不思議で仕方ない
いてもいいと思うんだけど…
2 :
マロン名無しさん:2011/02/03(木) 13:09:05 ID:wdhp9p//
確かに百合漫画専門誌とかアンソロとかって女作家だらけだな。
てか男で腐ったホモ漫画とか描いてる奴がいるって発想自体が無かったわw
いるわけねーだろそりゃ。
パタリロ
いるだろ
数千分の一ぐらいの数は多分いるはず
6 :
マロン名無しさん:2011/02/03(木) 14:17:01 ID:MlbTHGWp
それを腐男子という
ものをしらんのだな
ホモキャラが出てくる漫画を描く奴はいるけどBLですって言って書く奴はなかなかいないな
ヘタリアの作者ってネナベ腐女子とか聞いてたけど違ったのか?
ゲットバッカーズの人は?
腐漫画専門誌とか買ってみれば1人ぐらいはいないはず
少女漫画に男作家が殆どおらず、少年漫画や青年漫画、果ては男性向けエロ漫画までも女作家が活躍してるのと同じ理由。
男(man)=人(man)であり、社会の常識は男に合わせて作られてる。
男性性≒普遍、女性性=特殊
男が「女性向け」=特殊ジャンルを書こうとするのは難しいが、女が一般向けや男性向けを書くのは比較的簡単。
セクシャルなものに至っては尚更。
世の中で流通するエロ表現やエロ視線の大半は「男向け」なので、女であっても「男向けエロ」の洪水を浴びて育つ。
「女向けエロ」はBLやレディコミなど比較的わずかで、男がそれに触れる機会は少ない。
結果、女は男性的エロについての理解も深くなり、男は女性的エロへの理解は難しい。
だから、女性向けジャンルであるBLへの進出は難しい。
かつての少女漫画・少女小説界は男作家だらけだったんだがw
>>11は何も知らないんだな
そりゃウンコネタと同じ感じでホモネタで笑う男は多くても
実際にウンコ食ったりホモが好きってわけじゃないからなぁ…
逆に女で百合が好きな奴はそりゃいくらでもいるだろう
>>1 男と話せば分かるけど男はホモが嫌い
女はレズが好きな人が多い
ただそんだけだよん
こういうときに田亀とヤマジュンぐらいしか挙がらない時点で察するべき
そもそもBLではないだろうし
17 :
マロン名無しさん:2011/02/03(木) 18:01:00 ID:hVphDGt+
板垣恵介はホモ臭い
18 :
マロン名無しさん:2011/02/03(木) 18:01:14 ID:teenEBlB
むしろレズ好き女が多いのがおかしいんだろ
>>18 別におかしくないよ
自己陶酔の極みだもん百合って
女性の自己愛の強さから考えれば納得できるでしょ
>>1 エヴァのカヲル×シンジ
デビルマンの了×明
自己愛強すぎの女は百合萌えに走って
自己愛強すぎの男は近親萌えに走る傾向がある
ように感じる
単純に、絵になるかどうかでは
女同士の図は一般的美意識(というのもよくわからんが)から見ても
見苦しくはないが、男同士は見苦しいだろ
女が男物を着るのは見れるが男がスカートはいたらキモイみたいなもんだろ
>>23 女同士、男同士というより美形かどうかでしょ
25 :
マロン名無しさん:2011/02/03(木) 19:47:51 ID:UaIXJGn6
シグルイも意外とBLっぽい
シグルイはBLというか少年愛じゃないか
初期ベルセルクはBL?
narutoがあったなそういえばw
男が描くとBLじゃなくてホモ漫画になるからだろ
エヴァはBL臭かった
>>12 女作家自体が少なかった時代の話じゃねえか
あ、そういえば
ゲイ漫画家の松崎司先生(男)とかは
昔はBL描いてたぞ
細い美形の男たちが少女漫画的な恋愛を繰り広げる正真正銘BLをな
今は筋肉と体毛のオッサン達がオッスオッスしてるガチホモ漫画描いてるけど
歴史物だと少年愛が出てくることは多いな
リボーンは原作は男って説がある
手塚治虫が「ムウ」でBL描いてるぞ
既に出てるが魔夜峰夫のパタリロは、かなりBL
パタリロの友人の男カップルの片割れが妊娠出産
他にも体毛筋肉のない美形男たちのカップルがいっぱい
38 :
マロン名無しさん:2011/02/04(金) 09:41:05 ID:ubkpbR45
逆に言えば70年代とか80年代とかそういう数十年スパンで探さないとなかなか出てこないんだよなあ…
マイナー雑誌だとBL描かなくても、ショタ趣味のある男性作家はいるよな
山口貴由とか平野耕太とか
男らしいのか性別非公表なのかどっちなんだろうな?
むしろ女の百合作家って多かったのか
志村貴子ぐらいしか知らなかったが
>>36 男同士の恋愛を書けばBLって発想が間違っとるがな
手塚の時代にBLなんてジャンルはなかった
やおい(漫画アニメなどの二次創作として男キャラ同士に恋愛させるジャンル)の流れを汲んで生まれた
オリジナルの小説や漫画などを書くジャンルとして生まれたのがBL。
手塚はもちろん、BLジャンル以前に成立していたJUNEでさえBLとは言えない。
>>44 池波正太郎の剣客商売の中に男同士愛し合う話が何度か出て来たよ
>>44 なんだその個人的定義
JUNEという言葉が使われなくなったのは
それまでBLの独占雑誌だったJUNE以外にもビブロスなどが参入して「ボーイズラブ」という言葉を流行らせたから
中身は一緒だ
風と木の詩やトーマの心臓こそ日本におけるBL(女性向けに描かれた男同士の恋愛)の元祖で
それはまだ手塚存命中のことだ
MWは、当時の少女漫画で流行っていたそれら少年愛の人気を見て
「僕にだってそれくらい描ける!!」という手塚おきまりの対抗心から描かれたという話もある
まあMWをBLと呼ぶのには俺も賛成できないけどな
>>44 ジャンルが確立した後に遡って分類されても構わないだろ。
ポーの一族とかあの辺もBLと言われる事ある。
百合の元祖って何なんだろ?
女学校のエス文化とは関係あるのかな
>>48 女性の同性愛を百合と呼ぶ発祥は
ゲイ雑誌「薔薇族」からだが
エロとしてのレズものではなく現在オタクによる百合ブームの元祖は
おそらく「マリア様が見てる」
現在のブームはマリ見てからの流れだが
それ以前にも90年代半ばくらいにEGっつー同人系百合雑誌があった
しかしあんまり売れなかった
ベルばらはプラトニックな百合だったな
>>51 現在も全然ブームじゃないような
売り上げ的には微々たる物
>>46 個人的定義じゃなくて普通に言われてるだろ。
中身も一緒とは言えないだろ
JUNEとBLの違いとか論争になってるし。
>>54 では聞こう
現在でもコミックJUNEというものがあるわけだが
それはボーイズラブとは違うものを連載しているのかね
昔の少年漫画と今の少年漫画では当然違いはあるが少年漫画というジャンルは変わらん
BLも時代によって少しずつ変わってきているというだけで別ジャンルとは言わないのではないか?
>>55 ジャンルが吸収されたことと、元々一つのジャンルだったことを一緒にしたら駄目でしょ。
昔の少年漫画と今の少年漫画とはジャンルの流れが連続してるってことだよ
ジャンルの定義だのなんだのはどうでもいいけど
やおい雑誌とかやおい漫画とかって女の作家ばかりなんだよな?
てかホモやってるのとかホモっぽい漫画って、なんか分かりやすいほど女作家だ
逆に男の描いてるホモってめっちゃ特殊
>>57 上に結構やおい男性作家の名前出てるぞ
男の描くホモっぽい漫画、って印象で語っちゃうと結構ある気がする
山口貴由のシグルイとか森恒夫のホーリーランドはホモっぽいと言えばホモっぽい
すまん
×森恒夫
○森恒二
百合の作者って大抵BLと兼ねてる場合が多いね
同性愛自体が好きってことなのだろうか
美形の同性同士は絵になるって思考なんでしょ
女の子マンセーといいつつも、女の本能として
美男子が好きってのはあるからね
たぶん、現状を勘違いしてるんだろ。
「百合好き、女の子マンセーと言っている百合作家がBLもやっている」というモデルで考えているから
「女の子マンセーといいつつも、女の本能として美男子が好きってのはあるからね」とかいう発送になるんだと思う。
現実には「BL作家が百合もやっている」場合の方がずっと多いので、この理屈はおかしい。
66 :
マロン名無しさん:2011/02/07(月) 17:54:36 ID:qSDSiBbx
男の描く百合は恋愛というか、エロかリョナじゃん
>>37 パタリロは漫画としては好きだけどBLとしてはないわ
美男っていうとどうしても女性的になりがちだけど(まあ、あんな整った女はまずいないが)あそこまで男性要素を無くして描く作家はノンケの男でも希だろ
魔夜は大昔の人だからな
イケメンを描こうとするとマライヒみたいになるんだろ
今の流行からはズレてるな
というか昔から続いている漫画で変える訳にも行かないだろ
男は美少年やショタ坊やにはまることはあっても
そいつらをホモ設定にしてラブロマンス書こうとはあまり思わない
というか美少女にはまっても
ラブロマンス(女オタクの世界でいうノマカプ)はあまり書かないが
「同性愛」以前の段階、「同性」に対する意識の違いだな。
女性にとっては、「可愛い女の子」は愛すべき対象だ。
女性アイドルなんかはいわずもがな、友人同士でさえ衣装や化粧次第で
「可愛い〜♪」と歓声を上げたりする。「女の子の可愛さ」が好きなんだ、女性は。
それの男性版があるか? あったとしても極少数だ。
「女性アイドルのポスターを部屋に張ってる女の子」と、
「男性アイドルのポスターを部屋に貼ってる男の子」の
数の差を考えればわかる。
女性は女の子を好むが、男性は男の子に興味はない。あっても薄い。
あと、解りやすいところでは児童向け作品。
「可愛い女の子の顔」が大好きな女児の為に、
プリキュアもセーラームーンも素顔丸出しを義務付けられている。
だが「カッコいい男の子の顔」を求めない男児相手には、
仮面ライダーも戦隊ヒーローも顔を出さなくてもてオッケーってわけだ。
出しても喜ばれないから。
なんか面白いことに気付いたんだけど
女に対する意識って、
リア充女・美人→女を綺麗と思う、女びいき
腐、喪女・デブスオバサン→女を嫌う、というか憎悪してる
リア充男→普通に女を褒め称える傾向が強い
喪男・アキバ系→女を嫌う、というか憎悪してる
なんかこのあたりは男女共通な気がするけどなんでなんだろうか?
リア充男女は不美人には手厳しいがな
男より女の方が年増に厳しい気がする
女というか若い女ほど年上の女には厳しい
そういや俺がいってる百合サイトのほとんどが女性だな
作家は女性の方が多いけど顧客としては男性の方が多いよね
顧客も男の方が少ない筈
というか男性サイトだと18禁エロと銘打って
サイト内に百合画像が多いってパターンで
百合サイトと表記してるサイトだと女性管理人が多いと思う
男が描いてるレズ画像は女向け百合とは全く別な感じ
んなこたーない。
んなことあるよ
ホモ描く男がいないのはよく分かるんだが
レズだか百合だか描く女の作家とか書き手が多いのがホントに不思議だ・・・
たぶん死ぬまでこの疑問が解決することは無いな
オタク女が異性キャラ同士の絡みが好きで同性キャラは嫌だってのは、いかにもオタク女らしいというか
すごいよく理解できるんだがな
普通にゲイはホモ漫画描いてるだろ
レズといってもエロ要素が薄いからねぇ女が描くのは
そういえばハーメルンのバイオリン弾きにもホモネタは出てきたな
ホモキャラが登場することもホモネタがでることもあるけど
BLジャンルの中で書くのはまずいないでしょ
あがってるのもだいたい一般誌だし
>>20がほんと的を得てるわ
どんなブサでも多分、自分の体が好きって思ってると思う
多分ホルモンとか遺伝子にそういうの入ってるのかも
一生お洒落しない男がいても、清潔だったら全く問題ないが
女が一生お洒落しないのは本人にとって拷問な気がする
GANTZの作者がいるじゃん
本人はホモじゃないけど
>>91 自己愛というか、自己と同性に対する愛の違いってのもある。
ゲームや少年漫画に、ブサイク主人公なんて腐るほどいる。
だが乙女ゲー(ギャルゲの性別逆転版)や少女漫画の主人公に、明確なブサイクはほぼ皆無。
男はブサイク男にも自己投影や感情移入でき、愛着を持てる。だが、
女はブス女なんて眼中に無い。その点、ある意味では男以上にブスに冷たい。
まあ言い換えれば、男キャラは綺麗でなくても魅力を出せるが、
女キャラは若い美人でなければ存在意義は無い(極少)ともいえる。
オヤジ・ジジイキャラは師匠や先輩として大勢居るが、
オバサン・ババアキャラはそれに比べて圧倒的に少ないからな。
ゲーム主人公に不細工なんてほぼ皆無だと思うけど
>>90 というかここで挙がってるホモ自体が、ギャグ要素として作者が描いてたり突飛なネタとして描いてるよな
男同士の恋愛とかセックスをメインで描く作家がいないって意味じゃね?
>>87 お前レズ漫画読んだことあるか?
女の方がエロ好きで男は全然だぞ
男の描く場合は、女の子達がキャッキャウフフしてるだけで、女作家の方がセックスとか描く傾向がある
これはガチで
成人誌買ったらレズ漫画が載ってるとか思い込んでるタイプの
空想癖持ちじゃない限り受け入れろw
99 :
マロン名無しさん:2011/02/13(日) 00:51:19 ID:8IxzENTx
漫画の話だろ多分
>>95 上で挙がってるけど、こだか和麻って人は完全なBL屋だろ?
百合を描く女は自分に酔ってそうでキモイ
女性にとっては恋愛こそが人の愛において最上位に位置する
だから同性に対して恋愛感情を向ける百合を描くことで
究極の女賛美を表現する
それに対し、男性は恋愛、友情、忠誠心、郷土愛など
様々な愛の形の優先度が曖昧であり、男という性を
賛美するのに様々なやり方があるので同性愛は
さほど目立たないのでは
>>100 女作家ですw
てか最近の漫画家は同人兼業の奴が多いから性別偽るには、完全にWEB限定とかそういう存在にならないと難しいんだよな
同人は自分でイベントに参加して本売ってスケブして人脈作ったりで、性別の偽りようが無い
だからBLにしろ男ってことにしたい腐作家は山ほどいるだろうけどそれが困難なんだよ
せいぜい性別不表記と男性っぽいPNにして、未知の読者に男だと想像してもらうしかない
本人的には「まあ嘘はついてないからいいでしょ」ってなるわけだ
逆に男だなんてはっきり銘記して偽ったら、あっさり暴露される
こだか和麻ってオバサンじゃん
>>103 >逆に男だなんてはっきり銘記して偽ったら、あっさり暴露される
実践乙
>>103の言ってる「女作家ですw」ってのは、
こだか和麻とかいう腐れババアのことだろ。
だから、あんまり性別を公にしたくない人の性別を暴露する実践を
>>103がしてるんだろ?
有名雑誌とかに描いてたらそれこそ性別偽るなんて不可能だしな
ヘタリアの作者みたいにしないと無理だろう
>>94 エロゲだったら、オヤジ主人公が美少女を陵辱とかめずらしくないぞ。
酷いのになると人外モンスターまである。
あと、マッチョな格闘家キャラなんかも、耽美BL好きから見れば
「美しくない」に分類されるだろうし。
それに、例えばマリオなんか、ヒゲで短足の思いっきりオヤジだ。
「美形キャラ」にはほど遠いだろ。
マリオは可愛いだろw
勝手に美の基準を狭めて、それを論拠にされてもな。
マッチョな格闘家キャラに付いても勝手に「耽美BL好き」の趣味嗜好ならって限定付き出し
人外モンスターも、人外モンスターとしてのかっこ良さが追求されてるよな。
オヤジ主人公はよく解らんけど、その親父は陵辱キャラとの関係においてではなく単体で人気があったりするの?
チンクルとかいうのが主人公のゲームは正直やりたくないと思った
マリオとかは確かにおじさんとしての可愛さがあるから万人受けする
>>110 お前がどう感じるかどうかなんて他人にとっては死ぬほどどうでもいいんだよw
製作側は誰一人としてイケメンを意図してマリオを作ってはいない
それぐらい分かれよ低脳
>>109 エロゲのキモオヤジ主人公ゲーは
キモオヤジにやられる美少女が好きなだけでキモオヤジが好きなわけじゃないし
触手・モンスター系もあくまで「触手にやられる女の子」が好きなだけだと思う
ついでに最近のエロゲはむしろブサ主人公が稀どころか
凌辱ゲーですら普通にハイスペックが多い上、昔はよくあった顔グラ目隠しすら減ってたりする
あと女作者のショタ漫画でレイプ輪姦はいくらでもあるしBLで触手もありはする
>>113 俺が「個人的に」どう感じるかなんてはなしはしてねーよ
ファンシーキャラグッズとして使えるような可愛いキャラとして流通してるんだよw
それぐらい分かれよ低能
これも制作側が意図してないってのか?
94は不細工はいないと言ってるだけじゃん
マリオは美形ではないかもしれんが不細工じゃない
誰一人スレタイにそった話をしてない件
最初のほうはしてるだろ
119 :
マロン名無しさん:2011/02/14(月) 03:45:55 ID:A7BcVgCr
>>92 それって佐藤愛子でドラマ化した「変」ってやつだろ?
BLって受けがまんま女キャラの造形の描き方じゃダメなんだよね
可愛いとか美人な描き方や作者の画力の問題で書き分け出来ないはOKだけど
女キャラ造形はアウトだったはず
あくまで男×男でBLだから読者が一見して男同士と分かるような描き方じゃないとダメだったはず
女体化とか男の娘とかと同じで女造形の男キャラは別枠扱いになるはず
BLの男って角ばっててゴツいんだよな
boy's loveなら中性的な少年同士でも良いと思うんだがな
まあ内面は完全に両方とも女そのものな発想なんだけど
描いてるのが女オタクだしな…
恋愛至上主義が行き過ぎてる人が百合やBLを描くってことだろうか
友情や家族愛も恋愛と同等に評価する人なら同性愛に
走らせなくても同性同士の絆はしっかり描けるわけで
友情や家族愛まで恋愛に変えちゃうこのご時世に
何を言っても無駄です。
よく言われてる、キャラの女っぽい内面ってどういう所?
キャラのセリフや行動にそんなに女っぽさって出るのかな
>>125 「男っぽ過ぎない」「のび太っぽ過ぎない」
この二つを除いた時に出てくる性格。
「お前のVirginを奪ってやるぜ…!」
「やだ…そんな…」
↑BLの会話です
同人誌とかが異常に盛んなのがやおいだよね
だから創作も同人もほとんど似たような内容
あれはオタク女が、男のことを妄想した結果だから荒唐無稽でも仕方ないと思う
友情や家族愛を無理矢理ホモ同士に変えた
というか自分たちが男好きだから、男キャラにも男を好きになってもらわないと困る、ってな発想
逆に百合は、女作家が描く女の同性愛だったり女同士の友情以上恋愛未満みたいなのが多いから謎だなぁ・・・
異性の同性愛を勝手に妄想して、その結果としてオタク女同士でホモなりきりごっこしてるのがBLだとすると
百合はその作家の恋愛感の表れみたいな部分が強いかもしれない
罪花罰の三上骨丸がBL描く男か
絵も女が描いたBLっぽい
まあ尻、尻言い過ぎててそこは男っぽいけど
男だとどうしてもショタ好きになるみたいだな
でもショタ系のイベントとか雑誌とかだと、
年上のキレイなお姉さん×ショタ、
って組み合わせばっかだぞ?
どちらかというとショタそのものに感情移入して、お姉さんにいじめられるのを楽しむってタイプのオタク男がショタコン
>>128 イケメンが好きだからそれを美化するためにBLを描く、
自分が好きだから自分の属する性である女を
美化するために百合を描くってこと
BLにしろ百合にしろ原理は同じ
でも女の描く百合って全然美化されてないのも多いよな
女同士で愛し合おうと頑張ったけど、結局イケメンの魅力には
勝てませんでしたって場合もあるね
>>125 女っぽい→良く言えば繊細、悪く言えばウジウジしてる
男っぽい→良く言えば豪快、悪く言えば無神経
あと、恋愛脳だとすごく女っぽい
三上骨丸ってよくわかんないよな
本人が本当にゲイなのか腐男子なのかただのギャグ・冷やかしなのかよくわからない
作風もどれにも当てはまる気がする
そもそもBL好きの男がいるのかって話だよな
いたとしたらどういう奴?
腐男子だろ?
>>135 何つーステレオタイプw
いやステレオタイプ論ばっかなスレだが
>>137 世の中いろんな趣味のやつがいるんだから
BL好きの男くらい、いないわけがないだろ
ものすごく少数派だろうけど
>>139 男っぽい、女っぽいってことが既にステレオタイプなんだから
ステレオタイプな答えになるのはあたりまえだろ
>>141 でも
>>125が聞きたかったのは、一般的な意味でのステレオタイプじゃなくて
>>122みたいな言説を踏まえた上での疑問だろ?
こっちもそれを踏まえた上で、そういう言説の発想ってステレオタイプだよな、と言ってる。
その文脈を切り離して「っぽい」って時点でステレオタイプなんだから、とか言われても困る。
143 :
マロン名無しさん:2011/02/14(月) 19:45:17 ID:xr2t7EFL
女で可愛い女の子もBLも好きな層はかぶってるからな
男は可愛い女の子が好きでもイケメンが好きなやつはいないだろ
ええっと・・・
繊細でウジウジ悩んで恋愛脳な男キャラを
女っぽい内面なキャラだなと評するのは
ステレオタイプだって事?
腐男子と腐女子で夫婦だってのは実際知ってるけどね
BL話題で盛り上げる夫婦とか…
女っぽい→ゲスパー、キャラオタ、お洒落好き
男っぽい→うざい、下品、なんでもテンプレに当てはめて解決する
>>143 男で美少女好きは、
リョナ好きで実はイケメンも美少女も嫌い。
もしくは、アクションヒロイン=男の代わり。
>>144 そりゃオタク女が妄想して描いてるのがホモ漫画なんだからキャラの発想や思考が
オタク女のなんちゃってなりきり男子(笑)でも仕方ないだろ
女が描く男は女の理想
男か描く女は男の理想
ってことだろ
腐が描く男ってむしろ腐自身のホモごっこだけどな
>>149 女が描く男って女に冷たいのも多くないか
BLに出てくる男は女、萌え漫画アニメに出てくる女は男
つまり、オタク男の中身で外見だけ美少女にしたのが
萌えキャラってわけか
異性の心の中なんて異性になってみないとわからない
同性ならわかるってもんじゃないだろw
オタク男の中身というか女になりきってるオカマがぴったりかと
>>147 男が闘って傷ついても絵にならないから
女ばかりが戦って傷付くのが見たいってのが
萌えバトル好きの本音
パンピー男
「女同士が仲いいのツマンネ。俺を取り合ってキャットファイトしろ。」
「ブスが美人と比べられてディスられる姿を描け。」
パンピー女
「ホモ漫画にメアリー・スー入れたい!」
「ホモカプの格好いいほうをヒロイン(私)にちょうだい。」
こういう奴らよりは百合オタホモオタのほうがマシじゃね?
単純に、一般の女からしたらあの手のオタク女が男のきぐるみ着てホモごっこしてるような漫画は馬鹿馬鹿しくて興味すら持てないらしいけど。
てか嫉妬のせいで出てくるキャラを無理矢理男同士のホモごっこにしてるのが腐だからなぁ…
あのオタク女のホモなりきり漫画の不気味さについていけるのは腐自身だけだよ。
男というよりはオタク女が描く偽男だし。
女は簡単にハーレムを作ることが出来るけど、男はハーレムを妄想する
って至言だよな
ただ女でもハーレムが作れない奇形も少なからず存在する
それが腐れになるんじゃないか
ホモと百合両方好きってのは多少いるとしてもマイノリティじゃないの
BLと違って百合雑誌なんてほとんどないだろうし
>>159 つまりヒロイン争いはパンピー男の工作だったのか
でも不思議だよな
ホモ雑誌は山ほどあって、そこに男の作家は絶無なのに
わずかしかないレズ雑誌は女作家で溢れてる
どんだけだよw
過度に恋愛脳な女が友情を恋愛に変換したがるってだけじゃん
ホモもレズも少女漫画みたいなもんだから作りやすいんだろう
男にとってのホモは、うんこネタみたいな部分も強い究極のギャグとして楽しめるが
女にとってのレズはガチだからか?
男にとってカッコイイ男ってのはむしろ
恋愛から遠い存在だったりもするからな
ひたすら自分の道を追求するみたいな
恋愛に対する入れ込み具合が違うって事だろう
少女漫画にある恋愛物のなかの1ジャンルなんでしょ
少年漫画で恋愛物は主流じゃないからその派生のBLや百合もなかなかない
ホモキャラや百合キャラが出る漫画はあっても恋愛メインじゃないから
BL漫画や百合漫画とは呼んでない
それは百合キャラのいるギャグ漫画だったりバトル漫画だったりするだけ
サンデーは恋愛要素強い気がする
その代わり友情が薄いか
少女漫画自体がヅカを攻にした百合姫だと言われてるからなぁ。
少女漫画の男性キャラが見た目ヅカなのは、意図的にああしていると聞いた。
少女漫画の男キャラって全然ヅカじゃないが
女の性格の特徴
・「ショタが擦り傷作って泣いてる姿が可愛い」「レモングラスの香りがロマンチック」「オルゴールを聞くとあの日を思い出すの」
等々、感情フィルターを通さないと理解できない話が多い
(これが話がつまらないと言われる原因)。
・男の恋愛話が多いが、男=ヅカ系だと思ってる節がある。
男というより恋愛が好き。
・美的感覚(特に体型とアクセサリー)にうるさい。
「同じデザインで足をあと3センチ長くしろ」
「私が見たいのは水色じゃなくてターコイズグリーンだ」。
「赤じゃなくて緋色なんだ」
・性格にもうるさい。
「さっぱり系の天然は萌え。のほほん系の天然は氏ね。」
「ボーイミーツガールが運命の出会いに見えない。これはテンプレのハリボテだ。」
恋愛脳と言っても年中発情期という意味ではなく、なんというか、難しい。
>>172 ハチクロみたいのじゃなく、低年齢向けならそうだよ。
オッサンでも美少女の顔(意図的にやらないとあの顔にはならない)。
男を感じさせる豪快な名前を避けたがる。
というか女脳な男の方が都合がいいんだよ
リアルな男だったら他の女と浮気しまくりでしょ?
自分以外の女に種撒き散らす男は女にとって都合が悪いわけ
君とどの男キャラみたいに、女の子が男のフリしてるような感じのもあれば
リアルだとむしろキモ男やオヤジみたいな女蔑視的なキャラも多いな
後者は現実だとイケメンでも嫌われそうな言動だったりする
よくキモオタとかが「ただしイケメンに限る」とか言ってるけど
これって完全に逆だよね
むしろイケメンだからこそ言ったら冷めたりドン引きする事ってのは多いわけでw
イケメンはそういう部分に気を使ってるからこそモテてる
気色悪いことやデカイ態度とっても何も変わらないのは最初から女から嫌われてるキモ男やオヤジだけ
君とどの男キャラまで女なのかよw
>>176 所謂※ってのは
>イケメンはそういう部分に気を使ってるからこそモテてる
これのことでしょ
179 :
マロン名無しさん:2011/02/17(木) 17:51:05 ID:lSeOoypz
どんなキャラでも漫画キャラの中身は全員作者
>>180 そうとは限らないが、女性作家はどうしても同性キャラは中身=作者になりやすい
>>171 少女漫画のキャラはヅカというよりジャニーズだろ
実際ジャニタレをモデルにしてる作者もいるし
腐女子が言うにはやおいを読んでる男は必ず存在し、その中にはゲイも結構な率でいる
ということだ
なおかつ、ゲイはクリエイティブな人が多い(もちろん腐自身はろくに会ったことも無い)
しかし、やおいを描く男の作家が全然いない
このことは何を意味するか?
やおいを描く理由として
妊娠の危険がある女体ではエロを楽しめないから男にする場合があるんだってさ
男にとってエロはリスクがないから男女もので充分なんだろ
社会的なリスクで言えば男の方が上かも知れんがな
女は妊娠しちゃえば確実に自分の子なのは
安全性が高いとも言える
>>175 腐向け漫画は
「浮気しまくり」ではなく「他の男に対戦申し込みされまくり」
で男のリアリティーを出してる(当然恋愛要素は薄くなる)。
ハーレム要素もあるが、「A子に比べてB美はブス。引っ込めヴァーカ。」
と女が突っ込みを入れやすい。
>>182 夜神月や工藤新一もジャニーズ系だが、
睫毛バサバサたらこ唇肌白ーい(笑)じゃないな。
>>184 ハーレム漫画の自己中な主人公が、
「思い通りの行動を取らない」「こいつ嫌い」って
男の読者にクレームを付けられて消された話知ってる?
ジャニーズ系って何?
オバチャン用語みたいな感じだな
女オタからすると外見がジャニタレっぽいって意味かね。
似ても似つかんと思うけど。
>>1 確かにホモ臭い漫画って絶対女が描いてるな
よしながふみとか
あの手の漫画で男が描いてるってことはまずない
夜神のどこがジャニーズなんだ?
あんな奴いないだろ
というか漫画の美形キャラを実在の人に当てはめる腐がいるのに驚いた
全然違うだろw
ジャニーズ系ってw
>>193 それはヅカとか誰かが言い出したからじゃないの
それより、百合論からジェンダー論になってるのに吹いた
最近、「恋愛(大会)ばかりじゃツマンネ」
「少年漫画の足手まといなヒロインがウザい消えろ」
って人が増えて、本拠地以外に足を運んで、
非恋愛漫画の女主人公→中身男
内容がある少年漫画の男主人公→中身女
「感情移入できません(´・ω・`)」ってクレームが増えてるんだよね
少年漫画のヒロインをKY(くうきよめる)にすると
女々しい漫画になるのか?男っぽくなりそうなもんだが。
・主人公が硬派で親友のことばかり気にしてる(ニアホモ)
・戦いと日常のバランスがいい(面白い)
・ヒロインがしっかりしてる(いい女)
素晴らしく男向きの設定じゃないか。
>>1に同意。
>>195 スレタイからしてジェンダー論になるのは仕方ない
少女漫画のヒーローがヅカ系なら
少年漫画のヒロインは赤ちゃんだろうか。
少女漫画の俺様ヒーローって作者の自己投影?
>>200 腐漫画(男だらけの日常)のヒーローが自己投影だと思う。
>>201 ぬっちゃけ、そう。
・腐にチヤホヤされる男達が本当に格好いい
・腐に嫉妬されるヒロインが本当に馬鹿
キャットファイトものよりこっちのほうが男向けだね。
>>199 つまり、普段男性が同性を見る目線は……
>188とは違うが
恋姫がゲーム版だと男主ものなのにアニメだと百合になったらしい
アニメ版は女オタ向けってことかなそれは
恋姫は原作も百合よ
ただ原作だと百合キャラが主人公とエッチしたりするけど
アニメだと主人公がいなくなって百合だけ残ったんだよ
それと主人公の人気はある
男ってやっぱり百合姫をオネショタの感覚で読むの?
>>207 そもそも主人公っていっても原作の中で、声もなければ顔も不明な男なんだけどなw>恋姫
>>210 百合は眺めるものでオネショタは感情移入するものだから別
オネショタと同じ感覚で読むのはふたなり
213 :
マロン名無しさん:2011/02/25(金) 14:01:50.86 ID:/Q7P3HxI
>>1 いなくて当たり前だ
男のホモに対する蛇蝎のごとく嫌う傾向を考えろ
ホモネタ自体は男の描く漫画でも出てくるがな
ウンコネタみたいなもんだな
確かにホモネタってウンコネタに通じるものがあるな…
よしながふみとかってホモ漫画ばっかり描いてるけど、オバハンにとっては何か重要なことなのかな
しかしあの手の漫画は瞬時に書き手が女だと分かるのが凄いw
ヘタリアの作者ってネナベ腐女子じゃなかったのか
男を装う工作は一切してない
本人に会った人がみな男だと証言してるだけで
>>221 自分もそうだと思ってたw
マンセーしてる人も含めてなんかキナ臭いw
男だろ
男でもキモい
>>219 確かにあの手のホモ漫画って男が描いてることってないな
ましてやホモが
226 :
マロン名無しさん:2011/02/28(月) 14:29:31.46 ID:EezHT1Ph
やったあああああああああ!!!!!
勝った!
俺は勝ったんだああああああああ!!!!!
世界が!世界が!?
あああああっ!?
終わった…
もう終わったんだよ…何もかも…
ヘタリアみたいに、男が腐っぽいものを描くとマンセーされる風潮はむかつく
わかるってばよ…
>>227 801好きの萌えのツボを付いてないとマンセーされないよ
>>228 むしろ叩かれまくってる
ガンツの奥が描いてたじゃないか
新田祐克って男?女?
これが男だったらもうこの業界に失望なんてもんじゃないな・・・
あ、間違えたw
これが男だったらじゃ無くて、女だったらね
男なら別に問題ないと思うw
234 :
マロン名無しさん:2011/03/06(日) 13:08:59.92 ID:7BvHubpR
腐がいうには男もBL好きが大勢いるらしいけど
なぜか描いてる作家はいないね
女の百合作家は山ほどいるけど
BLを嫌わない男なら大勢居るがわざわざ描くとなると話は別
男って女の尻だと思って男の尻揉むと興奮する?
237 :
マロン名無しさん:2011/03/07(月) 08:00:00.34 ID:bSaG3wq0
>>235 大事なことを忘れてるぞ
お前、男の知り合いがろくにいないじゃん
男の知り合いが多いなら、男はみんなBLなんて眼中に無いってことが分かる筈
そりゃ嫌わないと好きじゃ大きく違うし
BL嫌いの男なんて皆無に等しい
じゃあ、お知り合いの男性にオススメしてみて
↑踏みたくない人のまとめ
「GLとか気持ち悪い」
「GLを見る女はいます私が証明です」
「百合好きな女なんかいません友達はみんなBL見てます」
「スレ主の釣り乙www」
>>234 ホモ要素有る漫画描いてる人なら一杯居るし
上で挙がってる
誰?
たった250程度しかレスが無いんだからスレを見れば分かるだろ
鳥山明とかかな?w
百合姫は、さくら、マリみて層を狙ってると見せかけて
大きなお兄さん向け。
>>1 というか女でレズ漫画とか描いてる奴が多すぎるのが謎だよ
男でやおいだのなんだの描いてる奴が全然いないのは分かる
男はホモなんて食糞ネタとかと同じ単なる下品なグロネタの一種として笑うだけだから
それだけだからw
男は美少年キャラにはまることはあっても腐女子みたいに
気に入った美少年キャラクター同士をくっつけるってことはしないだろ
>>249 お前何度も同じ事言って馬鹿みたいだと思わないか
そういや男で美少年キャラとか描く奴全然いないのに美少女キャラ描くのが好きな女は山ほどいるな。
あれはなんでなんだろうか。
てか女で百合書く奴そんな多いのか。
自分は逆に腐女子を尊敬してるw
だってBL雑誌とかアンソロを買い込んでも、異性の同性愛を滑稽に妄想した漫画とかしか無いんでしょ?
要するに自分と同類のオタク女やおばちゃんが妄想した男同士の恋愛。
百合雑誌とかが作中のキャラと同性の作家がいないろくでもないもんだったら自殺するわw
254 :
マロン名無しさん:2011/03/09(水) 14:52:33.96 ID:zbAcSqSr
やおい雑誌とか何冊ぐらい月に出てるのか知らんけど男の作家もいるんじゃねえの?
いないことは無いと思いたい
BLでも見苦しいほど男キャラに自己投影してるしな
男キャラに女が自己投影してるから珍妙な偽男達のホモごっこになってしまう悲劇
>>253 腐の一番キレそうなことをあっさり言うな
一般の女→同性キャラがすき
腐→異性キャラを崇めてて同性キャラは嫌悪
って違いがあるからそこに原因があるのかも。。。
ただし少年漫画の男キャラでも何でも上でも出てるけど
腐にとっては自己投影の対象だから妄想してる人格はけっきょくただの女になっちゃってるって特徴もあるという…
同性が好きといっても自分が憧れる外見を持ってることが必須
腐の知り合いは何人かいるけど確かに他の子と雰囲気や外見が違う
どことなくだけど
なんか顔が丸くて顔のパーツが中央によってるような感じ・・・
男のオタクもそんな感じなん?
いらねーだろこんなスレ
誰か削除依頼出してこいよ
ゴキ腐リの発狂を煽るんじゃねえよks
乙女ゲーは腐とスイーツどっちに受けてるの?
乙女ゲーは乙女ゲープレイヤーというまた別の層がある。
まぁ、腐女子にも男だけじゃなく女キャラに萌えだして乙女ゲーだけでなくギャルゲやエロゲやらに手出す層もいるし、いろいろと複雑。
男でハーレム苦手で逆ハーレムのが好きってのは
居るようだから、それと似たようなもんか
男で逆ハー見る人も男キャラに萌えてるのは少ないと思う
腐女子が女キャラに萌えてるってのも自己投影してるだけじゃないの
キモオタの考えた女キャラに魅力を感じられるってのも凄いな
女は現実の服装に囚われてしまうので、男の方が
女オタに受ける独特な衣装を考えられるからかな
東方とか女オタに人気有るし
>>267 だから女が描く百合が多くて男は全然やおいを描かないのかも知れんな…
腐の描く男が実際の男とかけ離れた、腐自身がホモを演じてるだけなのと同じで
男オタが描く女も同じようにおかしい
女同士の同性愛ものは女が描くのが多いからそりゃ自然と女も寄り付くんだろう
>>266 BL読めば分かるけど腐女子は男キャラに自己投影してるよ
だからBLの男って言うのは実は女のメンタリティそのままになってる
BLの関係性は完全に女同士のレズ遊びに近い
腐女子が男キャラに自己投影してるってのは確かにあるね。
だから腐女子の妄想する男はただの女ってのはなんかよく見る話。
>>266 腐女子は自己投影の時もあれば、第三者視点や神視点で萌えてる時がある。
これは個人差があるけど、作品によって自己投影するかしないか変えて萌えてる人はいる。
273 :
マロン名無しさん:2011/03/11(金) 13:59:07.78 ID:HVUNSmj4
男キャラも女キャラも好きな女は普通に客観的に作品を見てる奴が多かった
逆に腐は男キャラに激しく自己投影するからなんかちぐはぐな男像になってる
オタク女性が男やってるみたいな
自己投影って腐女子特有の思考じゃないのか?
やおい漫画のキャラなんて見苦しいほど腐女子の自己投影の産物じゃん。
どっちかというと自己投影はエロゲオタのがきついと思うが。
エロゲオタも第三者視点や神視点で萌えてる時もあるんじゃないの
顔有り主人公の場合は
元々百合は女性向けジャンルじゃなかったっけ?
マリみても少女小説だし
腐が言う男キャラの性格の女っぽさって具体的にどんな言動?
心のセリフでウジウジ悩んでたりしたら女っぽく思うけど
↓こんなやつ
俺 そ
わに ∧∧ ん
かも(´д`)な
ら の
な
い
・
・
・
男ってお目目キュルキュルの美少年を
舐めまわしたくならないの?雄の子猫や子犬だと思って。
だったらやおい描く男がいてもおかしくないだろ
全然居ないからこういうスレが立ってるわけで
萌えキャラとしてショタが出てくる作品は一杯あるだろ
男向け漫画やイベントのショタってむしろ感情移入の対象に見えるんだが…
美人の姉さん×ショタ、って組み合わせが9割以上だったぞマジで
まさかショタは男同士で絡む話ばかりだとか思ってないよな?
ナルト、エヴァ、シグルイ、ベルセルク、ヘタリア、いでじゅう、ゲットバッカーズ、
デビルマン、舞乙hime、パタリロ、エアギア、ムヒョロジ
取り合えずこれだけ思いついた
顔とフェロモン以外の若い男の子の魅力ってなんだ?
・ウザオモロイ
・戦いが燃える
・学生服姿が可愛い
・童顔が可愛い(男に限らない)
オバサン…哀れ
なんで若い男マンセー=ババァしか書かない
って発想になるのかなぁ
289 :
マロン名無しさん:2011/03/28(月) 23:33:00.75 ID:Y5HcupqF
ナルトや一歩はBLじゃなくてホモに見えるけど
罪花罰はBL漫画にしか見えない
男性向けは買い専が多いから参入しやすいけど
わざわざ市場規模のわりに競争率の高い女性向けに行くメリットなんてない
ヘタリアはそれで成功したな
>>289 BLにしか見えないってか完全なBLだろあれはw(ギャグだけど)
しかも作者男でイケメンと聞いた
魔夜峰夫のリスペクターなのかな
とりあえず腐ったオバサンたちにとっては作者が男ってことが重要だというのが分かった
イケメンBLマンガ家って設定の妄想でオナニーしてそうだ
作者がイケメンなら作者自身に萌える腐は出てくるよ、
BL漫画に限らず
で、BL漫画描いてるイケメン作家って誰?
>>290 そもそも腐はBLに男が絡んでくることに基本的に
否定的だから
男には本を売らない腐サークルとか普通にあるし
ヘタリア?
あれは例外中の例外な
そもそも腐サークルに男が並んでるところなんて見たことないんだが…
コミケぐらい大規模なイベントだとサークル仲間同士で連携してるから男も協力して買いに来るかも知れんが
つーかやおい作ってる男自体がいないだろ
>>297 買い手売り手どちらも一応いる
勿論、極少数な割合だけどな
古屋兎丸
男なのにすげえBLチックな漫画描く
俺ずっと女だと思ってたわ
>>296 ヘタリアくらいの人気が出れば例外ではなく代表格と言える存在でしょう
女性がボーイズラブを好きになる理由とは?
http://www.raitonoveru.jp/howto/46a.html ・BLがここまで好きな私は、本当に男性が大好きなんだなー
・僕も、BLが好きな女です。女は何事もねちねちと引きずり、嫉妬する、醜悪な生き物ですから、BLはさっぱりとして新鮮
・正直、女性キャラはほぼ嫌いです。嫌悪感があります。女性キャラの嫌悪感は半端ではありません。
・男性同士ならそれが可能です。ようは友達のような関係ですよね。それが行き過ぎた結果恋愛になって・・・BLになる
友達のような関係のまま恋愛ができる感じ。女性同士は友達のような恋人だとどうしても無理だと思います。
友達は友達。恋人は恋人ではっきり分けてしまいますから。
・性差別をするつもりはありませんが、男性と女性ではどうしても性格の傾向に差が出てきてしまいます。
・ですがこれが男女ですと…どうも違和感を感じてしまうんですね。
少女漫画展開なんて「そんなのあるわけない!!」って思ってしまうんです。
・『女特有の醜い内面に対する嫌悪感』を持っています。現実でありえないくらいモテていても、
そのキャラクターが男なら『嫌悪感が少ない』んです。もし上記の女キャラクターがいたら私は嫌悪感は半端ないことになると思います
つづき
・BLの性行為は『純粋な愛の確認』であり『神聖な儀式』にも思えるんです。
・そこに二人以上の男性がいるから。これに尽きます。
・生物学上では女性ですが私も『女性キャラが大嫌い』派です。
また、キャラではなくリアルな女性アイドルたちも大嫌いで、テレビに映ると嫌悪感を抱きます。
でも女役の相手は攻より年下で小柄で、可愛らしい子じゃないと食指が伸びないのです。
かっこいい攻に女の子と見紛う程の可愛らしい受の男の子がくっつく……なんていうのが本当に大好きでそんな創作物ばかり作っております。
体格的にも差があるものを好みますので、受は攻に守られる事が多いです。こういった受は女性なら大嫌いですが、男の子だと大好きになれるんです。
皆さんも仰られている事と同じく『真実の愛』のようなものがBLには感じられます。
性欲や子孫繁栄にとらわれない、純粋な愛を語れるのはBLしかないと感じてます。(私は女性が大嫌いなので、GLは苦手です)
・女性からみた男性同士の友情や信頼は、打算やかけ引き、裏切りが存在しない美しさをもっているのです。
BLならそのどちらの男性も私のものです。たとえ創作上とは言え、女のキャラにとられるなんて、やはり不快です。
・私も女性キャラクターはあまり好きではありません。
女性という立場を利用して男性に当然のように助けてもらうヒロインや、
大した力もないのに「女だからって甘く見ないで!」と矛盾したことを言う女性を見るとどんなに素晴らしい作品でも冷めてしまいます。
投稿者の皆様も同じ考えの方が多かったですね
BLでは女性キャラクターを描かないことが多く、女性キャラクターを見なくて済みます。
・女体化は「元が男キャラだから大丈夫!」と思ってしまいます。
基本的に、同性嫌悪がBL好きの基本原理なのかな?
>>299 古屋さんは男性ファンも多いよな
俺も好きな作家さんだ
>男には本を売らない腐サークルとか普通にあるし
腐女子も三次男には厳しいんだな
二次男は好物のくせに
まあエロゲオタの三次女に対する冷たさもそんな感じか
>>297 ウレシードっていうガンダム種の同人は
ギャグがぶっ飛んでて男の読み手も多い
腐向けといっても性描写ないしギャグメインだけど
もう少し見てみるか
女性がボーイズラブを好きになる理由とは?
http://www.raitonoveru.jp/howto/46a.html ・男女の恋愛だと、どうしても上下関係のようなものが出来てしまいます。違和感を覚えるのは女性側の態度です。
男に守られるのが当然とでも考えているのか、自分で解決しようという意志が感じられない。
敵に誘拐されたら、助けられるまで囚われたままだったり、主人公が修行してるのにヒロインは呑気に買い物してたり。
あまつさえ「心配」という名の妨害工作をおこなったりされると、ものすごく嫌な気分になります。
主人公がとても素敵な分だけ、ヒロインのワガママに大変がっかりさせられることが多いんです。
主人公も主人公で「女だから守ってあげなきゃ」と、余計な苦労を背負い込んでとても気の毒です。
・女同士で真実の友情だの何だの言ったって、結局恋愛が絡めばそんなものは崩れてしまう…妙に納得できませんかね?
そして男同士の場合は喧嘩してもすぐに仲直りをしてしまう
・私の場合は、女の子のキャラがあまり、好きではないからです。女の子主人公の小説もです。
女の人ってこわいです。友情なんて簡単に崩れてしまいます。
それに比べて男の人って割りとさっぱりしてる感じがします。やっぱり自分(女性)が持っていないものに惹かれるんだと思います。
・私が女性という生き物があまり好きではないということ。
・絶対に乗り越えられない何かがあり、それでもせずにはいられないという微妙な心境が惹かせるのではないでしょうか。
ですが、百合は嫌いです。
・女同士には無い何かがあるのだと思います。
上手く言葉に表すことができずキスをして想いを伝えるシーンがあります。
・私は女性ですが、女性の身体はどうも美しいと思えません。自分が男性だったらよかったと思うこともあります。
また、女性の身体を漫画などで見ると気持ち悪いとしか思えないのです。
・私は学生なので、男性と接する機会も多いのですが、男性というのは全体にさっぱりしていて、
悪口やけんかを深く根に持たないという傾向があります。
どうでもいいな
つづき
・私は女の子キャラを絶対に愛せないからです。
・私は女性が好きではありません。ドラマやなんかもヒロインを見て「うわー」と思うこともあります。
それ女性が女性自身の汚い部分などを知っているからではないでしょうか?
・「貧乏人×金持ち」だと『貧乏人は、金目当てで付き合っている』と思うけど、「金持ち×金持ち」だとそうは思わない。
・二次創作においては、女性キャラが出張らない原作(特に恋愛面)が好まれます。
女性が恋愛に関らない分、同性の嫌な面を見ずに済むからでしょう。
・結局のところ、男性が女性を好きなのは子孫を残すため。ぶっちゃけ子供を産める女性なら誰でも、何人でもいいんです。
他の女に取られるくらいなら、その男性と同じくらい自分好みの男性とくっついてほしい。両手に花です。
私、実はトランスジェンダーでバイセクシュアルなんです。だから女性の考えてる事は細かくは分かりません。
一応私も生物学的には女なのですが男性キャラを見ているとあの女に取られるのは嫌だって思います。
・自分が理想のカッコイイ男になって、好みの受けを追い掛け回して突っ込みたいという願望があるようです。
・やはりそこに女が存在していないこと。恋愛話の中で女性がでてきて自分のなかでいろいろと葛藤するくらいなら、
自分の好きな男性どうしで恋愛をしてもらった方が気持ちが楽だし、素直に楽しめるのだと思います。
・それに可愛くてースタイルよくてー性格もよくてーってんな女現実にいませんからね?
恋愛小説とかの男女の恋愛の設定がイヤです。金持ち男と貧乏女がいたとしましょう。普通そこで金持ち男が貧乏女なんかと恋愛するか!?
・男子の一面が見えるからです。受けに回って、喘いだりとか、嫌がったりとか、恥ずかしがったりとか、萌えます。
ぶっちゃけ同性がやっても「白々しいなー。ぶりっこかよ。猫被んな」ってなります。
・女絡むだけで萎えます。幻滅して吐き気します。
ここ読んでると腐の基本的な思考がよく分かってくる。腐男子って設定に執着する理由もなんとなくつかめてくる。
何が言いたいんだ
つーか腐でもホモ以外描いてる腐なんてごまんと居るしなあ
こんな極端な例挙げられても困るわ
こういう意見は割りと支配的なのかね
・結論を言いますとBLが好きな理由、”男らしい男の恋愛!”です。『男同士だから』
『相手が嫌悪したらどうしよう』『そんなガラじゃない』そんな、普段は表さない心情
・「BLが好き」<「恋愛している女性の(もしくは類する)描写は嫌い」
恋愛系の話は好き。男性キャラもほぼ好き。でも正直、女性キャラはほぼ嫌いです。嫌悪感があります。
・BLだととても爽やかに…と言うか所謂「手が触れるだけでもドキドキ」「クサイセリフを言う」
みたいな少女漫画的な展開であっても違和感を感じない。ですがこれが男女ですと…どうも違和感を感じてしまうんです。
少女漫画展開なんて「そんなのあるわけない!!」
・私は女の内面の醜さに気づくことのできない男も大嫌いです。
だいたいこういう理由があるんだと押さえとけば腐の心理がつかめる。BLによく出てくる腐男子キャラも腐にとっての心の支え。
基本的に彼女らの読む一般の”恋愛モノ”も大半が女性作家の手によるもので
やおいはもちろんそう
男キャラの内面や行動原理は完全に女性のそれに近く、
男というよりは書き手の女性作家のメンタリティそのものが投影されてると言えるだろう
そう考えると”女性的な内面に対する嫌悪”というのは実は女性キャラのみに対して当てはめるものであって
やおいにおいて(受け攻め問わず)キャラの思考が完全に女そのものでも、
むしろ読み手は好感を持つわけだ
不思議なことに嫌悪してるはずの対象の内面を託し、発想も完全に女性準拠の言動を取る男性キャラの世界だと言える
結論をまとめると、腐における女性への嫌悪とは外見や容貌によるところが大きく、
同じような行動や思考(嫉妬、独占欲、友情と恋愛の垣根)でも、キャラの内面が女な男性なら大きく好感度が上がる
これはやはり美的感覚に基づいて、美=男性 醜=女性という認識が腐の中にある真実だからだと結論できる
作者萌え派なんてオタクの中の一部だよ
殆どはキャラ萌え派や同人萌え派
三輪士朗ってFF7の女性向け同人描いてた時期あったよ
読んだことないけど
>>305 たまに腐女子でも凄く面白い人いるな
美川べるのとかそこら辺の男性ギャグ作家より遥かに笑えるギャグを描く
個人的に腐女子のほうが萌え、エロに寛容なイメージがあるんだがなあ
男オタ向けの商業作品描いてる同人上がり腐女子って多いし
俺の知ってる限りでは極楽院桜子、河下水希、桃種、宮下美紀とか・・・
マイナーなの含めたらもっといるけど
んで、そういうカテゴリの頂点に立つのがCLAMPって感じ
そういう漫画家の信者って腐女子をやたら敵視してるけど
(河下の漫画が打ち切られたのはジャンプが腐に支配されてるから!とかね)
その作家自身が腐女子な件についてはどう思ってるのかな
いちごのファンは半分以上女って説もあるけどな
>>318 っていうか仮に作者が現役の腐だったとして、
仮に腐のせいで作品が打ち切られたとして、
読んでるほうはそりゃ腐が嫌いになるんじゃね?
作者の趣味がアンチと同じだからなんなのって話だと思う
大半の読者にとっては作者の趣味嗜好や境遇なんてどうでもいい、漫画読んで楽しけりゃそれでいいんだ
腐の所為で打ち切られたってこと自体が被害妄想甚だしいんだけどな
河下や宮下ってホモ同人描いてたっけ?
>>320 河下の漫画は基本的に非ハーレムなエンドになるから
そうなった途端、ハーレムを望んでいるオタが掌返して
作者が女だから〜腐女子だから〜とか中傷されてたんだよ
勝手な奴等だと思った
その点、とらぶるは両作者とも男だからハーレム至上主義のオタの
ご機嫌を損ねないように徹底的に媚びてるな
とらぶるもいちご同様、ガチオタからの受けはさほど良くないと思うけどな
河下の今連載してる漫画にレズキャラが出てきて女主人公とキャッキャウフフしてた…
幻滅
>>317 実際萌え漫画叩きは流行嫌い、硬派気取りの男のが多い
腐女子が叩いてるとか決め付けてる奴多いが
女で萌え漫画叩いてるのも居るし、女で萌え漫画を擁護してるのも居るな
ToLOVEるは好感持てるキャラが多いらしく女子受けもいいんだっけな
とらぶるのヒロインたちは露出が多いだけで主人公に尽くそうとか
支えようって姿勢が無いから媚びてる感が無い
一人で何回連投してんだコイツ
自分は330だが、329は別人だから連投では無いね
同人板の腐はとらぶるのパンチラやらおっぱいやら叩いてたな
男キャラが出るだけで発狂する百合豚と似たようなもんじゃないか
男キャラって誰?
男キャラは男キャラでしょ
百合豚は男キャラが少しでも出ると不快になるらしい
337 :
マロン名無しさん:2011/04/07(木) 12:52:12.25 ID:wif6cmbW
綾峰欄人が腐男子ってマジ?
キャプ翼、星矢、幽白、スラダン、テニヌ、ヘタリアなど
腐女子受けする漫画は男性作家のほうが多いと思う
女が百合好きでも周りにレズだとかきもいとか言われることは少ないが
男がBL好きだと周りにホモだとかきもいとか言われることが多い
これがBL描く男が少ない理由の一つじゃね。
レズ呼ばわりされて苛められた中学生が自殺した事例はあったな
>>342 岸本は特に批判されてないな
ナルトのキャラはフルボッコだけど
345 :
マロン名無しさん:2011/04/24(日) 19:26:08.95 ID:SFTighI+
>>341 へー
そんなにお前の周りにはBL好きを公言してる男が多いのか
すごいな
実際は男の知り合いすらいなさそうだけどw
ガイシュツかも知れんがこち亀の秋本
左近寺とボルボのコンビに対して早乙女が「どちらかというとBLよ」って言うシーンあるし
348 :
マロン名無しさん:2011/05/06(金) 14:59:18.63 ID:/l4q8x4c
ホモ好きの女を腐女子というが、
百合好きの女を姫女子ということはあまり知られていない
腐女子で良いよレズ好き女なんて
姫女子っていかにもナルシストらしいし
百合好きにはピッタリかもね
女で百合好きが多いという事実には驚きました。
自分の場合漫画の女キャラや女性タレントはあこがれたことはあったけど女の同性愛は興味なかったな
百合好きに女が多いというか、百合自体が元々女向け
ナルシスト女や美形原理主義者が好むものだし
姫女子か…やっぱり腐女子よりは少ないんだろうなあ
妻帯者のBL好き男なら知ってるけどねえ
普段の発言も腐女子と言ってる事が変わらないんで
ネットだと女と間違えられるだろうな
355 :
マロン名無しさん:2011/05/11(水) 17:10:59.27 ID:nPBecaYm
BL好きの男が多すぎるから当たり前の存在になりすぎてるんだろうね
基本的に、男性の大半がBL好きの素養があると思うよ
女嫌いの男と女好きの男って言うことが極端だよね
>>356 2chで女好きの男って見たことないが
単なる女の外見が好きってのは女好きとは言えないしな
少女好きならいっぱい居るんじゃないの>2ch
>>355 おまえ外でもそんなみっともないことばっか喋ってんの?友達って皆オタク?
360 :
マロン名無しさん:2011/05/11(水) 20:21:27.35 ID:qsii/SkC
>>357 基本2chって人をほめる場所じゃねーし
信者の煽りスレかさもなければ自画自賛スレか
何かを称賛している書き込みはどっちかでしかないでしょ
男が女をほめてる書き込みとか女が男をほめてる書き込みとか
そんな殊勝な書き込みがあっても気味悪がられるだけ
女賛美のために男の作った女キャラを持ち出す人は
わけがわからない
363 :
マロン名無しさん:2011/05/12(木) 00:19:30.01 ID:uUsOgMwn
女オタからすれば女キャラが良い目をみるものはすべて害悪だよ
思考は女のまんまで、”男”っていう記号が貼り付けられたオタク女のホモごっこキャラが好きなワケだし
>>356 両者とも腐れは嫌いで一致してるから無問題
>>363 女オタが全てホモ好きみたいな言い方だな
それなら少女漫画なんて有り得ない訳だが
少女漫画好きはオタク女じゃないんだよ
レディコミの年齢で少女漫画読んでたり
2chで少女漫画の話してたらオタクだよ
368 :
マロン名無しさん:2011/05/12(木) 03:47:05.29 ID:uUsOgMwn
女オタは基本的に同性への憎悪が感情の一大要素。
これは間違いない。
女オタの女への憎悪ほど強烈な感情は中々存在しないね。
いや好みの男性への神格化が強烈なだけかな…
好みの男性って言っても、アニメや漫画の男キャラやタレント、ニコ動の歌い手とかか。
女性は同性を嫌悪・軽蔑する生き物。
BLがこれだけ女性に大人気なのはその証明なのかなと思ってる。
ちっちゃい頃はサンリオとかプリキュアとか好きだろ?
なんで成長したらそうなるんだろう。
女の醜さを女である自分自身が知っちゃってるから、腐とかBLに逃げるのかな。
井上じゃなくルキア、サクラじゃなくヒナタ。
女読者にも自己投影するキャラクターはいるようだ。
>>368 特に腐女子は、小中高と男子にキモい臭いと苛められてきてるからな。
女は、男が浮気すると相手の女を責める傾向にあるっていうし、それと同じ。
中学のとき、クラスに「テニスの王子様」が好きなオタクがいたけど、「漫キチ」って呼ばれてたわ。
あと「ブサイクです代」
うちんとこはBL読んでる女でそいつショートヘアだったんだけどあだ名、亀頭だったわw
つーか腐女子だけじゃなくてキモオタも女憎悪してるよな
オタクだと皆女を憎悪するようになるようだね
ボーイズラブな女性が多いのはそれだけ男尊女卑が激しいからだって聞いた。
男性(異性)賛美と女性(同性)嫌悪が激しい男尊女卑思考の女性はボーイズラブに入れ込むんだとか。
>>375 BL好きの女性って、女は観客として安全な所から
高みの見物する側って立場を好む人も多いけどね
つまり同性がとことん嫌だ、みたいな感覚かね
男は割と同性が活躍してたりしても苦にならないけど女性は違うところを見ると
やっぱり同性に対する嫌悪感が女性は強いってことかなぁ
>>377 女の子は男に守られて支えられてナンボ、
女の子に負担を負わせるなんて酷いってこと
嫌悪してるわりには学生時代も今も近所のおばちゃんも
女同士で固まってるのよく見るんだけど
大学生は同性だけで固まるってことしないよなあんまり
腐女子の異常な嫌悪感を一般人の女と一緒にしないで欲しいね
同性を嫌悪するなら女が百合物を描く心理って一体?
>>384 実際、BL作家がレズもの書いても腐女子にウケないから少数派だろ
一穂と水戸くらいじゃね?
そんな作家1割くらいだろ?しかも腐女子は読まないんじゃね?
>>384 百合は同性嫌悪とは逆でしょ
女同士でかわいいと褒め合うのと同じノリ
近親相姦と同性愛ってどっちのが自己愛に近いんだろ
フロイトとかユングなら答えてくれるかもしれない
391 :
マロン名無しさん:2011/05/13(金) 21:51:09.08 ID:f4DYEsjt
なぜBL好きの男が多いのか
どこかのスレでBLにハマったゲイ男性が恋人とコトに及んだときに
BLの受けみたいに抵抗してみたら、相手がマジギレして腹パンされたってのがあったな
優しく囁いてほしかったんだってw
393 :
マロン名無しさん:2011/05/13(金) 22:26:32.20 ID:f4DYEsjt
男性がゲイに目覚める理由の1が「BL漫画を読んだのがきっかけ」だからねえ
>>392 wwwゲイビみると普通のノーマルセックスの男優よりピストン運動緩やかだよな。直腸が傷つくからだろうか・・
>>394 穴自体がマンコより狭いし激しく動かせない。
ホモセックスの快楽は女とやるよりいいらしいな
397 :
マロン名無しさん:2011/05/16(月) 01:48:13.45 ID:MVl2PAIG
基本的に男はみんなBLってことか?
398 :
マロン名無しさん:2011/05/16(月) 02:30:28.76 ID:/bbKF1J2
BLには、売れる為にやむなく描いてる人はいないのかな?
H系少女マンガだと、無理やり描かされている感の漂う人がいるのだが…
仕方ない描いてもオタに見抜かれて売れないんじゃないの
400 :
マロン名無しさん:2011/05/16(月) 04:46:53.44 ID:MVl2PAIG
女性作家は本来はみんなBLが描きたいんだよ
女性作家たちの創作の出発点や原典にあるのはBLへの渇望だからね
男ウケと女ウケの違いは
GLはありえない妄想だけど、BLはかなりリアルな視点に立ってるってのが大きいと思う(もちろんそうじゃない作品もある)
実際に、ゲイに「ゲイに目覚めたきっかけは?」という質問をしたら
多くのゲイが「BL本を読んでゲイだと自覚するようになった」って答えケースもある
ソース
http://ameblo.jp/otakata/entry-10846282674.html BLのパワーすげえ…
女がいくら百合漫画を読んでもレズになろうなんて思わないけど、BLだと男子の中の同性愛願望が刺激されたりゲイに目覚めるきっかけになったりする
BLのパワーは本当にすごいと思う
元々興味があるから手にとるわけだからBLのせいで目覚めるというのは少し違うと思う
全くノンケの人は関心すらないし手にとらないかと
>GLはありえない妄想だけど
「仲良くなりたいのに、本能で潰し合いをしてしまう…なんで?なんで?」と
磁石の同極のように反発し合うのが百合だと思ってた
404 :
マロン名無しさん:2011/05/16(月) 09:40:53.41 ID:6c1e8svJ
腐女子の共通点
・自分のことは棚に上げて誰かを叩くのが好き
・書き込みに自慢を交える
・自分と反対の意見には勝つまで粘着して言い返そうとする
・荒らしや釣りに対してスルースキルなし
・自分達の仲間以外の人が質問等すると「該当しない奴は来るな」とフルボッコ
・嫉妬が激しい
・リア充や性に奔放な女を悪く言う
・激しく読解力がない
・かなり当たり前の誰でもわかっていることでも書かなきゃ気が済まない
・プライドだけは高い
・自分は嫉妬されていると思いたがる
・自分のことを書かれたわけでもないのに思い当たることを書かれると激怒する
・見栄を張りたがる
・他人の不幸は蜜の味
・他人に厳しく自分に甘い
・いじめや毒親系のスレの住人は自分の痛みには敏感だが他人には鬼
・これだけ言われても自分のことだとは気付かない
欲求腐マンコ
×腐女子の共通点
○女の共通点
全部2chネラーの共通点じゃんwww
それを言ったらおしまいですぜ
腐がよく「女性読者はBL描いてるのが男性作家だと嫌がるから、男性作家も性別を隠してBL描いてるだけ!」って喚いてるけど
当の自分自身が”BL描いてる男性作家”って存在に異様に執着してる時点で、説得力ないよなあ…
クローンみたいに似た思考の奴ばかりの腐の中で、こいつらだけが特殊とも思えんし。
そもそも腐男子だのなんだのってのが腐に大人気な時点で、BL描いてる男性作家を腐が嫌がるとは思えん
「男性作家が描くBLなんて嫌だ!」なんて言う腐はいるのかね…いたとしても少数派だろうな
てかBLBLアホみてえにうるせえよw
ボーイズラブとかいい年こいたオバサンが喚いててみっともなくないのか?
男性向けショタ描く作家は男が多いってのはよく聞くけれど
まさかその男性向けショタというジャンルが
イベントも雑誌も含めて美女×ショタって組み合わせばかりだと知ったときの腐女子の衝撃の大きさを予想するとつらいものがある
女の描くショタは悲しいほど萌えない
>>401 こんなアホなのがソースとか頭沸きすぎだろ腐れ
>>409 二次元しか受け付けない、三次元とか有り得んってのも多いと思うが
そういうタイプは男性作家だと嫌がるだろ
男作家の描いたキャラでBLやってるけどな
416 :
マロン名無しさん:2011/05/17(火) 20:07:50.87 ID:V7BX1hZz
男性作家だと嫌がるのか?
純情ロマンチカって漫画だと、主人公はBL作家だぞ
しかもその主人公名義のBL本も出版されてる
それに「男性作家なんてイヤ!」なんて発言見たこともない
「男性作家?萌え〜」ってのなら山ほどあるけどw
417 :
.:2011/05/18(水) 05:51:32.24 ID:???
女キャラの方が曲線的で描くの簡単だからな
418 :
マロン名無しさん:2011/05/18(水) 05:55:28.06 ID:7c4mLA+7
腐女子とは男作家を求める存在
こういう定義がある
男女の違い
男は、
嫌な男に会うと「あいつは嫌なヤツだな…」と思う
嫌な女に会うと「女ってのは嫌な生き物だな…」と思う
女は、
嫌な男に会うと「あいつは嫌なヤツだな…」と思う
嫌な女に会うと「女ってのは嫌な生き物だな…」と思う
おや、同じだ!
420 :
ノマ厨:2011/05/18(水) 07:05:34.20 ID:???
嫌な男に会うと「男ってのは嫌な生き物だな…」と思う
→「男ってこんな人ばっかりーーーー><(ヒステリー)」
というのもあるぞ。
>>411 腐女子はそうでもない。
小学館臭のするわざとらしいやんちゃ系が萌えない。
こんなのもあるぞ
男女の違い
恋人の浮気が発覚したとき
男→自分の彼女に激怒する
女→恋人の浮気相手の女を恨む
>>422 恋愛脳の女は、萌えるのに都合が悪い
2人の美女の間で揺れる男を見ようとしないからな
>>418 それって一般漫画の場合だろ
商業BLでそれを求めてるのはあまり聞かない
男作家を嫌がる腐女子なんて見たことないw
>>425 見たことないっておまえは腐女子なのか?
BLは好きでもゲイは気持ち悪いって書き込みは
よく見かけるがな
801好きって女を否定した男同士の関係じゃなくて、
女が認められた上で第三者として男同士の関係に
萌えたいんじゃないか
イイヨイイヨ〜
( `Д) \ ∧_∧
/(ヘ っ)ヘ カシャ! 【◎】ω・` )⌒っ
/ しと,.__,.,.._
>>428 女キャラがいるとどうしても嫌悪感が湧いてくるからねえ
一番謎なのは「ショタや男の娘が好きな男オタは多い」ってのを腐女子が男にホモ願望があるっていう支えにしてることだな
ツイッター見てたら腐が「男の娘雑誌が創刊されたけどこれ作ったのは男の娘が好きで好きで仕方ない男なんだよね!」って大喜びしてたけど、
その男の娘雑誌を読んだら絶望すると思うw
「私、男の子は苦手なの…でも○○くんの女装は女の子ソックリだから付き合えるわ!」とか
「女装して女子高に入ったら女子にモテモテでござる」って内容のもんばっかだぞw
ショタアンソロや同人イベに関しては男が群がってるのは美人×ショタだらけ
これのどこにホモ願望があるんだろうか…真剣に腐女子に聞いてみたい
まあ、とりあえず男の娘雑誌や男向け18禁女装ゲームでも買ってみるんだな
どこにも男キャラなんていないから
男のショタ好きと似たような感じで女のロリ好きも多いんだよな
ショタものの成人向けマンガとかショタケットで売られてる同人誌とかって
大抵が女の子との絡みだけど、腐女子向けのアンソロとかのショタものは男がショタの肛門にチンコ入れる内容が多いな
この違いはなんなんだろうか
ただ男の娘やショタは男からオカズにされてこそって
ところもあるんだよな
436 :
マロン名無しさん:2011/05/19(木) 02:40:18.46 ID:3W9LQesk
それはそうでしょう
イケメンだと腹が立つ、かといってオッサンやキモオタ丸出しなキャラと女キャラが絡むのは嫌
でもショタに感情移入して痴女に犯されるところで興奮する男は多い
ショタもののエロ本ってそんな感じ
ショタって子犬や子猫に似てるから
男でも可愛く見えるの?
オネショタ系はイケメンやおっさんだと画面に映っただけで萎えるけど
ショタなら萌え対象にもできて許せるから
だからショタ好きよりヒロインメインで見ようとする層
ショタって、ギャルゲー主人公に多い
「ショートカットの美少女を男にしました」みたいやつ?
ショートカットの美少女設定のキャラって
男に見える場合もあるよな
なんか勘違いしてる奴多いが、ショタもののエロ本とかエロ同人なんて姉ちゃんor美人ママンとショタがヤルのばっかだぞ?
まさかBLアンソロとかみたいにショタがケツ穴を男に犯されるのがメインだなんて思ってねーよなオイ
そういえばショタエロを描くのに母子相姦や姉弟相姦を
やる場合もあるな
男はショタが好き→「私達と同じように、ショタが美青年に掘られちゃうのが男も好きなのね〜萌える〜」
ってなったんだろう。
ショタが美青年に掘られるよりは、おっさんにレイプされる方が
受けるだろうな男には
446 :
マロン名無しさん:2011/05/19(木) 21:33:15.78 ID:7lJuxZzo
でもなぜか美女と絡むエロばかりだけどな。
特別装甲斬!?♪。
449 :
マロン名無しさん:2011/05/20(金) 11:04:34.07 ID:sxNe0pdJ
もう誰もスレタイに沿った話をしてないのはなぜ?
ホモだから?
すでに結論が出てるから
結論を3行でまとめてくれ
>>436 >イケメンだと腹が立つ、かといってオッサンやキモオタ丸出しなキャラと女キャラが絡むのは嫌
でもショタに感情移入して痴女に犯されるところで興奮する男は多い
男はどうしようもないアホだな。
男がショタそのものに萌えてるんなら”ショタ画集”とかが発売されまくってるはずだし
男がショタを犯したいと思ってるなら、
18禁ショタ漫画た男向けショタイベントではオッサンや青年にケツ掘られる同人や漫画だらけのはずだと思うw
実際はどこ行ってもどの漫画もアンソロも、女とショタの絡みばかりやん…
しかもその手のアンソロやエロ漫画に1本、男と絡むショタものが混じってただけで普通に叩かれて次号から消滅とかよくある展開だぞw
女向けの同人イベとかだと(忍たま、イナイレ、レッツ&ゴーとか)
ショタがケツにチンコ入れられる同人誌だらけだけどな
>>453 ショタと絡む女キャラに感情移入してる場合も多いんじゃね
ショタ萌えってぬいぐるみを愛でる感覚?
だからそれはショタ萌えじゃなくて姉萌えだろ
>>456 女が乙女ゲーヒロインに萌えるのに近いと思う
ショタは好きだがショタエロは別に見たいわけじゃない
ロリを男キャラに置き換えた感覚
ロリは好きだがロリエロが見たいわけじゃないって人もいる
461 :
マロン名無しさん:2011/05/21(土) 00:51:05.07 ID:/qcLy4/J
でもエロ抜きのショタ漫画なんてほとんど無くないか?
そのエロもメインは母とか姉とか近所の美人の姉ちゃんだけど。
上でも言ってる奴いるけどそんなにショタが純粋にみたいんならショタ萌え画集とか出てる。
>>461 ショタキャラの魅力ってのは単品では出せないものだ
画集なんて何の意味も無い
そんなのは萌えないゴミ
ところで
”同性の友達はいないけど、異性の友達は多い”っていう人は
男よりも女が圧倒的に多いのはなぜだろうか…
けっこう自称サバサバ系というか自称男っぽい女にそう主張する人が多い気がする
男のグループに女一人で混ざりたがるタイプ
男からしたら重宝なんだが、その手のタイプは女がもう一人混ざると途端に機嫌悪くなるからなー…
自分を”男っぽい女”って主張する女ほど誰よりもネチネチしてるタイプはいない
>>463 男と女で友情が芽生えたり友達になったりするものなのか?
んなこと言ってるのはお客様扱いされてることにも気付けないコミュ障女ぐらいだろw
どういう場面で男友達の中に女一人が重宝するんだ?
魅力が露とも存在しないデブスやオバサンならお友達として男も認めるかもな
付き合うメリットは無いから大抵は中途半端な微妙女が喪男の集団に混じってたりするものだが
どっちみち、女はどうのこうのとか言ってるタイプの女(自分はそうじゃないって言いたいわけだ)が一番典型的な嫌なタイプの女ってのはよくある話だ
商業高校とか看護科とかと、工業高校の違いを思い出したw
女だらけのところに男が一人でいても空気化することが多いけど
男だらけのところに女が一人いるとマドンナというか女王みたいな扱いになるっていうw
コレっておもしろい違いだよね
別に冴えない女でも、一人で男のグループにいてチヤホヤされたり大事にされるのは当たり前というか普通のことだしよく見ることだけど
何が面白いかっていうと、その手の女は男達と自分との間で友情が成立したと思い込んじゃう点だな
男っぽいから男のグループに入ってるんじゃなくて、女だから今そこにいることが出来る
実は本人がもっとも嫌う自分の属性が、自分を肯定する唯一の要素を形作る頼りになっていた衝撃・・・
面白い話だけどスレタイに関係なくね?
男子140人女子3人の理系学科だったけど、女子は空気だったよ
三人がそれぞれ美人巨乳・普通顔普通乳・ブサ貧乳で
まるで漫画みたいだった
女が二人しかいないクラスだったけど、特権階級だったよ
なんの力仕事も雑務もしない
明らかに客人みたいな存在だった
ギャルゲーの平凡無個性主人公と男の娘は密接な関係にある気がする
なんで美形男子中高生って美少女の劣化コピーみたいなんだ
>>463 同じ自称男っぽい女>硬派な男>恋バナしかしない女>軟派な男
彼氏を見せ合わない灯里とアリシアさんみたい関係が理想なんだが、
適度な距離を保つのが大変
”男っぽい女”女がネチネチしてるのは、
「どうすればけいおん!みたいな日常生活(ただ話し合うだけ。ただ自己主張するだけ。ただトロフィーを用意せず戦うだけ。)
が実現出来るのー!!!」と思っているからだ。
>>472 男の娘は劣化コピーじゃなくて強化コピーなんだよ
トロフィーが主人公ではなく、金でも…
金を持ってるのは最強の男→結婚すればお金持ちになれる→結婚するなら美形がいいな→あれ?恋愛じゃね
欲しいのが彼氏ではなく、助言者やボディーガードでも…
女だと逆ハーの取り合いになる→じゃあ異性だな→腐女子と片思い女大激怒→彼女になるしかなくね?
(助言者を渡り歩くと、何故か元彼とか新彼とか言われる)
ラスボスと戦う為にヒロインを助けなきゃならなくなるのと一緒です
男の娘ってどれもこれも女キャラそのままなキャラデザに揃いも揃って女の声優用意してるじゃんw
女キャラの亜種だよアレ
漫画の男の娘は好きだがアニメのは興味ない
ショタや男の娘も男声優がやって欲しいけどな俺は
かといって野太い声も嫌だが
男だけど高音出せる人が理想だ
放浪息子はリアル中学生がやってたんだっけ
そういえばガンダム00でメインキャラのイケメンが女装する回があったんだけど(もともと女みたいなキャラデザだが)
声優はなぜかそのときだけ女声優だったな…
しかもあえてその女声優の名前は非公開という…やっぱ見てる腐女子とかが気分を悪くするんだろうね
ちなみにスタッフによると女性背声優を使った理由は「男声優のままだとギャグにしか見えなくなるから」
だそうだ
女声を出せる男声優ならそのままで良いんだろうけど
485 :
マロン名無しさん:2011/05/22(日) 02:09:31.94 ID:CD0Xf0B0
女声を出せる声優って誰?
486 :
マロン名無しさん:2011/05/22(日) 02:15:48.22 ID:1a53QyWd
いるでござる
プロには居ないんじゃないの
アマの声優希望者には居るけど
だから誰なの?って話だよね
そもそもなんでプロにいないの?
声優業界の人に聞けばいいんじゃないの
男の出す女声は出来の悪いギャグみたいなオカマ声にしかならんから需要がないだけだろ。
単純に女声優の仕事を減らしたくないからじゃないの
なんかキモくね?
>>491 というか男声優が女キャラに声当てたり女装キャラの声やってたら笑っちゃって集中できないw
でもオカマキャラなら好きだw
いや、女装キャラは男がやってこそだと思うが
>>494 笑える以前に女声出されたら男だと分からんぞ
女装キャラを男が演じてるものなんてあるのか?
ショタキャラすら無いのに
個人的には女装キャラやショタは全部男声優が演じるべきだと思うがな
女声優ってだけで見る気しなくなる
だが現実は女声優しかやってないという・・・
>>498 男キャラは男声優にやって欲しいってことでしょ
男声優が声当ててる女装キャラって誰?
BLやショタ好きの男が多すぎるのが問題なんだよな
女よりも男に萌える男が圧倒的に多い
> BLやショタ好きの男が多すぎるのが問題なんだよな
> 女よりも男に萌える男が圧倒的に多い
腐女子の脳内事実は結構です。
男声優が女装キャラやるとオカマちゃんみたいになって可愛いね
女性ファンも大勢つきそう
女性には、 友情とか尊敬とかそう言った感情が欠落しているのです。
それらは全て男性が描き紡いできた文章や映像によってのみ女性に体感できるものです。
女性には日常の中で、同性に対して友情や尊敬や敬愛の念を持つという感覚がまるで宇宙人の気持ちのように理解不能なのです。
よって男性が作ってきた創作物によってのみ、同性間の友情や尊敬や敬意といった自分達に無い感情を見せ付けられた女性たちは、
そのようなファンタジー的な感覚が理解できません。
だからなんでもホモに見えるし、肛門にチンコ突っ込みたがってるとか恋愛感情を持っているとかそういう風に感じるのです。
そういう風に女性の遺伝子が情報をそう咀嚼するしか出来ないように出来ているのです。
感情が欠落しているのではなく、
感情はあるのに自然界の原理が女と女をくっつけてくれないんですよ…
百合だと「可愛いヒロイン」と単品萌えできるのに
ヘテロだと「主人公×ヒロイン(究極体)」
「男レギュラー全員×ヒロイン(女王様)」
どうしてもこういう目で見る女読者が出てくるのね
だから、男になるか男を消すしかなくなる
中性的美形男とイチャつけば百合にする必要なくね
百合って作者が両方に感情移入してるから自己愛臭いんだよな
BLの方が感情移入すごくね?
アレ、男キャラってだけで完全に思考は作者のオタ女だかオバハンだかが憑依してるよ
美少年大好きBL大好きのイケメンが、美少年画像収集する話とかBL描くのが趣味のイケメンとか
そんな話がめっちゃ多い
逆に女で百合漫画描きながら客観的にじゃなくて感情移入しながら描いてたら真性のレズだろうw
真性レズは他人の女を好きになるわけだが、
百合作家は自分の分身同士で愛し合わせてる
え?
女は常に女にイラつく生き物なのさ
俺達がレジでノロノロしてるババアや道でトロトロ歩いてるジジイにイラついても、
それが可愛い女の子ならイラつきもしない
女だって同じこと
若い女の声や仕草や、空気・匂い・行動や歩き方やしゃべり方に常にイラついてる
でも、男に対しては別にそこまでイラつくことはない
同性に対するイラつきの大きさを、異性に対する寛容さで釣り合わせてるのが女という生き物
同性に特にイラつかない俺達男には理解できない心理さね
いちいち女にイラつくということは結局意識しまくってるという事だろ。
どうでもいいものにはイラつきはしない。
女が嫌いな女は同性に異常な執着がある人間と言える。
好きの裏返しは嫌い、じゃなく無関心っていうだろ。
だから男が同性にイラつかない=無関心でどうでもいいということ。
百合を好むのは「女は綺麗であってこそ」とういう同性に厳しい人じゃなく、
「女の子は(お洒落とか関係なく)みんな可愛い」という同性に甘い人じゃないの
>>508 そういう目で見て何か問題が出るんだろうか
>>515 お前もゴキブリを見ると反射的に嫌悪感が沸くだろう?
つまりそういうことだ
>>519 しかしいちいち追いかけようとは思わず放っておくよ
腐女子は自ら女をヲチしたりするから興味ありまくり
522 :
マロン名無しさん:2011/05/26(木) 01:05:27.64 ID:JqCD62FO
>>523 男でも女でもヲチするなら、相手の性別は関係ないということに
最悪版でも眺めてみればいい
男と思われてる相手でも女扱いの相手でもオチられてる
526 :
マロン名無しさん:2011/05/31(火) 09:13:27.10 ID:MvjqPgTl
ウホッ!
>>518 だよなあ
てか多数男キャラクター×単一女キャラクターって
好きな人間も多いじゃん
「総受け」って固有の名前まであるジャンルだし
サーチエンジンにカテゴリに総受けがある作品なんて沢山ある
pakoはBL描いてるような
この前のゲームも女向けだったし
ヘタリアはBLと逆ハーレム両方やった
男って「これは女のお尻なんだ!」と思い込んで
男のお尻を触ることある?
自分のケツならたまに
ナルト「やめてくれってばよカカシ先生!俺にはサスケが・・・・ん・・・」
ショタのお尻=ちょっと固めの女のお尻
ショタの尻はショタの尻だ
女の尻とは別物
いや、女の尻だよ
まあショタってある意味女扱いされてるよね
だからアニメの声優も女を使うんだろう
539 :
マロン名無しさん:2011/06/03(金) 11:04:44.06 ID:n+GYwxet
じゃあ世の男オタは、ショタ(実質女)と美女との絡みのレズ本を好んでるって事か
ショタホモのほうが背徳感あるんだろうね
理解できないが
腐はジャニオタ兼任の人が多くて
BL作家のオバサンたちもジャニーズやテニミュのDVDとかグッズを買い漁ってたり
漫画でもそういうネタが多いけど
逆に百合描いてる作家がAKBとかアイドルとかが好きかというとそうでもないね
実際はどうなのか知らないけどあんまり関心を示してない
この差はなんなんだろう?
>>538 ・中の人が女じゃないとダメ
・声が合ってれば中の人の性別気にしない
・中の人が女だと萎える
ショタ好きにも三種類居るんだな
紙面で読む分には声が出ないので共存できるが、
声が出る媒体だと対立してよく荒れる
>>542 でもAKBオタの行動や購買のしかたの話聞くと
まるっきり萌えオタとおんなじだなと思った
>>542 百合や萌えアニメが好きな腐女子は”可愛い女の子”や”綺麗な女性”が好きなわけじゃなく、
”女の子は可愛い”や”女は綺麗”って評価を求めるんだな
アイドルみたいに特別な存在が評価される状況は連中の嗜好とは合わない
特にAKBなんて選別が過酷すぎるから論外
>>543 中の人が女だと萎えるのは真性のショタ好きで
女じゃないとダメってのはショタの中に女を見てるんだろうな
美少年に女装させてーというのは女の代わりってこと?
もしかして真性ロリってショタ・・・・にも通じるということなのか?
そういやロリならいけるといってたゲイがいたし・・・
>>545 あるいはぬいぐるみ好き。
ショタはやんちゃ系はあんまぬいぐるみっぽくない。
>>549 ショタってマッチョに描かれてるのも多いんだぞ
552 :
マロン名無しさん:2011/06/04(土) 19:02:04.81 ID:QFUCEBhw
男性は男児を犯したいとよく思うらしいよ
男性は男児を犯したいとよく思うらしいよ
男性は男児を犯したいとよく思うらしいよ
男性は男児を犯したいとよく思うらしいよ
男性は男児を犯したいとよく思うらしいよ
ホモ漫画(腐女子向けじゃなく完璧ホモ向け漫画)って可愛いのを描いてるのって見た事ないな
おっさんがとか屈強な兄貴ならいくらでもブラクラ画像として見かけるが
女が考えるイケメンやショタじゃホモは興奮できないんだろうか?
>>543 ショタの中の人が女だと萎えるなどと言うのは女かホモだけ。
それ以外の人でも荒れるのは、見た目が二次性徴後に見えるキャラの場合くらいだろう。
>>546 女向けショタスレでは
ショタ好き腐は子供なんだから男声ではおかしいと言うのに対し
違う人は男声優じゃないと萌えないなどと言い張って平行線になっていた。
男向けショタスレでは中の人の性別議論など見たことが無い。
>>555 そりゃ男は女が好きなんだから反対するわけないじゃん
サムライスピリッツの緋雨閑丸ってキャラが作品ごとに
中の人が違って、女だったり男だったりするんだが、
ゲームキャラスレでは中の人の性別で揉めてたよ
>>556 なんで男が女声優が好きって決めつけてんだ?
役割分担として男は男、女は女をやるべきだと思うから
女声優が男役をやるのは嫌いだ
子供だから男声ではおかしいってのは方便だろうな
単に顔が女顔だから女声優がいいってのが本音だろ
ジャイアンやスネオだって十分少年の年だが男なのがいい証拠
>>559 ショタ声を出せない男を声優に採用するなってこと
>>560 実は顔が女かどうかはさほど関係ない
>>555が言うように、二次成長後に見えるかそうでないか
ガンダムSEEDやガンダム00、コードギアスの男キャラが顔は女でも
男声優が合ってた事からも分かる
最近の声優は女もショタ声出せてない場合あるけどな
少女声のまま少年役やったり
男は男声優の声に色気や魅力を感じるものだ
それは男性に同性愛の素養が多いことの証明でもある
男が好きな男声って渋いおっさん声じゃないか
>>564は男にBLは人気があると書き込みしまくってる精神異常者。
別スレではスルー対象になっている。
>>564 お前いい加減リアルで死んでくれよ
交通事故に遭遇して死んでくれマジで
男キャラに女が自己投影してるから珍妙な偽男達のホモごっこになってしまう悲劇
男キャラに女が自己投影してるから珍妙な偽男達のホモごっこになってしまう悲劇
男キャラに女が自己投影してるから珍妙な偽男達のホモごっこになってしまう悲劇
男キャラに女が自己投影してるから珍妙な偽男達のホモごっこになってしまう悲劇
>>568 これって実際そうじゃね?
やおいのことだろ?
元々女は小さい頃からごっこ遊びが好きだからな
その延長なんだろう
と言うか、女って生き物は教養も知識(引き出し)も乏しいから
テンプレどおりにやれば形になる百合とかBLぐらいしか描けない奴が多いんだよ
これは馬鹿にしてる訳じゃなくて、脳の構造の違いによるものだ
女のオタクって腐女子ばっかりだろ?
ミリオタ、SFオタ、スポーツオタ、法律オタの女オタなんて
そう簡単に見つからないだろ? 女は知識を蓄える事が大嫌いな生き物なんだ
女流作家の創作が恋愛モノばっかりに偏るのには、ちゃんと理由があるのさ
語学は大量の単語を暗記する必要があるけど
知識が必要な漫画ってあったっけ?
男に受けるのってバトルばっかりな気がするが
鳳巳乱
>>571 でも不思議なことにSFオタや歴史オタの女漫画家や女作家(萩尾望都や佐藤亜紀とか)
もなぜかホモ偏愛なんだよねw
ホモ萌えは女の性の自己否定から来るものだろ
男は男である事に自己否定なんかしないから同性愛には興味がないって事
自己否定→ホモ萌え
この間に埋めがたい溝があるんだがそれに気付いていないようだな
>>577 自己肯定する女は少女漫画オタや夢厨になるだろ
BLは自分を男に置き換えて創作する場合があるらしいし
何言ってるのか意味がさっぱりわからんw
自己肯定もなにも、面白ければ読む
そんだけ
腐は客観的に作品を見れないから女キャラが出るだけで発狂するんじゃないの?
で、男キャラに自己投影して珍妙なホモ漫画読んでる
>>576 BLは男は女と付き合いたがってるという前提がある上で
それでも男と付き合いたがることの意味があるらしいぞ
それは自己否定じゃなかろう
やおいなのに片方の男を女化して安心するといったのもいるらしい
理解できん。なら初めから女でいいだろうと
女キャラを男化して元の女キャラとくっつけるってのは
ボカロで流行ってるが、女体化よりは理解できる
自分たちこそ差別意識の塊で、実際のゲイに対する差別が熾烈である。
自分たちこそ差別意識の塊で、実際のゲイに対する差別が熾烈である。
自分たちこそ差別意識の塊で、実際のゲイに対する差別が熾烈である。
自分たちこそ差別意識の塊で、実際のゲイに対する差別が熾烈である。
腐女子の共通点。ネット上でイケメン男に対して下品なことを書く。強姦したいだのは平気で書く。
腐女子の共通点。ネット上でイケメン男に対して下品なことを書く。強姦したいだのは平気で書く。
腐女子の共通点。ネット上でイケメン男に対して下品なことを書く。強姦したいだのは平気で書く。
腐女子の共通点。ネット上でイケメン男に対して下品なことを書く。強姦したいだのは平気で書く。
腐女子のホモ妄想に同調する男は少数
腐女子のホモ妄想に同調する男は少数
腐女子のホモ妄想に同調する男は少数
腐女子のホモ妄想に同調する男は少数
まず男とデキるチャンスが普通の女よりかなり少なく男に対する妄想が肥大している
まず男とデキるチャンスが普通の女よりかなり少なく男に対する妄想が肥大しているため、実際の男に萎えてしまう。
まず男とデキるチャンスが普通の女よりかなり少なく男に対する妄想が肥大しているため、実際の男に萎えてしまう。
まず男とデキるチャンスが普通の女よりかなり少なく男に対する妄想が肥大しているため、実際の男に萎えてしまう。
589 :
マロン名無しさん:2011/06/09(木) 23:00:37.46 ID:6PKurVo/
ゴキ腐リ誌ね
百合女に好かれつつ逆ハーレムが最強
男ってフタナリ女のチンポならしゃぶりたいと思う?
593 :
マロン名無しさん:2011/06/11(土) 11:50:43.68 ID:EzpEhNeC
チンポは無理。大きめのクリトリスはOK。
女相手でもクンニは抵抗あるからしゃぶりたいとは思わないけど
Hはありかなマンコもあるんだし
雄の子猫がいたら毛づくろいしてあげたいと思う?
子猫に雄も雌も関係なくね
平賀源内ってBL物を書いてたらしいね
オトコがオトコキャラクターに萌えたり性的な目でみたりすることはある
ただし腐女子がオトコキャラクターにはまるとホモにして萌えるが
オトコがオトコキャラクターに萌えるとピン萌えになる
実際ネットで見る
オトコキャラクターに萌えたオトコオタクの二次創作イラストは
オトコキャラクターがピンではだかにされてたりえっちいことになってたり
あえていうなら作者×キャラクター、ディスプレイの前の人間×キャラクター
みたいな構図で描かれており
ホモらせて楽しんでいるのはみたことがない
想像なんだが『オトコにだって腐はいるんです』
と主張しているオンナはこういったオトコキャラクターピン萌えオトコオタクを
腐男子と勘違いしてるんじゃあなかろうか?
いわゆる腐男子と言われるオタク男は単に優男が好きなだけ
女の耽美派に相当する
>オトコがオトコキャラクターに萌えたり性的な目でみたりすることはある
だからそれは希少な存在なんだってw
萌えるってのが惹かれるって意味なら
男が男キャラに萌える事は当たり前だぞ
>>602 男は女キャラしか好きにならないと本気で思ってるのかお前
その好きが違うんだろ馬鹿
惹かれるの意味を性的魅力を感じると思ってる人がいるとは驚いた
男が同性を賛美する場合はイノタケみたいに
信念を貫く男を描く
ちなみにスラムダンクでは男同士で本気で賛美はしてないけどなw
スラダンよりバガボンドだろ
>>606 たまには辞書引いて単語の意味調べろ馬鹿
6/26
Jガーデンby池袋
カメラしこんでひやかしにいこっと♪
>>613 と、日本語の意味が分からない馬鹿が言っております
男は男に憧れるだと?!まぁた腐の妄想がはじまった
>>615 前から思ってたけど、お前レズ厨だろ
発言がおかしいんだよ色々
腐の粘着
偉人やスポーツ選手に憧れたことがない池沼男も
この世に存在するとは驚く
いるに決まってるだろw井の中の蛙
>>621 お前自分が異常者だって気づいてないのか
>>622そうかもな。でも安心しろ。おまえもだから
俺は男に憧れたことがある正常な男ですよ
俺は男に憧れたことがある正常な男ですよ
俺は男に憧れたことがある正常な男ですよ
俺は男に憧れたことがある正常な男ですよ
俺は男に憧れたことがある正常な男ですよ
俺は男に憧れたことがある正常な男ですよ
俺は男に憧れたことがある正常な男ですよ
俺は男に憧れたことがある正常な男ですよ
ホモ気がなくて男に憧れたことがない男は異常だと?!
腐ーン。死ねば?
∧_∧
◎ ↓腐女子
>>629 へ (´<_` )
\ ≫ ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒ \
彡____人 )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ )
◎-●一( * * ヽミ |. |
((_ _ (( ( ;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ〉 | |
‘,'.∴・,‘・(ε (( ヽ-=_二__ ̄ \ | |
,'.・∵ ヽ_____ ノ  ̄\ / /
(__)) ヽ .\__/_丿
| | 801命 ヽ | |
| |______) | |
| 〉三三三[□]三) | |
ノノノノ:::::::::::::::::::::::::::::/ \ ヽ
~~~|::::::::::::::::::/:::::::/ \ |
|;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/ / ノ
(___|)_|) `-
そうだね人気投票でルフィに入れてるのは全員ホモか腐女子なんだね
>>628 よっぽどまわりにかっこいいと思えるような男(キャラクター含む)がいなかったんだな
まあ今の少年漫画は男キャラクターが少年受けより女受け重視でかかれてるから
若い世代なんかだと憧れるに値する漫画の男主人公に
出会わないまま漫画を卒業してしまったなんて男も少なくないのかもしれないが
>>635 性対象にならないものは興味ないって
だけだと思うぞこいつの場合
お前がいってるかっこいいと思える事と今言っている男が好きな男とはまったく関係ねーから
かっこいいと思える男がいて、だからなに?としかいいようがない
腐女子になに言っても無駄w
好きでもない男キャラをかっこいいとは思わん
>>639 その好きの意味がちげーんだよカス
何度いわせんだよ脳なし
>>635 最近のジャンプだとトリコが少年の憧れを目指してるみたいだな
だからなに?としかいいようがない
647 :
マロン名無しさん:2011/06/30(木) 17:00:56.35 ID:L91YykC3
反省しない腐女子とBL作家たち:ボーイズラブとホモフォビア
http://www.shisokan.jp/hansei-joseigaku/fujoshi/ >ボーイズラブを批判すると、「ゲイへの差別をするな」とか「ホモフォビア」などと言ってくる大きく勘違いした腐女子が多い。
>まるで、アダルトビデオのAV女優の演技を見て、それが全てありのままの女の姿であると本当に思っているかのようである。
>ボーイズラブを読んで自己を投影している腐女子たちは、
>その本を同性愛ではなく異性愛の本として読んでいるので、
>ボーイズラブは同性愛の本であるという前提自体が違っている。
>ボーイズラブは同性愛を描いたものであるという前提自体が、正しいとはいえない。
>多数派の女たちは多数派の男たちを糾弾して女性差別を言う時には威勢がいいが、
>多数派の女たちが少数派の男へ差別していることの反省があまりに足りなすぎる。
>ボーイズラブの問題も多数派から少数派への差別問題で、多数派の女たちが反省しないから問題になる。
>腐女子たちが、妄想に満ち満ちたボーイズラブを読むことが問題だと言っているわけではない。
>腐女子たちはゲイに対する強烈な偏見を根強く持ちながら、「私はゲイの味方」と思い込み、
>自らを「正義」の側に置き、「同性愛差別に反対!」などと言うことをいい加減に反省しろと言っているだけだ。
>腐女子たちの多くは本当にゲイのことを理解しようとしてゲイの当事者が書いた文献の一冊ですら読もうとしないのだから、
>自らの性の捌け口としてボーイズラブを読んでいるとはっきりと言えばいい。
>男たちが、性の捌け口としてエロゲーをしているのと同じようなものであると。
BL厨って意外と女尊男卑が多い
649 :
マロン名無しさん:2011/06/30(木) 17:53:27.84 ID:L91YykC3
逆じゃね?
本質は男尊女卑だと思うぞw腐女子見てれば分かる
オレはホモかゲイになるってばよ(迫真)
【サッカー】U-17W杯 日本、ベスト8進出! 石毛と早川2発、南野も…ニュージーランドを圧倒6−0、準々決勝はブラジル★5
1 :依頼あり@ちびのぽφ ★:2011/06/30(木) 17:19:34.87 ID:???0 返信 tw
FIFA U-17ワールドカップ2011 メキシコ大会 決勝トーナメント1回戦
日本 6−0 ニュージーランド [モンテレイ]
1-0 石毛秀樹(前20分)
2-0 石毛秀樹(前22分)
3-0 早川史哉(前32分)
4-0 オウンゴール(Kip COLVEY)(前42分)
5-0 南野拓実(後11分)
6-0 早川史哉(後35分)
◆ U-17日本 吉武博文監督
GK 1 中村航輔(柏レイソルU-18) → 18 阿波加俊太(コンサドーレ札幌U-18)(後40分)
DF 2 川口尚紀(アルビレックス新潟ユース)
3 岩波拓也(ヴィッセル神戸ユース)(Cap)
4 植田直通(熊本県立大津高校)
6 室屋成(青森山田高校)
MF 7 望月嶺臣(滋賀県立野洲高校) → 9 南野拓実(セレッソ大阪U-18)(前44分)
8 石毛秀樹(清水エスパルスユース)
13 喜田拓也(横浜F・マリノスユース)
17 秋野央樹(柏レイソルU-18)
FW 11 松本昌也(JFAアカデミー福島) → 20 鈴木武蔵(桐生第一高校)(後12分)
12 早川史哉(アルビレックス新潟ユース)
http://www.fifa.com/live/competitions/u17worldcup/matchday=10/day=1/match=300151841/ JFA:
http://www.jfa.or.jp/national_team/2011/2011u17_wc/
>>649 上の方でも書かれてるけど、女を男より上の存在に置いた上で、
男共を上から目線で眺めるって楽しみ方をする人も少なくない
矛盾しとるw
>>647 二次元BL好きなゲイもいないことはない、二次元百合好きなビアンよりかなり少ないが
それより腐女子は自分も女なくせに男尊女卑だし性同一性障害でもなくむしろ普通の女性より女性のいやな面を強く持っているのに男であるかのように振る舞うのがキモい
二次元百合好きのビアンってただの自己愛厨だし
男向けエロゲだと、男が女に命令してレズらせるってのは良くある
男(自分)に女がゾッコンという女より優位に立った状態で
女をレズらせて眺める
なんで同性愛の理解者気取ってるくせに女はボロくそに言われるの?ビアンがあんたらになんかした?
660 :
マロン名無しさん:2011/06/30(木) 22:33:34.80 ID:L91YykC3
>>657 お前のエロゲとかギャルゲとかのイメージって現実と離れすぎw
女キャラに一人でもレズるキャラがいたら、そのメーカー最大の失敗作としてアンチが大量に発生する業界だぞ
そもそも選択肢制しかないエロゲ業界で、特定のキャラに命令とか女キャラ同士での掛け合わせとかそんな操作性ねえよw
お前の脳内のエロゲか?
ハナっからレズメインのゲームはどうか知らんが、そんなん3,4年に1本出るかどうかって世界だからなぁ・・・
>>660 じゃあレズ最高と言ってる男はキモオタの中でも異端者って事?
>>660 そういや何年か前に脇役女キャラの一人がレズキャラで別の女キャラとのレズ絡みがあるエロゲーが叩かれまくってたな。
伝説の地雷ゲームとして君臨した。
それ以来レズものは消滅したとか。
つまり自分の知識は古かったってわけか・・・・
664 :
マロン名無しさん:2011/06/30(木) 23:20:55.34 ID:L91YykC3
>>661 というか冷静に考えろw
年間数百本発売されるエロゲや恋愛シュミレーションゲームでレズものがどこにある?
乙女ゲー、BLゲーよりはるかに少ない絶滅危惧種だそ、レズものって・・・
00年代でも数えるほどしか出てないし、90年代なんてそもそも存在したのかってレベル
>>664 レズものじゃなくて、調教物で主人公が3Pやって、
そこから主人公がどいて二人だけを眺めるのは
昔は合ったんじゃないか
ガチレズ物があるって言ってるわけじゃないんだ
仮に乙女ゲーで攻略男キャラをホモが寝取ったら
ウザがられる、というか乙女ゲーを二次創作で
乙女ゲーの二次創作のBLもウザがられてるな
レイプもの、陵辱もの、ロリもの、ハーレムもの
これらどれか一つの数億分の一レベルでしか出ないのが百合モノだから
レズのデブ率の高さは異常
男は一切出ないほうがいいっての、ヒロインたちは全員俺の嫁だからって
意味で使われる事が多く、レズマンセー主張する奴は実は
殆ど居ないと最近になって知った
女の描くレズって女が好きが動機じゃなくて男が嫌いが動機っぽくね?
要するに男は嫌いだけど恋愛は描きたいって女の逃げだろ
BLも同じ様なところがある
リアルの男は嫌いだけど妄想上の耽美形で中身女としか思えない謎存在同士の恋愛に逃げてる
逃げてるうちにそれが気持ちよくてたまらなくなってるっぽいから逃げてるとか言われると腹立てそうだが
百合と逆ハーレムが両立可能であることから
察して見たらどうかな
自分の意見に自信が無い奴は口効く権利無いと思うわ
>>671 百合好きもイケメン好きだよ
むしろイケメンは否定できないという方が
正しいかもしれないが
女にとっての百合は男にとってのショタに近いのかな
美少女の代わりに美少年のすべすべお肌を…
ネットで見かけたショタ画像で抜いたら、
実は女向けだったと後で知った
たまに男向けのエロ本と読者かぶるんだよ
ショタショタって言ってるが、男向けのショタものが雑誌でも同人でも、
女と絡みばかりってことは知らんのか腐女子は?
自分らが読んでる少女漫画チックな青年×男児とかが男向けでも流通してると思いたいってことかね?
681 :
マロン名無しさん:2011/07/03(日) 17:34:13.91 ID:nRYdd0jx
現実を知ったら絶望するだろうなとは思う。ショタは女向けで言うところの逆ハーレム乙女ゲーとかに近い。
母子相姦や姉弟相姦とショタって被ってるよな
たとえ同性でも美形同士なら絵になるという美形マンセーに起因する百合と、
女の子同士は素晴らしいという同性マンセーからくる百合があるわけだが、
後者の百合は近親系のオネショタに近いものがあるんじゃないかな
近い存在(同性もしくは身内)同士で絡み合う事で自己肯定を実現するという点で
>>647 >ボーイズラブを批判すると、「ゲイへの差別をするな」とか「ホモフォビア」などと言ってくる大きく勘違いした腐女子が多い。
良く分からんが
少なくとも俺がBLを批判する理由はホモが出てくるからであって
「BLは嫌いだけどホモは好き」なんて発想はどうまかり間違ってもあり得ないんだが。
こいつ大丈夫か?
ホモってのは
ノンケ男はホモ差別しないって幻想に浸りたがる生き物なんだよ
現実を見ようとしない40代女子(笑)と同じ
それは言い得て妙だな
ショタものの男向けエロで男との絡みなんて見たことないぞ?
本当にあるのか?
>>687 同級生じゃ姉にならんだろ
何を言ってるんだ
エロ漫画のショタってお母さんとヤルのばっかじゃん。
男とやるのも皆無ではないぞ
BLに興味のない女からしたら、BLも男のエロ本も大差ないんだけどな。
逆ハーレムとBLって似てるようで実は相性が悪いらしい
>>693 うちのクラスの腐女子は、普通にAVも見るよ。テニス部の設定で、テニスラケットでマンコこすってるとこから始まるAVだったけど、
前に、お泊まり会に呼ばれてAV観賞したわ。一番好きなのはBLのようだけど、ようはエロけりゃなんでもいいのかと。
あと3人中1人も19年間彼氏いない。
ホモ好きの女を腐女子というが、 百合好きの女を姫女子ということはあまり知られていない
百合好きなんて百合豚で良い
腐女子が騒いだおかげで、同性愛蔑視が高まった。
ゲイもビアンもカワイソス・・・
699 :
マロン名無しさん:2011/07/04(月) 19:22:53.06 ID:iNuW83rN
百合好き女性は姫女子か
萌えるな
ただ腐女子が怒り狂いそう・・・
>>695 19歳の処女三人とお泊まり会なんて最高だろうが
自慢してんのか
>>689 同年代という意味だと思う
もしくは年齢を無視してナイスバディに描かれてるとか
>>694 ハーレム厨と百合厨の仲が良いと思うか?
ショタは色白で餅肌の王子様でないと
男向けのイカ臭いツンツルテンのショタは萌えない
百合か・・・考えたことないけど、女って腐女子も同じくくりにおさまるわけだし・・・
腐女子とラブるのはいやだな。マジな感想、なんか身体きちんと洗ってなさそうなイメージ。
あと、処女でもオナニーのしすぎでマンコどす黒くてビラビラとかビローンって伸びてそう。
あと常にホモ話してそうで、知り合いと思われるのもはずかしいから1メートルは距離あけて歩きたい。
↑銭湯いったときにチラっとみた腐女子マンコがそうだったんだけど、3人中2人ソレだったからやっぱオナニのしすぎかと
真面目にネカマする気があるのかwwwww
チラッとマンコが見れる銭湯ってどこwww
まじまじと見なきゃそんなのわからないだろうに湯につかって足閉じて
知り合いの腐マンコにきまってるだろw
腐女子がジレベスト?メンズがたまに着てるやつw あれ着てた歩いてたよw下は、なんの拘りも捻りもない安物のラインの汚い黒いGパン履いてたわ。
靴はスニーカーだったんだけど、ブランド名も不明のダサい人御用達のマークついてた。
肩にはキャンバス地で黒色のエコバックぶらさげてたわ。明らかに質の悪いテレッテロの生地のやつw
3人組の腐女子だったんだけど、歩いていく方角がアニメイトだったwww
しかも、そいつとツレの会話が酷くて 「軟弱そうなホスト風なのに?w 」ってやりとりの会話が聞こえてきたwwww
ホストもセンス悪いの多いけど、ホストが訊いたら憤怒しそうだと思った
明らかに街中で、あんな安物のエコバックをメインバックとして使ってる女がいるなんてw
男の視点から見ると
ホスト嫌いの女の子の方が清潔感があって好きだけど
女から見るとムカつくタイプなのかね
服や小物が子供っぽい女はむしろ好印象だろ
ホスト下げてるのも好印象
腐のセンスの悪さが害悪
ツイッターで猛烈な男キャラ叩きしてる百合オタがいてずっと男だと思ってたんだが
何気なくそいつの配信聴いてみたら普通に女で腰が抜けるほど驚いた
そいつに同調してたお仲間たちも女だったみたい
男オタの言う「三次元女は糞、二次元こそ至高」みたいな異性嫌いの女版かな?
と思ったんだけど、向こうの場合はアニメとか漫画の男キャラが嫌で仕方ないけどリアル男性は普通にアリらしい
彼氏とかもいるらしいし
謎だな・・・
男全体まで批判したらフルボッコ食らうからな流石に
>>715 むしろブランド物や高い服で固めてるほうが叩かれてるよね
腐女子は何もしらないんだからファッションのことを語らんでよろしい
タイバニと、商業BLのことだけ詳しいんだろ?キモオタだもんな
女として、腐女子とデブスにだけはなりたくない。
ガリブスのが嫌だ
ガリブスはまだいい。最近、シマロンの24インチがパッツパツ
腐ブタのこと言えなくなってきた(悲)でも顔はぼちぼちだから問題無
しかし若い子が多いね
池袋でバイトしてた時
黒髪で化粧っ気のない娘っ子がぞろぞろやってくるもんだからびっくりした
あれはヘタな合コン行くより美味しいかも知れん
おまえ、合コン呼ばれたことあんの?妄想だろ?
腐女子なら、モテないからおまえみたいなキモオタでも拾ってくれる奴いると思うぞ。
キモオタがオナホールに手を出す感覚で、腐女子もエロが臨界点超えると実際の行為をしてみたくなる欲求が増す
腐女子は精神ビッチばっかだよ
付き合うとケツ穴開発されるしイベント前は構ってくれないしやらせてくれないよ
結婚までセックスはしないって平気で言うよ
そんで処女を振りかざして金持ちの不細工と結婚する
そんなんばっかり
それでも処女がいいだろアホかw
処女をsageる輩は中古女かホモ
どちらも産廃です
やらせてくれない女になんの価値があるんだよ
結婚するまでセックスしない女とか最高じゃないか
家の中古嫁と取り替えたいわ
>>725 あるぞ、会社の子の友達だったけどな
でも微妙な女ばっかりだったわ
化粧濃過ぎるし、
お前みたいに聞かれてないのにつまんねー自分語り始めるし
百合ゲーとギャルゲーの区別はつく?
>>730 脳みそとちんことっかえたほうがいいんじゃね
中古と結婚した時点でお前は汚れてるから
>付き合うとケツ穴開発されるしイベント前は構ってくれないしやらせてくれないよ
>結婚までセックスはしないって平気で言うよ
文章が矛盾してる
情弱乙
男の子の子がもう娘に聞こえる
ちん娘可愛い
>>736 あるよ
ていっても友情以上恋愛未満みたいなエロなしのが主流
2年に1作ぐらいの割合でPSPとかで出る
エロゲーの中での百合ゲーって言ったら5年に1作ぐらいか?
アナルセックスしまくりのBLゲーが年間数作は出てるのに比べると明らかに少ないなあ
741 :
マロン名無しさん:2011/07/11(月) 17:14:33.55 ID:KyeolduF
BL描く男性はこれからどんどん増えるだろうね
ないわ
BLゲーより乙女ゲーの方が人気高いらしいな
744 :
マロン名無しさん:2011/07/11(月) 18:15:08.96 ID:BuXvCwih
BLゲーは学園ハンサムくらいしか知らない
745 :
マロン名無しさん:2011/07/11(月) 19:46:42.07 ID:ObjKifEf
今の日本男より女の方が11万人多いからな
比率の問題じゃね
男がBL書くと薔薇族っぽくなる。腐女ウケしない
ってか、女は昔も今も、着せ替えやお絵かき大好きな奴が多いし、
お絵かきばっかしてる男なんて少なくていいわ気持ちわるい
萌え絵じゃなければ気持ち悪くない
着せ替えが好きなのと絵を描くのが好きなのって
関係なくね
>>745 と言っても、10代〜30代までの若者だと男の人口の方が圧倒的に多いけどな
統計上の総数は女の方が多い
なぜなら65歳以上の高齢者の男女比が数がめちゃくちゃ偏ってて、
しかもこの世代はもはや日本の最大規模の年齢層になりつつあるから
720 :スペースNo.な-74:2011/07/11(月) 21:42:10.76
>>718 可愛い顔して鬼畜攻めとか超萌える
ふんごふぁぁぁぁーー!!!!ってなる
ふんごふぁぁぁぁーー!!!!
ふんごふぁぁぁぁーー!!!!
ふんごふぁぁぁぁーー!!!!
ふんごふぁぁぁぁーー!!!!
↑腐ブタキモスwww
>>750 65歳どころか50歳超えると女が多くなるな
>>753 男に女が疑似恋愛したい男キャラクターなんかうまく作れるわけがない
男で乙女ゲーのシナリオ書いてる人も居るみたいだぞ
ギャルゲの絵師って女ばっかだよね
女を装ってる男も結構居るみたいだぞ
758 :
マロン名無しさん:2011/07/12(火) 18:36:07.51 ID:vslEt3qY
なんとか太郎とかなんとか郎とかそんな男みたいなペンネームで女を装うのか?
女なのに男みたいなPNは紛らわしくてウザい
>>747 女のお絵描きは化粧や妄想語りの延長線みたいな感じだよね
シチュエーション的に感情移入しやすいかというと、そうとは限らない
男が3Dキャラを作るのはプラモデルの延長?
腐女子は幼稚なやつが多すぎる。ルックスはちびまる子ちゃんのミギワさんっぽいのが多すぎる
>>756 ラブプラスやアイドルマスターの絵描きって女だったのか
アイマスはギャルゲじゃねーし
スレタイ読めよ
売れ筋のギャルゲにおいて絵描きに女が多いという
印象はない
で?
スレチ
ギャルゲというか有名萌え系に女スタッフが多いイメージだわ
ハルヒけいおんとか女スタッフでしょ
773 :
マロン名無しさん:2011/07/16(土) 19:16:46.17 ID:QMzJEZgR
ハルヒは監督から構成まで男スタッフがズラーッだぞw
けいおんは女スタッフだらけらしいが
いやキャラデザ作画的な意味で
「受けは華奢で色白で女装させたら女よりも美少女になるの!」
ってのが女の男の娘萌え?
ちがいます
(受)が可愛い設定なのは腐が自己投影するため。書きても同様
女の百合好きは自己肯定という人間として自然な感情から来るもの
男の百合好きは同性に感情移入できないという理由なので
そっちの方がヤバい
つまりコミケにやって来てエロ同人を買ったり、
前髪で顔が隠れて声も無い男がハーレムを作るエロゲーやギャルゲーをプレイする膨大な数のオタは
男として至極当然のまっとうな人たちってことだね
こりゃオタクはみんな喜びますわなあ・・・w
780 :
マロン名無しさん:2011/07/25(月) 09:57:10.04 ID:+dlbeECn
というか萌えアニメやラノベとか見て「俺はこの主人公だ!」って感情移入してる人がいたらそっちの方がヤバいと思う。。。
>男の百合好きは同性に感情移入できないという理由なので
違うでしょ
男の裸見ると萎えるからHの相手を女にしてるだけ
男って美少年のプリプリお尻触りたくならないの?
>>781 そういう人はふたなりや女装美少年に嵌るよ
百合に嵌る男は同性に一切共感できないのが理由
百合好きにとってふたなりは邪道らしい
百合好き全員が百合以外に興味ない原理主義者みたいに言われてもな
>>781 でも百合って極端に裸体やエロがないジャンルらしいぞ
キモオタがそんなに男を見るのが嫌だったらエロゲーとかエロ漫画にレズモノが溢れてるはず
でも実際は…
何が悲しくてキモ豚作家やオッサンが描いたアホらしいハーレム妄想に付き合わないといけないんだ
百合は女作家だらけだから好き
>>789 同じだ。
男が主役の作品も男作家のものが一番面白い。
てかお前らに聞きたい。
Aチャンネルやゆるゆりみたいに若い女が女キャラ描いてるものよりも
>>787の大作家さんたちが妄想する世界見て、かんじょういにゅーとやらをしてるのか?
このオッサンだか豚だか区別がつかない生き物の脳内とシンクロして楽しんでるの?
無理だ…
こいつらが硬派なカッコいい男キャラの物語書いてるのならまだしも、
男女比1対9みたいな、本の表紙やDVDのパッケージは女キャラオンリーみたいなギャルゲワールドのことしか頭にない奴らだぜ?
無理だ…
難しい問題だ
俺はそんなもんに感情移入なんてしたくねえし出来ねえ
なんでこんな豚作家どもの妄想に自分の脳みそをそこまで入れ込ませないといけないのか
感情移入かあ…
エロゲーとかギャルゲーとかがああいう内容なのはやっぱオタが
顔の隠れてキャラクターボイス無しの主役くんに感情移入してるってこと?
読むもん観るもんにいちいち感情移入とか勘弁してくれ
映画も海外ドラマも小説も、楽しむ時間はアニメだの漫画だのよりもはるかに多いが
いちいち特定の登場人物に感情移入なんてしてたら死ぬ
しかもアニメだの漫画だのラノベだのなんて退屈しのぎにしか過ぎん
>>783 性別が同じってだけで感情移入ってなんかすごいな
>>788 エロ書きサイトいけば裸体やエロの百合はたくさんあるよ
もしくは女体+だれかのちんこだけで男キャラ自身は書いてなかったり
そんなアングラな話をされてもな
てかそれってエロゲのパケとかが女キャラだけで男がいないのと同じ理屈だろ?
男主人公はオタクが感情移入できるように、あまりイケメン顔を見せないようにしてるんだよ
ギャルゲー主人公はイケメン顔を見せまくりだよ
>>790 お前の言うことは確かに説得力はあるが、かといって
女の描いた萌え系が良いとも思えん
>>794 ラノベなんて読んだ方がもっと退屈になるんじゃないか
>>798 そうか?CVも無いし目隠れてる作品の方が多いじゃん
エロゲは今も昔もそうだよん
エロゲこそ主人公の外見ありが普通
>>797 裸体やエロの作品とかいってるんだからアングラな話になるのは当然じゃないか
どこがアングラなの?
コミケがアングラだとでも?
うん
809 :
マロン名無しさん:2011/07/26(火) 15:52:28.71 ID:yOxndRuG
>>790 なんでこういう画像の作家たちが書くものって表紙に男キャラがいないの?
しかも主役は男なのに…
そしてなぜかどの主人公も似たようなキャラ
オタクはこんな作者と一緒に似たような主人公に感情移入してんの?
作者やその他大勢のキモオタと自己同一化してるってことじゃんw
>>809 キモオタ作家が描いた主人公にキモオタたちが自己投影するって
ごく当たり前のことじゃないか
ラノベ原作のは主人公も描かれてること多くないか
主役が男なら堂々とその男キャラを表紙やジャケットや版権絵に出せよ!とは思う。
なんで出さないんだろう。アニメで感情移入できる男キャラってすっげー珍しいぞ。
ニードレスとかスクライドみたいなアニメが見たい。
>>811 だから上の画像って全員ラノベ作家だっつーの
本屋に行ってラノベコーナーにでも行って来い
90パーセント近くが表紙は女だけど主役は男っていうパターンだから
ギャルゲやエロゲと同じでなんで主役の男を隠すのか、出してやれよ
禁書も俺妹も表紙に主人公が出てるじゃん
最近出た魔法科高校の劣等生も主人公が出てるな
マジで”載ってるはいる”レベルなんだな。。。
>>812 版権絵に主役がいるもんなんて見たことすらないがあれはなんでなんだ
主人公は描いちゃいけないみたいなルールでもあるのか
禁書の絵は一方通行がよく描かれてる
そりゃ男キャラの比率が高いものは男キャラの絵も増えて当然やん
でんでんとかも男キャラメインだしな
大半のラノベは女キャラばかりが表紙だが
アニメだと主人公が目立つのに表紙にでは出てこないという
822 :
マロン名無しさん:2011/07/27(水) 01:54:04.01 ID:RNvuNJOb
手塚治虫先生と永井豪先生は普通にゲイでも何でも描くよね。
しかも面白い。
手塚先生の性癖の広さは歴代漫画家の中でも一番だろう
数十年前の人気作家ってそういう作風の人が珍しくないように感じる
ストイシズムと同性賛美が行き過ぎてそう見えるというか
>>816 うーん男でてるのもあるけど
女キャラを真ん中に置いて後ろや横にちょこっとってのばかりだな
>>808 大衆的でない前衛的な文化(サブカルチャー)の総称
雑誌だけでこれだけあるからなあ…こりゃ百合だけじゃ太刀打ち出来んわ
ボーイズラブ専門漫画誌
drap ドラ(コアマガジン)・Chara キャラ(徳間書店)・コミックJUNE(マガジン・マガジン)
コミックアクア(オークラ出版)・仔羊捕獲ケーカク(徳間書店出版)・アクアBLキングダム(オークラ出版)
CIEL シエル(角川書店)・ディアプラス(新書館)・花音(芳文社)・BE×BOY GOLD(リブレ出版)(隔月)
BOY'S ピアス(マガジン・マガジン)・マガジンBE×BOY(リブレ出版)・麗人(竹書房)・ GUSH(海王社)
ダリア(フロンティアワークス)・コミックマガジンリンクス(幻冬舎)・ルチル(幻冬舎)・花恋(日本文芸社)
ボーイズラブ小説専門誌
小説b-Boy(リブレ出版)・小説アクア(オークラ出版)・小説リンクス(幻冬舎)・小説ディアプラス(新書館)
小説キャラ(徳間書店)・シャレード(二見書房)・小説花丸(白泉社)・小説ショコラ(心交社)
・ボーイズラブ専門漫画誌
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Chara キャラ(徳間書店)
コミックJUNE(マガジン・マガジン)
コミックアクア(オークラ出版)
仔羊捕獲ケーカク(徳間書店出版)
アクアBLキングダム(オークラ出版)
CIEL シエル(角川書店)
ディアプラス(新書館)
花音(芳文社)
BE×BOY GOLD(リブレ出版)(隔月)
BOY'S ピアス(マガジン・マガジン)
マガジンBE×BOY(ビーボーイ)(リブレ出版)
麗人(竹書房)
ダリア(フロンティアワークス)
コミックマガジンリンクス(幻冬舎)
ルチル(幻冬舎)
GUSH(ガッシュ)(海王社)
花恋(カレン)(日本文芸社)
・ボーイズラブ小説専門誌
小説b-Boy(リブレ出版)
小説アクア(オークラ出版)
小説リンクス(幻冬舎)
小説ディアプラス(新書館)
小説キャラ(徳間書店)
シャレード(二見書房)
小説花丸(白泉社)
小説ショコラ(心交社)
829 :
マロン名無しさん:2011/07/29(金) 19:31:10.26 ID:QiirAxCd
BLってすごいんだな
百合のレーベルとかって無いの?
音楽以外にもレーベルって単語使うのか
ラノベとかだと普通に昔っから言われてるな>レーベル
832 :
マロン名無しさん:2011/07/30(土) 12:24:44.39 ID:nOc9Lb4g
男はホモネタはガチな人以外は無理
女は百合ネタOKな人割と多いってのはもう生物としての本能的なものな気がする
>>812 >>ニードレスとかスクライドみたいなアニメが見たい。
単純に売れないから、作られなくなった
そのへんってどっちも男向けの話+男メインだけどそれじゃ客が金出さない
男向けなら萌える美少女、女向けならイケメンが出てこないと円盤が売れない
ニードレスって男メインか?
あれは禁書と似たよな萌え戦闘物だろ
>>833 人類の歴史を見ると後天的なものに思えるがね
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
反省しない腐女子とBL作家たち:ボーイズラブとホモフォビア
http://www.shisokan.jp/hansei-joseigaku/fujoshi/ こんな記事どうよ?
ゲイ作家のゲイ漫画ではなく、美少年や美青年ばかりが出て実際のゲイ社会とは乖離した描写ばかりをしているボーイズラブばかりを読んでも、
それでゲイを理解したことには全くならない。
しかし、ボーイズラブを批判すると、「ゲイへの差別をするな」とか「ホモフォビア」などと言ってくる大きく勘違いした腐女子が多い。
まるで、アダルトビデオのAV女優の演技を見て、それが全てありのままの女の姿であると本当に思っているかのようである。
「ボーイズラブはファンタジーだから関係がない」ということはできない。
偏見に基づいたボーイズラブによって、「私はゲイの味方」と大きく勘違いした腐女子たちの言説が拡散しているのだから。
腐女子たちの多くは本当にゲイのことを理解しようとしてゲイの当事者が書いた文献の一冊ですら読もうとしないのだから、
自らの性の捌け口としてボーイズラブを読んでいるとはっきりと言えばいい。
男たちが、性の捌け口としてエロゲーをしているのと同じようなものであると。
837 :
マロン名無しさん:2011/07/30(土) 19:16:52.39 ID:Guh2cFdO
>>834 男がメインとかどうかじゃなくて男キャラの描き方の話じゃね?
>>837 男キャラの描き方に関して言えば、禁書の方が
少年漫画に近いと思うが
>>827-829 どれも爆死寸前のあるんだかないんだかわからない空気じゃねーか
そんな頭数並べたところでそれがどうした?っていわざる負えない
逆に、それ以外のレーベルではBLは出せない
固定層以外が読むと嫌悪が走るからな
その点百合は分散されている
禁書ってよくあるラノベハーレムものじゃなかったっけ?
なんかとらぶるにバトル?みたいなのを付け足した感じ
確かに少年漫画だな
とらぶるはSQに移籍したから今は青年漫画じゃないの
>>824 男同士の絆をきっちり描く人は多かったが、
手塚や永井みたいなガチホモを描く人は全然居なかったような
細野不二彦も80年代はゲイ少年探偵とか描いてたな
今それやったら逆に狙い過ぎになるのかな
>>833 腐女子や百合女子に限らず
女は一般的に男より性別があいまいな人間や人間関係に対して寛大だよな
ノマカプ女子でも自カプの男キャラ関連の腐カプ扱ってるサイトと
相互リンクしてたりするひともいる
男にとっては趣味への情熱、友情、師弟愛、男女愛は
それぞれ別の方向を向いてる
それに対し、女にとってはどれもが同じ指向性を持った「愛」なわけ
わかるってばよ…
>>844 女性は外見さえ良いなら性別は問わずな
耽美主義者が多いから
848 :
マロン名無しさん:2011/08/13(土) 14:02:40.20 ID:kR3zT+oh
思ったより年食ってるのが多いように見えるな
オタ女は美人ばかりってのは嘘だったのか
今時のオタ女子はかわいい子が多いって2chでよく書かれてるが、
年季の入った連中は別って事なんだろう
30超えてもBLやってます
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1137727200/501-600 >>849現実を知れ。腐なんてどいつも基本的にキモいんだぞ
541 :いけない名無しさん:2011/07/30(土) 21:06:04.08 ID:???
>>535 自分古い人間なんでそれが?
サマソニに続いてミスチルもダメだったから機嫌悪いんだよ
ラルクは行くけどね
もう 童貞は寝てな
542 :いけない名無しさん:2011/07/30(土) 21:08:53.28 ID:???
煽りにのせられちゃらめぇ
543 :いけない名無しさん:2011/07/30(土) 21:17:50.74 ID:???
あ、そっか
ごめん
ちょっとラマーズ法やってくるw
544 :いけない名無しさん:2011/07/30(土) 21:47:37.47 ID:???
ツアー3年ぶりだっけ?楽しんで来てな
545 :いけない名無しさん:2011/07/30(土) 23:04:49.87 ID:???
うん!ありがとう!
なんで腐女子って、現実的じゃない男ばっかりに熱を上げるの?
前にテレビで、韓流のおっかけや、キヨシ?のおっかけおばちゃんは、ファン友達に一緒になって応援する連帯感に満足してるようだ。
って言ってたけど、何が楽しいんだ??
どーでもいいけど、カフェのバイトで、ランチタイムにオバちゃんが軍団がぞろぞろ来ると
きまって、みんな同じメニューを注文するが、なんで皆一緒の行動とるのー?
フランス人が、日本人観光客のこと「蟻ん子」って馬鹿にするのもわかる。個性がなさすぎる
白人から見たら黄色人種なんてみんな同じに見えるんじゃないか
そういえば黒人ってみんな同じ顔に見えるしね
たけしの事務所にBL好き芸人っているよなぁ
なんか純情ロマンチカが好きとか一体…
>>848 つまりカプ論争は男オタがやってるってわけか
>BL好き芸人
いるらしいが、世間で名が通ってない。
BL芸人に需要がないから表にでてこないんだよ?
腐女子向けイベントの司会とかしてお金貰ってるよw
そういう仕事なんだろうねw
>>857 カプ論争も女オタだけどな
ネットでは声が大きいかもしれんが同人の数は少なそうだが
声のデカさだけなら百合原理主義者は凄いな
以前はアニオタは全員百合以外興味ないのかと思ってたわ
>>857 男のノマカプは女のノマカプとちがって
えろいことさせるために男女をからませるだけというか
ノマカプとは名ばかりで女キャラが主役で男キャラは
女キャラを演出するための舞台装置扱いというか、
人間関係に重点が置かれておらずカップル性がないから
男オタクのノマカプ者はヒロインの誰が主人公に相応しいかに対して
興味は持てど争うほどの執着心は持たない気がする
オネショタや近親の場合は男も重要じゃないか
>>849 若い娘さんは受験生、ライト層、嫉妬マスク(同年代相手)
だらけだからなぁ。
百合厨はマイノリティの自覚もってるからウザくない空気みたいな存在
腐はでしゃばりすぎうっとおしい
百合原理主義者はウザ過ぎるんだけど
ふたなり厨と百合厨で喧嘩することってあるの?
>>858 >>859 サンキュー某のことならあいつは大学客員教授とかライターとかいろいろやってる売れない芸人だよ
たまにはテレビにも出てるけど
BLは趣味だな
おにゃのこ同士ってべたべたするけど男同士でそれはホモとしか言えんからじゃないかな
肩組んだり背中に乗ったりは男の方が良くやる気がする
ほもっぷるは人前で手もつなげない
同じ同性愛でも女同士はそれが許される現実
別に許されて無いだろ
街中で女の子同士が手をつないでても、年喰ってなかったら仲良しなんだなーって変には見られないじゃん
年食ってたら変に見られるわけか
>>875 変に見られるでしょ
以前レズ扱いされて苛められて自殺した子が居たし
30〜40代年配だと二度見するけど、お婆ちゃんになったらまたありになるかな?
手繋いで階段降りてるとこ想像した
>>877 それはホモでも起こり得るだろ
客観的に見てどっちがおかしいかを、ムキにならないで考えてくれたら分かると思んだが…
客観的に見てどっちもおかしい
どっちがおかしいって、いじめる奴がおかしいに決まってるだろとしか言いようがない
イスラム教じゃ同性愛は死刑だな
小さい子ならどっちだっておかしくない
BLと言えるのか知らんが、男の娘同士のショタホモ漫画家なら
女性の百合作家よりも多いと思う
多くねえよ馬鹿w
BL、百合、近親で一番需要があるのってどれ
>>884 ふたなりを犯すのならそれなりに見かけたな
>>836 アホが他スレを晒す
↓
範馬勇次郎教徒が進撃を開始する
↓
範馬勇次郎教徒がこのスレを占領する
↓
範馬勇次郎教徒最強と結論が出る
↓
範馬勇次郎教徒が他スレの話を持ち出す
↓
ここの住人逆ギレ
これが正確な流れだな
繰り返すが
魔鏡理論は「隣接する次元の境界をファジー化させる」というもので
何かを無数に増やすという説明は一切されてない
それだけで一緒にする方がおかしい
平行世界が次元だというのはソース云々以前の話だろ?
次元という言葉の意味を考えろ
鏡の反射率が100%に至らないって当たり前の話じゃないのか?
百合を描く男はいるから良いんじゃね
BL好き女は男が好む男臭い作品は好まないという
BL→ミントの香り
ホモ→イカの香り
ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ?
最近各メディアで見られる女性向けのファッション記事、そして更に踏み込んだちょっとエッチな記事。ターゲットと実際の購読者は如何程?
女性記事なのでもちろんターゲットは女性なのだが、ネットの反応を見る限りは購読者の多くは男性のようだ。
男性が女性記事に反応しフェミニストを叩くという構図が出来上がっている。ネットの属性からして男性が多いので仕方無いのだが、
それでも女性記事への男性の食いつきが異常に良いようだ。
実はネット文化から始まったものではなく、週刊誌から似たような文化はあったのだ。自称女性記者が、
自らの赤裸々な体験談を記事にする。しかし週刊誌は反応が見えづらいため購読者が女性なのか男性なのか、わかりづらかった。
それがインターネットに移り変わり購読者よ大半が男性であるという状況が明るみになったのだ。
それだけでなく女性記事を書いている記者側も男が多いという恐ろしい事実が判明してしまった。どこの媒体とは言わないが
、女性が書きそうにないエロい内容の文書は男性による文章である。いわゆるおっさんが女性になりきって文章を起こしているわけだ。
こう言われてみると心当たりないだろうか? チャットなどでネカマが多いのは皆さんご存じだろうが、それがウェブ媒体にまで進出してくるとは……。
またニュースメデイアだけでなく、ネット掲示板でも同じく男性が女性になりきって書き込む事例がでている“埼玉のおっさん”と呼ばれる人で
、2ちゃんねるのスレッドに突如と現れエロい書き込みをしていく者だ。決まって地域が埼玉なため“埼玉のおっさん” と呼ばれるようになった。
“埼玉のおっさん”については下記のガジェット通信の記事を参照。
このように男性の書く女性記事は気持ち悪いことからウケることが多い。女性向け記事を見た際は、
おっさんが書いてる物だと思って見た方が良いだろう。ちなみに男の娘は別軸らしい。
http://getnews.jp/archives/154153
日本の百合小説の元祖は吉屋信子の花物語で
BL漫画の元祖は竹宮恵子の風と木の詩で両方女性作家
男の百合・BL好きが異常なだけ
じゃあデビルマンやエヴァの作者は異常なのか
少年愛自体は男の文化だ
ホモは男の文化レズは女の文化
至極当然である
レズは女の文化なのか?
百合やBLは二次元世界での美化があってこそ成立するものだが、
歴史的に存在した少年愛は二次元関係ないんだよな
>>905 どうやったらレズが男の文化になるんだよ
本物のレズは、姐御肌の美人を冴えないブス共が取り合う
男向けとは程遠い世界
>>903 歴史って男色(笑)のこといってんのか?
少年愛なんて男色とまったくかけはなれてるぞ
馬鹿でまぬけはお前だお前
>>909 その歴史上の男色って奴が少年愛なんだよアホ
歴史上で言われる衆道ってのは
少年を対象にするものが一般的だったんだよ
馬鹿で間抜けを自分で晒しやがって
>>910-911 まあお前みたいな馬鹿な腐女子がいたから、男色(笑)だの衆道(笑)だの脚色されて「文化になっていた!」などとほざく馬鹿がいるんだろうなw
腐女子とか関係ねーよ基地外百合豚
>>914 お前がな
いい加減に消えろよ脳障害者の屑
>>916 お前みたいな異常者を見たら叩かないではいられないからな
>>920 お前は精神科どころか脳外科で手術してもらった方がいいよ
>>921 こいつマジで統合失調症じゃね?
いってることが意味不明w
>>922 それだけお前は頭がおかしいって事
薬でどうにかなる程度じゃない程にな
>>923 見えない敵つくってる統合失調症のいってる事なんて誰も理解できないよ
>>922 このキチガイ腐女子、病院から書き込んでんのか?
>>924 手術の前にまずはCTをとった方がいいかもな
間違いなく異常が出るだろう
今更になってわけわからんアンカー出してきてレッテル貼り
こいつそんなに悔しかったのかw
>>928 むしろアンカーを否定して欲しいから貼ってるんだよ
男が男をかっこいいと思う事はあるが、でも衆道なんて
ありえねーってことなら別に良いんだ
ゴミ虫だな
つまりアンカーは正しかったのか
残念だ
そうやって一生見えない敵と戦っていくんだろうな、こいつってw
脳障害者って本当に救えないわ
なにやってんだお前ら
BLと男色(衆道)は違うだろう
ボーイズラブってゴツめの絵柄が多い
ナルトは別にゴツくないやん
あれは男の描く少年愛だから
939 :
マロン名無しさん:2012/01/03(火) 01:40:58.73 ID:5+9jVuh7
上げとくよ
男はBL描けないのかな
うわなにこのスレ。典型的なウザイ腐女子がいるよオイ。
救われねーわこいつらマジキチwww
普通はガチホモとかじゃねー限りBLなんて考えもしないだろjk
エヴァの作者はガチホモじゃなさそうだけどな
エヴァってBLだっけ?
BLかく男はごく少ないけどいるよ
全部作者がゲイだ
そして女作者のBLとはやっぱどこか、いやだいぶ違う
>>944 漫画のエヴァはBLだよ
カオルがシンジにキスしてる
腐女子狙いなんじゃねーのw
>>946 エヴァ板でカヲル×シンジのスレが以前合った気がする
>>947 腐女子は露骨にやられると萎えるらしいが
デビルマンは飛鳥了が不動明を好きになったことが物語の軸だし、
エヴァのカヲルとシンジはあれに影響を受けてるんだと思う
作者がデビルマンの熱烈なファンだし
じゃあ何か
ベッドシーンがちょろっとある漫画は全部エロマンガか
そのおかしなBL認定や脳内変換もたいがいにせえよ
作者に失礼だとは思わんのか
BL要素があるってだけじゃないの漫画のエヴァには
>>949 腐女子による
露骨にサービスされて喜ぶ派喜ばない派、どっちが多数かは不明
956 :
マロン名無しさん:2012/02/04(土) 17:27:06.67 ID:yGUjO+H3
あげます
このスレ超勉強になったわ
ありがとう
百合を描く男いる?
いるよ
エロ漫画の女キャラ×2 みたいになる
手塚がMWでゲイを描いたのは
確か少女漫画家の萩尾・竹宮に触発されて描いたんだっけ
どんなジャンルでもライバル意識を燃やす手塚はある意味すごいな
女が描く百合がいい
美形マンセー系の百合は平気なんだが
ナルシスト臭い百合は苦手だ
女性向けに描いた百合は男にも受けるけど
男性向けに描いたホモは一部の腐女子とゲイにしか受けないから
百合は女性向けと男性向けの違いが少ないけどBL漫画とゲイ漫画はぜんぜん違う
百合も一部キモオタにしか受けてないがな
百合を描く男はいるよね
ふたなりのが多い
商業BLみたいなの描く男がいないわけじゃないけど、
一般向けマイナー誌以外では見たことないな
BL専門誌は基本女の作家しかいないしさ
つまり…どういうことだってばよ?
BLは見て笑えるけど金を出して買う気にはなれん
971 :
マロン名無しさん:2012/03/20(火) 15:09:29.33 ID:Y7zbBR2j
ホモは気持ち悪いからなw
レズも気持ち悪い
ホモは最高だってばよ
笑いのネタとしては最高だな
,ィ⊃ , -- 、
,r─-、 ,. ' / ,/ }
{ ヽ / ∠ 、___/ |
ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,'
ヽ ヾ、 ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
\ l トこ,! {`-'} Y
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒` !
l ヘ‐--‐ケ }
ヽ. ゙<‐y′ /
(ヽ、__,.ゝ、_ 〜 ___,ノ ,-、
) ノ/`'ー-' <
r'/, _.. // l、、、ヽ_)
ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/ __,l ヽ)_)‐'
{` ーニ[二]‐ク′
〉 / /_
/ ´ ̄`ヽ )
(____ノ--'
\\ > ゛ く
\ >- |/_|ハ ) く ホ す
\レ'|/--‐一──|/ヽ::::::::::::::く れ モ ま
'| j@~ :::::゚},!:::::::::::::::::ヽ っ 以 な
`ヽ、 |_______゚'} :_:::_:::ノ て 外 い
|__,,..‐ ャー--_ニゞレ'|/,rく ば は
``''ー- ゝ、'l  ゙̄´彑,ヾ レ'! ,ヘ.) よ 帰
゙ソ """"´` 〉 L_ ! っ
/ ‐-‐- , /| て r
≡=- 〈´ ,,.._ 二二 't-'゙ | ,へ ,r┘
,、yx=''" `ー{゙ _, -、 ; l \|レ'\|ヽヽr、⌒ヽ'
゙、`--─゙ /! \|、
_,,、- ゙、 ー'' / ; `、
-''"_,,、-''" ゙、 /;;' ,' / 、\
-''" / `ー─''ぐ;;;;' ,' ノ ヽ `ヽ、
// / ヾ_、=ニ゙、、,,_
/// // ,、-'´
// // /
>>27>>284 ベルセルクとシグルイはBLというよりは
攻めてるおっさんが少年愛者だっていった方がしっくりくる。
ガッツもグリフィスも、掘られる事には抵抗感あるほうだし。
ベルセルクだと少年愛者は変態扱いだったが、
シグルイだと普通の存在として扱われてたから
シグルイはBLなんじゃないの
いや そのりくつはおかしい
25 名前: 愛と死の名無しさん 03/11/02 11:47
もう結婚したからいえるけど、ひどい見合いの相手の男っていたよ。
教師だけど、間に立った人に「相手の女性の写真をさきにもらってくれ。
気に入ったら自分も送る」とあからさまに言って、私が仲人に断る旨をいったら
すぐに会いたいと言ってきた。すごく口臭のすごいやつだった。
土曜日に会ったんですが,平然と「さっきまで天皇賞の馬券を買いに場外に行って
ました」といい、連れて行かれたのはペコちゃんで有名な○ニ家のレストラン。
1時間たたないうちに私からお断りしてすぐに帰って、仲人に話をしたらさすがに
仲人は菓子折りをもってお詫びにきました。
それからしばらくして今の夫と出会い恋愛結婚したが、あれは屈辱でしたね。