北斗の拳強さ議論スレ142

『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。

原作終了後のインタビュー・書籍・アニメなど原作以外の一切は考察の対象外です。
そういうものも含めて議論したい人は
北斗の拳ハイブリッド強さ議論2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1252418874/


■しつこく「作者設定」や「原作終了後のインタビュー・ランク」を押してくる人がいますが、放置で

■教祖理論はネタとしてスルーしましょう。
Q 教祖って？
A 『カイオウが北斗の拳で一番弱いキャラならラオウが二番目に弱いキャラでもいいんだよ』
これが教祖のポリシー。要するに「嫌2部厨」です。

過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/


前スレ
北斗の拳強さ議論スレ141
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1292915885/

Vジャンプ年末特別ふろく「これがラオウ教祖様の全ぼうだ！！」


・ラオウ教祖（本業）

・シン教祖（力を入れてる副業）

・サウザー教祖（力を入れてる副業）

・ヘビー級チャンプ上げ荒らし＆シャチ上げ荒らし（定期的に集中してやるバイト）

・ホクティスト＆GET FUCK OUT（自分では決まったと思い込んでるセンスの欠片もないクソ造語）

・たびたび起こすありえないタイプミス＆スペルミス

・基本戦闘スタンス＝コピペ神拳＆同意自演レス

マジレスさせてもらうと、作中の各キャラの発言には 「作者の考え・意思をそのまま代弁している公式設定」と
「そのキャラに勝手に言わせてるだけ（勘違い、ハッタリ、リップサービスetc.）」 との2通りがある。正しい考察を行うにはこれを見分ける読解力が必要だね。
童貞カイオウ厨はそのあたりがまるでわかってないからリア厨並みの考察力とか言われてるんだろうね。
ちなみにそれぞれを具体的に挙げてわかりやすくまとめるとこんなところかな。

■作者の意思を代弁した発言。
・北斗と南斗は表裏一体、互角の拳法
・さすがはサウザー、ケンシロウの拳筋を完全に見切ってる
・ラオウならば宗家の拳なしでカイオウに勝ち得る
・リンの「戦えば（カイオウは）ラオウに勝てない」
・ケンシロウの「おまえ（カイオウ）はラオウに勝てぬ」
・北斗神拳は戦場の拳！千変万化する闘い中にこそ、その奥義をみいだした
・北斗琉拳は魔闘気により敵を幻惑し、敵の受け技を流すことを極意とした拳
・ヒョウ戦時のケンシロウの「北斗琉拳はもはや敵ではない」
・ヒョウは脆弱さゆえに北斗神拳を伝承者の道を閉ざされた
・惨敗したカイオウが「北斗神拳＝史上最強」と認める発言
・拳ではケンシロウを凌ぐラオウ

■作者の意思と全く無関係な発言。これらを間に受ける奴は消防並みの読解力。
・病にならなければトキが伝承者になっていた
・サウザー一戦目「拳の勝負ではおまえ（ケンシロウ）の勝ち」
・病んでなければトキはラオウに勝てたかもしれない
・ジュウザの才能がラオウと同等
・リハクの「元斗皇拳おそるべし」
・ファルコの「ラオウを倒せる」発言＆それを認めるラオウ
・修羅の国＝強大とする発言全般
・闘気の扱いにおいては神拳より琉拳のが上
・宗家の秘密なくしてはカイオウは倒せない
・カイオウが神拳伝承者への道を閉ざされたのは実力不足ではなく人格の問題
・カイオウに対して「拳技互角ならば？」
・カイオウに対して「おまえもまさしく強敵だった」

現在のランク
S+ ケンシロウ
S　ラオウ
S- サウザー　トキ　シン
A+ カイオウ　ヒョウ　
A　ファルコ　ハン　黒夜叉　リュウケン　ジュウケイ　コウリュウ　白髪レイ
A- ジュウザ　フドウ　リュウガ　ソリア　レイ　ユダ　シュウ
B+ シュレン　ヒューイ ウイグル　カーネル　ハート様

以後、ラオウ教祖の妄想自演コピペが続きます
↓

　　　　　　　　　　　　　　V
　　　
　　　　　　　彡ｶｲｵｳ教祖ミ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ノ　 　　
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　

本スレにまだ次スレも貼ってないにも関わらず、次スレを速攻見つけるラオウ教祖ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
24時間サロン監視スキルは伊達じゃないな

原作者の言葉

｢一番強いのはケンシロウですね。ついでラオウ、少し下がってサウザー。
夢想転生が使える二人は格が違いますね。
連載開始からどんどん強くなっていったケンがピークを迎えたのが対ラオウの時。｣


連載開始からどんどん強くなっていったケンがピークを迎えたのが対ラオウの時。｣ ←ココ重要

つまりカイオウが破ったのは弱体化したケンシロウの不完全な夢想天生

ラオウ最低伝説


・死兆星を見た相手としか戦わない→チキン

・サウザーの謎解きも完全にケンに丸投げ→卑怯者

・トキに対し、刃物で流血させてジッとして勝とうとする→拳法家の態度ですらない

・振られたユリアにストーカー→見苦しい、男として最低

・隠居したジジィをボコッて得意顔→絶対に勝てる相手か雑魚としか戦わない

カイオウ教祖（通称：二部教祖）

『設定とか無視してカイオウが一番強いんだよ
カイオウが強けりゃヒョウも強いだろうがｗ
所詮はインフレ漫画だから一部はクソだろボケ』

このポリシーに基づいて妄想と自演を繰り返す問題児です
「あ、こいつ頭がおかしいな」と思うレスがしばしば見られると思いますが、それがカイオウ教祖です
決して相手にしないでください
「自演も百回すれば多数決で勝つ！」が最近の方針のようです

Q.シンって謎多きキャラだけど強さはどうなの？
A.厳密に言うとシンは南斗獄屠拳を使用するときにのみ闘気技を使う
空中で対峙する瞬間にケンシロウの四肢に刃状闘気を的確に放ったことから考えて闘気の扱いにおいては北斗琉拳にも引けを取らないだろう
その上、拳盗遮断も習得しているのでシンにとってカイオウ、ヒョウ、ハンは敵じゃないと判断できる

シンの南斗孤鷲拳が作中では南斗聖拳と呼ばれてるのは南斗孤鷲拳が闘気・対北斗・血統においてもっとも洗練され、優れているからであろう
こういうわけでシンは南斗鳳凰拳にも引けを取らない

何度コピペ神拳を使っても、誰からも相手されないラオウ教祖哀れｗｗｗｗｗ
新参が自分のコピペを見たら「あ、そうなのかな？」と思ってるくれる事を期待してるんだろうなｗ

それすらも適わない哀れさよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃそんな電波コピペじゃ無理だわｗ

カイオウ教って頭悪そうなデブヲタばかりですね。
ラオウ教の人達はスポーツマンのイケメンばかりだけど。

イケメンのラオウ教祖の休日
スポーツカーにて超高速ドライブ、海外にて恋人と甘美なロマンス。

童貞カイオウ教祖の休日
チャリでコンビニいってエロ本購入、オナニー三昧。

*　 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ミ、 　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ;　`゛゛ ミ 　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ミ/ 　 　　　　　　'γ、`　ミ　 　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`、　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ミ:. {　　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　
　　'|　　 /　　　　　　 レリ*　　　 　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　
+　 i　　(　　　　　　　}ィ'　　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ハァハァ
　 　`　　ー---　　　 /|` + 　　 　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i、--　'´　　　|ソ: 　　　　
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　ラオウ教祖　　　　　　　　　　　　　　 　カイオウ教祖

以下、作中の事実より抜粋

執念シン＞通常ケン
怒りケン＞腑抜けシン
怒りケン？執念シン（設定上互角の可能性が非常に高い）
レイ＝通常ケン
怒りケン＞ジャギ
怒りケン＞アミバ＝かつてのトキ
ラオウ＞レイ
ラオウ＞ケン
ラオウ＝怒りケン
レイ＞ユダ
手抜きケン＞盲目シュウ
サウザー＞怒りケン
手抜きケン＝トキ
ラオウ＞チートトキ
怒りケン＞リュウガ
哀しみケン＞ラオウ
哀しみケン≧哀しみラオウ
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
手抜きケン＞ファルコ
通常ケン＞ハン
カイオウ＞通常ケン　←注目　カイオウは通常ケンに勝った（特に珍しいことではない
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
怒りケン＞ヒョウ
怒りケン＞魔界ヒョウ　
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
怒りケン＞カイオウ

ここの議論を読んでると、いかに単行本でしか知らない読者が多いか思い知らされる。
連載で読んでいた世代は、誰が強いとか弱いとかそういう議論は起こらなかったのだが。
北斗の単行本未収録のエピソードを入れた完全版はやく発売されんかな・・・

連載終了後の読み切りの番外編でラオウvsカイオウがジャンプに載ったのは当時からのコアなファンの間では有名な話だ。
勝負の結果はラオウがカイオウに対して明らかに格の差を見せ付けての勝利だった。

当時Ｖジャンプで北斗の拳の主要拳士達の戦闘力を数値化した特集があったのも知らないんだろうな。
そして、肝心のその数値は以下の通りである。

ケンシロウ：1000 ラオウ：1000 トキ：820
シン：850 レイ：800 シュウ：780 ユダ：750 サウザー：900
ジャギ：100 アミバ：120 ジュウザ：150 フドウ：140 ファルコ：180
カイオウ：190 ヒョウ：170 ハン：150 シャチ：80

その情熱を就職活動に向けようとは思わないんだな、ラオウ教祖は

カイオウ厨は知らないようだが、
ジャンプではラオウがケンシロウに負けたのは
ユリアに闘気を送ったために負けたとしかとれないような表現だった。
そのような表現を知っているジャンプ時からの読者には
剛拳対決になった場合ではラオウがカイオウに負ける事は想像出来ない

>>16
これが仕事ですから

後追いで文庫版とかで読んだ未熟なホクターは、カイオウの方がラオウより強いって思うのも無理ないね。
でも我々リアタイ世代のホクティストはラオウ最強なんだよね。これはキャラの好き嫌いじゃないよ。
>>15>>17にもあるし。
まあたかが漫画の話だし、そう殺伐とせずいきたいね。

＞リアタイ世代

また新しい教祖の珍語キター

ラオウ教祖の場合は「リタイア世代」だけどな

リュウガは名前のあるキャラと万全の状態で闘ったことが無いから
まったくわからん

>>21
上手すぎワロタｗ

結局教祖は妄想電波でしかカイオウの強さを主張できないからなぁ
原作であれだけラプ＞カイオウと書かれたら不通は現実を理解するんだけど
朝鮮人みたいな性格だから認めたくないんだろうな

>>15>>17
いい加減それを証明できるソースを出せよ
あと作者がラオウ＞カイオウだと断言したというソースマダー？


ちなみにＶジャンプは1993年の創刊だよ
北斗の拳とは関係ないんじゃないの？

現在のランク


S+ ケンシロウ
S　カイオウ　ヒョウ
S- ラオウ

A+ ファルコ　ハン　トキ
A　サウザー　黒夜叉　リュウケン　ジュウケイ　コウリュウ
A- ソリア　ウイグル　リュウガ　ジュウザ　フドウ　カーネル

B+ シン　レイ　ユダ　シュウ　シュレン　ヒューイ

完全論破された馬鹿がとるセリフ・行動一覧表

　�@現実逃避…「お前ら、何ムキになってんの？馬鹿じゃない？」
　�A唐突に自分の優位性を叫ぶ…「便所の落書きにムキになって恥ずかしくない？」
　�B被害者意識…「お話したかっただけなのに、なんで叩かれなきゃいけないの？」
　�CＡＡ・コピペ荒らし…狂ったように○○叩きコピペを繰り返す。
　�D雑談荒らし…他スレから援軍を呼んで、スレの趣旨とは関係ない雑談を始めてスレを潰す
　�Eレッテル貼り…突然、「引き篭もりだから〜」「彼女いない奴は〜」という自己妄想で決め付けた個人攻撃を始める。
　�F脳内予定…「これから○○だから落ちますｗ」「あんたらみたいに暇じゃないからｗ」
　�G自分語り…唐突に話題の違う長文で自分語りやボヤキを始め、自分が論破されているという現実から目を逸らす。
　�H強制終了…「はいはいよかったね！じゃあこの話はもうお終い！」→この後�Fへと発展する場合が多い。
　�I脳内ソース…「○○だから〜に決まっている。ソースを出せ？そんなの自分で探せよバカ！」
　�J閉鎖空間…「自分の周りの人間（知人など）は全員、○○と言っていた。だから○○は世界の常識だ」
　�K放置…核心を突かれると、スレを放置する。放置することで現実から目を逸らし、�@へと発展する。
　�L逆ギレ・開き直り…「うるさいバカアホキモイ（ありとあらゆる暴言）私が正しいと言ったら正しいんだ！」

自分に反する意見はみな女、とか言い出したラオウ教祖
彼の心の闇は、ケンシロウでも救うことは不可能だろう

>>26
いい加減この先に進みたいよな
ちらほら議論はされててんのに
教祖の荒らし中断されて先に進めん

ラオウ教祖は自分の捏造に対して謝罪しない限り信用されないよ

教祖の心理がこうらしいから
謝罪はないだろw


299 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2010/12/22(水) 22:12:37 ID:hy0PSKLr [12/16]
>>293>>295>>296
お前ら（キチガイ）が執拗に追いつめたからウソをつかざるを得なくなった
お前らの言うラオウ教祖（常識人）は被害者
自分たちが加害者であることを自覚しろ


336 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2010/12/22(水) 23:47:28 ID:hy0PSKLr [16/16]
ほらそうやって教組（便宜上の呼称）を追い詰めていく
自分たちが加害者だっていう自覚が無いんだな
脳にウジ虫が湧いてるとしか思えない

被害者意識w

i-padのパチモン作った中国の社長も
「マジでアップル社いい加減にしてほしいわ、訴えてやろうか？」って言ってたし
そういう意味では教祖も被害者で間違いないと思う

ハンは洪って書くんだよ、知ってた？

ラオウ教祖らしきヤツが、とうとう幽白スレにも・・・

日向厨も教祖だろ?

112歳なのに筋骨隆々のリハクの若い頃が最強だろ。
肉体と頭脳を併せ持つ最強戦士。

教祖惨め

シンはウイグルにまず負けるよね？

負ける訳ないだろ童貞

>>40同意

ちっちちっちおっぱーいぼいんぼいーん

俺的にはこうなんだけど異論ある？

S+ ケンシロウ（リベンジ）
S　ラオウ
S- 拳王　サウザー　トキ　シン　カイオウ
A+ ケンシロウ　ヒョウ
A　ファルコ　ハン　黒夜叉　リュウケン　ジュウケイ　コウリュウ　白髪レイ
A- ジュウザ　フドウ　リュウガ　ソリア　レイ　ユダ　シュウ
B+ シュレン　ヒューイ ウイグル　カーネル　ハート様

シンごときがそんな高いわけねえだろジジイ
シンごときカーネルやアミバに負けるのは描写から明らかだろうが

もういいから休め教祖

拳王とラオウの違いがわからん

>>43
教祖バカすぎるｗ
シンみたいな初期雑魚がｗ

好きなキャラを順番に並べるのはやめよう

Ｓ＋ケンシロウ
Ｓ−ラオウ　カイオウ
Ａ＋トキ　ヒョウ　リュウケン
Ａ−ファルコ　サウザー　ハン
Ｂ＋黒夜叉　ジュウケイ　コウリュウ　ソリア
Ｂ−レイ　ユダ　シン　シュウ　ジュウザ　リュウガ　フドウ

Ｓ＋ケンシロウ
Ｓ−ラオウ
Ａ＋トキ　リュウケン
Ａ−ファルコ　サウザー　カイオウ
Ｂ＋ヒョウ　黒夜叉　ジュウケイ　コウリュウ　ソリア
Ｂ−レイ　ユダ　シン　シュウ　ジュウザ　リュウガ　フドウ ハン

Ｓ＋ケンシロウ
Ｓ−カイオウ　ラオウ
Ａ＋トキ　ヒョウ　リュウケン
Ａ−ファルコ　サウザー　ハン
Ｂ＋黒夜叉　ジュウケイ　コウリュウ　ソリア
Ｂ−レイ　ユダ　シン　シュウ　ジュウザ　リュウガ　フドウ

ケンシロウ（リベンジ）って何？

もーいーくつねーるーと
おーしょーおーがーつー
おしょーおがつにはーラプ上げてー
カイオウ叩いて荒らしましょー
はーやーくーこーいこーいVジャンプー

>>51
さすがにリュウケンは一つ下じゃないか？
それ以外は全く無難で荒れない(一人除くｗ)理想的なランク

シンを初期雑魚とかアミバより弱いとかほざいてる奴らこそが荒らしだろ
北斗の拳が連載初期において多くのファンを掴めたのは一重にシンの生き様のおかげだろ
シンを叩いてるような奴は北斗のテーマである”愛”を理解できてない
精神的に未熟としか思えないな
教組のレスには北斗愛が感じられるがアンチシン厨には全く感じられないな　迷惑だから消えろよ

44 ：マロン名無しさん：2010/12/29(水) 12:06:27 ID:???
シンごときがそんな高いわけねえだろジジイ
シンごときカーネルやアミバに負けるのは描写から明らかだろうが
47 ：マロン名無しさん：2010/12/29(水) 12:13:50 ID:???
>>43
教祖バカすぎるｗ
シンみたいな初期雑魚がｗ

この糞ガキどもを排除すべき

>>52
再戦時のケンシロウってことだろ
ケンシロウは初戦で負けても再戦でかならず勝つからな

いい加減にしろよ糞教祖。
前スレから先に埋めろ。
未だにこんな日本語や常識すら分からんのか。

>>58
俺は教組じゃない　決めつけるのもいい加減にしろ

シン＝修行完了時の最強状態のケンシロウに勝った奴。最強！
アミバ＝ケンシロウのつきを受けるなんてすげぇ！！天才だ！！
ヘビー級チャンプ＝描写で言えばハンと互角！！隠れた実力者！ボクシング最強！！
その後失恋のショックで負けただけ。飛び降りっ！
レイ＝ラオウに指一本でやられたが、それは一撃で仕留めないとヤバいとラオウに感じさせるほど強いという事
シュウ＝軽くケンシロウにあしらわれる雑魚ｗレイ以下だろｗ でも目が見えれば最強クラスっ！！
サウザー＝あのラオウが恐れていたほどの人物、体の謎に関係なく最強クラス！
ジュウザ＝ラオウに技と見せ場を作ってもらって遊ばれた雑魚。 レイより遥かに弱いっ！！
フドウ＝ラオウが手加減に手加減をしてもなお凹られた雑魚！
コウリュウ＝達人同士の勝負なんて一瞬で決まるもの、ラオウもその事を知っている。強えぇ！！
無駄に戦闘が長いのは片方が手加減しているからｗ
トキ＝健常であろうとケンシロウやラオウより劣る。ラオウに手加減されて負けた。シンより弱いっ！！
ファルコ＝ケンシロウが片足で戦うというとんでもない手加減された雑魚ｗ弱っ！！
砂蜘蛛に負けたのは実力。ジュウザやフドウよりはマシな程度の強さ。
ハン＝ファルコと同じくケンシロウにメいっぱい手加減された雑魚ｗ　ウイグルや牙大王より全然弱いっ！！
ヒョウ＝神拳を習えないレベルｗジャギ以下じゃないか。
シャチ＝たった数年間の修行しただけだし大して才能ないしレイよりは弱いな。
カイオウ＝弱えぇ、小石が当たっただけで怯む！！アッパー一発で沈む！！最弱！！

>>60
修羅の国のno.3（恐らく歴代琉拳伝承者レベル）であるハンの強さは
ヒューイと互角かそれ以下だもんな

修羅の国＝雑魚の国

>>61
トップクラスの力は
ケン国（リュウケン、サウザー、ラオウ、シン、コウリュウ、ケンシロウ）＞修羅国（カイオウ、ヒョウ、ジュウケイ、黒夜叉ｗ）
に決定されてるが、
中堅や雑魚レベルでもケン国＞修羅国だよね。

修羅国がケン国で恐れられたのはラオウが死ぬまでに強い人間が全滅したから

牙大王やデビル、ウイグル、ハートにシャチやカイゼル、ブロン、陸戦隊が勝てるわけねーし、
人間投げして遊ぶようなゴンズ様やケンシロウの剛拳に耐え切るジードに一般修羅が勝てるわけがない

恐らく、ラオウ戦までの群雄割拠していた時期は、
鎖国状態の修羅の国や秩序の取れていた帝国の男達より、
遙かに強い漢達が覇権を争っていたのだろう

最強の神拳を過酷な修行をした天才でも負けることがあるのがケン国
神拳より格下の流拳をぬるい修業をした凡人でもナンバー2になれるのが修羅国
ケン国と修羅国では次元が違うよ
そりゃあ、ケンシロウもケン国を強き男たちの戦場、修羅国を井の中と評価するわけだわ
二部厨がどんなに擁護しようとケンシロウとカイオウがケン国を強き男達の戦場と呼び、修羅国を井の中と評したのは変わらん
六聖＞ヒョウ、ハンは確実

お

また前々スレみたいに、このスレが600ぐらい行ってても前スレが残ってるかもな。

このスレも侵略完了でゲソ！

>>29
ファルコとハンはまだ決まってないだろ。
ファルコ＞ハンだと思う奴もいれば、ハン＞ファルコだと思う奴もいた筈。
俺はハン≧ファルコだと思うよ。
同じ苦戦でもケンの強さが違うし。
ハン戦の前にファルコ戦を経てレベルアップしたのは大きいと思う。

コピペばかりしてんなよ、じいさん
シンなんか最大に評価してもその他の六星程度
ラオウにマントなし馬上指一本で人形にすがりながら泣くくらいだわｗ

レイは白髪になって死人の域に達し、ユダを圧倒
マミヤを死兆星から救った
シンなんかジャギごときに乗せられて甘さの残るケンシロウを倒しただけ
現にちょっと非情になったケンシロウに手も足も出ず、その拳を全く見えてもいない
全く見えてもいないｗ
カーネルは笑いながらケンシロウの攻撃を避けた

マミヤを救ったレイ＞ケンシロウに才能を褒められたカーネル＞今の俺にはお前など敵ではないと言われた雑魚シン
これが現実
設定とか言ってねえでまずはカーネルより強いかだけでも証明してみろよ
以前は逃げてたよなｗ
六星最弱が正当な評価
だいたい何でシンがトキと同格？ ファルコより強い？
お前はそんなだから働き口もないし、もし仕事に就けても孤立してんだろ？
入院しろよじいさん
な？

>>61
お前が大好きな作者監修の本の設定に因れば
シン　Ａ
ヒョウ、ハン　ＡＡ
カイオウ　ＡＡＡ
要するにカイオウ＞ヒョウ、ハン＞シンなんだけど、この設定は無視なんだなｗ

今さら教祖にマジレスかよ(笑)

マジレスも何もこのスレは昔から教祖をからかうスレだし。

ケンシロウって上位陣には一回ボコボコにされて負けないと勝てないんだろ？
リーグ戦やトーナメントで強さを競えばベスト4すら危うい
それで最強とか言われても説得力がなぁ･･･

>>71
漫画の主人公は殆どそういう設定じゃん。
初期悟空なんてヤムチャに苦戦し桃白白にもボロ負けするレベルだし。

>>67
ガキが
何も分かってない癖に出しゃばるな

>>72
それは修行して悟空が強くなっただけ
ケンシロウの見切りは修行でどうこうの問題じゃない

ケンは「俺より強い男達の戦場を生き抜いてきた」と言ってる。
つまりカイオウ戦ケン＞戦場でレベルアップしてきた者との超えられない壁＞＞＞＞＞＞シン＞伝承者になった頃のケン

二部のケンは伝承者になった頃よりも弱体化してるんだが？

>>75
シンとケンの力関係で作中の描写からはっきりとわかることは↓のみ
怒りケン＞無気力シン
執念シン＞初期ケン

>>76
お前はいいかげんソースを出せ教祖

ケンシロウとの決着をつけるには好都合よ！と言ってるのに無気力とかアホか

>>78
原作者の言葉

｢一番強いのはケンシロウですね。ついでラオウ、少し下がってサウザー。
夢想転生が使える二人は格が違いますね。
連載開始からどんどん強くなっていったケンがピークを迎えたのが対ラオウの時。｣


連載開始からどんどん強くなっていったケンがピークを迎えたのが対ラオウの時。｣ ←ココ重要

つまりカイオウが破ったのは弱体化したケンシロウの不完全な夢想天生

１部派の特徴：
高学歴（宮廷・国立医大・最低でも早稲田慶応）　高所得（さらに高い社会的地位を持つ）　
イケメン　なにごとにも爽やかで多趣味

煮豚（別名カイオウ教祖と信者）の特徴
低学歴（最終学歴は中卒で高いほう）　低所得（土方・配管工・塗装工・ニートなど）
自分で鏡を正視できないレベルの容姿　北斗スレ粘着暦８年

ラオウ教祖って、1部の設定すら無視してるんだな

ケンは戦えば戦うほど、哀しみや愛を背負うごとに強くなるのに
2部ケンは弱体化してるとか

ラオウ教祖は相変わらずピークの意味が分かってないな
ピークとはそこで全盛期、強さが完成したという事であり、
そこから急激に衰えるとか曲解も甚だしい
ラオウ戦からたった数年したら、ケンはクソ弱くなってるとかどんだけケンを貧弱にしたいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
事実上の1部否定じゃん

激戦を経たり、愛や悲しみを背負うごとにケンは強くなるのだから、
ラオウとユリアを失った2部ケンは、1部ケンよりも強いのは当たり前
安住の地を見つけるまで長い年数放浪してるんだから、乱を呼ぶ北斗の性質上、戦闘も常にあったはず
2部ケンが腕が落ちてる要素など１つもない

そもそも、原作中にケンのピークの事なんて一切描かれてないし、
終了後の作者インタビュー（しかもソース貼りも無し）をしつこく持ち出す
教祖がスレのルールを守れないだけ

豚が盛んに沸いてるなｗｗｗ

ブタは屠殺場にいけ

>>80のクソコピペって、夢想の誤字を絶対に直さないし、釣りなんだろ？
ソース元の情報の大元も提示しないし、誰が信じるんだ？

何度コピペ神拳を使っても、誰からも相手されないラオウ教祖哀れｗｗｗｗｗ
新参が自分のコピペを見たら「あ、そうなのかな？」と思ってるくれる事を期待してるんだろうなｗ

それすらも適わない哀れさよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃそんな電波コピペじゃ無理だわｗ

カイオウ教祖の陰謀だな

>>80
>夢想転生
>夢想天生

ラオウ教祖の読んでる北斗の拳は、原作と内容が違う海賊版の様だから俺らと話が合わなくて当然だよ

カイオウ教祖が謎の自作自演（意味不明なラオウ上げ）コピペ連打
↓
カイオウ信者が狂喜しながら叩く
↓
カイオウ教祖が嬉しさに震えながらコピペ加速
↓
俺達はラオウ教祖と戦ってる（笑）んだと勇ましく信者達が道化役をする
↓
最初にもどる

>>90同意

雑魚シン教祖必死だな

ラオウ教祖は自分に反するヤツはみな女だと妄想したり、
自分のレスが壊滅的に論破されたら「これは俺の書き込みではない」とか開き直りを超えた次元に旅したり、
ヒルカみたいなヤツだな

ヒルカにさえ失礼

ラオウの軌跡

その１：謎だけの男サウザーから逃げ回る。
その２：偉そうに弟に頼る「このトキが知っておるわーー！！！」
その３：ケンシロウに恐れをなしてまたもや逃げ回る。
　　　　一回目・無想転生に敗れてユリア誘拐。
　　　　二回目・居城に居ては探り当てられると思い、フドウをぶっ殺しに行って憂さ晴らし（しかし敗れるｗ）。
　　　　因みにウサでも憂さ晴らしをしたのは有名。

その４
拳法家としては最期までケンシロウに勝てなかったが
シレっとユリアをレイプしたことでオスとして勝つことに成功した

中年リュウケンが鬼フドウが食料と金を盗っていくのを、2度も傍観して無抵抗なのは、
鬼フドウ＞中年リュウケン　と言う事か
リュウケンの方が強かったら、見過ごす意味も必要もまったくないしな

北斗が暴徒に屈した、と噂が広まっても北斗神拳にとって何のメリットもないし、
殺生を嫌った可能性も、リュウケンもそんな優しいキャラじゃないし

たまたま留守だったという可能性もある

いや、リュウケンは2回ともフドウの乱暴行為を正座してずっと見てたぞ

北斗100裂拳！！

リュウケンはおしっこ漏らしてたけど、弟子たちの前でかっこ悪いから
大物ぶって冷静さを装ってました

>>66
ハンとファルコは確定してんだろ

ハンとファルコ、どちらが強いかは決め手がない
ハン≧ファルコ　ファルコ≧ハン　ハン≒ファルコ　のいずれか。どちらにしても大差がない


んでファルコなら勝ててハンでは勝てない(確率が高い)キャラにサウザーがいて
逆にハンならば勝てるというキャラが居ない以上、ファルコが上と

ケンは、ファルコの体の自由を奪わずとも致命のヒコウをついた
ケンは、ハンのなかなか致命のヒコウを突けないのでハンの視神経を封じてから致命のヒコウを突いた

総合力で、ハン≧ファルコ　じゃね
ファルコは修羅の国の恐ろしさを評価してたし、
砂蜘蛛は強いけど、下級修羅の砂蜘蛛に対してもファルコは一時万全回復した後に何度も奥義を使い倒している

ハンの歴戦っぷりには苦戦しそうだ

下級修羅あいてに戦って義足がはずれて負けるようじゃ、羅将相手に勝てるワケないだろう。
ファルコは刹活孔突かれてパワーアップして、砂蜘蛛に勝った。
しかし元斗猛天掌は破られ元斗皇拳秘奥義黄皇刹斬で倒している。
群将相手に拳すら見せずに勝つハンが、砂蜘蛛相手に琉拳の秘奥義までだして戦うはずもない。
おそらく瞬殺だろう。
ハンのほうがファルコより上だと思うが。

>>103
いやさすがにファルコ戦でも、ハン戦とやってる事は変わらんでしょ
いきなり致命の秘孔は突けないので、相手の消耗待って突いた
その過程で小細工に秘孔利用したかしてないかだけだ


ラオウとの戦いなんか秘孔すら使ってないが、それでラオウの評価下がる訳でもあるまいし

いきなり致命の秘孔突かれるサウザーは弱いけどな

結局の所、ハンのスピードってケンシロウと同じだからな
ケンシロウのハンドスピードに対抗できていたファルコなら普通に対応できる範囲だろうし

まあ近い実力だろうな

ファルコが砂蜘蛛相手に秘奥義出したのは、ケンに自分の最期の技を見せる為じゃない？
つまり最後だから出し惜しみせずに闘っただけかと。


あと黄光刹斬を単なる南斗技とかいう奴いるけど、あれは自らを囮に敵を必殺の間合いに呼び込んで、文字通り"必殺の"一撃を入れる相討ち上等の奥義でしょう。
相討ち覚悟の技だから秘奥義とされてるわけで…

飛び道具満載の元斗皇拳で、あんな単純な技が"秘奥義"とされてるには、相応の理由があるはず。

リュウケン「お前たちはネズミがウジ虫を踏み潰すのをいちいち気にするのか？」

>>102
＞んでファルコなら勝ててハンでは勝てない(確率が高い)キャラにサウザーがいて
ファルコの方がハンよりサウザーに勝てる確率が高いってのは何処から？
まさかハンは破孔（秘孔と同種）を使うからなんて理由？
スピードはハンが上だし、何よりファルコは砂蜘蛛如きに苦戦したのがマイナス過ぎる

ファルコ＞ハン派は北斗神拳の設定を無視してないか？
強い奴と戦えば戦う程強くなるのが北斗神拳だぞ？
教祖じゃないが、ラオウ戦以降強敵と戦ってなかったのは事実
故にソリア如きに手傷を負わされた
ファルコ戦を経て勘を取り戻し更に経験を積んだケンは明らかにハン戦の方が強いだろ

病無しトキ＞ハン≒ファルコ＞病有りトキは間違いないのか。

第一サウザー如きを基準にしたらトキ＞謎を知ってる者との超えられない壁＞ハン、ファルコだろ

>>111
いくらなんでも、そんないきなり急成長する訳ないやん


だいたいファルコ≒無想無しラオウなんだから
ハンがファルコより強いとか言い出したら、ハンの戦闘力が異常になってしまう

ファルコ　≒　ハン　≒　無想無しラオウ


ぐらいが普通の見解だろ

>>114
急成長したじゃん
カイオウ戦を経たケンに魔界ヒョウは全く歯が立たなかったぞ

>>80
>>68は無視っすか教祖ｗ
で？
＞連載開始からどんどん強くなっていったケンがピークを迎えたのが対ラオウの時
のソースは？ｗ

>>114
殆ど差は無いと思うけどケンシロウ基準だと
ハン≧ファルコ≧無想無しラオウ
じゃね？

ハンとファルコは普通に同格でいいでしょ。
明確に有利な相手サウザーがいる分ファルコが上になってんけど、
実力的はどっちが勝ってもおかしくない互角って事でいいと思うよ


ケンが成長しているからファルコが上とか
火の粉払うつもりで戦ってたからハンの方が弱いとか
そういうのはちょっと個人の願望入りすぎてる

願望っつうより普通に描写から読み取れば良いんじゃないの？
ファルコは確かに砂蜘蛛と戦った時にケンとの戦いの傷が癒えてなかったけど、その前にファルコに傷を負わせた雑魚修羅も
その程度の腕では修羅には遠く及ばないと言ってる
傷が癒えてなかったからって別に傷跡を押さえたり苦しがったりしてた訳じゃないんだから、そんなに影響があったとは思えない。
何より第３の羅将＞＞＞＞＞＞＞＞名も無き修羅なのは間違いない訳で、どんな理由でも名も無き修羅の砂蜘蛛に一度ボロ負けしてるのは致命的。
それ程の差はないとは言え、普通に読めば修羅の国のトップ３の１人羅将ハン＞名も無き修羅に一度ボロ負けしたファルコだと思うけどな。

普通に読んでればその後ケンがハンといい勝負できてんだから

ケンやファルコ(万全)は羅将クラスなんだな、と思うだろ
ファルコが負けたのは怪我のせいって演出もしてんだし

ケンの突きの速度がいきなり倍にでもなってない限りはファルコもハンの突きに対応できるだろ
別にハンが上でもいいとは思うけど、同ランクだな

北斗神拳っつうかケンシロウには一度戦った相手の拳を見切れるチート能力があるからファルコ戦ケンとハン戦ケンに殆ど差が無いと思うのはどうかと俺は思うが
設定上、北斗宗家（北斗神拳、硫拳）と南斗元斗の拳法その物にも差がある気がする
これは妄想だが、硫拳にも水影心みたいな技があれば硫拳の使い手だって南斗や元斗の技も使える事になるし
まぁこれはハンがファルコより上だという理由にはならんが、流拳＞皇拳にはなるかと

修羅の国は北斗南斗元斗の発祥の地と言う設定がある
ハンが皇拳を知ってても何も不思議じゃない
トップ3に入ってるハンなら少し位使えたかもしれない
…まぁこれ以上の妄想はハン厨として教祖扱いされそうなんで止めとくけど
ランクは同格でも若干ハンの方が俺は強いと思った

とりあえずハンとファルコに大差無いってのが総意

ケンシロウ

ファルコ戦＞片足犠牲・｢どうあっても引けぬか｣と、あまり戦いたくない発言(モチベーション低い)・大した奥義使わず勝利。


ハン戦＞ふりかかる火の粉を払っただけ(本気出してない)・大した奥義使わず勝利


対ケンシロウを見てもファルコはかなり落ちる

ハン＞＞＞＞＞ファルコは間違いない

ラオウ無敵の拳は大した技じゃないのか
そうだね、ケンシロウの服破いただけだしね

>>125
天将奔烈って大した技じゃないんだｗ
で？>>116の答えは？ｗ

ケンシロウ基準だと確かにハンとファルコは差がなく見えるけど、修羅の国編だけ見れば雲泥の差。
ハン＞＞ファルコぐらい差があっても可笑しくないと思うけど。

2部のケンは弱体化してるからなぁ
天将奔烈の威力も全盛期の1/10以下

>>129
まぁたそういう嘘吐くしｗ
弱体化した設定なんぞ何処にも無い

>>125
教祖って相変わらず日本語駄目なのね。
その内容で何でハンとファルコにそんなに差が付くの？

修羅の国ファルコは完全に物語演出上の都合だからな〜

あれ抜きに考えたほうが矛盾しないのよね。

ラオウ教祖は本当どうしようもないクズだな

>>132
実際にある描写を抜きに考えるって…そんな事したら教祖と同レベル…
全部の描写を検証して矛盾する所は想像で補わないと

そもそも何一つ矛盾しないだろ

あの時ファルコは砂蜘蛛に負ける程弱ってたってだけ。

弱ってるってだけじゃ説明付かない。
傷口を気にしてる訳でも苦しそうにしてる訳でもないし、門番みたいな雑魚の気配も感じ取れてない。
ケンシロウは感じ取り無傷で倒してる。
それ以前にファルコは重傷でケンシロウは重傷を負ってない。
ケンシロウが極端に強くなった訳ではないとしたらファルコ戦ケンは多少ファルコに遠慮がちだったのかも。
天帝の正体を聞き出さなきゃいけなかったし。

もはや意味がわからん
おまえは本当に漫画読んでるのか

ケンの「おまえはこの怪我で海を渡ったのか!」の台詞がすべてだろ

まあ回復に定評のあるケンも
2日休んでるからな

>>137
何故喧嘩腰になるのか？
ファルコがケンより重傷なのは普通にファルコがケンに劣勢になってた証拠だろ。

>>139
只まぁファルコの方が先に修羅の国に来てた訳だし
傷の回復具合は後から来たケンの方が多少有利かな

とにかく謎理論ばかり言われても
ケンがファルコ-ハンの間に大幅パワーアップしたとか、描写もない滅茶苦茶な暴論が無いとハン＞ファルコが成り立たないじゃん


一方ファルコ≒ハンは、何の矛盾もなく成り立つ
砂蜘蛛戦は怪我がきつかつたんだとめっさ普通に描かれているし

>>141
描写は>>119にちゃんとある。
ファルコは名も無き修羅の砂蜘蛛に一度ボロ負け。
ケンシロウは楽勝。
ファルコの傷がどれだけ影響したのか？の見方の違いでしかない。
俺は描写的にそんなに影響があったようには見えなかったってだけ。
アニメだとかなり影響があったように見えたけど。
いきなり脚も折れたし。

砂蜘蛛にはケンも一瞬冷や汗流してたじゃん

ケンシロウから相手の名前を尋ねるのは珍しいケース

>>142
だから砂蜘蛛戦はファルコが弱ってたのは普通に描かれてんだろ
ファルコの怪我が酷かったね、だけの話だよ


んでそれ以外になんかあんの?
ないならいい加減終了の話だよ

どのタイミングで脚が折れたのか知らんけど、ファルコは砂蜘蛛に掠り傷一つ負わせられなかったのがなぁ…

>>145
それはお前の個人的な見方だろ。
お前には怪我の影響が酷く響いたように見えた。
俺には見えなかった。

ファルコが弱ってなかったとするなら
砂蜘蛛とファルコがそれなりに近い実力って事になるが
それより強い郡将が、動きすら見えないのが羅将ハンで
ハンの強さがチートすぎんだろ

大陸時代のケンとかラオウが手も足も出ん化け物になるぞ、ハン

>>147
見解ってレベルじゃなくて物語上の事実でしょ、これは
ファルコが怪我の回復を待たずに無理して戦った為に、本来の自分の実力に満たない砂蜘蛛に殺されてしまった、というのは

>>143
確かに冷や汗流してたけど、次のコマでは澄ましたな顔で態と砂蜘蛛に攻撃を当てない余裕ぶりだったけど。

>>148
ケンがどんだけ急スピードで成長したんだって話になるわな

>>148
勿論弱ってなければ砂蜘蛛に負ける事はなかっただろうけど。
>>143も考えると砂蜘蛛って相当強いんじゃないか？群将とどれだけの差があるのかも分からん。

傷全快した時は初見の砂蜘蛛秘奥義をあっさり破ったな

>>148
二部のケンそのものが一部終了時よりだいぶ弱っていたという公式設定と照らし合わせれば全て辻褄が合うんだが

なんだやっぱ教祖かよ

でも最後の方は砂蜘蛛に手貫かれたじゃん

>>156
あの秘孔は時間と共に活力失われてく奴だろ？
最後の技と同時に崩れ落ちたんだから限界近かっただけだろ

おなじ秘孔突いたトキが、限界ごろにラオウの秘孔突いても力足りずに効かなかったのと似たようなもんで

>>154
合わねえよ糞教祖
弱ってたら何で無想無しラオウと同等位のファルコに苦戦したケンがハンに勝てんだ？

>>154
ああ、おまえの頭の中だけの公式設定な・・・・

数年の間にケンシロウだけでなくファルコも修羅の国のやつらも弱ってた

>>142だが教祖じゃないぞ。
俺は普通に読んでハン＞ファルコだと思っただけ。
傷の影響は描写的にそんなにはないと思った。

>>160
まぁたそういう勝手な妄想をするしｗ
で？>>116の答えは？ｗ

>>158
ファルコがラオウと同等というのが間違い
作者も言ってるように、ファルコのあの発言はただのハッタリ
ラオウはファルコの男気に関心して引き下がった

傷の影響と義足が外れた事で負けたって言われてんのに

>>161
別にハンが上でも矛盾ないとは思うけど、せいぜいハン≧ファルコぐらいでしょ？
明らかに似たような実力の二人やで

二部ケンとファルコと修羅の国は弱い
これが作者の遺志

>>163
お前の崇拝するラオウさんがこやつ見抜いておるわと言っとりますが？ｗ
で？作者がいつファルコの発言は只のハッタリだと言ったって？ｗ
どんどんどんどん捏造していくなお前はｗ

>>165
それで良いよ。
教祖と思われてるみたいだから一旦落ちるよ。

過去スレの議論では、ハンとファルコはどっちが上でも問題ない
それで北斗殺しのサウザーに勝てるファルコを上にしよう、
そういう感じでファルコがハンより上に来ているだけで、
ファルコがハンより強いと言われている訳ではない>ランク

>>169
秘孔は表裏逆だと効かないって設定だったが、破孔もそうなのかな？

>>166
遺志って・・・勝手に殺すな

>>170
呼び方違うだけでほぼ同じものではないの
まあ数違ったりすんだけど


しかしたとえ別物でも、血流の流れが逆なんだから、やっぱり逆になるかと

とりあえず琉拳はサウザーには勝てないのは間違いない

教祖マジキチ

>>173同意
宗家拳も無理だろうな

神拳＝聖拳＞＞＞他
は公式設定だし

>>173
手刀や暗琉霏破とか外部攻撃もありますが

>>173
それは無いｗ
サウザーが魔闘気の技（暗流天破等）を防げる根拠は？ｗ
つうか早く>>116に答えろよｗ

サウザーも、秘孔突いて油断したところをバッサリされて負けるって感じだろ
(なまじあっさり秘孔突かれる程の実力差があるから陥りやすい)


最初から秘孔効かないのわかつてたら、ハン程の猛者なら勝てておかしくない

つーか前スレ埋めろよお前ら

てか破孔まったく使わずケンシロウをフルボッコにしてるよね

空を飛べるサウザーに魔闘気は無効
北斗以前に常識レベルだぞ

>>181
同意
回転するだけで攻略できる底の浅い拳だからな、琉拳は

>>181-182
いつ空を飛んだって？ｗ
只ジャンプしただけｗ
つうか早く>>116に答えろよｗ

教祖の捏造入りましたｗｗｗ
サウザーは空を飛べるｗｗｗ

ケンシロウや黒王はサウザーより遥かに高く飛んでるじゃん

ジャンプしただけでケンシロウのパンチを完璧によけるサウザーすげー

技に入る前のケンシロウの拳を避けたのだけが強み

サウザーは強いよ
だが強すぎはしない

南斗の中では最強なだけ

まぁどうでもいいが、ファルコの実力は夢想前ラオウより下って事だけはハッキリしてる。
相打ち狙いでやっとこさ互角。

せやな

相打ち狙っても互角になれなかったレイ

第一話冒頭の「み…水」ケンシロウだったら、砂蜘蛛に殺されてただろう。
ファルコもそれくらい弱ってたってだけだろ。

俺個人の願望としては、覚悟を決めて渡った修羅の国なんだから、
怪我を理由に砂蜘蛛にやられて欲しくはなかったけどな。
動けないと自分で解ってたなら、回復を待つべきよな。
急がば回れ、って奴よ。

冷静に判断すれば、本当に演出上の都合でしかないのが悲しいな。

ファルコがラオウと戦ってたら、相打ちって言うのあやしい?・・・
って意見多いがそうか?
無想転生身につける前のラオウじゃ、むしろ死ぬのがラオウで、
瀕死がファルコ・・って感じじゃない?
奥義身につけたケンには一方的にやられてたわけだし、
ファルコはジュウザより強いだろ?　
反論多そうでこえーな・・(笑)

ファルコは作者に愛されてないので犬死になった
レイは作者に愛されたので延命されて大往生

まあ砂蜘蛛に不覚とった理由は、怪我以上に義足の故障だからね。
瀕死の重傷の上に、義足外れたんじゃファルコじゃなくても負けるわな。そう無理矢理納得するしかない。

>>146
アニメの話でホントすまんが、アニメでは…

砂蜘蛛がファルコに奇襲→
ファルコ砂蜘蛛の奇襲食らう→
トリッキーな砂蜘蛛の動きに翻弄され防戦一方のファルコ→
ファルコが砂蜘蛛の動きを見切り始め、攻撃捌きながら反撃開始→
砂蜘蛛の頭上取ったファルコ、一気に逆転か〜？→
あら?着地の瞬間見事に義足が外れてずっこけるファルコ→
砂蜘蛛にフルボッコ(笑)

って感じだったね。

死を覚悟して海渡ったんなら、義足のメンテくらいしっかりやっとけよ…と。

コピペ神拳がないとまともな議論スレになるもんだ

>>196
自信満々で嘘吐くなよ。
ファルコは怪我さえなきゃ義足が折れても砂蜘蛛なんかに負けない。
ってケンシロウが言ってるだろ。

義足無しファルコ（万全）＞砂蜘蛛
砂蜘蛛＞義足有りファルコ（重傷）

ファルコの戦闘スタイルに義足の有無は大きい
それほどまでにファルコがケンシロウ戦で受けた怪我は重かったって事だな

まあ普通に砂蜘蛛が強かったのもあるだろ
仮面取れる寸前ぐらいの修羅で、実質仮面取れぐらいはあったのだと思う

あ？

先に「俺と闘わなければ、たとえ義足とはいえ貴様などファルコの敵ではない」
ってセリフがあって、次に砂蜘蛛がファルコ倒した説明のくだりで、
「やはりな…そうでなければ(義足が外れなければ)貴様はファルコには勝てなかった」
って順番だっただろ？


これ普通に解釈したら、たとえ満身創痍でも、義足さえ折れなければファルコは負けないってことだろ？
やっぱ直接の敗因は義足の故障じゃないか。

>>201
お前万全ファルコでも義足が折れたら砂蜘蛛には勝てないとか思ってんのか？
そうだとしたら痛すぎるからさっさとこのスレから消えろよにわか
万全ファルコなら義足の有無は関係無いくらいの差が砂蜘蛛とはあるって結論出てる

ボロボロのファルコでも砂蜘蛛のナイフを全キャッチする力は残ってたな

お前、何か色々勘違いしてないか？

俺はあの時の場面のみの解釈しただけなんだが。
そもそも万全ファルコが義足外れたら…なんて何の話してんだ？

そもそも原作中は満身創痍で尚且つ義足外れたから負けた…(それでも外れさえしなければ、満身創痍でも負けなかったであろうと考えられる)って表現がされてるだけで、そこからどうやったら義足なしでも万全なら勝てる!って断定できるのか？

まあ万全ならケンの言う通り、義足だろうと砂蜘蛛程度ファルコの敵ではない、という表現は臭わせているが。
万全なら義足なしでも勝てるなんて表現は、作中どこにも臭わせてないぞ。

ファルコ厨か？

だから原作読めよにわか
それとも日本語が理解できないのか？

いろんな厨がいるけどまさか義足厨がいるとはな、このスレの厨は深い

その万全義足ってせっかつこう突いたファルコだろ
なら勝てるじゃん

>>205
冬休みだからな
原作まともに理解してないニワカが出張ってくるのは恒例行事
議論の真似事したいだけなんだろう

ミュウが腹の中の子供ってファルコのものだとは限らないよな・・・

原作見てなきゃこんな話できねぇよ(笑)まして世間的にも空気な２部を。

>>207

いやさ、205はその義足なし(ただの片足状態)でも万全なら砂蜘蛛に楽勝…なんて言ってんのよ。
そう思うのは良いけど、ならその論を断定できるだけの根拠を、原作準拠で説明してくれよ…と。
万全なら義足だろうと楽勝って表現は原作から楽に読み取れるけど。
義足つけてなくても余裕なんて、原作のどっから読み取れんだよ？

そんなにファルコが好きか？

俺も好きだよ。

修羅を食らう羅刹（シャチ）＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞修羅に負けた雑魚（ファルコ）

>>210
いいから漫喫いって原作読んできなさい

横から失礼

>>210のいってること正しいと思うが。

義足の怪我なしファルコ・・・砂蜘蛛など敵ではない
怪我してても義足が折れなかった場合のファルコ・・・やはり砂蜘蛛はファルコに勝てない

ということでしょ？ケンが言ったのは。

俺もファルコ好きだ

家に全巻ありますが…

ケンの台詞どっちが正しかったっけ？

「俺と戦っていなければ例え片足といえど貴様などファルコの敵ではない」
「俺と戦っていなければ例え義足といえど貴様などファルコの敵ではない」

セッカッコー付いたファルコって義足付けてた？
帰省してて原作見れない

>>216
つけてたよ

>>216
ありがと、それじゃあ無理か

ファルコは片足（義足だが）での直立不動でもバランスを崩さないのは作中で描写されてる
ｾｯｶｯｺｰ砂蜘蛛戦で足での攻撃をしていなければファルコは片足でも勝てると言えるんじゃないかと思うんだけどこれは？

>>215

前者の方が正しい。

しかしこの場面は砂蜘蛛との会話の流れから"片足"って部分が"カタワ"って言った方が正解。

砂蜘蛛は"義足つけた身体障害者"が伝承できる拳法なんて馬鹿じゃね〜の…ってファルコもとい元斗皇拳をコケにした場面なんだから。

たとえ片足といえど〜は、たとえ義足といえど〜ってことでしょ。

万全でも義足なしじゃ砂蜘蛛に勝てないってことか

>>219
なるほど。意味わかった。

では健康ファルコでも流石に脚折れれば負けてたかもしれん可能性があると・・。

まあそうとも限らないけどね〜
特に元斗皇拳は飛び道具満載なんだし。
片足でも闘いようはいくらでもあるでしょう。

ただそれも万全だったらの話であって、満身創痍なら絶対無理だよな。

まあ片脚がなければ直立不動はできても戦うのは難しいわな

それを如実に表してるのが、アニメ版のファルコvs砂蜘蛛の一戦目だと思う。

>>224
ああ、あれ見た。脚折れる前からわりと苦戦気味だったね。
でもまあ実際あんな感じなんでしょう。

>>219
なんだよその都合のいい解釈は？
義足厨とかマジ失笑もんだぞ

何にしても、>>198からそれ以降のの唐突な糖質ハイパーブチ切れの仕方はおかしい
カルシウムもとった方が良い

義足厨とかバカにされても仕方ないだろ

今度はファルコの無茶下げかよ…
教祖マジで死んでくんねーかな

>>229みたいな教祖厨が一番気持ち悪い

義足折れ＆怪我のダブルパンチで負けたのは間違いない

どちらかがなければ勝ってただろう、ということにしとくか。

教祖厨＝鬼厨はたしかにきもちわるいな

教組はＩＤ隠すだろ
ＩＤ上げてる奴はシン教祖と相場が決まってる

おいおい、ageとsageを駆使する自演が教祖のスタイルだぞ

俺はファルコが好きなだけ。自演も誰の無茶上げもしてない。

そんな事はどうでもいいんだよ
レスの内容では無く相手が誰かでしか議論できない奴が邪魔だって言ってんだ

>>235
タイミングが悪くてごめんな
さっきのは上の奴等に対してのレスだから

ああ、そうか・・。よかった。
怒られたのかと思った。了解した。

ファルコ＝ハン＞＞＞カーネル＞ヘビー級チャンプ＝シン

ぶっちゃけシュウは格付けに困らんかね
相性でユダにも負けかねないあたりがさ

カーネルはケンの動きを読んだからなあ・・。アミバくらいの強さはあると思うが。

シン達の動きも読めるんだろうか？

シン、レイ＞ユダ＞シュウ　かもな。

ファルコってさ、両足健在より義足の方が弱いって描写あった？
新しい闘方身に付けたりしてそれを補ったみたいだし別に両足でも義足でも変わらなくないかと思って
「常識的に考えて両足の方がつえーだろ」はなしな

ファルコより砂蜘蛛の方が強いと思うぞ


>>196
＞砂蜘蛛がファルコに奇襲→
＞ファルコ砂蜘蛛の奇襲食らう→

アホか。ちゃんと対峙したところから戦いが始まったにもかかわらずファルコボコボコにされてたじゃんｗ

>>243
たしかに片足ゆえの死角なし邪法拳というスタイルだったから
それほど能力落ちてないかもしれん。もしくは更に強くなったか・・。

でもハンやカイゼル等の歴戦の強者なら動きから弱点を見抜き脚を攻撃されるかも。

義足が取れたのは自己責任だし、そんなに強いなら砂蜘蛛にカスリ傷ぐらいつけられるだろｗ

>>246
そんだけケンシロウ戦で傷が深かったんだろ
わざわざこんな事を説明しなければならないとは思わなかったな

ファルコ厨は都合の悪いことはすべて義足と傷のせいにするらしいｗ

ファルコは重傷であっが加えて砂蜘蛛はかなり強かった
これは紛れもなく事実

＞そんだけケンシロウ戦で傷が深かったんだろ

飛び蹴り仕掛けたりして結構動けてたけどな。それにもかかわらず全ての攻撃をあっさりかわされて
一方的に凹にされてた。

またアニメの話か

>>250
おっと、妄想の話はそこまでだぜ

要するに傷の直りが遅いファルコが弱いと言う事だな

ラオウの回復の遅さとかどうすんだよ・・・・
「傷は癒えた！」までに、ケンシロウは数回ぐらい重症→全快を繰り返してんだけど^^

ラオウゆかりの温泉めぐりツアー 19800円より

真面目に考えると・・・・
最強は宗家封印解除ケンシロウ
二番手がカイオウ
続いて三番手が宗家ヒョウ
四番にラオウ


こんな感じだよね

ラオウの無想転生って、準無想みたいな感じで不完全じゃね？
最終戦で、ラオウはケンの無想の一撃になすすべもないんだ！とか描写があるし

>>256
両者と戦ったケンシロウがラオウ＞カイオウと言ってるからそれは無い

>>256
両者と戦ったケンシロウがラオウ＞カイオウと言ってるからそれは無い

>>256
両者と戦ったケンシロウがラオウ＞カイオウと言ってるからそれは無い

>>256
両者と戦ったケンシロウがラオウ＞カイオウと言ってるからそれは無い

連投ですか

永遠の四番手ラオウ

ケンシロウのラオウ最強発言は無効
なぜならケンシロウはラオウはわざと負けたと思っているから
実際にはラオウはすべてを出し尽くして完敗したんだからケンシロウはラオウを過大評価している
最強と言われているのはその過大評価されたラオウだから等身大のラオウの強さはそれとは別のところにある

ラオウが四番手といわれると発狂するのが教祖

教祖がどんなに頑張っても、ケンが大陸を強き男たちの国、修羅国を井戸認定した事実は変わらない
作品論として
大陸＞修羅国
ラオウ＞カイオウ
神拳＞琉拳・宗家拳
これは事実

>>226

だったらお前はどう読み解いてるんだ？
否定ばっかしてないで、自分の解釈を説明してみろ？


>>243、>>245

確かに両足健在と義足では、雑魚相手なら大して強さは影響しないと思う。
しかし、ケンのセリフで

「その足では一歩間合いに踏み込めぬようだな」
ってセリフが表現しているように、義足であるがゆえに(守勢を第一に考えなければならない為か?)相手の必殺の間合いには入れないんだろ。

両足健在ならそんなこと考えずに、ガンガン必殺の間合いに踏み込んでくるんだろうし、もしかすると両足なら最初の
「衝の輪→天衝舞からの突き」の流れで勝負あったかもしれない。

一瞬で勝負が決まる達人同士の闘いで、必殺の間合いに一歩踏み込めないのは、結構な戦力ダウンになると思うけど…(攻撃面では特に)

邪法拳ってのも、片足失ったファルコが編み出した苦肉の策みたいなもんだし、両足か義足では結構な差があると思うよ。
義足って時点で常に相手に弱点をさらけ出してるみたいなもんだし。

間合いに入れないんじゃなくて、入らないんだろ？


「俺は片足故に守りを固め、相手の消耗を待った」ってファルコ言ってるやん

でもケンは「"その足では"間合いに踏み込めない」って言ってるよ？

序盤明らかにファルコは速攻でケンを倒す気だった。だからいきなり奥義使ったんじゃないの？

でもそれでも仕留めきれなかったから、戦法変えて守り固めて消耗戦に持ち込んだ…と見てるけど。

片足故に一切の死角を作らず〜って言ってんだから
それがファルコの戦法なんだろ

最初の衝の輪とかも、自分からガンガン攻め込んで使った訳ではなく
ケンの攻撃を受けるカウンターとして発動させている訳だし

ラオウは永遠の四番手

ラオウを馬鹿にするなよ









教祖は馬鹿にしていいけど

↓ラオウ教祖が一言

教祖を馬鹿にするなよ
カイオウは馬鹿にしていいけど

>>267
なんだ、全部お前の妄想じゃねーか

本当に義足設定とかウゼェだけだよな。
タラレバで信者の妄想が無限に誇大化されていくからな。

>>269
>でもケンは「"その足では"間合いに踏み込めない」って言ってるよ？

既にケンシロウがファルコの戦術にはまっていたということ

>>275

それ言ったら、ここにある意見全部原作基準にした個人の妄想だろうが。

何にしてもケンがファルコにあんだけ苦戦してんだから
ハンも勝ち負け別にして苦戦すると思う

カイオウでも魔闘気と宗家封印して闘うなら、ファルコとは生き死にの戦いになるんじゃないかな

つか、闘気主体のファルコではカイオウ相手に相性が悪いのでは？
魔闘気に吸収されるだろう。

そうだな。

上位陣はみんな技量に関しては大差はないだろうね。あ、サウザーは除く、な。

あとは相性だったり、コンディションやモチベーションの差が勝負をわけるんだろう。

それでもケンとカイオウは色々チートだけど。
主人公補正とラスボス補正で。

ラオウも作者補正ついてるしな

ラオウの補正はまわりが無茶上げしてくれるという補正だから強さとは別物

ファルコとハンと通常ヒョウは同格というイメージがある

ファルコなんてハンのジャーマンＳで昇天だろ。

だから前スレ埋めてからにしろよ。
また前々スレみたいに600超えても前スレが残ってる状態にしたいらしいな。

あんな超能力合戦の真っ只中で、ジャーマンSという古典的なプロレス技を魅せてくれたハンはイカす!
ダンディだよなぁ…ハンだけは、宿命だの愛だのどこ吹く風…って感じで純粋に強さと強敵だけを求めて闘いを楽しむ修羅、って感じで北斗では異色のキャラだよな。そこが逆にキャラ立って魅力的。

>>280

確かに。

しかし闘気の扱いに長けたファルコならばこそ、ケンは見つけられなかった魔闘気を破る突破口を見つける…かもしれない…

なにその妄想

妄想だけど？
それがどうした。

『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。

妄想で議論しちゃうようなガキは消えろ　存在自体が迷惑

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
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　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
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　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
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ファルコの実力なんざ夢想前ラオウ以下なのに頭イカれたファルコ厨がカイオウとも勝負出来るとかほざいててワロタＷ

>>290

おめぇ昨日からファルコの義足の話で俺に絡んできてるボンクラだろ？

俺はこれまでの流れで、原作の描写から判断した自分の意見を述べてきただけだが。

お前の意見の方が原作の描写から判断できねぇような妄想垂れ流しだろうが。
「義足つけてなくてもファルコは砂蜘蛛に負けない!(笑)」

主張するのはいいから、なら周りが納得いくような説明を、原作準拠でしてみろってさっきから言ってんだろ？

「俺と戦っていなければ例え片足といえど貴様などファルコの敵ではない」

この片足と言うのは会話の流れ的にも推測するとしても以下の2パターンで考えられる
1・（ファルコが義足なのを馬鹿にされて）身体障害者でも砂蜘蛛程度に負けないと言った
2・（ファルコの義足が外れている状況を見て）片足でも砂蜘蛛程度に負けないと言った
どちらとも取れるのであれば無理に解釈せずに言葉通りの意味で片足でも砂蜘蛛より強いと考えるのが妥当

別にファルコ（義足なし）とかがランキングにあるわけじゃないしどうでもいいわ
俺は義足がなくても砂蜘蛛より強いと思うけど

残念ながら砂蜘蛛以下は確定してますｗ

ファルコ厨しね

この砂蜘蛛厨気持ち悪い…

ファルコアンチなだけで砂蜘蛛に愛着なんて持ってなさそうだが

そういう事か、納得

今度の教祖はファルコアンチですか

教祖以外にも痛い奴が出てきたもんだな
特にＩＤ出してるファルコ厨

ファルコの実力はファルコ自身が認めてんじゃん

夢想前ラオウに相打ち狙わないと勝てないレベルなんだっての

何でファルコ厨はこの確定事項をシカトしてんのかね

キチガイなの？

どうやら>>302だけ別の話をしてるみたいだな

>>300
その内アンチファルコ（教祖）は鬼厨だと思わせる細工をして来るだろう
いっつもそうだよ教祖はｗ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1292915885/961
961 ：マロン名無しさん：2010/12/29(水) 20:21:43 ID:???
鬼厨が死ねばアフガニスタンが平和になる

教祖阿呆過ぎｗ

>>303
>>302は教祖だから。
教祖の特徴
ちょっとでも自分の意見と合わないと厨呼ばわり
勝手な妄想で補完し確定宣言
同意宣言
後は>>2の通り。

平和だな

ファルコの実力は夢想前ラオウより遥かに下

相打ち狙いとかレイレベル

よってファルコはレイと同等

>>308
まぁそんなもんだよお前はｗ
で？>>116の答えは？ｗ
教祖扱いするなとか言って来るのかな？ｗ
結局今年も働かない教祖であったｗ

ファルコがラオウと対峙した時の描写はファルコ厨はどう思ってるのだろうか？
まともにやっても勝てないけど、相打ちなら何とかなるレベルのファルコｗ
明らかに夢想前ラオウ＞ファルコは確定事項。
これは実際の描写にあるんだから妄想でもなんでもない。
この辺を何でダセー角刈りファルコ厨はシカトしてんの？
ちゃんと教祖教祖言わずに説明してみれば？逃げないでｗ

>>310
それ以前にお前の言うファルコ厨ってどう言う奴の事を言ってんの？
俺的にはハン≧ファルコでありファルコ＞サウザーだと思ってるが俺はお前の言うファルコ厨になるのか？

教祖沈黙ｗ

カイオウといい勝負できるとか言ってる奴は完全にファルコ厨

戦えばラオウを倒すことは可能だがファルコも死ぬという台詞はどうもラオウに都合よく解釈されているね
でもあの台詞はきちんと考えるとファルコ＞ラオウ
村人を傷つけたくないファルコは一人で戦うがラオウの方はヤバくなったらフドウの時みたいに手下が加勢するわけだから
だからファルコが死ぬというのは拳王軍込みでの話
単身の戦力ならファルコ＞ラオウということになる

>>313
>>287は俺じゃないが
＞しかし闘気の扱いに長けたファルコならばこそ、ケンは見つけられなかった魔闘気を破る突破口を見つける…かもしれない…
発言の何処が「カイオウと良い勝負出来る」なんて断言してんのよ？ｗ
相変わらず日本語が不自由な教祖であったｗ
因みに↓にも異議ありなんでｗ
＞明らかに夢想前ラオウ＞ファルコは確定事項。
ラオウのこやつ見抜いておるわ発言はどう解釈してんの？

>>314
それは違う。

ファルコは命を賭けてもラオウを倒すのが精一杯、殺せるとは言っていない。
戦いはあくまでタイマン、ラオウを瀕死にしても部下がその後暴れるのを止める事ができないって話。

ちなみにこれを書いてる俺はラオウ信者。

>>316
まぁた都合の良い妄想するしｗ
＞ファルコは命を賭けてもラオウを倒すのが精一杯、殺せるとは言っていない。
殺すも倒すも表現の違いだろうに
普通に解釈すれば互角程度って事だろ

>>314
こういう頭イカれた奴がファルコ厨の典型。

あの描写は完全に夢想前ラオウ＞ファルコ

それ以外の何物でもないだろｗ

ファルコ厨は何かとファルコ有利に解釈してるけどなｗ

ラオウ教祖ｖｓファルコ厨ですか

死兆星チェックがなかった時点で同程度の実力は持ってんじゃないの
少なくとも馬に乗ったままた闘えるレベルの拳士ではない

つっても馬単体で上位五車、ヘタすると下位六聖くらいの力があるから
ラオウ＋馬の方がどう考えても強いけどな

>>318
ファルコ＞ラオウは確定してないが無想前ラオウ＞ファルコはあり得ないｗ
無想有りラオウを倒したケンを、片足義足ファルコが血だらけになり激しく息切れし地べたに這い蹲らせたのは事実
ケンが2部になり老化で衰えた等の妄想はしない様にｗ
ちゃんとカイオウ戦を経たケンは魔界ヒョウが手も足も出ない程強くなってる描写があるんだから

>>321を訂正
血だらけにし激しく息切れさせ地べたに這い蹲らせた
の間違い

原作にある描写は無想前ラオウ≧両足ファルコ。
ラオウと戦って生き残る選択肢が無い時点で話にならない。
レイが捨て身技をしたのは何故かを考えれば容易に想像できるはずだ。
実力が近いとは言え格上のラオウを倒すには命を賭けるしかないって話。
ちなみに怒り・哀しみが無く無想も使ってないケンシロウなら馬上ラオウで一撃。

>>323
＞ちなみに怒り・哀しみが無く無想も使ってないケンシロウなら馬上ラオウで一撃。
まぁたこういう妄想するぅｗ
強敵と戦えば戦う程強くなるのが北斗神拳なんだよ
あの頃のケンとファルコ戦ケンとじゃ雲泥の差だろうが

紅白はじまた

そういうのを妄想って言うんだよ。
北斗神拳が強敵と戦って強くなるのトモを背負うからだと原作にある。
それは愛や哀しみ補正であり身体能力が上がるわけではない。
ファルコ戦はケンシロウのモチベーションは非常に低いのは異論無いはずだ。
そんなケンシロウと良い勝負とか主張されてもファルコの株は上がらんよ。
北斗神拳と精神状態は非常に密接な関係にあるのも異論はないはずだしファルコ戦のケンシロウは弱い。

>>320
> 馬単体で上位五車、ヘタすると下位六聖くらいの力があるから

いや、上位五車の方が下位六聖より全然強いだろ

馬上で充分なレイに比べりゃジュウザとフドウのが強いわな

>>327
まぁ少なくともジュウザ、フドウ＞シン、ユダは間違いないだろうね。

サウザー≧ジュウザ≧フドウ＞シン＝レイ＝シュウ＞ユダ＝シュレン＞ヒューイ

>>326
＞それは愛や哀しみ補正であり身体能力が上がるわけではない。
腕力等は鍛えなきゃ上がらんが相手の技を見切ったり無想を体得したのは戦いを経て経験を積んだからだろ
何が妄想だｗ
ケンシロウが認めてるだろうが
俺『より』強い男達の戦場を生き抜いて来た、と
つまりシンもサウザーも伝承者になったばかりのケンより強かったって事だよ
お前の好きなリンちゃんもカイオウ戦を経たケンはヒョウなんか敵じゃないと言ってるぞｗ

>>316
ちゃんとラオウがヤバくなったら乱入してくるという拳王軍の体質を見抜いているんだよ

>>318
あの描写から分かるのはラオウ＋拳王軍＞ファルコ
単身でファルコ＞ラオウ
拳王軍込みでもラオウ自体は倒せるといっているしラオウもそのことを認めているわけだから

シュウの弱さは異常
あいつ砂蜘蛛に勝てるのか?

シュウは音で取り乱しちゃうのがね

ユダはレイに見とれて無力

でも不細工なラオウやカイオウには見とれんよ

砂蜘蛛の砂に潜って飛び出す手裏剣交わすの無理だろうな>シュウ

>>331
ケンシロウは相手の拳を見切る能力に長けてるだけだろ。
だからボス級の強敵には一戦目は負けてるわけだしな。
ヒョウにしてもカイオウ戦で琉拳を見切ったから相手にならないとされたにすぎない。
そしてファルコ戦は無想を使っていないから無想は関係無い。
シンやサウザーに関しては完全にお前の妄想だな。

>>332
ファルコは拳王軍込みで勝てないのを自分で認めてる。
もう一度原作を読んで確認みればすぐにわかるはずだ。

それじゃあもう出掛けるから俺は消える。
逃げた云々言われたくないから一応報告な。

>>338
＞ケンシロウは相手の拳を見切る能力に長けてるだけだろ。
＞だからボス級の強敵には一戦目は負けてるわけだしな。
見切る能力に長けてたら何で一戦目は負ける事になるのよ？ｗ
日本語を勉強して出直せｗ

ファルコもシュウも負った怪我の重さ故にあそこまでストイックになれて強くなっていったのだろう？
リングにかけろの支那虎もそうだった。

>>327->>330
ジュウザ厨＝バカイオウ厨連投乙

原作者自身がレイはジュウザより強いと言っている。
レイがラオウに一撃でやられたのも「あれは設定のミスだった」と認めているんだが。

>>338
>ファルコは拳王軍込みで勝てないのを自分で認めてる。

>>322ではそれは認めているだろ
それでもラオウ自体は倒せるというのも事実
だったら拳王軍の戦力を除けばファルコ＞ラオウだ

つまりファルコ>無想無しラオウか

アンカーミス
>>322ではなく>>332

>>338
まぁ確かにファルコ戦では無想を使ってないのは事実だしブランクがあったのも事実なんで無想ラオウ戦ケン＞ファルコ戦ケンでも良い
だが無想無しラオウ＞ファルコは何の根拠も無いｗ

>>341
＞原作者自身がレイはジュウザより強いと言っている。
お前の妄想は良いからソース出せｗ
>>116を無視すんなカスｗ

ファルコ＞カイオウ

>>345
>まぁ確かにファルコ戦では無想を使ってないのは事実だし

無想は闘気はくらうから闘気主体の元斗には有効ではないという判断

>>348
＞無想は闘気はくらうから闘気主体の元斗には有効ではないという判断
あの頃のケンはそんな判断出来ないんじゃないか？
事実カイオウには使ってるんだし

無想無しラオウ＞義足ファルコ
義足ファルコ＞無想無しラオウ

両方根拠ねーしどうでもいいわ

>>350
まぁ普通に読めばどっちも互角ぐらいだわな

>>349
あのときは直接にはパンチを回避するために出しているし暗琉がどういう技かもよく分かっていなかったからじゃないか
むしろ無想が通じなかったことがヒントになって闘気技だと分かったんじゃないかな

無想で剛掌波避けてんじゃん

>>352
だとしても>>348を証明する（ケンがそう判断した）描写なんて無いだろ？

本日の教祖の基地外発言
見切る能力に長けてると強敵には一戦目は負けるｗ

>>354
ラオウと戦ったとき天将奔烈を無効化できなかったから闘気を喰らうことは分かっているはず
元斗が闘気主体なのはソリアで経験済
それに珍しくケンシロウは元斗のことは知っていたしね

もちろんこれは推測でケンシロウがそう判断した描写はないがそれだったらなぜ無想を使わなかったかについては何もわからないんだから無想を使わなかったことから何を読み取ることもできないんじゃないの

>>355
主人公特権で助からないと、殺し合いの世界では致命的だなｗ

>>356
＞無想を使わなかったことから何を読み取ることもできないんじゃないの
いや、意味分からんし
この『何』って『何か』って事？
俺的にはファルコに無想を使わなかったのは使うまでも無いと判断したか、ブランクがあって上手く使えなかったか、脚を不自由にしたから使えなかったか、のどれかかと
どれが正解とも言えんが、はっきりしてるのは使わなかったと言う事実だけ

>>356
使うまでも無かったか使えなかったか、だろ
ハンの時だって使ってなかったしな

>>339
サウザーやシンに勝てたのはケンシロウが強くなったんじゃなくて一度闘って見切ったからだって意味じゃないの？

>>360
見切る為には経験が必要だろうが
経験を経たから強くなっただけの事
何か問題が？
で？ケンの
＞俺『より』強い男達の戦場を生き抜いて来た
はお前はどう解釈してんの？

とりあえず北斗の文句は俺に言え

>>360
つまり教祖さんはシンに敗れた頃のケンとカイオウを倒した頃のケンは身体的には同じ強さで、悲しみを背負った分だけ強くなっていった、とｗ
遂に妄想もここまで来たかｗ
オカルト板逝けｗ

>>362
電チュー優先じゃないとかいうクソ仕様にしてんじゃねーよ

教祖はパワーアップとは修行で力を増したり新しい技を身に付けた時にしか起こらないと思ってんだろ。
経験によるパワーアップが一番でかい。
格闘ゲームみたいなもんだ。
プレイヤーの身体能力は変わらんけど知識や反射速度がまるで違う。

怒り・哀しみ補正抜きでの強さ
ケンシロウ≒ラオウ
ケンシロウ＞＞ファルコ
ケンシロウ（片足）＞ファルコ

↑を根拠に俺はラオウ＞ファルコと思うがな

>>366
ケンシロウ≒ラオウ

ケンシロウに拳を教えたラオウが全霊の拳を使ってもやらてんのに何でほぼなんだ？教祖ｗ

>>366
一応だが無想有りラオウ＞ファルコは誰も否定しとらんからな
無想無しラオウ≒ファルコも殆どが同意だろ

つーか、悲しみ抜きとか怒り抜きとか仮定する意味ないだろ。
そんなケンシロウはいないんだから、それこそ妄想乙である。

ケンシロウ＞＞（両足）ファルコ
こんな描写もないのに勝手に決めるしｗ

>>367,369
原作読め

>>368
両足ファルコとラオウが出会ってからラオウは身体的にも精神的にも成長してる
ファルコは片足を無くしたりして強くなったようには見えない

>>370
どこにファルコ（両足）の事なんか書いてるんだ？

>>371
お前こそ原作読めｗ
拳を教えた一日の長があるのに全霊の拳を使ってもやられるのがラオウｗ
で？>>116の答えは？ｗ

>>371
ラオウとファルコが会ったのっていつ？
どうみてもトキと決着つけた後にしか見えんが

>>372
間違えた
下は（片足）ファルコに見えた
ケンシロウ＞＞ファルコの根拠ないし

無想・宗家・魔闘気抜きで考えたら、
大体の猛者はラオウ前後の強さなんじゃないの?　ただしサウザーは除く

ラオウは身体的にも精神的にも成長してる

成長した描写なんてあったか？
無想体得しただけじゃん。

イカラオウ娘が最強でゲソ

>>377
さすがに精神的には成長したろ
初期のウンコみたいな性格から、漢って性格になったじゃん

それがファルコと出会ってから変わったのか？

ラオウのどこがウンコみたいな性格なのか説明してくれ

武道家の奥義書奪ってカサンドラに閉じ込めたりとか・・・

ワシが秘孔を突いてユリアの病状は止めておいた
二人で一緒にどこへなりとも行けーい

などと粋な真似をするラオウ
ついでにユリアの秘腔も突いていました
実は下半身の精神性がサル並みに退化している下半身クソ野郎

ファルコなんてサウザーにも勝てないだろｗ
ラオウが逃げたサウザー、堂々と勝負を挑まれるファルコｗ
外伝見たら分かる通り、ラオウの拳技とサウザーの拳技は五分。
ファルコは自分を犠牲にしないとラオウとサウザーを倒すのは不可能ｗ

>>381
トキに武器使ったりとか外道じゃん

>>384
原作以外を持ち出しラオウ視点のみで勝手に妄想と補完をするいつもの教祖だｗ

>>386
朝からずっと粘着してる糞雑魚ファルコ厨が即効釣れてワロタｗ

>>385
でファルコは？

>>387
朝からなんていないしｗ
ずっと粘着してるのはお前だしｗ
で？>>116の答えは？ｗ

子供を人質にとらないと戦えないヘタレラオウ

>>373
まぁ別に俺はラオウ信者じゃねーしケンシロウ＞ラオウでもいいんだがな
それと俺はそんなコピペについては知らん
教祖教祖うるさい教祖厨は議論の邪魔だから消えろ

>>374
もしもそうならファルコが義足拳法を編み出した期間が短すぎると思うんだが
天帝の目が見えなくなる等の期間も考えたらかなり前だろうと俺は思っている

>>375
片足という大きなハンデもらって負けてんのに不等号一個は少ない
片足ハンデケンシロウで不等号一個が妥当ってとこだろうな

>>377
ラオウの精神面での成長は無想体得でわかるはず、無想前≠無想無し
肉体的な話で言えば伝承者争い後も日々成長してるからこそコウリュウを一撃で沈めたわけだ

まあ結局の所ファルコが強いって事だろ

>>391
期間が短いとか片足斬ってケンシロウと戦うまで数年経過してたろ
何いってんだ

両足ファルコとラオウが出会ってからとは全然関係なくなってるけど

>>392
そう。ジャギよりちょっと強いくらいだね。

教祖って漫画読んでないだろ

ファルコ厨は妄想ばっかりだな

>>389
朝から粘着しまくってんじゃねーかｗ
ファルコ厨しねｗ

教祖惨めw

>>360
シンはまだ別として
サウザーつて初戦から見切って秘孔突きまくってたじゃん

サウザーは体の謎分かったのが勝利の秘訣だわな
最初から致命の秘孔簡単につけていたんだし

キャラ厨はキャラ愛が感じられるからまだマシ
教祖厨が見てて１番見苦しい

片足という大きなハンデもらって負けてんのに不等号一個は少ない

負けてねえだろ。
決着付いてねえよ。
こういう嘘が教祖らしい。

秘孔封じやっても秘孔発動したんだから決着ついてるだろ
しかもファルコ自身がこの命奪えたはずと言ってる

ケンは這い蹲ってる。
ファルコはまだ立ってた。
これでケン＞＞ファルコはない。

>>400
秘孔以外の攻撃では倒されないとサウザーは絶対の自信を持っていた
避ける必要が無いから秘孔を好きに撃たせたんだろ

そういうレベルじゃなくてケンの動きを見失って秘孔突かれてます

>>407
構え無しの全然本気ではないサウザー相手にね
本気で避けるつもり無し＝相手を本気で捕らえるつもり無し
そりゃサウザーも見失うよね

サウザーは構えが無いんだろ馬鹿w
構える場合は奥義時

サウザーの拳力の検証


・自他共にケンシロウより「拳の力では劣る」と認定

・一度もまともにケンシロウに攻撃を当てた事はない
　(すべて秘孔が無効だったから反撃出来た or 軽く切れた程度)

・逆にケン側の攻撃は初回に一度だけ交わした以降は、ほぼ確実に当たっている。
　突くのが難しい設定の致命の秘孔を、何度も決めれる　(かなりの実力差が伺える)

・戦いの最中にケンを完全に見失ってしまう　(相当の雑魚でないと起こらない現象)

>>409
構えはあるが、対等な敵以外には構えすらとらないだけ
つまり下郎扱いのまま初戦のケンは敗れた
ラオウも鳳凰拳に構えが！とか驚いていただろ

>>411
ついに捏造はじめたw


「おれの拳　南斗鳳凰拳に構えはない！！構えとは防御の型！
　わが拳にあるのはただ制圧前進のみ！！」


サウザー様が断言してるのにある訳ないだろw
構えがあるのは鳳凰拳ではなく、奥義の天翔十字鳳な？
従って構えてない＝奥義を使っていない　だが、「本気ではない」は成り立たないよね

>>407
二部厨ってバカの一つ覚えみたいにそればっか言うよなｗ
そもそもサウザー戦とファルコ戦じゃケンシロウの精神状態が違いすぎる。
怒りや悲しみによって力が増大する北斗神拳の性質上、サウザー戦のケンシロウは怒りと悲しみに満ちていたけど、ファルコ戦ではそういうのはない。
何せケンシロウがファルコに対して｢どうあっても引けぬか｣
って言っちゃってるくらいだからモチベーションは相当引い。更にケンシロウは片足犠牲。
ケンシロウはシュウと一緒にいて毒殺された子供や、目の前でシュウを殺され、シバまで殺され、怒り悲しみは極限状態。
その状態でサウザー初戦は全く本気じゃないサウザーに手も足も出ずに完敗、再戦時でもケンシロウに白目を向かせ、失神寸前まで追い込んだ。
重要なのはサウザーがケンシロウを下郎扱いして本気を出していない点。
唯一本気になったのは天翔発動寸前。
それまでは本気出してないんだからその状態でサウザーを評価するのはおかしい。
天翔発動したら謎を見切ったケンシロウも拳を当てられてないんだから、そこを評価すべき。
サウザーの欠点はその慢心な性格。その性格故最初から本気は出さない。
だから他の誰かがサウザーと戦ったら？なんて想像はサウザーには通用しない。
サウザーがその相手を下郎と扱うか、最初から本気でいくかによって結果は違ってくるから。
だが、ケンシロウをあれだけボコボコにして、再戦時にもあれだけ健闘した実績から、ファルコやハンと同ランクに落ち着くのが一番いい。

またコピペに逃げたか

サウザーが弱いのはただ動きを見失っただけじゃなくて
複数の理由あげられているのがなんとも

>>410参照

>>412
実際構えをとっているのだから構えは「ある」と言っただけ
あんたの言っている事は、自衛隊は実際は軍隊なのに軍隊では無い、と主張するようなもんだろ
それに鳳凰拳という奥の手を隠していた以上、初戦が本気ではないのはサウザーのセリフからも明らか
本気ではない＝手加減している

>>415
いくらなんでも秘孔突かれまくってるのが痛いな

>>413
二部厨とか言ってるが、>>407の中にファルコとか出てきてないがｗ
それどころか、サウザーの話はサウザー戦だけで判断つく部分だろ。
なに関係ない話してんの。

つーか、一部ってどこからどこまでよ？
み、水…からシンを倒すまで？

天翔無しのサウザー　糞弱い

天翔発当時のサウザー
攻撃力　ケンの肩に軽く傷を付ける程度
防御力　ケンの通常攻撃を交わせる回避力　ただし闘気攻撃で軽く撃沈する


総合的に見て南斗最強ならこんなもんかって強さ

怒りや悲しみの感情がないケンシロウに負けたファルコはただの雑魚って事だけははっきりしたな。しかも奥義使わず

>>414=415
私は>>413では無いのであしからず
>>410は
>・自他共にケンシロウより「拳の力では劣る」と認定
拳の力でケンより上のキャラなんて居ないだろ、サウザーの強さは謎・屈強な肉体+鳳凰拳のコンボ
ただし2戦目ケンの体の流れを見切る「拳力」は相当な高さ

>・一度もまともにケンシロウに攻撃を当てた事はない
　(すべて秘孔が無効だったから反撃出来た or 軽く切れた程度)
2戦目ケンの体の流れを完全に見切る程度の実力は持っている

>・逆にケン側の攻撃は初回に一度だけ交わした以降は、ほぼ確実に当たっている。
　突くのが難しい設定の致命の秘孔を、何度も決めれる　(かなりの実力差が伺える)
避ける必要が無いのにどうして避けるんです？

・戦いの最中にケンを完全に見失ってしまう　(相当の雑魚でないと起こらない現象)
同上。本気を出せば2戦目ケンの体の流れも完全見切れる程度の実力はある

サウザーが嫌いなんだろうけど、無茶下げするから教祖は嫌われるんですよ？

小学生の作文かよwwwwwww

>>418
ひどいにわかだなコイツ
一部はラオウ終了までに決まってんだろ阿呆

>>421
×　本気を出せばケンの攻撃を見切れる
○　防御力を底上げする奥義を使えば見切れる


まったく違うので気をつけよう

二部厨しねよ

こんな有害な奴がのうのうと生きてるから日本はダメ

天翔って攻撃面は弱くなるよな
サウザーの攻撃直撃してるの、にケンがほとんどダメージ受けてない。非奥義時と比べ物にならない弱さ
回避にリソース回すからかね

>>424
○　本気を出して回避力を上げる奥義を使えば見切れる

そりゃ天翔発動したのは再戦時にはチートな強さのケンシロウだからなｗ

そんな事言ったらカイオウなんて再戦時には何も出来ずにフルボッコじゃんｗ

>>426
オマケに闘気は交わせないし
無想転生の完全なる劣化なのが悲しい

>>421
俺は教祖ではないがさすがに拳の力単体はケンシロウよりラオウの方が上だろ。
総合的には奥義性能等の問題もあるしケンシロウの方が上なのは確かだと思うけどな。
さすがにケンシロウの台詞を無視はできないしこれをリップサービスとか言い出したらそれこそ教祖と変わらん。

>>423
二部ってどこまでだよ。
ファルコ倒すまで？

>>419に落ち着きますね

>>426
2戦目ケンにあれだけ流血させれば御の字だと思うけどね
実際シンやラオウやカイオウも2戦目以降は流血程度のダメージしかケンに与えられてない
別にサウザーを無茶上げするつもりは無いけど、教祖が不当に無茶下げするから反論していただけ

闘気のない南斗世界では最強の攻撃なんだろうな>天翔

>>432=419
教祖乙

サウザー二戦目でも

ケンが秘孔突く
↓
無効で反撃できましたー


ってパターンでしょ?
何が凄いのやらw
あつ、体の謎は凄いね

通常時のサウザーの強さ>>410
天翔時のサウザーの強さ>>419

>>430
拳の力はケンも認めているしラオウ≧ケンかもね
原作でケンが認めている上に、涙ながらに語っているからｗ（バラン戦）

教祖とは即ちラオウ教祖。
唯一無二の強さ議論スレの覇者よ！

教祖が他の人を教祖呼ばわりしたら、
紛らわしい上に相手に失礼だろう。
居もしない○○厨とかも設定して、邪魔なことこの上ない。

考えれば考えるほどサウザーの実力が微妙で落ち着く

>>437
>>410つ>>412
つか謎ありで天翔を出されたらケンに完全に勝ち目が無いのだが・・

サウザーVSケンシロウを客観的に検証
�@ケンは本気、サウザーは下郎と見下し構え無しでの最初の立会い
　→ケンシロウの攻撃を見切りサウザーが圧倒
�A次の立会い
　→�@を受けて「お前の拳は見切った」と啖呵を切った
　ケンは十字拳を食らった事にすら気付かず、帝王の肉体で返り討ち　サウザーが圧勝
�B再戦における攻防
　→一度闘った相手の動きを見切るケンシロウを相手に
　再び帝王の肉体で圧倒　ケンシロウは失神を喫す
�C最終戦
　→ようやく本気を出したサウザーが奥義対決を挑む
　南斗と北斗の究極の奥義対決にてケンシロウの辛勝

トータルで考えるとサウザーのほうが闘いのペースを握っていたといえる

再戦時のケンシロウはチート性能
過去スレでケンシロウとケンシロウ（再戦時）で分けるべきじゃないかと議論が出たくらいだし
主人公補正で一度致命傷を負って相手の拳を見切るなんてのはチート過ぎるって言われてた
まぁ主人公補正抜きで話すなんてできないし再戦時の強さで比べるしか無いんだけどね
その点一度もケンシロウを倒してないファルコ(笑)は鉄雑魚ｗ
それに比べシン・サウザー・ラオウ・カイオウは評価されるのは当然の話

>>441
謎ありの場合、別に天翔無くても無想無しのケンには勝てますよ
むしろ実際に勝ってますし
それが何か？

(さすがに無想転生ケンに勝つのは不可能ですけどねw)

>>440
そうさね、拳技はケンやトキ程では無いけどヒョウやハン程度の微妙な実力と見るのが無難

致命的な攻撃は受けずに戦うのが超一流
ゆえにサウザーの素の体術は二流

二戦目の動きを見切って〜はむしろラオウのセリフ違いで
究極奥義の性能ゆえかわせている(正確には当たらない)だけに過ぎない
本気を出したら見えなかったものが見えるようになるなんて道理はない
その意味でサウザーの見切り能力が高いというのは間違い
一戦目でブサイクにもケンシロウの姿を見失ったのが基本性能

原作には
究極奥義を出した今勝負を分けるのは二人の能力とある
最終的にケンシロウが勝ったので
拳技：ケンシロウ＞サウザーは残念ながら確定

>>431
2部はファルコ編からでしょ
んで実力は大陸＞修羅国

>>443
シンはないｗ
気持ちが乗らないならアミバにすら完全に見切られるのがケンだから

>>446
ここまで拳技でサウザー＞ケンだなんて主張はされてない件
サウザーの強さはあくまである程度高い拳技+屈強の肉体+謎+鳳凰拳

>>431
カイオウが終わるまで
そっからはエンディング

カイオウ以降は3部と勝手に思っているわｗ

>>448
俺もそう思うけどな
それでも守る者がいるのに完敗したのは事実だし
逆に再戦時はケンシロウのモチベとは逆にシンのモチベが低すぎるからなぁ
シン信者じゃないがぶっちゃけこれだけは否定できない事実なんだよなぁ

>>408

教祖は本当に頭わいてんな〜若年性か？

その意見でどうやったらイコールが成り立つんだ？

百歩譲って避ける気がないとしても、自分から仕掛けておいて相手の動き見失うとか論外だろ。

「む…前に？〜消えた？」
このどこに余裕があるんだよ？

おめぇの意見は全部論破された上に、負け惜しみにしか聞こえねぇんだよ。

>>452
後付けやる気ないわけでもないって事になったがね

>>450
エンディングわろたｗ

ファルコは大陸の人間でラオウが拳王としてバリバリ権勢ふるっていた頃に堂々と戦いを避けた相手
教祖の最後の砦である大陸＞修羅国をゴリ押ししようとするとラオウも順を追って上位から落っこちてくる道理だな

サウザーの素の強さって、フドウやジュウザ前後だろうな

>>453
教祖さん、あなたは元日から大暴れですね
若年性だと議論に窮したら煽りだす癖は直してくださいね
十字拳で攻撃されたことに気づかないケンはガン無視

>>450を解説しよう

実はアニメはカイオウ編で終わるのだ
そしてエンディングが流れる


そして教祖のソースはアニメである

>>454
それでもユリアが自分の物にならない現実を見せつけられたらケンシロウを倒す意味は半減以下だろうね

一部とか二部とか言ってるのもアニメ準拠か。

>>453
さすが教祖は一般と考えずれてんなぁ
アミバ戦（前半）のケンシロウが余裕かます理由を早く説明してくれよ

サウザーってケンシロウの秘孔への打突が的確ってわかっていたようだから
一番殺傷力の高い秘孔をわざわざ選んで突かれたって聞いてものすげー焦っただろうな

「ちょwwwwｱｲﾂなんか怖いこと言ってるｗｗｗｗオレ死ぬかもしれねえｗｗｗｗｗｗ」

>>461
まぁ実際に北斗の拳と北斗の拳2に公式で分けられたらそうなるだろ

そもそも大陸て何よ？
北斗の拳の舞台は日本だろ

あー、そんでやたら一部二部とか言うのか
アニメっ子なのね

>>465
ラオウ・ケンシロウ・トキは大陸から日本にやってきた
カイオウ編は全て大陸での話な

冒頭で関東って言っているし
当初の通貨(クソ拭く紙)はジュドルじゃなくて円(それもあからさまに聖徳太子)だからな
ま、日本の領土が現代と全く異なっている可能性は一応あることはあるが

ってかさ、サウザーってわざと突かせたんだろ？
サウザーの台詞に｢寸分狂わぬヒコウへの突き。さすが伝承者｣ってあったよな？って事はだ、裏を返せばサウザーはヒコウ突かれてる時に寸分狂わぬを感じる余裕があったってわけだ。
普通自分のヒコウが寸分狂わぬ突きで突かれてるなんて感じる余裕ないだろ？
サウザーはそれを感じる余裕があったんだろ。己の体はヒコウは効かないってアピールしただけやん

>>464
いや…別に公式に分けられてはいないだろ？
漫画の方は。

>>466
アニメっ子つーかリアルタイムで漫画とアニメ見てりゃ普通はそうなる

リアルタイムで見てたおっさんがいるってことかい

分けられてないです

教祖は40〜50代のおっさんw

>>474
どんだけ教祖好きなんだよお前ｗ

アニメ基準だから滅茶苦茶言うんだろうね

一部だの二部だの言う奴は大概教祖だからな

鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳＆カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの２人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。（なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし）
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に 対処法を考えられそうだ。
カイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳＞宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
琉拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
ジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いは命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
そういやカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。
消防なみのオツムのカイオウ教祖こと二部厨は最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが
琉拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はカイオウ教祖のもっとも得意とすることだとわかる。

リアルタイムで原作みてた人間はファルコとラオウが同程度の実力を持つものとみていたはずだからな
で、そのファルコの退場のさせ方をレイ以上に作者が間違ったせいで教祖は狂ってしまったんだ
分けたがるのはつまりラオウラプからくるもの、そういうことなんだろうな

教祖って本当に誰にでも論破されてフルボッコにされるな

>>479
もしもしからご苦労様ですｗ

教祖云々はどうでもいいから議論を始めろよお前ら

>>478
なにこれコピペ？

>>469
そんな当たり前のこともサウザー嫌いの教祖の前では無かった事になります

今日のまとめ

ファルコ≒無想無しラオウ
サウザーは一流より少し落ちる戦闘力

うんこサウザー中は二言目にはワザと突かせたという紋切り型の一点張りだが
原作をキチンと読んでいれば「そうでない場面」があることを明々白々に理解できる

そしてその事はサウザーの評価を下げることがあっても上げることは決してない

俺は>>430だが無想無しラオウ＞ファルコは譲れないな。
普通にケンシロウとの戦いから比較すればわかる事なんだが。
ラオウは双方無想無しならばケンシロウの一歩先を行っていた。
ファルコはケンシロウにハンデをもらっても勝つ事はできなかった。
作中でハッキリと描写されているだけにこの差は大きい。
ケンシロウのやる気もファルコ戦は低いしケンシロウの強さがラオウ戦＞ファルコ戦とも考えられない。
無想有りケンシロウ＞ケンシロウ
無想無しケンシロウ＞ファルコ
無想有りケンシロウ＞無想有りラオウ
無想無しラオウ＞無想無しケンシロウ
無想有りラオウ＞ファルコ
無想無しラオウ＞ファルコ
つまり無想無しラオウ＞ファルコになるはず。

ミスった
×無想有りケンシロウ＞ケンシロウ
○無想有りケンシロウ＞ファルコ

>>487
お前が譲ろうが譲るまいが無想無しラオウ＞ファルコにはならんのよｗ
無想無しラオウ　ケンに無敵の拳、天将奔烈はまるで効かず、膝をガクガク震わせて恐怖に慄く
ファルコ　無想有りラオウを倒したケンを、血だらけにし激しく息切れさせ地べたに這い蹲らせるまで追い詰める
雲泥の差ですがなｗ
やる気の有無は只のお前の勝手な主観ｗ

教祖は今年も働かずに毎日毎日こうやって色んなスレをコピペ神拳で荒らすんだろうな…。

>>489
ケンシロウはファルコに無想を使っていない。
しかも片足を使わないハンデ有りでもケンシロウは負けない。
ケンシロウが無想を使わねば勝てない相手＝ラオウ
ケンシロウが無想無しでも十分勝てる相手＝ファルコ
この差は大きい。

あぁ、「効かないと判断したから無想使わなかった」とかの主観で話すのは無しな。

えっ
無想無しのケンとラオウって普通に戦って五分五分の引き分けでしたやん

アニメだと何か違うのかな

・ラオウがケンシロウとの最終戦前にユリアの寿命を延ばす為に闘氣
を与えて、ケンシロウとの戦いに敗れることを自ら選んだ話

・宗家の封印が解けたケンシロウのカイオウに対する最終戦前の台詞　
「お前ではラオウには勝てない。その意味教えてやろう」

これはどちらも原作には無い部分だけど、ブロンが原作を補足する為にアニメ製作スタッフに入れさせた連載時には表現しきれなかったブロンが書きたかったニュアンスのフォローだよ。
まぁブロンが史上最強のラオウマンセー派、ラオウ厨だということは事実だが、北斗の拳はブロンの作品だからブロンの意図を否定するのは明らかに不毛だな。

サウザーの体の謎がわからないから戦いをラオウ

けどファルコには戦いを挑んだラオウ

体秘密サウザー＞ファルコ

とラオウは評価してるとは思う

ところでシンの南斗獄斗拳がアニメだと獄殺拳になってたのはなぜ？

北斗神拳を継承したばっかのケンシロウをシンは一度は倒した
でもラオウには負けた

ユリアを連れさったのがラオウやサウザー、ファルコなら執念がMAX状態でも勝てたんだろかね？

シンは一応リュウケンを義父みたいな設定にはなってるけど、その辺りを描いてるシーンってあった？

リュウケンが義父ならシンに北斗神拳を学ばせてもおかしくないけど

シンは自ら南斗の人間とは言ってたけど

>>494
それが武論尊だというソースは？
どうせお前の妄想だろうが

>>491

ファルコ戦は片足封じたから手抜いてた…って意見よく見るけど、本当に手抜いてたのだろうか？

だったらリハクの「邪法拳を見切る為にあえて片足を封じたのだ」って言葉はどう説明したらいい？
いや、リハクは呆けてるからとか作者のリップサービスっていうような意見は抜きで。

実際片足封じる前はファルコ優勢、片足封じてファルコと同じ土俵に立ったことで邪法拳見切ることができたんじゃない？
ハンデ与えたつもりが、逆にそのハンデがケンに有利に作用した気がするけどな〜

それとファルコの蹴りを破ったのは、封じたはずの右足での蹴りじゃなかったっけ？

まあ何が言いたいかというと、片足封じたからといって別にケンは手を抜いたわけじゃなく、その場に合わせた戦術で闘ったってこと。

結局足封じてようが封じてまいが似たような苦戦度だったんじゃない。

モチベーション低かったから本気じゃないってのも、戦闘中のセリフや致命の秘孔突いたりしてるし、ファルコを本気で殺すつもりで闘ってたと思うけど。

>>491

あ〜無想使ってないのはそのままの意味か…
やっぱ本気の本気ではなかったってことか。

でもその理論だと戦闘中に無想使ってないキャラは、みんなファルコと互角以下ってことになるか…

それならそれで暫定ランクは何も変わらないから、それでいいのか…

>>495

難しいからじゃない？
原作での子供に理解できないような言い回しや単語は、アニメ版だと子供でも理解できるような、同義のわかりやすい言い回しや単語に変えられてる所が多々あるよ。

もしくは「屠」っていう字がTV的にNGとか？
屠殺場も豚小屋に変えられてたし…

>>489
やる気の有無は主観じゃなくて…
ケンシロウ｢どうあっても引けぬか｣

ってセリフあんだろ？頭悪すぎて理解できねぇのか？ｗ
敵にこんな事言っちゃう辺りやる気はないだろｗ
モチベーションはかなり低いし、出来れば戦いたくないｗ

残念、お前の負けｗ

>>498
ファルコ程度に使う必要なかったんだろ
カイオウにはきっちり使ってるし

ファルコェ・・・

つまりカイオウ＞ファルコか

そりゃ当たり前

ファルコは無想転生を破る術もなくかつ闘気主体なので魔闘気に吸収される。
ファルコがカイオウに勝っている点が皆無に等しい件。

幾らなんでもファルコがカイオウに勝てるとか暴論も良いところ。

カイオウはファルコがハンデ持ちと知っても手加減しないしね

他人に容易に片足を差し出す浅はかさも含めて全部ファルコの実力。

そう

ファルコなんざ底が浅い大した事ないキャラ

大して感情篭ってないケンシロウにすら負けるレベル

>>500
強敵との戦いに際して、
やる気がないとかモチベーションが低いとか、
そんな訳あるかバカ。

お前は毎度つまらん曲解しすぎ。

ファルコが甘いせいで帝都は腐った

>>509
同意。
感情の篭っていないとか。ロボットじゃないっつーの。

腐ったから帝都ができたんじゃない？

どの道ファルコは甘過ぎる。人としても拳法家としても。
その上ジャコウに出し抜かれてるし、脇もアマアマ。


そりゃいくら実力あっても砂蜘蛛に駄目だしされるわな。

仮に万全で修羅の国行ったとしても、せいぜいハン止まりだったろう。
素の実力は互角でも、ハンは闘いに情けはかけないから、義足狙われて負けるだろう。

出てきた当初の冷血漢っぷりはどこに消えた？

>>509
｢どうあっても引けぬか｣

このセリフは？ｗ

お前らファルコ厨頭悪すぎｗ

ファルコ戦のケンシロウのモチベーションは低いです。
通常の思考回路をしてたら上記のセリフはそう解釈しますｗ


まぁ目の前でシュウ殺されたサウザー戦よりも圧倒的に低いのは間違いないけどなｗ バーカｗ

まぁ、俗に言う「不毛な殺生は好まぬ」といったところなんだろう＞ファルコ戦のケンシロウ

積極的には戦わないことと、本気で戦うことは両立するんだよ。
お前は屁理屈ばかり言ってるから、自分の狭い世界でしかものをを語れないだけ。

つまりカイオウ＞ファルコ≒無想無しラオウか

VSファルコのケンシロウは受けに転じて相手の動きを探る余裕があっただろうが。
一切の情けなしの殺る気モードだったら、もっと速くに決着は付いていたはずだろう。

>>515

積極的に闘わないって事は、心のどこかでブレーキをかけてて、ブレーキかけている＝本気ではない。って読み取れるけど？

ケンシロウも言ってたやん、
「何かを語る眼が俺の拳を止める〜」って。
これはすなわちそれなりにファルコを殺さないように闘ってたってことでしょ。

もちろんファルコも強敵だから、手加減にも限度があって、それなりに本気で闘ってただろうけど…
絶対にぶっ殺してやる!って程の本気ではなかったってだけ。

>>515
ケンシロウの本気にも色んな種類がある。
その中でも初っ端から無想転生を使わせたカイオウ戦の本気度はガチ。

オレ、ガッチガチの二部厨だが、正直ファルコ厨は足枷に過ぎんよ。
元斗皇拳なんぞ、ほんの序章に過ぎんわ。

今年もイカ娘をよろしくでゲソ！

ファルコ＞カイオウ＞＞ヒョウ＞ハン

闘気を操る事に関しては北斗琉拳の方が他の流派より優れているのなら
ファルコはシャチに勝つ事すら困難なのではないだろうか？

シャチにすら負けるファルコｗｗｗ

シャチはイカ娘の天敵だったな

教祖よっぽどファルコ嫌いなんだな

俺様＞北斗のキャラ全員

「もしファルコが義足じゃなかったら・・・」がファルコ厨の嫌われる要因かと。

病気じゃないトキはケンシロウとラオウが最強認定してるからまだしもファルコは

ファルコ厨とかいねーからｗ

現在のランク

S+ ケンシロウ
S　カイオウ　ヒョウ
S- ラオウ

A+ ファルコ　ハン　トキ
A　サウザー　黒夜叉　リュウケン　ジュウケイ　コウリュウ
A- ソリア　ウイグル　リュウガ　ジュウザ　フドウ　カーネル

B+ シン　レイ　ユダ　シュウ　シュレン　ヒューイ



続き作って行こうぜ

>>530
いるじゃん、ID出してる奴が

>>491
相変わらず阿呆だなお前はｗ
何でいきなり無想有りラオウとファルコを比べてんだよ？ｗ
無想無しラオウとファルコの比較だろうがカスｗ

>>531
そのランクも見飽きた
同意出来ない部分も多いし
ファルコ＞ハン
ウイグル＞リュウガ＞ジュウザ
シン＞レイ
この辺りは丸っきり同意出来ない

>>532
普通に議論してるだけの人間を厨呼ばわり。
レッテル張りはお手軽に勝利感を味わえて良いね。

今度はＩＤ隠して擁護ですかｗｗ

>>536
本人乙

>>487
＞ラオウは双方無想無しならばケンシロウの一歩先を行っていた。
大体ラオウがケンシロウを上回ってた時なんてほんの一瞬だけだろｗ
トキの秘孔縛を解いた後はずっと互角以下ｗ
無想も先にケンに体得されそれを追い駆ける形で態々ユリアの死を糧に体得しようとする屑ｗ

ケンシロウ：1000 ラオウ：1000 トキ：820
シン：850 レイ：800 シュウ：780 ユダ：750 サウザー：900
ジャギ：100 アミバ：120 ジュウザ：150 フドウ：140 ファルコ：180
カイオウ：190 ヒョウ：170 ハン：150 シャチ：80

まぁた訳の分からん数字を出して荒らして来やがった教祖ｗ
で？>>116の答えは？ｗ

カイオウってカブトボーグのビッグバンみたいでかっこ悪い。

仮面ライダーカブト水嶋ヒロが最強

教祖は元旦早々惨めだなｗ

お前らみんな惨めだよｗ

>>535
レイ厨惨めｗｗｗｗｗ

ファルコは本気で相手をやろうと思えば

遠距離からパキー連発で倒せる

>>547
君は見る目ありますねー！

>>535
同ランクは同格

>>549
同格と同じ強さと言うのは違う
同ランクでも左＞右は常識だし

>>550
お前の中の常識を他人に押し付けんな

>>534
>>491のどこで無想有りラオウなんて書いてんだよ？
無想無しケンシロウに勝てないファルコは無想無しラオウにも勝てない。

>>539
ケンシロウ自信が認めている、以上。

>>540と>>541は荒らしの教祖厨
都合が悪くなるなると意味のないコピペを張ってそれを自分で叩く教祖厨の得意技

教祖厨＝鬼厨はノイローゼだからな

仮面ライダー555、このあとすぐ！

>>540＝>>541
こいつはこのスレの対立を煽ってるカス
議論する気が無いなら消え失せろ　get the fuck out!

教祖厨ってなんだよ。
バカが何でも厨つけるから意味がわからん。
教祖好き好きちゅっちゅ☆ってことか？

いつのまにかこのスレアンチ北斗の温床になったな

教祖そっちのけで暴れてるスレ

議論する気が無いなら消え失せろ　get the fuck out!

やっと前スレが埋まった

前スレの結論でトキ最強になった

健康体トキ、両足ありファルコならどうだろ？

トキ優勢かな？

ファルコの闘気攻撃を受け流せるか否かで揉める

無想無しルールならば病無しトキ最強は誰も異論が無いはずだ
まぁその無想を体得する才能と優しさは十二分に持ち合わしてるだろうけど

奇跡の村の村人虐殺されても無想体得できなかったトキ

現在のランク

S+ ケンシロウ
S　カイオウ　ヒョウ
S- ラオウ

A+ ファルコ　ハン　トキ
A　サウザー　黒夜叉　リュウケン　ジュウケイ　コウリュウ
A- ソリア　ウイグル　リュウガ　ジュウザ　フドウ　カーネル

B+ シン　レイ　ユダ　シュウ　シュレン　ヒューイ

やっぱり二部厨が一人で暴れてただけか

>>567
カスランクを貼って毎回荒らすなよお前

>>567
アホや。

>>567
愚の骨頂だなオラ！

この様に正式ランクに過剰に反応するのが教祖です

S+ ケンシロウ
S　カイオウ　
S- ヒョウ　ラオウ　トキ

A+ 黒夜叉　リュウケン　ジュウケイ　ハン　ファルコ
A　サウザー　ジュウザ　コウリュウ　ソリア　
A- シャチ　カイゼル　ゼブラ　フドウ　

B+ 殺＆斬　アルフ　砂蜘蛛　シン　レイ　

　　 　Ｏ　　　　　
　　　　ｏ 。
　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　 ＿　　　ミ:::　
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y 　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　　

>>567
人間辞めた方がいいんちゃうん？

正式ランク（笑
遂に開き直りやがったかｗ

連投ですかい

　 　Ｏ　　　　　
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>>568-576
一人で一生懸命レスつけてんだろうなぁと思うと切なくなるな

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とりあえず大阪語をしゃべる奴は死んだらいいと思うよ

カイオウ≧ファルコ

カイオウ＝ファルコまでは譲るが

ファルコ＞ヒョウ＞ハンは確定

>>582
意味が解らん。
ファルコ厨を装って何がしたい？

だから闘気主体の元斗勢は琉拳勢に対して相性悪いってｗ

教祖惨めすぎるだろ

芝付けない方が切ない台詞になるなそれ

>>358
>俺的にはファルコに無想を使わなかったのは使うまでも無いと判断したか、ブランクがあって上手く使えなかったか、脚を不自由にしたから使えなかったか、のどれかかと

ケンシロウが無想を使わなかった理由がこれらのどれかであることを証明する（ケンがそう判断した）描写なんて無いだろ？
理由はこれらのどれかだなんていうのはお前の主観に過ぎないんだよ

無想を使うまでもないのか使っても効果がないから使わないのかでファルコに対する評価は正反対になる
描写がないからどちらが正解と言えないと言うのなら無想を使わなかったということについてプラス評価もマイナス評価もできない
無想を使わなかったけどそれがなにか？というだけのこと

俺は自分の推測に作中から根拠を出しているんだから反抗するんだったらお前も自分の推測に根拠をつけろ

数年の議論によって作られたもっとも信憑性の高いランク
S+ ケンシロウ
S　ラオウ
S- サウザー　トキ　シン
A+ カイオウ　ヒョウ　
A　ファルコ　ハン　黒夜叉　リュウケン　ジュウケイ　コウリュウ　白髪レイ
A- ジュウザ　フドウ　リュウガ　ソリア　レイ　ユダ　シュウ
B+ シュレン　ヒューイ ウイグル　カーネル　ハート様

無想無しでも勝ってるんだからいいだろ
無想無しで負けたのなら難しいが

教祖と連呼する奴は議論放棄の荒らしと認定していいな？

いいよいいよ
誰も教祖と同レベルで議論できないし

>>588
シンとカイオウを位置を入れ替えろ

>>587
苦しいな
「ケンシロウは無想無しラオウには無想を使わねば勝てなかった」
「ケンシロウはファルコには無想を使わなくても勝てた」
これが原作にある事実
効果がないのを知ってるから使わなかったとかは何の根拠も無い信者の願望でしかない
二部厨がどんなに頑張っても無想無しラオウ＞ファルコは揺るぎない事実

>>592
井の中の蛙が大海の猛者に勝てるわけないだろ

>>594同意

>>573
ファルコと砂蜘蛛にそこまで差あるか？

教祖が本当に惨めになってきたな

>>592新参か？テンプレくらい読めよ
11 ：マロン名無しさん：2010/12/28(火) 17:39:09 ID:zXL7vYiO
Q.シンって謎多きキャラだけど強さはどうなの？
A.厳密に言うとシンは南斗獄屠拳を使用するときにのみ闘気技を使う
空中で対峙する瞬間にケンシロウの四肢に刃状闘気を的確に放ったことから考えて闘気の扱いにおいては北斗琉拳にも引けを取らないだろう
その上、拳盗遮断も習得しているのでシンにとってカイオウ、ヒョウ、ハンは敵じゃないと判断できる←ここ重要

シンの南斗孤鷲拳が作中では南斗聖拳と呼ばれてるのは南斗孤鷲拳が闘気・対北斗・血統においてもっとも洗練され、優れているからであろう
こういうわけでシンは南斗鳳凰拳にも引けを取らない

>>597
おまえ哀れｗ

>>598
すまんかった
テンプレ読み直してくる

なんだ、シンって最強クラスなのか

シンの拳盗遮断ってどんな技だ？

>>597つ>>590
荒らしは当分ＲＯＭって下さい

だが誰も削除報告しないという

>>600
このスレのテンプレは>>1だけだよ

もう教祖の言う事が突飛過ぎて
「えっ」つてとまどうだけになってしまった

>>593
>「ケンシロウは無想無しラオウには無想を使わねば勝てなかった」

原作にある事実は「ケンシロウは無想無しラオウに無想を使って勝った」
無想を使わねば勝てなかったとは書いていない
そう思ってしまうのはケンシロウの成長を無視しているからだ

最後は「ケンシロウは無想ラオウに無想を使って勝った」がこのときは二人とも無想をまとった結果として無想は無効になった
それでラオウに完勝したんだから既に無想抜きの地力でケンシロウがラオウを上回っていたことになる
だから「ケンシロウは無想無しラオウに無想を使って勝った」のは単に効率の問題に過ぎないと推測される

>効果がないのを知ってるから使わなかったとかは何の根拠も無い信者の願望でしかない

だからそれだったらファルコに無想を使わなかったのは使うまでも無いと判断したか、ブランクがあって上手く使えなかったか、脚を不自由にしたから使えなかったか、のどれかというのも願望でしかないだろ

教祖はどこぞの元探偵みたいに多重人格者なのか

教祖惨めすぎるだろ…

さっきから教祖教祖と連呼してる奴って何なの？荒らしたいだけ？

教祖惨めｗ

教祖が荒らしてるんだから仕方ない…
教祖がいなくなって、200レスくらいまともに議論が進めば誰も教祖なんて出さないよ。
つまり惨めな教祖は去れと言うことだ。get the fuck out!

>>610
荒らしを相手にするな、スルー推奨

>>612だった

教祖厨うざいなぁ
教祖って名前を出さずに議論しろよ
教祖理論はソースが無かったりとかで穴あるんだから教祖教祖連呼せずにそのレス内容に反論しろよ

教祖惨めｗ

>>615
教祖と連呼する奴は荒らしだからスルー推奨と何度・・

>>607
っ>>430

ついに教祖厨とか謎なもんまで作り出したぞオイ
架空の仮想敵作るの好きだなぁ

次は何厨を作る気だ教祖

去年は沈黙と説教タイムが怖くて親戚の前で「どうも、でくの坊ですｗ」とか「家族のお荷物なんでｗ」自虐ネタばっか言ってたら
叔父さんに「ゆうくん（仮名）それぐらいにしとけよ。せっかくの楽しい集まりなんだから・・・」って言われて恥ずかしさと悔しさがこみ上げてきて
ションベン行くフリをしてトイレの中で涙した

　　　　　　　　,,＿＿,,　　
　　　　　　 ／ 　　　 ｀､　　　
　　 　　　/　　u　　　　 ヽ　　
　　　　　/　●　　　 ●　|　　どうも、でくの坊ですｗ
　　　 ／l　 '''''　し　 ''''''　|　　　　家族のお荷物なんでｗ
　　 /　　l　　　＿＿.　u |　　
　　 l　　/ヽ＿ ` --' ＿ノ　　
　　 ＼　　　　　 ￣　　ヽ　　
　　　　⌒l 　　　　　　　 |
　　　　　 |　　　　　　　　|

　　　　　　　　,,　＿　　　　
　　　 　 　 ／ 　　　 ｀､　　
　　　　 　/　　　　　　　ヽ　
　　　　　/　●　　　 ●　l　
　　　　　l　　　　し　　　　|　　　せっかくの楽しい集まりなんだから…＞
　　　　　l　　　、---,　 　|　
　　　　　 ヽ＿_` --' ___ノ
　　　　　　　 ￣
　　　　　　　　,,　＿　　　
　　　 　 　 ／ 　　　 ｀､　　
　　　　 　/　　　　　　　ヽ　
　　　　　/　●　　　 ●　l　
　　　　　l　 u ﾉ(､_, )ヽu　|　
　　　　　l　 U｀-=ﾆ=- 0　|　
　　　　　 ヽ_u_ `ー'´__uノ

↑とあるカイオウ厨の正月ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>615
見ろよ…この>>621を…

なんの脈絡もなくこんなの貼る奴こそ、荒らしだと思うだろ?な?

教祖自信にそんな事言ってどないするねん

>>622
ID非表示ってのは不便だよな
荒らしの自演があまりにもひどい…

もうID隠しててもバレバレじゃん
教祖のコピペ神拳

>>625
俺が言ってんのはお前の事だよ

基本は>>26として続き作っていこうぜ


バラン
デビルリバース
シャチ
カイゼル

あたりが候補

俺的な感じとしては、シュレンとヒューイ下げて
こんなもんでいいと思う


B+ バラン　シン　レイ　ユダ　シュウ　シャチ　カイゼル　
B　デビル　砂蜘蛛　シュレン　ヒューイ

バラン高すぎじゃね？
なんだかんだで、ケンと力比べしたら軽く腕を握りつぶされる弱さなんだし
シュウの手前ぐらいでいいと思う

後は無難だな

ケンシロウと力比べしたキャラって他にいたか？

>>630
ハンはやったな
五分五分だった

>>618
もう一度言うが最後は「ケンシロウは無想ラオウに無想を使って勝った」
このときは二人とも無想をまとった結果として無想は無効になった
それでラオウに完勝したんだから既に無想抜きの地力でケンシロウがラオウを上回っていたことになる
最後は拳の力単体でラオウを討ち取ったんだよ
これが原作にある事実

台詞だけをクローズアップして他の事実を無視するのではそれこそ教祖と変わらない

血に染まる覇王→全てにおいてケンシロウと五分のはず→もういい兄さん勝負はこれまでだ

>>566 奇跡の村虐殺ってアミバが言ってた事じゃない？

トキが実際そのシーンを描いたシーンあったっけ？

つまり知ってても何も感じなかったトキは外道

>>628
デビルはもう一個上げていい

B+ シン　レイ　ユダ　バラン　シュウ　シャチ　カイゼル　デビル
B　砂蜘蛛　シュレン　ヒューイ


こんなもん？

>>26にいれるなら、デビルはＡの連中にも勝ったり負けたり位の強さはあると思うが。

そもそもデビルは100パの力出したケシンロウの動きについていけちゃううえに
秘孔(それも100パに近い力で突いている)を用いた内部破壊以外で殺せるのかという疑問もある

ただ攻撃力がそんなに無いからな
直撃でもケンノーダメージで

Ａはさすがにいいすぎ

B+トップか、A-下位ぐらいでいいんじゃない
シンやレイよりは強いと思うで

何でもいいけど
アミバとジャギ様もＢランクぐらいじゃない？

やっぱりトキ最強じゃないか

>>643
オレもロムっててそう思ってたわ

あんまりじゃなイカ

とりあえずシン　レイ　ユダ　シュウがシャチ　カイゼルと同格はありえない。

修羅達の戦闘力を検証する際に忘れちゃならないのは、
修羅の国編のケンシロウは
少なく見積もってもラオウ並の戦闘能力の持ち主ということと、
南斗六聖拳の連中はサウザーを除けば全員
ラオウに一撃で殺されるレベルということ。

ラオウに一撃でやられたヒューイと大差ない

最強の神拳を過酷な修行をした天才でも負けることがあるのがケン国
神拳より格下の流拳をぬるい修業をした凡人でもナンバー2になれるのが修羅国
ケン国と修羅国では次元が違うよ
そりゃあ、ケンシロウもケン国を強き男たちの戦場、修羅国を井の中と評価するわけだわ
二部厨がどんなに擁護しようとケンシロウとカイオウがケン国を強き男達の戦場と呼び、修羅国を井の中と評したのは変わらん
六聖＞ヒョウ、ハンは確実

今読み返してるんだけど、拳の力ではやっぱりラオウ＞ケンシロウだよ。
単行本26巻のケンシロウがバランと戦ってる時に自分で言ってる。｢きけバランよ。拳ではオレを凌ぐラオウすら神を越える事は出来なかったのだ｣
ってね。
ただ、ケンシロウの方が悲しみを多く深く背負ったから勝てたんだろう。
それにラオウ＞カイオウも間違いないだろうね。
同じくバラン戦でケンシロウがラオウの事を…
｢この世で最も愛が深く、そして強かった男｣
と言ってる。これはカイオウ戦の後だからラオウ＞カイオウという事。
この世で最も強かった
この世で最も強かった
この世で最も強かった

もはやラオウ＞カイオウは確定。

俺は荒らしがいつまでも荒らし続けるのが悲しい…
これだけの悲しみを背負ったならば、俺はラオウよりも強いのかな…

拳の力で圧勝した事実があるんだから、ケンの言葉は
兄を立てたか、バランにはラオウの名を出したほうが良いと思ったからだろ。

>>650
それはお前みたいな二部厨の完全な主観であり願望。
その言葉を否定するソースがない限りラオウ＞カイオウ。
実際の描写＞＞バカな二部厨が死んでも越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞二部厨の主観・妄想・願望。
残念ながらラオウ＞カイオウ。

>>646
そんな月並みな意見（北斗を知らないガキでも言えるような意見）を偉そうに言ってるお前に議論に参加する資格はない
存在自体が迷惑だから消えろ

ラオウを適切な位置に持っていこうとする人間(自分とは意見の異なるもの)に対し無条件に二部厨のレッテルを張り
頭ごなしにガキ呼ばわりして諭すことすら出来ないのに追い出そうとする無能は大層立派な大人なんでしょうね^^

>>653
まさにサウザーなどを無茶下げして、教祖教祖連呼してるお前の様なけしからん奴だなｗ

自己紹介乙ｗ

今はラオウの話をしているんですがあなたは真正のアレですか？

>>651
ケン対ラオウ

・実際の描写
ボコボコ殴りあうが、ラオウが先に力尽きる。
最後は拳に力がないことまで見抜かれるラオウ。
ユリアに力を与えたとか、ケンにわざと負けたなんてことは全くない。

・バカ一人の妄想
二部厨は〜
サウザーは〜
だからカイオウは〜

ラオウに関係ないことで勝手に勝利宣言。

バラン戦でのケンシロウ発言は二部厨はシカトすんのか？ｗ
あの発言がある限りラオウ＞カイオウは揺るがないんだがｗ
悔しかったらソース持ってこいよｗ
ラオウ戦、カイオウ戦を終えたケンシロウが言ってるんだからなｗ
ただの雑魚じゃなく、作中最強のケンシロウの発言なんだから信憑性は抜群ｗ

くだらない反論してないで、この実際の描写に反論してみなさいｗ
あ、でも…
｢ラオウに敬意を払った｣とか妄想はなしねｗ
まぁその妄想を裏付ける実際の描写があれば別だけどなｗ
そしたら相手してやるよｗ
まぁせいぜい頑張りたまえｗ

>>646
それ考慮してだろ？
シャチもカイオウに遊ばれる程度やん

>>642
アミバはシュウよりは善戦したよな

シン＝修行完了時の最強状態のケンシロウに勝った奴。最強！
アミバ＝ケンシロウのつきを受けるなんてすげぇ！！天才だ！！
ヘビー級チャンプ＝描写で言えばハンと互角！！隠れた実力者！ボクシング最強！！
レイ＝ラオウに指一本でやられたが、それは一撃で仕留めないとヤバいとラオウに感じさせるほど強いという事
シュウ＝軽くケンシロウにあしらわれる雑魚ｗレイ以下だろｗ でも目が見えれば最強クラスっ！！
サウザー＝あのラオウが恐れていたほどの人物、体の謎に関係なく最強クラス！
ジュウザ＝ラオウに技と見せ場を作ってもらって遊ばれた雑魚。 レイより遥かに弱いっ！！
フドウ＝ラオウが手加減に手加減をしてもなお凹られた雑魚！
コウリュウ＝達人同士の勝負なんて一瞬で決まるもの、ラオウもその事を知っている。強えぇ！！
無駄に戦闘が長いのは片方が手加減しているからｗ
トキ＝健常であろうとケンシロウやラオウより劣る。ラオウに手加減されて負けた。シンより弱いっ！！
ファルコ＝ケンシロウが片足で戦うというとんでもない手加減された雑魚ｗ弱っ！！
砂蜘蛛に負けたのは実力。ジュウザやフドウよりはマシな程度の強さ。
ハン＝ファルコと同じくケンシロウにメいっぱい手加減された雑魚ｗ　ウイグルや牙大王より全然弱いっ！！
ヒョウ＝神拳を習えないレベルｗジャギ以下じゃないか。
シャチ＝たった数年間の修行しただけだし大して才能ないしレイよりは弱いな。
カイオウ＝弱えぇ、小石が当たっただけで怯む！！アッパー一発で沈む！！最弱！！

シャチ

ハンを相手にした場合　→　ハンの拳も見えずに瞬殺される（鉄板で助かったが）
カイオウを相手にした場合　→　勝負にもならず遊ばれる。カイオウが本気なら瞬殺だろう


カイゼル

ハンを相手　→　瞬殺された過去を持つ
シャチとほぼ互角



この二人がレイとどれだけ違うというのか

「拳では俺を凌ぐラオウ」
ラオウ＞ケンシロウであるなら「では」という限定的な言い回しはしない
次いで
「ラオウすら神を超えることは出来なかった」とあるが
ここでケンシロウやバランの会話に何度も出てくる神とは
文字通り信仰の対象である神と世界で最も強い男が混在した状態で語られている
(ラオウが目指した「天」というものも要約すればここでいう「神」であり、この世で最も強い男の事であろう)

この章で重要かつ明確にケンシロウの本音が出ているのは
「バランよ、お前が神にとってかわるというのなら　このオレを倒す以外に道はない！」
である
これはケンシロウが神そのもの、あるいは神に最も近い男であることのまさに自己申告に他ならず
前述の、拳「では」という限定的な言い回しにもきちんと説明がつく

そこでもう一回立ち返る
「ラオウすら神を超えることは出来なかった」のはなぜか？
それは神あるいは神に最も近い力を持ったケンシロウがいたから
つまり
「腕力ではラオウの方が強かったが実際はオレが勝ったしオレの方が強ええよ
だからオレを倒さないと神にとってかわるなど出来ないよ」ということ
よって、このセリフから汲み取れる事実はケンシロウ＞ラオウという事実だけである

追記
一部二部だの二部厨だの連呼し
わざわざひとつの完結した作品を二つに分けて対立の構図を自ら作り出して釣り堀化しようとしている様は
アンタの嫌っている「教祖、教祖」と連呼する輩と何も変わらない最も恥ずべき行為である

結局ラオウＶＳカイオウの決め手となるのは修羅の国のレベル次第

修羅国自体のレベルは南斗六聖拳よりははるかに格下で極めて低い現実的には策がない時代遅れの拳法
ケン達がいた国では生き残っていけないような気がするのでラオウ＞＞＞カイオウ

修羅の国のレベルは非常に低い
ケンシロウはファルコと戦うときに相当手を抜いていた。
それゆえあれだけの死闘を演じたにもかかわらず
ケンシロウはダメージが残らないのに対し、ファルコはダメージを残していた。
ケンシロウよりはるかに弱いファルコは万全の状態でも格下の修羅に苦戦して当たり前。
コレならケンシロウが砂蜘蛛より強い修羅をバッタバッタと倒していっても納得がいく。

ファルコ＝ウイグル≧砂蜘蛛
ファルコの強さはこの位だろう。
ジャキにしても雑魚扱いされているが、怒りの頂点にあるケンに負けたのだから
絶対的に弱いとは言えない。
ひょっとしたらファルコより強い可能性もある

ラオウ＞＞＞カイオウ

長文は読まれないよ

　　　　　　　　　　　　　　V
　　　
　　　　　　　彡ｶｲｵｳ教祖ミ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ノ　 　　
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　

とりあえず教祖の事は無視してカイゼルシャチあたりまとめようぜ

高くみてレイあたりくらいの強さだろ

B+ デビル　シン　レイ　ユダ　シュウ　バラン　シャチ　カイゼル
B　アミバ　ジャギ　砂蜘蛛　シュレン　ヒューイ


こんなもんでどうよ

砂蜘蛛はユダくらいには勝ちそうじゃね

ユダよりシュウが危ないキガス

アミバ上げてシュウ下げたら納得できる

B+ デビル　シン　レイ　ユダ　バラン　シャチ　カイゼル　アミバ
B　シュウ　ジャギ　砂蜘蛛　シュレン　ヒューイ

ジャギがウイグルより上なのか

ウイグルは上にいるんじゃね

南斗六聖拳の実力はサウザーがカイゼル(他の群将含む)をやっとこさ倒せる位だと思う。

>>675
つーかサウザーは肉体補正無ければレイ辺りとそんなに実力変わんないんだろうな

直接攻撃は全てすり抜ける天翔十字鳳あるかぎりサウザー＞レイは変わらない

すり抜ける！

気体か！

>>663
ほらそうやって教組（便宜上の呼称）を追い詰めていく
自分たちが加害者だっていう自覚が無いんだな
脳にウジ虫が湧いてるとしか思えない

>663
ほらそうやって教組（便宜上の呼称）を追い詰めていく
自分たちが加害者だっていう自覚が無いんだな
脳にウジ虫が湧いてるとしか思えない

六星補正がなけりゃサウザーと白髪レイを除いた南斗はヒューイシュレンと同格
つまり作中描写では五分
設定では六星

>>681
作中描写ではサウザー≧シン＞＞白髪レイ＞レイユダシュウだろ

白髪レイ＞レイについて詳しく

ゆとりケンシロウを倒したことを過大評価しすぎ
それならガキながらに本気のケンシロウを倒したシュウも評価しないと
つか白髪レイ無茶苦茶強いだろ
同じ六星のユダが触れもしない
まあ、あの流砂策は実際レイじゃなくても詰むから
サウザーやファルコクラス以上ならともかくシンシュウリュウガジュウザとかどうしようもない
あんな脱出はレイだからこそ
レイは最後の最後で水鳥拳を真の意味で極めたんだろう

>>670
ユダは白髪レイ戦でカマイタチで水を抉った様に砂も抉っちゃうんじゃないのかな？
もしカマイタチで砂も水同様に抉ることが出来るのであればユダに勝機があるかも。

お前の言う「描写」の定義がわからない。
描写だけ見たら、シンは六星中最も活躍してないんだが。
クリーンヒットした技は回想シーンの雑魚相手の腹ぶち抜きと獄屠拳のみ。

サウザー・・・戦闘描写はかなり多い。とりあえず本気ケンに完勝。
レイ・・・戦闘描写はかなり多い。ラオウの指先一つでダウンしたが、活躍シーンは六星随一。
ユダ・・・戦闘描写はそこそこ。レイと互角チックに描かれた。
シュウ・・・戦闘シーンはそこそこ。やられ描写メインだが、シンみたいにただやられただけの漢ではなかった。回想シーンで評価上々。
ユリア･･･戦わずしてラオウの心を挫いた。六星最強。あの拳王が泣いちゃうんだぜ？
　フドウ・・・ラオウに恐怖を刻み、その恐怖は最後まで払えなかった。ルールに従っていたらラオウに完勝。
　ジュウザ・・・別名ヌルザ。体術は凄かったがパワー不足。
　ヒューイ・・・雑魚
　シュレン・・・雑魚
　リハク・・・その智謀でケンの足を引っ張った。

>>651,657
つ>>264

>>686
リハクｗ

「世が世なら万人の兵を率いた」という拳王のフォローも虚しく・・・

フォローされてるから尚更ひどさが目立っちゃってる

乱世こそがそういう時代ではないのかと

>>686
シンは北斗神拳正当継承者を瞬殺したんだが？
南斗で1番派手に活躍しただろ

シンは初ボスで重宝されたという運の良さだけだろう。

サウザーは体に秘密があったかり戦わなかった

フドウには一瞬だが負けそうになるがボーガンでｱﾎﾞﾝ

ジャギ、トキ、ラオウを抜かし北斗神拳を継承したケンシロウを一度は倒したシン

この三人は評価すべき

>>692
誰かの好きな「やる気のない」ケンシロウをな。
ファルコ戦が仕方なく本気で戦ったとするならば、
シン戦はわけもわからず無理矢理空中戦に付き合わされたって感じ。
本気でもないし、やる気もない。覚悟すらなかっただろう。
親友の突然の裏切りに大混乱の中、なし崩し的に凹られただけ。

厳密に言うとシンは南斗獄屠拳を使用するときにのみ闘気技を使う
空中で対峙する瞬間にケンシロウの四肢に刃状闘気を的確に放ったことから考えて闘気の扱いにおいては北斗琉拳にも引けを取らないだろう
その上、拳盗遮断も習得しているのでシンにとってカイオウ、ヒョウ、ハンは敵じゃないと判断できる

>>695
ゴチャゴチャうるせーガキだな
あんま調子のってっとやっちまうぞ？

>>697
通報しました

>>695
負けたらユリアを奪われる状況なのに「やる気がない」はおかしいだろ
それにリュウケンの墓を壊されて本気になってただろ
シンのセリフからも分る

>>699同意

シンがリュウケンの墓を足蹴にし、
「この老いぼれがいなくなった今俺に怖い物はない！」と言っていたくらいだから
ケンシロウは言うに及ばず、ラオウもトキも当時はシンに歯が立たなかったと思われる。

>>699
「え･･･？ユリアを奪う？なにこれ？ドッキリ？なあ、シン・・・」
「ぐはぁ！！」
って感じで。
怒ったけど、それは良くわからない怒りであり、臨戦態勢に入る出鼻に獄屠を食らったのだ。

☆トキ
技の切れ・流れ・速さとも非のうちどこなく心・技・体のバランスがとれた優等生。
秘孔の知識は北斗兄弟になかで最も優れている。
惜しむべきは病の為その能力を生かすことなく没す。
☆ラオウ
秘孔の知識は平均的。
天将奔烈・北斗剛掌波などの闘気系の技を好んで使う。
『石橋を叩いても、なお渡らぬ』といった慎重派である。
☆ケンシロウ
秘孔の知識は北斗兄弟二番目。
成長性・素質・拳技は最も優れているが実力の劣る相手には手を抜くという欠点がある。
一戦した敵はすべて見切ってしまうという優れた能力をもつ。
☆ジャギ
秘孔の知識・拳技とも平均よりやや下。
銃器の扱い及び他流派の拳法を真似る能力に長けている。
☆キム
体力・気力・能力とも劣等生。
リュウケンのもとを破門になるが、のちに修羅国に渡りカイオウ陸戦隊の一員となる。

>>702
現実の価値観で見るなよ
一般人ならそうなるかもしれんが暗殺拳の継承者が動揺するとは思えない
暗殺者なら仲間の裏切りも十分考えられるし対応できるように修行もさせられたはずだ

拳盗遮断って何？

>>702
お前の主観なぞなんの役にも立たん、出直してこい

>>704
そういうお前も主観入ってるな

ラオウに一瞬で負けるレイ。
ラオウ以上のケンシロウに傷を負わせる砂蜘蛛。

レイ＜砂蜘蛛？

でも、それは何か違う気がする。
レイは、牙一族の頃はケンシロウとほぼ互角とされていただけに・・

>>704
ファルコ戦のケンがやる気ない云々言ってる奴も、そいつだけの価値観で強弁し続けてるよな。
最強の暗殺拳であり戦場の拳でもある北斗神拳の正統伝承者が、戦いに際して
モチベーションが〜とか言ってるのっておかしいと思うだろ？な？
どういう状況であれ、本気で戦えるよう修行させられたはずだよな？な？

うるさい市ね

>>705
シンとの再戦時にシンがケンシロウの拳を貫いている描写があるが
これはケンシロウがカイオウに放った拳盗遮断と全く同じものである。
拳盗遮断をされたのにケンシロウがそれほどダメージを受けなかったのは以下の理由のためである
・シンが無気力だったから（ユリアのために死ぬ気だった）
・シンにはケンシロウを殺す意志はなく、自分が死んだ後も自分の技を使ってほしいがためにケンシロウに拳盗遮断を見せて習得させたかったから
（ただでは死なないという意思の表れである。）

ファルコ戦ではケンは戦いに乗る気ではない上、ハンデを与える（手加減）までしている
これは事実だと思うけどな

>>712
勿論、普通に読んだらその通りだろう。
同様にシンにやられたときはそれ以上に戦う気が無かったというのが俺の論。

>>713
主観はもういいよ

>>713
いくらなんでも師匠の墓を足蹴りした上、ユリアを奪うと宣言している以上
戦う気がなかったというのは考えにくいと思うが？

>>705
単なる水平チョップ

闘気も纏ってない甘ちゃんのケンシロウ倒しただけの話だろうに

闘気を纏ったから強いとは限らんだろ

>>717
それでも夢想以外の奥義（天破も含む）奥義を使える以上、闘気技は使用できた
シンを擁護するわけではないが、伝承後のケンを倒せるキャラはそうそう居ないだろ

>>711
お前の捏造かよ
死ね

>>716
ただの水平チョップはすり抜け効果ないぞアホ

>>720
数年の議論によって得られた立派な考察だろうが
自分の意見に沿わないレスは捏造扱いかよ　幼稚すぎる

>>713
架空のキャラの優劣を決めるのに主観が入らないわけないだろうが。
客観的に語れるのは、作中で描かれた勝敗だけだ。
それくらいわかれ。

初期の弱い頃の話はどうでもいいよ

>>722
数年もかけたの？
アホだな

伝承後のケンは十分に強いし、そのシンを瞬殺した実績も立派
ただでさえ2戦目に異常な強さを発揮するケンに対して、ユリアを失い執念を失った上に気が狂った（人形に話しかけたり）シンでは相手にならないのは道理
ただしケントウシャダンを使えたという意見には同意しかねるｗ

シン教祖がたくさんいるょ・・・
こゎぃょ・・・

検討遮断とか抜かしてるのはシン教祖な（ラプ教組の副業）

>>719
シンでも勝てるくらいだから南斗六聖程度の力があればいける

>>729
並の神拳伝承者＝並の南斗聖拳伝承者が公式設定だから
当時のケンを倒せたのは六聖（シンとサウザー）、ファルコ、ラオウ、トキ、カイオウこの辺りに絞られる

シンにユリアを奪われるって時にやる気が無い訳ないだろ

せめて不意打ちとかされてたってなら話は分かるけど

南斗獄屠拳の

レイやシュウ、ユダ抜かすあたり姑息なやっちゃな

>>732
シュウは盲目という致命的なハンデがあるから無理だろ
白髪レイや弱点であるレイ以外を相手にしたユダならいけたかもね

ゆとりケンシロウは伝承者決定が近い時期にジャギにわざと負けてやる甘さの男だからな
ましてシンがいきなり狂ってるなんてわけわからない状況
殺すこともいとわないシンとでは差が出て当然

シンにユリアを奪われるって時にやる気が無い訳ないだろ

せめて不意打ちとかされてたってなら話は分かるけど

南斗獄屠拳の時に必殺技を出してるんだし

ただ手足を切断する技なんだろけどあんまり切れない

むしろシンの方が瞬殺せず手加減したって所じゃないかな？
シンは何故か複数の南斗聖拳を会得してるしな

並の六聖はラオウに一撃でやられるレベルだからな
ケンシロウもトキの秘孔を破る前じゃ一発で死んでたかもしれないらしいし

>>713はにわかってことだな

>>735
全くの初対面ならともかく相手のことも知っているわけだから戸惑いがあるのは当然のこと
そこを突かれただけ

ラオウ初戦でも最初は非情になれない男だもんな
ラオウ戦以降は改善されたけど

初期のケンシロウ倒したってだけの話じゃない
いつまで引っ張ってるんだよ

多分25年くらい

>>740よ このスレを全否定するような事をw

初期だろが一度倒したシーンがある以上それらを全て総合し強さを判断するスレだろ？

そんな事を言えば初期の時水が飲めず倒れたケンシロウ＜バット

とか出来るだろw

>>742
>そんな事を言えば初期の時水が飲めず倒れたケンシロウ＜バット

自分の首を絞めてどうする

>>740
その初期ケンを倒せそうなキャラがシュウとユリア以外の六聖とラオウ、トキ、ファルコ、カイオウ位なんだが？

シンに負けたころのケンシロウは甘く弱かった

甘さがあったのは事実だな、要は精神的な問題で、肉体的な強さ自体は伝承後はたいして変わってない

六聖で倒せるなら砂蜘蛛で十分だろ

まあ修羅の国では通用しなかったな

神拳を習う資格が無い落ちこぼれが残る修羅の国ですか・・ｗ

最下級の砂蜘蛛でアレだからなぁ。修羅はやはり別格か。

あの性格のジャギでさえ神拳の最終候補だったりする
３人には劣るけどジャギも琉拳使いより才能あるんだな

とにかく教祖のコピペ神拳がいつも内容同じすぎで萎える

それが出たらお開きってことさ

ちょっと議論があると
レス伸びたのを見て教祖登場
コピペ爆撃

だからな

とりあえずこれでいいのか？
まだ弄る余地あると思うけど



S+ ケンシロウ
S　カイオウ　ヒョウ
S- ラオウ

A+ ファルコ　ハン　トキ
A　サウザー　黒夜叉　リュウケン　ジュウケイ　コウリュウ
A- ソリア　ウイグル　リュウガ　ジュウザ　フドウ　カーネル

B+ デビル　シン　レイ　ユダ　バラン　シャチ　カイゼル　アミバ
B　シュウ　ジャギ　砂蜘蛛　シュレン　ヒューイ

まあだいたいそんなもんじゃねーの

なにそのカスランクｗ

>>755
とりあえずそれで暫定でいいんじゃね
直しつつ行くとして

>>755
シンがデビルと同ランクというのはあまりに酷な話かと。
せめてA-に上げても良いと思う。

あろ、ソリアは浅手ながらケンシロウに傷を負わせたのでＡに昇格。
ファルコとサウザーは入れ替えないとオカシイ。
ケンシロウのモチベーションと負った傷の深さが違うから。

カイオウとヒョウは結構差があるからヒョウは一つ下げていいと思う

今更だか、シャチVSカイゼルって奥深いよな。
あの駆け引きが溜まらん。
オレの中で白髪レイVSユダを超えた。

ラオウも一つ下げ
それでA+のキャラの議論をしよう

公式設定

ケンシロウ：1000 ラオウ：1000 トキ：820
シン：850 レイ：800 シュウ：780 ユダ：750 サウザー：900
ジャギ：100 アミバ：120 ジュウザ：150 フドウ：140 ファルコ：180
カイオウ：190 ヒョウ：170 ハン：150 シャチ：80

ファルコとトキが互角というのもねぇよなぁ・・・

北斗神拳に入門できたキム＞できなかったヒョウ
北斗神拳の修行を完遂したジャギ＞井の中の蛙カイオウ
北斗神拳伝承者候補のトキと同等のキレを持つアミバ＞ヘビー級チャンプ＝ハン

>>765同意

>>755
弄る余地満載過ぎるな。

先ず、カイゼルがファルコより数段劣る訳が無い。

カイゼルがファルコより数段劣る訳がない　（ｷﾘｯ

これがライト読者の考察のすべて

〜訳がない、という主観でしか考えられない。
自分の感想の押し付け合いこそが議論だという低学歴振りｗｗｗ

本当にファルコが嫌いなんだな

S+ ケンシロウ
S　カイオウ
S- ヒョウ

A+ ラオウ　ファルコ　ハン　トキ　サウザー
A　黒夜叉　リュウケン　ジュウケイ　コウリュウ　ソリア　
A- ウイグル　リュウガ　ジュウザ　フドウ　カーネル　シン

B+ デビル　レイ　ユダ　バラン　シャチ　カイゼル　アミバ
B　シュウ　ジャギ　砂蜘蛛　シュレン　ヒューイ

>>759
デビル大好きな俺に言わせて貰うと、南斗聖拳の攻撃力でデビルを倒す姿が浮かばない。
あの戦いこそ、内部破壊の真骨頂ではないだろうか。

ソリアがケンに手傷を負わせたと言うなら、デビルもケンを吹っ飛ばして血は出させたｗ
カイゼルもデビルには勝てないだろう。
骨が大きすぎる。

さすがにラオウ下げすぎだろｗ
無想無しならその位置でいいと思うけど
教祖がうざいのは分かるけどラオウまで嫌がらないであげて

S+ ケンシロウ
S　カイオウ　
S- ヒョウ　ラオウ　トキ

A+ 黒夜叉　リュウケン　ジュウケイ　ハン　ファルコ
A　サウザー　ジュウザ　コウリュウ　ソリア　
A- シャチ　カイゼル　ゼブラ　フドウ　

B+ 殺＆斬　アルフ　砂蜘蛛　シン　レイ　シュウ　アサム
B　ユダ　アミバ　カーネル　デビル　ウイグル　バラン　　

>>770
にわかはこういうランク作っちゃうんだよね

千八百の修羅を倒したカイゼル＞＞＞越えられない壁＞＞＞千八百の内の一人のレベルの修羅に負けるファルコ（笑

とりあえず教祖が居なくなるまで待とうぜ
滅茶苦茶にされて纏まるものもまとまらん

S+ ケンシロウ
S　ラオウ
S- トキ　サウザー　シン　リュウケン

A+ カイオウ　コウリュウ
A　レイ　ユダ　フドウ　ヒョウ　ファルコ　ジュウケイ　黒夜叉
A- シュウ　ジュウザ　ソリア　ハン　

B+ 殺＆斬　アルフ　砂蜘蛛　アサム　ジャギ　シャチ　ゼブラ
B　アミバ　カーネル　デビル　ウイグル　バラン　　

>>776
新参か？教組がいなくなったことなんて１トキもねえよｗｗ

とりあえずカーネルとデビル逆でいいんじゃないの？
カーネルってデビルに勝てるか？

>>779
怒りケン（＝天龍呼吸法）＞デビル
通常ケン＞カーネルだからな
デビル＞カーネルだろ

S+ ケンシロウ
S　ラオウ
S- トキ　サウザー　シン　リュウケン

A+ カイオウ　コウリュウ
A　レイ　ユダ　フドウ　ヒョウ　ファルコ　ジュウケイ　黒夜叉
A- シュウ　ジュウザ　ソリア　ハン　

B+ 殺＆斬　アルフ　砂蜘蛛　アサム　ジャギ　シャチ　ゼブラ
B　アミバ　デビル　ウイグル　バラン　　
B- カーネル

ケンの動き全部読めたカーネルならデビルの動きを読めると思うが
カーネルの爪やブーメランとかのしょぼい攻撃が、デビルの巨体に効くかも微妙だな

ファルコは名も許されていないような修羅相手に苦戦していたのがマイナスポイント。

>>781
あー、どんどん好きなキャラを順番に並べるだけの
教祖の大好きランクに戻ってきたな

>>782
やる気のないケンシロウの動きを読んだだけだろ
大したことないぞ

ユダは美しい者に弱いという弱点があるだけで拳技自体はレイと同格だろ

>>786
同意

S+ ケンシロウ
S　ラオウ
S- トキ　サウザー　シン　リュウケン

A+ カイオウ　コウリュウ
A　レイ　ユダ　フドウ　ヒョウ　ファルコ　ジュウケイ　黒夜叉
A- シュウ　ジュウザ　ソリア　ハン　

ここまでは確定？

Ｓ＋ケンシロウ
Ｓ　ラオウ　カイオウ
Ｓ−トキ　ヒョウ　リュウケン

Ａ＋ファルコ　サウザー　ハン
Ａ　ジュウケイ　コウリュウ　黒夜叉　ソリア
Ａ−レイ　シン　ユダ　シュウ　　　　　　　　

だろ

>>789
コウリュウは若リュウケンと同格以上だったんだから少なくともジュウケイより↑だろ
サウザーシンを１ランク上げてジュウケイ黒夜叉ヒョウカイオウを1ランクさげたら納得できる

>>789
雑魚ティスト乙
>>790
同意

お前は昼間から出てくるんじゃない

Ｓ＋ケンシロウ
Ｓ　ラオウ　
Ｓ−トキ　サウザー　リュウケン　カイオウ

Ａ＋コウリュウ　ファルコ　ハン　ヒョウ
Ａ　シン　ジュウケイ　　ソリア
Ａ−レイ　シン　ユダ　シュウ　黒夜叉　　　　　　　


完成したな

>>793
完璧だな

>>793
ホクティスト認定

>>793
出来が素晴らしいランク

教祖のランク見る度に思うが感性が常人と違いすぎるよな

ケンシロウ発言を基にしてるんなら何故ラオウ＞ケンシロウにしないんだろうか？

>>798
原作者の言葉

｢一番強いのはケンシロウですね。ついでラオウ、少し下がってサウザー 」

・発言の優先度
作者＞ケン＞＞＞＞＞読者

>>799同意
ホクティスト認定

>>799
レイはジュウザより弱いよね

原作者の言葉なんて言い出したら、このスレの存在意義が無いし
そう思ってる人が居るならその人の中で答えが出ているんだから
このスレに来る必要が無い。

>>801
サウザー≧シン＞＞白髪レイ・ユダ・シュウ＞ジュウザ≧レイ・ユダ（対美しい者）ってかんじじゃね

それ以前に捏造だしな

>>801
原作者の言葉

「レイはジュウザより強く、レイがラオウに一撃でやられたのは設定のミスだった」

>>805
その出典は？

いや俺の脳内

ジュウザ厨ｵﾜﾀｗ

どこが原作者の言葉やねん

追い詰められてるから嘘をつくんだっけ？

ジュウザ厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
即効で論破されて敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジュウザ好きな人って女性の方ですよね・・・
場違いだから消えてくれませんか？

>>812同意

>>799の出典についてはいつまでも答えない教祖

>>814
そんなことも知らずにこのスレにいる時点でお前は終わってる
にわかは消えろ

>>815
ウソだってことはみんな分かってるよ

ソースのない情報は信用できん

ラオウ教祖は10年も捏造ばっかしてるから信用されるわけない

過疎だな

BD初週6000超でイカ娘２期濃厚じゃなイカ？

教祖教祖と念仏のように唱える荒らしが居る限りこのスレはダメだな

ひょっとして教祖が消えたら平和になるのでは？

2部最終ケン　3000
最終戦カイオウ　2800
1部最終ケン　2600
最終戦ラオウ　2500
トキ（一時的に2400、時間経過や出血具合でどんどん減少）
最終ヒョウ　2300
ハン　2100
ファルコ　2100
サウザー　2000
鬼フドウ〜哀しみフドウ1900〜2100
ジュウザ　1900
ソリア　1800
サウザー以外の六聖の平均　1700
ウイグル　カイゼル　1500
シャチ　1500
砂蜘蛛　1300

>>823
悪いことは言わないから、落書き以下のレスはしない方がよいぞ？

良いランクだ

>>823
ナッパ以下の雑魚の強さとかどうでもいい

>>823
ゴミクズ
ホクティストにはなれないな

>>823
おまｗぜってーフィギュア闘わせて遊んでんだろｗ

>>823
きめぇ

>>823
まともな人間が作ったランクとは思えんｗ
よくレスできたな化け物がｗ

>>823
うわぁ…2800とかやっちゃったんだ…

これでどうだ？

2部最終ケン　3000
最終戦ラオウ　2800
1部最終ケン　2600
最終戦カイオウ　2500
トキ（一時的に2400、時間経過や出血具合でどんどん減少）
最終ヒョウ　2300
ハン　2100
ファルコ　2100
サウザー　2000
鬼フドウ〜哀しみフドウ1900〜2100
ジュウザ　1900
ソリア　1800
サウザー以外の六聖の平均　1700
ウイグル　カイゼル　1500
シャチ　1500
砂蜘蛛　1300

>>832
大分まともになったな

>>832
ホクティスト認定

>>832
完璧

完璧な自演だ

マジキチ

捏造・自演・発狂
教祖には、下には下が居るって事実を見せ付けられるな

侵略・攻略・計画・成功！

これでどうだ？

2部最終ケン　3000
最終戦ラオウ　2900
1部最終ケン　2700
トキ（一時的に2600、時間経過や出血具合でどんどん減少）
サウザー　2500
シン　2400
最終戦カイオウ　2300
最終ヒョウ　2200
ハン　2100
ファルコ　2100
白髪レイ　2000
ユダ　2000
鬼フドウ〜哀しみフドウ1900〜2100
通常レイ　1900
シュウ　1900
ジュウザ　1900
ソリア　1800
ウイグル　カイゼル　1500
シャチ　1500
砂蜘蛛　1300
ユダ（対美しい者）　0

>>840
ホクティスト認定

改訂

2部最終ケン　3000
最終戦ラオウ　2900
1部最終ケン　2700
トキ（一時的に2600、時間経過や出血具合でどんどん減少）
サウザー　2500
シン　2400
初期ケン　2300
最終戦カイオウ　2300
最終ヒョウ　2200
ハン　2100
ファルコ　2100
白髪レイ　2000
ユダ　2000
鬼フドウ〜哀しみフドウ1900〜2100
通常レイ　1900
シュウ　1900
ジュウザ　1900
ソリア　1800
ウイグル　カイゼル　1500
シャチ　1500
砂蜘蛛　1300
ユダ（対美しい者）　0

>>842
だいぶまともになったな
教組がいなくなったから伸び伸びと議論できる

>>842
雑魚の数値も決めてくれ

ジャギ　1500
アミバ　1400
アイン　800
バット　500
平均的な修羅　400
平均的なモヒカン　300
一般市民　100

>>842
ホクティストと認める

改訂
2部最終ケン　3000
最終戦ラオウ　2900
1部最終ケン　2700
トキ（一時的に2600、時間経過や出血具合でどんどん減少）
サウザー　2500
シン　2400
初期ケン　最終戦カイオウ　2300
最終ヒョウ　2200
ハン　ファルコ　2100
白髪レイ　ユダ　2000
鬼フドウ〜哀しみフドウ1900〜2100
通常レイ　シュウ　ジュウザ　1900
ソリア　1800
シュレン　1650
ヒューイ　1600
ウイグル　カイゼル　シャチ　ジャギ　1500
Mr.HEART（対北斗）　アミバ　1400
砂蜘蛛　1300
Mr.HEART　1000
アイン　800
バット　600
フォックス　550
ジャッカル　500
平均的な修羅　400
平均的なモヒカン　300
一般市民　100
ユダ（対美しい者）　0

>>846
完璧

おもしろいとおもってんの？

いかにもＤＢ厨って感じだ

これひとりでやってんの？
バカじゃね？

一応突っ込み待ちだろうから突っ込んどくけど、
ラオウは格下のケンシロウに何で負けたの？
わざと負けたという超理論？

作者の都合

原作者の言葉

｢一番強いのはケンシロウですね。ついでラオウ、少し下がってサウザー。

本当に可哀相になってくるな

>>853
議論に参加できないからって妬むなよ
まったく情けないやつだな

>>854同意

いい流れだ
似非ホクティストどもが完全に駆逐される日も近いな

>>856同感

>>856
このスレにはただ一人だけが残るのだった。
そして…
自分のレスに同意しても誰も反応してくれないので…
○○は考えるのをやめた

廃人とキチガイの中間の生命体、ホクティストとして永遠にコピペを続けるのだ

>>858
議論に参加できないからって妬むなよ
まったく情けないやつだな

>>858
議論する気が無いなら消え失せろ　get the fuck out!

>>859
同意

原作者の愛を最も受けた霞拳志郎が無敵最強です

鉄のドンキホーテッッッ！

ケンシロウがサイバーブルーに勝てるとは思えん

教祖と連呼する奴は荒らしだからスルー推奨

それもコピペになりつつあるが、同意自演荒らしはスルーかよ
どの立場かバレバレだな

>>865
俺と異なる意見は皆自演だー！ってか
あほ過ぎるなお前

となりにｱﾝｶ打つような奴にアホ呼ばわりされてもな

教祖は一秒ごとに言う事が変わります
キチガイですもの

原作者うんぬん言ってる奴がいるけど作者の脳内設定になんの意味があるんだ？
作品内のセリフや画が全てだろ。
それが作者の意図と違うんなら、ただ単に作者の力量不足だよ。
例えばブサイクなキャラをこいつイケメンのつもりで書いたからそのつもりで読んでくれなんて言っても、ふざけるなって話じゃん。

作中の各キャラの発言には 「作者の考え・意思をそのまま代弁している公式設定」と
「そのキャラに勝手に言わせてるだけ（勘違い、ハッタリ、リップサービスetc.）」 との2通りがある。
正しい考察を行うにはこれを見分ける読解力が必要

>>870
ホクティスト認定

>>870
セリフや画にいろいろな意味が含まれ、そこからどう作者の意図を読み取るかって話ならいいんだよ。
ただ、作者が後から実はあいつの方が強かっただの言ってみたり、キャラのランク付けしたりしたって無意味だろ？
自分の思い通りに表現できてないんならゴチャゴチャ言わんと加筆なり修正なりしろって事だよ。

■作者の意思を代弁した発言。
・北斗と南斗は表裏一体、互角の拳法
・さすがはサウザー、ケンシロウの拳筋を完全に見切ってる
・ラオウならば宗家の拳なしでカイオウに勝ち得る
・リンの「戦えば（カイオウは）ラオウに勝てない」
・ケンシロウの「おまえ（カイオウ）はラオウに勝てぬ」
・北斗神拳は戦場の拳！千変万化する闘い中にこそ、その奥義をみいだした
・北斗琉拳は魔闘気により敵を幻惑し、敵の受け技を流すことを極意とした拳
・ヒョウ戦時のケンシロウの「北斗琉拳はもはや敵ではない」
・ヒョウは脆弱さゆえに北斗神拳を伝承者の道を閉ざされた
・惨敗したカイオウが「北斗神拳＝史上最強」と認める発言
・拳ではケンシロウを凌ぐラオウ

■作者の意思と全く無関係な発言。これらを間に受ける奴は消防並みの読解力。
・病にならなければトキが伝承者になっていた
・サウザー一戦目「拳の勝負ではおまえ（ケンシロウ）の勝ち」
・病んでなければトキはラオウに勝てたかもしれない
・ジュウザの才能がラオウと同等
・リハクの「元斗皇拳おそるべし」
・ファルコの「ラオウを倒せる」発言＆それを認めるラオウ
・修羅の国＝強大とする発言全般
・闘気の扱いにおいては神拳より琉拳のが上
・宗家の秘密なくしてはカイオウは倒せない
・カイオウが神拳伝承者への道を閉ざされたのは実力不足ではなく人格の問題
・カイオウに対して「拳技互角ならば？」
・カイオウに対して「おまえもまさしく強敵だった」

湯は食！

>>873
＞これらを間に受ける奴は消防並みの読解力。

これらを間に受けると消防士レベルの読解力なのか
すげーなｗ

寒すぎる

カイオウって、ケンの哀しみと怒りにも双方対応出来てるな
哀しみは無想を破ったし、2戦目の「許さぬぞカイオウ！！」の怒りMAXケンのパンチも難なく受け止めている


ケンは2戦目の見切り＋カイオウ打倒の秘策の女人像の恩恵を受けたから、2戦目は優位に戦えたが、
ラオウも初戦はケンと同じく確実にカイオウに惨敗する

鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳＆カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの２人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。（なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし）
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に 対処法を考えられそうだ。
カイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳＞宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
琉拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
ジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いは命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
そういやカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。
消防なみのオツムのカイオウ教祖こと二部厨は最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが
琉拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はカイオウ教祖のもっとも得意とすることだとわかる。

長文スルー

　　　　　　　　　　　　　　V
　　　
　　　　　　　彡ｶｲｵｳ教祖ミ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ノ　 　　
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　

拳法として極められすぎて、受け技も極まったのが宗家の拳
（それでも女人像の助けが無いと、受け技をどうするかも分からないのがミソ）

ネタや妄想ばかりが極められすぎて、スルーや返しも極められたのがラオウ教祖のコピペ神拳

ラオウはケンシロウを拳で凌ぐ最大の強敵
カイ厨がいくら脳内シミュレーションしたところで
ラオウ＞カイオウという結果は変わらない

>>882同意

まあそんなラオウも霞拳志郎に勝てるイメージがない

鉄のッ！ドンキホーテッッ！！

ラオウ＞カイオウでもカイオウ＞ラオウでもいいけど、
サウザーの無茶上げが納得できないな
もちろん上位だとは思うけど

やはり３羅将、３兄弟＋ファルコは別格だと思うな。

最近シンの名が挙がってたけど、北斗をトータルで考えると
サウザーと違い、ケンに実力で勝ってる実績は凄い
が、２戦目がイメージ悪い・・。

>>887
二戦目ならカイオウの方がよっぽど無様な負け方しただろ
卑怯な手まで使ったのに攻略され負けて情けをかけられたなだぞ

ケンは、強き男たちの戦場を駆け巡って強くなったのだから、
シンに倒された時のケンは、まだ全然そういう状況で戦って来てないので、
シンに倒された時のケン、1部後半のケン、2部後半のケン、それぞれまったく強さ違うだろう
もちろん、時系列が後にいくほど強い

原作者の言葉

｢連載開始からどんどん強くなっていったケンがピークを迎えたのが対ラオウの時。｣

>>888
ケンが圧倒的に有利な状況なんだから、負けて当たり前だろ

・ただでさえ2戦目の見切り発動
・ハン戦もいれたら、ただでさえ琉拳4戦目
・女人像の恩恵で妥当カイオウの秘策はバッチリ

勝てない方がおかしい

>>890
ま〜たころころ発言が変わるな教祖は

>>889でFAだな
2部ケン弱体化妄想をしてるのはラオウ教祖だけ

かけられたなだぞ

これは流行る

ラオウは永遠の10番手

２部弱体化ってのは無いだろうな・・。
ラオウ戦でピークだとしてもその強さを保ってると思う。

修羅１匹でもジードやジャッカル軍団を壊滅できる力があると思うけど、
１部でも名のある拳士なら修羅の国でも通用するだろうな。

シュレンやヒューイでも雑魚修羅なら瞬殺できるはず。

>>890
いいかげんソース出せよ教祖

ソースはブルドックかオタフク

よくそんなつまらないことを何度も書けるな

>>888
どう考えてもシンの方が無様だろｗ
「今の俺にはお前など敵ではない、やめておけ」
「これ以上はむかわんほうが身のためだぞ」
「俺が暗殺者だということを忘れたか」

ケンシロウが1％の力も出していないパンチを受け止めて
封印が解かれどれほど強くなったか見せて貰おうかとか、抜かすバカイオウｗ

本気だったら、そのパンチ一発で顔面陥没、その後モヒカン雑魚のように
破裂しておしまいだってのｗｗｗｗｗ

気持ち悪い顔して、面白いこと言ってんじゃねえよ、糞カイオウｗ

毒ガスとか利用して雑魚並みにやることが姑息だよな

>>903
あれには笑った。
何が面白いって、ケンシロウが普通にかなりの時間耐えてた（実際は耐えてたフリ
してただけなんだがｗ）のに、カイオウは秘孔破られた瞬間に
「う、く、苦しい！」とかいって
一瞬で逃げ出すところ。

しかも毒ガス地獄から抜け出した後も、ケンシロウは涼しい顔してるのに
カイオウは汗ダラダラかいて、ハァハァ言ってやがんの。
これほどの雑魚キャラは見たことねえよｗｗ

>>902-904
教祖が釣れたｗ
教祖は教祖小屋へ逝け

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1282193009/l50

経絡が使えない北斗以外は毒ガスに対処できなくて死ぬと

教祖惨め

お前哀れ

イカ娘最強

ケンの小さい頃からケンと修行をし、拳なら一日の長があるとまで言ったのに
結局1回もケンに勝てなかったラオウ

初対面でラオウを倒したケンに勝ったカイオウ

普通に考えて、普通に拳才と総合力の差が大きい
カイオウ＞ラオウ

>>902
＞ケンシロウが1％の力も出していないパンチを受け止めて
封印が解かれどれほど強くなったか見せて貰おうかとか、抜かすバカイオウｗ

本気だったら、そのパンチ一発で顔面陥没、その後モヒカン雑魚のように
破裂しておしまいだってのｗｗｗｗｗ


はいはい妄想乙ｗ
お前さんの大好きなシンがケンにフルボッコされて１分経ってたらジードみたいに全身破裂してただろうよｗ
全裸でうろついたり人形に話しかけて独り言をブツブツ言ってるキモオタシンが一番キモイわ
だからユリアはシンをあんなに嫌ってたんだろうな納得

　　　　　　　　　　　　　　V
　　　
　　　　　　　彡ｶｲｵｳ教祖ミ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ノ　 　　
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　

>>910で終了だな

　　　　　　　　　　　　　　V
　　　
　　　　　　　彡ｶｲｵｳ教祖ミ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ノ　 　　
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　

　　　　　　　　　　　　　　V
　　　
　　　　　　　彡ｶｲｵｳ教祖ミ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
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　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　
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えっ？

No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ

今年もこれでおk

ラオウは永遠の10番手

ああ、北斗4兄弟の序列はな。

カイオウ、ヒョウも、魔闘気無ければハンにも劣るｗ
ハン「オレに拳を当てたのは貴様（ケンシロウ）が初めてだ」

死闘ではなく、ルール制限ありの単なる純粋スポーツ拳法試合やったら
闘気攻撃はルール違反で使えないと言うことで

ケンシロウ＞ハン＞＞カイオウ＞ヒョウ

純粋拳法技に限る修羅の国ランク
ＳＳ　ハン
Ｓ　砂蜘蛛
Ａ　カイオウ
Ｂ　ヒョウ
Ｃ　シャチ
ーーーーー越えられない壁ーーーーー
Ｅ　名あり修羅

教祖ブザマだなｗｗｗ

まだ見えない敵と戦ってる痴呆がいるのか

>>920はマジでニワカか？それとも教祖のウケ狙いか？

niwaka ga niwaka to warau

get the fuck out!

意味もわからず　get the fuck out を使っているなｗ

またねｗ

闘気はともかくカイオウの鎧は卑怯だろ
防御力高すぎｗ
鎧を脱いだらボコボコに負けたし

修羅の国＝北朝鮮
カイオウ＝金正日

ラオウ、菅直人かよ！！

どうでもいいが、教祖という単語でしか反論（にもなってないがw）しない荒らしはいい加減氏ねよ？

教祖惨めｗ

荒らしみじめｗ

次スレはこちららしい
北斗の拳強さ議論スレ143
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1294331848/

>>932
荒らしはスルーとあれほど

>>928
日本から一番近くの大陸は朝鮮だし、実際そんなところかもな

必死に自演でスレ伸ばしてしたかったのは
テンプレ捏造の次スレ立てというｗ

＞原作者のインタビュー・設定を完全無視して議論したい方はこちらへ

いつも思うんだが教祖が言うような原作者のインタビューなんて無いし設定は漫画に書いてあるんだし結局こんなこと書いても無意味じゃないのか
やってる奴は必死みたいだけど

>>935
お茶吹いてワロタｗｗｗｗ

ラオウ教祖の来なかった一時期だけはまともにスレが進行してたよね。

>>928
ラオウ＝スターリン

酢足りん

このスレ面白い

>>933
いきなり教祖の嘘と自演で塗り固められてるから立て直した方がいいんじゃないか

ほらそうやって教組（便宜上の呼称）を追い詰めていく
自分たちが加害者だっていう自覚が無いんだな
脳にウジ虫が湧いてるとしか思えない

ほらそうやって教組（便宜上の呼称）を追い詰めていく
自分たちが加害者だっていう自覚が無いんだな
脳にウジ虫が湧いてるとしか思えない

バレバレの擁護するラオウ教祖はクズ

　　初期　　　　　　　　　中期　　　　　　　　後期　　　　　　　　　末期

毎日夏休みだ　　２ｃｈは面白い　　何をやってたんだ　　資格を取るんだ
ヽ(　'A`)ﾉ　　　 　ヽ(　'A`)人(　'A`)ﾉ　全てが手遅れだ　　　　　　(　'A`)
　（O　 ）　　　　　 (へ　 )　　（O　 ）　　　:::::(　'A`)::::::::　　　＿φ＿__⊂)_
　　　U　　　　　　　>　　　　　　 U　　　:::::::::(∩∩ )::::::::　　／旦／三／ ／

またカイオウ教祖の陰謀か

ラオウのおっぱいから母乳

元斗皇拳奥義！乳の輪！！

>>947
またラオウ教祖の人のせいか
しかも架空のキャラのせいにして

てめーの意見と違う意見を主張してる人間を全員カイオウ教祖だといってレッテル貼ってるんだもんな＞ラオウ教祖

>>933は荒らしが立てたんだから、放置して正当な次スレ立てるか。
ラオウ教祖涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1294382245/
ほい、正統次スレ

>>953
超乙

No1はケンシロウ
No2はラオウ
No3はトキ

今年もこれでおk

>>953
おつ

ママに助けてもらって、最後の一撃を与えようとしたのは誰？

北斗の拳で一番情けないシーンでしたんよｗ
答えは？

はい、カイオウで〜す
惨めだと思いまちたｗ

クソ工作スレを早めに立てたが、まったく相手にされなかった教祖惨めｗｗｗｗｗ

>>957が一番情けない件

まま、たすけて〜

カイオウｗ

教祖は自前でブログ立ち上げりゃいいのに

・・・つっても一回立ち上げてフルボッコにされた揚句
完全に封殺されたのを未だに忘れてはいないと思うが

カイオウ教祖の事か

ママにブログ作ってもらったよ

（カイオウ日記）

まだ架空の教祖と戦っているかわいそうなひとがいるのか

だからこっちから埋めろ

埋めるぞ