。
結局はぬるい環境でおれＴＵＥＥＥＥＥＥしたいだけのオナニー作品。
男で使えるのは主人公だけ、つまり主人公はほかの男よりも
才能があるんだよあの世界では
才能があるんだよあの世界では
260 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/04/08(金) 21:11:46.58 ID:zTjLO18O
単純に萌え漫画はつまらんから
261 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/04/08(金) 21:57:37.44 ID:???
漫画に萌えたりオカズにしたりしていいのは10代まで
20歳にもなって萌え～とかキモすぎ
20歳にもなって萌え～とかキモすぎ
262 ：マロン名無しさん：2011/04/08(金) 22:23:10.26 ID:rRm60yRZ
>>259
使えるのは男だけーってのはハーレムを保証して独占厨を安心させるためのご都合主義的設定に過ぎないだろ
他の男と比べないのは本当の才能の有無をうやむやにするためだよ
Ａ：他の男と比べてもちゃんと才能がある＞リアルが充実してない萌え豚は自分が惨めになり感情移入できない
Ｂ：他の男と比べると才能がない＞萌え豚でも感情移入できるが惨めな思いを味わう羽目になり、他の男にハーレムを壊される不安に苛まれる。
他の男と比べられると萌え豚は漏れなく惨めな思いをする。他の男と比べないのは本当の戦いから逃げてるだけ。
使えるのは男だけーってのはハーレムを保証して独占厨を安心させるためのご都合主義的設定に過ぎないだろ
他の男と比べないのは本当の才能の有無をうやむやにするためだよ
Ａ：他の男と比べてもちゃんと才能がある＞リアルが充実してない萌え豚は自分が惨めになり感情移入できない
Ｂ：他の男と比べると才能がない＞萌え豚でも感情移入できるが惨めな思いを味わう羽目になり、他の男にハーレムを壊される不安に苛まれる。
他の男と比べられると萌え豚は漏れなく惨めな思いをする。他の男と比べないのは本当の戦いから逃げてるだけ。
>>246
つまり萌え系読んでない奴は作り手になれないみたいな言い方だな
つまり萌え系読んでない奴は作り手になれないみたいな言い方だな
10代は萌えとか恥ずかしい時期の方が多いんじゃない
購買力も考えると最初から大人狙いな気がする
購買力も考えると最初から大人狙いな気がする
中二病、ハーレム漫画は嫌な思い出しかないわ。
見ているところを見られるのを嫌がって
兄弟でテレビを独占するやつが出てきたり、
親に規制されたり、カップリングで喧嘩になったりするから。
何が娯楽だよ。
見ているところを見られるのを嫌がって
兄弟でテレビを独占するやつが出てきたり、
親に規制されたり、カップリングで喧嘩になったりするから。
何が娯楽だよ。
>>265
ご都合主義な設定に説得力なんかあるわけ無いだろ。
ご都合主義な設定でも「説得力がある、リアリティがある」と勘違いできる萌え豚の低能ぶりと、
とにかく無理矢理「萌えはすばらしい」って方向に持って行きたがる様子はホント醜悪。
ご都合主義な設定に説得力なんかあるわけ無いだろ。
ご都合主義な設定でも「説得力がある、リアリティがある」と勘違いできる萌え豚の低能ぶりと、
とにかく無理矢理「萌えはすばらしい」って方向に持って行きたがる様子はホント醜悪。
その作品の世界では説得力があるんだよ
「説得力が無い」とか「中身が無い」とかって言う批判は
結局「俺様が気に入らない」ってのと同義だと思うんだがな。
作者がつくフィクションと言う名の嘘に一貫性があったら、
あとは好みの問題だろうに。
まあ、中には嘘が一貫していない作品も現れるがなｗ
結局「俺様が気に入らない」ってのと同義だと思うんだがな。
作者がつくフィクションと言う名の嘘に一貫性があったら、
あとは好みの問題だろうに。
まあ、中には嘘が一貫していない作品も現れるがなｗ
271 ：マロン名無しさん：2011/04/09(土) 21:55:33.72 ID:LZ+Rt6RN
「説得力が有る」とか「中身が有る」とかって言う擁護は
結局「俺様が気に入った」ってのと同義だと思うんだがな。
結局「俺様が気に入った」ってのと同義だと思うんだがな。
主人公がモテるための設定があるなら、
その作品が面白いかつまらないかは別にして
説得力はある
その作品が面白いかつまらないかは別にして
説得力はある
273 ：マロン名無しさん：2011/04/10(日) 02:18:32.23 ID:6A+0D5+6
>>272そうやって好きなセカイに引きこもる分には君の自由だよ、非モテのキモオタ君。
誰にも迷惑かけないためにもずっと引きこもっててくれたまえ。
ただ、スイーツ系とかケータイ小説とか非処女ヒロインとかジュピターとか平野綾とかまぁなんでもいいけど、
君が嫌いなモノに文句を言うのは迷惑だし、君にはその資格はないからやめてよね、そういうの。
誰にも迷惑かけないためにもずっと引きこもっててくれたまえ。
ただ、スイーツ系とかケータイ小説とか非処女ヒロインとかジュピターとか平野綾とかまぁなんでもいいけど、
君が嫌いなモノに文句を言うのは迷惑だし、君にはその資格はないからやめてよね、そういうの。
274 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2011/04/10(日) 03:16:44.78 ID:R2ZVxMnZ
萌えって嫌悪するやついっぱいいるからな
それが氾濫したらいいことないよ
それが氾濫したらいいことないよ
スイーツ系や携帯小説はキモヲタをターゲットにしてないが、
キモオタ向けの作品でキモオタの好みに合わないなら
反発はされるだろうよ
キモオタ向けの作品でキモオタの好みに合わないなら
反発はされるだろうよ
＞君が嫌いなモノに文句を言うのは迷惑だし、君にはその資格はないからやめてよね、そういうの。
そう言うならお前らも自分の嫌いな萌え系に文句言う資格はないだろ
そう言うならお前らも自分の嫌いな萌え系に文句言う資格はないだろ
萌えも少年も青年も全部好きな俺からすると嫌いなジャンルってだけで読みもしないのは超かわいそうなぐらい損してると思う。
もっとも少女漫画は受け付けない俺が言えることじゃないがｗ
もっとも少女漫画は受け付けない俺が言えることじゃないがｗ
少女漫画のテキストの生理的に受け付けない部分をいじると
「これは少女漫画じゃない。スクエニ系だ。」言われるのが納得いかん。
「これは少女漫画じゃない。スクエニ系だ。」言われるのが納得いかん。
少女漫画系とスクエニ系って同じ女作家でも
雰囲気がかなり違う
雰囲気がかなり違う
萌え漫画とギャルゲーの違いみたいなもんかな
ゼロサムは少女漫画です（きりりっ）
スクエニはホモっぽい
少女漫画は普通の男女みたいな
少女漫画は普通の男女みたいな
男向けです（きりりっ）と歌い続けた後期のWINGSよりはマシ
男キャラの視点や活躍が多いとスクエニ系
常にヒロイン視点だと少女漫画っぽい
常にヒロイン視点だと少女漫画っぽい
少女漫画は超ハイスペックなヒーローが多く、
その代わり亭主関白気味なことも多々あるが、
スクエニ系は男のスペックを押さえる代わりに
女優位なことも多い
その代わり亭主関白気味なことも多々あるが、
スクエニ系は男のスペックを押さえる代わりに
女優位なことも多い
バブル崩壊以降，当然モノは売れなくなってきます。で，そういう中で何をするかというと，
やっぱり売れるようにしていかなければいけないわけです。売れるようにするために何をするかというと，
「飲み込みやすく」するんですね。
つまり，今までだったらその，テーブルがあってご飯が並んでいる状態があればよかったんですが，
美味しそうな料理が並んでいるだけじゃお客さんが来ない。そうなると，
「もう噛まないでもいいですよ」というくらいの，いわばエキスのようなお粥状のものを，
どれからどう食べようかな？ ということさえも考えさせないで，とにかく相手の口元まで
持っていってしまうんです。
凄い砕けた言い方をしてしまうと，“バカみたいな話”ばかりが多くなってしまったんですよ。
ちゃんとした大人なら聞く価値もないっていうようなもの，
これが今，「若い子達はこういうものが好きなんだよ」という話でもって大量に作られて，
若い子達も選択能力がないままに，差し出されたお粥を飲み込んでしまっている。
で，それに慣れてしまっているものだから，たまにちゃんとしたお話，
つまり「ちゃんとした食べ物」が来ても，噛み方が分からない，
飲み込み方が分からないという風になってしまう。
やっぱり売れるようにしていかなければいけないわけです。売れるようにするために何をするかというと，
「飲み込みやすく」するんですね。
つまり，今までだったらその，テーブルがあってご飯が並んでいる状態があればよかったんですが，
美味しそうな料理が並んでいるだけじゃお客さんが来ない。そうなると，
「もう噛まないでもいいですよ」というくらいの，いわばエキスのようなお粥状のものを，
どれからどう食べようかな？ ということさえも考えさせないで，とにかく相手の口元まで
持っていってしまうんです。
凄い砕けた言い方をしてしまうと，“バカみたいな話”ばかりが多くなってしまったんですよ。
ちゃんとした大人なら聞く価値もないっていうようなもの，
これが今，「若い子達はこういうものが好きなんだよ」という話でもって大量に作られて，
若い子達も選択能力がないままに，差し出されたお粥を飲み込んでしまっている。
で，それに慣れてしまっているものだから，たまにちゃんとしたお話，
つまり「ちゃんとした食べ物」が来ても，噛み方が分からない，
飲み込み方が分からないという風になってしまう。
ワンピースのことかー
誤爆ｽﾏｿ
ヒロインが貧乳なのが少女漫画
ヒロインが巨乳なのがスクエニ系
ヒロインが普通乳なのが乙女ゲー
ヒロインが巨乳なのがスクエニ系
ヒロインが普通乳なのが乙女ゲー
ほんと萌え漫画うざい
萌えアニメもうざいから死ね
萌えアニメもうざいから死ね
292 ：マロン名無しさん：2011/04/12(火) 19:58:00.03 ID:WAFpf7eV
>>291
ワンピとかナルトとかああいう長寿漫画が漫画、アニメ業界の発展を邪魔してるんだよ。
ハルヒ-らきすた-けいおん-超電磁砲-AB-俺妹-まどか
みたいな路線のほうが今の子どもたちは好きだったりする。
ナルトはともかくワンピースは親が子どもに見せたい一昔前の
教育アニメの部類。
ワンピとかナルトとかああいう長寿漫画が漫画、アニメ業界の発展を邪魔してるんだよ。
ハルヒ-らきすた-けいおん-超電磁砲-AB-俺妹-まどか
みたいな路線のほうが今の子どもたちは好きだったりする。
ナルトはともかくワンピースは親が子どもに見せたい一昔前の
教育アニメの部類。
今一番売れてる萌え漫画は超電磁砲だったかな
時代が変わったと納得すればいいだけの話だね
>>292
ほんまけ？ 裏取ったの？
ほんまけ？ 裏取ったの？
>>294
ヘ(^o^)ヘ いいぜ
|∧
／ /
(^o^)／
／( ) 時代が変わったってなら
(^o^) 三 ／ ／ ＞
＼ (＼＼ 三
(／o^) ＜ ＼ 三
( ／
／ く まずはそのふざけた
時代をぶち殺す
ヘ(^o^)ヘ いいぜ
|∧
／ /
(^o^)／
／( ) 時代が変わったってなら
(^o^) 三 ／ ／ ＞
＼ (＼＼ 三
(／o^) ＜ ＼ 三
( ／
／ く まずはそのふざけた
時代をぶち殺す
297 ：マロン名無しさん：2011/04/13(水) 00:33:18.81 ID:gajX7WUG
ジャンプマガジンでもっと萌え系やれよ
サンデーはどうでもいい
サンデーはどうでもいい
マガジンは一度萌え系ばっかりにしただろ
>>297
ジャンプはmagicoが始まったじゃん
ジャンプはmagicoが始まったじゃん
萌えの消費者は主にオジサンなんだから萌え充実させたってしょうがない。若い読者を開拓しないと市場は先細るばかり。
>>255
男の視点がなくてヒロイン複数の視点もあるような…
男の視点がなくてヒロイン複数の視点もあるような…
まつがった。>>285
303 ：マロン名無しさん：2011/04/13(水) 22:16:10.43 ID:AnKrQ7S3
>>299
そのmagicoが10週以内にセンターカラーを獲得したみたい。
予告も絵付き。今の子どもたちにはああいうかわいい絵柄が受けるんだなって感じ。
萌え絵アレルギーの懐古のおっさんたちとか高齢の腐女子たちとは違って
かわいい絵はかわいいと素直に認めることができるのが今の子どもたち。
そのmagicoが10週以内にセンターカラーを獲得したみたい。
予告も絵付き。今の子どもたちにはああいうかわいい絵柄が受けるんだなって感じ。
萌え絵アレルギーの懐古のおっさんたちとか高齢の腐女子たちとは違って
かわいい絵はかわいいと素直に認めることができるのが今の子どもたち。
304 ：マロン名無しさん：2011/04/13(水) 22:18:07.97 ID:AnKrQ7S3
連載開始から10週以内、だった。
来週の掲載順も銀魂、ブリーチより上。
magicoが成功したらジャンプ志望者は当然打ち切りの確率の高い
王道スポーツギャグ漫画よりも萌え漫画で勝負したいと思うだろうから
（失敗したら月刊に行けば・・・という感じで）
ジャンプも萌え雑誌化が進むと思う。
来週の掲載順も銀魂、ブリーチより上。
magicoが成功したらジャンプ志望者は当然打ち切りの確率の高い
王道スポーツギャグ漫画よりも萌え漫画で勝負したいと思うだろうから
（失敗したら月刊に行けば・・・という感じで）
ジャンプも萌え雑誌化が進むと思う。
マッチョ、オッサンヒーローは今の子には受けないのねー。
306 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/04/13(水) 22:42:24.01 ID:???
萌え漫画死滅すればいいのに
何時になったら萌え＝オッサンの物という事実に気付くんだろ
年間売り上げを比較すると萌え漫画なんてランク外
無料の見たけどあれって萌え？
単なるラブコメに見えたが最近じゃ萌えとラブコメは同義なのか
単なるラブコメに見えたが最近じゃ萌えとラブコメは同義なのか
ラブコメでヒロインが複数居れば萌えになる
最近また女キャラが追加されたよmagico
最近また女キャラが追加されたよmagico
ハガレンの信者がうざい理由に
「ちゃんとスクエニ系で面白く描いた」と言うのがあると思う。
それ以前は、ギャグ漫画や一部の人にしか受けないものばかりで、
「ほら見なさい。だからスクエニ系と言うジャンルはキモオタ向けｗ糞漫画ｗｗｗ」
「ちゃんとスクエニ系で面白く描いた」と言うのがあると思う。
それ以前は、ギャグ漫画や一部の人にしか受けないものばかりで、
「ほら見なさい。だからスクエニ系と言うジャンルはキモオタ向けｗ糞漫画ｗｗｗ」
ガンガンギャグで売れてる作品も一杯あるわけで
サンデーお抱えの西森氏の作品好きなんですけど、天使な小生意気って萌え漫画に入りますか？
>>313
全然違う
全然違う
>314
一応、自分もいわゆる萌え漫画ではないなと思っているんですが、タイトルや表紙が醸し出す雰囲気が萌えっぽいんで他の人はどう思ってるのかなって気になって。
一応、自分もいわゆる萌え漫画ではないなと思っているんですが、タイトルや表紙が醸し出す雰囲気が萌えっぽいんで他の人はどう思ってるのかなって気になって。
>>312
でも、ギャグを甘く見てる層は多いのよ
でも、ギャグを甘く見てる層は多いのよ
317 ：マロン名無しさん：2011/04/14(木) 19:03:54.12 ID:wFRcUrDz
抱かれたい道場はギャグの最終兵器だろ
ハルヒやけいおんみたいな絵柄じゃなかったら萌え漫画じゃない
ハヤテはあんな絵柄でも萌え漫画
320 ：マロン名無しさん：2011/04/14(木) 21:20:14.53 ID:qQ+1XUq7
下手くそはどうでもいい
322 ：マロン名無しさん：2011/04/15(金) 23:23:43.05 ID:kY9aG/nI
>>292
＞ハルヒ-らきすた-けいおん-超電磁砲-AB-俺妹-まどか
＞みたいな路線のほうが今の子どもたちは好きだったりする。
「今の子どもたち」じゃなくてお前ら萌え豚が好きな路線だろうが
こういう嘘を平気でつくから萌え豚はキモくてウザいんだよ。
＞ハルヒ-らきすた-けいおん-超電磁砲-AB-俺妹-まどか
＞みたいな路線のほうが今の子どもたちは好きだったりする。
「今の子どもたち」じゃなくてお前ら萌え豚が好きな路線だろうが
こういう嘘を平気でつくから萌え豚はキモくてウザいんだよ。
>>304
今のジャンプは迷走してるなあ。サンデーなんかはケンイチのような王道漫画や
キングゴルフやビーブルースみたいな正統派スポーツ漫画をやって安定した面白さなのに
腐女子と萌え豚とスイーツをメインターゲットと据えてる時点でジャンプの未来は暗いな
ワンピースとナルトが終わったらマジで没落しそうだ
今のジャンプは迷走してるなあ。サンデーなんかはケンイチのような王道漫画や
キングゴルフやビーブルースみたいな正統派スポーツ漫画をやって安定した面白さなのに
腐女子と萌え豚とスイーツをメインターゲットと据えてる時点でジャンプの未来は暗いな
ワンピースとナルトが終わったらマジで没落しそうだ
ジャンプはキャプテン翼や聖闘士聖矢の頃からの腐女子御用達雑誌
その頃はマッチョな漫画も一杯あったろう
326 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 06:23:22.47 ID:JT510nyr
>>276好き嫌いの問題じゃねーんだよ
萌え豚は現実逃避してばかりの人間のクズだから資格がねーんだよ
俺ら普通の人間はちゃんと現実と向き合ってるから、文句言う資格があるんだよ
そんなこともわからないなんてホント萌え豚ってバカばっかだよな
どうせ生きててもいいことないんだから早く死ねよ(^o^)
萌え豚は現実逃避してばかりの人間のクズだから資格がねーんだよ
俺ら普通の人間はちゃんと現実と向き合ってるから、文句言う資格があるんだよ
そんなこともわからないなんてホント萌え豚ってバカばっかだよな
どうせ生きててもいいことないんだから早く死ねよ(^o^)
>>324
どっちも少年層に絶大な人気があったけどな
どっちも少年層に絶大な人気があったけどな
普通の人間とは他人にクズとか死ねとか言う人間のことか
勉強になった
勉強になった
>>328
つられるな、どうせ1週間風呂に入らずPCと向かい合い続けてるヒキオタニートだ。相手すると臭いが移るぞｗ
つられるな、どうせ1週間風呂に入らずPCと向かい合い続けてるヒキオタニートだ。相手すると臭いが移るぞｗ
まあ萌え系作品なんてユーザーの現実逃避のために作者の現実逃避で生み出される代物だわな
だからあんなにつまんねーんだわ
だからあんなにつまんねーんだわ
架空の世界が舞台の漫画はみんなそうだろ
漫画どころか聖書だって現実逃避のものじゃねーかｗｗ
リア充と萌え豚が作品に求めるものは別ものっぽい気がする
藤子Ｆが言うには、「ドラえもんは怠け者養成漫画だ」という批判を受けてたんだそうだ
困った時に助けてくれるドラえもんは現実にはいないから、現実逃避だと
困った時に助けてくれるドラえもんは現実にはいないから、現実逃避だと
現実逃避なのは良いけど、その先があんな即物的なのばっかで良いのかとは思ったりする
ドラえもんの場合は、のび太が道具を悪用しようとして痛い目に遭うっていう教訓がメインなんだけどね
感動回や映画版の印象でその辺勘違いしてる奴が多いと思うわ
同じ空想上の話といっても、萌え系のノーリスクハイリターンで消費者の個人的な欲望を簡単に肯定しちゃうのとは違う
感動回や映画版の印象でその辺勘違いしてる奴が多いと思うわ
同じ空想上の話といっても、萌え系のノーリスクハイリターンで消費者の個人的な欲望を簡単に肯定しちゃうのとは違う
337 ：マロン名無しさん：2011/04/16(土) 11:53:17.52 ID:oGnN74yH
ドラえもんはさあ
こういう道具があったらいいよねーって話だろ
ドラえもんに文句つける奴とか頭悪い
こういう道具があったらいいよねーって話だろ
ドラえもんに文句つける奴とか頭悪い
ドラえもんに対する批判を真に受けるやつはいないから大丈夫
>>336
つーか作り手からしてその個人的な欲望のために漫画や小説書いてるから
つーか作り手からしてその個人的な欲望のために漫画や小説書いてるから
ドラえもんって主人公が怠惰であるという理由でアメリカでは放送されないらしいよ。
怠惰な者が罰を受けるという話なのにねぇ。
そもそも罰を受ける様な人物を子供向け番組の主役にするなという考え方なのかね。
怠惰な者が罰を受けるという話なのにねぇ。
そもそも罰を受ける様な人物を子供向け番組の主役にするなという考え方なのかね。
正直そこまで本気で教訓めいた話って訳じゃなかろ＜ドラえもん
やっぱ根底は「こんなコトいいな、できたらいいな」だよ
やっぱ根底は「こんなコトいいな、できたらいいな」だよ
ドラえもんで萌えられるかっていう話ではないのか
>>341
その通りだ
その通りだ
いくら反論したところで、ドラえもんも道具も現実には存在しないから
ってことだろうな
クレーマーの心理は
ってことだろうな
クレーマーの心理は
しずかちゃんが出来杉じゃなくてのび太と結婚する所が
萌えと言えなくもない
萌えと言えなくもない
ドラミちゃんが人型だったら萌えキャラになったと思うが、
しずかちゃんは萌えキャラとはなんか違う
しずかちゃんは萌えキャラとはなんか違う
348 ：苺鈴 ◆MAINptbMmM ：2011/04/16(土) 15:41:42.09 ID:???
アジアだけかドラえもん人気は
宗教的なあれ
宗教的なあれ
時々ドラえもんをギューっと抱き締めたくなるんだけどこの感情を萌えと言うのだろうか
アジア圏ではちびまるこも人気
他の国ではダメダメ
他の国ではダメダメ
>>348
アジアのが人口多いけどな
アジアのが人口多いけどな
小学生とかをガキンチョを扱った作品だと受け入れられない国も出てくる
が萌えは万国共通
素晴らしいね
が萌えは万国共通
素晴らしいね
萌えこそ少数にしか受けん
萌えって「可愛いな」と「好きだな」を合わせた様な感情って理解でいいの？
女が男をかっこいいと思うのは萌えになるみたいだよ
>355
なんだよソレ。ますます萌えって概念が解らなくなっちゃうよ。
なんだよソレ。ますます萌えって概念が解らなくなっちゃうよ。
男が女を色っぽいと思うのも萌えになるようだ
じゃあもう「萌え」＝「好ましく思います」ってことだな
おれジャッキー・チェン萌えだわ
おれジャッキー・チェン萌えだわ
犬猫をモフりたいと思うのも萌えになるようだ
誰が言い出したとも知れない流行り言葉に定義を求めること自体がアホだ
萌えるってのは芽生えるって意味だしな本来なら
脳内がお花畑になるって意味ですよ
あやふやなモノをあやふやなまま放置して、何となく使い続ける方がアホだと思うけどなぁ。
萌えとは何かという共通認識もないのに萌え系漫画がどうとか語りあってるのか～
お利口さんだね～
お利口さんだね～
萌えの概念は知らんが
ここで言ってるのは萌え漫画でしょ
あの独特の絵柄はわかりやすいじゃん
ここで言ってるのは萌え漫画でしょ
あの独特の絵柄はわかりやすいじゃん
366 ：マロン名無しさん：2011/04/17(日) 01:12:08.54 ID:SHv4Ir6t
695 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 2011/04/17(日) 01:10:05.14 ID:aH6x1rft0 Be:
春アニメ評価
S Aチャンネル、DOG DAYS
A 日常、戦国乙女、そふてに、電波女
B 花咲くいろは
C
D
E あの花
糞 TIGER&BUNNY、殿と一緒、アザゼル、へうげもの、えんま、カイジ、トリコ、スケットダンス
春アニメ評価
S Aチャンネル、DOG DAYS
A 日常、戦国乙女、そふてに、電波女
B 花咲くいろは
C
D
E あの花
糞 TIGER&BUNNY、殿と一緒、アザゼル、へうげもの、えんま、カイジ、トリコ、スケットダンス
へうげものは漫画の方がかなり面白いんだよな。
古田織部の茶器に対する感情は萌えかも知れないな。
古田織部の茶器に対する感情は萌えかも知れないな。
368 ：マロン名無しさん：2011/04/17(日) 01:39:45.95 ID:opRskzQG
>>366
見事に萌え豚の本音が現れてるな
よくこのスレで、「見た目だけで萌えマンガスルーするのは損してる、差別はよくない」とかいうバカがいるけど、
見た目で萌え以外を差別してるのは萌え豚の方だってのがよくわかる
見事に萌え豚の本音が現れてるな
よくこのスレで、「見た目だけで萌えマンガスルーするのは損してる、差別はよくない」とかいうバカがいるけど、
見た目で萌え以外を差別してるのは萌え豚の方だってのがよくわかる
勝手にID:aH6x1rft0を萌え豚代表にされても困る
こいつとは趣味が違うわ
萌えないゴミを上位に上げやがって
こいつとは趣味が違うわ
萌えないゴミを上位に上げやがって
>>361
野菜のモヤシって「萌やし」なんだよなw
野菜のモヤシって「萌やし」なんだよなw
371 ：マロン名無しさん：2011/04/17(日) 02:14:25.09 ID:opRskzQG
>>369 なんも問題ないだろ？
ID:aH6x1rft0が上位に挙げたのは萌え系ばっかじゃないか
ストーリー重視と言われてるシュタインズゲートが入ってないあたり、萌え豚は見た目がすべてだと言うことがよくわかる
ID:aH6x1rft0が上位に挙げたのは萌え系ばっかじゃないか
ストーリー重視と言われてるシュタインズゲートが入ってないあたり、萌え豚は見た目がすべてだと言うことがよくわかる
萌えの語原は「燃え」の表記を言葉遊びで置き換えたもの
アニメとラノベでこのスレタイなら分かるけど
マンガはそこそこのバランスだろう
マンガはそこそこのバランスだろう
既存の概念を当てはめるならフェチ・フェティシズムかな。
「俺、メガネ萌えなんだよね」
「俺、メガネフェチなんだよね」
って同じ様な意味だよね。
「俺、メガネ萌えなんだよね」
「俺、メガネフェチなんだよね」
って同じ様な意味だよね。
桂正和みたいなリアル美少女絵なら
まあ男ってああいうアイドル顔好きだよねでわかるんだけど
萌え絵だけはわからない
一般男は引かないのかな？
まあ男ってああいうアイドル顔好きだよねでわかるんだけど
萌え絵だけはわからない
一般男は引かないのかな？
引くに決まってるだろ
萌え絵の漫画やアニメはそりゃあ沢山ある
しかしその大半は微妙なのばっか
「どうです！萌えるでしょう！」「萌え豚なら萌えろ！」と力説されたしても「いや、萌えないから」としか答えようがない
しかしその大半は微妙なのばっか
「どうです！萌えるでしょう！」「萌え豚なら萌えろ！」と力説されたしても「いや、萌えないから」としか答えようがない
画太郎の作品の女が何故萌えるのかが解りやすい
萌え押し出しすぎて食傷気味なんじゃねーの
萌え押し出しすぎて食傷気味なんじゃねーの
絵柄が萌え系なだけで、内容は萌えを狙ってない作品って萌え漫画になるの？
例えば日常とか
例えば日常とか
見た目ってのは要素的にでかいと思う。リーゼントならヤンキー連想するでしょ
ジョジョ4部はヤンキー漫画なのか？
絵柄が萌え系だったら萌え作品だろ
あんなぼっちのキモオタが描いたような絵で萌えじゃないワケがない
あんなぼっちのキモオタが描いたような絵で萌えじゃないワケがない
385 ：マロン名無しさん：2011/04/17(日) 21:21:41.30 ID:7ap6J4bx
シャーマンキングは萌え作品？
違う気がする
シャーマンキングはガンガンっぽいよな絵が
389 ：キマイラ ◆1mTV/OS0wo ：2011/04/17(日) 21:52:24.26 ID:qR9or00w
なんであんなに早く花組を押し出したんだろう。
女が多い作品はハーレムってだけ
萌え作品は絵柄が萌え絵につきるわ
萌え作品は絵柄が萌え絵につきるわ
うる星やつらは萌え作品？
>>385
ならID:aH6x1rft0個人の萌えの話もするなよ
ならID:aH6x1rft0個人の萌えの話もするなよ
キャッツアイは萌え作品？
るーみっくワールドってヤツが萌えの走りじゃないの？
萌え萌えうるせーって、おもしろけりゃいいの。つまんないって？全部読んだのかこらァ
だいたい自分にとっておもしろいマンガのほうが圧倒的に少ないんだからそう目の敵にするな
だいたい自分にとっておもしろいマンガのほうが圧倒的に少ないんだからそう目の敵にするな
金田一が時代に合わせて萌え＋腐向け化していったのにﾜﾛﾀ
とりあえずWikipediaには萌えアニメはあっても萌え漫画は無いね
みんなニワトリよりヒヨコのほうが可愛いだろ
子犬も大人犬もどっちも可愛い
哺乳類(人類含む)・鳥類の幼体に感じる愛くるしさと萌えは違うと思う
じゃあなんでロリ系多いんだろう
ISはロリじゃなくね
幼体に感じる愛しさは本能。
ロリは後天的に教育・強化された性的趣向。
ロリは後天的に教育・強化された性的趣向。
幼体に感じる愛しさは本能。
ロリは後天的に教育・強化された性的嗜好。
ロリは後天的に教育・強化された性的嗜好。
でもロリは猫耳付いてること多いじゃん
動物好きなら動物を可愛がればいい。
ロリにわざわざ動物の耳を着けるのは動物が好きなのではなくロリにペットを重ねているだけでしょう。
ロリにわざわざ動物の耳を着けるのは動物が好きなのではなくロリにペットを重ねているだけでしょう。
ロリって萌えオタに人気あるか？
一見ロリに見えるまどかマギカだが、まどか以外のキャラは
ロリ体型じゃないし
一見ロリに見えるまどかマギカだが、まどか以外のキャラは
ロリ体型じゃないし
ロリ体型をベースに胸を膨らませてるだけだな。それに大事なのは顔みたいだし。
基本はロリ。
萌え四コマなんかこれでもかってぐらいロリばっか。
基本はロリ。
萌え四コマなんかこれでもかってぐらいロリばっか。
412 ：マロン名無しさん：2011/04/21(木) 20:20:02.97 ID:0wI+Ud7R
>>398
こういう奴に限って萌え系で面白いマンガを挙げることができないんだよな。
萌えマンガを目の敵にするって言うより、萌え豚が「萌えは世界を席巻してる、それを消費してる俺たちは正義」みたいな嘘大げさ紛らわしいを言うのがウザいんだよな
こういう奴に限って萌え系で面白いマンガを挙げることができないんだよな。
萌えマンガを目の敵にするって言うより、萌え豚が「萌えは世界を席巻してる、それを消費してる俺たちは正義」みたいな嘘大げさ紛らわしいを言うのがウザいんだよな
414 ：マロン名無しさん：2011/04/21(木) 20:30:29.29 ID:ErcJT+A0
>>398
萌え豚だって今までさんざん自分の嫌いなモノ（スイーツとか腐女子向けとかケータイ小説とかジュピターとか）を
目の敵にして攻撃してきたんだから、自分たちだけ被害者ヅラするのはおかしい。
叩いていいのは叩かれる覚悟のある奴だけだ。
萌え豚だって今までさんざん自分の嫌いなモノ（スイーツとか腐女子向けとかケータイ小説とかジュピターとか）を
目の敵にして攻撃してきたんだから、自分たちだけ被害者ヅラするのはおかしい。
叩いていいのは叩かれる覚悟のある奴だけだ。
まどかってやつはロリ体系か？
絵をチラッと見たけど普通の頭身にゆっくりが乗ってる風に見えたが
絵をチラッと見たけど普通の頭身にゆっくりが乗ってる風に見えたが
>>415
頭身は普通だけど乳や尻は全然無い
頭身は普通だけど乳や尻は全然無い
>>413
> 萌えオタは大人の女性がとにかく嫌いだからな。
オタクの世界には姉萌え、大人のお姉さん萌えというものもあってだな…
わかりやすいとこだとエヴァのミサトさん・リツコさんとかけいおんのさわちゃんとか
萌えオタはロリが好きでそうじゃないのは嫌いだとか言うのはただの偏見
AVにジャンルが色々あるように、萌えにもジャンルが色々ある
> 萌えオタは大人の女性がとにかく嫌いだからな。
オタクの世界には姉萌え、大人のお姉さん萌えというものもあってだな…
わかりやすいとこだとエヴァのミサトさん・リツコさんとかけいおんのさわちゃんとか
萌えオタはロリが好きでそうじゃないのは嫌いだとか言うのはただの偏見
AVにジャンルが色々あるように、萌えにもジャンルが色々ある
>>417-418その辺は一応わかってるんだけどさ、萌え系眺めてるとほんとロリばっかだし、
大人のお姉さんってだいたい女だけでつるんで酒飲んでる行き遅れの残念な人って扱いだし、
姉萌え・大人のお姉さん萌えってなんだか冷遇されてるマイナージャンルに見えるわけよ
おねがいティーチャーも続編はヒロインが妹系×２になってたし
妹萌え＜＜＜[越えられない壁]＜＜＜姉萌え
↑これが現実だと思う
大人のお姉さんってだいたい女だけでつるんで酒飲んでる行き遅れの残念な人って扱いだし、
姉萌え・大人のお姉さん萌えってなんだか冷遇されてるマイナージャンルに見えるわけよ
おねがいティーチャーも続編はヒロインが妹系×２になってたし
妹萌え＜＜＜[越えられない壁]＜＜＜姉萌え
↑これが現実だと思う
大人のお姉さんは女受けが悪いからマイナーに感じるんじゃないか
>>409
ただの可愛いもの好きが人間の幼児を一切可愛く思わないとは限らないだろ
ただの可愛いもの好きが人間の幼児を一切可愛く思わないとは限らないだろ
お母さんだろうがお姉さんだろうが、それは設定の問題で顔だけみたらロリ顔キャラが殆どやん
目がでかく口鼻が小さいロリ顔
目がでかく口鼻が小さいロリ顔
漫画の母親は女子大生くらいに見えるの多いが、
ロリじゃないだろそれって
ロリじゃないだろそれって
それはお母さんっぽい服装や髪型や言動や振舞いをするから違和感なくお母さんキャラと認識できるけど顔のパーツだけ見たらロリってのは珍しくないように思う。
顔のパーツだけ見たらロリに見えるって、
欧米人が日本人を見ると年齢よりも幼く見えるって感覚と同じだと思う
欧米人が日本人を見ると年齢よりも幼く見えるって感覚と同じだと思う
微ロリが一番多いんだな
そして、ロリの比重が年々上がっている
そして、ロリの比重が年々上がっている
428 ：マロン名無しさん：2011/04/22(金) 08:34:09.43 ID:KDDs5Jm0
687 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/04/21(木) 02:39:07.08 ID:KRNcxGbc0 [4/9]
>>654
最近の若い奴と話すと漫画見てる奴少ねーんだよね。90年代じゃそんなのありえないからびっくりしたわ
逆にアニメ見てるって奴は意外と多かったからどういう流れなのかよくわからんけど
>>654
最近の若い奴と話すと漫画見てる奴少ねーんだよね。90年代じゃそんなのありえないからびっくりしたわ
逆にアニメ見てるって奴は意外と多かったからどういう流れなのかよくわからんけど
そのうち、見た目は完全に大人だけど精神的にロリだからロリとか言いそうだな
見た目は大人、精神はロリというとアルクェイド
そもそも萌えキャラの顔はロリどころか人間ですらないと思うんだが
>>431
オタク女はあれに同族意識を感じるみたいだよ
オタク女はあれに同族意識を感じるみたいだよ
週刊少年誌は萌え漫画が多いサンデーが一番衰退しているが少女漫画誌や青年誌もそうなのか?
435 ：マロン名無しさん：2011/04/24(日) 11:12:24.55 ID:7VBP4OZE
漫画は単行本しか売れなくなってる
雑誌はホントにマンガ好きな奴が読んで、
普段雑誌あまり読まない奴は、話題になった作品の単行本を買う
普段雑誌あまり読まない奴は、話題になった作品の単行本を買う
ケチな人にはWeb漫画
オタク化したなかよしは衰退したよ
キモヲタに侵食されたのか
ボンボンもだね
そうだな、少年漫画のほうがオタク層まで欲張るから中途半端な萌え漫画ができて評価が下がる。
二兎追うもの一兎を得ずってか
二兎追うもの一兎を得ずってか
萌え豚はオタクですらないただの軽薄なイナゴ
悪貨が良貨を駆逐する典型例
悪貨が良貨を駆逐する典型例
萌えアンチって萌えが好きな人＝萌えしか好きじゃない人みたいに決めつける人多いけど、
実際そういう人はごく一部だけだと思う
萌えとは掛け離れてるジョジョやカイジや男塾って、同人とかのパロディネタの定番だし
実際そういう人はごく一部だけだと思う
萌えとは掛け離れてるジョジョやカイジや男塾って、同人とかのパロディネタの定番だし
萌えなんて気持ち悪いと言われてナンボだと
萌えオタの俺は思うが
萌えオタの俺は思うが
446 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/04/29(金) 17:58:19.08 ID:EEnefM1R
一番萌えプッシュが強い雑誌は？
448 ：苺鈴 ◆MAINptbMmM ：2011/04/30(土) 01:13:44.46 ID:ezRBj4cy
あ
tes
まあはっきり言って売れてないよね
安定した低空飛行って感じ
安定した低空飛行って感じ
451 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/04/30(土) 20:58:45.53 ID:KEcOtGws
萌え系なくしたら売上も下がる
キモオタ向けは話は「？」だが、
少女漫画とスクエニとディズニーを足して3で割ったような世界観だけは
本気で好きなんだ
ttp://www.poplar.co.jp/shop/kensaku.php?keyword=%E3%81%BD%E3%81%A3%E3%81%B7%E3%81%AE%E5%90%8D%E4%BD%9C%E7%B5%B5%E6%9C%AC%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA&Submit.x=19&Submit.y=0
何がキモオタにしか受け入れられない原因なんだろう
少女漫画とスクエニとディズニーを足して3で割ったような世界観だけは
本気で好きなんだ
ttp://www.poplar.co.jp/shop/kensaku.php?keyword=%E3%81%BD%E3%81%A3%E3%81%B7%E3%81%AE%E5%90%8D%E4%BD%9C%E7%B5%B5%E6%9C%AC%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA&Submit.x=19&Submit.y=0
何がキモオタにしか受け入れられない原因なんだろう
絵だよ、絵。
>>452の絵本、幼稚園児に見せた事ある人いる？
>>452
気持ちの悪い絵だな
気持ちの悪い絵だな
456 ：マロン名無しさん：2011/05/01(日) 19:17:52.39 ID:GSJOh2gz
>>455
ジャンプ作品に多い気色悪い絵に比べたらはるかに上手い
ジャンプ作品に多い気色悪い絵に比べたらはるかに上手い
絵本はやめとけよ
>>188オンナー()は引っ込んでろっつってんだろ
459 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 10:24:30.77 ID:O5RqVTaT
キモオタの言う「絵が上手い」って薄っぺらいんだよな
個性もセンスも人間味もないハンコ絵がどれだけ精密に描けてるかってだけ
大した事ないものをすぐ神だ神だと持ち上げるのと同じ
萌え系がキモオタにしか受けない最大の理由が絵だってのに
個性もセンスも人間味もないハンコ絵がどれだけ精密に描けてるかってだけ
大した事ないものをすぐ神だ神だと持ち上げるのと同じ
萌え系がキモオタにしか受けない最大の理由が絵だってのに
絵が上手いと言うより塗りがキレイなだけなんだよな
試しに主線をトレースしてみると中高生のお絵描きレベル
試しに主線をトレースしてみると中高生のお絵描きレベル
絵が好きな中高生レベルだな
462 ：マロン名無しさん：2011/05/05(木) 16:18:54.09 ID:IZyMLJXy
>>459
前者と後者のどっちが絵が上手いと思う？
http://aiwill.sakura.ne.jp/sblo_files/jump-fan/image/jump-fan-2011-02-13T20:43:08-1.JPG
http://img01.otaden.jp/usr/kisibero/jump.JPG
http://file.10onepiece.blog.shinobi.jp/7d0aa207.JPG
http://blog.oricon.co.jp/_images/astrogation/002-3a389.JPG
http://www.storm-c.jp/madoka-tan-b2.jpg
http://asianvelocity.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/02/09/keion1kan.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/51/0000876551/05/img6be6be3dzik7zj.jpeg
http://img.amiami.jp/images/product/main/112/CGD2-08232.jpg
前者と後者のどっちが絵が上手いと思う？
http://aiwill.sakura.ne.jp/sblo_files/jump-fan/image/jump-fan-2011-02-13T20:43:08-1.JPG
http://img01.otaden.jp/usr/kisibero/jump.JPG
http://file.10onepiece.blog.shinobi.jp/7d0aa207.JPG
http://blog.oricon.co.jp/_images/astrogation/002-3a389.JPG
http://www.storm-c.jp/madoka-tan-b2.jpg
http://asianvelocity.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/02/09/keion1kan.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/51/0000876551/05/img6be6be3dzik7zj.jpeg
http://img.amiami.jp/images/product/main/112/CGD2-08232.jpg
http://asianvelocity.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/02/09/keion1kan.jpg
けいおんって原作だと腰が括れてるのに、何で
アニメだと寸胴にしたんだろ
けいおんって原作だと腰が括れてるのに、何で
アニメだと寸胴にしたんだろ
ジャンプの画像貼ってドヤ顔ｗｗｗｗｗｗ
ジャンプの表紙の方が上手いよ
そやな
>>465
それはない
それはない
ジャンプの新人はみんな全然上手くないだろ
だって新人なんだし
だって新人なんだし
逆に聞きたいわ。あの萌え絵をどうやったら上手いと思えるのか。
>>462
後者はアングルが単純だから描きやすそうだな
後者はアングルが単純だから描きやすそうだな
>>469
まるで
http://www.storm-c.jp/madoka-tan-b2.jpg
http://asianvelocity.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/02/09/keion1kan.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/51/0000876551/05/img6be6be3dzik7zj.jpeg
http://img.amiami.jp/images/product/main/112/CGD2-08232.jpg
がオタクに媚びるために個性もセンスも人間味もないハンコ絵で媚びてる
といわんばかりの・・・
まるで
http://www.storm-c.jp/madoka-tan-b2.jpg
http://asianvelocity.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/02/09/keion1kan.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/51/0000876551/05/img6be6be3dzik7zj.jpeg
http://img.amiami.jp/images/product/main/112/CGD2-08232.jpg
がオタクに媚びるために個性もセンスも人間味もないハンコ絵で媚びてる
といわんばかりの・・・
そういうスレじゃないのか
媚びなきゃ売れないんだからしょうがないだろ
媚びてヒットしたところで小銭しか稼げないコンテンツ
ホームランは望めない
ホームランは望めない
>>474
みたいな気分で萌え系コンテンツ作ってるの結構いるかもしれんね。
ブログでは萌え絵大好きアピールしていながら腹の底では
くだらねーとかきもいとか思いながら食っていくために嫌々かいてるタイプ。
みたいな気分で萌え系コンテンツ作ってるの結構いるかもしれんね。
ブログでは萌え絵大好きアピールしていながら腹の底では
くだらねーとかきもいとか思いながら食っていくために嫌々かいてるタイプ。
けいおんはホームラン打ったがな
けいおんは単行本の単価が８６０円
それを考慮すると少年誌の単行本で５００万部相当か
萌え系で場外満塁ホームランを打っても向こうでは良くて２ベース程度か
それを考慮すると少年誌の単行本で５００万部相当か
萌え系で場外満塁ホームランを打っても向こうでは良くて２ベース程度か
ほんの数年で億の金を稼いだらホームランだよ
世間じゃそれぐらい他にもいると思うかもしれないけど、
投資家や起業家の様に世間で数年で億の金を稼ぐ人ってのは元金を失うリスクを負って勝負してる
元手無しでそれだけ稼いだのなら十分場外ホームランだ
世間じゃそれぐらい他にもいると思うかもしれないけど、
投資家や起業家の様に世間で数年で億の金を稼ぐ人ってのは元金を失うリスクを負って勝負してる
元手無しでそれだけ稼いだのなら十分場外ホームランだ
482 ：マロン名無しさん：2011/05/06(金) 10:02:50.02 ID:ATR3CzP7
サンデーのNo.2：ハヤテ
サンデーのNo.3：神のみ
マガジンは青年誌化しているから置いておくとしても
ネギま、ツバサが2強のときも
看板はあひるの空、一歩、フェアリーテイル
とかほざいてた某マガジン編集長もいたしジャンプとマガジンの編集は
そこまでして萌え系を排除したかった？ジャンプの新人が崩壊してる理由は
萌え系NGしまくってその流れに最大限逆らうようにした結果じゃないか。
サンデーのNo.3：神のみ
マガジンは青年誌化しているから置いておくとしても
ネギま、ツバサが2強のときも
看板はあひるの空、一歩、フェアリーテイル
とかほざいてた某マガジン編集長もいたしジャンプとマガジンの編集は
そこまでして萌え系を排除したかった？ジャンプの新人が崩壊してる理由は
萌え系NGしまくってその流れに最大限逆らうようにした結果じゃないか。
単に今の２０代前後の人材レベルが低いだけの話だろ
いわゆるゆとりショックという奴だ
今の萌え分野でも飛び抜けた新人が居たっけ？
いわゆるゆとりショックという奴だ
今の萌え分野でも飛び抜けた新人が居たっけ？
マガジンの青年誌路線もどうかと思うけどな
読者層変わってきてるんじゃねーの
おっさんジャンプとか青年マガジンだよ
だから独身二次逃避のオサーンに萌えがあてがわれる。エロでも可
おっさんジャンプとか青年マガジンだよ
だから独身二次逃避のオサーンに萌えがあてがわれる。エロでも可
マガジンは青年にも受けてなさそうだ
萌え系がスタンダードになると思い込んでいるのは一部の萌え豚だけ
マガジンは一部のデカい声にまんまと騙されたわけだ
マガジンは一部のデカい声にまんまと騙されたわけだ
どうせ萌えとは名ばかりの萌えないゴミを出したんだろ
そんなもん売れるわけない
そんなもん売れるわけない
492 ：マロン名無しさん：2011/05/06(金) 18:09:57.01 ID:ATR3CzP7
一目で分かる2011年冬アニメ勢力図
http://yarareyaku.com/archives/51777170.html
2強
http://29.media.tumblr.com/tumblr_lgun6zTZkJ1qzexmuo1_500.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/512bOmsqD1L._SS500_.jpg
こういう流れを完全に無視してるのがジャンプ。
DVD/BDが売れないと分かっているのに投入する
トリコ、スケット、べるぜ・・・
http://yarareyaku.com/archives/51777170.html
2強
http://29.media.tumblr.com/tumblr_lgun6zTZkJ1qzexmuo1_500.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/512bOmsqD1L._SS500_.jpg
こういう流れを完全に無視してるのがジャンプ。
DVD/BDが売れないと分かっているのに投入する
トリコ、スケット、べるぜ・・・
萌え系と少女漫画の区別がつかなかったりする
>>492
めだかボックスもそのうちアニメ化するんじゃないの
めだかボックスもそのうちアニメ化するんじゃないの
ぶっちゃけアニメ自体がド下火だから無視しても影響少ない
5万とか10万とかで争ってる市場じゃ怖くて投資なんてできないよ
5万とか10万とかで争ってる市場じゃ怖くて投資なんてできないよ
496 ：マロン名無しさん：2011/05/06(金) 21:25:51.43 ID:ATR3CzP7
ロングランで大金を狙わず短期決戦で小金を狙う
一般客を無視して萌えオタ層だけに絞る戦略だからこそ通用する商法であって
これを大手雑誌が真似したら業績は一気に悪化するわ
大手週間漫画誌の客はあくまでも一般人中心。萌えオタ層は少し食い付けば良い程度の方向性だからこそ
業績が維持されているわけで
一般客を無視して萌えオタ層だけに絞る戦略だからこそ通用する商法であって
これを大手雑誌が真似したら業績は一気に悪化するわ
大手週間漫画誌の客はあくまでも一般人中心。萌えオタ層は少し食い付けば良い程度の方向性だからこそ
業績が維持されているわけで
>>496
アイマスってジュピターは出るのかな
アイマスってジュピターは出るのかな
べるぜはサンデーっぽい
萌えも青少年もいける俺は勝ち組ｗ
少女何それおいしいの？
少女何それおいしいの？
少女漫画もおいしいよ
本当の勝ち組はどんなジャンルでもいける人だと思う
俺は少女漫画は有名どころしか知らないからまだまだ
本当の勝ち組はどんなジャンルでもいける人だと思う
俺は少女漫画は有名どころしか知らないからまだまだ
>>462
ベルセルクやロトの紋章と萌え絵を比較したら良いｗ
ベルセルクやロトの紋章と萌え絵を比較したら良いｗ
とりあえず萌え絵描いとけば萌えるだろう、なんて作品はたいてい失敗する
なぜなら萌えないから
なぜなら萌えないから
>>504
ベルセルクはともかくロト紋の絵ってそこまで上手いかな？
別に下手ではないけど、絵が上手い漫画を挙げるなら他にいくらでもあるのに何故ロト紋？
あと、萌え系の絵柄でもあずまきよひこはかなり上手いと思う
ベルセルクはともかくロト紋の絵ってそこまで上手いかな？
別に下手ではないけど、絵が上手い漫画を挙げるなら他にいくらでもあるのに何故ロト紋？
あと、萌え系の絵柄でもあずまきよひこはかなり上手いと思う
カムイさんは上手いだろ。最近は駄目だが。
あの人の描く動物の生々しさは他の追随を許さない。
あの人の描く動物の生々しさは他の追随を許さない。
少年漫画が少女漫画の影響を取り入れると萌えオタ向け、
少女漫画が少年漫画の影響を取り入れると腐女子向け言われるのが納得いかん。
何が悲しゅうて、片方の視点で見た
馬鹿な異性、威圧的な異性を見せ続けられねばあかんのよ。
少女漫画が少年漫画の影響を取り入れると腐女子向け言われるのが納得いかん。
何が悲しゅうて、片方の視点で見た
馬鹿な異性、威圧的な異性を見せ続けられねばあかんのよ。
少女漫画が少年漫画の影響を取り入れた結果、
スクエニ作家が出来上がるわけか
スクエニ作家が出来上がるわけか
少女漫画とスクエニは全然違うじゃん
スクエニはおもしろからいいじゃん
この15年間は萌、腐、中二のテンプレ形成に使われたと思えばいい。
現にテンプレがハッキリ分かってきた。
現にテンプレがハッキリ分かってきた。
童話には「萌え」が無いと評価されない時代か
>>513
そうなの？
そうなの？
515 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/08(日) 16:16:32.88 ID:JlEapxTw
萌え漫画ランキング
１ けいおん！
２ らき☆すた
３ 日常
１ けいおん！
２ らき☆すた
３ 日常
漫画って読まされてるって感じたら卒業だよね？
卒業してどこに行くの
単に飽きただけで「卒業」なんて大仰な単語使えるのか
519 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/05/08(日) 16:38:05.24 ID:JlEapxTw
社会に出て行く
漫画は息抜きだから、漫画を卒業するってことは
違う息抜きの仕方を見つけるって事じゃないか
違う息抜きの仕方を見つけるって事じゃないか
出たよ・・・
「（自分が大人だから）子供が主役の漫画がつまんねー。」
「子供だけど需要と供給が合ってねー。」
「夢や魔法を描くな。ウンコのツブツブ描けや。」
「中二病だが、属性や展開が気に食わない。」
前者と後者の区別が付いてない大人が多いと思う。
「子供だけど需要と供給が合ってねー。」
「夢や魔法を描くな。ウンコのツブツブ描けや。」
「中二病だが、属性や展開が気に食わない。」
前者と後者の区別が付いてない大人が多いと思う。
そうだね
赤髪ロング好きがいるのに赤髪ロングのメインヒロインが配給されないとか、
なんでピンと来ないだろうね。
なんでピンと来ないだろうね。
>>525
俺のような緑髪ショートが好きな奴らもいるからだ
俺のような緑髪ショートが好きな奴らもいるからだ
>>515
京アニ厨乙
正直京アニ作品だけを崇拝する京アニ厨と萌えオタを一緒にしないでもらいたい
その作品が好きだから、誰々が好きだから（萌えるから）好きだっていうならいいけど、
京アニ厨は京アニがアニメ作ったから好きになったとしか思えない
特にけいおん最高とか言ってる奴らの大半
アニメ化がきっかけで人気が出る作品は多いけど、それにしてもけいおんは極端すぎておかしいだろ
アニメ化前はきららの中でも中堅作品だったけいおんが、京アニでアニメ化されたとたん、
姉妹誌キャラットでアニメ化以前からずっと表紙を飾る看板でアニメ化もされたひだまりスケッチより人気出るとか…
別の制作会社がアニメ作ってたら絶対あれほど人気は出ていなかった、断言できる
別にけいおんが悪い作品とは思わないけど、それなら他の作品のことも好きになれよと
けいおんという作品自体が好きなら、他にも気に入りそうな作品はいっぱいあるぞ
京アニ厨乙
正直京アニ作品だけを崇拝する京アニ厨と萌えオタを一緒にしないでもらいたい
その作品が好きだから、誰々が好きだから（萌えるから）好きだっていうならいいけど、
京アニ厨は京アニがアニメ作ったから好きになったとしか思えない
特にけいおん最高とか言ってる奴らの大半
アニメ化がきっかけで人気が出る作品は多いけど、それにしてもけいおんは極端すぎておかしいだろ
アニメ化前はきららの中でも中堅作品だったけいおんが、京アニでアニメ化されたとたん、
姉妹誌キャラットでアニメ化以前からずっと表紙を飾る看板でアニメ化もされたひだまりスケッチより人気出るとか…
別の制作会社がアニメ作ってたら絶対あれほど人気は出ていなかった、断言できる
別にけいおんが悪い作品とは思わないけど、それなら他の作品のことも好きになれよと
けいおんという作品自体が好きなら、他にも気に入りそうな作品はいっぱいあるぞ
流行りからいったら、僕もちょっと気になってはいるんです。
ナウシカをやるときに、なぜ主人公を女の子にしてやりたいかと思ったかというと、やはり女の子のほうが元気がいいなという感じがあったからなんです。
でも、世の中恐ろしいというか、女が刀を振り回すと金になるということが分かると、類似商品がどっと出る。
もっと半裸の、もっと目の大きい女の子が、意味もなく刀を振り回す（笑）、というのが氾濫するんです。
“ヒロイック・ギャルもの”って、僕は言ってるんですけどね。
ナウシカをやるときに、なぜ主人公を女の子にしてやりたいかと思ったかというと、やはり女の子のほうが元気がいいなという感じがあったからなんです。
でも、世の中恐ろしいというか、女が刀を振り回すと金になるということが分かると、類似商品がどっと出る。
もっと半裸の、もっと目の大きい女の子が、意味もなく刀を振り回す（笑）、というのが氾濫するんです。
“ヒロイック・ギャルもの”って、僕は言ってるんですけどね。
531 ：マロン名無しさん：2011/05/10(火) 15:46:12.59 ID:EXvEUPoF
見た目が美少女・美女ってこと自体は別にかまわんのだが、女なのにやることが男と一緒だと残念。
刀振り回したり銃ぶっ放したりロボット乗ったり戦うのが大好き＝バトルヒロイン系とか
思考が小学生男子レベル＝萌え四コマ系とかそういうの。
男とやることが一緒なら先の展開がバレバレで退屈。
せっかく女なんだから、男とは違う女ならではの思考、行動が見たい。
刀振り回したり銃ぶっ放したりロボット乗ったり戦うのが大好き＝バトルヒロイン系とか
思考が小学生男子レベル＝萌え四コマ系とかそういうの。
男とやることが一緒なら先の展開がバレバレで退屈。
せっかく女なんだから、男とは違う女ならではの思考、行動が見たい。
いや、女なのに行動が男だからいいんじゃないか
女ならではの思考なんて欠点でしかないんだから
女ならではの思考なんて欠点でしかないんだから
噂話流して雰囲気を悪くするよりも、戦いを好む豪快な
性格の方が良いじゃん
性格の方が良いじゃん
女である必要なくね？って思うのはあるな
無駄に女キャラ出すとか萎える
無駄に女キャラ出すとか萎える
女でもいいけど重い刀を振り回すならせめてマッチョにして欲しい
貴族なんかは兵が負けそうになったときに自決するための小刀持ってたとはいうけど
それは自分を切るためであって相手に攻撃する為のものじゃないよね
貴族なんかは兵が負けそうになったときに自決するための小刀持ってたとはいうけど
それは自分を切るためであって相手に攻撃する為のものじゃないよね
たしかに意味無し女キャラは萎える
見た感じ結構マッチョだね
尻肉太腿おっぱいぷにんぷにんの怪力は無いわ～って事だと思うの
そういうキャラ知らないけど
尻肉太腿おっぱいぷにんぷにんの怪力は無いわ～って事だと思うの
そういうキャラ知らないけど
意味無し女キャラは、男の予定だったキャラを
編集部に「これを女にして」と言われるらしいよ。
フィギュア出しやすいからって理由で。
編集部に「これを女にして」と言われるらしいよ。
フィギュア出しやすいからって理由で。
541 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/05/10(火) 18:42:17.50 ID:lMP5dpcM
かわいいものに人気が出るのはしょうがない
俺は性別に意味なんて持たせて欲しくないんだがな
男女不平等だから
男女不平等だから
ゆとりっ子って奴か？
君らが運動会で手を繋いで全員一緒にゴールするのは全然構わないが、
漫画の中にまで厳密に平等だとか同権だとかを望むのは何かおかしくない？
「非実在青少年の保護」みたいなバカらしい事言うのって政治家だけじゃなかったんだなあ
ちょっとカルチャーショックだわ
君らが運動会で手を繋いで全員一緒にゴールするのは全然構わないが、
漫画の中にまで厳密に平等だとか同権だとかを望むのは何かおかしくない？
「非実在青少年の保護」みたいなバカらしい事言うのって政治家だけじゃなかったんだなあ
ちょっとカルチャーショックだわ
漫画の中での平等な扱いにケチを付ける方もおかしいがな
すべての男が男らしくあり女が女らしくある必要はないが
少しは女らしい女がいてほしいな。
男女ばっかりじゃいけない。
少しは女らしい女がいてほしいな。
男女ばっかりじゃいけない。
>>545
男らしさや女らしさって概念自体が男女差別の塊だろ
男らしさや女らしさって概念自体が男女差別の塊だろ
548 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/05/10(火) 19:08:21.24 ID:???
男らしさも女らしさも必要よ
完璧に男女平等になるなんてありえない
完璧に男女平等になるなんてありえない
萌え漫画好きな女はたいていブス
男らしいとかかっこいい男だねとか
女らしいとかやっぱり女の子ね☆とか
ほめ言葉のはずなのにいつから差別だの言い出すのが出てきたんだ
少年漫画少女漫画の存在全否定だろｗ
女らしいとかやっぱり女の子ね☆とか
ほめ言葉のはずなのにいつから差別だの言い出すのが出てきたんだ
少年漫画少女漫画の存在全否定だろｗ
＞男女不平等だから
いつか出るだろうと思ってた言葉だｗ
いつか出るだろうと思ってた言葉だｗ
>>548
あんな差別の塊みたいな概念のどこに必要性があるんだよ
>>551
不平等を否定するのは当然
俺がアスペルガーっていう生まれつきの障害と診断されてる障害者だから分かることだけど
こういう考えがあるから障害者差別もなくならねーんだよ
あんな差別の塊みたいな概念のどこに必要性があるんだよ
>>551
不平等を否定するのは当然
俺がアスペルガーっていう生まれつきの障害と診断されてる障害者だから分かることだけど
こういう考えがあるから障害者差別もなくならねーんだよ
男らしさ女らしさは単体生物でもない限り
どの生き物にだって存在してる基本
漫画のキャラを全員両性具有にでもしろっていうのか
どの生き物にだって存在してる基本
漫画のキャラを全員両性具有にでもしろっていうのか
だから区別が必要なんだろ
マッチョな男は人気でるけどマッチョ女キャラってギャグキャラにされるよね
556 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/05/10(火) 19:47:32.32 ID:???
人気が出そうな容姿や性格のキャラを出した方が人気が出るんだからしょうがない
>>541
キャラクターの可愛さがウケるのはいい事だよね
ポケモンやディズニーやサンリオなんかはそれで成功してる
萌えヲタの場合可愛いものが好きとか言ってるクセに女の子にしか興味がないからダメなんだよ
キャラクターの可愛さがウケるのはいい事だよね
ポケモンやディズニーやサンリオなんかはそれで成功してる
萌えヲタの場合可愛いものが好きとか言ってるクセに女の子にしか興味がないからダメなんだよ
男が女に興味を持つのはしょうがない!
萌えキャラって女というより人形に近いけどね
少女キャラにしても無邪気さがないというか
少女キャラにしても無邪気さがないというか
女に興味を持つのはしょうがないが、少女に興味を持つのはちょっと
人形なんかじゃないさ
ちゃんと人格もある
ちゃんと人格もある
人形を可愛いと思うのはなんの問題もないだろ
ヲタはこれを性欲の対象にしてるロリコンやショタコンだからダメなんだよ
ヲタはこれを性欲の対象にしてるロリコンやショタコンだからダメなんだよ
>>564
自己投影の対象にするのはアリかな
自己投影の対象にするのはアリかな
オタがディズニーやサンリオを可愛いというと
それ見てオカズにしようとするからだめなんじゃないかな・・
それ見てオカズにしようとするからだめなんじゃないかな・・
この流れじゃ萌えとエロは違うって言葉が出てきそうだぜ
萌えはエロじゃない
まあ萌え絵描きの大半の本業がエロ漫画家かエロゲ絵師だからな
誤解されても致し方ない
誤解されても致し方ない
例えば俺はカービィやポケモンなんかぬいぐるみみたいで可愛いなって思うんだが
こういうのは普通だろ
こういうのは普通だろ
まあカービィやポケモンは万人向けに作られたキャラだからな
キモヲタ受けしかしない萌えキャラとはベクトルが違うのは確かだ
キモヲタ受けしかしない萌えキャラとはベクトルが違うのは確かだ
まどかマギカの主人公はおそらく萌え対象では
自己投影用のキャラ
自己投影用のキャラ
擬人化系はサンリオを参考にしてる気がする。
サンリオ等女児向けは健全そのもの
萌えキャラは媚びがあるから女児といえどそれを感じ取りスルー
萌えキャラは媚びがあるから女児といえどそれを感じ取りスルー
サンリオって女児向けだったんだ
577 ：マロン名無しさん：2011/05/11(水) 08:32:31.47 ID:U0ABlFuy
>>532は萌え豚じゃないの？
＞女ならではの思考なんて欠点でしかないんだから
美少女モノってさ、美少女のトラウマ＝欠点と主人公が向き合ってあげることで感謝されて、美少女が男のことを好きになるって話多いじゃん。
女の欠点と向き合いたくないってのは美少女モノの全否定じゃないか？
＞女ならではの思考なんて欠点でしかないんだから
美少女モノってさ、美少女のトラウマ＝欠点と主人公が向き合ってあげることで感謝されて、美少女が男のことを好きになるって話多いじゃん。
女の欠点と向き合いたくないってのは美少女モノの全否定じゃないか？
>>537
意味無し女キャラっても単に男でいいことを女にするのは
今のご時世性差別に考慮してのことじゃないの？女でも男でもいいなら
結局水着とか着せられちゃうパターンばっかだから意味無しって例の方が少なそうだけど
意味無し女キャラっても単に男でいいことを女にするのは
今のご時世性差別に考慮してのことじゃないの？女でも男でもいいなら
結局水着とか着せられちゃうパターンばっかだから意味無しって例の方が少なそうだけど
>>552
確かに、男（女）らしさをやりたくない人間に押しつけるのは良くないだろう。
しかし、個人が自発的に男（女）らしくあろうとするのはその人の自由でしょ。
男（女）らしさを追求することで身につく技能・手に入る活躍の場はあるはずで、
そういうプラスの面まで全否定するような考えならあんたはただの自己中野郎でしかないぞ。
それと>>542で「俺は性別に意味なんて持たせて欲しくないんだがな」っていってるけど
だったら男は優秀で女は下等に描く萌え系には断固反対って立場なのかな？
確かに、男（女）らしさをやりたくない人間に押しつけるのは良くないだろう。
しかし、個人が自発的に男（女）らしくあろうとするのはその人の自由でしょ。
男（女）らしさを追求することで身につく技能・手に入る活躍の場はあるはずで、
そういうプラスの面まで全否定するような考えならあんたはただの自己中野郎でしかないぞ。
それと>>542で「俺は性別に意味なんて持たせて欲しくないんだがな」っていってるけど
だったら男は優秀で女は下等に描く萌え系には断固反対って立場なのかな？
格闘技とかやってる女とか男らしい女は探せばいるだろうけど、
美少女モノがそういうリアルをきちんと描けてるとはとうてい思えない。
たまたま好きになったのが男ばかりの世界だった～、とかじゃなくて、
はじめから男に媚びるために用意されたキャラばかりだから。
ロボット好きとか刀や銃火器振り回すのが好きとか、最近見たのだと鉄道好きとか。
美少女モノがそういうリアルをきちんと描けてるとはとうてい思えない。
たまたま好きになったのが男ばかりの世界だった～、とかじゃなくて、
はじめから男に媚びるために用意されたキャラばかりだから。
ロボット好きとか刀や銃火器振り回すのが好きとか、最近見たのだと鉄道好きとか。
へにょへにょ軟弱娘が刀鍛冶やってるより
シワが深く刻まれた髭モジャマッチョじじいとかの方が納得できるだろ
無理矢理刀鍛冶やらすなって事
シワが深く刻まれた髭モジャマッチョじじいとかの方が納得できるだろ
無理矢理刀鍛冶やらすなって事
そういう設定が萎えるんだよ
どうにでもなるじゃん
どうにでもなるじゃん
そういう設定が萎えるなら萌え漫画に限らず
創作物に向いてないよお前
創作物に向いてないよお前
>>587
あんたテレビの笑点がつまらんって言いそうなタイプだな
一般人の俺からすれば映画評論家とか有名なクリエイターに諭されるならともかく
ただの萌え豚が言っても説得力無いよ
あと萌えは否定しないしただ単に無理に押し出すなって言いたいだけだ
あんたテレビの笑点がつまらんって言いそうなタイプだな
一般人の俺からすれば映画評論家とか有名なクリエイターに諭されるならともかく
ただの萌え豚が言っても説得力無いよ
あと萌えは否定しないしただ単に無理に押し出すなって言いたいだけだ
男らしいとか女らしいとか、役割分担がどうとか、そういうのはどうでもいいけど、
萌え系でも女キャラばかりの作品より、男キャラもそれなりにいる作品の方が好き
あずまんが大王よりもせんせいのお時間、らきすたよりもハルヒ、けいおんよりも日常、クラナドよりもリトバスみたいな
萌え系でも女キャラばかりの作品より、男キャラもそれなりにいる作品の方が好き
あずまんが大王よりもせんせいのお時間、らきすたよりもハルヒ、けいおんよりも日常、クラナドよりもリトバスみたいな
自分探しのためにボランティア行きます。
でもガレキの片付けとかドブさらいとかの力仕事はやりません。
あと食事と寝る所も用意しといて下さいね。
でもガレキの片付けとかドブさらいとかの力仕事はやりません。
あと食事と寝る所も用意しといて下さいね。
>>586
そんな設定どんな創作物にでもあるだろ
そんな設定どんな創作物にでもあるだろ
女ならではの思考が嫌いとか
やっぱ萌えオタって人形を求めてるんだな
自分の思い通りになるロボットとか気持ち悪くて当然
やっぱ萌えオタって人形を求めてるんだな
自分の思い通りになるロボットとか気持ち悪くて当然
そういう世界しかしらないからだろな
だからそんな世界観やらが伝播して変な悪循環になる
世代の特徴って言ったらそれはそれで良いのかもしれんけど
だからそんな世界観やらが伝播して変な悪循環になる
世代の特徴って言ったらそれはそれで良いのかもしれんけど
まあその手の作品が好きなのは否定しないが
萌え豚はやたらとその手のジャンルを持ち上げ
それ以外のジャンルを否定しまくるから性質が悪い
萌え豚はやたらとその手のジャンルを持ち上げ
それ以外のジャンルを否定しまくるから性質が悪い
>>596
それ逃避の最上級じゃないっすかｗ
それ逃避の最上級じゃないっすかｗ
男女両方のサイボーグを作った結果、一番強いのが
女だったとしても別によくね
女だったとしても別によくね
まあ実際萌え系が嫌がられるのは性格より
ほとんど萌え絵のせいではあるけどね
ハルヒやまどかとか中身知らないけど絵柄だけで見る気しないし
ほとんど萌え絵のせいではあるけどね
ハルヒやまどかとか中身知らないけど絵柄だけで見る気しないし
さすがにエロゲ絵師やエロ漫画家上がりの絵には独特のキモさがある
女が強いと駄目なのか、萌え絵が駄目なのかどっちなんだ
進撃の巨人だって女が滅茶苦茶強いぞ
進撃の巨人だって女が滅茶苦茶強いぞ
自分的には萌えがはびこるのが駄目って感じ
脇役とかでちょろっと居るくらいでいいのに
脇役とかでちょろっと居るくらいでいいのに
>>594-595
それは萌えオタどうこうよりも厨二病の一種じゃない？
萌えをマイナー、その他をメジャーに置き換えるとわかりやすいかと
メジャーなものを否定して、マイナーだけど自分の好きなものを持ち上げるとか厨二の典型じゃん
それは萌えオタどうこうよりも厨二病の一種じゃない？
萌えをマイナー、その他をメジャーに置き換えるとわかりやすいかと
メジャーなものを否定して、マイナーだけど自分の好きなものを持ち上げるとか厨二の典型じゃん
日本鬼子は反日グロ画像に比べたら萌え絵のがマシ
>>600
実際には製作者が女のサイボーグばかり製作する
実際には製作者が女のサイボーグばかり製作する
絵が綺麗で内容が好みじゃない漫画が
こんなにつまらないとは思わなかった
こんなにつまらないとは思わなかった
ポケモンやデジモンが好きな身としては
マッチョよりもモンスター類に活躍して貰いたいわ
少なくとも人間よりはドラゴンとかの方が強いだろ
マッチョよりもモンスター類に活躍して貰いたいわ
少なくとも人間よりはドラゴンとかの方が強いだろ
神の加護を受けた人間がモンスターより強いってのは
神話では良くあるな
神話では良くあるな
そんなパシらせるなら神様パワーで直接ボコリに行けよって思うぜ
神様は信仰心の対価として人間に力を授けるんだよ。タダでは動かん。
高い要求には高い見返りを求めます。
高い要求には高い見返りを求めます。
>>616
それを言ってたのは俺とは別人
それを言ってたのは俺とは別人
俺だよ
結構人居るんだな
結構人居るんだな
信仰心を持たないからモンスターなんだよ
ここ１年間に出版されたタイトルを見るとそこまで萌え系漫画多い気がしないんだよな
増えたのはよく分からん偉人の歴史みたいなヤツって印象
後、少女マンガが元気になってきたイメージがある
増えたのはよく分からん偉人の歴史みたいなヤツって印象
後、少女マンガが元気になってきたイメージがある
萌え漫画の数自体は多いが、出版に至らずに
消えていくのの率が高いんだろう
消えていくのの率が高いんだろう
622 ：マロン名無しさん：2011/05/12(木) 02:38:07.38 ID:5AoZlrML
この先世界で通用するような若いアニメ監督出て来るかね
全米の興業収入とか見ても萌え絵は無理だし
全米の興業収入とか見ても萌え絵は無理だし
中国なら萌え絵も受けるが、海賊版ばかりで商売が
成り立たん地だしな
成り立たん地だしな
世界の前に日本でも通用してないだろ萌えアニメなんて
>>624
だからこそ海外のオタも取り込んで市場を広げたいのでは
だからこそ海外のオタも取り込んで市場を広げたいのでは
海外のオタは萌えアニメ＜＜NARUTOじゃん
NARUTO＜＜HENTAIじゃん
海外でＮＡＲＵＴＯに売り上げで勝ってる萌え漫画ってあるのか
海外で売れた萌え漫画全て合わせてもNARUTOの方が上なんじゃないかな？
HAUNTEDじゃんくしょんが萌え漫画だと！？
632 ：マロン名無しさん：2011/05/13(金) 08:37:42.84 ID:dgM6y34p
ナルトを引き合いに出して萌え漫画はしょぼいとか言われても・・・
そのナルトとかワンピのフォロワーがほとんどいないのに
萌え系は大量に出てくる現状をもうちょっと考えたほうがいいと思う。
そのナルトとかワンピのフォロワーがほとんどいないのに
萌え系は大量に出てくる現状をもうちょっと考えたほうがいいと思う。
萌え系は量産型だから幾らでも真似出来るが、
ワンピやナルトは他人には真似できない
個性がある
ワンピやナルトは他人には真似できない
個性がある
他人には真似できない個性があるのはドラゴンボールでしょ
ワンピやナルトはレイブやキャラメルリンゴが出てきたし
つ画太郎
>>632
いや627の意見から始まったレスなんだけど
いや627の意見から始まったレスなんだけど
萌えはメジャーになっちゃいけないんだよ
あくまで知る人ぞのみ知る楽しみでないと、癖が強すぎるからな
画太郎にも言えるけどｗ
ちなみに画太郎も萌えもすきだ
あくまで知る人ぞのみ知る楽しみでないと、癖が強すぎるからな
画太郎にも言えるけどｗ
ちなみに画太郎も萌えもすきだ
同じ意見持ってる人居てうれしい
ひっそりあってこそ萌えるのに今のは萌えじゃねーよ
ひっそりあってこそ萌えるのに今のは萌えじゃねーよ
641 ：マロン名無しさん：2011/05/14(土) 10:49:53.44 ID:+MZ7SGwx
A
http://radicalbootleg.up.seesaa.net/image/51Ij8aD8KgL._SS500_.jpg
http://blog.ishikawa-tv.com/cafecine/photo/090801naruto01.jpg
http://bleach.m050c162.k022jp7532.info/images/bleach.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20110301/21/hai4096/64/9f/j/o0500037511083544349.jpg
B
http://kuruten.jp/blog/userdir/00001210/images/a00001126882.jpg
http://image.rakuten.co.jp/jigsawclub/cabinet/shohin_0009/c11-332.jpg
http://keioneigaka.up.seesaa.net/image/1239323848.jpg
http://yaplog.jp/cv/kushieda/img/22/saki-05-2%282560x1600%29_p.jpg
どっちの路線がメインになったほうがいい？
http://radicalbootleg.up.seesaa.net/image/51Ij8aD8KgL._SS500_.jpg
http://blog.ishikawa-tv.com/cafecine/photo/090801naruto01.jpg
http://bleach.m050c162.k022jp7532.info/images/bleach.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20110301/21/hai4096/64/9f/j/o0500037511083544349.jpg
B
http://kuruten.jp/blog/userdir/00001210/images/a00001126882.jpg
http://image.rakuten.co.jp/jigsawclub/cabinet/shohin_0009/c11-332.jpg
http://keioneigaka.up.seesaa.net/image/1239323848.jpg
http://yaplog.jp/cv/kushieda/img/22/saki-05-2%282560x1600%29_p.jpg
どっちの路線がメインになったほうがいい？
当然Aに決まってる
643 ：マロン名無しさん：2011/05/14(土) 11:18:39.06 ID:2kRNIawi
合コンとかでＢが好きと言える奴がいたら尊敬する
代わりになる作品が出てこないんだから仕方ない
だが少年誌にBは不向きだろう
Bは俺みたいにモテないオッサンが見るので十分
Bは俺みたいにモテないオッサンが見るので十分
萌え系なんて日陰の存在であってこそ
Bの一番上少女向けだろーが
キモオタ向けと一緒にすんなw
キモオタ向けと一緒にすんなw
内容はキモオタ向け以上にきわどいけどNE！
というか大きなお友達メインと思ってたわ
>>649
俺もそう思った
俺もそう思った
>>652
ローソンじゃけいおんフェアなんてやってるし
ローソンじゃけいおんフェアなんてやってるし
ミクがアメリカの自動車のCMだったか採用されたんじゃ無かったっけ
台湾かどっかのマイクロソフトも萌えな感じだし大々的でしょ
世界中から金巻き上げられるなら良いとは思う
まあ漫画出身じゃないけど
台湾かどっかのマイクロソフトも萌えな感じだし大々的でしょ
世界中から金巻き上げられるなら良いとは思う
まあ漫画出身じゃないけど
自分の周りの一般人はけいおんやミクなんて知らないぞ
オタク文化と関わりないから当然といえば当然だが
オタク文化と関わりないから当然といえば当然だが
お前ら電通に操られてるんだよー＾＾
>>656
そういう人はモンハンすら知らないんじゃないか
そういう人はモンハンすら知らないんじゃないか
モンスターハンターは400万を超える売り上げで社会現象とまで言われたが、
それと対等の知名度があるなら十分表に出てると言えるんじゃないか
それと対等の知名度があるなら十分表に出てると言えるんじゃないか
>>654-655
一部にはそういうのもあるってだけじゃね？
一部にはそういうのもあるってだけじゃね？
663 ：マロン名無しさん：2011/05/14(土) 18:57:39.34 ID:2kRNIawi
モンハンは女子大生が結構やってるね。やらせてもらったけど俺には合わなかった
1000年後（地球あるか？）、日本の「萌え」は
ギリシャの彫刻のように愛されます。ただし殆ど作者不明。
ギリシャの彫刻のように愛されます。ただし殆ど作者不明。
1000年後なら地球は存在するよ
人類が存在してるかはわからないねｗ
萌え絵って千年後の人類の姿を先取りしているのかもな
顎が細くて目がでかいグレイの様な人類
顎が細くて目がでかいグレイの様な人類
人類はどんどん小顔化してるらしいから萌え絵みたいな
デカ頭とは逆の方向でしょ
デカ頭とは逆の方向でしょ
「哺乳類、鳥類の幼体と理想の異性を組み合わせた人形を作り、
鬱病を防いでいた」という冷静な考察がされます。
鬱病を防いでいた」という冷静な考察がされます。
幕末（150年前）と今でイケメン・美人の基準が
今と全然変わらないわけだから
1000年経っても変わらない気がする
今と全然変わらないわけだから
1000年経っても変わらない気がする
手塚治虫『人間関係が希薄な人は漫画は描けない。漫画とは読者との会話だからだ』
『漫画を読んでいるような奴は漫画家にはなれない 』
宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ』
庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』
富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』
鳥山明 （マンガ家を目指す若者に一言お願いしますと言われて）
『マンガ以外のこともいろいろ知っていた方がいいと思いますよ。
マンガしか見ないでマンガ家になってもだめだと思います』（ドラゴンボールフォーエバーP154）
でも今の漫画家ってこういうのばっかりだよな
特に萌え系漫画家
『漫画を読んでいるような奴は漫画家にはなれない 』
宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ』
庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』
富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』
鳥山明 （マンガ家を目指す若者に一言お願いしますと言われて）
『マンガ以外のこともいろいろ知っていた方がいいと思いますよ。
マンガしか見ないでマンガ家になってもだめだと思います』（ドラゴンボールフォーエバーP154）
でも今の漫画家ってこういうのばっかりだよな
特に萌え系漫画家
ラノベ作家なんて独りよがりな内容で成功しちゃってるしな
城之内君はほっぺプニプニ
>>672
成功者って何でこんなに偉そうなんだろうな？
言われなくてもテメェらの描いたマンガやアニメなんてみねぇよ
言葉の通りならただの絵でおまんま食べてるなんていい年して恥ずかし過ぎて自殺もんじゃないの、先生たち？
成功者って何でこんなに偉そうなんだろうな？
言われなくてもテメェらの描いたマンガやアニメなんてみねぇよ
言葉の通りならただの絵でおまんま食べてるなんていい年して恥ずかし過ぎて自殺もんじゃないの、先生たち？
いや、恥ずかしいのはお前だよ(^^;
どこが偉そうなんだ…
至極真っ当な言い分じゃないか。どんだけ説教嫌いなんだよ。子供か(笑)
至極真っ当な言い分じゃないか。どんだけ説教嫌いなんだよ。子供か(笑)
絵だけなら中学生でもプロ並に上手いの沢山いるからね
一般人10人のうちの1番絵が巧いのが
pixivの並絵描きくらいかな
pixivの並絵描きくらいかな
PCで描けばそれなりに見えるってだけで大したことないのが殆ど。
このスレたまに脱線するよな
>>672
それ見ていつも思うんだけど、鳥山はともかく、手塚パヤオ庵野富野はオタそのものだと思うんだ…
それ見ていつも思うんだけど、鳥山はともかく、手塚パヤオ庵野富野はオタそのものだと思うんだ…
彼等を部屋に閉じ籠ってるだけのオタクと一緒にするなよ。経営者の側面も持っているし社会の中に生きている。
オタでも年相応の経験や社会性を持ってる人間まで非難してるわけじゃないだろ。趣味の世界だけしか知らない奴は駄目だって事でしょ。
オタでも年相応の経験や社会性を持ってる人間まで非難してるわけじゃないだろ。趣味の世界だけしか知らない奴は駄目だって事でしょ。
pixivの並絵描き…
今のジャンプのことか
今のジャンプのことか
漫画から影響を受けてそれを漫画として出力するのはあんまり美味しい方法じゃないのは判る
藤子・F・不二雄のSF短編集とか小説だとそんな珍しい類のものじゃないが
あの時点で漫画に起こしたというのが大きいし
そもそも漫画って最もわかりやすく表現できる媒体の一つだと思うし
描く側は完成した漫画から読み取れること以上の背景を知らなきゃいけないんだろう
藤子・F・不二雄のSF短編集とか小説だとそんな珍しい類のものじゃないが
あの時点で漫画に起こしたというのが大きいし
そもそも漫画って最もわかりやすく表現できる媒体の一つだと思うし
描く側は完成した漫画から読み取れること以上の背景を知らなきゃいけないんだろう
とりあえずネサフでもしておけ
作り物を本物のように見せる、という仕事なんだから
「本物」を知らなきゃ話にならないってことでしょ
「本物」を知らなきゃ話にならないってことでしょ
>>683
経営者の側面も持って社会の中に生きるようになったのは働き始めてからの話であって、
庵野の学生時代の話とか聞くとお前が言うなってツッコミたくなるｗ
言ってることは正論だとは思うけど、それまで漫画・アニメ・特撮に生きてきて業界に入ったような人に言われてもな…
経営者の側面も持って社会の中に生きるようになったのは働き始めてからの話であって、
庵野の学生時代の話とか聞くとお前が言うなってツッコミたくなるｗ
言ってることは正論だとは思うけど、それまで漫画・アニメ・特撮に生きてきて業界に入ったような人に言われてもな…
庵野の場合は自己批判でもあるからな
onnatootoko.laff.jp/blog/2009/05/
萌え系が新しい絵を作った後に数年遅れで一般漫画がパクる
でも広まらない、漫画界の本流にはなれない。
694 ：マロン名無しさん：2011/05/17(火) 16:31:29.38 ID:zqg8wSDR
青のエクソシストが売れてるようだが
ようやく非萌え漫画で中規模ヒットが出てきたな
とはいっても漫画はソフト単価がアニメの10分の1だから
アニメの10倍売らないと商売として美味しくないんだよな
アニメはここ3～4年毎期ごとに3万オーバーのタイトル出してるのに
漫画は30～40万部超えのタイトルは1年に一つあるかないか
発刊ペースもアニメBDに比べ極端に遅いし
漫画界からワンピナルトブリのジャンプトップ勢抜かしたら
年間売上はアニメBDのほうが上なんじゃないの？
ようやく非萌え漫画で中規模ヒットが出てきたな
とはいっても漫画はソフト単価がアニメの10分の1だから
アニメの10倍売らないと商売として美味しくないんだよな
アニメはここ3～4年毎期ごとに3万オーバーのタイトル出してるのに
漫画は30～40万部超えのタイトルは1年に一つあるかないか
発刊ペースもアニメBDに比べ極端に遅いし
漫画界からワンピナルトブリのジャンプトップ勢抜かしたら
年間売上はアニメBDのほうが上なんじゃないの？
何がいいたいのかｻｯﾊﾟﾘだ｡
アニメの制作費に比べれば漫画家に支払われる原稿料(言ってみりゃ漫画制作費)なんて微々たる額だよね？
しかしアニメーターの給料は薄給らしいな
儲けたいなら漫画家だろ
儲けたいなら漫画家だろ
アニメーターはイラストレータを兼ねてる場合もあるよな
趣味の多様化言われてるけど、大昔からその気はあった。
企業が認めてくれなかっただけで。
企業が認めてくれなかっただけで。
701 ：マロン名無しさん：2011/05/18(水) 19:34:19.25 ID:4QR4vpII
アニメは終わった…
アニメはカイジくらいしか面白いのがない
深夜アニメは、あんなに綺麗な絵が描けるなら
マトモな原作を使ってくれといつも思う。
マトモな原作を使ってくれといつも思う。
704 ：マロン名無しさん：2011/05/19(木) 19:58:48.53 ID:3+2kRCwD
マトモな原作がない
萌え絵本（エロ無し）を見せて
「これ、小さい女の子に普通の絵本だよって見せたら通じるかな」
と聞いたら、「えー分かるよ！？」「微妙…」と言われた
やっぱり駄目だったか…
「これ、小さい女の子に普通の絵本だよって見せたら通じるかな」
と聞いたら、「えー分かるよ！？」「微妙…」と言われた
やっぱり駄目だったか…
706 ：マロン名無しさん：2011/05/21(土) 11:09:09.38 ID:nAs7Gkxi
萌え絵の漫画やアニメが全て萌え系なわけじゃない
萌え系の定義がよくわからん
プリキュアやＣＣサクラは萌え系？
サザエさんを内容そのままで絵柄だけ萌え絵にしたら萌え系？
主人公と謎の女の子が同居することになり、主人公のことが好きな巨乳で天然な同級生がいて、お兄ちゃんっ子の妹もいて、
他にも男勝りな同級生、妙齢の女師匠、巨乳の美女、おっとり系で幸薄い子、ロリキャラ、ツンデレなどの女キャラが幅広く備わってるBLEACHは萌え系？
プリキュアやＣＣサクラは萌え系？
サザエさんを内容そのままで絵柄だけ萌え絵にしたら萌え系？
主人公と謎の女の子が同居することになり、主人公のことが好きな巨乳で天然な同級生がいて、お兄ちゃんっ子の妹もいて、
他にも男勝りな同級生、妙齢の女師匠、巨乳の美女、おっとり系で幸薄い子、ロリキャラ、ツンデレなどの女キャラが幅広く備わってるBLEACHは萌え系？
それだけの要素しかなかったら萌え系だろうが
ブリーチは卍解と死神がメインだし
ブリーチは卍解と死神がメインだし
かわいいヒロインで男釣るのは昭和の頃から既にあったし
実際物語として同じことができるならそういうキャラいた方が人気出るに決まってる
萌え系は本来＋αの要素でしかなかったものだけで作品構成してるものを言うんじゃないの
実際物語として同じことができるならそういうキャラいた方が人気出るに決まってる
萌え系は本来＋αの要素でしかなかったものだけで作品構成してるものを言うんじゃないの
赤髪ロングっ娘スレのノリが好きだｗ
ああいう、脳内俺の嫁を作らせることが萌え漫画の役割なのでは
ああいう、脳内俺の嫁を作らせることが萌え漫画の役割なのでは
だから、萌え絵の漫画＝萌え漫画じゃないよね
単に萌え絵なだけで、ちっとも萌えない漫画とかさ
どこが萌え漫画なんだよ？と言いたくなる
単に萌え絵なだけで、ちっとも萌えない漫画とかさ
どこが萌え漫画なんだよ？と言いたくなる
それはただ滑ってるだけじゃ…
小学校高学年以上の、個性が確立した年齢層＝恋愛層、苛め層
・恋愛層、苛め層がターゲットだと、異性を投入すると殺風景になる。
・それで美少女だけ、美少年だけのアイドルユニットを作る。
・クレームがせいぜい「一番目はありがち過ぎ」「四番目だけ年齢離れ過ぎ」「五番目は髪型や声や眉毛が変」だけで済む。
・キャバクラっぽくばる、同性愛っぽくなるのは「結果」。
・恋愛層、苛め層がターゲットだと、異性を投入すると殺風景になる。
・それで美少女だけ、美少年だけのアイドルユニットを作る。
・クレームがせいぜい「一番目はありがち過ぎ」「四番目だけ年齢離れ過ぎ」「五番目は髪型や声や眉毛が変」だけで済む。
・キャバクラっぽくばる、同性愛っぽくなるのは「結果」。
異性じゃなかった。同性だ。
男向けラブコメ、ハーレム、百合、エロ、リョナ
この辺は分けて欲しい
この辺は分けて欲しい
明確に分けられる物かね？複数の要素を含んでるのは珍しくないだろ
サンデー作品は男主をいい目に合わせることばかり
考えてるから百合じゃないと思う。
考えてるから百合じゃないと思う。
720 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/24(火) 20:13:35.63 ID:i0jrspYV
萌えではなく萌えエロ
いわゆる硬派な劇画風の漫画が減ったのが悪いんじゃないか？
本当に「漢」らしい漫画が今は少ないと思う。
マッチョな画風の漫画とかさ。
全部が全部そういうのじゃなくても良いと思うけど、
今の時代にこそそういうのが必要なんだと思う。
本当に「漢」らしい漫画が今は少ないと思う。
マッチョな画風の漫画とかさ。
全部が全部そういうのじゃなくても良いと思うけど、
今の時代にこそそういうのが必要なんだと思う。
金剛番長はヒロインだけ萌え絵だったのが嫌だった
コミックヴァルキリー、個人的に好きだｗ
恋愛関係じゃない男女の関係はあってもおかしくないと思う。自然だと思う。
でも、その割に主人公の仲間の娘に
主人公以外の男の知り合い（特にイケメン）を出してあげない
（主人公にはヒロイン以外の美少女の知り合いを出す）と、
「あ！本当は性的な目線で見てるんだ。責任問われるのが嫌だから告らないんだ。」と思う。
ドラゴンボールやワンピースにゲストヒロイン（ウーロンに捕まってた娘とかスノとか）
が出てきてもハーレム要員に見えないのは、
女をディスコミ化せず、主人公以外の男も活躍させているから。
でも、その割に主人公の仲間の娘に
主人公以外の男の知り合い（特にイケメン）を出してあげない
（主人公にはヒロイン以外の美少女の知り合いを出す）と、
「あ！本当は性的な目線で見てるんだ。責任問われるのが嫌だから告らないんだ。」と思う。
ドラゴンボールやワンピースにゲストヒロイン（ウーロンに捕まってた娘とかスノとか）
が出てきてもハーレム要員に見えないのは、
女をディスコミ化せず、主人公以外の男も活躍させているから。
ついで、ブルマやハンコックの色ボケ発言をコメディ要素として扱うのも上手かった。
萌え系をはじめ毒にも薬にもならない漫画ばっかり増えたな
読み手も描き手もそういうのしか受け付けなくなったんだろう
読み手も描き手もそういうのしか受け付けなくなったんだろう
底辺私立校が可愛い制服、綺麗な内装で売るのと
底辺漫画が可愛いヒロイン、イラストレーターみたいな絵で
売るのは似ている。人間がお金に見えるんだそうだ。
底辺漫画が可愛いヒロイン、イラストレーターみたいな絵で
売るのは似ている。人間がお金に見えるんだそうだ。
底辺漫画は売れないから底辺漫画
人間がお金に見えるっつっても一円玉くらいだな
人間がお金に見えるっつっても一円玉くらいだな
売上で作品語ってどうするんだか
デッドマンも萌え漫画か？
http://www.nicovideo.jp/watch/1306390059
http://www.nicovideo.jp/watch/1306390059
>>730
主人公の声がキモいな
主人公の声がキモいな
>>730
これは間違いなく妹萌え漫画
これは間違いなく妹萌え漫画
>>730
ブヒイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
ブヒイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
734 ：マロン名無しさん：2011/05/31(火) 19:15:47.41 ID:8jhnmdkd
萌え系別に嫌いじゃないけど多すぎ
さすがに飽きる
さすがに飽きる
735 ：マロン名無しさん：2011/06/01(水) 21:30:52.96 ID:dTSI/qUO
とらぶるとかが神漫画扱いされてると他の漫画家はやる気なくすだろうな
されてないだろｗ
読んだこと無いけどあれは萌え系よりエロ漫画寄りなイメージが
>>492亀だかその二強()もいつまで保つかね
既に飽きられてるだろその二つ
一般人の視点だと「人気にすらなってない」んだと思うが
深夜アニメ観てる人なんてUFOの目撃情報より少ないだろ
スクエニ系は、両性向けで
男の目線で恋愛を見せる手法と女の目線で男同士の戦いを見せる手法が多用されるから
それっぽく見えてしまうのかも。
男の目線で恋愛を見せる手法と女の目線で男同士の戦いを見せる手法が多用されるから
それっぽく見えてしまうのかも。
743 ：マロン名無しさん：2011/06/03(金) 11:40:04.59 ID:RvPbs5Sj
とらぶる売れてるし露骨なエロ漫画増えそうだな～
とらぶるみたいな少年誌でエロ描写が多い漫画ってハレンチ学園の頃からの定番じゃない？
昔より今の方がリアルな絵でエロだから
>>744
ハレンチ学園とかぬーべーとかのセクシーネタ入りの漫画は
一誌に一作品って感じで掲載されてたからバランスが良かったと思う
（ジャガイモ畑に咲く一輪の花、という喩えで表現していいのかわからんが）
今のは掲載数のバランスが崩壊してるような気がする…
パンチラやソフトなおっぱいネタよりも過激なエロネタが普通に載ってるし
編集はそこまで読者をインポ成人にしたいのか
ハレンチ学園とかぬーべーとかのセクシーネタ入りの漫画は
一誌に一作品って感じで掲載されてたからバランスが良かったと思う
（ジャガイモ畑に咲く一輪の花、という喩えで表現していいのかわからんが）
今のは掲載数のバランスが崩壊してるような気がする…
パンチラやソフトなおっぱいネタよりも過激なエロネタが普通に載ってるし
編集はそこまで読者をインポ成人にしたいのか
メジャー誌がテンプレだらけ、マイナー誌がエロだらけの現状をなんとかして欲しい
男子小学生向け漫画に女と萌えオタがなだれ込み過ぎな現状もなんとかして欲しい
男子小学生向け漫画に女と萌えオタがなだれ込み過ぎな現状もなんとかして欲しい
749 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 10:26:05.71 ID:MNpjNdfS
ラノベ、ゲーム、アニメ等も考慮に入れると現在のオタク業界って本当にバラバラだ。
オタク10人居て一組も同じマンガを読んでない状態。
社会人だと年間アニメ２作品、ゲーム２本、ラノベ10冊、マンガ50冊くらいしか消化できなくなってるし。
萌え業界だけでオタクの取り合いがひどいな。昔はエロゲで鍵やってりゃ十分だったのに。
オタク10人居て一組も同じマンガを読んでない状態。
社会人だと年間アニメ２作品、ゲーム２本、ラノベ10冊、マンガ50冊くらいしか消化できなくなってるし。
萌え業界だけでオタクの取り合いがひどいな。昔はエロゲで鍵やってりゃ十分だったのに。
漫画やゲームに関してはバラバラだけど、アニメに関しては
オタの観る者は一致してるだろう
オタは放映してるのはどれも見るし
オタの観る者は一致してるだろう
オタは放映してるのはどれも見るし
萌え系作品はAKBと同じで瞬間的には人気でるが、時が経てば忘れさられるのがオチだろうな
むり
新しい萌え系が始まれば古いのは忘れられる
オタクの嗜好性がバラバラなのは良い傾向だべ？
おかげでどんなマイナー紙にも異端児のような作品が一本はあるし、
一芸に秀でた作家が食いっぱぐれる事もない。
おかげでどんなマイナー紙にも異端児のような作品が一本はあるし、
一芸に秀でた作家が食いっぱぐれる事もない。
メジャー誌をキモオタ・腐向けにすることより
マイナー誌を一般向けに近付けることが先だろうよ
今のメジャー誌は末期のファンロードみたいだ
マイナー誌を一般向けに近付けることが先だろうよ
今のメジャー誌は末期のファンロードみたいだ
>>756
マイナー誌がメジャー誌と同じ事やったって勝てるわけ無いじゃん。
マイナー誌がメジャー誌と同じ事やったって勝てるわけ無いじゃん。
チャンピオンは今でもメジャー誌に入りますか？
760 ：マロン名無しさん：2011/06/12(日) 21:10:00.12 ID:MNpjNdfS
>>755
多様化してるんじゃなく数が多くなってるだけ。個人の時間には限度がある。
古株がニワカ相手に昔の名作にも触れるべきだと宣うから益々収拾がつかない。
また、企業が昔の名作キャラをフィギュアに出してたりするから混沌としてる。
カードゲームなんか特に昔の名作ばかりだ。
多様化してるんじゃなく数が多くなってるだけ。個人の時間には限度がある。
古株がニワカ相手に昔の名作にも触れるべきだと宣うから益々収拾がつかない。
また、企業が昔の名作キャラをフィギュアに出してたりするから混沌としてる。
カードゲームなんか特に昔の名作ばかりだ。
＞個人の時間には限度がある。
作家の個人の時間を糞つまらん萌え漫画などに割り当てるなよと言いたい…
作家の個人の時間を糞つまらん萌え漫画などに割り当てるなよと言いたい…
硬派な漫画も、
マンネリ防止の為にどんどん難しくなっていく（大友向け）
これも混沌として見える原因だと思う
マンネリ防止の為にどんどん難しくなっていく（大友向け）
これも混沌として見える原因だと思う
一番好みドンピシャなジャンルが漫画じゃなくて特撮だったよ
個人の時間には限界がある
多すぎて一つ一つチェックしていられない
結果絵が気に入ったのだけ見るようになる
多すぎて一つ一つチェックしていられない
結果絵が気に入ったのだけ見るようになる
個人の時間には限界があるのに萌え漫画や中二漫画ばかり見せられ続けて物凄い徒労です
俺の漫画好き人生に何てことしやがる
今はようつべやパック販売があるから助かってるけど
俺の漫画好き人生に何てことしやがる
今はようつべやパック販売があるから助かってるけど
子供の頃は暇人地獄で、
糞番組や糞付き合いに時間を摂取され続けました
糞番組や糞付き合いに時間を摂取され続けました
【速報】ボーカロイド３の新キャラクターが世界初公開！販売元はスタジオディーン
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308005301/l50
従来の萌え絵もそろそろ古く見られてきてるっぽいな
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308005301/l50
従来の萌え絵もそろそろ古く見られてきてるっぽいな
>>768
キモオタからも叩かれるとは
キモオタからも叩かれるとは
そもそもオタは贅沢だからな
萌えになら何でも食いつく、なんてのは萌えアンチの脳内オタだけ
現実には存在しない
萌えになら何でも食いつく、なんてのは萌えアンチの脳内オタだけ
現実には存在しない
面白い＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キモオタ向け
面白い作品には萌えキャラも出る。それだけだ。
面白い作品には萌えキャラも出る。それだけだ。
>>768
「ただの萌えキャラ」じゃ反応しないんだな
「ただの萌えキャラ」じゃ反応しないんだな
773 ：苺鈴 ◆MAINptbMmM ：2011/06/15(水) 22:14:35.90 ID:zMPnzsKL
萌え系もアンケード至上主義と変わらない
読者人気のあるキャラ以外はいらない
できあがるのは同じもんばっか
読者人気のあるキャラ以外はいらない
できあがるのは同じもんばっか
ジャンプよりはマシ
萌えマンガ雑誌の場合は売れてないからもっとシビアなんじゃないか
アニメイトって結構良心的なグッズ販売してるんだな
けいおんやまどマギのビニールプールや浮き輪が出てる…可愛い…
本当、非オタや小さい子に見せられる内容だったら応援するのに
けいおんやまどマギのビニールプールや浮き輪が出てる…可愛い…
本当、非オタや小さい子に見せられる内容だったら応援するのに
詳しくない人にはきっと、フィギュアと抱き枕しか
売ってないと思われてる＞アニメイト
売ってないと思われてる＞アニメイト
むしろ萌え漫画よりエロ漫画ばっか増えることを心配したほうがいいと思う
萌え漫画はリターンの低さを補って敷居の低さが魅力なんだと思う
編集者いわく最近の新人は絵のレベルは上がってるが話が面白くないらしいし
編集者いわく最近の新人は絵のレベルは上がってるが話が面白くないらしいし
絵が上手いだけのありきたりな漫画しか描けない奴は激増したよね
>>672で言われてるような奴ばっかりだし
>>672で言われてるような奴ばっかりだし
>>672と併せて貼られる藤子先生のコピペも幾晩か非リア充に優しいだけで
漫画家になるには漫画だけ読んでちゃ駄目って点では共通してるからな
漫画家になるには漫画だけ読んでちゃ駄目って点では共通してるからな
藤子先生のコピペは捏造じゃなかった？
ただ、昔の漫画家でも>>672で言われてるような人は多いと思う
> 手塚治虫『人間関係が希薄な人は漫画は描けない。漫画とは読者との会話だからだ』
> 『漫画を読んでいるような奴は漫画家にはなれない 』
手塚の母親は当時としては珍しく漫画を買い与え、幼い頃から漫画に親しむ
> 宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ』
子供の頃から漫画オタク
大卒で東映に入社
> 庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』
アニメ・漫画・特撮オタで、それらに依存した学生時代を送る
ただ、昔の漫画家でも>>672で言われてるような人は多いと思う
> 手塚治虫『人間関係が希薄な人は漫画は描けない。漫画とは読者との会話だからだ』
> 『漫画を読んでいるような奴は漫画家にはなれない 』
手塚の母親は当時としては珍しく漫画を買い与え、幼い頃から漫画に親しむ
> 宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ』
子供の頃から漫画オタク
大卒で東映に入社
> 庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』
アニメ・漫画・特撮オタで、それらに依存した学生時代を送る
くだらねえこと書いてドヤ顔してんなよ
783 ：マロン名無しさん ：2011/06/18(土) 15:28:48.13 ID:???
くだらねえこと書いてドヤ顔してんなよ
くだらねえこと書いてドヤ顔してんなよ
「千と千尋の神隠し」では、宮崎はロリ友達から千尋のキャラを作ったし
（二人のロリ友達をモデルにしたので映画の前半後半で千尋の性格が違う）
川の掃除をした経験から、おクサレ様のシーンを作った
（二人のロリ友達をモデルにしたので映画の前半後半で千尋の性格が違う）
川の掃除をした経験から、おクサレ様のシーンを作った
小林まこととか高校時代の部活動から12の三四郎を生み出したようだが
その位の体験なら誰でもあるんじゃないか？
どっちかっていうと今の漫画家は材料より調理方法がワンパターン化しているように思う
その位の体験なら誰でもあるんじゃないか？
どっちかっていうと今の漫画家は材料より調理方法がワンパターン化しているように思う
ありきたりが駄目だからと言って、
グロやニッチからアイデアを持ってこられても困る
ただしコミックヴァルキリーは可
グロやニッチからアイデアを持ってこられても困る
ただしコミックヴァルキリーは可
789 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 18:19:43.79 ID:MFpwnHJe
グロデスクでもエロでも工夫がないのはダメやね
ニッチというと
テルマエ・ロマエとか
とろける鉄工所 あたりか・・・
ネタ的にどうなんだろう。
まあ、美味しんぼが始まったときも「もって2，3巻だろうなあ」などと思っていたからな
テルマエ・ロマエとか
とろける鉄工所 あたりか・・・
ネタ的にどうなんだろう。
まあ、美味しんぼが始まったときも「もって2，3巻だろうなあ」などと思っていたからな
どんなオタクだって最低限の日常生活は経験してるだろ
生きてるんだから
生きてるんだから
知識も経験もなさそうな作者でも成功して
大儲けしちゃってる場合も良くある
大儲けしちゃってる場合も良くある
運があれば成功する、才能があればもっといい
しかし才能だけでは成功しないみたいな言葉があったな
ニーズだけでなく編集にも左右される漫画家はとりわけその要素が強そうだ
しかし才能だけでは成功しないみたいな言葉があったな
ニーズだけでなく編集にも左右される漫画家はとりわけその要素が強そうだ
＞どっちかっていうと今の漫画家は材料より調理方法がワンパターン化しているように思う
これ思うなぁ
「イチゴの乗ったショートケーキは飽きられ気味だから個性を出そう」と
クリームの砂糖を増やしたり
無名のケバいパッションフルーツを持ってきたり
何重にも重ねて食べづらくしたり…
どんどん派手で意味不明で美味しくなくなっていく
チロルチョコのきなこ餅（調理法が変わってるだけで材料テンプレ）
が当たった時は納得した
これ思うなぁ
「イチゴの乗ったショートケーキは飽きられ気味だから個性を出そう」と
クリームの砂糖を増やしたり
無名のケバいパッションフルーツを持ってきたり
何重にも重ねて食べづらくしたり…
どんどん派手で意味不明で美味しくなくなっていく
チロルチョコのきなこ餅（調理法が変わってるだけで材料テンプレ）
が当たった時は納得した
需要があるからってその方向に傾けすぎだぁ……
今の時代漫画家目指す奴なんてろくなのいないだろうし
実際ネットで公開されてる新人賞作品なんか眩暈を起こしそうなのすらある
それが編集の明日の大金より目の前の銭を拾う方針に拍車をかけてるのかもしれんが
悪循環すぎるわ
今の時代漫画家目指す奴なんてろくなのいないだろうし
実際ネットで公開されてる新人賞作品なんか眩暈を起こしそうなのすらある
それが編集の明日の大金より目の前の銭を拾う方針に拍車をかけてるのかもしれんが
悪循環すぎるわ
というか新人漫画家って必要なくね？
名作描いてる作家も、その名作以外は読んでないってパターン多い。
今生存してる昔の漫画家を再雇用して
名作を作らせた方がよさそうだな
名作を作らせた方がよさそうだな
それやるとサンデー現象が起こる
ならないように起用するんだろ
あまりに「漫画は経験」を主張すると、
いらん苦労を強いる距離梨が現れるから止めて欲しい
ネタなんて、2ちゃんやつべ見てるだけでも思い付くものだよ
いらん苦労を強いる距離梨が現れるから止めて欲しい
ネタなんて、2ちゃんやつべ見てるだけでも思い付くものだよ
そして同じネタばっかりの萌え漫画時代になるのでした
めでたしめでたし
めでたしめでたし
あーあ
漫画界ってニッチな存在だったものがだんだんメジャーになるものだからじゃない？
そもそも昭和30年代くらいまでは漫画そのものがニッチなものだったんだし、
その後もスポ根、劇画、ラブコメ、不良物、ファンタジー、リアルなスポーツ漫画とかがニッチからメジャーになって、
今はそれが萌え系ってだけじゃない？
そもそも昭和30年代くらいまでは漫画そのものがニッチなものだったんだし、
その後もスポ根、劇画、ラブコメ、不良物、ファンタジー、リアルなスポーツ漫画とかがニッチからメジャーになって、
今はそれが萌え系ってだけじゃない？
それにしても派生先が少なくなってるのは漫画業界の先に不安を覚える
萌え自体がどうとかでなくね
萌え自体がどうとかでなくね
萌え系は数が多いだけで人気はないぞ
＞漫画界ってニッチな存在だったものがだんだんメジャーになるものだからじゃない？
ジェイソンのホッケーマスクがジェイソンマスクに、
適当に拾ったチェーンソーがジェイソンの武器に昇華されるまで時間がかかるんだよな
ジェイソンのホッケーマスクがジェイソンマスクに、
適当に拾ったチェーンソーがジェイソンの武器に昇華されるまで時間がかかるんだよな
天気予報にも萌えキャラいるよな
萌え（あくまで萌えであってエロではない）漫画で評価されてるのなんて
精々デデププ、そふてにっ、トラブる、きらりんレボリューション辺りだけ
他は殆ど評価されてないさ
精々デデププ、そふてにっ、トラブる、きらりんレボリューション辺りだけ
他は殆ど評価されてないさ
他しらんけどトラブるは普通にエロだと思う
きらりんレボリューションも少女向けじゃないのか
きらりんレボリューションも少女向けじゃないのか
オタだから、アニメのけいおんは暇つぶしに見る程度には面白い
でも、人にはお勧めできないわ…
でも、人にはお勧めできないわ…
815 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 21:47:31.80 ID:xawqNnze
ここにいる奴らってちゃんと雑誌買って読んでるのか？
店に並んでる表紙だけで判断してないか？
このスレのせいか非萌えな表紙も目立ってきたかな？アフタヌーンとかね。
確かに魔王が美少女とか戦車に女子高生乗せたりのもあるけどさ。
マンガよりもアニメゲームが萌えだらけだね。とにかく女キャラが一人はいる。
店に並んでる表紙だけで判断してないか？
このスレのせいか非萌えな表紙も目立ってきたかな？アフタヌーンとかね。
確かに魔王が美少女とか戦車に女子高生乗せたりのもあるけどさ。
マンガよりもアニメゲームが萌えだらけだね。とにかく女キャラが一人はいる。
ゲームが萌えだらけってことは無いぞ
＞戦車に女子高生乗せたり
エロフ狩りか
エロフ狩りか
ttp://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/888/888775/resident-evil-5-20080713101437681_640w.jpg
ゲームの萌えキャラっつーとこういうのか
ゲームの萌えキャラっつーとこういうのか
イミフな会話するガナード萌え、みたいなのが本来の萌えなはず
820 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 02:52:17.75 ID:00R13Qc6
■ ベ イカ レント・コ ンサルティング ★元出張ホスト出身の上司★
▼ 社員同士の裏切り(密告、チクリ)をさせる
▼ 経営者江口新が絶えず社員を疑る(監視カメラ、尾行)
▼ 社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする
▼ 新卒内定辞退強要実行犯の執行役員南部がまだ居座る
▼ 社員同士の裏切り(密告、チクリ)をさせる
▼ 経営者江口新が絶えず社員を疑る(監視カメラ、尾行)
▼ 社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする
▼ 新卒内定辞退強要実行犯の執行役員南部がまだ居座る
バイオハザードはマッチョ男が多い
クリスもシェバも最高にセクシーやな
レベッカがバイオの品位を落としてる
童顔キャラなんざ要らねーんだよ、バイオには
マーセナリーズ３Ｄにレオンやエイダ出さずにレベッカて…
童顔キャラなんざ要らねーんだよ、バイオには
マーセナリーズ３Ｄにレオンやエイダ出さずにレベッカて…
ゲームオタにはジェバみたいに大人っぽい女が受ける
アニメオタには中学生くらいの少女が受ける
アニメオタには中学生くらいの少女が受ける
アイドルやスポーツ選手が好きな人は一般人扱いで
二次元オタクがキモオタ扱いなのが納得いかない
天使悪魔手からビームな二次元でしか表現できない美少年美少女が好きなだけなのに
二次元オタクでさえ声優や監督やレイヤー（三次元）信者の方が目立つのに
二次元オタクがキモオタ扱いなのが納得いかない
天使悪魔手からビームな二次元でしか表現できない美少年美少女が好きなだけなのに
二次元オタクでさえ声優や監督やレイヤー（三次元）信者の方が目立つのに
そりゃキモオタ扱いするメディアからすりゃ
一部or畑違いの金にしかならない二次元オタクより
直接自分らの金になるアイドルオタの方が優遇するに決まってるだろ
一部or畑違いの金にしかならない二次元オタクより
直接自分らの金になるアイドルオタの方が優遇するに決まってるだろ
新聞の｢活字読め｣と同じだな
青空文庫では金にならない
青空文庫では金にならない
恋愛至上主義ワッショイも追加で
今はどこも売れ線しか作れなくなってるし
今後漫画もそうなっていくのかねぇ
今後漫画もそうなっていくのかねぇ
>>831
売れ線しか作れないってどの辺が？
むしろ昔よりもマイノリティーな作品は増えてると思うんだけど
どこかで見たような作品が増えてるってのはあると思うけど、
それは今までに色々な作品で色々なネタが使われてきたからであって、仕方ないことだと思う
売れ線しか作れないってどの辺が？
むしろ昔よりもマイノリティーな作品は増えてると思うんだけど
どこかで見たような作品が増えてるってのはあると思うけど、
それは今までに色々な作品で色々なネタが使われてきたからであって、仕方ないことだと思う
キューブリックが想像できないものは映像化できないって至極当たり前のことを言ったが
人の想像力に限界はないって言う人もいるけど
「限界はあるけど量が多すぎて人一人の生涯には全てを認識できない」ってだけかもしれん
それに人気の出る王道なんて限られてるから
同じ仕事やっても早めに手つけた奴と遅れた奴じゃ評価も変わるだろう
人の想像力に限界はないって言う人もいるけど
「限界はあるけど量が多すぎて人一人の生涯には全てを認識できない」ってだけかもしれん
それに人気の出る王道なんて限られてるから
同じ仕事やっても早めに手つけた奴と遅れた奴じゃ評価も変わるだろう
835 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 22:16:51.46 ID:gw/jVqtR
どうでもいいが、終戦からインターネット、萌えまでが凄い進歩だ
萌えはあってもいいが、
一番問題なのは、萌えが流行ってるから萌えを載せよう、
と編集者が短絡的思考になってるのが一番問題。昔だったらいろいろ載せてた。
実際、今は「奇をてらった」やつばっかり会議に通ってるらしい（複数編集部の中の人談）。
まどマギが売れた⇒やっぱりああいう奇をてらった話が！みたいな感じですね。
会議に通らないとそもそも世の中に出ないわけで。
絵が似たようなのばっかりに関しては、編集がそうさせてたりする。
むしろ新人さんのそれは、魂のない絵が多いのが気になるな。
テルマエとか見てると、やはり年齢などによる経験からにじみ出る深さがあるので、
少し前の漫画家に描かせたらというのは思うけど（ただし、絵や作風は多少変えることｗ）
それも編集が載せないと話にならない。
一番問題なのは、萌えが流行ってるから萌えを載せよう、
と編集者が短絡的思考になってるのが一番問題。昔だったらいろいろ載せてた。
実際、今は「奇をてらった」やつばっかり会議に通ってるらしい（複数編集部の中の人談）。
まどマギが売れた⇒やっぱりああいう奇をてらった話が！みたいな感じですね。
会議に通らないとそもそも世の中に出ないわけで。
絵が似たようなのばっかりに関しては、編集がそうさせてたりする。
むしろ新人さんのそれは、魂のない絵が多いのが気になるな。
テルマエとか見てると、やはり年齢などによる経験からにじみ出る深さがあるので、
少し前の漫画家に描かせたらというのは思うけど（ただし、絵や作風は多少変えることｗ）
それも編集が載せないと話にならない。
まどマギってエロゲだと良くある話だけどな
シナリオ作ったのがエロゲ作家だし
シナリオ作ったのがエロゲ作家だし
○○！ ←「！」がむかつく
「○○っ！」は大体全部糞
インターネットができたあたりから、薄っぺらい漫画しか描けない漫画家が増えたような
自分に都合のいいものしか描かない描けない感じ
絵に関して言えば、美少女だけ上手くて年寄りが描けないみたいな
自分に都合のいいものしか描かない描けない感じ
絵に関して言えば、美少女だけ上手くて年寄りが描けないみたいな
>>838
藤子先生もSF小説だと珍しくなかったプロットを漫画でやったからこそ評価されたり
映画マッドマックスの影響が色濃い北斗の拳が元ネタ以上に成功したり
畑違いからネタを持ってくるってのは昔からセオリーだな
漫画ばっか読んでたら漫画家になれないってのはこういった手法が取れないから厳しいって意味でもある気がする
藤子先生もSF小説だと珍しくなかったプロットを漫画でやったからこそ評価されたり
映画マッドマックスの影響が色濃い北斗の拳が元ネタ以上に成功したり
畑違いからネタを持ってくるってのは昔からセオリーだな
漫画ばっか読んでたら漫画家になれないってのはこういった手法が取れないから厳しいって意味でもある気がする
＞今は「奇をてらった」やつばっかり会議に通ってるらしい（複数編集部の中の人談）。
目新しいものが売れるのは同意だが、
マイナーとニッチの区別が付いてない漫画が多い気がする。
目新しいものが売れるのは同意だが、
マイナーとニッチの区別が付いてない漫画が多い気がする。
義務教育の学校が表現の自由を規制し過ぎなのも問題なのでは
「新漫画雑誌創刊」「漫画が読み放題の店」と言われても
全然嬉しくなくなった。漫画＝9割型つまらないの図式が出来あがって。
全然嬉しくなくなった。漫画＝9割型つまらないの図式が出来あがって。
｢奇をてらったものばかり｣と言ったり｢同じ様な焼き直し｣と言ったりどっちやねん
同じ様な奇をてらった焼き直しばかり
むかつく
進撃の巨人
目新しい王道で唯一思い浮かんだタイトル
目新しい王道で唯一思い浮かんだタイトル
つ デスノート
デスノは王道ではない気がする
モンスターバトルやカードバトルは
かつて「目新しさがあって王道」だった
かつて「目新しさがあって王道」だった
遊戯王はカードバトルっていうより超能力バトルに近い気がする
まだコロコロでデュエルマスターズがMTGやってた頃の方がカードゲームの漫画として楽しめた
ファラオとかの背景は好きだけどさ
まだコロコロでデュエルマスターズがMTGやってた頃の方がカードゲームの漫画として楽しめた
ファラオとかの背景は好きだけどさ
>>856
世の中に広まっちゃうとテンプレとか言われちゃうんだよね
世の中に広まっちゃうとテンプレとか言われちゃうんだよね
テンプレじゃなくてテンプレになる瞬間が面白いんだよ
テンプレが出来上がった後は「僕の考えた凄い○○」になるからなー
要は「本体じゃなくて僕の趣味で味付けした部分を見て！」的な
1番視聴率が高いアニメがサザエさんなのが救い
冨樫の原稿一枚とマイナー萌え漫画の原稿一枚で
あんなに株価が違うのが納得いかない
あんなに株価が違うのが納得いかない
864 ：マロン名無しさん：2011/07/11(月) 20:07:52.75 ID:/Y3BVzcg
萌え店に行った。源ちずるとかいうキャラを覚えてる人はいるのだろうか？
現在の萌えアニメは２年もたない。
ISもそんな感じ。 まどかもそう。
でも今はマンガ買ってくれないからキャラクターごり押し商品ばっかり。
現在の萌えアニメは２年もたない。
ISもそんな感じ。 まどかもそう。
でも今はマンガ買ってくれないからキャラクターごり押し商品ばっかり。
ロウきゅーぶ
http://www.youtube.com/watch?v=WWQWhABlRv0
クロワーゼ
http://www.youtube.com/watch?v=kbMV_7HmXGQ
神メモ
http://www.youtube.com/watch?v=ZGqe70OW_2c
ゆるゆり
http://www.youtube.com/watch?v=Zje-14YOnOE
今期の萌え枠はこれか
ニコニコアニメメニュー
http://ch.nicovideo.jp/menu/anime/
http://www.youtube.com/watch?v=WWQWhABlRv0
クロワーゼ
http://www.youtube.com/watch?v=kbMV_7HmXGQ
神メモ
http://www.youtube.com/watch?v=ZGqe70OW_2c
ゆるゆり
http://www.youtube.com/watch?v=Zje-14YOnOE
今期の萌え枠はこれか
ニコニコアニメメニュー
http://ch.nicovideo.jp/menu/anime/
ロウきゅーぶはバンブレ咲枠として期待
ひらがなムカツク
バスケ→籠球部→ロウきゅーぶか
かんなぎ連載再開で思ったが
かんなぎやら俺妹やらまどかマギカやら化物語やらのマンセーっぷりは気持ち悪いな
萌えアニメなんてバカにされてナンボだろうに
かんなぎやら俺妹やらまどかマギカやら化物語やらのマンセーっぷりは気持ち悪いな
萌えアニメなんてバカにされてナンボだろうに
そこらへんは結構というかかなりネタにされたりばかにされてると思うが
つーかなんでアニプレばっかなんだよ
あと萌えだから馬鹿にされても良いってのも分からないな
つーかなんでアニプレばっかなんだよ
あと萌えだから馬鹿にされても良いってのも分からないな
かんなぎは連載再開してもファンは付くのか？
告知はしてるから大丈夫なんじゃね
かんなぎ神社が大失敗したのを見ると、一部の痛い奴が
暴れた程度じゃなくてファン全体から見放されたっぽいが
暴れた程度じゃなくてファン全体から見放されたっぽいが
874 ：マロン名無しさん：2011/07/14(木) 01:53:10.17 ID:C6o1I2pH
「To LOVEる ダークネス」がぶっちぎり 「HUNTER×HUNTER」続く
マンガ、ライトノベルの専門店「まんが王八王子店」のバイイングマネジャー・日吉雄さんが、売れ筋商品を毎週報告する
「本の王子様」。前週（3～10日）のトップは、「ジャンプSQ」で連載中のラブコメディー「To LOVEる ダークネス」の2巻（集英社）でした。
◇前週の動向
予想通り「To LOVEる ダークネス」2巻が、2位に倍近い差を付けてぶっちぎりのトップでした。通販、店舗ともに絶好調。
前巻が今年のマンガの中でナンバーワンの売り上げを記録しており、今回も前評判にたがわぬ売り上げを見せつけました。
ちなみに、週刊少年ジャンプで連載されていた前作「To LOVEる」最終巻の3倍以上を売り上げています。
◇まんが王3～10日のランキング（※は小説・リプレイ集）
1位 To LOVEる ダークネス（2）
2位 HUNTER×HUNTER（28）
3位 魔法科高校の劣等生（1）入学編（上）※
4位 狼と香辛料（17） Epilogue※
5位 ウィッチクラフトワークス（2）
6位 ぬらりひょんの孫（17）
7位 夏目友人帳（12）
8位 王様の仕立て屋 ～サルト・フィニート～（31）
9位 ナナとカオル Black Label（1）初回限定版
9位 鬼灯さん家のアネキ（3）
http://mantan-web.jp/2011/07/13/20110713dog00m200027000c.html
マンガ、ライトノベルの専門店「まんが王八王子店」のバイイングマネジャー・日吉雄さんが、売れ筋商品を毎週報告する
「本の王子様」。前週（3～10日）のトップは、「ジャンプSQ」で連載中のラブコメディー「To LOVEる ダークネス」の2巻（集英社）でした。
◇前週の動向
予想通り「To LOVEる ダークネス」2巻が、2位に倍近い差を付けてぶっちぎりのトップでした。通販、店舗ともに絶好調。
前巻が今年のマンガの中でナンバーワンの売り上げを記録しており、今回も前評判にたがわぬ売り上げを見せつけました。
ちなみに、週刊少年ジャンプで連載されていた前作「To LOVEる」最終巻の3倍以上を売り上げています。
◇まんが王3～10日のランキング（※は小説・リプレイ集）
1位 To LOVEる ダークネス（2）
2位 HUNTER×HUNTER（28）
3位 魔法科高校の劣等生（1）入学編（上）※
4位 狼と香辛料（17） Epilogue※
5位 ウィッチクラフトワークス（2）
6位 ぬらりひょんの孫（17）
7位 夏目友人帳（12）
8位 王様の仕立て屋 ～サルト・フィニート～（31）
9位 ナナとカオル Black Label（1）初回限定版
9位 鬼灯さん家のアネキ（3）
http://mantan-web.jp/2011/07/13/20110713dog00m200027000c.html
乳首解禁で売り上げ3倍とか胸アツ
売れない出版がエロ便乗→加速→衰退→ジャパニーズ変態ネ
売れない出版がエロ便乗→加速→衰退→ジャパニーズ変態ネ
あくまでその店で３倍売れたというだけか
とらぶるは乳首よりも近親を解禁したことの方が気になる
漫画なんてもともと弱者の芸術だな
アニメ・漫画・ゲームで成功してる人って
ホントは特撮とか映画やりたかったけど～って人多いよな
逆が殆どないのはなった後は前者の方が厳しいからなんだろうけど
ホントは特撮とか映画やりたかったけど～って人多いよな
逆が殆どないのはなった後は前者の方が厳しいからなんだろうけど
スクエニ系は漫画家のおこぼれが作ってそうだけどな
ブックオフの買い取り欄でオタ向け漫画は
青年コミックじゃなくて大人コミックって紹介されてたよ。
青年コミックじゃなくて大人コミックって紹介されてたよ。
885 ：マロン名無しさん：2011/07/17(日) 21:27:26.49 ID:pjiFyJKz
ジャンプ漫画が漫画業界の衰退の元凶だと思う。
ワンピとかナルトが10年単位でやってるせいでジャンプという雑誌自体が古臭くなってきてる。
ジャンプ編集部が萌え系を完全にシカトしている間に萌えジャンルは
次々と佳作を打ち出してる。逆にジャンプは新人が完全に死んでる。
ワンピとかナルトが10年単位でやってるせいでジャンプという雑誌自体が古臭くなってきてる。
ジャンプ編集部が萌え系を完全にシカトしている間に萌えジャンルは
次々と佳作を打ち出してる。逆にジャンプは新人が完全に死んでる。
>>885
なんだかんだ言って今でもジャンプが一番人気あるんだし、
衰退の元凶をジャンプだと言うのは無理があるんじゃない？
どちらかというとジャンプよりもマガジンサンデーチャンピオンに、
ワンピースやナルトに対抗できる作品がずっと出てないことの影響の方が大きいのでは？
なんだかんだ言って今でもジャンプが一番人気あるんだし、
衰退の元凶をジャンプだと言うのは無理があるんじゃない？
どちらかというとジャンプよりもマガジンサンデーチャンピオンに、
ワンピースやナルトに対抗できる作品がずっと出てないことの影響の方が大きいのでは？
ジャンプマンガが一番人気だとも思えない。自分の好きなマンガの上位に入っても１位ではないんじゃないか？
１位はそれこそ千差万別。でもマンガごときに深く考えたくないからとりあえずワンピを１位にしておく程度。
１位はそれこそ千差万別。でもマンガごときに深く考えたくないからとりあえずワンピを１位にしておく程度。
一般人の知り合いもオタクの知り合いもいるけど、ジャンプ漫画が好きだって人はどっちにも多いよ
一般人とそういう話題になった場合はワンピース出しとけば大抵大丈夫
オタク友達の間ではジョジョが大人気、一番好きな漫画がジョジョだって公言してる人を何人も知ってる
個人的に知ってる20代30代の男には、ドラゴンボールが嫌いな人はいない、
漫画なんて読まねーよって感じの人やバリバリの萌えオタでも、ドラゴンボールは大好きとかｗ
一般人とそういう話題になった場合はワンピース出しとけば大抵大丈夫
オタク友達の間ではジョジョが大人気、一番好きな漫画がジョジョだって公言してる人を何人も知ってる
個人的に知ってる20代30代の男には、ドラゴンボールが嫌いな人はいない、
漫画なんて読まねーよって感じの人やバリバリの萌えオタでも、ドラゴンボールは大好きとかｗ
単純にワンピは内容がいいから人気なんだろ
>>889
9割が20代以上なのはなんで？
9割が20代以上なのはなんで？
892 ：マロン名無しさん：2011/07/19(火) 08:46:54.62 ID:p0i33FmS
↓のようなものから目をそらし続けて新人を枯渇させたジャンプ編集部の罪は重い。
http://blog-imgs-34.fc2.com/a/u/r/aurora2e/20100111140011e88.jpg
http://files.hangame.co.jp/blog/2010/55/16c46d67/02/14/27793871/16c46d67_1266146449602.jpg
http://www.cospa.com/images/items/pc/38409.jpg
http://animega.chu.jp/amazon/side1/amazon_mmm002dl.jpg
http://rinerei.files.wordpress.com/2010/10/mazui_ore_no_imouto_-_02_0330e299-mkv_snapshot_16-03_2010-10-10_19-04-10.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/a/u/r/aurora2e/20100111140011e88.jpg
http://files.hangame.co.jp/blog/2010/55/16c46d67/02/14/27793871/16c46d67_1266146449602.jpg
http://www.cospa.com/images/items/pc/38409.jpg
http://animega.chu.jp/amazon/side1/amazon_mmm002dl.jpg
http://rinerei.files.wordpress.com/2010/10/mazui_ore_no_imouto_-_02_0330e299-mkv_snapshot_16-03_2010-10-10_19-04-10.jpg
そんなオワコンを例に挙げられても困る
こんなもん週刊展開にしたら今より更に早く人気が枯渇するわ
こんなもん週刊展開にしたら今より更に早く人気が枯渇するわ
To LOVEるは>>892の部類だと思う
昔のジャンプにはお色気枠があったからな
現代なら「萌え枠」があってもおかしくない
まあ、あくまで枠なんで一作限定だけど
現代なら「萌え枠」があってもおかしくない
まあ、あくまで枠なんで一作限定だけど
いずれにせよエビフライじゃ力不足だろ
先週から始まった叶先生の新作は素晴らしいと思う
>>892
マガジンの失敗を教訓にしたんだろジャンプは
マガジンの失敗を教訓にしたんだろジャンプは
899 ：マロン名無しさん：2011/07/20(水) 07:26:17.24 ID:5mX+YGES
物は言い様だな
単に若手の実力が足りないだけだろ
そんなに萌えを描きたけりゃ萌え系の雑誌に移りゃ済む話だし
萌えが現在のスタンダードならジャンプはとっくに中堅以下の雑誌に没落している
単に若手の実力が足りないだけだろ
そんなに萌えを描きたけりゃ萌え系の雑誌に移りゃ済む話だし
萌えが現在のスタンダードならジャンプはとっくに中堅以下の雑誌に没落している
流石にジャンプはマガジンやサンデーに比べたら健闘してる、最近だとプラスなのジャンプ位じゃないか
その方針から見たら萌え系の需要はそこまで大きくない
雑誌にもその色があると思うがそれら少年誌に萌えは求められてないってことだろ
その方針から見たら萌え系の需要はそこまで大きくない
雑誌にもその色があると思うがそれら少年誌に萌えは求められてないってことだろ
902 ：マロン名無しさん：2011/07/20(水) 08:35:20.69 ID:5mX+YGES
「読者が何を読みたいか」が最重要だろ。そこに目を瞑って「漫画家志望者が何を描きたいか」を優先する必要ないわな
実際、作者のオナニー本なんて全然読みたくねえし
実際、作者のオナニー本なんて全然読みたくねえし
今の看板がまさに作者のオナニーだろ
じゃあ「漫画家志望者が何を描きたいか」を優先したら作者のオナニーがもっと加速するね
つまりオナニー大好きって事？
つまりオナニー大好きって事？
そんなものは中堅以下のエロ漫画誌で充分だな
>>899
どうしても萌え系が描きたいって人はそもそもジャンプに投稿しないだろ
それに無理な延命は今よりも昔のドラゴンボールや北斗の方が酷かった
少なくともワンピは、連載期間こそ昔の作品よりも長いけど、
描きたくないのに無理に延命してるのではなく、描きたいことが多すぎて長くなってるって感じかと
それがいいか悪いかは別として
どうしても萌え系が描きたいって人はそもそもジャンプに投稿しないだろ
それに無理な延命は今よりも昔のドラゴンボールや北斗の方が酷かった
少なくともワンピは、連載期間こそ昔の作品よりも長いけど、
描きたくないのに無理に延命してるのではなく、描きたいことが多すぎて長くなってるって感じかと
それがいいか悪いかは別として
>>903を読め
逆だろ。少年向け描きたいのに無理やり萌え系だよ。
どれだけ凝った絵を描いても、読者は
「分かりやすい部分」「エロ」「ループ」しか見ない
それが分かっただけでもこの十年は有意義だった
「分かりやすい部分」「エロ」「ループ」しか見ない
それが分かっただけでもこの十年は有意義だった
それを超えるものを作家が提供出来なかっただけだろ
商業主義に傾倒しただけだ
商業主義に傾倒しただけだ
>>910の言ってることがよくわからん
>>910は作家？それとも誰かの引用？
大友や三浦のような懲りに凝った絵、荒木や福本や板垣のような個性的な絵は、
それだけで読者を惹きつけている
「分かりにくい部分」にこそ魅力を感じ、色々なものを感じとろうとする人も多い（エヴァとか昔のガロ系とか）
「エロ」と「萌え・キャラクターの可愛さ」は近くはあっても全く違う物だと思う
To LOVEるのように萌えもエロもある作品だって多いけど、ハルヒやけいおんは萌えはあってもエロは無い
「ループ」がよくわからない
同じような日常がずっと続いたり、同じような展開がずっと続くってこと？
日常系は確かにそうだけど、同じような展開が続くのは読者が望んでることなのか？
日常から脱却する作品も多いし、それしか望んでないってことはないだろ
とりあえず思い浮かんだ作品では、福本の「天」は>>910の言う事全てを否定してると思う
絵は独特で凝っている
ざわ・・・ざわ・・・とかは分かりやすいけど、内容がわかりやすいとは思わない
エロは全くない
麻雀漫画であるにも関わらず、最後の通夜編では麻雀やらない
そして超面白い
>>910は作家？それとも誰かの引用？
大友や三浦のような懲りに凝った絵、荒木や福本や板垣のような個性的な絵は、
それだけで読者を惹きつけている
「分かりにくい部分」にこそ魅力を感じ、色々なものを感じとろうとする人も多い（エヴァとか昔のガロ系とか）
「エロ」と「萌え・キャラクターの可愛さ」は近くはあっても全く違う物だと思う
To LOVEるのように萌えもエロもある作品だって多いけど、ハルヒやけいおんは萌えはあってもエロは無い
「ループ」がよくわからない
同じような日常がずっと続いたり、同じような展開がずっと続くってこと？
日常系は確かにそうだけど、同じような展開が続くのは読者が望んでることなのか？
日常から脱却する作品も多いし、それしか望んでないってことはないだろ
とりあえず思い浮かんだ作品では、福本の「天」は>>910の言う事全てを否定してると思う
絵は独特で凝っている
ざわ・・・ざわ・・・とかは分かりやすいけど、内容がわかりやすいとは思わない
エロは全くない
麻雀漫画であるにも関わらず、最後の通夜編では麻雀やらない
そして超面白い
ライト層にとってという意味だろう
ライト層は濃厚で緻密なストーリーなんぞ見ず、
「主人公（俺）がいかに難しい台詞を吐いて強い敵を無双して美少女にモテモテになるか」
こんな作品ばっかに金を出す
ライト層は濃厚で緻密なストーリーなんぞ見ず、
「主人公（俺）がいかに難しい台詞を吐いて強い敵を無双して美少女にモテモテになるか」
こんな作品ばっかに金を出す
>>913
むしろ漫画家の方がそんな作品しか望まない描かないのが現状だと思うんだが
むしろ漫画家の方がそんな作品しか望まない描かないのが現状だと思うんだが
漫画家ってサービス業だぞ
>>913で言われてるような奴らばっかり漫画家になっていった結果が現状なんだろ
ジャンプ＝漫画雑誌の代表みたいに扱われること多いけど、
ジャンプはあくまで少年誌であって、
少年の好む努力・友情・勝利にある意味偏った雑誌だしな
ジャンプに漫画業界の色々なことを求める方が間違いだと思う
ジャンプはあくまで少年誌であって、
少年の好む努力・友情・勝利にある意味偏った雑誌だしな
ジャンプに漫画業界の色々なことを求める方が間違いだと思う
「漫画ばかり読んでるから云々」ではなく、
むしろ漫画すら読んでないのでは…
むしろ漫画すら読んでないのでは…
漫画以外に2ちゃんねるとゲームが加わることがある
暗黒期が一番投稿数が多かったとは思えない出生（出世？）率だ
これが今のアニメ業界の現状か
http://ch.nicovideo.jp/menu/anime/
http://ch.nicovideo.jp/menu/anime/
>>922
正直、ここ10年くらいほとんど変わってない気がする
正直、ここ10年くらいほとんど変わってない気がする
99年ごろは「星矢のアニメって昔だなー」って気がしてた。
今は「ビックリマン2000って昔だなー」ってあまり思わない。
単に大人になっただけかな…
今は「ビックリマン2000って昔だなー」ってあまり思わない。
単に大人になっただけかな…
あんま空気変わってないよね
ゲームの映像と同じで形式的には頭打ちかな？
ゲームの映像と同じで形式的には頭打ちかな？
10年前と今ってアニメや漫画は大して変わってない気がする
>>924
90年代の場合、間にエヴァがあったからじゃない？
ある作品をきっかけに、全体の空気や流れが変わることはあると思う
エヴァ以降だと、あずまんがとＧＡが若干そうかな？
ハルヒはファン層の感じは変わったけど、作品そのものへの影響は少ない感じ
90年代の場合、間にエヴァがあったからじゃない？
ある作品をきっかけに、全体の空気や流れが変わることはあると思う
エヴァ以降だと、あずまんがとＧＡが若干そうかな？
ハルヒはファン層の感じは変わったけど、作品そのものへの影響は少ない感じ
エヴァよりもラブひなの方が萌えに関しての影響はデカいと思う
929 ：マロン名無しさん：2011/07/28(木) 08:41:50.65 ID:9w8UK6cu
930 ：マロン名無しさん：2011/07/28(木) 09:41:44.54 ID:TANeiTZL
>>912はモノわかりのいいやつ
アニメは5年前と今じゃ全然違うぞ
2作に1作は捨てアニメって言ってたくらい濫造してた時期だし
アニメなんて凄い金かかるからそんなの出来るわけないんだけどな
2作に1作は捨てアニメって言ってたくらい濫造してた時期だし
アニメなんて凄い金かかるからそんなの出来るわけないんだけどな
昔は「アニメ＝子供の物」だったのが、今は「アニメ＝オタクの物」って感じになってるな。
本来のお客を蔑ろにしてりゃ衰退するわな。
むしろジャンプは頑張れよ。
本来のお客を蔑ろにしてりゃ衰退するわな。
むしろジャンプは頑張れよ。
80年代からその風潮はあると思う
第二次ベビーブーム世代が子どものころアニメブームになってその年代がスライドして今のアニメはオタク向けって感じになったんだと思う。
そもそも別に「アニメ＝子供の物」って誰かが勝手に決めるもんでもないわけで。
そもそも別に「アニメ＝子供の物」って誰かが勝手に決めるもんでもないわけで。
子供の物から大きなお友達の物になったのさ
昔の２０歳の精神年齢が今の２８歳相当とかいう話もあながち間違ってなさそうだ
20→28って精神年齢変わるのか？
経験をつむことによって知識が蓄えられてそれによって
考えが変わることはあっても、根本は変わらんような
経験をつむことによって知識が蓄えられてそれによって
考えが変わることはあっても、根本は変わらんような
>>931
5年前の2006年は確かにアニメの本数がかなり多かったけど、
今(2011年)だって新作が年間100本以上あって別に少ないとは言えないんだし、
正直たいして変わってないと思う
97年までは多くてもせいぜい年間50本程度だったわけだし
5年前の2006年は確かにアニメの本数がかなり多かったけど、
今(2011年)だって新作が年間100本以上あって別に少ないとは言えないんだし、
正直たいして変わってないと思う
97年までは多くてもせいぜい年間50本程度だったわけだし
>>932
今時の子供はゴールデンタイムにバラエティーとかドラマ見つつ、
親が寝た後にしっかり大人向けアニメ見てるので案外付いてきてるよ。
ただ、流石に大人と同じペースでDVDやらフィギュアやら買う事はできないから、そのあたりでは完全に見捨てられてるけど。
今時の子供はゴールデンタイムにバラエティーとかドラマ見つつ、
親が寝た後にしっかり大人向けアニメ見てるので案外付いてきてるよ。
ただ、流石に大人と同じペースでDVDやらフィギュアやら買う事はできないから、そのあたりでは完全に見捨てられてるけど。
>>935
？？ 何言ってるんだかわからん。
だから、お前さんの言う通り、子供だけのものじゃなくて
「子供とオタクのもの」になったってことだろ？
子供「だけ」のものではなくなった。そこにオタクが加わった。
何かおかしいか？
子供が抜けてオタクだけになったとしても、やっぱり
「子供だけのもの」から「オタクだけもの」に変わったってことだ。
＞どこが違うんだろう。
……だからちゃんと変わってる、違ってるだろ。何言ってんだ、ほんとに。
？？ 何言ってるんだかわからん。
だから、お前さんの言う通り、子供だけのものじゃなくて
「子供とオタクのもの」になったってことだろ？
子供「だけ」のものではなくなった。そこにオタクが加わった。
何かおかしいか？
子供が抜けてオタクだけになったとしても、やっぱり
「子供だけのもの」から「オタクだけもの」に変わったってことだ。
＞どこが違うんだろう。
……だからちゃんと変わってる、違ってるだろ。何言ってんだ、ほんとに。
>>943
ああ、よく考えたらおかしかったわ。ごめん。
よく「アニメは世間に受け入れられた！単なる子供のためのものじゃなくなった!」と言ってる輩がいるけど
「子供のもの」だったのが「オタクのもの」になっただけで
「世間に受け入れられた」わけでもなんでもないよね。
結局消費者がオタクに変わっただけで、それ以外は何も変わってないんじゃないの？
ああ、よく考えたらおかしかったわ。ごめん。
よく「アニメは世間に受け入れられた！単なる子供のためのものじゃなくなった!」と言ってる輩がいるけど
「子供のもの」だったのが「オタクのもの」になっただけで
「世間に受け入れられた」わけでもなんでもないよね。
結局消費者がオタクに変わっただけで、それ以外は何も変わってないんじゃないの？
アニメの原作不足は深刻。
漫画は人気が軌道に乗ると、延々引き延ばす様になって来たのとは対照的にアニメは１～２クールが主流で、たいした事ない漫画やラノベを節操もなく次々と原作にしている。
萌えが市民権を獲たような勘違いをしている人がいると思うけど、ただ単に撃つ弾に事欠いて、何でもいいからぶっぱなしているのが現状。
漫画は人気が軌道に乗ると、延々引き延ばす様になって来たのとは対照的にアニメは１～２クールが主流で、たいした事ない漫画やラノベを節操もなく次々と原作にしている。
萌えが市民権を獲たような勘違いをしている人がいると思うけど、ただ単に撃つ弾に事欠いて、何でもいいからぶっぱなしているのが現状。
一言でアニメと言っても、「子供のもの」も「オタクのもの」も「世間に受け入れられてるもの」もあると思う
サザエさんとかちびまる子とかジブリ作品とかは確実に世間に受け入れられてる
一般向けも子供向けもオタク向けも、全て「アニメ」と一括りにすることが間違い
サザエさんとかちびまる子とかジブリ作品とかは確実に世間に受け入れられてる
一般向けも子供向けもオタク向けも、全て「アニメ」と一括りにすることが間違い
>>945
それなら○○を早くアニメ化しろよって思う作品も多いけどな
それなら○○を早くアニメ化しろよって思う作品も多いけどな
アニメ化に向かない作品でなければ、いずれアニメ化されるだろうよ
>>950
確かにMUSASHI、キャベツ、リボーンとかは作画崩壊が酷かったけど、
ヤシガニ事件のロスト・ユニバース（98年）やガンドレス（99年）の頃から作画崩壊がどうとか言われてたし、
作画崩壊自体はガンダムの頃にはあった
そして、アニメバブルでガンガン作ってるってのは、数が多少減った今でもまだそれほど変わってない
エヴァの後にやたらアニメが増えて質の悪い作品も急増した98年頃よりも今の方が多く作ってるんだぜ？
確かにMUSASHI、キャベツ、リボーンとかは作画崩壊が酷かったけど、
ヤシガニ事件のロスト・ユニバース（98年）やガンドレス（99年）の頃から作画崩壊がどうとか言われてたし、
作画崩壊自体はガンダムの頃にはあった
そして、アニメバブルでガンガン作ってるってのは、数が多少減った今でもまだそれほど変わってない
エヴァの後にやたらアニメが増えて質の悪い作品も急増した98年頃よりも今の方が多く作ってるんだぜ？
>>950
でも、面白さは「？」だった…
でも、面白さは「？」だった…
萌や腐は、顔が整ってて中身がキモオタじゃなければなんでも付いてくるんだよ。
そこを無視してお水臭いキャラばっか用意するのが根本的に間違ってる。
そこを無視してお水臭いキャラばっか用意するのが根本的に間違ってる。
美少女キャラで中身が男キモオタなら萌え豚に受ける
イケメンキャラで中身が女キモオタなら腐に受ける・・と思う
イケメンキャラで中身が女キモオタなら腐に受ける・・と思う
AKBの野菜擬人化コスワロタ
萌えアニメなら売れるとか幻想は捨てろよ…
957 ：マロン名無しさん：2011/08/02(火) 08:44:46.54 ID:FNbcUxEQ
ライトノベル
http://livedoor.2.blogimg.jp/netagazou_okiba/imgs/6/3/636a485d.jpg
アニメ
http://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/hira011023.jpg
漫画はいかにジャンプ系と青年誌の漫画がサブカル業界の発展を
邪魔してるかがよくわかる。
http://livedoor.2.blogimg.jp/netagazou_okiba/imgs/6/3/636a485d.jpg
アニメ
http://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/hira011023.jpg
漫画はいかにジャンプ系と青年誌の漫画がサブカル業界の発展を
邪魔してるかがよくわかる。
何度も言うが
マガジンはそれにシフトチェンジして大コケしたんだろが
マガジンはそれにシフトチェンジして大コケしたんだろが
そりゃあ作品としてつまんなければコケるに決まってる
そんな事言ったら萌え系なんて超特大ヒットでも数百万部レベルの規模だろ
萌え系なんてＡＫＢと同じで一部のマニアだけに支持され
一般人から見ればどうでも良い存在に過ぎない
一般人から見ればどうでも良い存在に過ぎない
じゃあこのスレは間違いってことで終了だな
完璧な萌え漫画はいいよ
作者にも読者にも明確なスタンスがあるから
苛つくのは本来萌えとは関係ない漫画にロリキャラとかの萌え要素を半端に入れてくること
しかもそういう漫画が増えてること
高岡蒼なんとか君風にいえば
｢萌えゴリ押しマジうぜえ｣
作者にも読者にも明確なスタンスがあるから
苛つくのは本来萌えとは関係ない漫画にロリキャラとかの萌え要素を半端に入れてくること
しかもそういう漫画が増えてること
高岡蒼なんとか君風にいえば
｢萌えゴリ押しマジうぜえ｣
俺がイラつくのは、「とりあえず萌え入れとけ」みたいな漫画
こんな奴どんなジャンルでも失敗するだろう
こんな奴どんなジャンルでも失敗するだろう
スカパーと契約しないと見れないアニメもあるとは
ガキが母ちゃんに内緒で見れないじゃねーか
ガキが母ちゃんに内緒で見れないじゃねーか
萌え系は単巻80万くらいが限界か
単巻80万ってうる星やつらとか？
あずまんが大王やよつばとがそのくらいだな
ワンピとかナルトとかコナンとかと比べると少なく感じるけど、
マイナー誌だってことを考えるとそれだけ売れれば凄いと思う
問題はアニメ化されてオタクの間では大人気の作品でも、単巻10～20万部程度しか売れてない作品が多いことだと思う
ワンピとかナルトとかコナンとかと比べると少なく感じるけど、
マイナー誌だってことを考えるとそれだけ売れれば凄いと思う
問題はアニメ化されてオタクの間では大人気の作品でも、単巻10～20万部程度しか売れてない作品が多いことだと思う
子供向け（ナルトやワンピやコナン？）は子供向けというだけで面白い
かたや、大友向けは
読者が割れる、保護者の支持を得られない（「こんなの読んでないで勉強しなさい(怒)」と捨てられる）、DQN＋厨二＋カプ論争を無視せずに見れない、
とデメリットだらけ
かたや、大友向けは
読者が割れる、保護者の支持を得られない（「こんなの読んでないで勉強しなさい(怒)」と捨てられる）、DQN＋厨二＋カプ論争を無視せずに見れない、
とデメリットだらけ
無名萌え漫画の枠を潰して面白いやつに変えられると思う
>>969
保護者の支持を得られないって、それは子供向け作品の話だろ
子供に見せたくないと思われても、そもそも子供に見せるように作られてないなら問題無くね？
あと、DQN＋厨二＋カプ論争を無視せずに見れないってのがちょっと意味わからない
少なくとも俺はそんなの無視して読んでるよ？
というかカプ論争って、ネット上でもオタク向けよりも子供向け作品の方が頻繁に行われてると思う
保護者の支持を得られないって、それは子供向け作品の話だろ
子供に見せたくないと思われても、そもそも子供に見せるように作られてないなら問題無くね？
あと、DQN＋厨二＋カプ論争を無視せずに見れないってのがちょっと意味わからない
少なくとも俺はそんなの無視して読んでるよ？
というかカプ論争って、ネット上でもオタク向けよりも子供向け作品の方が頻繁に行われてると思う
＞「こんなの読んでないで勉強しなさい(怒)」と捨てられる
>>971
親が腐認定厨（異性やお洒落に興味を持つ年代をターゲットにした漫画、
十代を利用する悪い大人が出てくる漫画、大人を無視して十代だけで仲良しグループを作る漫画が大っ嫌い。）
だと殺風景になる。
親が腐認定厨（異性やお洒落に興味を持つ年代をターゲットにした漫画、
十代を利用する悪い大人が出てくる漫画、大人を無視して十代だけで仲良しグループを作る漫画が大っ嫌い。）
だと殺風景になる。
>>973が何を言ってるのかわからない…
とりあえずその条件に当て嵌まる人と腐認定厨とは無関係だと思う
というかその条件だとワンピースも君に届けもけいおんも当て嵌まるんじゃないかと
そして何より、親が腐認定厨とか嫌過ぎる
ついでに>>973のどこがどう>>971に対するレスになってるのかもわからない
とりあえずその条件に当て嵌まる人と腐認定厨とは無関係だと思う
というかその条件だとワンピースも君に届けもけいおんも当て嵌まるんじゃないかと
そして何より、親が腐認定厨とか嫌過ぎる
ついでに>>973のどこがどう>>971に対するレスになってるのかもわからない
＞「こんなの読んでないで勉強しなさい(怒)」と捨てられる
夏目漱石かとか野球とかか
夏目漱石かとか野球とかか
売れるモデルが見つかった途端みんな一斉に萌え系エロ系にたかって入れ食い状態
ネタのパクリ合いは日常茶飯事、ちょっとでも話題になればすぐ他所が食いついてくる
社会への不満、大手への愚痴、弱者への挑発は出版社の黙認で好き放題言わせるから
モラルは崩壊する一方
こんな状況で真面目に創作してる方が馬鹿らしいというもの
作家同士でコネを作って世話してもらうか、
出版社やメーカーの言いなりで程度の低い萌えエロを増産していれば安全だから
別に大志を抱く必要なんてないんだよね。
女の子の絵を載せるだけでブレイクできるようになりつつある今の状況、何気に恐ろしい・・・
ネタのパクリ合いは日常茶飯事、ちょっとでも話題になればすぐ他所が食いついてくる
社会への不満、大手への愚痴、弱者への挑発は出版社の黙認で好き放題言わせるから
モラルは崩壊する一方
こんな状況で真面目に創作してる方が馬鹿らしいというもの
作家同士でコネを作って世話してもらうか、
出版社やメーカーの言いなりで程度の低い萌えエロを増産していれば安全だから
別に大志を抱く必要なんてないんだよね。
女の子の絵を載せるだけでブレイクできるようになりつつある今の状況、何気に恐ろしい・・・
流行りものって何時の時代もそんなものっすよ
簡単に売れるってことは同じことを考える商売敵がたくさんいるってことなんだよ
結局は潰し合いになる
結局は潰し合いになる
しかも、マトモな神経してたらとても描きたくないものが多い
マトモな神経してない奴が増えたんだろ
逆にマトモなやつが増えすぎたんじゃないかと思うよ
上っ面整えて流行をはずさず無難に終始するような普通の人は全うな職につけばいいのに
ちょっとした差異を性欲食欲でつくるしかないような小物ばっかり
上っ面整えて流行をはずさず無難に終始するような普通の人は全うな職につけばいいのに
ちょっとした差異を性欲食欲でつくるしかないような小物ばっかり
糞みたいな新作しか出て来ないままヨボヨボの爺になるのは嫌だ
誰かこの流れを改善してくれ・・・
誰かこの流れを改善してくれ・・・
>>982
誰かではなく、面白いと思える作品に出会う努力をお前自身がしろよ
漫画がほとんど無い時代ならともかく、今は漫画なんていくらでもあるし、ネットも普及していくらでも調べられるんだから
漫画ってのはジャンプやマガジンやサンデーだけじゃないんだぞ
それでも見つからなければ、面白いと思える努力をするとか
誰かではなく、面白いと思える作品に出会う努力をお前自身がしろよ
漫画がほとんど無い時代ならともかく、今は漫画なんていくらでもあるし、ネットも普及していくらでも調べられるんだから
漫画ってのはジャンプやマガジンやサンデーだけじゃないんだぞ
それでも見つからなければ、面白いと思える努力をするとか
漫画業界は萌え系は空気だからまあ平気だろ
アニメは絶望的だが
アニメは絶望的だが
>>983
同じ作品の単行本やDVDを何万もつぎ込んで複数買えとでも？
同じ作品の単行本やDVDを何万もつぎ込んで複数買えとでも？
>>983
漫画の選択肢って沢山あるようだけど実際少なくね？
基準に満たないいレベルのクソや、ヒットのコピーで水増ししてる分点数が多いだけで。
今の体制だと分量が多くて到底全部追えないと言う状況を作ってるだけで、いい面少ない
漫画の選択肢って沢山あるようだけど実際少なくね？
基準に満たないいレベルのクソや、ヒットのコピーで水増ししてる分点数が多いだけで。
今の体制だと分量が多くて到底全部追えないと言う状況を作ってるだけで、いい面少ない
「悪貨は良貨を駆逐する」「アタリショック」状態ということだな。
大量の糞に埋もれて、その中から本当に良い物を探すのが難しいという。
大量の糞に埋もれて、その中から本当に良い物を探すのが難しいという。
>>987
＞「悪貨は良貨を駆逐する」「アタリショック」
とはちょっと違うと思う。
漫画はどんな状況でも優れた「個人」がなんとか出来るジャンルだから
粗悪品のために良品を削る必要がない。手間や経費がゴミと良作でほぼ一緒。
だから今でも何とかなっていると言えるし今後もだらだら続くだろうが
ハードルが下がりすぎて数が増えたから面倒だなと
＞「悪貨は良貨を駆逐する」「アタリショック」
とはちょっと違うと思う。
漫画はどんな状況でも優れた「個人」がなんとか出来るジャンルだから
粗悪品のために良品を削る必要がない。手間や経費がゴミと良作でほぼ一緒。
だから今でも何とかなっていると言えるし今後もだらだら続くだろうが
ハードルが下がりすぎて数が増えたから面倒だなと
アニメの方がそういう状態かね。
漫画の方も雑誌が増えてデビューのハードルが下がってるような気がするが。
漫画の方も雑誌が増えてデビューのハードルが下がってるような気がするが。
>>989
進撃の巨人はそれが功をなしたっぽいけど
進撃の巨人はそれが功をなしたっぽいけど
>>986
基準に満たない作品やヒットのコピーかどうかは個人の裁量次第だと思う
同じようなジャンルの作品でも、完全なコピーってことは実際はほとんど無いわけで
○○と似てるから読む必要なしと切り捨てるってのはオタクとしてどうかと…
○○は嫌いだけどそれに似た××は大好きだってこともよくあることだし
基準に満たない作品やヒットのコピーかどうかは個人の裁量次第だと思う
同じようなジャンルの作品でも、完全なコピーってことは実際はほとんど無いわけで
○○と似てるから読む必要なしと切り捨てるってのはオタクとしてどうかと…
○○は嫌いだけどそれに似た××は大好きだってこともよくあることだし
マニアックで面白い漫画描きたい人は
マイナー誌でデビューしないでweb漫画描いてるよ
マイナー誌でデビューしないでweb漫画描いてるよ
994 ：マロン名無しさん：2011/08/09(火) 05:06:03.11 ID:7/TrFG1T
日本人は視野の狭いコミュ障が多いから漫画家もそういう奴が多くなる
その結果が絵が綺麗なだけの中身の無い萌え漫画の台頭
ところで次スレは？
その結果が絵が綺麗なだけの中身の無い萌え漫画の台頭
ところで次スレは？
web漫画スレとこのスレはなぜか長生き
商業のweb漫画はろくなのないが非営利目的のweb漫画は面白いの多いな
多分フリーだから良い作品が口コミで広がりやすいんだろうけど
多分フリーだから良い作品が口コミで広がりやすいんだろうけど