スレタイ通り、禁書目録&超電磁砲&ヘヴィーオブジェクトとその他作品のVSスレです
スレを立てるまでも無い場合はもちろん、現行スレではスレ違いになる場合もこちらへどうぞ
上条さんVSサンタクロース
サンタさんは上条さんの不幸に負けず彼にプレゼントを渡せるのか!
ハリー・ポッターのダンブルドアVSステイル
いい勝負になりそう
ビリビリVSヤコン
もうやめてくれ
エリアルの星を喰らう怪物とガブリエル
上条当麻VS追手内洋一
どちらが不幸か
>>3 ダンブルドア圧勝だろ……
ニワトコの杖あるし…
じゃあハリポタを越えたジオVS上条さん
>>8 ニワトコなしなら?
どっちにしろ、ハリポタ勢だとステイルがせいぜいだろうな聖人やレベル5相手だと瞬殺される
ヴォルデモートよりもヌンドゥのが強いんじゃないかって思うんだよな
息だけで村一つを全滅させるし、熟練した魔法使いが百人以上束にならないと倒せない
お互いに相手の情報無しだったら、アブラカタブラみたいな呪文でハリポタ勢の悪役が勝つんじゃない?
>>10 ダンブルドアは作中ではデフォルトでニワトコ持ってるぞ
ステイルにルーン一切使用禁止なら?って言ってる様なもん
>>10 エクスペリアームス食らって脳の電極吹っ飛んで即死じゃね?
>>12 手加減なしなら黒子ノテレポート攻撃で瞬殺
キャラクター性を考慮した場合、相手を平気で殺害できる奴が禁書側にあまりいないからな
右席あたりなら殺害しそうだが
右席クラスになると一人でハリポタ勢力全員を抹殺できそう
>>15 こういうのってキャラクター性は考慮しないの?
禁書の科学サイドVS絶対可憐チルドレン
絶チル勢の精神攻撃がどんぐらい効くかね
散々あげられてきたがジョジョは禁書に勝てるよな
>>18 カタログスペックで考えるならGER以外はどうにでもなる。
で、必然的にGERの解釈合戦になるから終わりが無いのが終わりになる。
【作品名】とある魔術の禁書目録
【名前】 ミーシャ=クロイツェフ
【属性】 天使「神の力」
【大きさ】ミーシャは人間サイズ(2m前後) 水翼は最大のもので少なくとも100m以上
【攻撃力】
神戮(一掃)
一発がミサイル並みの威力の火の矢を60億以上も地上に降らせる。 (全人類に一人一発狙ってもお釣りが来る程)
これが降り注げば地球の半分が焦土となる。(42506u・一辺206m四方の破壊範囲)
発動時間30分。夜に起動可。
尚、数千万発規模であれば三十秒で発動出来る。(範囲は指定出来る)
水翼
一本が50〜70mの水の翼を何十本も展開し攻撃する。
羽根の尾から先まで「天使の力」が行き通ったそれは、一本一翼で山を根こそぎ
吹き飛ばし、地を抉って谷を築く天罰の一撃。
浜辺で使えばクレーター状に陸地が吹き飛び湾が形成される。
海を背にして戦うならこの水翼はいくらでも再生可能。
刃の豪雨
水翼を自ら砕け散らせることで生まれる数千の『刃片』を敵に浴びせる。
たった十七の刃片が砂浜に衝突しただけで衝撃波が起こり轟音と共に
砂嵐と見間違うほどの砂が勢いよく巻き挙げられた。射程70m前後
起爆
肉体を破壊されると力の塊に戻り爆発する。
少なくとも周辺数十キロは塵も残さず消滅する。(自身は時間がたてば再生可能)
【防御力】
氷の翼を相殺するキャーリサ・傾国の女の斬撃を片手で無傷で受け止められる
氷の翼を相殺するヒューズ=カザキリの雷翼を一点に収束して胸板に食らっても戦闘続行可能
(吹っ飛んだだけでダメージを受けた描写無し)
また精神を持っていない
【素早さ】
瞬時に上空1000mまで移動できる。
時速7000km以上で飛行できるヒューズ=カザキリと戦闘可能
【特殊能力】
天体制御(アストロインハンド)
別名『世界を終わらせる力』。
地球や月などの天体惑星を自在に操る力で、地球の地軸を僅かに一〇度ほどズラすだけで動植物の四分の一を死滅させたり
自転自体を止める事で時速一六六六キロ強の速度にかかる凶悪な慣性により、
地球表面の地殻を丸ごと吹き飛ばすことが可能。
作中では『神の力』が自身の属性強化のために、夕闇から夜闇へと変えるのに使った。
星座を魔法陣として使用するために自分を都合のいい配置に変えてしまうこともできるらしい。
勘や予兆と言った情報をデコイとして加工し、好きな方向・距離・タイミングで受信させることができる
(第六感に頼ると認識すら不可能になる)
【備考】テレズマ(天使の力)の塊。通称「神様が作ったラジコン」
【長所】攻撃力・防御力がそれなりに高い。
【短所】防御力が高いとはいえ、描写皆無なので天体制御による自転停止はしない。
最強スレのが4巻時の物だったので、天使状態のガブリエルのテンプレ作ってみた。
議論する際にどーぞ。
【作品名】マーベルコミックスシリーズ
【ジャンル】アメコミ
【名前】サノス(自力のみの状態)
【属性】超種族エターナルズの分派出身で突然変異
【大きさ】身長約200cm、体重約447kg
【攻撃力】惑星破壊&恒星コア引き抜きで恒星破壊して爆発でも無傷の相手にダメージを与えれる。
同等のキャラと取っ組み合いで惑星破壊。
更に準銀河数個破壊戦闘のキャラと互角。
【防御力】巨大ガス惑星の爆発で無傷。
惑星破壊クラスの攻撃に耐えるバリア。
同等クラスのキャラの攻撃で無傷。
同等クラスかつ恒星爆発で無傷のキャラが一撃で失神する攻撃で無傷。
更に準銀河数個破壊戦闘のキャラと互角。
宇宙崩壊しても生存できると思われる。
【素早さ】秒速2光年の突進が背後約60cmに来た時に気づいても回避・反撃可能。
それより速いと思われる突進をかろうじて連続回避可能。
単一宇宙内のどこでも行けて、異次元にも行けるテレポート。
【特殊能力】精神攻撃耐性×4+α。
人外にも効く耐性貫通×3+α×2の惑星規模の精神攻撃。
テレキネシス。
分子操作。
周囲1mに分子破壊フィールド展開。
欠損含むあらゆる傷がモリモリ治る再生力。
原理ありの不老不死。
頭良い。
【長所】頭良い。
【短所】あたまおかしいひと。
>>19 キャラクターの性格とか頭の出来は考えないもんなの?
>>19 全員対全員ならジョジョ勝利って事ね
サンクス
>>23 フィアンマが上条の右腕を40kmの剣で切り落として吸収し、神上に到達
↓
フィアンマ「俺様はこの世界を救う。そのためには、もはやお前は不要なんだよ。」
フィアンマが惑星破壊規模の攻撃を行うも、上条の中の人にあっさり打ち消される
↓
上条さんの右腕がナメック星人のごとく再生し、フィアンマがビビる
↓
第三次世界大戦が終結した事によりフィアンマの力が弱体化
(理由は
http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/1800.html参照)
↓
フィアンマが上条に向かって力押しで攻撃するようになり、やがて聖なる右が破壊される
↓
フィアンマが能力を復活させるべく、インデックスの遠隔霊装をいじるために棒立ちしてる所をワンパンで終了
「テメエがそんな方法でなけりゃ誰一人救えねえって思ってんなら、まずはその幻想をぶち殺す!」
>>1には頭脳・メンタルを考慮するなんてルールはないが、実際に戦ったら
どうなるかはお察し下さいって感じ。
ジョジョと禁書は両方読んでるが、はっきり言ってこんな連中がジョジョ勢
に勝ってる場面が想像出来んw
上に出てるフィアンマなんて能力を発揮しきれずに意外とあっさり死ぬんじゃね?
>>24 GERの詳細は人によって意見が分かれており、2スレ消費しても決着が付かないぐらい曖昧な能力なので、
強さ議論の場で扱いづらいってだけ。(おまけに描写不足)
ただそれでGER抜きにしても、スパコン並みの知能を持つジョジョ勢が、鳥以下の
知能の禁書勢に負けるとは到底思えんが。
>>25 描写だけ見たら
ボスが敵意持って殴りかかる→GER反応、殴りかかる前に戻す→そこから動こうとする事すら戻す
→GERだけ動ける世界に
これじゃダメなのか?
上条を勝たせるために馬鹿丸出しになった禁書キャラVSヤムチャ
足元がお留守のヤムチャと脳みそがお留守の禁書キャラか
>>26 Q05.ジョジョになんでジョルノが入ってないの?GERが最強!
A05.GERの能力は人によって解釈がバラバラなので考察不能。
議論スレでの議論結果
ゴールド・エクスペリエンス・レクイエム(通称:GER) 本体からの射程距離:2m
能力:相手の動作や意思のエネルギーを全てゼロに戻してしまう。
このスタンドや本体に直接的な攻撃(パンチなど)が迫った時点で自動発動。
(時飛ばし発動や目潰し等の行為では発動せず、心臓貫こうとしたことに反応して時間が逆行した)
発動と同時に時間が逆行し、相手が攻撃行動を始める前(棒立ちの状態)の時点にまで戻すことが可能。
これによって動作や意思のエネルギーを全てゼロに戻された対象は
その後、攻撃に要した時間分だけ何もせずにその場に佇むこととなる。
間接的な飛び道具による攻撃及び特殊能力攻撃に関してはどこまでなら能力が起動して
防げるのか明確に示されていないため、作中の描写に則り直接的な攻撃のみ発動条件とする。
だってさ。
最強スレじゃジョルノの攻撃で死ぬ奴なんてそういないから、ただの引き分け要因の扱いになってる。
>>28 誰が上手い事言えとry
時止めて心臓抜きでいけるだろ
DIOの時は相手が動けるかもしれなかったからそんな事しなかったわけだし
?
>>30 神の力に心臓なんてねーよ。
つーかそもそも心臓抜きなんて作中で一切やってねーだろ。
時止め中に花京院の腹をぶち抜いてるから、それは別にいいんじゃないか?w
>>33 ん?ああ透過して心臓だけ抜くんじゃなくてそっちの方?
それならアリだが、一方通行辺りは倒せてもデフォで高防御のフィアンマとかは
無理だぞ。
つーか個人的にDIOよりかはヴァニラや露伴の方が勝率が高いと思うんだが。
フィアンマみたいなアホなら油断したりしてあっさり食らってくれるだろうしw
世界にもDIOにも透過して心臓だけ抜く能力なんて無いし、そうじゃないの?w
フィアンマってのは変な手が凄いだけじゃなくて防御力も高いのか
ついでに
>>30はたまたまDIOを挙げただけで、別にそいつらより勝率が高いとは言ってないんじゃない?w
そいつらの方が高いってのはその通りだと思うけどね。
ヴァニラなんて暗黒状態?で居続ければ負けは無さそうだしw
ジョジョの面倒くさい系だと、チープトリックとかノトーリアスBIGをどうするか気になるな
あとはバトルロイヤルならサバイバーも面白そうだ
ザ・グレイトフル・デッド、グリーン・ディの広域系
引きこんだら無敵のマン・イン・ザ・ミラーもいいな
メタリカやクラッシュが反射をスルーできるかも気になる所
マンモーニもイケるのかな
ジョジョ勢にとって一番キツいのが、
>>20の神の力かな。
高防御、高火力、長射程、飛行能力全部揃ってやがるw
いっその事天使系は禁止にするか?
ちなみにノトーリアスは座標移動で地面に埋めたり、黄金練成やそげぶで対抗出来る。
ちなみに禁書ではどう対処したの?
BIGは地面に埋めても動いてるものに反応するから、振動で喰い始めたら再スタートじゃない?
黄金錬成は知らんけど、そげぶってスタンドにも通用しちゃうわけ?
異能の力なら神の奇跡でも消し去るって能力だから多分一撃
ただ吸血鬼や壁の男はよくわからない
禁書の聖人って奴が右手で掴まれたらどうなるの?
死ぬんじゃね?
>>39 英国国教会の中でも五本の指に入るという腕利きが食い止めてる間に
天使を天界から召喚した魔法を解いて天界に返した。
英国国教会vsカトリックってヘルシングかよw
上条さんが幻想殺しでアーカードに触れたら拘束制御術式が開放されちゃって大変なことになりそうだな
幻想殺しでグリーンランタンに出てくる感情の化身達に触ったらどうなるの?
死ぬ
宇宙が生まれた時から存在する概念そのものを消せるのか?
消せる
>>45 世界の構成要素である恐怖や怒りそのものだから消せない
何より連中は全能の存在すら凌駕している
消滅は到底無理としても
例えばパララックスが誰かに寄生したとして
触る事で体から追い出す事なら可能だろうな
上条さんが? 強いよ
>>52 感情スペクトルを司るエンティティとエンドレスならタメぐらいか?
と思うがスペクターへの影響力を見ると前者が思ったよりヤバいかも知れん
>>53 サンドマンのデス関連の話を読んで「死」の優しさに洗脳されてこい
さすがにエンドレス級ってことはないだろう。
リミッターなし状態のスペクターでもミカエルには手も足もでないし、
デマティス期を見ると、少なくとも現在のリミッター付き状態では、他の上級天使とかよりも明らかに格下。
現状のスペクター相手にあれこれできたからって、
そこいらへんの最上級と並ぶ存在のエンドレスと同格ってことはないはず。たぶん。
というより、キャラ人気的に走破しない気がする。
昔見た強さ議論だと感情の化身とエンドレスは順位的にどっこいだが
デスだけは宇宙の最期を看取る役割からか、天使クラスの順位だった
一応、エンドレスの強さは普通に年長順じゃない?
運命>死>夢>破壊>欲望=絶望>譫妄じゃない?
エンドレスってマガジンの尾田先生のやつじゃないのか
デスティニーさん本持ってる印象しかないぜw
アレイスターとナブーはどっちが強いだろう?
中途半端に面倒そうなエイワスとフィアンマはドミナスやインペリエクスさんにお相手してもらっとくか
モナークやクロナでもいい
てか詳しい人がいるから質問しておくがドミナスってどんぐらい強いの?
かなりマイナーだが、超人ロックのロック辺りで良い勝負だと思う
>>35 ・超音速で打ち出された2〜3mの氷の錨の直撃を受けて数km吹っ飛ばされて無傷
・地下シェルターを蜂の巣にする威力がある数十万単位の氷の爆発で無傷
・ローマ教皇の肉体と精神を分離する魔術が通用しない
DIOやジョルノがいくら殴りつけても傷一つ付かないレベル。
ただし幻想殺しの伴った上条パンチは防げないらしく、そのせいでよく常人並みの防御
と間違われてる。
上条さの頑丈さには負ける
グレンラガンで余裕
素のサノスがプラズマかテレパシーぶっ放せばフィアンマもエイワスも一方もぶっ殺せるんじゃね?
わざわざガントレットやキューブを装備するまでもなく
>>62 禁書いないと維持できないじゃん
しかも仮にDIOに合わせたレベル設定なら第3時世界大戦ほど強くはならないし
>>67 明記されないから不明。
ただ幻想殺しは防げないことから異能の力の類で防御力を底上げしてるのは確か。
>>35 スゲエ亀レスだがスタンドはスタンドでしか触れられないという法則上
人体を透過して貫くってのは可能だぞ
当然のことながらパワーの低いスタンドでもこれはできる
もっとも貧弱なスタンドはやる前にねじ伏せられけどね
ブギーポップの準レギュラー陣並に自分の能力の研鑽してて油断や過信をしない
御坂&シスターズなら、禁書内での描写の100倍は強くなれるんじゃないか。
>>70 それをせずにむしろ弱点晒すのが禁書の特徴だから無理
そもそも美琴葉なんで戦闘方面にばかり能力を磨いているのかと。
戦闘技術を磨く→生徒を狩る→成績アップ→ワタシ優等生♪
この構図をなくなさない限りはな…
一方通行の実験といい、学園都市はドラクエ方式でレベルアップするのか
>>72 でも武器はコインとかアホ丸出し。
鋼鉄製のダーツでも持ち歩いてればピンチにならずに済んだ場面が多過ぎ
暇なので20年前のSTGより。
【作品名】R-TYPE
【名前】 R-9A アローヘッド
【属性】 異層次元戦闘機
【大きさ】全長16.2m 全高10.8m 全幅5.1m 重量31.0t
【攻撃力】
・レールカノン
そのまま。外宇宙における戦闘で使用可能な程度の性能。
・誘導ミサイル
同上。熱線・電磁波・音波等各種の複合センサーを搭載している模様。フルアクティヴ誘導方式。
・スタンダード波動砲I
小惑星を破壊する程度の威力。射程数万km
・ニュークリア カタストロフィ
戦域内の敵性体に強制的に核融合を起こさせ破壊する。
【防御力】
鉄筋コンクリ製の電柱をへし折る程度の速度で激突したり、外宇宙及び異次元における活動時に機体損傷を起こさない程度の耐久性。
※但し強制スクロールに挟まれた場合はぶつかった素材が発泡スチロールでも死ぬ。
【素早さ】
単体での異次元潜航や空間跳躍による星系間移動が可能な程度の性能。
慣性制御システム搭載、最高速度208km/s。
【名前】スタンダードフォース
【大きさ】 本体直径約6m程度、全長約12m程度。
【属性】 バイド体。全次元対応型の兵装。人工の生ける悪魔。
【攻撃力】
・光条体
対空/反射/対地各用途の高出力エネルギーを放出する。
・バイド粒子弾
R-9Aのレールカノンと同等の破壊力を持つ粒子弾を多数同時発射。
・体当たり
敵性体を侵食・吸収・捕食する。
【防御力】
基本的に不死&不滅だが、管制機であるR戦闘機の撃破によって無力化可能。
上条さんなら……上条さんならワンパンKOしてくれる……
【名前】範馬勇次郎
【属性】地上最強の生物
【攻撃力】
鬼パンチ:大地震を軽く止める
ジャガる:相手は肉塊になる
鬼キック:衝撃波が発生し周りを切断する
鞭打:ガード不可
握撃:核より強力な握力で炭素をダイヤモンドに出来る
【防御力】
消力:あらゆる攻撃が無に還る
ガン細胞が効かない
10億ボルトの雷も効かない
神の意思さえ無視する
【素早さ】
アンチェインなのでスピードに捉われず瞬間移動できる
【特殊能力】
鬼眼:相手の弱点が分かる
ラーニング:相手の能力を相手以上に使える
鬼気:勇次郎を見た者は自身を攻撃して勝手に自滅する
闘気:中盤の刃牙で地球を半周、つまり地球の半分を支配できる
ゆえに勇次郎は少なく見積もっても宇宙規模
理想を現実にする力:克己レベルで間接を増やす。刃牙レベルで想像を具現化する
ゆえに勇次郎レベルになると不可能はない
鬼化:身体能力が飛躍的に上がる
超進化:宇宙が膨大するより早く無限に進化しつづける
バイドなんて鬼パンチで終了
【名前】ただのサラリーマン
【属性】サラリーマン
【攻撃力】
弱点を的確に攻撃する
【防御力】
当たらなければどうということはない
【素早さ】
ARMSを圧倒可能
そげぶが効かないのが難点
>>79 水の心、あらゆるものを切り裂くジャバウォックの爪装備を忘れている
>>60 ドミナスはDCの宇宙意思であるキスメットになり替わろうとしたヴィランで
現実改変能力、惑星の全生命を一瞬でかき消すサイオニックなど
強大なコズミックヴィラン、キスメットを捕え彼女になり替わろうとしたが
精神世界に侵入したスーパーマンに一対一の戦いで敗れファントムゾーンに追放
最後はドミナス自身が殺してきた者たちの怨念に八つ裂きにされた
宇宙意思を捕えるぐらいだからその力は多元世界の脅威になるレベルだと思われる
【名前】通りすがりのサラリーマン
【属性】単身赴任中
【攻撃力】
弱点を的確に攻撃する
あらゆるものを切り裂くジャバウォックの爪を装備
爪はライトセーバーの如く形状が変化も可能
【防御力】
当たらなければどうということはない
不可視の攻撃でも殺気を見て避ける
水の心
【素早さ】
ARMSを圧倒可能
そげぶが効かない
上位の存在である全盛期の新宮十三も控える
一部訂正
×爪はライトセーバーの如く形状が変化も可能
○爪はライトセーバーのような形状への変化も可能
【名前】両津勘吉
【属性】警察官
【攻撃力】
神や閻魔大王がダメージを負う程度の打撃力。
職権濫用。
【防御力】
高空から落下して地面に人型の穴が開いても全治1コマで済む程度のタフネス。
【素早さ】
徒歩で逃走中の自動車に追い付く程度。
>>81 そんなバケモンだったのかw
クロナやインペリエクスより強そうだな
【名前】高町なのは
【属性】魔法使い
【攻撃力】
・誘導操作弾(徒手空拳で数発、RH使用時は十数発同時管制可能)
空缶でリフティング出来るぐらいの精密誘導が可能。
・直射砲撃(即時発射)
小山が吹き飛んだりビルが倒壊する程度の破壊力。
・直射砲撃(チャージ)
山が吹き飛んだり津波が起こる程度の破壊力。
・収束砲撃(長時間チャージ)
当たると死ぬ。結界を粉砕。
地面に撃ったら地形が変わる。
・物体操作
岩石等の重量物を投擲し対象を制圧する事が可能。
「魔法を無効化する相手」に対して特に高い効果を発揮。
【防御力】
小学三年生の頃、ビルに叩きつけられ壁を突き破っても大した怪我は負わなかった程度。
【素早さ】
小型航空機と同じぐらい。瞬間的な急加速も可能。
攻撃/防御/移動の魔法は全て同時並列処理で発動可能。
飛行しながらの攻撃も基本技能。
でもかまちーが書けばワンパンKO
禁書キャラはDCだとどこまで勝てるの?
地上最強の背景かチョコレートエッグクリームさん辺りまでなら何とかなるのか?
禁書vsガッシュならいい勝負するんじゃないか?
ウマゴン(基礎状態)が精々だろ
キャンチョメで詰む予感
92 :
マロン名無しさん:2011/02/05(土) 20:26:27 ID:IFXQuuy5
クリアの消滅波やブラゴの重力操作は一方さん防げんのかな。
ああ、魔術的なものはだめなんだっけ
名前】エターナル・セーラームーン
【属性】月の王国の王女の生まれ変わり
【大きさ】女子中学生並み
【攻撃力】地球の10倍くらいの大きさのスノー・カグヤを一撃で大破。
また、指先から少し出た程度のエネルギーで軽く惑星破壊する敵の
本気の攻撃を自分の攻撃で返して相殺した。
【防御力】月を木端微塵にするワイズマンの攻撃を食らっても平気。
変身前(普通の中学生状態)でも不意に襲ってきた敵の攻撃に対し
幻の銀水晶が自動防御したため、街全体が崩壊していくような嵐の中でも無傷。
エターナルセーラームーンは最低でもこの数十万倍の威力の攻撃で無傷。
全てが無に変える場所に落ちて体が消滅しても、幻の銀水晶のパワーで
完全な無限蘇生が可能(銀水晶は何があっても消えない)。
宇宙が崩壊する攻撃(途中で止まった)の中心地にいて無傷。
【素早さ】東京〜北極圏を数分で飛行。月にも一瞬でテレポート。
【特殊能力】「幻の銀水晶」という石を使うことができる任意全能の設定。
そんな一人で宇宙怪獣滅ぼしそうな奴どないせえちゅうねん
というか最強スレのテンプレを外に持ち出すなと(ry
じゃあ最強スレルール無視で禁書弱体化させっか
上条の予知で攻撃場所に右手持っていくスピードは上条が一般人で有る限り
プロボクサーが相手の肩見てパンチ来る前にブロックするスピードと変わらん
下手すりゃそれ以下
つまり上条と闘った敵キャラで、手数の多さで押そうとした奴は
はじめの一歩の宮田君相手にすると掠りもしないぐらいの遅さでしか攻撃出来てない
フィアンマとかは腕を上げて降り下ろす間に板垣にボッコボコされるレベル
禁書vs刃牙シリーズ
どっかであふぉなスレたってるがまじめに考えるとどっちが勝つ?
>>96が言ったように敵が糞とろいとなると天使以外はどうにかなりそうなんだがw
真面目に考えると、禁書キャラは頭が悪いせいで
ほぼ何の作品の何のキャラと戦っても敗北する。
多分初期のヤムチャにも勝てない。
>>96 ・超音速で打ち出された2〜3mの氷の錨の直撃を受けて数km吹っ飛ばされて無傷
・地下シェルターを蜂の巣にする威力がある数十万単位の氷の爆発で無傷
・ローマ教皇の肉体と精神を分離する魔術が通用しない
フィアンマはこの防御だから無理だべ。
そもそもフィアンマには本人がアレでも自動防御があるし、ヴェントとかも対戦車ミサイル
の直撃で無傷なレベル。
ガブリエルに至ってはマッハ6の戦闘機も真っ青な速度で飛行できるカザキリと戦闘できて、山を谷に
変える水翼級の攻撃でも無傷なぐらい。(聖人連中もこの速度で戦える)
でも上条のグーパンで負ける。
不良数人相手には撤退せざるを得ない程度の強さである
「喧嘩慣れしてるだけの素人」からワンパンを貰う程度の強さ=
>>99 逆に考えるんだ。
「凄く強いのにワンパンで負ける」と考えるから変なのであって、
「素人のワンパンで負ける」程度の強さで通じないのが
禁書世界の軍事力なのだ。
右ストレートでぶっとばす
まっすぐ行ってぶっとばす
もしかしてオラオラですかあ〜!?
YES! YES! YES! YES!
上記のように攻撃を予想できても一般人は反応出来ないスピードの攻撃があってだな
上条で言うなら右手を防御すべき場所に持って行く前に攻撃がはいっちゃうスピードだな
禁書の攻撃が本当に超音速なら、あらかじめめ攻撃位置がわかっていても
上記のダービー弟のように防げて一撃、連打されるともう無理
あらかじめ攻撃が予想出来ても一般人が反応出来ない攻撃のスピード>>>>>>>禁書で、上条がこれまで幻想殺しで防いできた攻撃のスピード
じゃあ右の方のスピードは具体的にどのくらい?
ってなると
>>96程度になるって感じじゃね?
禁書世界の音速は秒速20mぐらいなんだろ
>>101 上条に関しては明らかに設定が破綻してるから考えるだけ無駄だよ。
最強スレなら矛盾を無視して最大値を採用でいいんだろうけどねw
>>99 上条にグーパン貰ったときのフィアンマは弱体化しまくりだったから
全盛期のデータを持ってきて、それでも上条パンチ食らいましたって言ってもあんま意味無いんじゃね?
>>100 まぁネタで言ってるとは思うが、
「上条パンチが当たる」事に対して疑問を抱くのは当然だと思うが、
「上条パンチ」が当たって負ける事に突っ込むのはヤボだと思うぞ。
何故なら上条パンチってのは、その不良とかが百万人束になって殴っても、
それこそびくともせんような異能防御をぶっとばすのが特性なんだから。
そしてこのスレで出てくる強キャラに「上条パンチが当たる」場合、
大概相手が弱体化してるか精神的に既に終わってるか、
他の仲間に色々やられているか、とにかく上条単体で本調子の相手を殴れているケースはあんま無いわけで。
あ、シェリーとかビアージオとかアニェーゼとか別に強くない奴等は別ねw
…ちなみにだからと言って上条がARMSキャラに優位だとはこれっぽっちも思わないぞw
ただ上条基準で他の禁書キャラのスペック図るのは意味が無いって思っただけっす。
せいぜい弱体化時の反応の参考になるだけ。(ただし一方、お前は駄目だ)
↑ごめんスレ間違えた、死んでくるわ
ごめん。でもどっちみち禁書キャラが他作品の強キャラに勝てる姿が想像できん。
ぶっちゃけ、上条さんが禁書内でどんな強敵にも勝利するのは別に構わんのよ。
物語の主人公ってのは、そういう存在な訳で。
フィアンマ倒すのも全然問題ねーのよ。お話なんだから。
でもそれと、聖人・天使LV5級連中の馬鹿さ加減(&そのせいで漂うどうしょーもない小物感)は
分けて考えてくれ。だって一応DBで言えばピッコロ程度の格が有る御坂オリジナルにしても
ベジータ辺りのポジションである一方通行にしてもラディッツ辺りに相当するステイルにしても、
今日から俺は!の三橋・伊藤辺りと戦って勝利を収めた姿が想像し難いんだわ。
スペック上は誰がどう見ても赤子の手を捻るよりも感嘆の筈なんだが。
ちなみにステイルは禁書内でも小物扱いされてるが、「新しいルーンの創造」に
成功した術者って事は、北欧神話のどの神々よりも
魔法の扱いに長けてなきゃいけないんだぜ?
で、ステイルがオーディンと戦ってグングニルを指先一つで粉砕してる姿、想像できる?
俺は無理。
オーディン絡みでついでに話題に出しておくと、いつ空ってドマイナーギャルゲにも
オーディン絡みのキャラが出て来るんだ。
そいつら「全てのルーンを扱える」次元なんでステイルなら確実に勝てなきゃおかしいんだが、
桜守姫此芽や明日宿傘と戦って、ステイルが死体にならない状況がやっぱり想像できない。
どう想像しても無理。
>>107 んな長いレスせんでも一言、「俺は禁書より今日俺が好き」って言えばそれですむ話。
違うか?
禁書キャラが今日俺キャラに勝ってる姿を想像できんとか言うなら、禁書アンチスレにでも行けばよい。
だってわざわざvsスレで戦わせるまでも無く君の中では、君の好きな作品キャラ>禁書キャラという結論が出てるじゃん。
スペック上、金髪不良で愛すべき馬鹿、だけど拳銃向けられたらぴょんぴょん飛び跳ねちゃう三橋より
3000度の炎の魔神を操るステイルの方が強いと理解していても、なお三橋がステイルに負ける姿が想像しづらいんだろ?
それはもうこのスレでなんか言う意味なんて無いと思うぜ?
といいつつ俺も三橋ならステイルあたりなんか酷い手口で倒しそうな気がしてならないけどなw
禁書vs植木の法則なら禁書勢はなすすべもなく植木のリセットで叩き潰されるんだろうなw
>>109 三橋に限らず、カメレオンの矢沢と戦っても負けそうな気がする件。
あとGTOの鬼塚も無理だろうな。
「我が名が最強である理由をk「話がなげえ!!」(ボゴッ!)
「で、何が言いたいんだよテメーわ?(プハー)
……おい? 生きてるか? ……うわ、きたねっ!? 小便漏らしてやがる!?」
こんな感じの光景しか浮かばん。
>>110 とりあえず植木読めよ
植木のレベル2は「元に戻す」だ
>>112 だから全部「元に戻す」で能力発動前に戻るんだろ。一応レベル2の振り仮名は「リセット」だぞ?
>>107 作品によってはオーディンなんて銀河を次々に消し飛ばし膨大な魔力エネルギーと宇宙エネルギーを操る大魔導士兼名君の神だし
もっと強いオーディンもいるかもよ
でもそのオーディンにとってですら、ルーンは「猿真似するのがやっと」な代物なんだよね。
そしてステイルはそんなオーディンが目ん玉繰り抜いてまで手に入れた
ルーンを軽々マスターするどころか、新たに編みだしちゃうんだぜ?
で、あのザマ。
そんなの禁書のルーンが恐ろしく雑魚いだけだろ
名前が同じだからって中身まで同じと思うのが間違い
ああ、コーヒーの熱で銃が駄目になったりするような物理法則が違う世界だもんな。納得。
奪還屋のスティグマと禁書のスティグマなんて雲泥の差だもんな。
禁書はインフレして多元宇宙全能に到達するんだろうか?
多元全能クラスの堕天使ルシファー卿が主人公のダークファンタジー漫画ならあったが
作者の技量が普通に高かったので破綻どころか予定通り綺麗に完結した
ヘヴィ―オブジェクトが相手するにはちょうどいいロボットものは何がある?
スーパー系は時速数百キロより早いマッハ、単体相手なら核より破壊力あるのが普通だし。
だから、ほとんどあいてはリアル系になるんだろうけど。
Gガンくらいじゃね
他だと浸透戦術で終わる
>>122 確かにヘヴォの世界の歩兵は無能だしな。
簡単に潜入されるだろうな。
サイクロプス隊が活躍しそう
>>122 でもGガンって、あいつら事実上「幾らでも製造可能なスパロボ」だぜ?
一機ずつなのは単にレギュレーションの都合に過ぎないし。
Gガンは平均的にはMFよりも軍用の方が圧倒的に性能がいいらしからな。
>>125 多分
>>122はメカVSメカになる前に向こう側の兵士がかたずけてしまうって意味じゃね?
だって、あの作者が書いている以上少なくてもへヴォの主人公や一般兵士よりは有能でしょう。
だから、あえてメカ対メカをしたがるGガンってことにしたんじゃね?
まあ、向こうが本気でつぶす気になったら瞬殺だろうけど。
宇宙コロニーがある時点で技術差が明らかだし。
何でも有りなら、超科学で全力学園都市vs現実のアメリカ軍でも瞬殺だろうしな。
キャラが馬鹿過ぎるから。
というか、現実の物理法則が禁書の世界に来たら。
空想科学大戦みたいにどいつもこいつも自滅しそうだわ。
「熱膨張って知ってるか?」
「コーヒーぐらいの熱じゃしないということぐらいは知ってるお」
「・・・・・・・・・・・・・・」
かまちー物理の銃器はきっと発砲しても銃身や機関部の過熱は+0.1度ぐらいなんだろう。
ドラムマガジンを5〜6本連発で撃ってやっと人肌になるぐらいの。
ヘヴィーオブイェクトだとすごく強そうだな。
何やら鉄と油と炎の匂いが漂う。
現実の兵器なんか調べれば調べるほど、洒落にならんものばかりだしなあ。
一発で目標付近で鉄板程度なら軽く引き裂くタングステンペレットを152個ばらまく知能化機関砲弾とか。
爆発するタイミングを決めて撃てるグレラン機関砲とかあったな
窓を狙って榴弾が室内に入ったところで爆発
車両が通った瞬間、対戦車地雷が空に跳ね上げられ、
その地雷から発射された砲弾が戦車の上部を貫いて破壊するなんて変態兵器もあるしな
耐火の鋼を何枚も張ってるから核でも耐えれるはない罠。
架空の金属出せばいいものを。
動力炉は架空のものなのに。
かまちー物理の核兵器は「でっかい焼夷弾」なんだろ。
アメリカ人と良い勝負じゃないか。まさにグローバルスタンダードだぜ?
100キロトンの核爆弾で深さ100メートル直径250メートルのクレーターが出来たそうだが、ヘボは耐えられるの?
職人のハンドメイド装甲だから大丈夫だ、問題無い。
最強スレ理論によると上条の反応速度はナノ秒単位だそうな
独自解釈すぎる最強スレとか持ち出されてもなあ・・
レーザー切り払ったら光速反応、レーザーの軌道見切って避けたら光速戦闘可能
なんて滅茶苦茶理論なんだけど、最強スレ
他にもレーザー避けたキャラが別のキャラの戦闘の動きを見切れなかったら
その別のキャラは光速の百倍戦闘可能とか
まあ、そのせいで東方厨が調子に乗ってた時期があったけどね
統和機構(+遊軍扱いの対世界の敵であるブギーポップ)とだとどっちが強いんだろ。
とりあえずブギーは外そうか
それでもフォルテッシモが無双して終わると思うが
>>137 実際に大義名分立ててまで投下してその後も実験しまくった連中が
その脅威を知らないはずなかろう
伊達に世界の警察やってきたわけじゃない
>>144 ブギーポップが現れた!相手は死ぬ。
「僕は自動的なんでね」で大概の事はやってのけるだろ。
天使辺りは特に危険だな。「世界の敵」認定されやすい性格してるし。
>>142 銃撃を避けられたら超音速戦闘可能って理論だぜ
まずそのビームが光速なのか判明してないのによけたら光速とかあるからな。
東方もマスパはともかく他のは光速じゃねぇだろ
というか、ゲームはゲームでゲームシステム上
設定と変わって光かわしたり矛盾あるんだよね。
統和だと勝負にならんか。
じゃあvsARMSスレで船だかなんだかチート兵器があるとか書かれてたから
vs虚空牙+端末(エコーズ&飴屋。赤ん坊は読んでないからわからん)
とならどうだろ。
虚空牙始末したけりゃウルトラマンかZ戦士連れて来い
>>152 > 虚空牙始末したけりゃウルトラマンかZ戦士連れて来い
禁書シリーズ未読なんだがアドリア海のなんたらいうチート船はどの程度の強さなの?
天使より強いんじゃないの?
統和機構からフォルテッシモとリセット除外したら学園側勝てる?
おいおい両方ともロクに知らん奴がどっちが強いとか言ってんのか?
魔女でも敵いそうにないのに虚空牙出すとか論外だろ
>>155 禁書連中が地球規模の域を出ないのに対して虚空牙は宇宙規模のキャラだからな。
取りあえず禁書連中は宇宙に出る必要がある。(このままインフレしまくったら
いずれ出るんだろうけど)
ただ個人的にはかまちーの技量からして虚無らないか心配w
>>156 虚無るって
裏設定では「実はつながっている」ってことのやつをかまちーが書けるわけがない
>>154 統和機構と学園都市の連中じゃ頭の出来が違いすぎて
スペックにぶっちぎりの差がないと勝てそうにない
禁書はインフレすればするほど嘲笑されそうだな
>>154 ブギポキャラだと、紫ジャージさんの「可愛がり」でディシプリンさせられる
ビートさんだけでも(散々苦労させられた上で)神の右席全員倒されそう。
他作品だとルイズとサイトでも倒せそうだな。
下手するとコッパゲ一人で禁書勢全員死にそう。
ルイズとサイトってゼロ魔?
あれいつの間にそこまで凶悪化したんだ?
>>161 少なくも禁書連中をフルボッコに出来るなら世界征服余裕なレベル
原作における虚無の担い手はスペック的には余裕で戦略兵器で
実際に一人で世界征服可能なレベルだったりする。
アニメのは糞だが。
覚悟のススメの散陣営に対してのだとどの辺りまでいい勝負できるやら。
幻想殺しが戦術鬼に通用するかどうかにもよるが。
戦術神風がキツくね?
一方通行って、魔術は完璧に反射できないんだよな
解析する一手間がかかるとして、ポップとかのドラクエ系には弱そう
あと、ザキとかも反射できんのかね。ベクトルとかないから即死しそうだけど
禁書って主人公補正が物理法則、設定、話の筋、etc、を抑えて
全てに優先されるところとか
ショボい主人公が無条件でヨイショされる所とか
ある種のエロゲに似てると感じたのは俺だけ?
多分禁書世界なら上条さんは心技体全てが常人で幻想殺しがなくても多元全能に勝てる
マンダラック「そんな右手オンリーの薄っぺらい物語で勝てると思うなよ」
バットマン
「フッ・・・・・・・・・・」
>>163 ゼロ魔の世界の精鋭部隊は零戦に無双される程度だし、その世界を征服できるっつってもあんまり強い感じがしない。
>>164 強化外骨格に封じ込められた英霊ならびに怨霊以外の兵器はあの世界での科学技術だから効かない。
そういや幻想殺しで消せる異能ってどのへんまでなんだろうな
超能力にしても開発する方法が確立してる科学技術の産物の筈なんだが
アニメ化が決まった。マケン姫でミネルバとシリアは禁書では勝て無いと思う
シリアの能力はあらゆる物を反転させる事、実際に性別や気持ちも反転する事が出来る
ミネルバは自分が作った空間内の物を自由に消したり、出したり出来る、空間の広さは広い高校並?
>>173 数km〜十km上空を飛んでる大陸破壊級〜惑星破壊級のキャラに対抗できるならいけるんじゃない?
メアリー・スー殺しのマンダラックさんじゃありませんか
>>168>>169 片や物語を食う、メアリー・スーや妄想最強キャラの天敵
片やある意味究極の主人公補正の持ち主
上条さんが勝てる訳ないじゃないですか
魔界都市vs学園都市
バスタの四大天使vsフィアンマ&ガブリエル
>>170 禁書世界の最精鋭は素人にワンパンKOされる程度だし、問題無いどころかお釣りがくる位だろう。
>>172 異能っつーか、本質的には超能力って個人の妄想(=パーソナルリアリティ)であり主観を
現実であり客観世界に対して投影し実行させる能力で、
その妄想能力の程度の大小でLV分けされている。
んであの世界の魔術ってのは、個人の妄想力には依存しない手法によって行われる
プロトコル化された妄想儀式で術者の願望を現実に反映させるってプロセスを取っている訳で、
これら「科学」と「魔術」は実現プロセスが異なるだけで本質的には同一の物だと見れる。
で、イマジンブレーカーは「上条さんの持っている常識」に反する「妄想」を
キャンセルさせる作用を持った能力と考えれば、妥当ではなかろうか。
つまり「上条さんの主観的常識」に反する物であれば、全て打ち消せる。
多分(リアルの)科学的に正しい事であっても、
上条さんが「これはねーわ」と感じれば無効化できると推測される。
よって、他作品内では再現性が有り科学的な物であっても
イマジンブレーカーが有効に働く可能性は高く、
触れさえすればGPMの幻獣や士魂号も消滅する事が有り得る。
※以上はあくまでも【禁書作中で描写された内容を前提】に言っているだけで、
【この内容自体がマルチ世界観的に設定上妥当であるかどうか】とは別の話。
>>179 上条が「こりゃ魔法だろ」とおもって右手差し出したらズタズタにされてたぞww
まあ矛盾だらけの究極主人公補正能力だから気にスンナ。本当に異能しか消せないならレールガン止められないんだから。
>>180 あれは右手に対して攻撃が命中した結果「能力vs能力」で衝突したと言うよりは、
「作中最強の妄想」が能力をスルーして肉体自体を砕いたって状況だと思う。
ま、ぶっちゃけ作者にとってのご都合主義だけで出来てる作品だから
真面目に考えるだけ無駄だけどね。
多分禁書内に他作品のキャラがやって来たらフリーザでもJOJOでもD・シュナイダーでも
何故かワンパンで負けるだろうし。
>>160 コッパゲの爆炎とかって、燃料気化爆弾みたいな魔法あったよな
あれだと酸素なくなるから、一方通行相手でも倒せるな
あと、虚無魔法ならエクスプロージョンやらディスペルで遠隔そげぶも可能かな
一方通行vsマイケル・ウィルソン
そのマンダラックってどんなキャラ?
全てのキャラを物語として喰うメタキャラ
唯一スーパーマンだけは固すぎて食えない
>>185 一言で言うならグロ鬱展開が大好きなタイプの編集の化身
そらおとのエンジェロイドでもイケるんじゃね?
アンデルセン抜きの武装神父隊なら学園都市でも勝てるか。
刀剣重火器自爆使用のただの人間だし。
>>185 全能キャラ連れてきたが初代マンダラックより弱いと言われる2代目マンダラックにフルボッコにされた
しかも2人がかりでマンダラックに挑んで負けた
>>188 エンジェロイドはカード使用有りだと全能キャラだから普通に無理ゲー。
カード抜きでもイカロスが無理ゲー。
アポロン一発で半径1000km単位で殲滅可能。
>>182 コッパゲは必要なら一方通行一人を倒す為にシスターズ全員を殺せるキャラだから、
禁書勢じゃスペック以前に性格の相性的に厳しいと思う。一番最悪なのは無能王だけど。
詠唱速いわMP無尽蔵だわで始末に負えん。
>>189 あいつらモブキャラのくせに吸血鬼化したプロ軍人と殺し合えるレベルの戦闘力だからなあ。
学園都市総力を挙げれば勝てるだろうが、双方総力戦だとアンデルセン抜きってのが有り得ないし
アンデルセン有りだとあいつ一人で学園都市崩壊させられそうだ。
>>192 ヒューズ=カザキリは無しか?
地平線近い距離の魔術師を地殻ごと消し飛ばした砲撃があったはずだが。
>>191 フィアンマが惑星破壊とかそんな次元になってるけど、描写がアレなのがな・・。
ローマ側も聖遺物持ち出すだろうし、そもそも禁書世界じゃないから
戦略攻撃が懸念される状況でわざわざ一箇所に集結してくれるのを期待するのは無理ぽ。
大陸破壊級の天使化一方通行も考えたがカザキリといいあいつらが暴れまわったら学園都市
が消滅しそうだな。
>>174 シリアは分からないけど、ミネルバは相手が空間の外から攻撃しても別世界に飛ばされるだけだと思う
力は無尽蔵に在るらしいから惑星破壊攻撃も無理だと思う。あとミネルバは飛べる
>>196 取りあえず原作終了時のヤムチャ倒せるならいけるんじゃね?
禁書連中はサイヤ人襲来編が良いとこだし。
つーか禁書勢力ってフィアンマとかカザキリ以外全員カスなのがどうにもこうにも。
美琴とか、主要人物補正を抜きにしたら重装歩兵2人相手でも分が悪い。
>>192 武装神父隊総動員時点のアンデルセンって聖遺物取り込み状態のほぼ不死の戦闘力ブーストで
アンデルセン無双が確定になる。幻想殺しでアンデルセンを元に戻せるって話ならまた別だけど
通常時のアンデルセンも身体改造のリジェネレイターだし微妙。
201 :
マロン名無しさん:2011/02/17(木) 19:00:40 ID:cQCTmKjX
>>200 アンデルセンが一方通行に負けてるイメージは確かにできないが、
能力的に言ったら、アンデルセンでは一方通行には勝てないな
アックアと聖遺物アンデルセンならアンデルセンが勝つだろうが
通常アンデルセンだと神人クラスじゃね
>>198 考察不能なアレイスター&エイワスを除くと
フィアンマ
ガブリエル
カザキリ
天使化一方
ヴェント
くらいじゃね?ペンデックスは上位互換のフィアンマがいるから完全にいらない子
だし、ヘタ錬は普通に論外。
ただ天使以上と聖人とではかなり実力差があるからな・・。
>>201 アンデルセンの性格から言って、正面戦闘で撃破できないと見たら
躊躇なく転移してミサカシスターズを片端から殺し出すと思う。
>>203 その場合だと、皆殺死シスターズ(ハインケルと由美子)を学園都市に先行させて、
一方通行とアンデルセンが戦闘中、別サイドで片っぱしからミサカシスターズを殺し回らせて、
徐々に演算能力が下がってくる一方通行に「いつまでその力が保てるかな」とか言うアンデルセンを想像しちゃうな
聖遺物アンデルセンと愉快な神父隊>学園≧アンデルセン抜き武装神父隊
この場合神父隊要らなくね?って感じだな。
アンデルセン抜きで十字軍(全騎士団と武装神父隊)ならいい勝負出来そう。
アンデルセンと神父隊だと、例えインデックスの『摩滅の声』食らったところで、
矛盾? 矛盾だと?『摩滅の声(シェオールフィア)』?『我らの教義の矛盾』?
ククク、フハハハハッ!
貴様は我らを誰だと思っている?
我らは神の代理人。我らが神罰の地上代行者、イスカリオテ。
我らの教義が矛盾している、だと? それがどうした、小賢しいアバズレが。
我らが神の教えが世の理と違えるのならば、
我らはその『世の理』をその最後の一片までも駆逐し、絶滅するのみ!
とか普通にやりそう。
アニェーゼ部隊はイスカリオテを見習うべき
どっかでモナークが学園都市に来るSSなかった?
一方通行がその気になればモナークの防御を破れて
黒翼モードならソースやアンチライフにリンクした存在並なアレのこと?
モナークとはなんそや?
>>210 なんかそんなの
モナークが相変わらず外道過ぎて吹いた覚えが
…幻想殺し=ルシファー・モーニングスターのSSもあったけど結局スペクターを止められなかった
>>211 カウントダウンに登場した敵
モナークのアーマーを着た3人目の男で正体はナサニエル・アダムの悪堕ち
Dr.マンハッタンが50人ぐらい来ても全員殺せると思う
>>207 そもそも十字教はキリスト教と教義が掛け離れているから効果が無い
鬼太郎先生一人だけが相手ならさすがに禁書でも勝てるよな
親父さんとかネズミ男あたりの一家勢揃いだと無理だけど
つーか、ちょっとまともに戦闘やってる作品を相手にする場合になると
もう天使持ち出さないと勝負にならないって時点で
禁書世界は層が薄過ぎて話にならないんだよな。
その数人しかいない戦力にしたって、バカすぎて自滅しそうな気配が濃厚だし
御坂以下の能力者は全員使い物にならねー。
禁書のインフレは小学生の喧嘩に大人が割り込むような感じだからな。
だからグダグダになる。
禁書で一番まともな戦力は天使
>>217 フィアンマ・アウレオルス・一方通行の三人は信者がやたらと持ち上げるけど知能&メンタルがゴミ過ぎる。
普通にガブリエルやヒューズ=カザキリの方が安定した強さを発揮できるような?
戦闘力が地球滅ぼすとかほとんどDB化してるし。
これって合ってるの?
その最強らしいエイワスとアレイスターはじゃあこれでいったら
どんな説明になんのよ
滝壺:相手が太陽系外にいようが居場所を察知できる
御坂:光の速さで10億ボルトの電撃の槍を撃つ
ガブリエル:降臨すると世界全ての者の精神を入れ替える 世界の半分を消し飛ばせる 天体を自由に操る
一方通行→全てのエネルギーを反射する(全盛期だと24時間年中無休)、この世に存在しないエネルギーも反射
11次元からの干渉も反射 覚醒状態だと柳田によると47兆度の熱量が発生する
ヴェント:ヴェントの情報を見聞きしたものはちょっと負のイメージを持つだけでも即仮死状態に陥る
キャーリサ:整数次元全てを切断する
アウレオルス:思ったことが現実になる
フィアンマ:ゲームでいうとたたかうやぼうぎょのコマンドのようにフィアンマには「倒す」という能力がある
相手の場所や速さに関係なく右手を振るだけで絶対勝利できる
カザキリ:問答無用で魔術能力者は倒れる
>>219 間違いだらけ。つーか合ってる奴の方が少ない。
てかカザキリは地平線近い距離の魔術師を地殻ごと消し飛ばす砲撃にスポットを当てろよって思うw
>>210の禁書コピペ結構出回ってるけど
誰か正確に直してやれよ
>219
美琴しかあってねえ(笑)
でも美琴の電撃って上条さんが右手ガードで間に合う程度なんだよな。
あと美琴は自分の能力を使えて無さ過ぎ。
しょっちゅう危険な目に遭ったり自分から首突っ込んだりするんだったら、
コインなんか持ち歩かないで鋼鉄製のダーツでも持ち歩けっての。
現状、能力の活用って面じゃ黒子の足元にすら及ばないぞ。
超電磁砲の方でも装甲目標相手にコイン打ち込んだりしてるし。
砂鉄の超振動ブレード使えよ、出来るんだから。アホかと。馬鹿かと。
タングステンの針か
袋に詰めたパチンコ玉で
225 :
>>219:2011/02/20(日) 15:46:29.40 ID:???
>>224 タングステンだと加速用にサボが要る。
誘導電流使えば行けるには行けるだろうが、弾体が劣化しちゃうぞ。
だったら鋼鉄製の方が汎用性高くなる筈。
タングステン製のは大物用に2〜3本だけ持っておけば十分だろう。
っていうか、レールガンの能力って軍用ライフル一丁で事足りるんだよな…。
普通に考えれば電子戦に特化して後方任務を受け持つべき能力特性なのに
現状は実に能力の無駄遣いである。
>>225 禁書は設定がハリボテ過ぎるし古いのしかない。
曖昧な能力や後出し系能力のせいで考察も難しいでしょ。
>>221 いや
>>210は出回ってねぇだろw
いつから一方通行に多元宇宙クラスの能力っていう話が出た
まず設定優先でいくのか描写優先で決めてほしいな
描写優先ならたいしたことやってないし
設定優先したら速さがとてつもなく遅くなる
あと最強スレルールでは「なんでもできる」は「やった事までしか出来ない」ってことなんだよな
全部禁書に都合よく考察するから禁書厨って言われて嫌われるんだ
黒子が11次元にいくからなあ・・
設定ならマッハ6以上確実だし、上層部なら速度が無かったような?
つーか禁書で描写優先したらフィアンマ>ガブリエルになるぞ。
ガブリエルは軍隊相手に無双したり天体操作したりして強さを見せ付けてるけど、フィアンマはほとんど何の戦果も挙げずに弱体化→グーパンKOだからなw
○ガブリエル>フィアンマ
×フィアンマ>ガブリエル
ミスったスマソ。
設定優先なら速さは
>>101になると思ってたわ
なんか違うな、設定と描写が矛盾しまくってるから考察のしようがないのか
禁書キャラの遅い奴は能力が自動発動の奴が多いからあまり速さは関係無い。(瞬間移動もあるし射程も無限)
で、マッハ6以上の素で速い奴は上条さんだと不利なので上条勢力の皆さんが倒します。
ところで皆はいま何と戦ってるの?ただの強さ考察?
>>235 禁書は設定と描写が著しく一致しない作品で有名だから本来強さ議論なんてほとんど
意味が無いんだけどね。
>>110 遅レス亀レスだが……
というか植木勢普通に強いからリセットなくても強いから
最強スレ的要素なくしてもあいつら攻防速度軒並み糞高いぞ
しかも作中上位の強さを持つ奴らは植木、アノン以外強さが横並びだし
サンデーの作品別でも普通にトップ10に入るくらい強い
>>218 戦闘力DB並って…あいつらの恐ろしいところは
初期ベジータでもその気になれば惑星破壊できるのに
その強さじゃ最後はかませにすらなれないインフレなのに
実際ブウ編の悟空や作中単体最強の悟飯って
惑星破壊の何倍のパワーなんだろうか
GT?アレはデフォルトが銀河破壊以上なのでNG
セルで銀河破壊じゃないか
>滝壺:相手が太陽系外にいようが居場所を察知できる
ロボかよw
単純に戦闘力差=パワー差で考えると
初期ベジータ(18000)とフリーザ編の超悟空(150000000)で
約8400倍の差があるからなぁ
それが=破壊力とは思わんけど惑星破壊したからってDB並っていうのはちとね
禁書全員でかかれば超人ロック倒せる?
>>238 禁書なんてサイヤ人襲来編が良いとこでしょ。
というか本当にDB並みの戦闘力があるんじゃなくて、単に強さがインフレしてってるだけって話じゃね?
かまちーは惑星破壊クラスより強い神浄を扱って更にインフレさせるみたいだし、
禁書もこのまま延々と続くらしい。
ラスボスは太陽系破壊どころか銀河破壊行きそうだな。
○インフレしてってるだけ
×インフレしていってるだけ
>>244 無理。禁書は地球規模の域を出ないし。
×単に強さがインフレしてってるだけって話じゃね?
○単に設定の強さがインフレしてってるだけって話じゃね?
>>244 捕まえる、捉える。という意味では多分ギリギリ不可能ではない
殺す倒すとなれば絶対無理
>>247 上条さんの精神攻撃で上条勢力に入れればいいんじゃね?
ロックさんがあの程度の説法に乗るわけない
というかロックさんと戦わせたらかまちーが死にそうだ
でもロックって割と洗脳とか催眠に弱いしな…
洗脳催眠に弱いって言っても最高クラスの麻薬とか高レベルエスパーだったり
ESPジャマーの発生力場でやられてるからねぇ
人の死、報われない物語を腐るほど見てきた彼が感情論の説法に通じるかなぁ?
第2段階になる前に捕らえて冷凍とかして刻めば…無理か?
究極超人あーるのバーサーカー部隊。
回復、修理要員としての成原博士とメカ成原込みで。
いつからDBが銀河破壊になったんだ
恒星破壊も映画だけじゃねーか
上条さんならかめはめは消せんのか、消せないのか
>>240 そういやロボに勝てそうな禁書キャラっている?
怪力と再生力はかなりのものだが
>>254 GTの設定本見る限り
超4以上の戦闘力だと攻防力が銀河破壊以上なんだよ
原作だとセルの自称太陽系以外ない
>>252 冷凍封印まではできるが斬り刻もうとしたら本能的に第二段階突入しちゃう気がする
手加減中に封印放置が一番いいよ、ロックは余計なことするとパワーアップして復活しかねん
ブロリーが銀河をいくつか破壊してなかったか?
あれ数年もかかってたのか?
映像だと2秒3秒で破壊しつくされたが
破壊しつくすっていっても
星々結構残ってるからちまちまやってたんだろうな
銀河を破壊した、と言ってるから銀河と呼べない状態にしたのでは?
ブロリーってそんなに時間掛けてたのか…
銀河破壊レベルって言うならそれこそナイトウォッチとか虚空牙みたいに
一瞬で消し飛ばしたのかと思ってたわ
まあ、それでも凄いけどね。
そういやナイトウォッチもチート兵器だな
禁書の天使の何倍強いんだよアレ
正直言って天使が百体いても千体いても万分の一秒で消し飛ぶからなw
速度と規模が違いすぎるもん
つか、MPLSどころか量産可能な特化型合成人間でも
禁書の天使って割合簡単に殺せると思うんだが。
汎用型じゃ難しいだろうけど。
>>264 ナイトウォッチも銀河なんて破壊してないだろ
ナイトウォッチの武装は、太陽系内で使用すれば
一度に6発発射しただけで恒星と全ての惑星を飲み込み消滅させる物や
一撃で太陽系すべてを一つに固めてしまうほどの強重力の物だったりする
これらをナノセカンド単位(10億分の1秒)で連発するような戦闘がデフォ
天使じゃ相手にもならんわなw
夜警のdでも性能はマジでチートの代名詞みたいなもんだからな
なおさら虚空牙の鬼畜っぷりが窺えるわ
>>270 > ナイトウォッチの武装は、太陽系内で使用すれば
> 一度に6発発射しただけで恒星と全ての惑星を飲み込み消滅させる物や
> 一撃で太陽系すべてを一つに固めてしまうほどの強重力の物だったりする
> これらをナノセカンド単位(10億分の1秒)で連発するような戦闘がデフォ
>
> 天使じゃ相手にもならんわなw
この性能でも虚空牙に負けるんだよな。
話を地球上に戻そう。
緋蜂vs禁書ならどうか。
>>268 流石に合成人間だとよくて聖人まで、それも不意打ちとか罠にハメてとかじゃなきゃ無理だよ
ほとんどの合成人間は能力的にはLv4以下なんだし
あいつら馬鹿だから「こんなにアッサリと殺られる筈が無い。これは罠だ」と思われるくらい
ホイホイと罠に自分から嵌りそうなのが難点だな。
>>264 DBの○○銀河ってのは現実宇宙の1/4の大きさだぞ
銀河の大きさの数倍ってレベルじゃねー大きさと範囲だ
それだけの範囲を映像上はものの数秒で破壊してる
映像で描かれたのがダイジェスト扱いって事じゃね?
実際の所は年単位の時間かかっていても映画の本題でない部分に時間割けないんだし
>>272 手加減して「人間の限界」にまで力を下げてアレだからな…真っ向勝負では太刀打ちできんよ
実際の銀河クラスの規模でも銀河を数年かけて破壊しつくすのは禁書では無理。
禁書は月すら破壊してないし
大陸破壊レベルの作品とやり合ったほうがいいんじゃないか
へヴィーオブジェクトは知らない
アンスラ辺りまでのバスタ辺りか
以降は次元破壊や恒星破壊になるしな
>277
その虚空牙の使い魔がエコーズやらペイパーカットって…主との性能差がありすぎるな。
まあ観察要員だからかもしれないが。
へヴィーオブジェクトは核に一応耐えられる装甲以外は
スーパーロボットならボコせそうなぐらい
>>280 炎 ダークシュナイダーvsステイル
雷 ネイvs美琴
次元切断 キャーリサvs魔戦将軍の次元刀使う奴
なんか拮抗したのがいないな
>>272 禁書連中は宇宙に出ないと話にもならんなw
鎌池は取りあえず単一宇宙でもいいから全能出せw
かまちはSF書けないから無理
>>279 一応惑星破壊レベルには到達してる。
ただ禁書のインフレは不完全過ぎて宇宙規模のキャラを相手にするのは無理ゲー過ぎるんだよな。
もういっその事サーシャを宇宙破壊レベルに強化しろよかまちー
大陸破壊いってないうえきの法則にも勝てないとか上のほうで言ってたぞ。
vsARMSスレでぼろ負けだったしもっとレベルを落としたほうが・・・
その二つは能力無効化が致命的だったからでしょ。
ARMSには神卵がいるし。
フィアンマがガチで負ける場面しか想像できない理由
・自分のスペック大公開(情報隠匿?何それおいしいの?)
・火力、防御、速度全て異能頼み(異能無効で完全終了)
・勝てる状況でもペラペラ喋る
・近接攻撃しかない相手に突っ込んでやがて自滅
・言動が小物臭い
惑星破壊級(笑)
禁書は全員その調子だからな。
3位の人
「超電磁砲って知ってる?」
「砂鉄を振動させて(ry」
1位の人
「俺の能力はベクトル操作」
「圧縮、圧縮、空気を圧縮」
テレポーター2名
「テレポーターですの」
「アタシの能力限界値は〜」
ぼくたち馬鹿です♪と楽しそうに大声で歌いながら練り歩いてるようにしか見えない世界
ARMSが無理ならスプリガンはどうだろうか?
アームズより無理なような
>>287 植木勢は後半だと素のスペックがかなり高い上にそれ+特殊能力が絡んでくる
アノンや植木、神さまとか作中最上位のキャラは厳しい
というか天界編以降戦闘系キャラのスペックが平均して能力が高いので
聖人でもボロ負け、天使級でトントン〜やや有利くらいかと
でも李崩と軍覇の殴り合いは見てみたいかも
>>290 3位の人はこっちにしとけよ
「超電磁砲の理屈はリニアモーターカーと一緒」
うえき勢でもガブリエルは無理じゃないか?
羽根一発で山破壊だから神器以上の攻撃力はあるし。
うえき+なら流石の禁書もボロ勝ちできそうだw
禁書vsドラえもん
ドラえもんなら科学が10年進んでるとかそんなレベルじゃないからどうとでもできそう。
禁書地球vsR-TYPE地球
>>296 植木の山4つ破壊(ついでにレーザー見て避け)が中盤の明神戦でしかも星4つの状態
それから星が増えて天界力が増加しているから10つ星だと比べられないくらいスペックは上がってる
あとタフさでいえば植木本人は山破壊程度じゃ何十発喰らっても戦闘不能にはならん
でもまぁ禁書の最上位だとリバース通じなけりゃ勝てるんじゃない?
惑星破壊(笑)級のフィアンマとか天使クラスとか
ガッシュがまだだぞ。
シンポルクで上条以外詰む気がするけど。
シンポルクは精神攻撃じゃなかったか?
精神の無いガブリエルはどうなるの?
精神なかったら普通に効かないんじゃね?
あくまで対生物としてはチート能力だけど
>>303 ペンデックスの歩く教会やフィアンマみたいな非物理耐性のある奴にも効くの?
歩く教会って、拘束だけしてから水を与えずに3日くらい放置すれば倒せるんじゃね
インなんとかさんが歩く教会着てたら、
垂直落下式ブレーンバスターされてもダメージないの?
地面にぶつかった時の衝撃とかは遮断されるんじゃないかな。
そのときに服の内側で首を捻るかもしれないが。
もしかして関節技なら全部効くんじゃないか。
聖人あたりがインデックスをわしづかみにしてシェイクすれば普通に効きそう
歩く協会ならコンテナに閉じ込めて海に捨てれば死ぬ
ていうか、禁書中最高戦力の神の右席や天使たちもVS他作品では
ブロリーとか出されたら無理ゲーだし、そのブロリーもナイトウォッチとか
虚空牙相手には一瞬で消し飛ぶしで、上を見たらキリが無いんだよなぁ…
まぁ、インなんとかさんにブレーンバスターとか軽い話が普通に出来るからココ好きだけどさw
ふと思ったけど、VSサイレン-PSYREN-とかどうかね?
ジャンプでやってた超能力モノの奴か
>>307 ブレーンバスターくらってフラフラの所を
ギロチンチョークで落とされるインなんとかさんか・・・胸熱だな
>>310 虚空牙やナイトウォッチってブロリーより強いのかよw
ヤムチャじゃ無理ってのは分かるけど。
>>313 単純に戦闘速度が違い過ぎるからな。
仮に威力より速度に重点を置いて、ノーモーションでエネルギー弾を
一発打つまでに一万分の一秒しか時間が掛からないとしても
その間にナイトウォッチは恒星破壊以上の攻撃を約十万回出来る。
更にそんな夜警が真正面からぶつかって全く歯が立たないのが虚空牙だからな
手加減してもらった上に玉砕覚悟でようやく勝負になるレベル
ブギーポップってさすがに虚空牙には勝てないよな。
虚空牙は地球には攻撃しかけないからブギーと対立する事はないけど。
一瞬真空の宇宙空間でも口笛吹きながら鋼線ぶん回すブギー想像しちまったw
泡は人類の遺伝子に潜伏してる集合無意識の顕在化みたいなものに過ぎないしな。
働きは、人類に致命的な害を為そうとする癌細胞的個体の排除という一種の免疫機構。
虚空牙に対しては非干渉だろ、多分。
禁書は取りあえずキャラのクサレ脳みそっぷりと、上条の異常な主人公補正・ご都合主義
を何とかしないと他作品に勝てる気がしない。
自分から能力の詳細はおろか限界値まで教えるとかどんだけだよwww
フェアな戦いをしたいんだよ
だったら戦闘に入るとリングとレフェリーが現れて、
なんとかファイトみたいなことしたらどうよ
インなんとかさんもその知識を活かして解説役として参加できるし
実況「本日の解説もこの方!10万3000冊の知識は伊達じゃない!上条勢力の生き字引、インデックスさんです!」
インなんとか「よろしくお願いするんだよ!」
救急スタッフとしてカエル顔の医者をスタンバイさせたら普通に興行だな
やってることがいつもと変わらないじゃないですか
【何となくステイルが風呂場に乱入したシーンを考察】
・バスタブ内の水の体積を100Lとする。
・バスタブ内の水の温度は40度とする。
・室内空気側の湿気による蒸気圧への影響は考慮しない。
【100Lのお湯(40度)を100度に加熱】
水100kg×比熱4.2kJ/kg×温度上昇60度→420*60kJ=25,200kJ …(1)
【100Lの水を蒸発】
水100kg×気化熱2250kJ/kg→225,000kJ …(2)
(1)+(2)→約250,000kJ …(3)
TNT1g→約4.2kJ …(4)
(3)/(4)→約60,000
以上により、ステイルが瞬間的に発生させた炎の総エネルギー量は
最低でもTNT火薬約60kg分のエネルギーに相当すると結論付けられる。
…え?マジ?
スマン。最近化学関係タッチしてなかったんで
感覚がつかめないんだが、誰か検証頼む。
漫画版エヴァの使徒相手だとどいつになら勝てるかな。
ATフィールドでサキエル相手にも詰むか?
フィアンマとかジャバウォックやウルトラマンとかに勝てる?
>>326 無茶言うな
【名前】ジャバウォック(アザゼル融合)
【属性】暴走したオリジナルARMSと巨大な群体生命の融合体
【大きさ・姿形】身長200mくらいの巨大な肩を持つ人に似た怪物
【攻撃力】大きさ相応の格闘は可能。腕が数百m以上伸びる。
爪:戦闘ヘリから念動力や空間の断裂でも何でも引き裂く、ARMS殺しの力が備わった鉤爪。
空間の断裂を切り裂いている以上、物理無効で何でも切り裂ける扱い。
共振:念じるだけで大地震を起こす。マンハッタン島全域が対象
砲撃:右腕甲から実体弾を電磁射出させる。着弾点に数百m以上の大爆発を起こす。射程数キロ。回避されたが、
音速以上で飛行する身長3m程度の敵(騎士/隼人)に砲撃の狙いを定められる
火炎:口から炎を吐く。街を数kmに渡って飲み込み吹き飛ばす威力
反物質砲:握りこぶし大の大きさの反物質を作り出し撃つ
巨大化しないままのジャバウォックの時は半径数キロを完全に消滅させる威力があり、
巨大化状態なら星破壊規模まで到達する。
超振動発生能力:全身を振動させ、あらゆる物質を粉砕する。
【防御力】戦闘ヘリのミサイル集中砲火が通用しない。
自分の腕を粉砕する超振動の槍を胸に何発も受けてダウンする程度のタフネス
再生:腕を粉砕され、胸に深い傷を負っても数分で再生
電磁バリア:エネルギー兵器などを逸らす事ができる高磁界の障壁
【素早さ】遠くから飛来する核ミサイルを、腕を伸ばして取り込める。
超音速の攻撃に反応し対応が取れる。
【特殊能力】ミサイルの爆発などの熱エネルギーを吸収して巨大化する
ARMS殺しが効かず再生が可能
他のARMSを体表面から取り込む
禁書vsARMSスレ復活しないかなー
平和だったしすげー楽しかった
レッドいじりやナイトいじり
>>326 ジャバは火力自体はあまり変わらんが、能力無効化と再生能力がキツい。
ヤムチャでも無理らしいし。
>>329 最終的なヤムチャのスペックならやれるが。
神卵はむり
>>329 ヤムチャは最終で初期ベジータくらいじゃなかったか?
普通に火力不足だと思うが。
流れぶった切るけど
ガイバーの連中ならいい勝負じゃない?
十二神将やロストナンバーズ化ゼクトール負けそうな。
あいつら自分の能力や手札をさらけださないし。
大半はアプトムの奇襲で捕食されそうだし。
禁書勢にジョジョorハンタキャラ並みの知能を持たせたら強くなるんじゃね?
>>327 ジャバは一応フィアンマなら大丈夫じゃね
相手が強ければ強いほどフィアンマだってパワーアップするし
一応作中でさえ限界にはたっしてなかったぞフィアンマ
ユーラシア大陸への攻撃が阻止されなければ地球を一撃で塵にする出力より上の出力出せるらしいし
>>333 よく考えたら反クロノス勢のインフレが凄いな
最新巻とかクロノスフルボッコだもんな
>>335 ジャバの爪は幻想殺しの上位互換だし無理だろ
「それ自体を引き裂いただと!?」で終了
保留で良くね?
幻想殺しなんて不明点のオンパレードだし。
ジャバ「テメェがそんなやり方じゃなきゃ誰一人救えないってなら、まずはその幻想をぶち殺す!」
フィアンマ「」
>>337 ジャバさんの自己紹介ラーニング→フィアンマパワー引き上げ→自己紹介ラーニング→フィアンマ(以下略
実際はフィアンマの力を取り込み爪でずんばらりんでジャバさん勝利な気がするが。
>>334 上遠野に禁書のOEMを発注すれば解決するな。
美琴がやたら狡猾になったり黒子の変態性が更に捩じ曲がった方に行ったり
一方通行がますますffとキャラ被るようになるのが難点だが。
>>340 フィアンマのパワー引き上げが、神の右の出力アップの事である以上、
ジャバ爪を防げる理由にはならないしな。
高エネルギーで攻撃するようなタイプはジャバにはまず効かないし、
下手すりゃ対抗手段を編み出してしまうかもしれん…ほんと面倒な相手だね。
>>343 禁書って、素材はそれなりにいいけど料理人が下手くその典型って誰かが言ってたな
>>342 もうサーシャたんが多元宇宙全能に覚醒するしかないなw
美琴vsバトロワの桐山和雄だったらどっちが勝つ?
あいつだったら木原神拳でも習得しそうなんだがw
禁書vs美食倶楽部という局面も捨てがたいな
>>344 設定は良いけど設定倒れ。
>>345 桐山が勝ってもおかしくない。そういうキャラだし
猪突猛進な禁書キャラ達にとって桐山みたいなタイプ
愛称最悪だと思う
ジャバ高槻相手に禁書側がタイマンで勝つにはどこまでレベル下げればいいんだ。
対グリーン対シルバー(カリヨンタワー)時は駄目なのは確定だよな。
対シルバー(ちっちゃい反物質生成)時はどうかな。
>>345 つーか普通にできるだろ漫画版桐山なら
あいつは機械そのものみたいな人間だし
そのくせ「悟り」に至った杉村の領域に一目で追いつき追い抜いてたし
ジャバは
>>337の言うとおり能力系は「それ自体を(ry」があるからムリ
ヤムチャが最終ベジータクラスなら破壊力は☆ぶっ壊せるんでジャバくらいは行けるかと
というか19号とゲロのセリフから少なくともあの頃の悟空の界王拳3倍以上は強いはず
>>349 フィアンマも惑星破壊レベルだが、攻撃・防御・速度全て異能頼みというのが致命的過ぎて
ジャバとは相性最悪なんだよな。(中の人除くとまんま上条さんの超強化版だしw)
てかそれ考えたらフィアンマってどんだけ能力に頼ってんだよって感じだなw
>>348 クリフ兄さん倒した時じゃもう科学サイド手出しできない。
ぶちゃけ、主人公が抑えなかったらどこまでも強くなる。
進化の限界はあるかもしれんが少なくても理論上劇中よりは別次元に強くなる。
ジャバ高槻がレールガンを自発的に作る前に
科学サイドのコインレールガン攻撃受けたら
やっぱりレールガンを学習するよな。
あの糞しょぼいレールガンじゃライフルとの違いに気付かないんじゃないかw
初速マッハ3で質量がコイン。
美琴「超電磁砲ッ!!」
ジャバ「ビシッ)・・・・?」
マッハ三であんな威力が出るわけないのに作者はどこまで無知なんだろうか
ここで任意全能たる錬金術師アウレオルス=イザードがジャバウォックと戦闘開始!
ヘタレ「ひぃぃぃぃぃぃぃぃ!来るなぁぁぁぁぁぁ!」
ジャバ「・・・?」
マジでなりそうだから困る。仮にビビらなくても反応速度の関係であっさり乙りそうだw
>>349 桐山が幻想殺し持ってたら禁書世界で無双できるよなw(飛行可能な奴除いて)
前方のヴェントvs高槻涼
ヴェント「死ねぇっ!」
涼「うわっ、いきなりなにを・・・(バタッ」
ヴェント「ふふふ、ARMSだか何だかしらねぇが天罰にかないやしねぇんだよぉ」
ジャバウォック「珪素生命体は昏睡なんかしません。我は破壊の・・」
ヴェント「\(^o^)/」
そもそも、天罰は人間にしか効かないとのこと
>>358 あれは最強スレの解釈で人間に効いた描写が無いから人間にしか効かない
って扱いになってるだけ。
まぁ描写が無い以上、人外&異常な精神構造の奴には効かない扱いで良いんじゃね?
いやあ、本文中にあった気がする
だいぶ前の記憶で風化してるから勘違いかもしれんが
×人間に効いた
○人外に効いた
天罰は体内の酸素を減らして云々だから完全体になられると普通に効かないよ
>>360 ヒューズ=カザキリのくだりだろ?
天罰は酸欠で昏睡にするから、力の塊に過ぎないカザキリには意味が無いからじゃね?
酸素を必要としないキャラには天罰無効だから結構効かないキャラは多い
そうするとすでに死んでる系の人にも効かないのか
天罰ってたいしたことないな
そうすると無呼吸闘法できる北斗神拳使えるキャラにも勝てないなw
>>346 上条「その幻想をぶっ壊す!」
山岡「この幻想殺しは出来そこないだ。なにも消せないよ」
山岡「一週間後もう一度来て下さい本当の幻想殺しをみせてあげますよ」
>>366 ぶっちゃけヴェントよりヒューズ=カザキリの方が強いし安定感もある。
>もうサーシャたんが多元宇宙全能に覚醒するしかないなw
ギャラクタス「多元全能をぶっ殺せる兵器撃つよ?」
>365
体内の酸素を奪われるなら血中等も含まれるだろうからそれは無理かと。
>>365 上位リンクスは精神構造がアレだからなあ。
あいつらは戦闘でも「敵意」とか持たないのが結構多いし。
特に処置しなくても生命維持できて後遺症も残らん程度の酸欠なんだから
そんな根こそぎ奪ってく訳がないだろ
禁書キャラならどこでもドアで移動して空間を削り取るハンターハンターのノヴさん無双だな
ノヴさんも禁書キャラ相手なら禿げ上がる事は無いないだろう
>>371 >>365が言ってるのは『生命活動に酸素を必要としない奴』って意味じゃないのか?
体内に酸素が有ろうが無かろうが活動できる奴から酸素を奪ったって失神しないぞ。
地球上の生物ではなくなるのは確かだがな。
例上げちゃえば、バイドとか宇宙怪獣みたいに無酸素環境下で活動できる奴。
こいつらには効くはずが無い、そういう事じゃないのか。
作者も禁書をvsスレ意識して書いてるんなら上条さん殺さないと。
バイドちゃんは酸素とかそういう次元の存在じゃないから、出会っちゃった時点でもう絶望。
上条さんは最新刊で退場したぞ。
インタビューといい鎌池はインフレさせる気満々だなw
どうせ復活する
というかインなんとかさんの存在意義ってなに?
完全に話と関係ないとこいるよな?
禁書vs北斗の拳
一方通行の反射も無想転生で行けそうな気がする
禁書とARMSの猟犬部隊が夢の対決!!
ちょうど木原が一方通行を殺したというシチュで。
木原「はっはー!こんな病弱野郎相手じゃつまんねーな!」
スティンガー「つまらぬ?そう言ったか?あらがう術を持たぬ子供を鼻歌交じりに殺してつまらぬか、貴様らそれでも人間か?」
木原「なんだぁてめーは・・・ウゲゴ(ミキッ)」
台詞抜いたら2秒で全滅だろうな。禁書の裏世界の人間。
>>356 竜王の吐息で、記憶喪失どころか感情をつかさどる脳細胞までやられて
桐山化する上条さんが思い浮かんだ。
>>382 つーか一方通行はあんだけ小型の装置でもフル稼働で15分使えるんだから
外部バッテリー持ち歩っとけよと思う。あと打ち止めを飛ばせるなら自分の身体もついでに飛ばせと。
その前に近距離で自分にダメージ与えられるやつあいてになぜわざわざ近距離戦闘するんだw
上条も木原も石とばしときゃ死ぬだろw
画面から外に出られないのは格ゲーの常識だからな
中二病、メアリー・スー的な意味で方向性が同じな
禁書vsめだかボックス
とかどうよ?
>>388 古傷開き、ダメージ転移、大嘘はそれなりに戦えそう。
古傷は防御が一般人だから致命傷一発で終わりだけどね。
西尾持ってくんなら化物語vs禁書
といっても忍無双なわけだが。
>>390 化け物語ってそんなにチートだったのかw
西尾作品ならめだかの球磨川が最強って思ってたが。
能力ではめだかのほうが上だが忍の戦闘力は確かにすごいわな
どんな損傷も1秒あれば治るし数キロを一回の跳躍だけでくるし、人間に見えない速さで刀振って切ったことも感じさせない。
能力はまだまだあるらしいがとりあえず見ただけで物を破壊する力がある。
破壊されても大爆発→復活するガブリエルとかどーなんの?
もちろん吹き飛んで終わりだわな。化物語は有名だけどバトル漫画じゃない。
禁書はパワーが不安定だなw
山破壊のやつらと戦うと惨敗だし、そこそこのやつじゃ余裕で勝っちゃうしw
NARUTOぐらいがちょうどいいんじゃね?
>>395 禁書連中の破壊力は惑星破壊〜大陸破壊くらいだから山破壊相手に惨敗はない。
倒すなら
・惑星破壊以上の力を持ち、宇宙生存可能な奴(DBのフリーザ等)
・高度な能力無効化持ち(アッームズのジャバウォック、仮面ライダー勢等)
・全能キャラ
あと物理無効の奴も破壊力・能力次第ではかなり分が悪くなる。
まあ上条さんなら精神攻撃で上条勢力に入れてくれるし大丈夫だなw
まあ、禁書キャラは頭が致命的に悪いから。
頭ある程度良かったらビル破壊レベルでも勝てそうだわ
ガッシュとかは?
金色状態のガッシュはかなりやばいぞ。
能力だけで決めるなら禁書である必要がない。
あくまで禁書のキャラ(能力が宝の持ち腐れ)が闘うから意味がある。
>>396 みたいにスペックだけ書くと半端ないんだけど実際に作中でやったことが微妙なんだよな。
惑星破壊とか大陸破壊とかも地の文で書かれてるだけで、破壊する前に
相殺されちゃってるし。
そのうえ上条が勝てるレベルの敵ばっかってなると余計しょぼく見える。
フィアンマなんかは都合よく弱体化→自滅同然の負けだからな。
クリア・ノートなら右腕の自動攻撃も潰せそうだな。
地球の10分の1破壊、宇宙生存可能、手をかざした部分を能力ごと消せるし。
んじゃ仮に禁書キャラの能力を他作品キャラが持ってたらどうなるか考えようじゃないか。
ブチャラティ:聖なる右
桐山和雄:黄金練成
DIO:黄金練成
カーズ様:ベクトル操作
アーカード:聖なる右&10万3000冊の知識&禁書世界の吸血鬼設定
普通に強いから困る。
>>396 それはカタログスペックだろ?禁書勢がもれなく持ってる頭の悪さと
ウッカリスキルを考慮しなけりゃ始まらんよ。
例えるなら
威力も速度も射程も思い通りの射撃が出来る銃を持っていても
それを逆さまに握り締めて鈍器として扱う様な戦闘センスが
禁書勢最大の懸念材料だわ。
>>405 描写と設定が乖離し過ぎて考察不能というより、考察する価値も無いって感じだもんな>禁書勢
>>404 アーカードは自殺願望持ちだから上条さん「だけ」は勝てるな。
イマジンブレーカーとか特性知った上で喜んで自分から食らいそうだし。
しかしインテグラに魔術師のキャラ性能が有れば、一人でもラストバタリオン殲滅できそうだ。
>>403 高校生のグーパンでやられるような奴ばっかだぞ。クリアの消滅波なら十分すぎる。
あれを跳ね返す描写はなかったしどんな術式で守ってても一緒に消滅するのが関の山だとおもーうよ。
>>405 表現うますぎワロたwww
でんぢゃらすじーさんvs禁書
さてどっちが勝つでしょう。
おもなスペック
ゲベ→北海道破壊
最強さん→戦闘力は8000億(虎の戦闘力が1700)
じーさん→デフォで直径10mほどの岩を持ち上げる。時速300Km(わかりにくいw)の速さで回転する。別世界への穴をあける。ダークドラゴンの力を借りると強さが600倍になる。
じーさんのロケランは島破壊級の攻撃。 特殊能力不死身
こうちょう→戦闘力892万6200の車(虎の戦闘力が1700)
>>408 アーカードに敵認定されそうな禁書キャラがいない
>>405 かまちーにアンタほどの表現力があれば禁書キャラが脳筋扱いされる事もなかったろうに…
スターシップトルーパーズのバグ(雑魚クラス)には勝てる…か?
>>404 メンバー全員本来禁書でその能力持ってるやつの上位互換に
そっくりなっちまうじゃねえかw桐山は鬼に金棒ってレベルじゃなくなる
ベヴィーオブジェクト全世界vs米軍(政治的制約無し)
ヘヴォを相手にしないで、戦略爆撃なり空挺降下なりで
政府を降伏させるか補給を断って終了
>>404 桐山和雄がイマジンブレイカーを持っていたら
コイントスで助ける助けないを決めるから、
巻によってバッドエンドかグッドエンドになるかわからないんだろうな。
場合によってはインデックスを見捨てたり、一方通行を殺害したり。
>>409 上条のグーパンを食らう時は大概弱体化してる。(天使に至っては帰っただけ)
上条と戦う敵は皆何故か突然弱くなる(幻想殺しで防御も下がる)し、ひょっとしたら上条って全能キャラじゃねーのか?w
>>414 禁書キャラほど豚に真珠って言葉が似合うのもそういないんじゃないか?
ディオ(1部):未元物質&飛行スキル
カーズ:水翼&一掃&天体制御&第六感操作&大爆発後の再生能力
DIO:聖なる右&10万3000冊の知識&禁書の吸血鬼設定&瞬間移動
吉良:黄金練成
ディアボロ:聖なる右&10万3000冊の知識&瞬間移動
プッチ神父:黄金練成
ジョジョの歴代主人公頑張れw凶悪過ぎるwww
MMRのキバヤシ+黄金錬成
これヤバイんじゃね?
人間はバーコードで管理され、プリオンが蔓延してスカスカ脳になるやつと、
デジタルドラッグで聖なる戦士になるやつと、グレイのように進化したやつに溢れ、
社会は軍産複合体とフリーメーソンの上部組織であるイルミナティが支配し、
大地震と隕石と、地殻変動による大津波と原子炉の誤作動が複合して世界は一旦滅びるけど、
冷凍保存した遺伝子サンプルと火星から極秘裏に持ち運んではた生物の遺伝子を
かけ合わせた新人類によって幸福のもとに統治されるのか。胸が熱くなるな
ジョジョvs禁書ってどうなったの?
GERで考察不能?
頭の出来が違い過ぎるのでモブキャラと戦っても負けるで確定
>>421 GERは確かに考察不能だけど、それ以前にフーゴが禁書を読んで
「この白髪モヤシが相手をナメてんのかッ!何回負ければ理解できんだコラァ!
近接攻撃しか手段の無い相手に何で接近戦を挑むんだこの・・・ド低能がァーーッ」
ってキレるシーンが想像できるw
ジョジョは特にそうだけど、いかに相手の能力を解析して、
いかに自分の得意な戦闘フィールド(状況)に引き込むかが
魅力なわけだし、脳筋揃いの禁書勢だと頭の作りが負けて
いると言われるのは仕方ない。
インフレさせるだけが能力バトルものの魅力じゃないって
よく分かるよね。
対戦ゲーなんかでも、単にキャラのスペックが強い奴よりも
「勝てる状況に相手を誘導するのが上手い奴」の方が敵に回すと厄介だしな。
禁書キャラはガイル使ってるのに常時前進強キック強パンチオンリーで戦おうとするから困る。
そしてHPで負けてから飛び道具持ち相手に待ちガイル開始という愚行。
魔術側の核弾頭とされる聖人・神裂。LEVEL5(笑)
(山を谷に変えるガブリエルの水翼を百分の一秒単位の戦闘で迎撃できる)
↓
その神裂三人分の戦闘力を持つ全次元を切断出来るキャーリサ。聖人(笑)
↓
そのキャーリサが「人の手で倒す糸口すら見つからない」と言う大天使ガブリエル
(この時点で地球崩壊・天体操作)
↓
そのガブリエルを元々一蹴出来るにも関わらず、完全体となり神上に到達したフィアンマ
(この時点で惑星を一撃で消し飛ばせる)
↓
その全盛期のフィアンマでも次元が違うとし、全くお話にならないアレイスター。神上(笑)
(0と1だけで表現する事が出来ず、複数の場所に同時に存在できる)
↓
そのアレイスターに高次元に到達するための知識を与え、尚且つアレイスターよりも強いエイワス
これだけ見ると地球規模ではかなり強く感じるよな>禁書勢
描写を見たら失笑モンだが。
>>424 今の禁書からインフレ抜いたら何が残るんだよ。
もう多元宇宙全能なり超越者なり何でも出せよって感じだわ。(絶対面白くならないけど)
>>421 前に専用VSスレが立ってた時は
GERとスタンド不可視・不干渉をジョジョ側に自重してもらったけどフルボッコにされてた
時系(各章ボス勢)・人外(究極生物様)・理不尽系スタンド(ノトーリアスとか)無双で
>>427 あれインフレ前じゃなかったっけ?
フィアンマや大天使とか一切出てなかったように思えるんだが。
>>421 前のvsスレでは時間操作系でフルボッコ。(一番強いのでキャーリサだしw)
今は惑星・大陸破壊レベル+高防御+飛行能力の奴が出てきたため、GERの解釈議論で
グダグダになってる状態。
18巻ボスのキャーリサが100m程度の次元を切断する程度だったのに、最新刊では
惑星・大陸破壊レベルとかふざけたスピードでインフレしてるな。
レッドリボン軍やピラフ一味と戦ってる中、サイヤ人が襲来してくるような
インフレ起こして古参キャラとかどうすんだよ。
まあ設定だけインフレ起こしても作中の体たらくのせいで額面通りに扱われないんですけどね>禁書勢
最強議論スレみたいなテンプレ比べルールならともかく
性格とか可能性まで色々考慮する個別のVSスレだと作者の頭の悪さが一番のネックになってるw
>>424 というか能力系バトルでインフレってなんなん?って感じだ
レベル5の○位とか順列つけてる時点でアレだが
能力なんてよほどカスじゃなければだいたいは使い方次第でヤバいものだろうに
小学生(川尻早人)並みの知能や精神力にすら到達できてない奴らが
ジョジョキャラをどうにかしようってのが間違い
唯一、浜面にその片鱗を見た気がしたけど、ロシア編で間違いだと気づきました
勝手に期待してごめんなさい
早人は特別だからw
一応成人の俺でもあんなこと出来る度胸と根性はない
いやいや、あくまでも“ジョジョの作品内の小学生”の知能や精神力だよ
あんなのが現実にいてたまるかw
早人じゃなくても
ポコやエンポリオは言うに及ばず
明らかに幼稚園児レベルのアレッシー戦ポルナレフが鏡トリック使ったり
少年時代ブチャラティとかもうとんでもない精神力
ジョジョの精神力ランク付けたら確実に下から数えた方が速いボインゴだって
自分の能力に絶対的な自信を持ってる
早人やブチャほどとは言わんが、せめてボインゴぐらいの精神力があれば一方もヘタ練も上条なんかに負けてないよ
一方は本当にママっ子野郎だよな
すぐ殺すやら壊すやら口にするお話にならない甘ったれ、成長の無さ
上条に負けたのはまあ主人公補正のせいもあると眼をつぶってやっても
木原にも同じく能力が通用しないから動揺、自分から勝機を手放してるんじゃな
勝ったのも追い詰められた根性が能力の暴発って形でたまたま効を奏しただけ
【カーズ】(元フィアンマ)
・惑星破壊可能。本人曰く腕を振るだけで大陸が海に沈む
・右手を振るだけで距離・人数・速度・防御に関係なく相手を倒せる
・山脈を真っ二つにし、天候にまで影響を与える40kmの炎剣
・超音速で打ち出された2〜3mの氷の錨の直撃を受けて数km吹っ飛ばされて無傷
・水平にルートがあれば無制限に瞬間移動できる
・地下シェルターを蜂の巣にする攻撃を数十万発受けて無傷
・肉体と精神を分離させる封印魔術が通用しない
・自動防御があるのか学園都市の光学兵器が通用しない
・10万3000冊の知識を使い放題
・全長40kmの巨大空中要塞付き
http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/1800.html 【ワムウ】(元ガブリエル)
・月や太陽などの天体そのものを操る(使い方次第で指一本動かさずに地球終了)
・一本一翼で山を根こそぎ吹き飛ばし、地を抉って谷を築く威力の水翼を秒間45〜100発放つ
・30分で数十億発の火の矢を降らせて地球の半分を焦土にする(数千万発程度なら30秒で発動、範囲は指定可)
・一瞬で1000m上空に飛翔。移動速度はカザキリと同程度(時速7000km以上)
・攻撃が来る予兆をデコイとして加工し、好きな方向から放ち強引に隙を作る
・水翼を切り伏せる斬撃を片手で無傷でガードできる
・水翼と同じ威力の攻撃を一点に収束し、胸板に直撃させても無傷
・異能の力の塊で精神が存在しない
・破壊されると大規模な爆発が起こり、半径数十キロが灰となる(ただし本人は時間が経過すれば再生する)
【エシディシ】(元天使化一方通行)
・ユーラシア大陸を破壊する規模の攻撃を相殺
・一瞬で3000m上空に飛翔
名前変えただけなのにかなり脅威に感じるなw(実際かなり強いんだろうけど)
禁書天使軍団vsレベルEのバカ王子
王子は状況や環境を利用した知略と弁舌のみだから
そもそもディベートや詐術が(馬鹿すぎて理解できないから)通じない相手には不利じゃね?
>>439 ガブリエルとか相手だとそもそも会話ができない。
vsケン・イシカワ軍団ならどのあたりにまで勝てるだろうか、ゲッタードラゴンくらいかな?
>>441 真ゲッターで詰む。
いや禁書に限らずほとんどの作品が勝てないんだけども。
>>440 サノス「概念と話した事もある私には問題ないな」
禁書vsメトロイド
>>442 あれは珍しく破壊範囲でドラゴンボール上回る有名作品だからなw
禁書vsハガレンとかは?
神お父様なら天使相手にいい勝負できるだろ。
>>442 極道兵器で死ぬんじゃないか?
vsスレイヤーズ
vs灼眼のシャナ
vs吸血鬼ハンターD
等の面子だとどうなるよ?
>>446 > vsスレイヤーズ
対魔族なら精神世界、位相の異なる世界へのダメージを与えられる手段を持たないと
下級種であっても純魔族には対抗できないので下級で詰む。
レッサーデーモンみたいな亜魔族は通常攻撃有効なので対処可能。
魔族へは根性込めて殴れば通るんじゃなかったっけ? コピーレゾの時にリナがそんなこと言っていた様な
それに魔族は人間相手じゃ本気出せない設定があるし……まあその辺入れても多分9割以上のキャラは魔竜王で詰むが
>>448 > 魔族へは根性込めて殴れば通るんじゃなかったっけ?
人のレベルの意思力だと強いレベルでもちょっと痛いレベル。
だから意思力をブーストさせる増幅器(光の剣、コピーレゾの話なら祝福の剣)が必要。
禁書vsキュゥべぇ
シャナ相手は無謀だな。
封絶→無双
禁書は時間系の能力がまだだからな。
でも封絶ってそれほど万能でもなくね?他作品でも宝具的なもの持ってりゃ対応できそうな
まぁVSでのクロスオーバーの場合、それがどの程度ならOKかは微妙だけど。
禁書勢程じゃないにしてもフレイムヘイズってなんか情緒不安定っぽいし…
ていうか、封絶は時間系能力っていうより結界術の一種で
副産物としてその内部の時間停止及び破壊の修復などが可能って感じでは?
封絶は因果操作系だったはず
どっちにしろ禁書勢は対応不能
菊地作品は無謀。
てか封絶ってサイヤ人でも倒せなくね?
フレイムヘイズは無理だろうけど
徒は存在喰いでいけそ
まあ界王神に無双されて終わりそうだが
禁書は高スペックと言ってもインフレ途中な感じだからな。
封絶や霊圧みたいなのが無いのもつらい。
あと致命的な欠点として頭が悪い。
肉体が宇宙と時間に融合してるクロノスさんなら介入できるだろう
あと世界からわざわざ修正入るDARKSEID?!もあるいは
虹村億泰vs一方通行
ジョジョ中最低レベルの頭脳vs学園都市(一応)最高の頭脳
はたして勝つのはどっちだw
>>458 カーズ様だったら大陸破壊級の白翼どころか、ベクトル操作だけでも持ったら
かなり強く感じるんだけどな。
禁書キャラだと豚に真珠でしかないw
>>458 カタログで語っても一方の勝ち目が薄い
億泰の能力は「絶対的な削除」だからそもそもベクトルなんざあるかわかんねーし
性格語るならまず反射できると高をくくった一方が近づいて右腕ふって消滅だろ
億泰に負けるってのもすごいよな。
なんで禁書キャラは能力不明の敵と距離とろうとしないんだろ?
そもそも幻想殺しの存在が割れてんのに勝てないってどういうことだよw
上条殺したいなら魔術使わないで銃で撃ち殺せよwww
>>460 今の一方は空飛べる(一瞬で数km飛翔できる)し、大陸破壊級の攻撃が出来るぞ。
でも負ける。
>>458 どっちが勝っても負けても納得できる
不思議な組み合わせだな
一方が空飛んで黒い翼無数に打ち出して、それを億泰がザハンドで一方のとこまで距離を詰めることでかわす。
そんで一方が「あっるぇ〜・3・」といってる間にザハンドで仕留めると。
頭が悪いから格下の敵に負ける禁書キャラと頭脳戦で格上の敵を倒すジョジョでは正反対だな。
一方デクの棒かよwwww
マジレスすると初期一方はいけんじゃね?
天使化するとユーラシア大陸破壊とかの次元になるからキツいけど。
>一方デクの棒かよwwww
アレが木偶じゃなかったらなんなんだよwwwww
・暗いと慌てて統率すら取れずに銃を乱射するプロの精鋭暗殺部隊
・12.7mmの銃で爆破される戦車
・コーヒーの熱で動作不良になる銃器
・破壊工作を「誰も思いつかなかった画期的な戦術」と称賛する軍隊
登場人物が例外なく片端から池沼だから仕方ない。
散弾銃持っただけのモヤシに無双されるプロとかな
>>465 酸素をオゾン化されて「ヤバかった」と喋って
「今の攻撃は有効な手段でした。何故なら(ry」
と、自分を倒す具体的方法を自分で喋っちゃう奴だから、
億泰でも「酸欠で簡単に倒せる」と気付いてやられちまうだろう。
後期一方だったら、わざわざ正面から戦わないでラストオーダーを消して終わりだろ。
Dr.ゲコタを殺しても良いし。
億泰と言えど、勝てない相手に好き好んで正面から戦ってやるほど馬鹿でもない。
億泰「ウラァッ」
ボギッ
一方「俺はベクトルを操ることができる。そしてお前の攻撃のベクトルを反射して(ry」
億泰「こ・・・これならどぉだー!」
ガオン
勝者億泰
敗因:とっとと血流操作で殺さなかったから
今まで挙がった中で一番無理ゲーなのは?
ケン・イシカワ
次がバスタ(未考察)
後はわかんね
グレンラガンとか言ってるのがいたぞw
たぶん今までのレスで一番強い。
>>471 マンダラック
次点でドミナス、UNギャラクタス、クロナ、モナーク
マンダラックが一番ヤバいなw
スペック上は全く余裕で勝てる筈のブギーポップが相手だった場合でも
「俺はベクト(以下略」
「ふうん、そうかい。だが僕は生憎、自動的なんでね。君の可能性はここで断たせて貰うよ」
「あ……?」
三行で終わりそうだ。
477 :
472:2011/03/06(日) 21:12:37.28 ID:???
>>474 あー・・・・・マンダラック忘れてた
ついでにバットマンとブギポもヤヴァイ
ブギーは幕引きのためにデウスエクスマキナみたいなもんだから
戦う=相手は死ぬって言うのがデフォ。
上遠野作品で戦力と存在感両方で言うならぶっちぎりで虚空牙、次いでナイトウォッチだな
正直ゲレンラガンの根性不思議パワーとか考慮しても完全無理ゲー。
悪い、訂正
ゲレンラガン→グレンラガン
>>478 殺伐としたブギポ世界にペパーミントの魔術師登場!
グレンラガンって最終的に宇宙よりでかくなるんだろ?
そいつより強いのがそんなにいるのかw
ゲッターエンペラーって強すぎて、まともに戦ってないから微妙なんだよね。
分ってるだけで
・合体するだけでビックバンを超えるエネルギーを感知される。(大きさが惑星三つ分の時の話)
・時空を超えられたり、体当たりで地球が粉々になる宇宙戦艦を作れるレベルの文明の兵器では傷一つ付けられない。
・空間の穴を物理的に握りつぶそうとした。
・宇宙(別時間、別次元含む)の調べようとすれば調べられる感知能力。(ただし、完全ではない)
・時間、次元を超えられる技術(タイムパラドックス引き起こすので使いたくないらしい)
・大きさは惑星三つ分〜太陽系(劇中での大きさでまだ巨大化する可能性あり)
これでも、石川漫画の中では中の中レベル、アメコミにも普通に負けるレベル。
石川漫画最強は「時天空」(相撲取りではない)
・無限の大きさの何か。
・2,3ページで宇宙を侵蝕する速さ。
・宇宙の神々が起こしたビックバンで足止めされるぐらいだが、それ以外は効かなかったらしい。
・その時生まれた破片でも宇宙の神が勝ち目のない絶望的な敵といううぐらい強い。
・作者いわく、ほぼ全能の力を持つラ=グース(虚無戦記のラスボス)より強い。
・こいつの存在で数多くの石川作品がつながってるいることを示唆されているので多次元宇宙レベルを超越した存在
まあ、サイボーグヤクザのほうが違う意味でやばいんだけどね。
時天空もアメコミの最上位陣には普通に負けるだろうけどね
というかイシカワ漫画最強は極道兵器の岩鬼だろ
石川漫画は一位と二位の差が激しすぎて勝負がつかないんだよな。
ラ=グースなんて、細胞一つで味方側は総力戦だし。
その前にちゃんと終わらないんだけどね
まぁ世界観的に永遠に戦いの続く世界だから問題ないのか?
石川ならパフダイナミック博士の方がやべぇ
つーか相手は禁書なんだからもっと下を見ようよ、魔界転生とか
>>487 というかイシカワ作品の主要キャラって基本敵対する者には
殺意100%で「戦う」というよりブッ殺しにかかるから
禁書みたいになぁなぁで馴れ合ってるような作品とは根本的に合わんだろ
ジョジョとなら会うだろうけど
魔界転生ねぇ…柳生十兵衛が地味に厄介なんじゃないか?
魔界転生もってねえからわかんねー
虚無入りするまえの虎とかどうだろうとか思ったが
虚無入りする前から相当強かったな
一方通行の攻撃って全部物理攻撃?
だとすると、物理攻撃無効の相手には
軒並みダメージ与えられないの?
>>491 うむ。幽霊とかには当たらんよ。
ベクトル操作は触れないからできないし、ユーラシア大陸破壊しても当たらんもんは当たらん。
一方通行に限らず禁書が神卵に惨敗したのはこれも原因のひとつ。
フィアンマ自動攻撃→あたりません。フィアンマ惑星破壊→宇宙で生きてられます。
>>492 d
ということは、黒翼とか天使化とかしても当たらないのか・・・
神卵とか、型月のサーヴァントとかの物理無効がデフォの相手には
詰むわけだね
>>492 フィアンマ自動攻撃はおろか、ベジットでも神卵は無理って言われてたからな・・。
結論:鎌池はさっさと全能キャラ出せw
>>493 鯖は低神秘無効じゃなかったか?
昔月厨が乱立してたvsスレで散々指摘されてたはずだが。
>>495 そうそう。神秘を持つ物理攻撃は通用するんだろうけど、
一方通行に神秘はないから無理なんじゃないかなと思ってさ。
あれ、天使化すれば、鯖の物理無効突破できるのかな?
vs「かみさまのつくりかた」はどうか。
鯖はコンクリで無効化できるレベルの物理無効だけどな
コンクリは石灰が混じってた気がする
あれ化石だからかなり古くないか?
>>478 さすがに、虚空牙でもグレンラガン規模は無理
>>500 虚空牙って夜警にレベルを合わせているだけで(それも凄い話だが)全力も全貌も見えてないし
本体には死の概念自体あるかどうかもわからなかったはずだけど・・・
だからこそ相手が殺せない者でも結晶化させて凌げるマイローが切り札に成るって感じだったはず
まぁ、グレンの場合天元突破したら夜警は超えてるとは思うわ
ていうか、禁書のアニメにおけるアヘ顔天使さんの話題はここでは出ないのねw
あれは久しぶりにアニメで笑えたわ(良い意味で)
ビル飛ばしには負ける
>>501 そもそも初期と最終で戦力に幅があるグレンラガンはともかく
ナイトウォッチなんて元々このスレに持ち出してくる必要がない
ブギポならフォルテッシモ辺りまでだ
少なくとも宇宙規模のなんたらが出てこないと話にならん
アニメより新刊のバレこいよ
虚空牙とヤムチャってどっちが強いんだぜ?
虚空牙
>>501 だからって、拡大解釈のしすぎじゃないの?
銀河ブン投げ合戦やビックバン越えや宇宙消滅がグレンラガンだし。
アメコミなんて、あやふやな全能とか抜きにそれ以上が結構多いし
好きなのは分るけどどさ。
禁書よりも今のところインフレが少ないヘヴィーブジェクとの方が考察しやすいかも。
でも、作者が致命的に頭悪いから。
第二次世界大戦の戦力でも優秀な指揮官がいれば勝てそうなんだよね。
下手すると鹵獲されそうだし。
ヘヴォはなあ
二次大戦基準でも
英独にまず負ける
蘇中は物量でゴリ押しして行動不能にする
日本はまあ勝ててアメリカは戦い方次第で構和に持ち込める
て所か
WW2どころか、中堅レベルの戦国大名+手勢の足軽相手でも負けるんじゃないか。
>>508 日本軍は当時世界最強レベルの浸透戦術マニアだから
一晩で拠点制圧されて終わると思うぞ
>>510 あの世界の軍事レベルなら1945年の関東軍でも勝てそうだ。
ヘヴォが戦国自衛隊みたいになったら全滅するのか?
三日もたたずに全滅するな。
ヘヴォのせいでヘヴォ以外は戦力外の世界だからな。
確かに他を圧倒するロボはよくある話だが、基地の警備までずさんって何よ?
戦争ロボの金字塔のガンダムで何回基地を奇襲ってあったことか
ガンダムって戦争が売りではあるけど戦争物じゃないからなあ。
あれは本質的には超合金ロボ。
名前が挙がっていて未考察な面子について語るべきでは?
まあ考察するまでも無く大体の面子には頭の悪さが原因で負けるって状態ではある
蒲池は知欠といわれてた頃の矢吹に似ている
何かレールガンの速さの演出で数字だしたらめちゃめちゃ遅くなっちゃった感じの
電圧と電流と電力の違いも分からない奴が科学とか言ってる時点でもうね
超天元突破グレンラガンvs初期一方通行
一方通行「でぇ、俺の相手はどこにいんだぁ〜?」
宇宙の外
グレンラガンの皆「大きいことはいいことだ」
プチ
今になって思うんだが、
ビアージオの装備重量を相手にかける魔術と二巻の甲冑着込んだ騎士のコンボができれば相性いいよな
あの騎士が何人もいたら甲冑の重さでビアージオの術の威力はとてつもなくなるし、
ビルを破壊した魔術で遠距離の相手にも対応できるし、騎士自体も強いし
かまちー本人は強く書いてるつもりなんだろうけどなぁ。
だから上遠野にプロットだけ渡して、全部書かせれば良いんだって。
かまちーは構想に専念できるし上遠野は印税入るし万々歳。
電撃のかまちーの先輩って
能力物の上遠野(ブギーポップ)
銃器マニアの時雨沢(キノの旅)
オカルトマニアの甲田(Missing、断章のグリム)
と禁書で取り扱ってる題材にやたら詳しいのがいるんだよな。
かまちーがラノベしか読んでなくても、ここいら読んでれば自分の書いてる内容のおかしさがわかるはずなんだが。
担当が間に入ってでもオススメの資料とか教えてもらえばいいのに。
そんなん努力する気があったら、インターネットでももう少し調べたり
資料を購入してちゃんと読んでるさ。
つーか編集者が高卒基準の学力持ってればまず気付く筈の
明確に間違いな記述も一切手入れされてないから、
誤字脱字以外は一切直してないと思う。
多分編集の意見は聞かないんじゃないかな。
現実問題として、売れてる書籍を出してる限りは別に文句は無いだろうしな。
作家が馬鹿な文章垂れ流したって編集者の名誉が傷付く訳じゃないし。
売れなくなるまでは放置されてると思うよ。
一方通行がガブリエルの攻撃普通に食らってたんだが威力高すぎると反射できないのか?
>>474>>475 そのマンダラックってキャラに興味をもったので調べたんだけど
このスレや調べた範囲から判断すると設定だけチートだけど物語や内実がショボい
メアリー・スーなキャラの天敵ということ?
エロゲやラノベのキャラや妄想最強スレのキャラに当ててみたいな?
マンダラックさんに勝てそうなのは
日本じゃ大長編ドラくらいじゃなかろうか?
初代から力を受け継いだだけの2代目マンダラックが
作中で実際に多元全能クラスのスペクターとレイディアントをフルボッコにしてるからなぁ
全能つっても創造神に定められた上限あるけど
でもそこから更にミカエルに制限付けられたスペクターですら
現実改変や精神支配なんか朝飯前のキャラをサクッとぶっ殺せる
ただしスペクターの物語は噛ませ役ばっかりで
敵に回った時だけ大活躍するタイプだからマンダラックに勝てるはずがない
惜しむらくはマンダラックの相手が名作駄作を多く経験してきたヒーロー軍団だった事
科学サイドのほとんどが勇次郎に勝てないってどういうことよ・・・・
まどかマギカの魔女…は魔法とは関係ない重火器や爆発物が通用するから勝てるか?
その前に結界内の使い魔達を叩き潰す物量が必要だけど。
あいつらは戦闘力自体は大した事無いが、まず大問題として一般人には認識できないぞ。
かと言って魔術なら発見出来るって訳でもないし。
認識さえ可能なら魔女化まどか以外は歩兵で倒せる。
QBは天使にとって悪と判断される?
地球の支配種である人間にとっては敵だけど大局、神の視点ではどうなんだろ。
そりゃ人類の信仰する神にとってはこの上なく明確に敵だろ。
そもそもあいつら他の文明圏を「資源」としか見てないしな。
R-TYPE世界で魔法少女勧誘なんかしたら、QBを送りこんできた文明圏ごと
抹殺命令が出て星系殲滅艦隊送り込まれるレベルの敵対的生命体だ。
禁書の設定や風呂敷すごいけど中身スカな所は出来の悪いエロゲに似てる
>>535 禁書だと一方的に信仰されてるだけでガブリエルとか人類なんてどうでもよさげっぽいが
むしろ奴が言う通り宇宙の寿命が延びてるんならおkなんじゃないの
気まぐれと興味本位のエイワスの方がまだ何とかしてくれそうだ
禁書vsデジモンっていうスレで禁書じゃ話にならないとか言われてるけど負けてる気がしないんだが・・・
みんなはどう思う?
NEOとかいうボスは宇宙規模であらゆるものを1と0に分解できるそうな >デジモン
mjd?なんだそれ
デジモンは禁書の得意なカタログスペックのぶっ飛び具合がその遥か上行くから無理
魔女は基本的に結界内に滞在して使い魔や魔女の口づけによる災厄を振り撒くだけだからな。
結界を見つけ、開いてなおかつ魔女を認識出来ないと勝てない。
>>544 それでもヘタ錬なら・・・ヘタ錬ならきっと何とかしてくれる・・
デリーパーって地球の半分を実質支配(捕食)したからな。
デリーパーは作中でも描写されたようにリアルパックマン
あらゆる物を呑み込む
実体のないガブリエルとかエイワスとかに効くかは知らん
火とか稲妻喰えるんならイケると思う
>>548 デ・リーパー自身はは流動量子体で、相手が原子以上で構成された存在ならデ・リーパーに接触したらアウト。
炎や雷みたいなエネルギーも吸収可だったはず。
ちょっと興味でたからデジモン調べたらとんでもスペックばっかじゃねーか。何だコレ?
>>550 ただ、デジタルワールド内での描写や設定でリアルワールドに全種類がリアライズしたわけではないから
リアルワールドでもイコールの強さかは不明。
ただしデリーパーはリアライズしたスペックが半端ない。
話題になってる禁書vsデジモンスレ行ってみたらネタデジモン弄っててフイタ
>>551 でもそれはデジタルワールドで戦えば禁書にもいえないか?魔術って世界の力とか使ってたよな?
超能力者は自分だけの現実と演算だから大丈夫な気もするが・・・
ていうか、デジタルワールドなら御坂無双できないか?
>>553 板違いで叩かれてたけど漫画サロンにある
>>554 デジタルワールドは別に電気の世界というわけではないから違うかと。
舞台気にせずスペックと設定のみ判定ならデジモン圧勝になる。
舞台も考慮し現実世界に登場した存在限定でもデリーパーに敗北確定。
皆もうちょっと粘ろうよ。俺デジモンよく知らないけどどうあがいても無理なの?
フィアンマやアウレオルスのカタログスペックでも無理なの?
ズィードミレニアモン
全てのパラレルワールド、未来、過去。
などあらゆるところへ自由に移動でき、破壊しようとする邪神型デジモン。
倒されたミレニアモンが闇の魂を手に入れて復活を遂げた形態。
体に巻きついている文字の鎖は、力を弱めるためのもので
この鎖の封印が解かれると、世界が破滅するといわれている……。
必殺技は、敵を時空のかなたへ吹き飛ばしてしまう『タイムデストロイヤー』。
この技を食らってしまうと、二度と生還できないといわれている。
世代/究極体
タイプ/邪神型
属性/ウィルス
必殺技/タイムデストロイヤー
ルーチェモン サタンモード
巨大な暗黒竜の姿をしたルーチェモンの最終形態。
全ての攻撃を吸収し無力化させる球体「地獄(ゲヘナ)」を抱え、頭上に持つ“七つの大罪”から滅びの光を放つ。
ルーチェモンがこの姿が現した時デジタルワールドは壊滅するといわれている。
しかし、ルーチェモンの本体である「ルーチェモン ラルバ」は「ゲヘナ」の中に存在しており
このサタンモードは影に過ぎない。
いくらサタンモードに攻撃を行っても本体にはダメージは与えられず、また「ゲヘナ」によって守られているため
攻略することは不可能に近い。
世代/究極体
タイプ/魔神型
属性/ウィルス
必殺技/パーガトリアルフレイム、ディバインアトーンメント
どっかのスレより。デジモンって子供用じゃなかったのかw
遊戯王と禁書ならどっちが強いだろう。
攻撃力の基準がいまいちわかんねーけどカイバーマンが200だから成人男性で攻撃力200ってことか。
アニメの遊戯王わからんが漫画版だと現実に攻撃力を与えられるモンスター召喚は
現代のカードゲームは不可で古代の石板モンスターだけだから
召喚に至る準備やタイムラグを考慮すれば禁書勢でも勝てそう。
遊戯王vs禁書スレあったけど、ひどいもんだったぞ
アニメ版だとカード関係なしのガチバトルでも禁書に圧勝。
というかグレンラガンとかゲッペラーでも勝てなそうって言われてた
カードのテキスト効果のままだと最強だからなw
雑魚でも無条件に相手殺せるし。
「人食い虫の効果発動!ゲッぺラー破壊!」とかやってられんわな
いや、そういうことじゃないw
12次元を破壊しようとしたヤンデレと主人公が超融合して
宇宙の裏側そのものと戦うようなアニメなんだ。
今やってるやつも主人公がバイクで宇宙に飛び出していきなり
金色に光りだすしな
訳がわからないよ
妄想最強スレキャラと禁書キャラってどっちが破綻してるかな?
さすがにそれは最強スレのほうが破綻してる。
光速かもあやしいビームよけただけで超光速反応。
GBをあそこまで持ち上げたのはすごい
現実のレシプロ戦闘機は自分より速い弾を避けてるし、レーザー避けなんか光速の根拠にならねぇだろ。
東方厨が調子に乗ってドラゴンボールやゲッターに喧嘩売ってたけど。
東方は最強スレだと銀河破壊の上にいてドラゴンボールじゃ足元に及ばないぐらい上にいるぞw
スターウォーズはどうよ?
メイスやヨーダならアックアクラスに収まってるだろう
上位陣はドラゴンボールとかX-MENの領域になってるっぽいけど
>>570 あんなの信じる奴いねーだろwって思ってたら見事にそげぶされた事がある。
信者曰く、紫の電車は超光速クラスにまで加速させてるらしいぞwそんなの聞いた事も無いけど。
最強スレ住民曰わく
妄想最強スレキャラ>>奪還屋>>メタ・現実包括キャラ>>>現実>>>>その他創作キャラ
なんだそうな
正直わけわからん、本気なんだろうか?
メタキャラ最強は議論の余地無く
フロリダの黒鼠
>>571 銀河皇帝の師匠とか過去のシス連中には文字通り魔王みたいな奴もいるからな。
まあイウォークの群れとかになら勝てるかな。
>>571 といっても最上位陣は映画ではなく半公式の小説でしか出てこないから
どのみち映画のみで判断する方がいいだろうねSWの場合
>>573 最強スレを外に持ち出す奴は真正のアホだから気にするなよ
そういうやつは最強スレ民からすら嫌われ者だ
東方の強さ議論スレやしたらば東方板住民でも
東方がそんな強さだって思ってるやつなんていねーから
>>574 そんなわけがない
そもそも奪還屋は最強スレですらトップから陥落してるし
世界観の広さも別にトップじゃない
>>577 映画のみにすると負け率下がるけど勝てる連中も減りそう。
ドロイド部隊やトルーパー部隊には物量として勝てないだろう。
あと映画版のみにすると天使に勝てるのがデス・スターくらいしか存在しない。
海外は強豪メタキャラや他作品世界観包括キャラが多すぎる
SF、ファンタジー、アメコミ、etc
出版社の化身とか編集とか作者本人とかやりすぎだとすら思うよ
しかも勝手に他のフィクションの世界観やパブリックドメインな作品の世界観を飲み込む
大きな世界観とかザラだし
ロードス島シリーズだとどうかな。
カーディス、バグナード(ノーライフキング)、六英雄、魔神王、魔神将
ディードリット(風の王契約状態)、スレイン、レイリア、エト、
マーモ評議会議員、ドラゴンライダー、小ニース、ロードス最後の太守(ノーライフキング)
以外になら多分勝てる。
シューティングスターのハウリングで全滅しそう
>>582 五色の魔龍を忘れてた。
あとは火の民の精霊使い(イフリート契約済み)も追加で。
ロードスのとんでも系はこれで全部のはず。
ところでカシュー王のソリッドスラッシュって
一方通行に通用するのかな?
>>580 そもそも世界観のトップにメタキャラやら全内包キャラやらを置くのは
世界観の壮大さを表すためと作品内での作者たちの「遊びの幅」を広げるためなんだけどね
別に強さ議論のために作ってるわけじゃない
そういうのも稀にいるけど
>>585 >深淵の者
魔神(デーモン)とは違うっけ?
>>584 それはわかってるんだけどにしても壮大すぎるなと
日本だとそういうメタをフル活用する作品ってすごく少ないし
ましてや出版社ぐるみで実行したりしないじゃないか
>>587 最近だとゴーカイジャーとディケイドか。
ディケイドによって全ライダーと戦隊ヒーローが全部統合可能になったからな。
>>587 アメコミに限って言えば日本のMANGAとは
制作方法から権利関係まで仕組みがまるで違うから仕方ない
作品の著作権から権利まで基本作者にある日本の漫画じゃ出版社の
クロスオーバーストーリーをお祭り話以外で本編とかに絡ませるのは実質不可能だし
あとディケイドに出てくる歴代ライダーは全部パラレルだろ
>>589 最終回のクウガ以外のライダー大戦ライダーはオリジナルのはず。
あと電王も。
日本だとファミコンジャンプとか
ツバサや火の鳥やジャイアントロボは一人若しくは一グループだしな
>>583 ソリッドは物質限定だから、
念動力とか不思議防御は無理
物質なら戦車装甲だろうが、
ダイヤモンドだろうがクリティカルでいける
>>583 ソリッドスラッシュは物理特性無視のはず。
ただソードワールドだと魔法による防御力上乗せも無視、レベル軽減でしかダメージ減らせなかったはずなんだよな。
魔法で産み出された防壁とか魔力を帯びた物質はソリッドスラッシュには無意味だけど
一方フィールドはどうなんだろう。
最強スレ、東方
この二つが出たら脊髄反射でファビョるひとがいます。どうか流れを読んでからレスしてください。
スーパーマンはスピーシーズとでも戦ってろよ
禁書と作風が似てて実力も近い作品って何があるかな?
禁書厨vs型月厨とか見ごたえあると思う
死ね
からの
の?
禁書厨はギャグにも品性が感じられないなあ
などと意味不明なことを言っており
ハガレンとやりあったら流石に勝てるよな?お父様が問題だけど
>>605 プライド、ホーエンハイムも無理っぽい。
天使ならプライドも倒せるだろうけどお父さまとホーエンハイムが厳しい。
ハガレンそんなにインフレしてたっけ?
惑星破壊クラスのフィアンマでも無理なのか?
>>605 物理攻撃が通用しないというのが辛過ぎる(禁書は単純な物理攻撃がほとんどなので)
正直ヤムチャ辺りのDBキャラでもキツいような?
お父様はちかづいたら魂吸収とかだしフィアンマとかが「殺した!」とおもって油断してたら吸収されるってパターンになりそう。
あとフィアンマは実績がないし、そもそも地球破壊した後生きてられんの?
アクセラさんって二重の極み防げるの?
>>608 フィアンマは肉体と精神を分離させる防御無視攻撃が効かなかったから何とかなるんじゃね?
まあどっちにしても倒せない可能性大だけど。
>>607 お父様を攻撃力せず地球を破壊すれば地脈の恩恵が無くなるから弱体化する。
神を取り込んだお父様だと恩恵なくても強いから無理っぽい。
お前らチート錬金術師であるアウレオルス=イザードを忘れてないか?
任意全能のアウレオルスが負ける場面なんて想像出来ないだろ。
ヤンキー漫画の狂キャラにすら負けるわ
>>615 任意全能っつっても、
聖歌隊だっけかの補助なかったら、
儀式延々とやらないとだめじゃん。
儀式なかったら、言葉のボキャブラリが多いおっさんだろ
ロリコンの
>>615 任意全能は強いがイレギュラーに臨機対応できない、パニクる、
思考決定より先に対応されたら負け確定。
何より肉体ポテンシャルが並なのが痛い。
それでも錬成陣が必要な一般錬金術師よりは強いだろうが
いわゆる『柱』クラスとホムンクルス、父には勝てない。
ヤンキー漫画の狂キャラって三郎クラスだろ?
そりゃ負けるわw
むしろ負けるイメージしかないぞヘタ錬金
自分が出来ないと認識してしまったことは出来ない
逆に自分が「○○かも?」と恐れてしまったら実現するとか使い勝手悪いにも程がある
偽物の瞬間錬金だっけ、あっちの方が強くね?
>>611 仮に何とかなっても物理攻撃しかない以上、ヤムチャでも倒せないんじゃないか?
海外ではサノスとかも準全能、相対全能扱いだそうだから
デモベとか天地無用とかのスレイヤーズとかの全能設定や全能打倒キャラに負けるらしいんだけど
ヘタ錬やエイワスならサノスとかに勝てるかな?
単に全能の定義が日本より厳密なだけかもしれんけど
アメコミキャラは伝聞でしか知らないからよくわからんね
サノスなんて別に全能なくても
精神攻撃でヘタ錬廃人化させて終了じゃね?
あるいはヘタ錬になんか言われる前に殴って終了
仮に死ねと言われても死の概念無い今のサノスが死ぬわけないし
能力含めてもヘタ錬が勝ってるところが一つもないぞ
>>621 気みたいな万能特殊能力が物理攻撃とは思えないんだが
ドラクエのザキとか、
メガテンのムドといった即死系の魔法は、
一方通行に跳ね返せるの?
>>623 スーパーサイヤ人の光気ならプライドに通用するはず。
バビディ配下の光を食う魔物に光属性と認識されてたし。
通常の気が光属性と扱われなかったら無理。
なんでサノス…
ヘタ錬じゃ戦う以前に話術で恐怖煽られて自滅負けだろ
万年単位で生きてて能力と頭脳と度胸で幾多の修羅場を切り抜けてきた化け物じゃん
エイワスも精神干渉でサクッと
>>622 海外は全能の概念が割とかっちりしてるから日本みたいに
ちょっと強い現実改変能力者や時間軸や因果律操作能力を全能とは扱わないのよ
そこらのギャップを向こうもわかってないからスレイヤーズのL様とか天地無用の天地とか星矢の神々は
全能という設定だからサノスより強いとなるし
ひどいときにはベルセルクの深淵の神や型月の両儀式とかがサノスより強いという結論になる
シャーマンキングハオ>ギャラクタスみたいな結論なんてザラよ?
>>625 マジレスするとエイワスは考察不能。
あいつ詳細なスペックどころか何者かすら分かって無いし。
>>627 最強スレみたいに聖闘士の攻撃をビッグバンとか銀河破壊とか
そのまま額面通りに解釈するみたいな感じ?
その理論が通るならヘタ錬でも永遠神剣勢とか奪還屋キャラに楽勝できるね
なにしろ全能設定のキャラがいないし
奪還屋には全能も任意全能も何人もいるぞww
そして全能殺しまでいるというww
代表例は赤屍さんだな、どっかできいたことあるはず
俺のサーシャたんが無限連次無限次多元宇宙全能になれば全て解決だろ。
>>630 「全能」って書いてあるキャラは一人もいない
ルシファーも子どもへの配慮から何も出来ないというジレンマに陥ってるというキャラだし
>>634 マクベスにアーカイバの全能性を否定されてます
厳密な意味での全知全能の存在は奪還屋には出てこなかったかと
最強スレ補正のない奪還屋ってどれくらい強いんだろう?
ARMSぐらいじゃないか?
新刊にはARMSに勝てそうなキャラ出てきた?
アーカイバtheclockって時間と運命あやつれんだよな。
というか最終定理Ωって任意全能じゃないの?
>>637 新刊は何て言うかインフレの準備期間って感じ。
対ARMSに関しては上条の中にいる奴が惑星破壊(笑)な奴とその上をいく奴の二人いるみたいだから、
そいつらとエイワス・アレイスターのスペック次第じゃない?
禁書はまだまだ続くみたいだし。
エイワスやアレイスターが上条のグーパンで負けるって展開にならない事を祈るw
>>638 アーカイバについてはマクベスが喝破したように登場人物の運命を操りきれてない
マクベスも無限城限定でアーカイバみたいな真似ができるってだけで
厳密には全能ではないかと
それでもめちゃ強いけど
>>636 知ったかすんなw最強スレの補修無しでも超光速戦闘は明らかなんだから
いくらなんでもARMSじゃ歯が立たない。
騎士は倒せてもジャバさんは無理だろ。>奪還屋
いや、ジャバさんは確かに強いけど、
奪還屋は中二レベルはすごすぎるから
光速の攻撃やマイクロブラックホール発生させる技とか普通にある。
奪還屋の全能云々あったけど
赤屍は全能系じゃなイカ?
赤屍は死なない、瞬間移動、光速攻撃だな。
死なない理由は、自分が死ぬことを想像できないから。
>>643 ブラックホール追放か。
ジャバさん空間の断裂引き裂けるから歪みであるブラックホールも裂いちゃわない?
>>646 ブラックホールはそこそこの速度で飛んで来るけども、
描写的に光速って訳でもないっぽいから、迎撃できそう。
それ以外の攻撃だと、再生もできるのだろうけど、
ジャバさんが奪還屋連中の戦闘速度に反応できるかだな。
できる場合は迎撃可なんだが、
光速・あるいは亜光速にジャバさんが対応できるかというと難しいかなぁ。
奪還屋連中を相手取るなら、不思議フィールド持ちの神卵さの方が良さそう。
レーザー・ビーム・プラズマ・空間を切り裂く斬撃とか大体防げるし。
禁書そっちのけwwww
>>647 白兎inアリス神風アタックが光速扱いなら回避できない、
というかジャバさんがデカすぎて的になる。
まあエネルギー、熱量を伴う、あるいは特殊攻撃は食べて糧にしちゃうか
自己紹介に入ってパワーアップだからなぁ。
即死?か消滅でないと倒せないから厳しい。
いくらジャバでも奪還屋は無理ゲーだろw
ナッパvsジャバはどうなんだ?
アホのフィアンマは能力無効で完全終了だけど。
奪還屋は無理ゲー
つーか、スレタイ通りの話したいんだがw
せめて禁書からませようぜw
ナッパvs禁書勢か。
ナッパの指先上げのみで天使とフィアンマ以外速攻終了の予感。
過去に実績のある惑星地上げ屋は詰み確定。
宇宙に出る前レベルの強さでないとかなり無理だろ。
ラディッツ〜サイバイマン〜マジュニアの辺りで比べるとどうだ?
全盛フィアンマ以上のキャラなら☆ブッ壊せるから何とかなるだろうが、天使では火力・速度で無理。(大陸破壊+ベクトル操作の一方は別)
ガブリエルなら破壊されても周囲数kmが吹っ飛んで再生するから負けにくいだろうけど。
一方通行って、禁書世界内の設定ですら木原神拳程度の技術で倒せる雑魚だぞ。
あとあいつバカだからどうせサイバイマン相手に近接戦闘を挑んで自滅する。
vs上条さん、vsテレポマン、vs木原、vs(ry 全部でわざわざ殴りに行ってる
公式設定上でも完全な池沼だからな。
>>655 まともなバトル作品のキャラなら木原神拳なんて逆に考えないんじゃね?
現実の物理法則に沿って考えたらまず成り立たないし、発想がアホ過ぎる。
一方通行の防御だけどエネルギー波で周囲が燃焼してもダメージは防げたとして
周囲が燃焼中の呼吸はどうなる?
またはラディッツやマジュニアが捕まえてそのまま深海へドボンされて
水圧には耐えても窒息死しない?
天使化は分からんが、通常一方なら酸欠で簡単に倒せる。
水圧の方は知らん。
ゼロ魔のコッパゲと戦ったら能力を自己紹介した挙句
初見で弱点見抜かれて爆炎食らって100%負ける程度のオツムだから仕方ない。
ARMS勢は無理としてスプリガンはどう?
米軍の戦闘機械化小隊なら勝てそうなんだが。
オーパーツ、地球意思、スプリガンには勝てないだろうってのはわかってる。
木原ぐらいなら距離取ってれば普通に勝てるだろうに、わざわざ翼出させてインフレさせるからなw
天使化無かったらカス同然。
>>662 ティア、朧、元スプリガンのおっさんも抜きで。
あー、なんかメインがごっそり抜けそう。
スプリガンはARMSより無理だろ。
リアル米軍はどうかね?
>664
州兵一人とかなら勝てるんじゃね?
小隊、大隊かつ近代兵器込みになると無理ゲー。
そもそも近代戦争って中遠距離でかたがつけられるからな。
>>659 ルイズに爆殺される気がする
あれベクトル無かった様な
>>663 朧辺りはいけるだろ。ティアと炎蛇は無理。(つーかARMSより無理臭いw)
>>665 大天使一人でお釣りが来るでしょ。
あの辺になると指一本動かさずに地球を滅ぼせるし、いくら勝つ場面が想像できないとはいえ流石にナメ過ぎだw
全盛フィアンマなら勝負にもならない。
>>667 天使をすっかり忘れてた。
禁書は天使やらフィアンマだけ強いから強さの基準を誰におけばいいやら。
>>668 エイワス、神浄
アレイスター
全盛フィアンマ(惑星破壊レベル)
ガブリエル(惑星崩壊、天体制御)
天使化一方(ユーラシア大陸破壊レベル)
ヒューズ=カザキリ(地平線近い距離の魔術師を地殻ごと消し飛ばす)
ヴェント(マイナスイメージを持った物を仮死状態にする、射程∞)
キャーリサ(100mの次元切断)
これでも天使化一方とカザキリとでかなり実力差があるな。
本当に誰を基準に置けば良いのやら。(宇宙規模の相手は無理ゲーだが)
>>661 距離を取るどころか、手下の兵隊ども相手に無双してから
没収した銃器で撃てば30秒で片付けられる
三下雑魚な木ィィィ原くぅンチームなのに、
わざわざ武器を使えなくして近接戦闘カマすアホだぜ?
しかもその直前にはカエル医者から「打ち止めを助けるのか木原を倒すのか
作戦目標をハッキリさせてから行かないと100%負ける」と忠告されてんのに。
そもそも病院まで大して距離が有ったり時間がかかる訳でもないのに
「電池交換を済ませてから乗り込む」って事をしないで電池切れする真性の池沼だからな。
>>667 合衆国大統領とロシア大統領も指一つ動かさずに人類抹殺ぐらい余裕だZE☆
フィアンマ→ディアボロ
アウレオルス→DIO様
ガブリエル→究極生物様
一方通行(天使化)→ワムウ
偽アウレオルス(瞬間錬金)→若ジョセフ
ヴェント→チョコラータ
あわきん→トリッシュ
禁書キャラのスペック(知能・メンタル除く)をジョジョ勢に移してみた。
ジョジョ勢が禁書キャラの力を持ったらかなり強くなるんじゃね?
能力自体は強いけど、禁書キャラだから上手く扱えずに過小評価されてる能力って結構あると思うんだけど。
フォルテッシモ→ベクトル操作能力
ビート→エレクトロマスター
ブギーポップ→幻想殺し
この3人だけでオリジナル禁書勢とバトルしようず
>>671 書類に目を通したりしないといけないからそうでもない。
あと口も動かす。
じゃあ泡はチートくさいから幻想殺し持ちの炎の魔女で。
禁書の連中がFFとブギーに勝てるイメージが無いなぁ。
当然水乃星も無理だな。
美琴もかなり頭悪いだろ。
こちらも作品世界内ではトップクラスの頭脳の持ち主だが。
禁書厨曰く、一方通行は突っ立ってれば相手が死ぬから実質戦闘経験は実質皆無
禁書厨曰く、学園都市の超能力者は無意識化の演算で脳が常時オーバーヒートなのでアホの子
だーってお
>>680 フィアンマ、上条の右腕を切断・吸収し「神上」に到達
↓
上条さんに向かって惑星破壊級の攻撃を行うもあっさり消される
↓
切断された上条さんの右腕が生えてきて、惑星破壊攻撃が消されたのもあってフィアンマがビビる
↓
第三次大戦終結によりフィアンマの力が弱体化し、上条に対して能力を発動しようとせず力押しで攻撃する
↓
当然ことごとく受け止められ、最終的には弱体化しきって聖なる右が破壊される
↓
上条が突っ込んできてるにも関わらず、右腕復活のためにインデックスの遠隔霊装をいじるために棒立ちしてる所をワンパンで乙
魔術師の脳ミソも終わってるんだが。
>>678 灼眼のシャナのソラト
コイツより頭悪いと人間辞職しなけりゃいけないレベル
やたら好戦的ですぐ揉め事に首突っ込んで
死人が出る行動も平然と行う第三位能力者の美琴さんですが、
無暗に喧嘩っ早い割には喧嘩になった際の準備は皆無という
頭の良い計画的な人生を送っております。
チートバッカズは設定は凄いが描写がショボイ…っていうか追いついていないんだよな
ラノベにもそんな作品が有ったな
描写からいくと鬼狩人編辺りが丁度良いと思う
>>686 これは…追い付けないな
特に読者が。
よく分らんが凄いのは分かった。
>>688 キバヤシ的にはこれでも「少年誌だから読者に分かり易いようにした」だからな。
つまりもっと訳が分からないインフレをする筈だったってことだ。
俺は蝉丸vs赤屍戦が一番良い感じだと思う
今って禁書vs奪還屋?
ARMSとスプリガンならどっちのが強いんだろ。
まあきになるのは朧vs通りすがりのサラリーマンだけだけどねwwww
>>693 流れからしてそう
若干奪還屋有利な流れかね
まだ分からない
>>678 海のトリトンのポセイドンと海綿の間にできた子供(名前忘れた)
銀次vs一方さんで頭悪い対決だったら
銀次圧勝だろ
特にタレた状態で池沼もびっくりになる
一通って頭良いキャラじゃなかった?
学園都市でも上位とかだった気がするけど
なんで銀次と比べる
>>699 その頭良いキャラが池沼真っ青な戦闘してるから
ヘヴィーオブジェクトの空気っぷりについて
>>698 そういうんじゃないんだよ。
知能とか演算能力は高いけどやってることが池沼だから一方さんは馬鹿にされる。
スーパーコンピューターがあるのにマインスイーパーしかやらないぐらい。
ようは宝の持ち腐れってこと、銀次は自分の能力をフルに使えてる、電子分身とか
あくまでタレ銀次はギャグモードだし
だから一方だけじゃなくて美琴も黒子も揃って池沼なんだってば。
全員テストの点だけは良いようだが。
引き分けだ
主語がないとわからないよ。
わけがわからないよ
けっ
くたばれ
銃火器持ってるの前提で、桐山(漫画版)と御坂ならどっちが勝つ?
あいつならLEVEL5全員に無双しそうだけど。
珍々勃起
>>710 普通に桐山
相手が覚醒したら、
見てコピーして相手以上に使いこなすとか
化物ってレベルじゃねーわ
…あれ、桐山が一方通行だったら最強じゃね?
少なくとも禁書世界じゃ勝てる奴いないだろ
圧倒的に桐山が勝つ。
美琴がレールガン構える、同時に桐山がイングラム構える。
お互いにうちあう
桐山は顔面に銃弾食らっても生きてられるしガクランとかで姿を隠しながら撃つからレールガン当たんない。
一方マシンガンを近距離でうって当たらないわけがなく・・・
ただし電気で銃弾曲げられたらあたらんかも、それでもまけないだろ
能力開発実験中、脳の一部が破損し、感情を失ったとかで桐山化した一方通行
能力を過信せず、油断も過大評価も過小評価もしない
>>714 > 能力を過信せず、油断も過大評価も過小評価もしない
それって上遠野の書く能力者全般にいえるな。特にフォルテッシモ。
>>712 一方通行よりはフィアンマのが良いだろ。
上条なんて鼻クソほじりながらでも叩きのめせるし、下手すりゃアレイスター
相手でも良い勝負、下手すりゃそのまま返り討ちにしそうだ。
×下手すりゃアレイスター相手
○アレイスター相手
てか他作品キャラの方が禁書キャラの能力を上手く扱えるってひでー話だw
一方さんの中の人がffさんだったら木原くゥンが1秒で10回はミンチにされちゃうだろ
パワポケのデス・マスが禁書キャラが何時も通り能力ペラペラ喋ってるうちに「それ使ってみてくださいよ^^」って言ったらどうなるの?
禁書キャラを甲賀忍法帖の伊賀甲賀の戦いに参加させたらどうなるか
天膳と左衛門が大活躍して禁書キャラ全滅しそう
伊賀側だったら弦之介無双
禁書は天使以上かどうかで話は違ってくるが、脳ミソがお留守なのが難点だな。
>>721 弦之助は精神の無いガブリエルで詰むでしょ。
とりあえず魔術師も能力者も、上条さんは拳銃でもナイフでも鈍器でも何でも良いから
物理的に殺ってしまえば楽勝って事にいい加減気付いて下さい
>>724 フライトアテンダントだっけ?
確かそいつにボコボコにされてたよなw>上条
通りすがりのアンダーテイカーに
ラストライドくらって半失神状態にされる
上条さん
その点一応鉄骨とかぶつけまくってた一方通行は禁書世界的には超天才ですね
アントニオ猪木の延髄蹴りは効かないのに
チョークスリーパーされてタップするインなんとかさん
シスター「この服を着ている限り絶対防御なんだよっ」
魔法少女「……ほむ」
シスター「ガボガボ」
ロリータ「俺の能力はベクトル操作だ」
魔法少女「……ほむ」
ロリータ「街中火の海にしやがっただとォ!?」
超能力的には最低ランクのキャラでも容易に倒せちゃうのが困る
猪木「元気ですかー!」バチン
インデ「痛いんだよ!」
っていう風に、出てる顔の部分を攻撃するといいと思う
白ニートの服って顔狙われても防げるの?
ビキニアーマーって防御力高いだろ
そういう事だよ、なんか魔術的な結界張ってあるの多分
というかイカデックスの歩く教会だっけ?あれって放火魔の手加減攻撃で破られる程度だろ?
いや、ステイルの火力って地味にすげえぞ。
風呂桶一杯の水を瞬時に蒸発させるとか、エネルギー密度的にありえねえ真似を平然とやるし。
まあ単に作者が水の比熱と気化熱を舐めてるだけだろうが。
舐めてるっつーか
かまちーの場合単純に風呂桶いっぱいの水を一瞬で蒸発させるなんて
スゲーだろ!って言いたいだけな気がする
レベル5が軍隊に云々も一撃でああだこうだも全部言いたいだけにしか思えない
甲賀忍法帖と戦わせた場合、直接戦闘寄りの伊賀より不意打ち・騙し討ち上等な甲賀のが禁書とは有利に戦えそうだな。
特に左衛門と形部と陽炎に、さらに伊賀から天膳を加えたトリッキー能力チームとか禁書相手に大活躍しそう。
朧様と夜叉丸と天膳と弦之介で終わる
山風忍法帖シリーズだと
檀宗綱(忍者月影抄)一人で無双できそう
vs魔界転生だとどうかな。
媒体によって魔人衆の強さがバラバラだが。
原作だと余裕
ケン・イシカワ版は諦めよう
vsメタルウルフカオス
いんなんとかさんの歩く教会ってもはや修復してもインフレについて行けないよな。あってもなくても同じw
>>738 マジレスすると天使相手に手も足も出ない。
・水翼(山を谷に変える威力)を切り伏せる斬撃を片手でガード
・テレズマの集合体なので精神が存在しない
・破壊されると大規模な爆発(周辺数十kmが吹っ飛ぶ)を引き起こした後に再生する
・攻撃の射程が地球全土で、攻防速といった素のスペックがヤバい
聖人辺りは奇襲が成功したら勝てんじゃね?
>>739 漫画サロン的に石川版で勝負だと天使でも厳しい。
フィアンマとガブリエルだとどうか?
でも天使全員で大統領を襲っても返り討ちにされてる姿しか想像できない
>>746 禁書キャラはヤムチャかよw
・スペック的に地球規模では相当強い
・ただしお粗末な負け方・描写から強さに説得力が無い
・信者が背伸びするので宇宙規模の相手と張り合わされる(そして負ける)
あれ?結構似てるような?
禁書キャラって強キャラの九割が補助アイテムに頼ってるよね
バルバトス一人投入したら無双できる気がした
アイテムつーか、PARでパラメータ弄って対戦に出てるってタイプの「強さ」だな。
どいつもこいつも自分がやってるゲームのシステムすら理解してない感じ。
大統領ってD4Cのやつか?あいつそんなに強くなさそうだけどな、ちっさい恐竜に負けそうになったり遺体全部あつめてもツェペリにダメージくらう。
といっても禁書じゃムリか、惑星破壊(笑)じゃ話にならん
>>751 その中のメンバーの個々の詳細が分からないとどうしようもない
椅子に座ってる赤い奴が誰かわからん
>>748 フィアンマに始末させるから問題無い
問題なのは手間がかかるところか
>>745 いくつもの宇宙を破壊するバケモンを封印できる十兵衛がそいつらに遅れを取るとは思えないな
禁書どころかドラゴンボールでも無理なような?
>>756 ヘタ錬は全能でフィアンマやアレイスターはそれ以上
エイワスはそれを遥かに上回るから楽勝
超全能>>>全能越え>>>全能>>∞>>宇宙破壊
口に出す必要があるヘタ錬は全能と呼ぶにもおこがましい欠陥品
格上に効かないフィアンマとか言わずもがな
アレイ☆やエイワスは作中で描写されてないから議論のしようがない
どうせ上条さんと戦ったら訳の分からない超展開起こして
グーパンノックアウトされるんだから、あいつらの強さなんてどうでも良いよ。
>>758 エイワスもアレイスターも
>>751の面子で比較的良心的なスペックのクロナやインペリエクスにすら勝てそうにないけど
魔術陣営最終兵器の一員なヴェントさんですが、
リアル軍人の精鋭部隊だと「敵意」という概念を持たないように訓練されているので
積み重ねられた身体的条件反射によって事務的に排除されて終わりな気がした。
プロの兵隊さんは作戦行動中はガチで魂の無い殺戮機械だぞ。
>>751で最弱のネロンですらエイワスやヘタ錬より強いんじゃね?
地球だとスーパーマンやグリーンランタンより強い程度だが
自分の魔界の中では全能だし
>>758 全能だかなんだか知らんが、思考から発動までにタイムラグあるような奴では、時間逆行できる奴さえも問答無用で封印する柳生十兵衛相手では厳しいのではないか
エイワスやアレイスターは普通に考察不能だし、強さ議論の場に持ち出すなよ。
>>763 ショボい悪魔かと思ってたがネロンも全能かよw
一応誰かがエクリプソの弱点が太陽って気付いたら
空間転移で太陽の至近距離まで跳ばして行動不能にできるんじゃね?w
禁書に地球〜太陽間という光速でも8分そこらかかる距離まで空間転移できる奴がいるか知らんけど
禁書は演算って設定つけてあるから超能力者に太陽の至近距離までは不可能
縮地巡礼なんて超使い勝手が悪い魔術が天草式で現役なコトから考えても魔術側も期待出来ない
つーか禁書世界の超能力と魔術って発動プロセスが異なるだけで
実質的には同一のもんだろ、あれ。
頑張ればタイム・トラッパー(下から2列目の紫ローブ、時間操作能力)には勝てるかも知れんが…
調べなおしたらトラッパーはリアル天体制御できるのな
ウィキペディアめ時間操作しかないとか嘘こきやがって
アメコミ勢なんてヤムチャで余裕だろ。
釣り針がデカすぎるな
非公式ランキングだけど
通常スペクターやキスメットとか周辺のランクに
Neron in his realmとかtrigon 以下同文、とか見たことあるな
まぁそれでも負けてるんだが
あとエクリプソに憑依された時、スーパーマンは一度はエクリプソを追い出したらしいが
それはスーパーマンに蓄積された太陽の力由来なのか単純にスーパーマンの意志力由来なのか
どっちなんだろうな?
>Neron in his realmとかtrigon 以下同文
マーベルにも言えるが上位の悪魔って引きこもったら真の実力が発揮できるパターンばっかだ
デイ・オブ・ヴェンジェンスだとスープスもロイス経由であっさり寄生されたぞw
シャザーム連発すれば一時的に自我が戻ったんで早く私ごと殺すんだと言ってた
もちろんビリー君にできるはずもなく結局はシャザムがスペクター召還してなんとかなったが
ビリー君とスペクターの戦いで地球はそんなに被害ない割に異次元では衝撃で魔術都市が墜落して散々
魔術都市が魔界都市に見えた
<新宿>vs学園都市
>>773 あーすまん女に憑依した時のエクリプソの精神攻撃を跳ね除けてるわ
多分ダイヤに直接触れられたらスーパーマンでもアウト
その後女からロイスに憑依した時もスーパーマンが隙を見せるまで待って接触で憑依してるから
ドミナスにも謎の秘術で挑んで勝ったらしいからやっぱり素で精神力高いんじゃないの?
>>777 天使は生命体扱いなのかね。
扱いになるなら天使も倒せるな。
>>778 質量そのままサイズを一兆分の一に圧縮して
光速で星落としてくるローエングリンも追加しよう
>>776 wikiかデータベースで読んだけど一度スープスに憑依しようとして弾かれたから
正攻法ではなく、ロイスに憑依してスープスの精神に大きな隙を作ることで
エクリプソはスープスを操れたんじゃなかった?
スペクターも欺き操るエクリプソの支配に抵抗するとか
スープスはどういう精神してるんだろ?
他にもクライシス・オブ・コンサイエンスではデスペロのテレパシーに抵抗したらしいし
魔界都市ならせつらと姫だろ常考
こいつらの美貌に幻惑されない禁書キャラとかいるの?
>>780 確かマンチェスター・ブラックにビザロと精神を入れ替えられたことがあったから完璧なものでもない たぶん
ガイドブックには「魔術や幻覚に影響を受けやすい」とも書いてある
その場のノリで変わる主人公補正みたいなもんなんだろう
>>781 あいつらなら勝って当たり前。
少しランクを下げて十六夜京也ならどうだろ。
確か漫画版のテンプレがあるし。
>>783 闇司教が無理ゲー過ぎる
それ以前にブライドの血の雨で終わる
>784
相手の弱点を具現化する隊長ってサロンの最強スレ的にはどんな扱いになる?
>>782 精神力が凄いだけで別にテレパシー能力はないから
幻覚に弱かったり体を入れ替えられたりするのは仕方ないんじゃね?
あとアトランティスの魔術王の精神操作魔術に耐えてたような
よくスープスの精神力は無限に近いとか言われてるらしいし
どちらにしろ心理定規程度じゃ話にならないが
>>783>>784 ギャスケル大将軍率いる菊地版デルザー軍団とかどうよ?
ギャスケル大将軍みたいな噛ませ属性キャラなら勝てるかも
魔界都市だと闇男爵とかと戦えるかな?
>>785 考察不能。一人一人の弱点を把握していないといけない為に
>>786 グレートへンの毒がキツすぎるが
天使は・・・・・貴族の面白兵器しだいかね
>>786 全ジャンル吸血鬼スレにテンプレあるけど天使やフィアンマの破壊力に耐えられない。
原作で超高度空の墜落で全身ぐちゃぐちゃになってるし(死んでないけど再生しきれていない)。
>>787 隊長の具現化って隊長の知識とか無関係に対象の弱点を実体化させる能力じゃないっけ?
隊長自身がわからなくても勝手に敵の弱点を見つけ出して実体化させるみたいな。
禁書のインフレの中途半端さは異常。(いかにもインフレ途中って感じ)
法の書やセレマ教関連の神級の奴が出てきたら全ジャンルでも相当な強さになるんだろうけど、
問題は全能キャラや宇宙規模のキャラを鎌池が扱いきれるかどうかだなw
>>786 闇男爵はリーチが短すぎる。天使で死ぬぞ
Dだとシグマがどうにもならないな
電子頭脳支配したり死体を操ってるから天使もいける筈
>>789 エロゲやラノベだと豆腐メンタルの全能設定キャラとか
稚拙な説教で主人公にメロメロになる全能設定キャラとかいるからいいんじゃね?
それのどこら辺が全能なのかという問題は置いとくとして
全能ではあっても全知じゃない感じだな、物語の中の絶対者
全知じゃないから必然的に全能じゃなくなるが……というか全知全能ってパラドックスがありすぎてどうにもならん
矛盾無く説明するなんてそれこそ全知全能じゃないと無理じゃねえの?
そもそも全知全能という言葉が矛盾している
本来全能ですべての能力を持っている、とされるべきだから
こいつらの場合は全能というより万能というべきだな
無限の力とか全能とかは超凄いの比喩であって
比喩抜きでそうなキャラなんて日本の漫画だと少ないような
無限の力を持つけど正攻法で倒されました、論理矛盾だって珍しくもない
上でも言われちゃってるけど本当の意味で全知全能のキャラなんて
簡単に扱えるわけがない。設定だけで一切物語りに関わらないのならいけるかも
しれないがw
>>791 無理。断言できる無理
序盤の時点でいろいろとおかしいし
全能なんてものは言葉で語れるものでも無し
>>795 実際、出来の悪いエロゲやラノベの全能キャラなんてそんなもんだぞ
上条さん並の安い説教で心が揺らいだりメロメロになってハーレム入りとかザラだし
出来がそこそこよくてもそういうこてはよくあるし
最近の作品だとISがひでーな。
一夏の言動ってどう見てもカスなんだが、
何故か登場人物達の間では説得力があるらしい。
そういう意味ではディック・グレイソンの能動的なフラグ立てとハーレムが理想だな
>>795 鎌池がこれから扱うであろうエイワスの元ネタの宗教の面子な。
ヌイト(万物の神)
ハディート(顕現、運動、時間を象徴する神)
ラー・ホール・クイト(ホルスの顕現)
ホール・パール・クラアト(沈黙の神、エイワスの上司)
エイワス(銀河系宇宙の大悪魔)
そういえば法の書にはアブソート(アザトース)やスト=トート(ヨグ=ソトース)が出るとか?
甲子園優勝チームにバットももったことがない茶道部かなにかが挑戦するようなものだなw
>>798 ISはそれ以外にもよくわからん部分いっぱいだからな
あの程度の事で男女の社会的地位がイミフなくらい逆転してたり軍事バランスが崩壊してたり
作者は現代舐めてるだろとしかwww
500機も居ないIS乗り女性の存在によって
何故かその他50億人以上の人類個々の力関係が変わる、
セカイ系よりも強力な謎の社会的力学が作用しちゃうからな。
スマン…
>>795だが俺のレスの
>>791 無理。断言できる無理
序盤の時点でいろいろとおかしいし
ってのは
>>789の問題は全能キャラや宇宙規模のキャラを鎌池が扱いきれるかどうかだなw
ってレスへの返事でした。安価ミスすまぬ
ラノベなんてそんなもんだ
その昔、ミニ四駆で世界に混乱を招いたり、BB戦士を軍事利用したりする漫画があってじゃな・・・
子供の玩具最強理論とか成り立つと思う
宇宙がカードな作品もあるし
そう言えば禁書のノリってファミコンロッキー辺りと大体似通ってるもんな
>>802 アーマードコアとかもそうだな。あれげーむだけど
>>806 カードゲームの世界は基本的にどの作品も頭おかしいからな。だがそれがいい。
>>809 ごく少数の戦闘兵器の戦いで社会情勢が大きく傾くってことじゃないの?
ACの場合大抵は大戦で荒廃したポストアポカリプスな世界を
企業が牛耳ってる感じだから北斗の拳やFALLOUT、それらの元ネタのマッド・マックスに近い
ISはそこまで社会のシステムが変化してないから違和感があるのかと
AC4の話をしてるんだったら、あれは社会情勢から何から何まで比較対象外だぞ。
AC4/fAの世界設定は大まかには
人口爆発と資源枯渇による世界レベルの経済破綻
↓
パックス・アメリカーナ体制の完全崩壊
↓
一部の先進国を除いて世界規模でALLアフガニスタン化
↓
大多数の国家は夜警国家としての機能も自力で担保できなくなるほど政府機能が低下していく。
(この段階で数十年前後経過)
↓
「民間」でも治安維持の役割を分担せざるを得ない状況が続く。
↓
国家機能は物理的実力(暴力装置)においても相対的低下の一途を辿る。
資本は既存の社会体制に見切りを付け、国家なき政府、アナルコキャピタリズムを指向。
(この時点で既に「企業」は実態としては「国家内国家」となっている)
↓
コジマ技術を始めとする先進技術の実用化を皮切りとし、既に事実上の軍閥と化していた
大企業群は既存体制の放棄を宣言し、純粋な資本主義による全体主義体制を目指す。
↓
アーマードコア・ネクストは「敵中枢に対する任意選択的な火力投射(=破壊)」を実現する
戦略兵器として運用され、多大な戦果を出す。
※企業のネクスト数十機「のみ」で国家解体戦争を行ったのではなく、
戦争における戦略上の要であり看板となったというだけ。戦力上の主体は通常戦力。
この辺の詳しい設定やら考察はACスレ池。
という流れを経ていて、設定上でも実際の性能上でも
ネクスト単体で社会情勢を動かしたって訳じゃない。
ネクストを運用する基盤でありその背景となる社会情勢、が有って始めて成立する話だ。
>>812 プロットを見ればわかるように、AC世界における「企業」ってのは要するに
「人権とかそんなもんはありゃしねー!力こそ正義なんじゃゴルァ!」
「優しさで飯が食えるかァこんクソガキがー!」
「嫌なら死んで良いのよ?別に君の代わりは幾らでも居るし」
という「ノーヒューマンライツなブラック国家」の代替ワードでしかないからね。
魔法少女まどかマギカ勢にはガブリエルやフィアンマで勝てるらしいが
魔法少女りりかるなのは勢には禁書勢は勝てる?
実際なのはって言うほど強くないからどうだろね
なのはさんの戦闘能力なあ。
連射可能な攻撃>機関砲程度
砲撃時>800kg爆弾程度(射程十数km程度)
10秒チャージ砲撃>戦術核程度
まあSF的に言ったら戦力的には小物も良い所だな。
それでも禁書勢だと頭の悪さが原因で負けるだろうが。
あと時空管理局vs学園都市or魔術陣営って比較だと
地球外から魔導兵器使われて即死だから
なのは勢vs禁書勢だと、禁書側は頭の出来は抜きにしても
単純にスペック負けしてるから勝てないだろ。
テンプレ見たけど管理局の白い悪魔って割にはあんまり強そうに感じないな。
愉快なのは友人へ向けて核兵器並の威力らしい砲撃ぶっぱなしたりする辺りだから
我慢してどうにかなる問題かよと
非殺傷設定だから死にはしないよ!痛みはあるがな!
ショック死しなければ生きてられるから、我慢してね!
という意味である。
覚えとこうね。
戦いの場で「これさえやっとけば絶対無敵」
って定石はそうそう滅多にないんだよ。
どんな強い相手にも
どんな強力な攻撃な防御の手段にも
必ず穴はあって、崩し方もある。
(高町なのはさん・15才)
禁書の皆さんはもっと真剣に戦うべき。
しかしなのはさん達もそんなに頭使った戦いした事ないんじゃね?
頭脳戦やってはいないだろうけど
空が飛べて遠距離攻撃できるのに、自分から近づいて
一般人に倒されるなんてことは無かったはず
>>818 フィアンマで終了だな。
あいつ射程∞&人数無視な上に一発終了だし。
フィアンマは格の違いをどうしようもない(ホルスの連中には勝てなかった)事から考えてなのは連中の魔術師として考えるの面倒くさい寝る
>>817 そのスペックだとガブリエルどころかヒューズ=カザキリにも負けそうなんだが。
流石にナメ過ぎだw
白い魔王の二つ名はいずこへ…
>>823-824 少なくとも魔法覚えて数日〜数週間の時点で
既に戦術を駆使してたな。
小3の頃に「主攻」「陽動」「拘束」「誘引」「牽制」の意味を正しく理解して
状況に応じて戦闘行動を適宜切り替える程度の頭は有った。
>>829 その程度の事が出来るからって何なンですかァ?
学園都市最高の頭脳を持つ一方通行さんに敵うはず無ェだろォが。
上条さん「その幻想をぶち殺す」
そういや上条さんって何であんなに根拠レスなのに無駄に自信満々なんだろうと思ったが
「気を付けろ」→「問題無い。大丈夫だ」→全然大丈夫じゃありませんでした/(^o^)\
「何故打ち合わせ通りにやらない!?」→「だって違法操業船が居るじゃん」→作戦失敗
一夏の糞さ加減の前じゃ、霞んじまったな
>>773 とりあえずコズミック下位のガンセットから始めてみてはどうか
カイルによれば思考するだけで惑星破壊できるらしいけど
>>833 アメコミ勢とDB勢ってどっちが強いの?
てか下位陣でそれかよwwww
>>834 アメコミの上位陣から中くらいまでだったらDBには微塵も勝てる要素がない
アメコミはなんでこんなにバカスペックなのか
SFが基に有るから?
逆にアメコミに勝てる作品(日本限定)ってあるのか?
奪還屋や石川賢作品、カブトボーグならいける?
ガンセットというかガーディアンズ・オブ・ザ・ユニバースが栄華と超越を達成した種族だから
全員が不老長寿で莫大な精神力を持ってる
我らが武器は意思の力のみ、と言ってるが
意思の色(緑)をしたエネルギーを発射したりテレパシー、テレキネシスを使用できる
見た目は122cm程度の老人だが防御力も高い
本当かは知らんが時間、空間、物質、現実を操作できるとも
COIEの時はクロナの実験を封じるために太古へ送られたヴィラン軍団が
ガーディアンになる前の惑星オア住人にテレパシーでフルボッコにされたそうだ
>>836 DCは全体的にオカルトやファンタジーの方が強い
アメコミとやるなら
もうアメコミvs日本漫画vsインドとかフランス漫画でいいだろ
じゃないとフェアじゃない
>>838 DCは神話、ファンタジー的要素が強く
マーベルはSF要素が強いとはよく聞くな
もっともDCにもSF要素はかなりあるし
マーベルにもファンタジー要素はあるが
話は変わるけどキン肉マンのステカセキングって理論上ゼットンより強いらしいね
というわけでキン肉マンと戦わせようず
>>842 柳田理論OKならキン肉マンの勝ちにならないか?
理論上はドラゴンボール余裕で超えるなw
>>827 スペックで禁書が圧倒的だなんて今更言うまでも無い常識だろ。
そのスペックを欠片も活かそうと言う気が見られないのが
禁書勢の駄目な所だと散々言われてるじゃないか。
恐学園とかいうのが別マガで連載してるがたぶん禁書並みにひどい。
「人1人の戦闘能力を100とするならお前らは20000、自分は8兆だ」とか言っておきながらその20000のやつらにダメージ受けまくる
家が数戸崩れる程度の攻撃で大ダメージ
究極の口だけ、フィアンマの惑星破壊(笑)並みだと思った
だがちょっと待って欲しい。
初速1000m/s程度のコイン一発で百メートル以上の水柱が噴き上がり、
鉄筋コンクリートのビルに数メートルの大穴が開き、
12.7mmAMRによる射撃で戦車が爆破され、
ホットコーヒーの熱膨張で銃弾が発射できなくなる世界の出来事なのだ。
この世界で高町なのはがカートリッジロード状態でスターライトブレイカーを発射したら
惑星破壊クラスの被害が発生しないと、誰が言い切れるだろうか。
別に細かい事は気にしないスタンスならいいんだろうけど
わざわざ知ったかぶっておかしい事を書いてしまうから酷い事になる
それが禁書のおかしいところ
美琴の<超電磁砲>は毎分8発以上の発射速度で
マッハ3だか5だかのコインを射出できるんだったよな。
で、学園都市の軍隊はこの程度の火力で圧倒可能なのが公式設定であると。
糞弱いな。
それで圧倒できるはずの学園都市の軍隊っぽいやつが一秒間に4000発の超電磁砲撃つ駆動鎧とか持ち出してきた時はポカーンってなった
美琴の立場ないやん
毎秒じゃなくて毎分4000発だろ。
レールガンをガトリングにする意味が全く分からない代物だったな、アレは。
>>847 おいおい学園都市の窓のないビルなんて地球の自転エネルギーを利用した攻撃でも傷一つ付かなかったんだぜ?
>>850 能力を応用するという頭脳面を考慮すると駆動鎧よりも美琴の方が上らしいよ。
どう考えても駆動鎧の方が強く思えるがw
窓のないビルはリアル世界の物質で出来てたってオチじゃねーの?
美琴の必殺技:コインをマッハ3以上で射出可能(リロード時間7秒以上)
これで学園都市で最強クラスの存在になれるんだから
リアル世界のトカレフ持ち込んだヤクザが5〜6人居たら学園都市は機能停止確定
>>855 まあ人外トンデモ漫画の男塾でもヤクザ最強だし。
男塾でも石川作品でも奪還屋でもヤクザ最強なんだから
学園都市ごときがヤクザに勝とうだなんて甘い甘い
連射して地面に穴掘れるショットガンとかなかったっけ、学園都市
でもコインより弱いんだろ?
でも全身ビーム砲より弱いんだろ?
まとめ
戦車<M82<一方通行<木原の拳
アタタタタタタタタ
>>854 クソワロタw
強さ議論のために知ったかしてまで物理的に説明してんのにそれじゃあ立場ないw
>>844 柳田理論なら悟空がベジータ襲来時に
宇宙を一回破壊してもう一回創造しても有り余るパワー持ってることになるぞw
>>839 先生!その対決日本漫画で最強スレ的な拡張なしでインフレについていけるのが
石川賢と永野FSSと……セラムン?くらいしか思い付きません!!
>>866 セーラームーンは論外
石川賢作品
FSS
奪還屋
デュエルセイバー
永遠神剣
カブトボーグ
くらいだろ。星矢やバスタードでも戦力外になりかねん。
あれ?カブトボーグで一人勝ち出来るんじゃね?
FSSってそんな強かったっけ?
めっちゃ言われてるLEDミラージュも、なんか壊れてるイメージしかないんだが俺
デモンベインとDies iraeも中々
アメコミの方も裏方や悪役はチートが多いけど
メインのヒーローサイドはスペック的には大したことないけどな
一時的に超強化されることはあるけど基本的には最強クラスのヒーローでも
素手で惑星を動かして超光速で移動できるくらいだし
脇役ヒーローだと現実改変能力者とかいるけど
>>867 日本漫画だぞ……と思ったらそうかもしかしてコミカライズがあるのか?
概念ですら光速は超えられないが彼なら超えられる云々
>>870 十分すぎると思うけど
それほとんどバスタード上位陣並みじゃん
>>871 漫画限定か。スマソ。
てかカブトボーグやエロゲ・ラノベ勢無しとか無理ゲー過ぎるぞw
天地無用がアップを始めました
カブトボーグ勢vsデッドプールとか見てみたいもんだ
TOAAと創造者、の二大出版社の化身まで引っ張りだしてこれるかな?
アメコミ上位はメタキャラや現実破壊、包括キャラとか
狂った領域のキャラもいるらしいから日本漫画のチートとも渡り合えそう
一例だがワールドファンネストだと現実の編集部に現れたmxyが現実ごと
コミック世界を消してしまうシーンがあるそうだ
メタキャラや出版社の化身相手だと設定上全能なキャラよりドラえもんみたいな
出版社を超えて普遍的なキャラの方が遥かに勝機があるとか極端なことを言ってみる
>>872 >>873 フラッシュ(ウォーリー)はキングダム・カムの世界だとスピードが限界突破して
同一時間内に複数の場所、複数の次元に同時出現できるからな
奪還屋とかあの辺のアホさ加減に到達してる
サノスの祖父が世界と融合してる非実体キャラで素粒子崩壊でも空間破壊でも傷1つつかんが
何故かハルクが限界突破してパンチで粉々にして撃退できたらしい
アホとしか言いようがない
マイナーキャラだとブラザーフッド・オブ・ダダのナンバー・ノーンが完結時のアーカードみたいな能力なので
ノーンのチームメイトが入ってきたドアがノーンかも知れないし違うかも知れない(そういう能力)
他にもまあ色々いると思うけど
マンダラック倒すには劇場版補正のドラえもん達&ドラえもんズも連れてくるしかないな
それか歴代仮面ライダー全員とか
ウルトラマン全員とか連れて来てヒーロー補正でマンダラックという名の物語の終焉の化身をフルボッコにするしかない
アメコミよく知らんけどスレの内容を読む限り
アメコミの作者はみんなキバヤシみたいな人に見えるんだけど
>>867 セーラームーン以外のメインのセーラー戦士や
一期や二期の敵キャラなら禁書といい勝負しそう
つーかセラムンやらアメコミに限った話じゃないんだが。
禁書勢って何かっていうとすぐフィアンマ持ち出すけどさ、
作中で最強の存在を持ち出さないと他作品とまともに比較できないのって
ぶっちゃけどうなのよ?どんだけ層が薄いのよ、禁書。
>>881 セラムン1期の時点でラスボスは地球規模で物を石化できるし
2期なんて惑星そのものでおまけに時空間そのものを支配空間を展開できる奴だぞ
>>881 セラムン以外でもサターンなんて単体で世界そのものを破壊できるんだけども
カブトボーグなんて宇宙破壊すらできないのになんでアメコミに対抗できるとか思ってんだ
>>886 言い過ぎ且つやりすぎ
俺はにわかだが同じアメコミ読者的にもキモイ
>>885 だからメインのセーラー戦士に限定した
マーキュリー、マーズ、ジュピター、ヴィーナスはそんな強くなかったような
ううん
特にチート能力も持っていないカブトボーグを持ち上げてるほうがキモイと思う
>>569>>573 東方のVSスレは前から見てたがそんなの見たことねえよ
どさくさに紛れていい加減なこと捏造すんな
ならいい
で、カブトボーグって作品は具体的に何ができるわけ?
銀河破壊できる程度らしいよ
>>898 バスタみたいな厨な防御力や特殊能力とかなんにもなし?
探したらあるかもしれんがまあ他はなんもないだろうな
それで一人勝ちできるとか正直アメコミ舐めてるとしか思えないんだが
それが本当ならアメコミどころか日本の漫画さえ舐めてるよこれ
宇宙破壊とかしてる時点でアメコミのがキモいからw
>>903 おめービックバン級のエネルギーを起こせる星矢やセカイごと吹っ飛ばせる奪還屋ディスってんのか?
>>904 奪還屋はバーチャル世界を吹き飛ばせるだけでしょw
実際の銀河を吹き飛ばせんの?
あれバーチャルだったのか?
そのかわりカブトボーグは負けても次回予告で勝ったことにするよ
カブトボーグといい見直してみたら根拠のない考察ばっかでツッコミどころの多いスレだな
今更いちいちつっこむつもりはないが
何を今更
>>907 それ実質負けたってことじゃん
何の意味があるんだそれ
銀河破壊が弱小というのも狂ってるな、と思う
アメコミの悪役上位や奪還屋上位や時天空はそんな生やさしいレベルじゃないみたいだが
>>911 そんな生やさしいレベルじゃないのに銀河破壊程度で持ち上げる方も狂ってると思う
ていうかカブトボーグの銀河破壊は相手と衝突したことにより偶発的に起こったもので
バスタみたいに単体で起こせるのかも不明
さらに言うと銀河破壊でリュウセイさん達がどうなったかも不明だから
下手したら自分らで起こした銀河破壊で自滅する可能性もある
つまり銀河破壊級ですらない雑魚ってことか
>>910 全く意味がないだろうな
VSスレは別にクロスのSS作ってるわけじゃないから
負ける時は負けて瞬殺されてそれだけで終了、当然次回なんてない
つーか本編で負けて次回予告で勝つって要はそれ「俺負けてないから!負けた覚えないから!」って必死なのと何も変わらないニュアンスだな
>>916 なんかに似てるなと思ってたがそれだわw
ていうか次回になったら「なかった」ことになってただなんてギャグ漫画ならどれでもやってることだろ
別に
>>907なんて特殊能力でもなんでもない
アメコミ厨うざい
いやギャグ漫画ならどれでもやってることだという発言でなんでお前からアメコミ厨認定されなきゃいけねえんだ
アメコミじゃなくて漫画自体を舐めてるって話だしな
もうボーグVS漫画スレでも立ててそこでやれよ
結果は目に見えてるけども
なにこの糞スレ
カブトボーグ叩いたら糞スレ認定ですかそうですか
もう禁書の話なんて誰もしてないしな
カブトなんとかってのが出てきてから急に糞スレになったな
929 :
928:2011/04/02(土) 16:55:44.47 ID:???
てかそいつらスレとは関係ない話しすぎ
カブトボーグってなにかと思ってググってみたが
おもちゃじゃねえか
いい年したおっさんがこんなのにハマるなよ気持ち悪い
特に
>>867は氏ねばいいのに
こいつのせいでこうなった
まあ糞スレになったの主にアメコミのせいなんですけどね
>>932 そういうのは中年のオッサンの癖に少女漫画買ってハアハアしてるのと同じ類なだけさ
アメコミ厨は何でも最強じゃなきゃ気が済まないからな
>>911も言ってるが銀河破壊とかやってる方が狂ってるしおかしいんだよ
そういうのは作者も狂人なんだろうな
ここにいるアメコミ信者みたいに
カブトボーグ厨が先に銀河破壊とかアメコミに勝てるとか言い出してるんだが・・・
もう言ってること無茶苦茶だな
発端の
>>867とかも色んな意味で無知で馬鹿なこと言ってるしな
なにこの糞スレ
多分そいつの中のカブトボーグは奪還屋とかも真っ青なチート作品なんだろう
そいつの中ではな
奪還屋も真っ青ってことは世界破壊や時間軸超越も当然やってるんだな?
禁書に話を戻すけど禁書とちょうどいい勝負になる漫画というと何があるかな?
さっさと埋めろこんなスレ
>>944 お前の大好きなカブトボーグが負けそうだからって話変えるなよ
速く答えてくれ
>>907 それが一体強さ議論で何の役に立つんだ?
ひでええなアメコミにケンカ売っといてこのざまかよ
まあいい年こいておもちゃのアニメなんか見てる奴らだからな
そりゃ精神年齢は幼いからこうなるよ
銀河破壊がなかったらカブトボーグって強さどれくらいよ?
そもそも宇宙破壊や銀河破壊やってるやつの方がおかしいんだって
そういう作品ってお話もお粗末なんだろうな
953 :
マロン名無しさん:2011/04/02(土) 17:31:07.98 ID:1/TvAlXt
てかなんでカブトボーグなんだよ
普通にグレンラガン辺りでいいだろ
アメコミとかリュウセイさんの精神攻撃で一発だよ
>>954 相手の攻防関係なく通用する品
精神攻撃は
956 :
マロン名無しさん:2011/04/02(土) 17:34:03.47 ID:1/TvAlXt
精神攻撃なんて向こうでは上位どころか中位ですら効きませんが
>>956 サノス辺りには効くんじゃね
メンタル豆腐だし
リュウセイさんの精神攻撃は強力だから上位中位関係なく効くよ
酷いな色々と
く
そ
す
れ
お
この流れは一体?
カブトボーグにボコボコにされたアメコミ信者が発狂してるだけだよ
どうしてくれるんだよ
>>867 お前のせいでこうなっちまったんだがどう責任取るんだよ
お前ら全員死ねばいいのに
そもそもアメコミは強力な精神攻撃が効かない奴さえ効く精神攻撃ができる奴なんてざらにいるんだが
もっと言うとその精神攻撃に耐えれる奴すらいる
こ
ち
ら
に
ん
き
な
ん
ば
わ
ん
そ
ぷ
じ
よ
う
さ
い
こ
う
ほ
う
み
ね
う
ち
だ
カブトボーグとかネウロにも勝てない
アメコミの最強厨がうざいスレでしたw
わけわからん
1001 :
1001:
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