【るろうに剣心】強さ論議スレ ４３
1 ：マロン名無しさん：
神 比古清十郎
ＳＳＳ 緋村剣心＝雪代縁＝志々雄真実＝瀬田宗次郎
Ｓ 斎藤一＝四乃森蒼紫
Ａ 魚沼宇水＝緋村抜刀斎＝猛襲型夷腕坊
Ｂ 鵜堂刃衛
Ｃ 悠久山安慈＝不二＝相楽左之助
Ｄ 八ツ目無名異＝外印＝青龍＝朱雀＝石動雷十太＝沢下条張＝鯨波兵庫＝柏崎念至
Ｅ 般若＝刈羽蝙也＝戌亥番神＝辰巳＝角田＝村上＝清里明良
Ｆ 式じょう＝本条鎌足＝尖角＝白虎＝乙和瓢湖＝中条
Ｇ 明神弥彦＝東谷上下ェ門＝火男
Ｈ 玄武＝比留間伍兵衛＝べし見＝不動沢＝京都御庭番衆＝赤松有人
Ｉ 神谷薫＝巻町操＝宇治木＝阿武隈四入道＝梟爪衆
Ｊ 我助＝塚山由太郎＝長岡幹雄＝蜂巣賀
【るろうに剣心】強さ論議スレ４２
ＳＳＳ 緋村剣心＝雪代縁＝志々雄真実＝瀬田宗次郎
Ｓ 斎藤一＝四乃森蒼紫
Ａ 魚沼宇水＝緋村抜刀斎＝猛襲型夷腕坊
Ｂ 鵜堂刃衛
Ｃ 悠久山安慈＝不二＝相楽左之助
Ｄ 八ツ目無名異＝外印＝青龍＝朱雀＝石動雷十太＝沢下条張＝鯨波兵庫＝柏崎念至
Ｅ 般若＝刈羽蝙也＝戌亥番神＝辰巳＝角田＝村上＝清里明良
Ｆ 式じょう＝本条鎌足＝尖角＝白虎＝乙和瓢湖＝中条
Ｇ 明神弥彦＝東谷上下ェ門＝火男
Ｈ 玄武＝比留間伍兵衛＝べし見＝不動沢＝京都御庭番衆＝赤松有人
Ｉ 神谷薫＝巻町操＝宇治木＝阿武隈四入道＝梟爪衆
Ｊ 我助＝塚山由太郎＝長岡幹雄＝蜂巣賀
【るろうに剣心】強さ論議スレ４２
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糞スレ糸冬了
3 ：マロン名無しさん：2010/11/07(日) 23:00:01 ID:CDS5ZAzO
以後「あなたの願い事が一つだけ叶うなら何を願う？」を述べるスレになりました。
作中で一番最強型だった剣心って抜刀斎時代だよな？
それか巴をさらわれた時の「てやんでぇ！」口調の抜刀斎か？
それか巴をさらわれた時の「てやんでぇ！」口調の抜刀斎か？
>>1のランクの訂正
【るろうに剣心】強さ論議スレ４２から引っ張ってきた
それぞれ～１区切りの所で貼って下さい
S 比古
A 剣心 縁≒志々雄
B 宗次郎 斎藤 蒼紫
C 宇水≒抜刀斎≒猛襲型夷腕坊
D 刃衛
E 安慈 左之助 不二
F 八ツ目 外印 青龍 朱雀 雷十太 張 鯨波 翁
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田 村上
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 弥彦 上下ェ門 火男
J 清里 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤末
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 由太郎 幹雄 蜂須賀
【るろうに剣心】強さ論議スレ４２から引っ張ってきた
それぞれ～１区切りの所で貼って下さい
S 比古
A 剣心 縁≒志々雄
B 宗次郎 斎藤 蒼紫
C 宇水≒抜刀斎≒猛襲型夷腕坊
D 刃衛
E 安慈 左之助 不二
F 八ツ目 外印 青龍 朱雀 雷十太 張 鯨波 翁
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田 村上
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 弥彦 上下ェ門 火男
J 清里 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤末
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 由太郎 幹雄 蜂須賀
●相手側の能力、素性についての知識は、互いに一切不明とする。
●基本的に一対一での戦闘とする。
●アニメやカードは、原作の描写と異なる部分があるので、無視。
※アニメの描写やキャラを混ぜて議論したい方はこちら↓
るろうに剣心ハイブリッド強さ議論スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1249201031/
●相手側の能力、素性についての知識は、互いに一切不明とする。
●基本的に一対一での戦闘とする。
●アニメやカードは、原作の描写と異なる部分があるので、無視。
※アニメの描写やキャラを混ぜて議論したい方はこちら↓
るろうに剣心ハイブリッド強さ議論スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1249201031/
●戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述すること。
●お互いに相手の位置を把握している状態から戦闘開始。（暗殺、奇襲は考慮しない）
●作中で使われなかった戦法でも作中で示された能力で可能な範囲ならば有りとする。
●戦闘描写がない者は保留にしとくこと。
●議論は依頼の古い順に行う。
●現在のランクに異論がある場合は、変更希望用テンプレで申告すること。
●単独１行レスでのランク変更希望や理由無きランク変更希望は一切受け付けない。
●次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
●三つ以上の依頼が保留中の時は新規の依頼を出すことを禁止します。（仮）
～～～ 変更希望用テンプレ ～～～
【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】
【理由】
～～～ 議論終了用テンプレ ～～～
【議論対象キャラ】
【現在のランク】
【変更後のランク】
【最終的な変更理由】
●基本的に一対一での戦闘とする。
●アニメやカードは、原作の描写と異なる部分があるので、無視。
※アニメの描写やキャラを混ぜて議論したい方はこちら↓
るろうに剣心ハイブリッド強さ議論スレ
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●相手側の能力、素性についての知識は、互いに一切不明とする。
●基本的に一対一での戦闘とする。
●アニメやカードは、原作の描写と異なる部分があるので、無視。
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るろうに剣心ハイブリッド強さ議論スレ
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●戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述すること。
●お互いに相手の位置を把握している状態から戦闘開始。（暗殺、奇襲は考慮しない）
●作中で使われなかった戦法でも作中で示された能力で可能な範囲ならば有りとする。
●戦闘描写がない者は保留にしとくこと。
●議論は依頼の古い順に行う。
●現在のランクに異論がある場合は、変更希望用テンプレで申告すること。
●単独１行レスでのランク変更希望や理由無きランク変更希望は一切受け付けない。
●次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
●三つ以上の依頼が保留中の時は新規の依頼を出すことを禁止します。（仮）
～～～ 変更希望用テンプレ ～～～
【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】
【理由】
～～～ 議論終了用テンプレ ～～～
【議論対象キャラ】
【現在のランク】
【変更後のランク】
【最終的な変更理由】
般若は雷十太や蝙也より強いと思う
雷十太一個下げ
般若一個あげ
翁一個上げ
雷十太一個下げ
般若一個あげ
翁一個上げ
強力な飛び道具持ってるのは大きな強みだよ＞雷十太
特に間合いの錯覚を武器にしてる般若にとっては天敵と言ってもいい
特に間合いの錯覚を武器にしてる般若にとっては天敵と言ってもいい
9 ：マロン名無しさん：2010/11/09(火) 21:04:50 ID:j5yIXew+
尖角は佐渡島方治や才槌より強い
そりゃ人間性の話だろ
相手の動きを先読みして反応速度を高めるのは飛天御剣流の十八番
その剣心がかわし切れなかった以上、般若じゃ下手すりゃ最初の一撃で腕の一本は持ってかれるだろ
飯綱は鉄甲じゃ防御できない技だから避けるしかない
「これだけの距離では貴様は反撃は出来ん」「この勝負、間合いを制した我輩の勝利だ」
この台詞に反論できる技や速さを般若は持ってない
その剣心がかわし切れなかった以上、般若じゃ下手すりゃ最初の一撃で腕の一本は持ってかれるだろ
飯綱は鉄甲じゃ防御できない技だから避けるしかない
「これだけの距離では貴様は反撃は出来ん」「この勝負、間合いを制した我輩の勝利だ」
この台詞に反論できる技や速さを般若は持ってない
格であっさり般若が勝つ可能性もある
それくらい雷十太は格が弱い(あえて低いではない)
それくらい雷十太は格が弱い(あえて低いではない)
「行く手を阻む者は誰であろうと斬るッ！！」ってかっこよかったなｗ
抜刀斎厨は気持ち悪いな
比古は完全別格
剣心が脳震盪おこす程必死になっても本当に小さなカスリ傷一つ
比古は完全別格
剣心が脳震盪おこす程必死になっても本当に小さなカスリ傷一つ
抜刀斎って斉藤と幕末時代何回か戦ったが決着がつかなかったんだろ
巴追いかけてる時の抜刀斎なら決着ついたかもね
相討ちで
相討ちで
>>18
相打ちどころか数秒で決着付いてるだろうな
相打ちどころか数秒で決着付いてるだろうな
>>19薫の話なんて一切出てないｗ
直覚と聴覚を奪われてもあの強さだったし＞巴救出時抜刀斎
万全な状態だったら斎藤なんて瞬殺
万全な状態だったら斎藤なんて瞬殺
>>21
口調でいつものバ薫厨だってバレバレｗ
口調でいつものバ薫厨だってバレバレｗ
>>22
視覚もなかったぞ
視覚もなかったぞ
巴救出時の剣心は縁と同じだよ
猪突猛進、攻撃だけに特化することで強さが増した状態
20巻で角田が言ってる通りだ
新撰組は常に多人数で行動するから、例え一人倒したところで傷を負ったら他の奴に殺される
だから沖田や斎藤とは牽制状態で結局勝負がつかなかったんだろ
縁モードの抜刀斎なら幕末斎藤には間違いなく勝てただろうけど、間違いなく傷は負っただろうな
あの時の抜刀斎は自分が傷つくことは何にも考えてないし
猪突猛進、攻撃だけに特化することで強さが増した状態
20巻で角田が言ってる通りだ
新撰組は常に多人数で行動するから、例え一人倒したところで傷を負ったら他の奴に殺される
だから沖田や斎藤とは牽制状態で結局勝負がつかなかったんだろ
縁モードの抜刀斎なら幕末斎藤には間違いなく勝てただろうけど、間違いなく傷は負っただろうな
あの時の抜刀斎は自分が傷つくことは何にも考えてないし
比古と抜刀斎の話なのに何で薫がでてきたのｗ
だから薫の話なんか一切してないんだがｗ
闇乃武の部下の手足斬り落とし逃げ回る本人の目の前に餞別する
あの時の剣心の非道さはCCOや縁や斎藤の比じゃないなｗ
斎藤あたりが相手だったら首ちょん切られてたんじゃね？
あの時の剣心の非道さはCCOや縁や斎藤の比じゃないなｗ
斎藤あたりが相手だったら首ちょん切られてたんじゃね？
アオシは悟りアオシと分けるべき
人誅の時の馬鹿強い剣心も縁モードで説明できるな
あの時の縁は「死なない程度に戦闘不能にする」っていう、いつもの剣心みたいな戦い方をしてた
対して剣心は「殺す」が「気絶させる」に留まってるものの、躊躇も容赦もしない点で再戦時の縁と同じ状態
もし縁なら狂経脈出すくらいに切れてたからな
>>16
比古が別格なことに反論は無いが、あの時の剣心は抜刀斎ではなくて初期剣心だ
あの時の縁は「死なない程度に戦闘不能にする」っていう、いつもの剣心みたいな戦い方をしてた
対して剣心は「殺す」が「気絶させる」に留まってるものの、躊躇も容赦もしない点で再戦時の縁と同じ状態
もし縁なら狂経脈出すくらいに切れてたからな
>>16
比古が別格なことに反論は無いが、あの時の剣心は抜刀斎ではなくて初期剣心だ
巴を浚われたときの最強型抜刀斎と
同じく巴を失った後の狂経脈縁ならどっちがつおい？
同じく巴を失った後の狂経脈縁ならどっちがつおい？
抜刀斎と剣心を分けて考えている奴が多いが、どちらも緋村剣心で肉体的には一緒。
37 ：マロン名無しさん：2010/11/10(水) 13:55:30 ID:0EKVvKJI
992 ：マロン名無しさん：2010/11/09(火) 14:45:22 ID:???
愛すべきザコキャラ達
・比留間
・オメガレッド
・師範代のくせに恵のビンタを避けられない狸
・十本刀の半分ぐらい
・最後の闘いの変な四つ子
993 ：マロン名無しさん：2010/11/09(火) 14:51:57 ID:???
作中で一番最強型だった剣心って抜刀斎時代だよな？
それか巴をさらわれた時の「てやんでぇ！」口調の抜刀斎か？
↑
オメガレッドって誰？
巴をさらわれた時はむしろ弱いだろ、「こんな行き当たりばったりの戦い方で」「激情にまかせて」とか言われてるし。
普段だったら巴救出はもっとあっさりできただろ。
愛すべきザコキャラ達
・比留間
・オメガレッド
・師範代のくせに恵のビンタを避けられない狸
・十本刀の半分ぐらい
・最後の闘いの変な四つ子
993 ：マロン名無しさん：2010/11/09(火) 14:51:57 ID:???
作中で一番最強型だった剣心って抜刀斎時代だよな？
それか巴をさらわれた時の「てやんでぇ！」口調の抜刀斎か？
↑
オメガレッドって誰？
巴をさらわれた時はむしろ弱いだろ、「こんな行き当たりばったりの戦い方で」「激情にまかせて」とか言われてるし。
普段だったら巴救出はもっとあっさりできただろ。
38 ：マロン名無しさん：2010/11/10(水) 13:56:05 ID:0EKVvKJI
縮地って語源は？
瞬天殺は豪鬼の瞬獄殺の名前をパクッた？
瞬天殺は豪鬼の瞬獄殺の名前をパクッた？
39 ：マロン名無しさん：2010/11/10(水) 13:57:21 ID:0EKVvKJI
十本刀の才槌と不二の「破軍」は、
才槌が、ヒコに「いかに強いアリがいても巨象の前ではひとたまりもない。我々のコンビに敵う人間などいない」
と言ってるが、じゃあシシオよりも自分らの方が強いのか？
あと不二は才槌がいようが単独だろうが強さ変わらないような。
才槌が、ヒコに「いかに強いアリがいても巨象の前ではひとたまりもない。我々のコンビに敵う人間などいない」
と言ってるが、じゃあシシオよりも自分らの方が強いのか？
あと不二は才槌がいようが単独だろうが強さ変わらないような。
>>37
あれが弱かったらるろ剣キャラのほとんどは雑魚ってことになるよバ薫教団さん
あれが弱かったらるろ剣キャラのほとんどは雑魚ってことになるよバ薫教団さん
巴救出時の馬鹿ギレ剣心（視覚聴覚を奪われても闇乃武四人斬り達成）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞縁が薫に及んだ時ちょっとキレてた剣心（鯨波程度に呆気なく捕まる）
剣心が完敗した相手っているかな？
>>37
弱いって云うより、冷静さを欠いてるから作戦無しだしパワー配分が出来てない状態じゃないか？
通常抜刀斎ならラストの辰巳とも余裕で闘えるが
闇乃武の結界の森の仕込みと巴使った心理作戦にまんまと嵌まったから
巴が庇わなかったら、辰巳に殺られてたかよくて相討ち。
弱いって云うより、冷静さを欠いてるから作戦無しだしパワー配分が出来てない状態じゃないか？
通常抜刀斎ならラストの辰巳とも余裕で闘えるが
闇乃武の結界の森の仕込みと巴使った心理作戦にまんまと嵌まったから
巴が庇わなかったら、辰巳に殺られてたかよくて相討ち。
道場での縁戦の剣心は、縁に対して罪悪感持ったまま闘ってるから
体力量は兎も角、シシオ戦の時のような「弱肉強食絶対阻止」で
気力精神力みなぎる状態では闘ってないよな。
体力量は兎も角、シシオ戦の時のような「弱肉強食絶対阻止」で
気力精神力みなぎる状態では闘ってないよな。
>>41
巴救出時の剣心はそれこそ痛み凌駕するほど精神的に達観した状態だったから
あらゆる感覚を奪われても鬼のような強さを発揮できたんだよな。
それこそ精神が肉体を凌駕している狂経脈縁と同じ次元だ。
相手に息付く暇も与えず両足切断して強い！強すぎる！って言われてるし。
殺さずの信念すら捨てきれてない道場での縁戦剣心なんて比にもならん。
巴救出時の剣心はそれこそ痛み凌駕するほど精神的に達観した状態だったから
あらゆる感覚を奪われても鬼のような強さを発揮できたんだよな。
それこそ精神が肉体を凌駕している狂経脈縁と同じ次元だ。
相手に息付く暇も与えず両足切断して強い！強すぎる！って言われてるし。
殺さずの信念すら捨てきれてない道場での縁戦剣心なんて比にもならん。
結論：剣心をあそこまで狂わせた巴の下の力が一番最強
>>48
決壊の森に入った時点で感覚が狂うように出来てんだから冷静だろうとなかろうと関係ねーよ
決壊の森に入った時点で感覚が狂うように出来てんだから冷静だろうとなかろうと関係ねーよ
全ての事情を知って廃人状態で戦っていたOVA剣心と
原作の阿修羅化剣心ならどっちが強いんだろ？
OVAのほうも、完全に魂抜けた状態なのに
殆ど“反射”のみで応戦しまくってるのは凄まじいと思った
萌えたのはOVAのほうかな。
ovaの抜刀斎はやたらショタ受けが良さそう
OVAは糞
>>54
教団の腐婆に糞と言われるのはある意味光栄だ
教団の腐婆に糞と言われるのはある意味光栄だ
56 ：マロン名無しさん：2010/11/10(水) 19:28:14 ID:0EKVvKJI
斉藤のスピードじゃ瀬田宗次朗に対抗できないって人は、
じゃあアオシやシシオであっても瀬田には勝てないってことになるけど。
第一、シシオ対瀬田なんて、瀬田が１５分間逃げ回ってるだけでシシオは勝手に燃えるんだぜ？
巴救出時のバットウ斉は弱いだろ。
敵側に「こんな行き当たりばったりの戦い方では100人近い人数を殺すなどできないはず」
「今眼前の男は激情に奪われて行動してるだけ」
みたいに言われているし。
じゃあアオシやシシオであっても瀬田には勝てないってことになるけど。
第一、シシオ対瀬田なんて、瀬田が１５分間逃げ回ってるだけでシシオは勝手に燃えるんだぜ？
巴救出時のバットウ斉は弱いだろ。
敵側に「こんな行き当たりばったりの戦い方では100人近い人数を殺すなどできないはず」
「今眼前の男は激情に奪われて行動してるだけ」
みたいに言われているし。
作者である和月が
『エンターテイメントの基本は笑顔とハッピーエンド』
『薫が死んだら笑顔もハッピーエンドもなくなってしまう』
と言ってるのにあの終わり方はない
ただのるろ剣アンチだなこりゃ
『エンターテイメントの基本は笑顔とハッピーエンド』
『薫が死んだら笑顔もハッピーエンドもなくなってしまう』
と言ってるのにあの終わり方はない
ただのるろ剣アンチだなこりゃ
ｏｖａの良さがわからないやつは腐か狂薫信者
作者である和月が
『OVA追憶編は出来が良すぎて頭が上がらない』
『あんな素敵な作品に昇華してくれた監督に感謝』
とまで言ってるのに
それを糞とかOVAアンチってただのるろ剣アンチだな。
『OVA追憶編は出来が良すぎて頭が上がらない』
『あんな素敵な作品に昇華してくれた監督に感謝』
とまで言ってるのに
それを糞とかOVAアンチってただのるろ剣アンチだな。
巴救出時の馬鹿ギレ剣心（視覚聴覚を奪われても闇乃武四人斬り達成）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞縁が薫に及んだ時ちょっとキレてた剣心（鯨波程度に呆気なく捕まる）
それを言ったらアオシ、宗次郎と作中でもかなり上の二人と連戦してズタボロなのに
志々雄に勝った剣心もかなり強いな
志々雄に勝った剣心もかなり強いな
一番最弱なのは人誅編で縁が薫を狙ってると知ってキレた剣心だな
感情的なわりに巴救出時ほど理性を失ってないから
殺さずも中途半端に守って結局墓穴掘ってる
しまいには鯨波に隙突かれてフルボッコ
あんな情けない剣心は前代未聞
感情的なわりに巴救出時ほど理性を失ってないから
殺さずも中途半端に守って結局墓穴掘ってる
しまいには鯨波に隙突かれてフルボッコ
あんな情けない剣心は前代未聞
OVAってやっぱ神だな
スレの住民層が少しの間で大幅に入れ変わったのな
清里アンチOVAアンチの薫信者は相変わらず粘着に居座ってるけどな
このスレもクソに犯されたか
70 ：マロン名無しさん：2010/11/10(水) 21:01:53 ID:yS2YUR1N
志々雄真実より感情欠落の瀬田宗次郎や狂経脈の雪代縁に絶望感を感じた
宗次郎、斎藤、蒼紫、この3人は強さの質というか得意分野が違ってて
トータルでどういう格付けになるのかすごい興味ある
この作者は重要キャラの強さの見せ方が上手いと思う
その中でもこの3人の強さの見せ方は抜群
一応個人的には宗次郎＞斎藤＞蒼紫かなとは思うけど、
そうじゃなかったとしても納得はできる
トータルでどういう格付けになるのかすごい興味ある
この作者は重要キャラの強さの見せ方が上手いと思う
その中でもこの3人の強さの見せ方は抜群
一応個人的には宗次郎＞斎藤＞蒼紫かなとは思うけど、
そうじゃなかったとしても納得はできる
>>69
クソはおめーだ自覚しろクソ
クソはおめーだ自覚しろクソ
>>16あたりから見事に湧いてきたな
前スレの>>679から既に沸いてたぞ
（嫌いなキャラ名）+厨を多用するのはあのクソの特徴
（嫌いなキャラ名）+厨を多用するのはあのクソの特徴
75 ：マロン名無しさん：2010/11/10(水) 21:35:17 ID:yS2YUR1N
比留間喜兵衛と武田観柳と佐渡島方治と呉黒星は鉄砲を使うけど強い？
76 ：マロン名無しさん：2010/11/10(水) 21:36:14 ID:0EKVvKJI
>>59
平常心ならそもそも五体不満足にならない
平常心ならそもそも五体不満足にならない
77 ：マロン名無しさん：2010/11/10(水) 21:39:38 ID:0EKVvKJI
縁に切れた剣心って、縁が薫をさらいそうになって「巴が望んでもそれだけは許さん」と素手で縁にパンチして、縁に「こいつどこにそんな力が」と言われた時？
それとも薫生存が判明して縁との再戦時の剣心？
縁って、「みどり（緑）」とは字が違うの？
それとも薫生存が判明して縁との再戦時の剣心？
縁って、「みどり（緑）」とは字が違うの？
78 ：マロン名無しさん：2010/11/10(水) 21:39:56 ID:0EKVvKJI
>>57
誰に言ってるの
誰に言ってるの
距離があって観柳邸や志々雄と戦った場所みたいに逃げ場がなければ
観柳のガトリングガンは最強
気球なんかでとんでたら殺される
観柳のガトリングガンは最強
気球なんかでとんでたら殺される
巴救出時の馬鹿ギレ剣心（視覚聴覚を奪われても闇乃武四人斬り達成）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞縁が薫に及んだ時ちょっとキレてた剣心（鯨波程度に呆気なく捕まる）
わかったから
しつこいよ
しつこいよ
82 ：マロン名無しさん：2010/11/10(水) 22:18:11 ID:RtODbK1f
描写矛盾と言われたらそれまでだが、コミック3巻112～116ページを見たら、
ガトリングとか無意味にしか思えん
あの描写の時はあくまでもちょっと怒った初期剣心
宗次郎、縁はもとより、シシオ、斎藤、蒼紫あたりなら余裕で対処しそうだ
ガトリングとか無意味にしか思えん
あの描写の時はあくまでもちょっと怒った初期剣心
宗次郎、縁はもとより、シシオ、斎藤、蒼紫あたりなら余裕で対処しそうだ
83 ：マロン名無しさん：2010/11/10(水) 22:18:27 ID:0qu6I4//
単純な強さより戦闘形態の得意･不得意に興味がある。
①剣心･宇水は後の先を読むタイプ
②斎藤･宗次郎は速攻タイプ(抜刀斎時代の剣心も描写はこっち系）
③蒼紫･刃衛･乙和は撹乱タイプ
※基本タイプでは①より②より③より①･･･と優位に立ちやすいと思う
④師匠･志士雄･緑はオールマイティな能力と力でゴリ押しっぽい
ラスボスタイプのジョーカーで比較対象から外した
⑤佐之助は無手のため基本手数で乱打(二重の極みは奥の手）。後はタフさ
安慈･戌亥･辰巳しかり無手はリーチと殺傷力に劣る
⑥鯨波･張(薄刃之太刀）･蝙也･雷十太は特異な武器の性質、主にリーチ
距離をつめられると不利
⑦鎌足･夷腕坊は防御特化（攻守一体）
①剣心･宇水は後の先を読むタイプ
②斎藤･宗次郎は速攻タイプ(抜刀斎時代の剣心も描写はこっち系）
③蒼紫･刃衛･乙和は撹乱タイプ
※基本タイプでは①より②より③より①･･･と優位に立ちやすいと思う
④師匠･志士雄･緑はオールマイティな能力と力でゴリ押しっぽい
ラスボスタイプのジョーカーで比較対象から外した
⑤佐之助は無手のため基本手数で乱打(二重の極みは奥の手）。後はタフさ
安慈･戌亥･辰巳しかり無手はリーチと殺傷力に劣る
⑥鯨波･張(薄刃之太刀）･蝙也･雷十太は特異な武器の性質、主にリーチ
距離をつめられると不利
⑦鎌足･夷腕坊は防御特化（攻守一体）
観柳ごときが使ったガトリングガン一台であれだからな
ちゃんと使える奴が使って二台も三台も導入されたらどうにもならん
葵屋の戦いは使える警官がガトリングで取り囲めば鎌足達はおろか的がデカい不二や
イワンボウは中の外印ごと死んだ可能性大
そして操達が唖然とする中、デコッぱちが出てきて
『ふん、明治政府をなめりなよ』
ちゃんと使える奴が使って二台も三台も導入されたらどうにもならん
葵屋の戦いは使える警官がガトリングで取り囲めば鎌足達はおろか的がデカい不二や
イワンボウは中の外印ごと死んだ可能性大
そして操達が唖然とする中、デコッぱちが出てきて
『ふん、明治政府をなめりなよ』
86 ：マロン名無しさん：2010/11/10(水) 22:46:32 ID:0qu6I4//
>>85
爆裂蝙也さんを忘れんな
まぁあのメンツじゃちと弱いが、宇水で50人一時間の間に皆殺し･不二で警察署壊滅なんだから
十本刀全員揃ったら地区に駆け付けれる警官隊or軍隊総動員（例え兵器フル武装でも）余裕だと思う。
それくらい能力バランス取れてる
爆裂蝙也さんを忘れんな
まぁあのメンツじゃちと弱いが、宇水で50人一時間の間に皆殺し･不二で警察署壊滅なんだから
十本刀全員揃ったら地区に駆け付けれる警官隊or軍隊総動員（例え兵器フル武装でも）余裕だと思う。
それくらい能力バランス取れてる
●宗次郎速い!殺人バファロー走法に志々雄仰天
●方治豪弾15発!志々雄剣心撃ち指令
●ド迫力の新助っ人不二、葵屋崩し任せろ
●夜伽任せろ!由美、志々雄の魔よけや!!
●志々雄も合格点!鎌足、オカマイケるやん
●志々雄安心「2番・明王」安慈“一発合格"
●絶好調!十本刀・張が刀14本!
●ガリガリ蝙也が激走!ド迫力飛翔で一気生還
●十本刀・才槌、不二の活躍に太鼓判!
●ドドドドドッ十本刀・蝙也、飛ぶ凶器や
●志々雄唸った!“盲剣"宇水が警官隊殺した
●志々雄不敵!剣心一行歓迎、十本刀の弱点探して
●方治豪弾15発!志々雄剣心撃ち指令
●ド迫力の新助っ人不二、葵屋崩し任せろ
●夜伽任せろ!由美、志々雄の魔よけや!!
●志々雄も合格点!鎌足、オカマイケるやん
●志々雄安心「2番・明王」安慈“一発合格"
●絶好調!十本刀・張が刀14本!
●ガリガリ蝙也が激走!ド迫力飛翔で一気生還
●十本刀・才槌、不二の活躍に太鼓判!
●ドドドドドッ十本刀・蝙也、飛ぶ凶器や
●志々雄唸った!“盲剣"宇水が警官隊殺した
●志々雄不敵!剣心一行歓迎、十本刀の弱点探して
>>85
まあガトリングガンが２台とか３台相手は流石に対処できるのは作中2名くらいだろうな
まあガトリングガンが２台とか３台相手は流石に対処できるのは作中2名くらいだろうな
>>86
あの時代には本気出せば十分十本刀なんか抹殺できる兵力があった軍隊とか
しかし大久保の二の舞を政治家がビビったのと諸外国に国が安定してないのバレない為に使わない＆使えなかった
津南ぐらいであの爆弾作れるぐらいだから
本気で軍隊が出てきたらヤバい
あの時代には本気出せば十分十本刀なんか抹殺できる兵力があった軍隊とか
しかし大久保の二の舞を政治家がビビったのと諸外国に国が安定してないのバレない為に使わない＆使えなかった
津南ぐらいであの爆弾作れるぐらいだから
本気で軍隊が出てきたらヤバい
90 ：マロン名無しさん：2010/11/10(水) 23:10:31 ID:0qu6I4//
>>89
まぁそうだよね。
関係ないけど不二デカすぎ。8m1280kgとかねーよ。
作中描写も安定してないけど公式設定4mぐらいのがよかった
ってか志士雄は不二に飯綱･縮地･二重の極みを習得させろ！
不二かわいいよ不二
まぁそうだよね。
関係ないけど不二デカすぎ。8m1280kgとかねーよ。
作中描写も安定してないけど公式設定4mぐらいのがよかった
ってか志士雄は不二に飯綱･縮地･二重の極みを習得させろ！
不二かわいいよ不二
>>89
軍隊が出てきても宗次郎や縁なら逃げ切れる
軍隊が出てきても宗次郎や縁なら逃げ切れる
初期剣心と抜刀斎の間には途方もないくらいの身体能力の差があるから
抜刀斎クラス以上にはガトリングもたいした効果はないんじゃね？
抜刀斎クラス以上にはガトリングもたいした効果はないんじゃね？
距離と場所によるな
観柳ぐらいでガトリングって事は
政府が本気なら鬼畜兵器出てくるだろ
観柳ぐらいでガトリングって事は
政府が本気なら鬼畜兵器出てくるだろ
>>93
差と言っても飛天は飛天だから神速の範囲内だろ
差と言っても飛天は飛天だから神速の範囲内だろ
>>56
蒼紫が宗次郎より強いなんて誰か言ってたか？
言われるまでもなく、元から蒼紫は宗次郎より下に位置してるじゃん
志々雄は最終剣心が反応できない攻撃速度（紅蓮腕一発目の直前）と天翔（超神速）に反応できる反応速度を持ってるのが根拠だろうな
あとは宗次郎自信が自分以上だと認めてるくらいか
それ以上は知らん、志々雄は好きな奴がたくさんいるからその人たちに聞いてくれ
ちなみに最終剣心と比古は天翔、縁は狂経脈と、それぞれ超神速に対処できる術を持ってるからおｋ
蒼紫が宗次郎より強いなんて誰か言ってたか？
言われるまでもなく、元から蒼紫は宗次郎より下に位置してるじゃん
志々雄は最終剣心が反応できない攻撃速度（紅蓮腕一発目の直前）と天翔（超神速）に反応できる反応速度を持ってるのが根拠だろうな
あとは宗次郎自信が自分以上だと認めてるくらいか
それ以上は知らん、志々雄は好きな奴がたくさんいるからその人たちに聞いてくれ
ちなみに最終剣心と比古は天翔、縁は狂経脈と、それぞれ超神速に対処できる術を持ってるからおｋ
うん、その理論であってると思うよ。
縁の狂経脈が超々神速っていうのはムック本の話であり、原作では何も
言及されていない
縮地と脈の関係性は原作の範囲では不明
言及されていない
縮地と脈の関係性は原作の範囲では不明
少なくとも縮地一歩手前より上なのは、先読み込みで剣心の防御が間に合わないことから明らかだよ
そして通常状態で天翔に反応できる（志々雄と同程度の）反応速度も持ってる
そして通常状態で天翔に反応できる（志々雄と同程度の）反応速度も持ってる
一応言っておくが、あの時のガトリングはわざと外してたんだぞ？
>>87
つまんねーネタ持ち込んでくんな
つまんねーネタ持ち込んでくんな
103 ：マロン名無しさん：2010/11/11(木) 11:06:41 ID:mJHPXTet
方治が余計なこと言わずに、素直に、十本刀全員対剣心齋藤サノなら、シシオは勝っていたんじゃないのか？
それとも船上で２対２で戦っていたらどうだっただろうか。
つーか齋藤は１０対３で勝てるつもりだったのか。
シシオが側近の女の胸を貫いてそれ越しに剣心を攻撃した時、サノと、アオシでさえ動揺していたけど、齋藤は動揺を見せなかった？
それとも船上で２対２で戦っていたらどうだっただろうか。
つーか齋藤は１０対３で勝てるつもりだったのか。
シシオが側近の女の胸を貫いてそれ越しに剣心を攻撃した時、サノと、アオシでさえ動揺していたけど、齋藤は動揺を見せなかった？
104 ：マロン名無しさん：2010/11/11(木) 11:09:46 ID:mJHPXTet
剣心の本質は「抜刀齋」と刃衛も言っていたのに、結局本質は流浪人だったのか？
架空の人物になってしまうが、奥義を会得した「抜刀齋」であれば、ヒコに迫る最強キャラ？
っていうかヒコは、「剣心が奥義を会得すれば俺に匹敵、いやせいぜい俺の足元どまりくらいの強さになる」と言っていたのに、
奥義会得した剣心はヒコよりも遥かに弱いんだがなぜだ？
基本性能が違いすぎる。
ヒコは、「本当は俺が出れば一番手っ取り速いが今更そんな面倒くせえことはごめんだ」と言って、その時みんながコケていたけど、何が面白い部分なの？
薫が京都に来たことに剣心はびっくりしていたのに、なんで弥彦が来ていたことには動揺しなかったの？
なんで剣心は薫に「いつものように振り向いて笑って」くれなかったの？
架空の人物になってしまうが、奥義を会得した「抜刀齋」であれば、ヒコに迫る最強キャラ？
っていうかヒコは、「剣心が奥義を会得すれば俺に匹敵、いやせいぜい俺の足元どまりくらいの強さになる」と言っていたのに、
奥義会得した剣心はヒコよりも遥かに弱いんだがなぜだ？
基本性能が違いすぎる。
ヒコは、「本当は俺が出れば一番手っ取り速いが今更そんな面倒くせえことはごめんだ」と言って、その時みんながコケていたけど、何が面白い部分なの？
薫が京都に来たことに剣心はびっくりしていたのに、なんで弥彦が来ていたことには動揺しなかったの？
なんで剣心は薫に「いつものように振り向いて笑って」くれなかったの？
105 ：マロン名無しさん：2010/11/11(木) 11:14:50 ID:mJHPXTet
がとつに貫けぬものなどない
とか言いながら
ありまくりじゃん
そして齋藤は対剣心戦以外では必ず相手に一撃は貰ってから相手を倒しているのはなんでだ
とか言いながら
ありまくりじゃん
そして齋藤は対剣心戦以外では必ず相手に一撃は貰ってから相手を倒しているのはなんでだ
ここはyahoo知恵遅れじゃありません
比古が別格なのは作者認定だしな
>>109
乙
乙
ダッチワイフ巴一号で
縁は相当遊んだんだろうなぁ・・・。ニヤニヤ
『剣心め！剣心め！おまえの大事なモノを
奪ってやるぅ～・・・ウッ！』
てな感じだろう。
シスコン縁は相当萌えたに違いないゼ。
縁は相当遊んだんだろうなぁ・・・。ニヤニヤ
『剣心め！剣心め！おまえの大事なモノを
奪ってやるぅ～・・・ウッ！』
てな感じだろう。
シスコン縁は相当萌えたに違いないゼ。
作中方治って戦闘描写ないけど一応戦えるよな
鉄砲が武器だし
原作に描写ないから強さ分からんけど
鉄砲が武器だし
原作に描写ないから強さ分からんけど
縁「抜刀斎・・・ １つだけ貴様に聞き忘れたことがある。姉さんの体はどうだったか？」
剣心「・・・・・ 最高だったでござるよ」
剣心「・・・・・ 最高だったでござるよ」
人形作りなら＆も負けてない
操のダッチに悪戯する＆が見たい
操のダッチに悪戯する＆が見たい
石動雷十太は精神面と剣心の主人公補正で弱くみえただけで
何気にダークホースとなりえる逸材だと思う
石動雷十太が強いってか
纏飯綱・飛飯綱が本編通してみて剣技の中で上位争いをするほどの高性能
得手不得手はもちろんあるけど格上相手でも活躍しそう
何気にダークホースとなりえる逸材だと思う
石動雷十太が強いってか
纏飯綱・飛飯綱が本編通してみて剣技の中で上位争いをするほどの高性能
得手不得手はもちろんあるけど格上相手でも活躍しそう
てか根拠無しに見切れるとか言ったり格とか言い出したり、碌な反論が無い
120 ：マロン名無しさん：2010/11/11(木) 21:01:12 ID:xL50IKJw
齋藤や沖田は、三番隊や一番隊で、つまり「隊」なのに、なんで「組長」なの？
弥彦も疑問がってたけど。
なんで本作に永倉新八は出てこないの？
弥彦も疑問がってたけど。
なんで本作に永倉新八は出てこないの？
121 ：マロン名無しさん：2010/11/11(木) 21:02:30 ID:xL50IKJw
飛天み剣流は一対多に向いてるって記述が作品中にあった気がするけど、齋藤はどうよ？
１対多数が向いてるとは思えん。
それなのに「チマチマ進むのは面倒だ、俺の相手は一度にまとめてくれんか」とか、どんだけ自信過剰なんだよ。
そして過剰な自信の割りにはシシオには不意打ちしてるし（つまり正攻法では勝つ自信がない、と）。
１対多数が向いてるとは思えん。
それなのに「チマチマ進むのは面倒だ、俺の相手は一度にまとめてくれんか」とか、どんだけ自信過剰なんだよ。
そして過剰な自信の割りにはシシオには不意打ちしてるし（つまり正攻法では勝つ自信がない、と）。
122 ：マロン名無しさん：2010/11/11(木) 21:07:07 ID:sNpK7vYu
志々雄真実を影武者にして瀬田宗次郎を京都編の真のラスボスにして欲しかった
123 ：マロン名無しさん：2010/11/11(木) 21:16:17 ID:z7SP98lt
いいからそれは別スレ立ててそこで議論しろよ
ここまで強いと思わなかったスレでスレタイの逆バージョンに鎌足を挙げただけなのに
まさかあそこまで他の連中からも十本刀のパワーバランスのおかしさを指摘されるとは思わなかった
和月・・・
まさかあそこまで他の連中からも十本刀のパワーバランスのおかしさを指摘されるとは思わなかった
和月・・・
125 ：マロン名無しさん：2010/11/12(金) 08:03:34 ID:MbD7epOQ
齋藤の妻の時尾って本当にいるの？
日本史辞典とか見ても見あたらないんだけど。
日本史辞典とか見ても見あたらないんだけど。
会津で代々三百石の知行取りで、大目付けをやっている高木家の長女
お城で祐筆を勤める＠時尾
お城で祐筆を勤める＠時尾
師匠って剣地面に振っただけで地面避けてたけど
師匠が本気で天翔使ったらどうなるんだろう
師匠が本気で天翔使ったらどうなるんだろう
真空波どころか小竜巻くらい起こせそうだな
斎藤はるろ剣の中でもトップクラスの人生勝ち組
働いてる(しかも公務員、重役なので多分給料もビッグ)・妻子持ち・ 生涯全う・定年後も大学の警備員
働いてる(しかも公務員、重役なので多分給料もビッグ)・妻子持ち・ 生涯全う・定年後も大学の警備員
強くてかっこよくて背も高くて、若くして組織のリーダとなり、
今後は料亭の主としての生活が約束され、若くてかわいい女子に
慕われている蒼紫もかなりの勝ち組よな～
今後は料亭の主としての生活が約束され、若くてかわいい女子に
慕われている蒼紫もかなりの勝ち組よな～
斎藤と蒼紫は人生勝ち組
ってゆーか他がまともじゃないような
剣心は漫画だとあのまま暮らしていくのだろうがどうやって生活資金稼ぐのかな？
弥彦に食わしてもらってるのかな
志々雄の件で莫大な報酬もらってんのかな？
弥彦は剣の時代終わるし収入なさそう
妙さんが結婚しないなら赤ベコを燕と大きくしてくかな？
でも弥彦の歳だと戦争いかされそう
行っちゃいそうだし
ってゆーか他がまともじゃないような
剣心は漫画だとあのまま暮らしていくのだろうがどうやって生活資金稼ぐのかな？
弥彦に食わしてもらってるのかな
志々雄の件で莫大な報酬もらってんのかな？
弥彦は剣の時代終わるし収入なさそう
妙さんが結婚しないなら赤ベコを燕と大きくしてくかな？
でも弥彦の歳だと戦争いかされそう
行っちゃいそうだし
133 ：マロン名無しさん：2010/11/12(金) 20:58:43 ID:1Ba/WGdR
佐渡島方治や呉黒星って強いの？
強いよ
銃があるから
銃があるから
方治と黒星は二人とも実務面のトップにふさわしいタイプなんだろうけど、
俺なら絶対方治のほうを選ぶな
俺なら絶対方治のほうを選ぶな
136 ：マロン名無しさん：2010/11/12(金) 22:06:33 ID:1Ba/WGdR
比留間喜兵衛も武田観柳も強いの？
観柳はガトリングがあるからかなり強いよ
津南が最強
催涙型とか色々作れば剣心は馬鹿みたいに斬るからやられる
催涙型とか色々作れば剣心は馬鹿みたいに斬るからやられる
薫のランク高すぎ。最下層だろ。信者はきめえから死ね。贔屓すんなや
140 ：マロン名無しさん：2010/11/13(土) 08:39:12 ID:ncs/irsc
操の可愛さが最強だろ
>>139
由太郎より弱い訳ないだろ
由太郎より弱い訳ないだろ
>>120
隊っつーのは江戸末期に西洋くせぇ風潮が出来てからの呼び名だからだ
新撰組全盛期は「一番隊」なんて呼ばずただ「一番」と呼んどった
当然「隊長」ではなく壬生組の「組長」
もっと言えば長ってのも一般的じゃなく「組頭」だった、助勤とかな。その名残
永倉は斉藤よか強ぇから使いにくいんじゃねーの？異論はあるだろうが知らん
隊っつーのは江戸末期に西洋くせぇ風潮が出来てからの呼び名だからだ
新撰組全盛期は「一番隊」なんて呼ばずただ「一番」と呼んどった
当然「隊長」ではなく壬生組の「組長」
もっと言えば長ってのも一般的じゃなく「組頭」だった、助勤とかな。その名残
永倉は斉藤よか強ぇから使いにくいんじゃねーの？異論はあるだろうが知らん
北海道編があれば永倉も出たかもね
144 ：マロン名無しさん：2010/11/13(土) 13:22:22 ID:uZ1HknRQ
京都編から読み始めた俺はマジで操がメインヒロインだと思ってた
つか薫より操の方が強いはずだよな
つか薫より操の方が強いはずだよな
斎藤がコネらせてくれるとは思えないが
あれだけ強ければ入れるかもしれないな鯨波の件とかあるし
あれだけ強ければ入れるかもしれないな鯨波の件とかあるし
147 ：マロン名無しさん：2010/11/13(土) 19:48:45 ID:5mQM9S0b
>>129
大学の警備員って設定はどこから？
>>142
作中に「一説によると最強として知られる沖田よりも強い男か、斎藤は」となっていたけど、
実際の日本史でもそういう説があるの？
あと沖田は宗次朗のモデルでもあるらしいけど沖田も感情欠落してるの？
だとしたら斎藤は宗次朗タイプに慣れてるのかな。
>>143
北海道の人だっけ
大学の警備員って設定はどこから？
>>142
作中に「一説によると最強として知られる沖田よりも強い男か、斎藤は」となっていたけど、
実際の日本史でもそういう説があるの？
あと沖田は宗次朗のモデルでもあるらしいけど沖田も感情欠落してるの？
だとしたら斎藤は宗次朗タイプに慣れてるのかな。
>>143
北海道の人だっけ
斎藤は高等師範学校の事務員じゃなかったけ？違う？
永倉新八が沖田は猛者の剣、斎藤は無敵の剣と、弟子に語った
永倉新八が沖田は猛者の剣、斎藤は無敵の剣と、弟子に語った
>>147
斎藤より沖田という伝えはあまり聞かない。
よく言われるのは、「稽古が進んでいたのは永倉。次に沖田、斎藤という順」
沖田は最強といわれるが、一説には沖田より強いとされているのは斎藤じゃなく沖田だろう
別に沖田の感情は欠落してないだろ。だけど沖田はいつもニコニコしてたとか無情に人を斬るとか言われるからそこらへんも宗次郎のモデルにしたんだろうね。
斎藤より沖田という伝えはあまり聞かない。
よく言われるのは、「稽古が進んでいたのは永倉。次に沖田、斎藤という順」
沖田は最強といわれるが、一説には沖田より強いとされているのは斎藤じゃなく沖田だろう
別に沖田の感情は欠落してないだろ。だけど沖田はいつもニコニコしてたとか無情に人を斬るとか言われるからそこらへんも宗次郎のモデルにしたんだろうね。
>>147
斎藤より沖田という伝えはあまり聞かない。
よく言われるのは、「稽古が進んでいたのは永倉。次に沖田、斎藤という順」
沖田は最強といわれるが、一説には沖田より強いとされているのは斎藤じゃなく永倉だろう
別に沖田の感情は欠落してないだろ。だけど沖田はいつもニコニコしてたとか無情に人を斬るとか言われるからそこらへんも宗次郎のモデルにしたんだろうね。
斎藤より沖田という伝えはあまり聞かない。
よく言われるのは、「稽古が進んでいたのは永倉。次に沖田、斎藤という順」
沖田は最強といわれるが、一説には沖田より強いとされているのは斎藤じゃなく永倉だろう
別に沖田の感情は欠落してないだろ。だけど沖田はいつもニコニコしてたとか無情に人を斬るとか言われるからそこらへんも宗次郎のモデルにしたんだろうね。
原作で実現しなかった「見てみたい夢の闘い」をアンケート投票すれば
斎藤vs宗次郎はかなり上位にきそうだ
まさに夢の闘い
斎藤vs宗次郎はかなり上位にきそうだ
まさに夢の闘い
新撰組最強は服部武雄という説もある
>>153
それは否定しない。まあ火事場の馬鹿力てなイメージしかないが。それはそれで実力か
それは否定しない。まあ火事場の馬鹿力てなイメージしかないが。それはそれで実力か
まあ史実はどうあれるろ剣の世界では斎藤が新撰組では最強だと思うよ（亡き隊士を含めても）
作者の発言と原作の説明描写設定からして
作者の発言と原作の説明描写設定からして
156 ：マロン名無しさん：2010/11/13(土) 22:30:16 ID:FwPR+ibA
才槌って強いの？
157 ：マロン名無しさん：2010/11/13(土) 22:31:01 ID:5mQM9S0b
158 ：マロン名無しさん：2010/11/13(土) 22:34:40 ID:5mQM9S0b
斉藤は、剣心と雪代縁の関係を問いに剣心の来て、「既に交戦中とは手間が省けてちょうどいい（何の手間だ？）。だが事情がよくわからないのは面白くない、説明しろ」と言っていたが、どういうこと？
シシオ事変で武器入手ルート調べていたら追っていたら縁にぶつかるのはいいとして、なんで剣心と関係があると思ったんだ？
縁は「シシオと剣心が真っ向からぶつかるとは思わなかった」と言っていたが、もしシシオが剣心を殺していたらどうしたんだろう？
シシオを殺していたのか？
齋藤は、薫だか恵だかの「力になって」に、「そいつはごめんだ、俺が剣を振るうのは俺自身の正義のためだけだ」とか言いながら、なんでちゃっかり協力してるの？
刀無しなら、アオシ＞アンジ＞齋藤＞サノ＞＞＞＞＞＞シシオ宗次朗を含むその他 くらいの強さ？
シシオ事変で武器入手ルート調べていたら追っていたら縁にぶつかるのはいいとして、なんで剣心と関係があると思ったんだ？
縁は「シシオと剣心が真っ向からぶつかるとは思わなかった」と言っていたが、もしシシオが剣心を殺していたらどうしたんだろう？
シシオを殺していたのか？
齋藤は、薫だか恵だかの「力になって」に、「そいつはごめんだ、俺が剣を振るうのは俺自身の正義のためだけだ」とか言いながら、なんでちゃっかり協力してるの？
刀無しなら、アオシ＞アンジ＞齋藤＞サノ＞＞＞＞＞＞シシオ宗次朗を含むその他 くらいの強さ？
159 ：マロン名無しさん：2010/11/13(土) 22:36:44 ID:5mQM9S0b
>>155
＞作者の発言と原作の説明描写設定からして
んな風に取れる描写ないよ。
新撰組が日本史史上後にも先にも最強最大剣客集団と記述が漫画中にあったけど
武田信玄とかの戦国時代はどうなんだよ。
「剣心、謙信を語る」で、剣心は「ほら、戦国の武将上杉謙信も敵に塩を送ったと言うし」とあるけど、そんなエピソードは史実にあるの？
＞作者の発言と原作の説明描写設定からして
んな風に取れる描写ないよ。
新撰組が日本史史上後にも先にも最強最大剣客集団と記述が漫画中にあったけど
武田信玄とかの戦国時代はどうなんだよ。
「剣心、謙信を語る」で、剣心は「ほら、戦国の武将上杉謙信も敵に塩を送ったと言うし」とあるけど、そんなエピソードは史実にあるの？
160 ：マロン名無しさん：2010/11/13(土) 22:37:34 ID:5mQM9S0b
>>151
土方歳三は？
土方歳三は？
161 ：マロン名無しさん：2010/11/13(土) 22:39:22 ID:5mQM9S0b
>>153
誰それ
誰それ
yahoo知恵遅れに行け
沖田は９歳の時から試衛館の門下生（身内）だったから１番説もある、無論実力もあったろうし
（永倉は２３歳の頃から試衛館に出入りを始める、斎藤は沖田より２歳下などなんかの本で読んだことある）
（永倉は２３歳の頃から試衛館に出入りを始める、斎藤は沖田より２歳下などなんかの本で読んだことある）
刀無しなら、アオシ＞アンジ＞齋藤＞サノ＞＞＞＞＞＞シシオ宗次朗を含むその他 くらいの強さ？
おい、何の漫画読んだんだ？
おい、何の漫画読んだんだ？
165 ：マロン名無しさん：2010/11/13(土) 22:57:44 ID:FwPR+ibA
＞１５８
もし志々雄真実が緋村剣心を殺したら彼は雪代縁に殺されて終わりだと思う、志々雄真実は緋村剣心に勝っても負けても国盗りは出来ぬ
もし志々雄真実が緋村剣心を殺したら彼は雪代縁に殺されて終わりだと思う、志々雄真実は緋村剣心に勝っても負けても国盗りは出来ぬ
縁は志々雄殺さないだろ
縁は別に征服とかしたい訳じゃないから理由がない
大人しく武器商人でもやるんじゃね？
縁は別に征服とかしたい訳じゃないから理由がない
大人しく武器商人でもやるんじゃね？
サノ＞＞＞＞＞＞シシオ
これだけは無いだろ
刀無しで直接対決あるのに
これだけは無いだろ
刀無しで直接対決あるのに
シシオと斎藤の顔面はオリハルコン
169 ：マロン名無しさん：2010/11/13(土) 23:26:44 ID:FwPR+ibA
雪代縁は姉・雪代巴の仇を討つ為に上海で倭刀術を会得したのだから日本に帰るまでに緋村剣心が死んだらどうするのかな？
逆に縁がシシオに返り討ちされて終わり
その後シシオが日本平定
その後シシオが日本平定
171 ：マロン名無しさん：2010/11/14(日) 00:16:50 ID:QRNXTUBr
薫最高～
http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E3%82%8B%E3%82%8D%E3%81%86%E3%81%AB%E5%89%A3%E5%BF%83%E3%80%80%E7%A5%9E%E8%B0%B7%E8%96%AB%E3%80%80%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF&ei=p6reTJjuLJX46AP4x6
wW&ved=0CA0QFjAE&hl=ja&source=m&rd=1&u=http://nicosound.anyap.info/sound/sm5107607
http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E3%82%8B%E3%82%8D%E3%81%86%E3%81%AB%E5%89%A3%E5%BF%83%E3%80%80%E7%A5%9E%E8%B0%B7%E8%96%AB%E3%80%80%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF&ei=p6reTJjuLJX46AP4x6
wW&ved=0CA0QFjAE&hl=ja&source=m&rd=1&u=http://nicosound.anyap.info/sound/sm5107607
サノ＞＞＞＞＞＞シシオ
原作を読んだ上でその感想なのか？
原作を読んだ上でその感想なのか？
173 ：マロン名無しさん：2010/11/14(日) 00:28:03 ID:QRNXTUBr
むしろ刀なしならそれこそ志々雄が最強候補
ステゴロなら
アンジ＝シシオ＞斎藤＞左之
こんなもん
アンジ＝シシオ＞斎藤＞左之
こんなもん
177 ：マロン名無しさん：2010/11/14(日) 10:13:06 ID:ynDuYNIf
178 ：マロン名無しさん：2010/11/14(日) 10:13:51 ID:ynDuYNIf
作者は最初は縁がサノ、アオシ、齋藤を連続で倒すつもり、ってたまに見かけるが情報源は？
原作でもあったようにあいつがシシオ以上とは思えナインだが。
原作でもあったようにあいつがシシオ以上とは思えナインだが。
完全版表紙裏
>>177
素手のゴロマキ。要するに喧嘩
倭刀ってのは中国が日本刀の威力にビビってコピったものだったり中国が日本から刀輸入したりしたもんの呼び名
初期は価値が分かんなくて鑑賞用にしたり良質の鋼だから溶かしてリサイクルしてたんだけどｗ
んで、中国拳法と剣術混ぜ混ぜして刀で戦うのが倭刀術。だから日本にはない
何で独学？ってーのは知らね。和月に思うとこあったんじゃね？
素手のゴロマキ。要するに喧嘩
倭刀ってのは中国が日本刀の威力にビビってコピったものだったり中国が日本から刀輸入したりしたもんの呼び名
初期は価値が分かんなくて鑑賞用にしたり良質の鋼だから溶かしてリサイクルしてたんだけどｗ
んで、中国拳法と剣術混ぜ混ぜして刀で戦うのが倭刀術。だから日本にはない
何で独学？ってーのは知らね。和月に思うとこあったんじゃね？
181 ：マロン名無しさん：2010/11/14(日) 21:43:31 ID:g9KArtyh
＞１７８
剣心皆伝の志士変遷図録では
戦闘力では
比古清十郎＞緋村剣心（奥義会得後）＝雪代縁＝志々雄真実＝瀬田宗次郎
知力では
緋村剣心（奥義会得後）＞比古清十郎＝志々雄真実＞雪代縁＝瀬田宗次郎
精神力
比古清十郎＝志々雄真実＞緋村剣心（奥義会得後）＞雪代縁＝瀬田宗次郎
カリスマ性
比古清十郎＝緋村剣心（奥義会得後）＝志々雄真実＞雪代縁＞瀬田宗次郎
だよ
剣心皆伝の志士変遷図録では
戦闘力では
比古清十郎＞緋村剣心（奥義会得後）＝雪代縁＝志々雄真実＝瀬田宗次郎
知力では
緋村剣心（奥義会得後）＞比古清十郎＝志々雄真実＞雪代縁＝瀬田宗次郎
精神力
比古清十郎＝志々雄真実＞緋村剣心（奥義会得後）＞雪代縁＝瀬田宗次郎
カリスマ性
比古清十郎＝緋村剣心（奥義会得後）＝志々雄真実＞雪代縁＞瀬田宗次郎
だよ
原作見た感じだとこんなもんかな
攻撃 比古＞＞＞剣心＞縁＞宗＞志々雄
守備 志々雄＞比古＞剣心＞縁＞宗
速さ 宗＞＞＞縁＞比古＝剣心＞志々雄
反応 縁＞＞志々雄＝比古＝剣心＝宗
精神 志々雄＝剣心＝比古＞＞＞宗＞縁
攻撃 比古＞＞＞剣心＞縁＞宗＞志々雄
守備 志々雄＞比古＞剣心＞縁＞宗
速さ 宗＞＞＞縁＞比古＝剣心＞志々雄
反応 縁＞＞志々雄＝比古＝剣心＝宗
精神 志々雄＝剣心＝比古＞＞＞宗＞縁
こうして見ると志々雄って打撃系の相手にしか通用しないんじゃねーの
例えば例の5連撃を逆刃じゃない刀でやってたら志々雄はキレてたのか
まあ、そうだろうな
ズタズタにされてるだろうよ
だが、紅蓮腕の自爆誘われるまではノーダメだったから
あんなの仕込まずに刀だけで戦ってたらやっぱ志々雄のが強いのか？
ズタズタにされてるだろうよ
だが、紅蓮腕の自爆誘われるまではノーダメだったから
あんなの仕込まずに刀だけで戦ってたらやっぱ志々雄のが強いのか？
そもそも逆刃刀でも素手でもない剣客をしばらく片手で掴んいられる状況ってあるんだろうか。
瀕死のヤツにしか使えないんじゃないのか＞紅蓮腕
瀕死のヤツにしか使えないんじゃないのか＞紅蓮腕
あそこでこうしていたらって結構あるよな
志々雄もガチで4人とも仕留めに行ってたら良かったわけだし
能書きを垂れ過ぎでやられた奴も結構いる
ところで、志々雄の攻撃の中で一番強そうに見えたのはサノに放ったパンチなんだが
紅蓮腕どころか刀使わなければ最強の状態なんじゃないか？
志々雄もガチで4人とも仕留めに行ってたら良かったわけだし
能書きを垂れ過ぎでやられた奴も結構いる
ところで、志々雄の攻撃の中で一番強そうに見えたのはサノに放ったパンチなんだが
紅蓮腕どころか刀使わなければ最強の状態なんじゃないか？
精神が肉体凌駕してる剣心ならともかく
アオシ斎藤はサノより耐久力は低いはずだしな
アオシ斎藤はサノより耐久力は低いはずだしな
斎藤を突いてKOした手刀も中々の威力だと思う
あ、KOじゃねえや間違えた
紅蓮腕は格闘ゲームなら間合いの広い投げ技（一回転コマンド系）になるだろう
志々雄は間違いなく待ち戦術が基本になる
シシオは体力万全の相手とは戦えない
剣心達もシシオの事知ってればアオシと同じ様に時間稼ぎすればいいだけ
剣心達もシシオの事知ってればアオシと同じ様に時間稼ぎすればいいだけ
しかし殴り合いならともかく、剣客同士の闘いに15分てリミットはほぼ枷にならんだろう
確かにあの闘いでの相手は手負いだらけだったが、ダメ押しが無かったものの15分以内に4人共倒されてたしな
確かにあの闘いでの相手は手負いだらけだったが、ダメ押しが無かったものの15分以内に4人共倒されてたしな
一人で三人相手にできないから十本刀なんて作ったって
ジャイアントロボがいってたからな
ジャイアントロボがいってたからな
ジャイアントロボｗｗｗ
うまいなｗ
うまいなｗ
殺す気でかかってきた斎藤をあの短時間でKOしたからね
満身創痍の剣心や蒼紫を相手にしてたときは相手に合わせていたように
見えてしょうがない
満身創痍の剣心や蒼紫を相手にしてたときは相手に合わせていたように
見えてしょうがない
>>199
斎藤をＫＯしたのは鉢金と予想以上の働きをした宇水のおかげ
斎藤をＫＯしたのは鉢金と予想以上の働きをした宇水のおかげ
201 ：マロン名無しさん：2010/11/16(火) 23:36:03 ID:3JasJUKX
貫けぬものがないと言いながらありまくりだったら斎藤はいいとして、
相良さのすけは剣術は使わないが（あ、斬馬刀はあったか）、
モデルの原田サノスケは新撰組隊員で剣士だったよな？
なんでサノスケは素手キャラにしたんだ？
しかも斬馬刀なんて勝手に創作して。
相良さのすけは剣術は使わないが（あ、斬馬刀はあったか）、
モデルの原田サノスケは新撰組隊員で剣士だったよな？
なんでサノスケは素手キャラにしたんだ？
しかも斬馬刀なんて勝手に創作して。
原田は槍使いだぞ
>>200
でも斎藤は奇襲だしな
でも斎藤は奇襲だしな
204 ：マロン名無しさん：2010/11/17(水) 11:44:40 ID:WeMhWI+5
斉藤は赤壁の術でも使えばよかったのにシシオ火傷してるし
http://convini.ddo.jp/imguploader/src/up4396.jpg
http://convini.ddo.jp/imguploader/src/up5445.bmp
巴さん……最高です……
http://convini.ddo.jp/imguploader/src/up5445.bmp
巴さん……最高です……
>>205
ご苦労。今晩のおかずにする。
ご苦労。今晩のおかずにする。
>>205
巴タン（；´Д`メ）ハァハァ
巴タン（；´Д`メ）ハァハァ
幕末に緋村剣心が桂小五郎に会ってる場面に坂本龍馬が薩長を結びつける為に
来てたら面白かったのに。
来てたら面白かったのに。
>>208
その頃剣心は大津で巴とねんごろ状態だから不可能だな。
その頃剣心は大津で巴とねんごろ状態だから不可能だな。
そういえば劇場版でちょこっとだけ龍馬が出ていたな
212 ：マロン名無しさん：2010/11/17(水) 21:10:34 ID:yXZB5ggr
志々雄真実は刀剣に染み込んだ斬られた人達の脂を燃やしてるだけだから終の秘剣・火産霊神をすれば次に刀剣を燃やすのに結構人を斬らねばならぬ
初めてほむらダマみせたときの
あの異常なキレ味はどこにいったんだ
つるした死体真っ二つの
なにが入った！焔魂かｗ
あの異常なキレ味はどこにいったんだ
つるした死体真っ二つの
なにが入った！焔魂かｗ
214 ：マロン名無しさん：2010/11/17(水) 21:33:11 ID:yXZB5ggr
志々雄真実も噛み付いたり紅蓮腕したり殴ったりする位ならば刀剣を使えば殺せるのに雪代縁もビンタしたり蹴ったり引っ掻いたりする位ならば刀剣を使えば殺せるのに何故しなかった？
主人公を死なせない為の都合
よく、「剣心が逆刃刀でなかったら～」って仮定を持ち出す奴がいるが、
同様に周りのキャラが剣心を殺してしまわないようにどれだけ苦労しているか
同様に周りのキャラが剣心を殺してしまわないようにどれだけ苦労しているか
志々雄さん頭良いみたいな扱いだけど、作中の行動だけ見ると明らかにバカだし
和月キャラ自体が…
220 ：マロン名無しさん：2010/11/18(木) 12:13:15 ID:rtpjY7ku
そもそもハチガネ（変換できない）がなかったらシシオは斉藤に負けていた。
よって斉藤＞シシオ。
よって斉藤＞シシオ。
奇襲の通常牙突が無防備な急所狙いだったら避けられてたんじゃないか？
零式もあっさり逆手にとられちゃったし
零式もあっさり逆手にとられちゃったし
218 ：マロン名無しさん：2010/11/18(木) 00:03:33 ID:???
志々雄さん頭良いみたいな扱いだけど、作中の行動だけ見ると明らかにバカだし
219 ：マロン名無しさん：2010/11/18(木) 02:59:35 ID:???
和月キャラ自体が…
たしかに頭が良さげな奴があんまおらん
蒼紫 は頭良いというか根暗で無口なだけだからなあ
志々雄さん頭良いみたいな扱いだけど、作中の行動だけ見ると明らかにバカだし
219 ：マロン名無しさん：2010/11/18(木) 02:59:35 ID:???
和月キャラ自体が…
たしかに頭が良さげな奴があんまおらん
蒼紫 は頭良いというか根暗で無口なだけだからなあ
223 ：マロン名無しさん：2010/11/18(木) 20:53:26 ID:lHUUA3KW
相楽左之助と戌亥番神は馬鹿なのか？
お前ほどじゃない
零式は足関係無いじゃん
斎藤自身が上半身だけで出すって言ってるぞ
斎藤自身が上半身だけで出すって言ってるぞ
逆にバカキャラであるはずのサノが頭よかったりするんだよな
228 ：マロン名無しさん：2010/11/19(金) 09:40:46 ID:KmOvOS6o
シシオの一番の強みはカリスマ性だろ
部下に暗殺に長けた宗次郎宇水などの十本刀がおり政治力があり闇社会に太いパイプがある方冶がいる
シシオがいくら強くても刀一本で国取りなんてできないからな
ある意味比古よりも遥かに強いキャラといってもいい
比古は孤高の人だし
部下に暗殺に長けた宗次郎宇水などの十本刀がおり政治力があり闇社会に太いパイプがある方冶がいる
シシオがいくら強くても刀一本で国取りなんてできないからな
ある意味比古よりも遥かに強いキャラといってもいい
比古は孤高の人だし
ある程度以上の組織の統括は御剣の師弟には無理そうだな。
その点だけは神谷の方が可能性がある
その点だけは神谷の方が可能性がある
最強は志々雄の牙神時代だと信じたいが描写がほぼ無いから妄想に留めるしかないﾌﾟﾝｽｶ
232 ：マロン名無しさん：2010/11/19(金) 19:18:11 ID:nspEEO7Q
>>230
確かに。
「いつから俺に意見できるほどえらくなった」みたいにワンマンで人の意見聴かない奴はねえ。
でも結果論だけどホウジの提案がなくシシオ達が当初の予定通りの計画だったらシシオ達が勝っていたのでは？
剣心達３人でシシオ、宗次朗、十本刀全員に勝てるとは思えん。
確かに。
「いつから俺に意見できるほどえらくなった」みたいにワンマンで人の意見聴かない奴はねえ。
でも結果論だけどホウジの提案がなくシシオ達が当初の予定通りの計画だったらシシオ達が勝っていたのでは？
剣心達３人でシシオ、宗次朗、十本刀全員に勝てるとは思えん。
233 ：マロン名無しさん：2010/11/19(金) 19:18:45 ID:nspEEO7Q
作者はヒコは別格として、ヒコを除けばシシオ最強と言ってるんじゃなかたっけ？
Ｇロボが苦労して手に入れた煉獄とやらも
結局 縁の組織のもんだったって時点で
その明治政府がのどから手がでるほどほしかった実務能力ってのも疑問が残るね
結局 縁の組織のもんだったって時点で
その明治政府がのどから手がでるほどほしかった実務能力ってのも疑問が残るね
235 ：マロン名無しさん：2010/11/19(金) 21:15:41 ID:Zw6I6GcQ
>>205
射精決定！
射精決定！
236 ：マロン名無しさん：2010/11/19(金) 21:20:44 ID:m9LCHuRS
＞２３３
剣心皆伝では瀬田宗次郎と志々雄真実と雪代縁の戦闘力は奥義会得後の緋村剣心と同等だと書いてある
剣心皆伝では瀬田宗次郎と志々雄真実と雪代縁の戦闘力は奥義会得後の緋村剣心と同等だと書いてある
斎藤「この牙突に貫けぬものなど無い！！」
鉢金「m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwwww」
鉢金「m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwwww」
238 ：マロン名無しさん：2010/11/19(金) 21:30:58 ID:m9LCHuRS
武田観柳vs沢下条張
武田観柳vs刈羽蝙也
で勝つのは？
武田観柳vs刈羽蝙也
で勝つのは？
実務能力として方治＞＞＞＞黒星
組織のボスとしてシシオ＞＞＞縁
組織のボスとしてシシオ＞＞＞縁
縁はなぁ…
一国を乗っ取って改革しようってスケールのシシオの後に出てきたボスが勘違いシスコンだもんな…
一国を乗っ取って改革しようってスケールのシシオの後に出てきたボスが勘違いシスコンだもんな…
>>232
そりゃ方冶の作戦能力の問題で、志々雄とは関係なくね？
そりゃ方冶の作戦能力の問題で、志々雄とは関係なくね？
244 ：マロン名無しさん：2010/11/20(土) 03:08:53 ID:Sx+RgrZU
一度の試運転で
あれだけ正確な射撃で４人もブチ殺した
射撃センスを疑うのか
あれだけ正確な射撃で４人もブチ殺した
射撃センスを疑うのか
246 ：マロン名無しさん：2010/11/20(土) 09:55:15 ID:CxM478iA
>>237
それ以前にウスイの槍を貫けていなかった。
奥の手のガトツゼロ式がシシオにあっさりカウンター取られたから、
１巻か２巻の比留間兄の「斬馬刀があっさりかわされてどう考えても斬左に勝ち目はない」みたいに、
斉藤はどうあってもシシオに勝てないだろうか？
ウスイに傷つけられた足のせいで、ガトツゼロ式は弱まっていたのだろうか？ 上半身だけで出す技とはいえその上半身を支えるのは下半身だし。
それとも上半身だけで繰り出すゼロ式だから足の傷は無関係？
それ以前にウスイの槍を貫けていなかった。
奥の手のガトツゼロ式がシシオにあっさりカウンター取られたから、
１巻か２巻の比留間兄の「斬馬刀があっさりかわされてどう考えても斬左に勝ち目はない」みたいに、
斉藤はどうあってもシシオに勝てないだろうか？
ウスイに傷つけられた足のせいで、ガトツゼロ式は弱まっていたのだろうか？ 上半身だけで出す技とはいえその上半身を支えるのは下半身だし。
それとも上半身だけで繰り出すゼロ式だから足の傷は無関係？
247 ：マロン名無しさん：2010/11/20(土) 10:00:01 ID:memBb2rI
宇水の盾は盾が防いだんじゃなくて
盾の丸みを利用した宇水が防いだんだよ
盾の丸みを利用した宇水が防いだんだよ
如何に上半身で繰り出すと言っても下半身も無関係ではないだろうね
あと蝙也は軍事境界線で斥候やってるくらいだからある程度の高射砲はかわすんじゃないか？
あと蝙也は軍事境界線で斥候やってるくらいだからある程度の高射砲はかわすんじゃないか？
249 ：マロン名無しさん：2010/11/20(土) 21:57:12 ID:gRJeEMRP
魚沼宇水は斎藤一に「貴様は一思いには殺さない、志々雄ですら知らぬ私の心の中を知ってしまったからな」と言ってるけど
志々雄真実ですら気付いてない魚沼宇水の心の中ってあるのか？
志々雄真実ですら気付いてない魚沼宇水の心の中ってあるのか？
スレタイ読んでからレスしろ
251 ：マロン名無しさん：2010/11/21(日) 11:21:24 ID:8D3YVTsK
ウスイは斉藤と戦うんじゃなくて、斉藤と組んでシシオを倒せば良かったのに。アニメではそんなやり取りもあったんだっけ？
さすがにウスイ＋斉藤＋剣心＋アオシなら、瀬田宗次朗＋シシオに楽勝だろ。
シシオは「アンジ相手に無傷で勝てる奴なんてまず間違いなくいない」と言ってるが、ヒコなら無傷で勝てるかもしれんが、シシオじゃ無傷で勝てないのだろうか。
ウスイは無傷で勝てないようだが。
アニメ製作って和月は関わってないの？ やたら強いキャラが出ているが。
斉藤が言った「阿呆が！調べが足りぬのは貴様の方だ」て、負け惜しみ？ シシオに調べが足りないことなんてなかったよな。
さすがにウスイ＋斉藤＋剣心＋アオシなら、瀬田宗次朗＋シシオに楽勝だろ。
シシオは「アンジ相手に無傷で勝てる奴なんてまず間違いなくいない」と言ってるが、ヒコなら無傷で勝てるかもしれんが、シシオじゃ無傷で勝てないのだろうか。
ウスイは無傷で勝てないようだが。
アニメ製作って和月は関わってないの？ やたら強いキャラが出ているが。
斉藤が言った「阿呆が！調べが足りぬのは貴様の方だ」て、負け惜しみ？ シシオに調べが足りないことなんてなかったよな。
>>251
あの志々雄戦の描かれ方では宇水どころか宗まで味方につけても楽勝とまではいかなくないか。
宇水と斎藤以外は「数で囲んで勝てればいいや！」って考えでもなさそうだしな。
「安慈～」のセリフの趣旨からすると味方や志々雄自身は対象外だろうし、
比古師匠はさすがに想定外だろう。
調べが足りてないと表現したのは隠し技「牙突零式」の存在の事でしょ？
こちらは斎藤の想定を上回る志々雄の反応と戦闘力のため結果的には「足りないことはなかった」けどね
あの志々雄戦の描かれ方では宇水どころか宗まで味方につけても楽勝とまではいかなくないか。
宇水と斎藤以外は「数で囲んで勝てればいいや！」って考えでもなさそうだしな。
「安慈～」のセリフの趣旨からすると味方や志々雄自身は対象外だろうし、
比古師匠はさすがに想定外だろう。
調べが足りてないと表現したのは隠し技「牙突零式」の存在の事でしょ？
こちらは斎藤の想定を上回る志々雄の反応と戦闘力のため結果的には「足りないことはなかった」けどね
>>シシオに調べが足りないことなんてなかったよな。
斉藤の奥の手、零式のことは知らなかった(調べが足りなかった)
ただ、知らなかったがすぐに対応できるだけの技量があったって話だ
斉藤の奥の手、零式のことは知らなかった(調べが足りなかった)
ただ、知らなかったがすぐに対応できるだけの技量があったって話だ
>>254
スレチ重ねて悪いけど、それどんな役割で出てきた敵なの？
スレチ重ねて悪いけど、それどんな役割で出てきた敵なの？
>>248蝙也はひらひら舞ってるだけでスピード無さげだし ドカドカ撃ち込まれたら的なんじゃね？
258 ：マロン名無しさん：2010/11/21(日) 21:31:28 ID:4cbLf/5C
＞２５７
天草翔伍の事だな
天草翔伍の事だな
っても奥義が目潰しってのがなぁ…
これだからジャンプ漫画のアニオリは…
弥彦が操に手も足もでないって設定おかしいし
フジテレビでやるのはＤＢ、ワンピとアニオリが酷いのばかり
これだからジャンプ漫画のアニオリは…
弥彦が操に手も足もでないって設定おかしいし
フジテレビでやるのはＤＢ、ワンピとアニオリが酷いのばかり
しかもどうやって雷を起こしてるのか謎ｗ
剣心はサノの二重でもないパンチくらってクラッとしてたが
見た目通り打たれ弱いのかな？
サノの本気パンチがまともに入った斉藤のオリハルコンほっぺはビクどもせず
二重まともにくらったシシオのオリハルコンほっぺもビクともしてないのに
見た目通り打たれ弱いのかな？
サノの本気パンチがまともに入った斉藤のオリハルコンほっぺはビクどもせず
二重まともにくらったシシオのオリハルコンほっぺもビクともしてないのに
剣心自体がクラッときたことにびっくりしてたじゃん
修行して普通の拳打も威力上がったんだろ
志々雄に関しては作者がその場の勢いでやっちゃったんだろ
修行して普通の拳打も威力上がったんだろ
志々雄に関しては作者がその場の勢いでやっちゃったんだろ
大木を殴り倒すサノのパンチが本気で完全にまともに入ってもビクともしない斉藤のオリハルコンほっぺ
しかし剣心の鞘が顎にあたると歯が抜けてしまうのであった
虫歯で抜けそうだったのか
しかし剣心の鞘が顎にあたると歯が抜けてしまうのであった
虫歯で抜けそうだったのか
剣心の鞘アッパーの威力＞斎藤の防御力＞初期左之のパンチの威力
流石に単純な腕力じ初期サノのが剣心よりあるだろ
なんだかんだ尾田は弟子なだけあって
和月の仲間全員活躍させる・戦わせる、ってとこを悪い意味で引き継いでる
しかもさらに質悪くなってる
和月の仲間全員活躍させる・戦わせる、ってとこを悪い意味で引き継いでる
しかもさらに質悪くなってる
>>255
もう一人の飛天御剣流の使い手って触れ込みで出てきた敵
張や蒼紫が「剣心より強い」とか言っちゃうチートなやつ
張に至っては「あいつと戦ったらお前は必ず死ぬ」とか言ってたなｗ
んで戦ってみると案の定、剣心の飛天が通じず敵の龍巻龍槌九頭くらって万全奥義ありの剣心が完敗
>>1に入れたらおそらく神になると思う
もう一人の飛天御剣流の使い手って触れ込みで出てきた敵
張や蒼紫が「剣心より強い」とか言っちゃうチートなやつ
張に至っては「あいつと戦ったらお前は必ず死ぬ」とか言ってたなｗ
んで戦ってみると案の定、剣心の飛天が通じず敵の龍巻龍槌九頭くらって万全奥義ありの剣心が完敗
>>1に入れたらおそらく神になると思う
PSPで格ゲー出るけどみんな買うの？
キッズステーションで数ヶ月前まで散々やってた
アニマで数年前にやってキッズに移ったからどうかねえ
アニマで数年前にやってキッズに移ったからどうかねえ
271 ：マロン名無しさん：2010/11/22(月) 20:38:05 ID:X0mRf5gv
四乃森蒼紫が志々雄真実に「俺と抜刀斎が同類かどうかなど分からん、だが奴がお前より弱いとはどうしても思えぬ」と言ってたし緋村剣心には「天草翔伍（やつ）は貴様以上の実力者だ」と言ってたから
天草翔伍は志々雄真実より強いと思う
天草翔伍は志々雄真実より強いと思う
蒼紫の台詞は絶対なのか？
まあアニオリの原作設定無視は酷いから議論に入れると矛盾だらけでおかしくなるよ
強さとかスタッフの都合でやりたい放題な訳だし
アニオリは別物として楽しんで強さ云々は深く考えなくていいんでない？
強さとかスタッフの都合でやりたい放題な訳だし
アニオリは別物として楽しんで強さ云々は深く考えなくていいんでない？
>>273
同意
馬乗ってるドイツ人みたいなやつにズタボロに剣心がやられちゃったりとか
グズグズだったもんな
天草との再戦時も、剣心は一度見た相手の技は見切れるとか意味不明な設定されてたりｗ
まあ天草は剣心が手も足も出なかったという点でヒコ並なのは間違いないけど
同意
馬乗ってるドイツ人みたいなやつにズタボロに剣心がやられちゃったりとか
グズグズだったもんな
天草との再戦時も、剣心は一度見た相手の技は見切れるとか意味不明な設定されてたりｗ
まあ天草は剣心が手も足も出なかったという点でヒコ並なのは間違いないけど
本気じゃないとはいえ京都後弥彦が操に手も足もでないは有り得ない
いいんでない？も何も、テンプレで↓こうなってる
●アニメやカードは、原作の描写と異なる部分があるので、無視。
●アニメやカードは、原作の描写と異なる部分があるので、無視。
277 ：マロン名無しさん：2010/11/23(火) 11:51:20 ID:gwUgza9G
二重の極みの原理って、実際の物理法則からしても正しいの？
物には衝撃を戻そうとする力があるの？
あと三重の極みはなんで普通に「さんじゅう」って読むの。
物には衝撃を戻そうとする力があるの？
あと三重の極みはなんで普通に「さんじゅう」って読むの。
↑みえのきわみ
279 ：マロン名無しさん：2010/11/23(火) 21:00:36 ID:dASgtkLZ
280 ：マロン名無しさん：2010/11/23(火) 21:31:59 ID:K4YHZ73z
四神が四人がかりだと緋村剣心に勝てるのかな？
通常縁と互角だからムリだろ
282 ：マロン名無しさん：2010/11/23(火) 21:47:35 ID:K4YHZ73z
四神が四人がかりだとどの相手にまで勝てそう？
>>232
遅レスだけどあそこをただ単に志々雄のワンマンととるのはおかしくないか？
志々雄はただ単に方冶が意見したこと自体に文句言ったんじゃなくて
剣心たちと決闘の約束をしときながら作戦を変更するような真似はできない
っていう志々雄には志々雄の考えがあっただけだろ。
しかも最終的には男を見せた方冶を認めて自分の方から折れたんだぞ。
遅レスだけどあそこをただ単に志々雄のワンマンととるのはおかしくないか？
志々雄はただ単に方冶が意見したこと自体に文句言ったんじゃなくて
剣心たちと決闘の約束をしときながら作戦を変更するような真似はできない
っていう志々雄には志々雄の考えがあっただけだろ。
しかも最終的には男を見せた方冶を認めて自分の方から折れたんだぞ。
宇水さんぐらいかな。
抜刀斎や猛襲には4人がかりでも勝て無そうだ。
抜刀斎や猛襲には4人がかりでも勝て無そうだ。
285 ：マロン名無しさん：2010/11/23(火) 22:00:15 ID:dASgtkLZ
蒼紫は怪我してないだろ
奥義は真似されたが
奥義は真似されたが
宇水さんにすら勝てるようには思えない
だって四神だぜ？
斎藤が負傷したけど、本気でやってるようには見えないもん
斎藤の顔が変わった瞬間、瞬殺されてたしな
だって四神だぜ？
斎藤が負傷したけど、本気でやってるようには見えないもん
斎藤の顔が変わった瞬間、瞬殺されてたしな
正直斎藤の怪我はなんかの間違いとしか思えんよな……
牙突せずに素手でやってれば余裕で勝てた感じだし。
牙突せずに素手でやってれば余裕で勝てた感じだし。
四神て言っても実際には青龍と朱雀だけだな
あとの二人はいてもいなくても実質的には変わらない
それくらい実力の差がある
玄武にいたっては少年竹刀弥彦にガチ負けの体たらく
あとの二人はいてもいなくても実質的には変わらない
それくらい実力の差がある
玄武にいたっては少年竹刀弥彦にガチ負けの体たらく
弥彦の竹刀一撃で泡吹いて失神の玄武はもうマジで薫や宇治木警部補にも負けかねん
てか皆、宇水を軽んじてないか？
張の言うことなんて信用できんって言うヒトいるけど抜刀斎の強さを文字通り身をもって体験した上での発言だしさ、宇水＞抜刀斎発言は
さらに抜刀斎と互角の零式無し斎藤を圧倒してたし
この２つの主張は斎藤＞宇水＞抜刀斎とするのに十分な根拠になると思うんだ
張の言うことなんて信用できんって言うヒトいるけど抜刀斎の強さを文字通り身をもって体験した上での発言だしさ、宇水＞抜刀斎発言は
さらに抜刀斎と互角の零式無し斎藤を圧倒してたし
この２つの主張は斎藤＞宇水＞抜刀斎とするのに十分な根拠になると思うんだ
張が宇水とガチった事があるんならその主張も正当性があるんだがね
>>292
まぁそうなんだがね
少なくとも宇水の力量を何らかの方法で認識してたのは間違いないでしょ、直接ガチったわけではないにしてもさ
個人的には宇水と抜刀斎で優劣つけてもいい気がする
あと、これは全く論拠にならんが宇水の初期設定はちょっと剣心がやれちゃう（追い詰めるだっけ？）くらい強かったらしーし
まぁそうなんだがね
少なくとも宇水の力量を何らかの方法で認識してたのは間違いないでしょ、直接ガチったわけではないにしてもさ
個人的には宇水と抜刀斎で優劣つけてもいい気がする
あと、これは全く論拠にならんが宇水の初期設定はちょっと剣心がやれちゃう（追い詰めるだっけ？）くらい強かったらしーし
張が「抜刀斎より強いで」と言ったならともかく
実力はわからないけど腕が結構立ちそうだと判断した斎藤へのセリフだからな。
池田屋事件のくだりを見るに、斎藤をあの斎藤とも気づいてなかったみたいだし
宇水＞抜刀斎の根拠にはならないな。
実力はわからないけど腕が結構立ちそうだと判断した斎藤へのセリフだからな。
池田屋事件のくだりを見るに、斎藤をあの斎藤とも気づいてなかったみたいだし
宇水＞抜刀斎の根拠にはならないな。
295 ：マロン名無しさん：2010/11/24(水) 12:49:42 ID:C6NtrO3J
斉藤は「まずは勝つことが優先」する戦いなら、銃を持てよ。
シシオに対して、銃で不意討ちしてれば勝てただろさすがに。
それまで自分が幕末最強を自認してたアオシが、シシオ編で「幕末の京都はこのような猛者でひしめき合っていたのか」とはじめて自分が井の中の蛙であることを認識したけど、
シシオ編から縁編でアオシがパワーアップしてるイベントなんてあったっけ？
外印が「シシオ邸で見た時とはまるで別人」と言ってたけど。
素手の強さのランク作ったらどうなるの。
斉藤は作品中通して最初から最後まで強さが変わってないからむなしい。まあ最初が強すぎたんだろうけど。
ところで作品中に出てくる徳川慶喜の戦争を長引かせない戦略って史実なの？
シシオに対して、銃で不意討ちしてれば勝てただろさすがに。
それまで自分が幕末最強を自認してたアオシが、シシオ編で「幕末の京都はこのような猛者でひしめき合っていたのか」とはじめて自分が井の中の蛙であることを認識したけど、
シシオ編から縁編でアオシがパワーアップしてるイベントなんてあったっけ？
外印が「シシオ邸で見た時とはまるで別人」と言ってたけど。
素手の強さのランク作ったらどうなるの。
斉藤は作品中通して最初から最後まで強さが変わってないからむなしい。まあ最初が強すぎたんだろうけど。
ところで作品中に出てくる徳川慶喜の戦争を長引かせない戦略って史実なの？
ここでageてるやつってなんかいつも変なことばっか言ってるな
議論じゃなく質問ばっかだし
キャラをフルネームで書く奴とかマルチだし
議論じゃなく質問ばっかだし
キャラをフルネームで書く奴とかマルチだし
>>294
そのセリフじゃなくてさ
抜刀斎にやられた後の張の剣心に対する「琉球からはるばるやってくる宇水サンはあんたより上やで」発言のこと
抜刀斎の技喰らって「まるで別人や」みたいなこと言ってるし、抜刀斎の強さはある程度認識したはず
その上で「宇水サンのが上」って言ってる
これと宇水＞零式無し斎藤≒抜刀斎の２つが根拠
張の斎藤に対する発言は斎藤の強さを知らない訳で意味ないね
そのセリフじゃなくてさ
抜刀斎にやられた後の張の剣心に対する「琉球からはるばるやってくる宇水サンはあんたより上やで」発言のこと
抜刀斎の技喰らって「まるで別人や」みたいなこと言ってるし、抜刀斎の強さはある程度認識したはず
その上で「宇水サンのが上」って言ってる
これと宇水＞零式無し斎藤≒抜刀斎の２つが根拠
張の斎藤に対する発言は斎藤の強さを知らない訳で意味ないね
>>297
ごめん意味がわからない。
ごめん意味がわからない。
>>299
すまんなｗ文章が稚拙なんかも知らんね
じゃあもう一回整理するけど
俺の主張は宇水＞抜刀斎な
その根拠は、張の剣心に対する「琉球の宇水サンはあんたより上やで」という発言
「あんた」というのは当然抜刀斎を指している
すまんなｗ文章が稚拙なんかも知らんね
じゃあもう一回整理するけど
俺の主張は宇水＞抜刀斎な
その根拠は、張の剣心に対する「琉球の宇水サンはあんたより上やで」という発言
「あんた」というのは当然抜刀斎を指している
あーすまん
やられた後そんなこと言ってたっけあいつ
やられた後そんなこと言ってたっけあいつ
しかしなんであんなに宇水マンセーなんだあいつは
由美と同じじゃね？
由美は宗次郎が戦っているのを見たことないが志々雄が強い強い言ってるから強いと信じていた
張だって自分の実力には自信があるだろう
でもそんな自分を差し置いて十本刀のNo1とNo2に収まっているんだから
相当強い筈と思わざるを得なかった
由美は宗次郎が戦っているのを見たことないが志々雄が強い強い言ってるから強いと信じていた
張だって自分の実力には自信があるだろう
でもそんな自分を差し置いて十本刀のNo1とNo2に収まっているんだから
相当強い筈と思わざるを得なかった
アオシは京都までは心が安定してなかったが
悟ってより冷静になったのと最後のお頭としての使命感もでてきた
本来の実力が発揮できる様になって京都とはまるで別人
ってゆーか斉藤…人形だって知ってたなら教えてやれよ
悟ってより冷静になったのと最後のお頭としての使命感もでてきた
本来の実力が発揮できる様になって京都とはまるで別人
ってゆーか斉藤…人形だって知ってたなら教えてやれよ
抜刀斎≒零式無し斎藤ってのも実際どうだかな
相手が新撰組の一人な以上、抜刀斎は相手を倒すことより自分が傷つかないことを優先しなきゃいけないし
巴を助けにいった時ほどとは言わなくても、正面からの真剣勝負ならどうなるかわからない
相手が新撰組の一人な以上、抜刀斎は相手を倒すことより自分が傷つかないことを優先しなきゃいけないし
巴を助けにいった時ほどとは言わなくても、正面からの真剣勝負ならどうなるかわからない
306 ：マロン名無しさん：2010/11/24(水) 21:08:11 ID:me7Qke5/
緋村剣心は四神が四人がかりと下屋敷の全兵隊をまとめて倒せるかな？
>>305
相手が新撰組だったら自分を守ることを優先しなければならない理由は？
神谷道場での戦いをみても零式無し斎藤≒抜刀斎としてもいいかと思うが
てか初見の牙突に難無く競り勝つ八目はもっと上だと思うけどな
少なくともサノスケ以下はないだろ、刃衛の右でもいんじゃないか？
相手が新撰組だったら自分を守ることを優先しなければならない理由は？
神谷道場での戦いをみても零式無し斎藤≒抜刀斎としてもいいかと思うが
てか初見の牙突に難無く競り勝つ八目はもっと上だと思うけどな
少なくともサノスケ以下はないだろ、刃衛の右でもいんじゃないか？
零式が無ければ斎藤は八つ目に負けてた
病み上がり弥彦に負けたあいつ
かなり下だろ
剣気を出す覚醒弥彦とはいえ
かなり下だろ
剣気を出す覚醒弥彦とはいえ
薫ってなんだかんだ凄くね？
弥彦に才能とやる気があったとはいえ
たった数ヶ月で素人のガキを真剣持った剣術できるヤクザに勝てる様に仕立て上げたんだぜ
弥彦に才能とやる気があったとはいえ
たった数ヶ月で素人のガキを真剣持った剣術できるヤクザに勝てる様に仕立て上げたんだぜ
312 ：マロン名無しさん：2010/11/24(水) 22:06:57 ID:me7Qke5/
中３の明神弥彦は武藤要に勝ったぞ
>>311
まぁ確かに初対決の時も沖田君がいたしな
無理をして斎藤とガチンコ対決するのは割に合わないってことね
ただそこまで抜刀斎が打算的になってたかどうかも分からんが
ちょっと考察するにも材料が少ないなぁ抜刀斎と斎藤は
まぁ確かに初対決の時も沖田君がいたしな
無理をして斎藤とガチンコ対決するのは割に合わないってことね
ただそこまで抜刀斎が打算的になってたかどうかも分からんが
ちょっと考察するにも材料が少ないなぁ抜刀斎と斎藤は
ＰＳのＲＰＧの斉藤は異様に優しい
弥彦に解毒剤作ってやったり
薫をかばって重傷負ったり
弥彦に解毒剤作ってやったり
薫をかばって重傷負ったり
あのゲームせっかく斎藤育てたのに途中で脱退してキレそうになる
零式無し斎藤≒抜刀斎というのは別に差し支えはないと思うよ
手加減云々は抜刀斎だけでなく斎藤にも言えることだ
そういうの無しの真剣勝負は神谷道場でやってるし充分材料になるよ
それで互角なら互角
それと宇水はまた別だが相性を考えるとやっぱ宇水とも互角でいいと思うよ
手加減云々は抜刀斎だけでなく斎藤にも言えることだ
そういうの無しの真剣勝負は神谷道場でやってるし充分材料になるよ
それで互角なら互角
それと宇水はまた別だが相性を考えるとやっぱ宇水とも互角でいいと思うよ
>>295
>>斉藤は作品中通して最初から最後まで強さが変わってないからむなしい。
>>まあ最初が強すぎたんだろうけど。
斎藤は他のキャラがあまり口にしない「経験」という言葉を多用するくらいだから
経験値によって剣客としての総合力をぐんぐん上げていくタイプじゃないか？
だとすれば抜刀斎もどき剣心や宇水、シシオとの激闘を経て、総合的に成長している
可能性はある。（経験によって成長する度合いが他キャラより早いとか）
あとそれまで剣気を出した描写がほとんどなかったけど、シシオ戦で失神から
復活したときに剣気を出してる。あそこで強くなってるかも知れん。
>>斉藤は作品中通して最初から最後まで強さが変わってないからむなしい。
>>まあ最初が強すぎたんだろうけど。
斎藤は他のキャラがあまり口にしない「経験」という言葉を多用するくらいだから
経験値によって剣客としての総合力をぐんぐん上げていくタイプじゃないか？
だとすれば抜刀斎もどき剣心や宇水、シシオとの激闘を経て、総合的に成長している
可能性はある。（経験によって成長する度合いが他キャラより早いとか）
あとそれまで剣気を出した描写がほとんどなかったけど、シシオ戦で失神から
復活したときに剣気を出してる。あそこで強くなってるかも知れん。
>>316
多少の犠牲で人斬り抜刀斎が消せるなら大きなプラスじゃん
組織の一員として斎藤が消極的な戦い方をする理由は無いよ
道場の戦いにしても、初期剣心の段階で深手負ってるし
>>317
宗次郎相手にずっと剣気ぶち当ててたらしいよ
多少の犠牲で人斬り抜刀斎が消せるなら大きなプラスじゃん
組織の一員として斎藤が消極的な戦い方をする理由は無いよ
道場の戦いにしても、初期剣心の段階で深手負ってるし
>>317
宗次郎相手にずっと剣気ぶち当ててたらしいよ
深読みし過ぎ
深読みも何も、戦いに対する心構えで強さの質が大きく変わるのはこの作品の肝なんだが。
抜刀斎を基準にして、初期剣心は相手の命を気づかって戦うから弱い。
最終剣心は生きる意志の補正が加わって、不殺のままでも全力(=抜刀斎)。それに奥義が加わる。
巴救出時と人誅直前の剣心は、生きる意志とは正反対の捨て身モード。パッと見最強だけど傷つきやすい。継戦能力が無い。
抜刀斎を基準にして、初期剣心は相手の命を気づかって戦うから弱い。
最終剣心は生きる意志の補正が加わって、不殺のままでも全力(=抜刀斎)。それに奥義が加わる。
巴救出時と人誅直前の剣心は、生きる意志とは正反対の捨て身モード。パッと見最強だけど傷つきやすい。継戦能力が無い。
>>310
釣り乙釣り
釣り乙釣り
斎藤は本当の意味で人斬りだった頃の抜刀斎と実は戦ってない。
確かに「退けば命は助ける」とか言っちゃってたもんな
剣心の本来の目的は幕府側の重役を殺したり
自分の方の重役を守る事だから
兵隊にかまってられない
自分の方の重役を守る事だから
兵隊にかまってられない
326 ：マロン名無しさん：2010/11/25(木) 21:07:03 ID:0sdoyKev
緋村剣心は打たれ弱いと言うけど生命力は意外と強い、四乃森蒼紫や瀬田宗次郎との闘いでの満身創痍の状態で志々雄真実の紅蓮腕を喰らっても生きてたしその上に駒形由美ごと不意打ちされても生きてたからねェ
守備力は低いがHPは高いタイプ
328 ：マロン名無しさん：2010/11/25(木) 21:33:09 ID:UxuVHMH0
剣心が死んだらこの漫画終わるし
北斗の拳で
ケンシロウ『み…水』
リンがいなかったらあの漫画おしまいだろ
北斗の拳で
ケンシロウ『み…水』
リンがいなかったらあの漫画おしまいだろ
>>324
言ってたっけ？それ何巻
言ってたっけ？それ何巻
>>329
21巻の43ページ
21巻の43ページ
>>330
サンクス
サンクス
332 ：マロン名無しさん：2010/11/26(金) 16:54:30 ID:HKxyT72L
なんで７巻では斉藤はゼロ式使ってなかったの？
本来の目的は様子見だし
出すタイミングがなかったから
出すタイミングがなかったから
334 ：マロン名無しさん：2010/11/26(金) 21:43:52 ID:HfUOe8yG
駒形由美が「志々雄様、早く止めをして下さい、こいつ等（緋村剣心と斎藤一と相楽左之助）の生命力はゴキブリ並みですわ」と言ってたから緋村剣心と斎藤一と相楽左之助はゴキブリ並みの生命力だな
首を掴んだり手刀くらわした際に、わざわざ紅蓮腕を使っている時点で、
止めをさす気は無かったんだろ。
止めをさす気は無かったんだろ。
336 ：マロン名無しさん：2010/11/26(金) 22:29:03 ID:HfUOe8yG
志々雄真実も噛み付いたり紅蓮腕したり殴ったりする位ならば刀剣で突き刺したり斬ったりすれば死ぬのに雪代縁も蹴ったりビンタしたり引っ掻いたりする位ならば刀剣で斬れば死ぬのに馬鹿だな
成長弥彦はもっと強い描写にしても良かったよな
１０歳の時点で剣気を出し
剣心の１０歳の時をこえている
アオシや縁にまで一目おかれてるのに
劣化剣心に勝てないって…
あの時点でもまだまだ若いけど宗ぐらいな描写あってもよかった
１０歳の時点で剣気を出し
剣心の１０歳の時をこえている
アオシや縁にまで一目おかれてるのに
劣化剣心に勝てないって…
あの時点でもまだまだ若いけど宗ぐらいな描写あってもよかった
味方ならサノや斎藤、敵ならシシオ一派や縁達がいて嫌でも殺し合いの実戦に身を置けるような時代じゃなくなってたからね
神谷道場での勝負だけど、あれって互角なのか？
抜刀斎になる前に散々痛めつけたのに、抜刀斎になった後はベルトを使った不意打ちしか当ててない
正々堂々の打ち合いでは刀を折られるし
「逆刃か・・・」とか言ってたけど真剣なのは二人とも一緒
最後の一撃では抜刀斎は鞘なのに、斎藤は腰パンで徒手空拳
鞘でも飛天御剣流が使えるのは張の時に実証済み
正直分が悪いと思うんだが
抜刀斎になる前に散々痛めつけたのに、抜刀斎になった後はベルトを使った不意打ちしか当ててない
正々堂々の打ち合いでは刀を折られるし
「逆刃か・・・」とか言ってたけど真剣なのは二人とも一緒
最後の一撃では抜刀斎は鞘なのに、斎藤は腰パンで徒手空拳
鞘でも飛天御剣流が使えるのは張の時に実証済み
正直分が悪いと思うんだが
340 ：マロン名無しさん：2010/11/27(土) 11:28:47 ID:COIGFm0q
弥彦が京都に着いた時、「日本語じゃねー」と言ってたけどあれ何だったの？
あと剣心は薫が京都に来たことに驚いていたが、なんで弥彦がいたことには動揺なかったの？
あと剣心は薫が京都に来たことに驚いていたが、なんで弥彦がいたことには動揺なかったの？
341 ：マロン名無しさん：2010/11/27(土) 11:30:45 ID:COIGFm0q
刃衛が剣心の本質は人斬りと言ってたのに結局人斬りじゃなくなってるの？
サノが「あれが抜刀斉を超えた剣心だ」と言ってたから、基本能力でも奥義会得後剣心＞抜刀刀？
奥義会得後であっても剣心に、抜刀斉が見せた超反応ができるとは思えん。
サノが「あれが抜刀斉を超えた剣心だ」と言ってたから、基本能力でも奥義会得後剣心＞抜刀刀？
奥義会得後であっても剣心に、抜刀斉が見せた超反応ができるとは思えん。
342 ：sage：2010/11/27(土) 14:39:35 ID:TOIO5c7S
>>339
素手で抜刀斎に挑んで見事に首を締め上げるって十分凄いと思うぞ
素手で抜刀斎に挑んで見事に首を締め上げるって十分凄いと思うぞ
>>339
初期剣心に対し、斉藤は本気を出せば勝てたのにそうせずに様子を見ていたからね
そんで手抜きの牙突を4度も披露していたから、抜刀斎に覚醒した時にかわされたわけだ
これは剣心自身が言っていることでもある
また>>342も言ってるように素手で真剣抜刀斎に挑んで善戦してるんだからむしろ見事だろう
それと何をもってベルト攻撃を不意打ちとみなしてるのか理解不明だわ
初期剣心に対し、斉藤は本気を出せば勝てたのにそうせずに様子を見ていたからね
そんで手抜きの牙突を4度も披露していたから、抜刀斎に覚醒した時にかわされたわけだ
これは剣心自身が言っていることでもある
また>>342も言ってるように素手で真剣抜刀斎に挑んで善戦してるんだからむしろ見事だろう
それと何をもってベルト攻撃を不意打ちとみなしてるのか理解不明だわ
折れた刀投げつけてベルト使って服で締め上げて”素手”とか何言ってんの
刀以外でも充分戦えてるとこが凄いんだよ
346 ：マロン名無しさん：2010/11/27(土) 22:56:55 ID:VluMf3IJ
>>345
それはあるな
本物（当時）の剣客は身の回りの有り合わせのモノを使って
その場その場の状況に対処するというし
というか素手になると極端に弱くなる剣心の描写がおかしいと思う
いわゆるリアル志向のフィクションに多い現象（現代の一般人的考えかつ作品を盛り上げるため）だが、
幕末の人斬り＆遊撃剣士時代（戦乱期で通常の立会いと違って一度に大勢の敵＋連戦）には
刀が折れたりしたことはなかったんだろうか
それはあるな
本物（当時）の剣客は身の回りの有り合わせのモノを使って
その場その場の状況に対処するというし
というか素手になると極端に弱くなる剣心の描写がおかしいと思う
いわゆるリアル志向のフィクションに多い現象（現代の一般人的考えかつ作品を盛り上げるため）だが、
幕末の人斬り＆遊撃剣士時代（戦乱期で通常の立会いと違って一度に大勢の敵＋連戦）には
刀が折れたりしたことはなかったんだろうか
347 ：マロン名無しさん：2010/11/27(土) 23:05:30 ID:+IWvPm2G
＞３４５
斎藤一だけでなく四乃森蒼紫も蹴ったり殴ったりしてたし志々雄真実も噛み付いたし雪代縁も蹴ったりビンタしたり引っ掻いたりしたぞ
斎藤一だけでなく四乃森蒼紫も蹴ったり殴ったりしてたし志々雄真実も噛み付いたし雪代縁も蹴ったりビンタしたり引っ掻いたりしたぞ
斎藤の刀投げや徒手空拳、ベルト攻撃や制服締めはむしろ斉藤の機転や懐の深さを
示す好材料なのに、それを負の評価してる奴がいるな
示す好材料なのに、それを負の評価してる奴がいるな
都合の悪い部分は見えないのです
いやそれ一連の攻撃じゃん
ベルトを用いて意表をついたこと、すかさずパンチ→締め上げに持っていったのは評価されて然るべきだけど、
あくまで後の二つはベルトの攻撃があってこそだよ
例えばシシオ戦での剣心の五連撃も、紅蓮腕の暴発があって初めてできたチャンスだった訳だしな
ベルトを用いて意表をついたこと、すかさずパンチ→締め上げに持っていったのは評価されて然るべきだけど、
あくまで後の二つはベルトの攻撃があってこそだよ
例えばシシオ戦での剣心の五連撃も、紅蓮腕の暴発があって初めてできたチャンスだった訳だしな
本気だろうが何だろうが同じ攻撃なんだから抜刀齋クラスなら避けるだろ
まあ最初から殺す気で出した本気牙突ならわからんよ。仮に避けたとしても、一発目での剣心の対応見る限り飛んで避けてるから
対空牙突で串刺しにされるかもな。その攻撃は避けてるじゃんって？
いやいやあの時の齋藤はまだ様子見で手加減してるよ？殺す気ならガチで対空牙突出してたし
まあ最初から殺す気で出した本気牙突ならわからんよ。仮に避けたとしても、一発目での剣心の対応見る限り飛んで避けてるから
対空牙突で串刺しにされるかもな。その攻撃は避けてるじゃんって？
いやいやあの時の齋藤はまだ様子見で手加減してるよ？殺す気ならガチで対空牙突出してたし
そういう事言い出したら剣心も初めから抜刀斎モードだったら張の時みたいに対空牙突も超反応で避けてたんじゃねーのと
俺が何言いたいかわからないのか？
ガチならどっちが勝つかわかんないだろってことなんだけど。互角か疑ってる奴に対して言いたいだよ
ガチならどっちが勝つかわかんないだろってことなんだけど。互角か疑ってる奴に対して言いたいだよ
>>353を普通に読んだらガチでやったら斉藤が勝つと言ってるように見える
抜刀齋のが強く見えるって言ってるから、俺は齋藤を擁護してるんだよ
齋藤もこんだけやれるってな。
抜刀齋は齋藤より強い→いや齋藤もこんだけ強い
って流れ
齋藤もこんだけやれるってな。
抜刀齋は齋藤より強い→いや齋藤もこんだけ強い
って流れ
志々雄が限界を超えようとしているときに
誰かが攻撃すればよかった
誰かが攻撃すればよかった
抜刀斎に対する斉藤の優位を説明すんのに初期剣心を引き合いに出すなよ
刃衛戦見てもわかる通り、初期剣心は抜刀斎に比べりゃ雑魚もいいとこ
刃衛戦見てもわかる通り、初期剣心は抜刀斎に比べりゃ雑魚もいいとこ
んじゃそっちも抜刀齋が通常牙突３回に対空牙突、横薙ぎ対策までした上て戦ったこと忘れんなよ
授業料のダメージの方が遥かにでかいだろｗ
何だよ授業料って
363 ：マロン名無しさん：2010/11/28(日) 21:45:59 ID:47uM3si2
魚沼宇水も槍でなくて刀剣を使えば良いのに
364 ：マロン名無しさん：2010/11/29(月) 00:12:42 ID:UZQxg83v
斉藤がベルトを外したことで
ズボンがずり落ちたら面白かったが
あの真面目な場面でそれやったら読者キレるだろうな
ズボンがずり落ちたら面白かったが
あの真面目な場面でそれやったら読者キレるだろうな
>>361-362
この流れﾜﾛﾀｗｗｗ
この流れﾜﾛﾀｗｗｗ
作者の中での強さと実際の描写に隔たりがあるよな
作者の中では
比古＞志々雄＞剣心＞斎藤≧宗次郎＞蒼紫≒縁て感じ
実際の描写では
比古＞＞＞＞剣心＞志々雄≒縁＞＞宗次郎＞＞斎藤≒蒼紫
実際の描写では斎藤の幕末補正があんまり利いてないんだよなぁ～
斎藤に宗次郎を倒させるかせめて志々雄相手にもう少し善戦させるべきだったと思うわ
作者の中では
比古＞志々雄＞剣心＞斎藤≧宗次郎＞蒼紫≒縁て感じ
実際の描写では
比古＞＞＞＞剣心＞志々雄≒縁＞＞宗次郎＞＞斎藤≒蒼紫
実際の描写では斎藤の幕末補正があんまり利いてないんだよなぁ～
斎藤に宗次郎を倒させるかせめて志々雄相手にもう少し善戦させるべきだったと思うわ
>>366
作者がどう思ってるのかで実際作者の発言から分かってるのは
比古(ジョーカー)＞志々雄(全編通して最強)＞剣心(主人公)＞斎藤、宗次郎(最強系五人)＞蒼紫
不明→縁(例外)
ぐらいなもんだぞ
作者がどう思ってるのかで実際作者の発言から分かってるのは
比古(ジョーカー)＞志々雄(全編通して最強)＞剣心(主人公)＞斎藤、宗次郎(最強系五人)＞蒼紫
不明→縁(例外)
ぐらいなもんだぞ
>>367
お前ら、ホントそればっかな
お前ら、ホントそればっかな
370 ：マロン名無しさん：2010/11/29(月) 20:54:05 ID:qUe/kSQ3
＞３６６～３６８
剣心皆伝の志士変性図録の戦闘力では
比古清十郎＞緋村剣心（奥義会得後）＝雪代縁＝志々雄真実＝瀬田宗次郎＞斎藤一＝四乃森蒼紫
と書いてあった
剣心皆伝の志士変性図録の戦闘力では
比古清十郎＞緋村剣心（奥義会得後）＝雪代縁＝志々雄真実＝瀬田宗次郎＞斎藤一＝四乃森蒼紫
と書いてあった
剣心皆伝って和月関わってんの？
372 ：マロン名無しさん：2010/11/29(月) 21:59:25 ID:qUe/kSQ3
＞３７１
剣心皆伝は作者が書いたのだと思う
剣心皆伝は作者が書いたのだと思う
アオリ文やテキトーな説明コメは編集者がやってんだろうけど
いくら何でもプロフィールはインタビュー同様作者だろ
いくら何でもプロフィールはインタビュー同様作者だろ
皆伝とカデンは矛盾してるから考察対象外だよ
まぁ皆伝の戦闘力で納得だけど
まぁ皆伝の戦闘力で納得だけど
戦闘力って時点でクソすぎるだろ
やっぱり考察対象は原作のみだろ
377 ：マロン名無しさん：2010/11/30(火) 03:37:55 ID:pds/Xbvx
斉藤じゃ宗次郎に勝てないだろ。剣心と違っていきなり縮地使ってくるんだぜ
気づいたら首無くなってるな。斉藤が
「俺は人を不殺だ。そして弱い人達を守るために刀を振るっている」
って戦う前に言えば可能性はあるな。まあ斉藤に天翔並の技があればの話しだけど
気づいたら首無くなってるな。斉藤が
「俺は人を不殺だ。そして弱い人達を守るために刀を振るっている」
って戦う前に言えば可能性はあるな。まあ斉藤に天翔並の技があればの話しだけど
ああ、斉藤が何らかの方法で宗次郎の感情を揺さぶるとか言ってる人がいるけど、原作だと
不殺＋弱者を守るために刀を振るっている
が宗次郎の感情を揺さぶる条件になってるから、ああやれば感情は揺らぐとか勝手に決めるのはやめろよ？
不殺＋弱者を守るために刀を振るっている
が宗次郎の感情を揺さぶる条件になってるから、ああやれば感情は揺らぐとか勝手に決めるのはやめろよ？
宗は紀尾井坂の変など見てもわかるように、意外にスキンシップ好きなんだよ
Vs剣心の時に見せた心の隙を自分でも無意識的に自覚しているんだろうが
機会あるごとに「あなたも義を持っておられるようですが正しいのはこちらですよね？」という
問いかけをせずにはおれない
斉藤や蒼紫くらいの相手ともなると、大した会話もせずに一刀両断って事態にはならないだろうし
相手の義に少しでも共感する事があれば感情欠落が諸刃の剣になる
Vs剣心の時に見せた心の隙を自分でも無意識的に自覚しているんだろうが
機会あるごとに「あなたも義を持っておられるようですが正しいのはこちらですよね？」という
問いかけをせずにはおれない
斉藤や蒼紫くらいの相手ともなると、大した会話もせずに一刀両断って事態にはならないだろうし
相手の義に少しでも共感する事があれば感情欠落が諸刃の剣になる
斎藤＞蒼紫は確定してるよ
シュミレーション的にはどうやって勝つ感じなのか
384 ：マロン名無しさん：2010/11/30(火) 20:54:10 ID:TIKmN9/i
斎藤一は刀剣だけでなく革帯（ベルト）や上着も武器にする
斎藤の持ち味は事前調査や洞察力、心理戦など
予め宗次郎を調査して自分なりに弱点を探るんじゃないか
予め宗次郎を調査して自分なりに弱点を探るんじゃないか
>>6の1行目
388 ：マロン名無しさん：2010/11/30(火) 21:58:46 ID:TIKmN9/i
斎藤一と四乃森蒼紫は互角だと思う
389 ：マロン名無しさん：2010/11/30(火) 22:33:14 ID:pds/Xbvx
アオシは悟りと分けるべき
悟り蒼紫なら斎藤と互角に戦えそう
斉藤って強いって設定なんだろうけど三下キャラ相手に結構傷を負ったりしてるからなんか微妙に見える
志々雄や宗次郎だったら宇水や八ツ目や青龍なんて瞬殺しそうなイメージ
志々雄や宗次郎だったら宇水や八ツ目や青龍なんて瞬殺しそうなイメージ
斎藤が強いのと口悪いので
宇水も八ツ目も弱くみえるが
実際は結構強いんだよ
宇水も八ツ目も弱くみえるが
実際は結構強いんだよ
宇水と八ツ目は実際に強いと思うけど、青龍だけはそう思えないし、思いたくもない
>>384神谷道場戦の斉藤は余裕ないな
あんなマジで必死になってるの後にも先にもあれだけだったな
あんなマジで必死になってるの後にも先にもあれだけだったな
四神はその中でも強さに天地の差がある設定にしてもらわないと
いくらなんでも病み上がり弥彦に負けた奴は酷すぎる
街のチンピラにすら負けそうだ
いくらなんでも病み上がり弥彦に負けた奴は酷すぎる
街のチンピラにすら負けそうだ
宇水は幕末のシシオとやり合って負けてる。で、心眼になり修業して勝てると思い挑んだらシシオは更に強くなっていた
ってなってたから少なくとも幕末のシシオ並の強さはあっただろうな。抜刀斉クラスか
実際斉藤は幕末ではまだ習得していなかった零式を使いようやく宇水に勝てたんだし
宇水＝抜刀斉＝幕末斉藤
でおｋ
ってなってたから少なくとも幕末のシシオ並の強さはあっただろうな。抜刀斉クラスか
実際斉藤は幕末ではまだ習得していなかった零式を使いようやく宇水に勝てたんだし
宇水＝抜刀斉＝幕末斉藤
でおｋ
火傷シシオ＞零式斉藤＞宇水＞幕末シシオ＝抜刀斉＝幕末斉藤
幕末宇水が幕末志々雄の強さを全て理解したとは確定ソースがない
回想シーンの志々雄すげぇ余裕そうだし
志々雄＞火傷の壁＞幕末志々雄≧or＞宇水＞異常聴覚の壁＞幕末宇水
でも矛盾はない
回想シーンの志々雄すげぇ余裕そうだし
志々雄＞火傷の壁＞幕末志々雄≧or＞宇水＞異常聴覚の壁＞幕末宇水
でも矛盾はない
零式は抜刀斎用の切り札って言ってたけど、抜刀斎にはちゃんと通用するのかあれ
志々雄にめちゃくちゃ余裕で見切られてたが
志々雄にめちゃくちゃ余裕で見切られてたが
っていうか
抜刀斎や幕末志々雄より宇水が強いとは思えん。
そこまで宇水が強かったら、志々雄が抜刀斎に執着なんかしねーだろ。
抜刀斎や幕末志々雄より宇水が強いとは思えん。
そこまで宇水が強かったら、志々雄が抜刀斎に執着なんかしねーだろ。
403 ：マロン名無しさん：2010/12/01(水) 20:56:07 ID:hTG0nkMs
読切で登場した武藤要は十本刀のどの辺りまでなら勝てそう？魚沼宇水まではいけそうだと思うけど
零式はあくまでも奥の手であって、それだけで抜刀斎を倒せるつもりはないんじゃないか。
神谷道場の戦いのような乱戦になった際に技のバリエーションは有効だろう
神谷道場の戦いのような乱戦になった際に技のバリエーションは有効だろう
>>402
そうだよな
剣心が宗次郎を倒した時だって、「殺さずを貫いているからまだ人斬抜刀斎に
覚醒したとは言い難いが、それでもとうとう宗次郎を倒すまで至りやがった」
って言ってたし。
この台詞から推し量ると直前までのシシオの判断では、
抜刀斎＞宗次郎＞奥義剣心＞心眼宇水＞幕末宇水
そうだよな
剣心が宗次郎を倒した時だって、「殺さずを貫いているからまだ人斬抜刀斎に
覚醒したとは言い難いが、それでもとうとう宗次郎を倒すまで至りやがった」
って言ってたし。
この台詞から推し量ると直前までのシシオの判断では、
抜刀斎＞宗次郎＞奥義剣心＞心眼宇水＞幕末宇水
でも正直シシオの判断って的外れだったりするんだよな
てかその判断だったら判断力残念すぎる
蒼紫スルーされてるけど斎藤と勝負したら五分五分なんじゃないか
あくまで描写だけなら
てかその判断だったら判断力残念すぎる
蒼紫スルーされてるけど斎藤と勝負したら五分五分なんじゃないか
あくまで描写だけなら
その台詞は「抜刀斎に戻らなくても宗次郎より強いとか、戻ったらどんだけつえーんだよｗテンション上がってきたｗｗｗ」って感じじゃねーの
宗次郎と比較してどうとかは、別に想像してないと思う
宗次郎と比較してどうとかは、別に想像してないと思う
シシオは宗次郎のことを剣客としてちゃんと高く評価しているけど、それでも
「宗次郎との闘いは剣客として国取りに匹敵する」とまで思ってるのかな
（部下だとか味方だとかは抜きで）
やはりシシオの中で、剣客としての抜刀斎の評価は別格のような気がする
「宗次郎との闘いは剣客として国取りに匹敵する」とまで思ってるのかな
（部下だとか味方だとかは抜きで）
やはりシシオの中で、剣客としての抜刀斎の評価は別格のような気がする
ぶっちゃけ憧れの先輩だろうからな
強いだろう、強くあって欲しいって気持ちはあるだろうな
強いだろう、強くあって欲しいって気持ちはあるだろうな
宇水＞零式なし斎藤って前提がそもそもおかしいんだよ。
この構図が成り立つなら八つ目だって零式なし斎藤より強いよ。
この構図が成り立つなら八つ目だって零式なし斎藤より強いよ。
412 ：マロン名無しさん：2010/12/02(木) 10:37:21 ID:LCD4Tl2x
瀬田宗次郎は剣心と戦った後は感情を持ったから、むしろかえって弱くなった？
感情を殺して相手に先読みさせないことがあいつの強さだったわけだし。シシオよりも強かったんじゃないか？
でも今の宗次郎は感情を持ってしまった。
アオシが藤田のことを斎藤と知ったのは瀬田宗次郎から聞いたかららしいけど、本編中に描写ってあった？
感情を殺して相手に先読みさせないことがあいつの強さだったわけだし。シシオよりも強かったんじゃないか？
でも今の宗次郎は感情を持ってしまった。
アオシが藤田のことを斎藤と知ったのは瀬田宗次郎から聞いたかららしいけど、本編中に描写ってあった？
最後まで信念がブレずに一貫してたのは
刃衛、斎藤、シシオの３人だな
心が強いなコイツらは
刃衛、斎藤、シシオの３人だな
心が強いなコイツらは
斎藤の強さは精神力や経験によるものでもあるからな
一つだけ確定していれのは比古が最強だという事だ。
キャラブックでも唯一強さのパラメータ無限大だったし、何より和月どのがジョーカーと仰っていた。
次点で剣心だろう。
キャラブックでも唯一強さのパラメータ無限大だったし、何より和月どのがジョーカーと仰っていた。
次点で剣心だろう。
418 ：マロン名無しさん：2010/12/02(木) 20:55:58 ID:i4ssLPHY
同感＞４１７
剣心皆伝では
戦闘力
比古清十郎＞緋村剣心（奥義会得後）＝雪代縁＝志々雄真実＝瀬田宗次郎＞斎藤一＝四乃森蒼紫
知力
緋村剣心（奥義会得後）＝四乃森蒼紫＞比古清十郎＝志々雄真実＝斎藤一＞雪代縁＝瀬田宗次郎
精神力
比古清十郎＝志々雄真実＝斎藤一＞緋村剣心（奥義会得後）＝四乃森蒼紫＞雪代縁＝瀬田宗次郎
カリスマ性
比古清十郎＝緋村剣心（奥義会得後）＝志々雄真実＞雪代縁＝四乃森蒼紫＞瀬田宗次郎＝斎藤一
と書いてあったからねェ
剣心皆伝では
戦闘力
比古清十郎＞緋村剣心（奥義会得後）＝雪代縁＝志々雄真実＝瀬田宗次郎＞斎藤一＝四乃森蒼紫
知力
緋村剣心（奥義会得後）＝四乃森蒼紫＞比古清十郎＝志々雄真実＝斎藤一＞雪代縁＝瀬田宗次郎
精神力
比古清十郎＝志々雄真実＝斎藤一＞緋村剣心（奥義会得後）＝四乃森蒼紫＞雪代縁＝瀬田宗次郎
カリスマ性
比古清十郎＝緋村剣心（奥義会得後）＝志々雄真実＞雪代縁＝四乃森蒼紫＞瀬田宗次郎＝斎藤一
と書いてあったからねェ
そんな事今更ドヤ顔で言わなくてもみんな解ってるから
反応無かったからって自演すんなよ
反応無かったからって自演すんなよ
いや、自演じゃないよ？
421 ：マロン名無しさん：2010/12/02(木) 23:50:08 ID:LCD4Tl2x
422 ：マロン名無しさん：2010/12/02(木) 23:51:21 ID:LCD4Tl2x
張との戦いで剣心は一瞬だけ抜刀斎に戻ったが、
その時は「抜刀斎」なのになぜか一人称が「拙者」だったんだが。
しかも「拙者、殺してしまった」みたいな感じだったし。
目つきは操が怯えていたように完全に抜刀斎だったのに。
その時は「抜刀斎」なのになぜか一人称が「拙者」だったんだが。
しかも「拙者、殺してしまった」みたいな感じだったし。
目つきは操が怯えていたように完全に抜刀斎だったのに。
>>421
１２巻を読んでみな
１２巻を読んでみな
全く関係ないけど師匠が天翔の二撃目を知ってたってことは
昔師匠の天翔の一撃目を捌いた猛者がいたってことだよな
そいつ糞強いだろ
昔師匠の天翔の一撃目を捌いた猛者がいたってことだよな
そいつ糞強いだろ
425 ：マロン名無しさん：2010/12/03(金) 06:49:10 ID:23eoIzaB
そうとは限らん
比古の師匠から聞いたのかもしれないな。まあ聞いただけであそこまで知った風に語るのはどうかと思うけど
比古の師匠は奥義伝授の段階で死んでるでしょ
確か天翔って自分で答えにたどり着かないといけないんじゃなかったっけ？
確か天翔って自分で答えにたどり着かないといけないんじゃなかったっけ？
逆刃以外の抜刀術なら食らえば死ぬわな
逆刃刀でも目釘が外れかかって刀身が緩んでなきゃ死んでたらしいけどな
比古にくらわせたのはＨＰも万全だし一番まともに入ったし
比古もくらってやった感あるからな
シシオや緑があれくらったら死ぬだろう
比古もくらってやった感あるからな
シシオや緑があれくらったら死ぬだろう
最強の二撃目＞手加減してないけど刀身が緩んでいた状態で撃った一撃目 だろ
総合力で比古が最強なのは確定的だが耐久力は志々雄の方が高いよ
総合力で比古が最強なのは確定的だが耐久力は志々雄の方が高いよ
縁とCCOが同格なのは何で？
狂経脈発動されたら成す術無く負けるんじゃ・・・。
狂経脈発動されたら成す術無く負けるんじゃ・・・。
志々雄厨が譲らないから
剣心も上がるまでどれだけ掛かった事か
剣心も上がるまでどれだけ掛かった事か
単純な強さはシシオより縁がちょい上じゃね？
猛襲型夷腕坊って1ランク下じゃね？
奥義除いたスペックは最終剣心と抜刀斎は同じくらいでしょ
原作では時間短縮の為に奥義でとどめ刺したけど、普通に四肢を捩じ切ってだるまにしたり出来るだろうし
そもそも突きで異物埋めこんで動き止めた時点で勝負ありでしょ
奥義除いたスペックは最終剣心と抜刀斎は同じくらいでしょ
原作では時間短縮の為に奥義でとどめ刺したけど、普通に四肢を捩じ切ってだるまにしたり出来るだろうし
そもそも突きで異物埋めこんで動き止めた時点で勝負ありでしょ
外印って悟アオシじゃなきゃ首ちょんぱされそうな気がするんだが
437 ：マロン名無しさん：2010/12/03(金) 21:17:39 ID:Ivdi9zP2
＞４３４
志々雄真実は刀剣に染み込んだ斬られた人達の脂を燃やしてるだけだから終の秘剣・火産霊神をすれば次に刀剣を燃やすのに結構人を斬らねばならぬから彼の攻撃力は瀬田宗次郎にも劣ると思うが防御力は強い
志々雄真実は刀剣に染み込んだ斬られた人達の脂を燃やしてるだけだから終の秘剣・火産霊神をすれば次に刀剣を燃やすのに結構人を斬らねばならぬから彼の攻撃力は瀬田宗次郎にも劣ると思うが防御力は強い
>>435
過去ログ参照
過去ログ参照
439 ：マロン名無しさん：2010/12/03(金) 23:00:57 ID:t6TWvJ/z
式じょうと安慈のガチムチ肉弾戦が見たい
440 ：マロン名無しさん：2010/12/03(金) 23:13:39 ID:vMq1Z45h
斉藤の強さの真の源泉を牙突ではなく信念である「悪・即・斬」としたのは
GJだと思ったな。
その方が強さに広がりと深みが出るからな。
でもそうすると、「ひとつの技を徹底的に鍛え、突きを絶対の必殺技に昇華させた
牙突」という説明があまり意味をなさないけど。
GJだと思ったな。
その方が強さに広がりと深みが出るからな。
でもそうすると、「ひとつの技を徹底的に鍛え、突きを絶対の必殺技に昇華させた
牙突」という説明があまり意味をなさないけど。
式尉って刃物相手以外には無敵だよな
初期サノ以下の打撃力の奴じゃ勝てない
弥彦にとっては天敵だろうな
初期サノ以下の打撃力の奴じゃ勝てない
弥彦にとっては天敵だろうな
ほとんどの人が勘違いしてるけど斉藤が互角だったのは抜刀斎じゃなくて遊撃剣心だろ。
この時の剣心は巴が死んだ影響もあって以前のように標的を必ず殺すという確固たる意思もなく
間違いなく幕末の頃よりは弱体化してる。
奥義未修得で逆刀刃影打を使っていて更に抜刀斎がまだ心に住み着いて精神が不安定だった最弱期よりはまだマシだけど。
よって
幕末志々雄＝抜刀斎＞遊撃剣心＝新選斉藤
この時の剣心は巴が死んだ影響もあって以前のように標的を必ず殺すという確固たる意思もなく
間違いなく幕末の頃よりは弱体化してる。
奥義未修得で逆刀刃影打を使っていて更に抜刀斎がまだ心に住み着いて精神が不安定だった最弱期よりはまだマシだけど。
よって
幕末志々雄＝抜刀斎＞遊撃剣心＝新選斉藤
>>441
そもそも初期サノ自体の打撃力がそこまで強くない
そもそも初期サノ自体の打撃力がそこまで強くない
>>439
安慈の圧勝と思うが
安慈の圧勝と思うが
Aの3人は剣心＞縁、縁＞志々雄、志々雄＞剣心のジャンケン理論で並んでたから
志々雄＞剣心が崩れたなら剣心＞縁＞志々雄になるはずなんだがな
志々雄＞剣心が崩れたなら剣心＞縁＞志々雄になるはずなんだがな
むしろ志々雄＞剣心＞縁
今って正式に議論中の依頼あんの？
左之は初期にいきらなんでも怪力＋打たれ強く描かれすぎた
先が尖ってるはずの寸鉄をまともにくらって無傷だし
流石に志々雄も比古も斉藤も剣心も素人が相手でも包丁で突き刺されたら出血するだろ
さらに大木殴り倒すくせに本気パンチくらった斉藤はノーダメージ
デコピンで男の大人一人ふっとばし
斬刃刀をあんな軽く振り回す怪力のくせに二重が使えないだけでドア開けられない
先が尖ってるはずの寸鉄をまともにくらって無傷だし
流石に志々雄も比古も斉藤も剣心も素人が相手でも包丁で突き刺されたら出血するだろ
さらに大木殴り倒すくせに本気パンチくらった斉藤はノーダメージ
デコピンで男の大人一人ふっとばし
斬刃刀をあんな軽く振り回す怪力のくせに二重が使えないだけでドア開けられない
剣心も比留間伍兵衛を床にめり込む程叩きつける腕力があるはずなんだよな
体重からみてどう考えても志々雄吹っ飛ばせるはず
斉藤は重たい日本刀を片手で水平に動かしたり軽々とブン回す、
剣心が軽そうとはいえ、上着で人の首しめて持ち上げる
背筋だけで人の胴体ひきちぎる腕力あるんだよな
だけどどれも初期左之より怪力とは思えない描写だよな
体重からみてどう考えても志々雄吹っ飛ばせるはず
斉藤は重たい日本刀を片手で水平に動かしたり軽々とブン回す、
剣心が軽そうとはいえ、上着で人の首しめて持ち上げる
背筋だけで人の胴体ひきちぎる腕力あるんだよな
だけどどれも初期左之より怪力とは思えない描写だよな
要は描写不足というやつか。
鯨波が200cmなんてありえんW
250cmはあるだろう。
鯨波が200cmなんてありえんW
250cmはあるだろう。
一見スピードとか大した事なさそうにみえる斉藤も
跳んでる八ツ目のさらに上に行く跳躍力
宗は袴を上げると尖閣並のガチムチウッホな足をしてるに違いない
跳んでる八ツ目のさらに上に行く跳躍力
宗は袴を上げると尖閣並のガチムチウッホな足をしてるに違いない
>>451
180ｃｍはありそうな左之や斉藤より遥かにでかかったもんなｗ
180ｃｍはありそうな左之や斉藤より遥かにでかかったもんなｗ
安慈より二周りでかいと作中でもはっきり言われてるしな
まず安慈が2メートルはあるだろ。178の左之よりあきらかにでかいし。
まず安慈が2メートルはあるだろ。178の左之よりあきらかにでかいし。
尖角は220cm100kg…ガリすぎWW
あいつ剣心の身長の倍以上はあったように見えるがｗ
不二あたりも数字に直すとせいぜい3メートルぐらいになりそうだな。
不二あたりも数字に直すとせいぜい3メートルぐらいになりそうだな。
単純な腕力じゃなくてDBみたいに「剣気」かなんかで攻撃してるんじゃないのか。
物理的に考えたら40キロちょいしかない剣心が大男が吹っ飛ぶような攻撃したら
反動で自分も吹っ飛ぶだろ
物理的に考えたら40キロちょいしかない剣心が大男が吹っ飛ぶような攻撃したら
反動で自分も吹っ飛ぶだろ
460 ：マロン名無しさん：2010/12/04(土) 22:40:47 ID:OuQZp9K9
＞４４５・４４６
剣心皆伝の志士変遷図録で戦闘力は
比古清十郎＞緋村剣心（奥義会得後）＝雪代縁＝志々雄真実＝瀬田宗次郎＞斎藤一＝四乃森蒼紫
と書いてある
剣心皆伝の志士変遷図録で戦闘力は
比古清十郎＞緋村剣心（奥義会得後）＝雪代縁＝志々雄真実＝瀬田宗次郎＞斎藤一＝四乃森蒼紫
と書いてある
戦闘力って時点で除外
ＤＢじゃあるまいし
ＤＢじゃあるまいし
強さ議論スレなんだからいいじゃん
宗次郎が志々雄と一緒なのが信じられん
でもぶっちゃけ宗次郎以外はここのランクと一緒だよね
カードダスでは
縁 ２５０ ししお １８０
惣次郎 １５０
って感じだったな
縁 ２５０ ししお １８０
惣次郎 １５０
って感じだったな
カードダスって…
467 ：マロン名無しさん：2010/12/05(日) 21:54:44 ID:Xz2TpUzg
＞４６３
でも剣心皆伝では瀬田宗次郎と志々雄真実と雪代縁は奥義会得後の緋村剣心と同等の戦闘力と書いてあるよ
でも剣心皆伝では瀬田宗次郎と志々雄真実と雪代縁は奥義会得後の緋村剣心と同等の戦闘力と書いてあるよ
瞬天殺は天翔よりスピードが上。
「神速から天翔へ繋ぐ連続技」にするとスピード互角。
「神速から天翔へ繋ぐ連続技」にするとスピード互角。
ヒコ＞最強３人＞宗次郎＞斎藤蒼紫だろ
零式避けられたのが致命的すぎるな
上半身のバネで打つ技だから足の怪我関係ないし
上半身のバネで打つ技だから足の怪我関係ないし
振り向きざわアタックだからな
振り向きながら背筋使った突きなんかできないよ
振り向きながら背筋使った突きなんかできないよ
上半身のみっつったって踏ん張るために足使うんじゃね？
下半身水の中で立ち泳ぎしながらでも威力変わらないとは思えないんだが
下半身水の中で立ち泳ぎしながらでも威力変わらないとは思えないんだが
斉藤が万全なら鉢金ごと逝ってた可能性もある
シシオは４人の体力万全状態でやってないから解らない
４人共常人なら死んでてもおかしくないレベルだからな
シシオは４人の体力万全状態でやってないから解らない
４人共常人なら死んでてもおかしくないレベルだからな
いい加減二重が効かなかったのは認めろよｗ
本気でシシオ最強で描きたかったなら意地張らないで蒼紫仲間にして宗次郎弱体化させて
佐野対安慈、斉藤対宇水、蒼紫対宗次郎にして万全状態の剣心と闘わせれば良かったのに
手負いと戦う気満々の上に女に庇ってもらった状態からの不意打ちでドヤ顔、挙句の果てに負けたのは時代のせいだという負け惜しみっぷり
誰が見ても剣心以下にしか見えない
佐野対安慈、斉藤対宇水、蒼紫対宗次郎にして万全状態の剣心と闘わせれば良かったのに
手負いと戦う気満々の上に女に庇ってもらった状態からの不意打ちでドヤ顔、挙句の果てに負けたのは時代のせいだという負け惜しみっぷり
誰が見ても剣心以下にしか見えない
印象的にシシオ＞剣心、斎藤、蒼紫やわ
ただシシオは技がしょぼかった
これは否めん
ただシシオは技がしょぼかった
これは否めん
志々雄と剣心は互角だけど
斎藤と蒼紫は正直志々雄の相手になってないってイメージだった。
斎藤と蒼紫は正直志々雄の相手になってないってイメージだった。
>>479
シシオはちゃんとした名刀にしときゃ技無しでも普通に数回勝ててたよなｗ
シシオはちゃんとした名刀にしときゃ技無しでも普通に数回勝ててたよなｗ
>>477
一体シシオも斉藤もどんなほっぺしてるんだよ
一体シシオも斉藤もどんなほっぺしてるんだよ
したらばに剣心板作りました
せっかくだから好きなスレ立てるなりして使ってくれ
http://jbbs.livedoor.jp/comic/6039/
るろうに剣心-明治剣客浪漫譚-再閃 【避難所】 はこちら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6039/1291541545/
せっかくだから好きなスレ立てるなりして使ってくれ
http://jbbs.livedoor.jp/comic/6039/
るろうに剣心-明治剣客浪漫譚-再閃 【避難所】 はこちら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6039/1291541545/
485 ：マロン名無しさん：2010/12/07(火) 11:52:40 ID:w0iFl5Wk
>>339
斉藤が抜刀斉に刀を飛ばされ、「逆刀か」と言っていたけど、あれで斉藤の刀は逆刃刀と同じになってしまったの？
あと逆刃って流浪人と同じで造語？
剣心が「しくった」と言っていたこともあったが、これは「しくじった」の方言？
斉藤が抜刀斉に刀を飛ばされ、「逆刀か」と言っていたけど、あれで斉藤の刀は逆刃刀と同じになってしまったの？
あと逆刃って流浪人と同じで造語？
剣心が「しくった」と言っていたこともあったが、これは「しくじった」の方言？
>>485
四国出身だけど、しくじったのこと「しくった」ってよく言ってた
四国出身だけど、しくじったのこと「しくった」ってよく言ってた
蒼紫とサノだけでいいから狂経脈縁にボコられてほしかった
488 ：マロン名無しさん：2010/12/08(水) 04:42:47 ID:bYOjLnm7
>>479
紅蓮腕以外実用性なし。
紅蓮腕以外実用性なし。
あれこそ実用性皆無の技だろｗ
普通に攻撃した方がいい上に自爆の危険性アリ。
普通に攻撃した方がいい上に自爆の危険性アリ。
シシオは掴み能力が半端ないんだから、紅蓮腕せずに普通に突き殺したらOK
掴み能力の高さは作中で実証済みなんだからさ
掴み能力の高さは作中で実証済みなんだからさ
復活して気合十分の剣心をあっさりと捕獲してたよな
492 ：マロン名無しさん：2010/12/09(木) 01:33:45 ID:gftjao1w
友人が一刀流の蒼紫より刃衛のが強いとか馬鹿なこと言ってたんやが違いますよな？
戦った時期からして一刀流でも蒼紫のが上かと思うさ
戦った時期からして一刀流でも蒼紫のが上かと思うさ
ジンエの言ってることが本当とは限らんぞ
しかし蒼紫相手に剣心はあれだけ苦戦した末に
「最強の称号なんてくれてやる、自分は助けを待つ人と帰りを待つ人のほうが何万倍も大事だ！」
とカッコイイセリフを言ってギリギリで勝っておいて
非情な抜刀斎に立ち戻ってれば実は楽勝だったというのも萎えるというか腑に落ちない
「最強の称号なんてくれてやる、自分は助けを待つ人と帰りを待つ人のほうが何万倍も大事だ！」
とカッコイイセリフを言ってギリギリで勝っておいて
非情な抜刀斎に立ち戻ってれば実は楽勝だったというのも萎えるというか腑に落ちない
496 ：マロン名無しさん：2010/12/09(木) 19:34:17 ID:E62Ub+ed
ジンエの時は焦ってたのもあるし怒ったのもある
ジンエ戦も斎藤戦も適わないから抜刀斎になったわけじゃなし
ジンエ戦も斎藤戦も適わないから抜刀斎になったわけじゃなし
蒼柴戦の小太刀を受け止めるために刃の部分を握るってやりかた痛そうだな
【志々雄に】和月氏が参考にした文書が信憑性ありと判明。和月氏「史実だと思ってなかった」【モデルあり】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1291900605/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1291900605/
499 ：マロン名無しさん：2010/12/10(金) 20:46:34 ID:ITcYnj1f
武藤要vs鵜堂刃衛ならばどちらが強い？
501 ：マロン名無しさん：2010/12/10(金) 21:51:07 ID:ITcYnj1f
読切の「弥彦の逆刃刀」で登場した武藤要はどれ位の強さ？
503 ：マロン名無しさん：2010/12/11(土) 02:23:23 ID:gaCjAuS/
縁ってそんな強いか？
志々雄、バットウサイ、斉藤のがずっと強いだろ
志々雄、バットウサイ、斉藤のがずっと強いだろ
縁は強いが
国を乗っ取ろうってスケールのボス
の次のボスがただの勘違いシスコンだからなぁ
フリーザの次のセルがいくら強くったって動機は勘違いでシスコンだったらやだよ
なんか小物臭する
国を乗っ取ろうってスケールのボス
の次のボスがただの勘違いシスコンだからなぁ
フリーザの次のセルがいくら強くったって動機は勘違いでシスコンだったらやだよ
なんか小物臭する
初期案の方の宇水が見たかった
>>506
志々雄は最初は「日本」に対する復讐鬼という設定だったが
それでは小物っぽいということで、天下取りを目指すスケールのでかい大物にされた。
その志々雄が全財産の3分の2を費やして購入した煉獄を１０隻用意できるのが縁。
しかしその縁が目的のスケールとしては個人的な復讐っていう矛盾というかギャップが凄い。
志々雄は最初は「日本」に対する復讐鬼という設定だったが
それでは小物っぽいということで、天下取りを目指すスケールのでかい大物にされた。
その志々雄が全財産の3分の2を費やして購入した煉獄を１０隻用意できるのが縁。
しかしその縁が目的のスケールとしては個人的な復讐っていう矛盾というかギャップが凄い。
509 ：マロン名無しさん：2010/12/11(土) 14:29:17 ID:ZrjLfXf+
比古に牙突って通じんのかな？
作者の最強５人発言がなければ蒼紫＞斎藤にしてもいいと思うんだが・・・
それぐらい斎藤には描写上、アピールポイントが少な過ぎる
そのくせ縁の剣技をみても驚かないとか大物ぶってやがる
マジで縁にボコられてほしかった
それぐらい斎藤には描写上、アピールポイントが少な過ぎる
そのくせ縁の剣技をみても驚かないとか大物ぶってやがる
マジで縁にボコられてほしかった
普通に斎藤＞蒼紫と読めたが
斎藤が嫌いなだけでしょ>>510
斎藤が嫌いなだけでしょ>>510
斎藤は良くも悪くも「強く見せるのが上手いなコイツ」というイメージが沸く
>>512
それは結局作者が、斎藤を強く見せたい、と思ってるからなんだろーけど
でも冷静に描写を分析すると本当に強いんか？と思ってしまう
抜刀斎戦もダメージらしいダメージって龍巻閃と鞘アッパーだけでしょ？それで余力がなくなるとかｗ
どんだけＨＰ低いんだよ
それは結局作者が、斎藤を強く見せたい、と思ってるからなんだろーけど
でも冷静に描写を分析すると本当に強いんか？と思ってしまう
抜刀斎戦もダメージらしいダメージって龍巻閃と鞘アッパーだけでしょ？それで余力がなくなるとかｗ
どんだけＨＰ低いんだよ
ヒコ＞＞＞超えられない壁＞＞＞抜刀才＝ＣＣＯ＞＞シスコン＞＞斉藤＝ＡＯＣ
斎藤を強くみせるのが美味いのではなく
斎藤のキャラを崩さず斎藤が勝つけどいかに相手を強そうに書くかってのが難しかったんだよ
斎藤のキャラを崩さず斎藤が勝つけどいかに相手を強そうに書くかってのが難しかったんだよ
作者の脳内、作中の雰囲気
ＣＣＯ＞縁
描写
縁＞＞ＣＣＯ
ＣＣＯ＞縁
描写
縁＞＞ＣＣＯ
517 ：マロン名無しさん：2010/12/11(土) 22:37:31 ID:fQfGLEP3
＞５０３～５１６
剣心皆伝の志士変遷図録では
戦闘力は
比古清十郎＞緋村剣心（奥義会得後）＝雪代縁＝志々雄真実＝瀬田宗次郎＞斎藤一＝四乃森蒼紫
知力は
緋村剣心（奥義会得後）＝四乃森蒼紫＞比古清十郎＝志々雄真実＝斎藤一＞雪代縁＝瀬田宗次郎
精神力は
比古清十郎＝志々雄真実＝斎藤一＞緋村剣心＝四乃森蒼紫＞雪代縁＝瀬田宗次郎
カリスマ性
比古清十郎＝緋村剣心（奥義会得後）＝志々雄真実＞雪代縁＝四乃森蒼紫＞瀬田宗次郎＝斎藤一
と書いてある
剣心皆伝の志士変遷図録では
戦闘力は
比古清十郎＞緋村剣心（奥義会得後）＝雪代縁＝志々雄真実＝瀬田宗次郎＞斎藤一＝四乃森蒼紫
知力は
緋村剣心（奥義会得後）＝四乃森蒼紫＞比古清十郎＝志々雄真実＝斎藤一＞雪代縁＝瀬田宗次郎
精神力は
比古清十郎＝志々雄真実＝斎藤一＞緋村剣心＝四乃森蒼紫＞雪代縁＝瀬田宗次郎
カリスマ性
比古清十郎＝緋村剣心（奥義会得後）＝志々雄真実＞雪代縁＝四乃森蒼紫＞瀬田宗次郎＝斎藤一
と書いてある
作者の脳内、作中の雰囲気
ＣＣＯ＞縁
描写
縁＞ＣＣＯ
印象
ＣＣＯ＞縁
ＣＣＯ＞縁
描写
縁＞ＣＣＯ
印象
ＣＣＯ＞縁
ケンシンの奥義を唯一破ってるシスコンだけど
あんま印象に残らないのはなぜだろうか
あんま印象に残らないのはなぜだろうか
確かに破ってるけどあれただ相性よかっただけだよな
それ言ったら龍鳴閃とかどうなるよ
相性は良かったけど
何より超神速の抜刀をサラっとかわしてるのが凄いよな、しかも通常状態で
でもあんまり、スゴイってのが伝わってこない
何より超神速の抜刀をサラっとかわしてるのが凄いよな、しかも通常状態で
でもあんまり、スゴイってのが伝わってこない
どうあがいても狂経脈はどうしようもない
あれって万が一、刀かすりでもしたら血管切れて血噴きまくって死にそうな気がする
奥義破ったって言っても
あの時の剣心は迷いありまくりで本来の力は出せてないし
それでいて縁は「刹那遅かったら相打ち、危なかった。一度見たのが効いた」
と言ってるんだからそれほど凄くもないと思う。
あの時の剣心は迷いありまくりで本来の力は出せてないし
それでいて縁は「刹那遅かったら相打ち、危なかった。一度見たのが効いた」
と言ってるんだからそれほど凄くもないと思う。
>>526
神経ならなおさらヤバクね？
神経ならなおさらヤバクね？
やばいけど痛覚とかないから大丈夫らしい
神経切れたら痛いとか痛くないとか以前に
そっから繋がってる先が機能しなくなると思うが。
そっから繋がってる先が機能しなくなると思うが。
そうなんだろうな
でも反射神経すごいから万が一にも刀当たらないらしい
でも反射神経すごいから万が一にも刀当たらないらしい
キン肉マンに出てくる悪魔将軍が「痛みを感じない超人」としてすげー強かったけど、
痛みを感じない＝痛みに鈍感＝体が機能不全になるまで自覚できない、みたいな
展開で結局やられたよな
精神が肉体を凌駕って強いイメージだが、結局は同じことだろ
痛みを感じない＝痛みに鈍感＝体が機能不全になるまで自覚できない、みたいな
展開で結局やられたよな
精神が肉体を凌駕って強いイメージだが、結局は同じことだろ
猛襲型に対しても剣心は
「痛みは重要なサイン、それがわからないのは人形遊び」
と言ってるからな
「痛みは重要なサイン、それがわからないのは人形遊び」
と言ってるからな
姉ちゃんに聞いたら
比古＞＞剣心＝斎藤≧ＣＣＯ＝宗次郎≧蒼紫＞＞縁
らしい
比古＞＞剣心＝斎藤≧ＣＣＯ＝宗次郎≧蒼紫＞＞縁
らしい
>>533
斎藤を志々雄以上と評価した姉ちゃんの意見を聞かせてくれｗ
斎藤を志々雄以上と評価した姉ちゃんの意見を聞かせてくれｗ
志々雄との比較云々より
姉ちゃんの中では剣心＝斎藤が絶対なんだろう、おそらく。
姉ちゃんの中では剣心＝斎藤が絶対なんだろう、おそらく。
女がるろ剣語るなゴミ
きっと生き残った奴が勝ちというなら包帯は弱なんだよ
538 ：マロン名無しさん：2010/12/12(日) 21:37:31 ID:L+Ww8Sa/
剣心皆伝の志士変遷図録の戦闘力では
比古清十郎＞緋村剣心＝雪代縁＝志々雄真実＝瀬田宗次郎＞斎藤一＝四乃森蒼紫
大久保利通や桂小五郎や雪代縁や緋村剣心や四乃森蒼紫の発言
大久保利通や桂小五郎は緋村剣心に「志々雄真実は剣の腕も頭の回転の速さもお前と同等」と言ってた
雪代縁は緋村剣心に「貴様の飛天御剣流などこの狂経脈と倭刀術の前では無力だ」と言ってた
緋村剣心は雪代縁に「縁、確かに貴様の剣の腕は拙者の剣の腕をも上回ってる」「縁、お前は攻めている時は無類の強さを誇る」と言ってた
四乃森蒼紫は志々雄真実に「俺と抜刀斎が同類かどうか等俺にはわからぬ、だが奴がお前より弱いとはどうしても思えぬ」と言ってたし
雪代縁戦では
巻町操「蒼紫様、あたしも緋村を死なせたくないよ」
四乃森蒼紫「そうだな」と言ってたから
描写的に剣の腕は
雪代縁≧緋村剣心＝志々雄真実
比古清十郎＞緋村剣心＝雪代縁＝志々雄真実＝瀬田宗次郎＞斎藤一＝四乃森蒼紫
大久保利通や桂小五郎や雪代縁や緋村剣心や四乃森蒼紫の発言
大久保利通や桂小五郎は緋村剣心に「志々雄真実は剣の腕も頭の回転の速さもお前と同等」と言ってた
雪代縁は緋村剣心に「貴様の飛天御剣流などこの狂経脈と倭刀術の前では無力だ」と言ってた
緋村剣心は雪代縁に「縁、確かに貴様の剣の腕は拙者の剣の腕をも上回ってる」「縁、お前は攻めている時は無類の強さを誇る」と言ってた
四乃森蒼紫は志々雄真実に「俺と抜刀斎が同類かどうか等俺にはわからぬ、だが奴がお前より弱いとはどうしても思えぬ」と言ってたし
雪代縁戦では
巻町操「蒼紫様、あたしも緋村を死なせたくないよ」
四乃森蒼紫「そうだな」と言ってたから
描写的に剣の腕は
雪代縁≧緋村剣心＝志々雄真実
>>531-532
斎藤の「肉体がどんな激痛を感じても、頭がそれを痛いと思わなければ大したことではない」
って台詞から察するに、痛みを感じない訳じゃないだろ
剣心が志々雄に言ってた「傷の痛みなど、それを超える気迫と覚悟で耐えればいい」と本質的には同じ
そもそも痛覚が無くなるなら「皮膚は巻き上がる砂の一粒一粒まで感じ分ける」ことなんてできる筈が無いしな
斎藤の「肉体がどんな激痛を感じても、頭がそれを痛いと思わなければ大したことではない」
って台詞から察するに、痛みを感じない訳じゃないだろ
剣心が志々雄に言ってた「傷の痛みなど、それを超える気迫と覚悟で耐えればいい」と本質的には同じ
そもそも痛覚が無くなるなら「皮膚は巻き上がる砂の一粒一粒まで感じ分ける」ことなんてできる筈が無いしな
540 ：マロン名無しさん：2010/12/12(日) 22:15:44 ID:L+Ww8Sa/
登場人物制作秘話では縁一派vs剣心組じゃなくて雪代縁vs緋村剣心＆斎藤一＆四乃森蒼紫＆相楽左之助＆明神弥彦にしたかったと書いてた
ターミネーター的なものにしたかったとか言ってたアレか
四つ子よりは面白そうね
四つ子よりは面白そうね
＞はイコールが多すぎて強さ議論擦れの意味ないな。とりあえず
志々雄＞縁は確定じゃないのか。
縁は本気の天翔には歯が立たないんだし。
志々雄＞縁は確定じゃないのか。
縁は本気の天翔には歯が立たないんだし。
志々雄の歯がいつ天翔に立ったんだ？
るろ剣自体ハチャメチャやったから人気が衰えて北海道なしになった訳だし
天翔vs瞬天って、瞬天を先読みしてダッシュ天翔でカウンター穫ったって認識で合ってる？
てことは単純な天翔では瞬天の攻撃速度は上回れない？
てことは単純な天翔では瞬天の攻撃速度は上回れない？
待ち受ける天翔だと瞬天よりスピードは下、破壊力は上。
神速から天翔に繋ぐ連続技で総合スピードが互角になる。
神速から天翔に繋ぐ連続技で総合スピードが互角になる。
>>525
あの時は縁も本気じゃなかったからお互い様だろ
2戦目も2戦目で龍鳴閃の効果で攻撃力だだ下がり状態での奥義対決だから
天翔対虎伏は五分五分ってところ
まぁ総合力で言えば龍鳴閃みたいな便利技がある分剣心の方が上だけど
志々雄よりは縁の方が間違いなく強いよ
あの時は縁も本気じゃなかったからお互い様だろ
2戦目も2戦目で龍鳴閃の効果で攻撃力だだ下がり状態での奥義対決だから
天翔対虎伏は五分五分ってところ
まぁ総合力で言えば龍鳴閃みたいな便利技がある分剣心の方が上だけど
志々雄よりは縁の方が間違いなく強いよ
天翔A＞火産霊神、虎伏A＞天翔B、天翔C＞虎伏B
で、志々雄戦では迷いとか関係ないから天翔A＝天翔C＞天翔Bだと思ってたんだが
斎藤は天翔Aを見てる筈なのに、AとBの差について何も言及して無いんだよな
わざわざサノが何で負けたのか聞いてるのに
戦況分析に定評のある斎藤さんだし、もしかして天翔C＞天翔A＝天翔Bなのか
で、志々雄戦では迷いとか関係ないから天翔A＝天翔C＞天翔Bだと思ってたんだが
斎藤は天翔Aを見てる筈なのに、AとBの差について何も言及して無いんだよな
わざわざサノが何で負けたのか聞いてるのに
戦況分析に定評のある斎藤さんだし、もしかして天翔C＞天翔A＝天翔Bなのか
縁二戦目天翔＞縁一戦目天翔は明言されてるけど
志々雄戦天翔と縁一戦目天翔の差は一切語られてないから不明
縁一戦目天翔の方が強かった可能性もあるし、志々雄戦天翔の方が強かった可能性もある
どっちかわからないから同じくらいで考察でいいんじゃね
>>548
斉藤の戦況分析は案外当てにならない
志々雄戦天翔と縁一戦目天翔の差は一切語られてないから不明
縁一戦目天翔の方が強かった可能性もあるし、志々雄戦天翔の方が強かった可能性もある
どっちかわからないから同じくらいで考察でいいんじゃね
>>548
斉藤の戦況分析は案外当てにならない
斉藤だけじゃなくて左之も違いについて言及してなかった
ギャラリーから見たら志々雄に撃った天翔も初戦で縁に撃った天翔も差がなかったんだろ
再戦での天翔は傍から見てるギャラリーにも違いがわかるくらい強かった
精神的にも最終巻の人生の答えを見つけた闘いの人生完遂決意剣心が一番強いだろう
ギャラリーから見たら志々雄に撃った天翔も初戦で縁に撃った天翔も差がなかったんだろ
再戦での天翔は傍から見てるギャラリーにも違いがわかるくらい強かった
精神的にも最終巻の人生の答えを見つけた闘いの人生完遂決意剣心が一番強いだろう
551 ：マロン名無しさん：2010/12/13(月) 20:50:46 ID:OHcDf/S/
志々雄真実は斬られた人達の脂を燃やしてるだけだから終の秘剣・火産霊神をすれば次に刀剣を燃やすのに結構人を斬らねばならぬから彼の攻撃力は瀬田宗次郎にも劣ると思う
攻撃力 比古清十郎＞緋村剣心＝雪代縁＞瀬田宗次郎＞志々雄真実
防御力 志々雄真実＞比古清十郎＞緋村剣心＞雪代縁＝瀬田宗次郎
機動力 雪代縁＞瀬田宗次郎＞比古清十郎＞緋村剣心＞志々雄真実
精神力 比古清十郎＝志々雄真実＞緋村剣心＞雪代縁＝瀬田宗次郎
攻撃力 比古清十郎＞緋村剣心＝雪代縁＞瀬田宗次郎＞志々雄真実
防御力 志々雄真実＞比古清十郎＞緋村剣心＞雪代縁＝瀬田宗次郎
機動力 雪代縁＞瀬田宗次郎＞比古清十郎＞緋村剣心＞志々雄真実
精神力 比古清十郎＝志々雄真実＞緋村剣心＞雪代縁＝瀬田宗次郎
縁は外印(猛襲型)戦の天翔を直に見た上で、「一度見たのが効きました」と
言ってるからな
シシオは奥義の事を伝達で聞いたとはいえ、あの超一流どころでは
伝達より直に見たほうがはるかに有利だろう
言ってるからな
シシオは奥義の事を伝達で聞いたとはいえ、あの超一流どころでは
伝達より直に見たほうがはるかに有利だろう
志々雄が見ていたからと言ってさばけたかもわからんけどね。
555 ：マロン名無しさん：2010/12/13(月) 21:13:18 ID:OHcDf/S/
同感＞５５０
雪代縁は一戦目の時は緋村剣心を殺すのが目的じゃなかったから本気じゃなかったし二戦目では龍鳴閃を喰らって攻撃力が落ちてたらか天翔龍閃を敗れなかった
雪代縁戦最終戦天翔龍閃＝虎伏絶刀勢＞雪代縁戦一戦目天翔龍閃＝志々雄真実戦天翔龍閃＞火産霊神
雪代縁は一戦目の時は緋村剣心を殺すのが目的じゃなかったから本気じゃなかったし二戦目では龍鳴閃を喰らって攻撃力が落ちてたらか天翔龍閃を敗れなかった
雪代縁戦最終戦天翔龍閃＝虎伏絶刀勢＞雪代縁戦一戦目天翔龍閃＝志々雄真実戦天翔龍閃＞火産霊神
一般人ならそうかもしれんが
剣心で戦ってるのは一般人を遥かに超えた超人たちだからな
どっちが有利かは微妙じゃね？
剣心で戦ってるのは一般人を遥かに超えた超人たちだからな
どっちが有利かは微妙じゃね？
「一度見たのが効きました」って本人が言ってるんだから天翔見た時に左足のタネは見破ったんだろ
ただ外印戦では見せてない最強の二撃目を破ったのは本人の実力。ここが志々雄との決定的な差
ただ外印戦では見せてない最強の二撃目を破ったのは本人の実力。ここが志々雄との決定的な差
「一度見てる」＋「精神ブレブレ」の縁一戦目の天翔なら縁以外でも破れるだろ。
縁はそれに加えて虎伏が天翔に相性良かったんだから破れて当たり前。
少なくとも志々雄なら一撃目捌くまではできるからな。
恐らく真空もほとんど発生せず二撃目不発で死亡だろうね
縁はそれに加えて虎伏が天翔に相性良かったんだから破れて当たり前。
少なくとも志々雄なら一撃目捌くまではできるからな。
恐らく真空もほとんど発生せず二撃目不発で死亡だろうね
559 ：マロン名無しさん：2010/12/13(月) 23:15:54 ID:XZqn+Tf5
縁はＡかラスボス補正でＳくらいなもんだろ。SSSはないない
ＳＳＳが縁だったら比古はＳＳＳＳになるだろ
縁がＳＳＳＳなら比古はＳＳＳＳＳ
すっげ
縁がＳＳＳＳなら比古はＳＳＳＳＳ
すっげ
剣心≧斎藤＝蒼紫＝宗次郎≧縁＝さのすけ＝あんじ
くらいだろ
くらいだろ
CCO＞縁って考えの人に質問。
狂経脈を発動した縁にどうやったらCCOが勝てるの？
攻撃が当たらずにCCOボコられて涙目になって終わりじゃねーの？
狂経脈を発動した縁にどうやったらCCOが勝てるの？
攻撃が当たらずにCCOボコられて涙目になって終わりじゃねーの？
志々雄のタフネスだったらボコられつつも掴み返して反撃ぐらいは出来そう。
タフネスに物言わせてバテるまで鼻糞ほじってのんびり待ってる
>>558
真空は「この上なく効いている」んだがな
>>548-550への反論も無いし
そもそも二撃目は二人とも初見な訳で、これを志々雄は破れなかったけど縁は破れた
これが事実であって、これこれこういう条件なら行けるとかそんなのは想像に過ぎない
仮に同条件で志々雄が二撃目を破れたとしても、それでやっと同等
少なくとも対天翔で比較して志々雄＞縁はありえないことがわかる
真空は「この上なく効いている」んだがな
>>548-550への反論も無いし
そもそも二撃目は二人とも初見な訳で、これを志々雄は破れなかったけど縁は破れた
これが事実であって、これこれこういう条件なら行けるとかそんなのは想像に過ぎない
仮に同条件で志々雄が二撃目を破れたとしても、それでやっと同等
少なくとも対天翔で比較して志々雄＞縁はありえないことがわかる
シシオ→いくらでも倒せてたのに遊び過ぎ。自業自得
縁→「奥義とか天翔とかきかねーしｗ信じれないなら撃てば？ｗはいひっかかったざまぁｗｗｗ」
この差だな
縁→「奥義とか天翔とかきかねーしｗ信じれないなら撃てば？ｗはいひっかかったざまぁｗｗｗ」
この差だな
真空発生した時に「な、なんだこれは」とか驚いてる時点でｱﾁｬｰだろ
零式捌いたときの「余裕」はどこにいったんだよシシオさん
零式捌いたときの「余裕」はどこにいったんだよシシオさん
志々雄の強さは描写不足でなんとも…
ただ縁のSSSはねーだろハゲ！
ただ縁のSSSはねーだろハゲ！
シシオは一撃目捌いた後、カグヅチを発動させる余裕があったからな
あそこでカグヅチなんて発動させずに普通に突いてたら剣心死亡
シシオは秘剣を使わないほうが圧倒的に強いから困る
エニシは終わってしまえば剣心に完敗の印象しかないから困る
あそこでカグヅチなんて発動させずに普通に突いてたら剣心死亡
シシオは秘剣を使わないほうが圧倒的に強いから困る
エニシは終わってしまえば剣心に完敗の印象しかないから困る
570 ：マロン名無しさん：2010/12/14(火) 01:06:47 ID:1VxCpX0/
剣心≧斎藤＝蒼紫＝宗次郎≧縁＝さのすけ＝あんじ
「あと刹那遅ければ相打ち、やはり一度見たのが効きました。」
縁が自分で言っちゃってるからな
縁が自分で言っちゃってるからな
作中最速、「相性の良い」龍鳴閃除き飛天を完封、飛天に負けず劣らずの良スペック技が多数、九頭龍閃喰らって地面叩きつけられても支障無く戦える
これで最強クラスじゃなかったらおかしいと思う
これで最強クラスじゃなかったらおかしいと思う
あと刹那速くても完敗、やはり種明かししても破れませんでした。
今更だけど天翔龍閃って、双龍閃みたいに鞘使った二段構えじゃいけないんかね
>>569
よくわからんけど、一撃目の後の「空気の衝撃」に阻まれて上手く突けないんじゃね
真空の方ばかり注目されてるけど、天翔龍閃は一撃目→空気の衝撃→吸いこむ真空→二撃目って技だし
それに「二撃目が来る」ってわかってないとその判断はできないんじゃない？
>>569
よくわからんけど、一撃目の後の「空気の衝撃」に阻まれて上手く突けないんじゃね
真空の方ばかり注目されてるけど、天翔龍閃は一撃目→空気の衝撃→吸いこむ真空→二撃目って技だし
それに「二撃目が来る」ってわかってないとその判断はできないんじゃない？
>>558
上でも言われてる通り志々雄戦での天翔と縁初戦の天翔に差なんて存在してない上に
志々雄は宗次郎から奥義の要の情報まで頂いている状態なんだから誰でも破れるはずなのに破れないのが志々雄クオリティだけど
縁が剣心を殺せない制約状態で手加減してたのに比べて志々雄は全力殺る気満々で敗北
言い訳もできない程差があるよ
上でも言われてる通り志々雄戦での天翔と縁初戦の天翔に差なんて存在してない上に
志々雄は宗次郎から奥義の要の情報まで頂いている状態なんだから誰でも破れるはずなのに破れないのが志々雄クオリティだけど
縁が剣心を殺せない制約状態で手加減してたのに比べて志々雄は全力殺る気満々で敗北
言い訳もできない程差があるよ
>>575
そんなの縁のほうが後に出てきたんだから漫画として当然だろーがウンコ！
そんなの縁のほうが後に出てきたんだから漫画として当然だろーがウンコ！
しかも縁は自分で一度見てるし
ウンコ
ウンコ
そういやさ、縁って猛襲型を倒した時の天翔見た時に
「思ったほどでもないな」って言ってるけど
やっぱり、人誅編の剣心て迷いがあるから弱体化してるのかね？
「思ったほどでもないな」って言ってるけど
やっぱり、人誅編の剣心て迷いがあるから弱体化してるのかね？
縁：回避と攻撃準備態勢を一度に行える相性いい自身最強の虎伏でも刹那遅ければ相打ち（迷いあり）
志々雄：一撃目防御から鍔元～切っ先を走らせて振り上げる動作が一撃目と二撃目の間に出来る速さがあるが真空に敗れる
志々雄：一撃目防御から鍔元～切っ先を走らせて振り上げる動作が一撃目と二撃目の間に出来る速さがあるが真空に敗れる
しらねーなら黙ってろ
>>582
だからさぁ一般人レベルではそうかもしれないけど
あのレベルの達人たちなら答え教えてもらうより自分で見た方が有利ってこともあるかもしれんじゃん
志々雄だって自分で見てたら余裕で天翔二撃目返していたかもしれんぞ
だからさぁ一般人レベルではそうかもしれないけど
あのレベルの達人たちなら答え教えてもらうより自分で見た方が有利ってこともあるかもしれんじゃん
志々雄だって自分で見てたら余裕で天翔二撃目返していたかもしれんぞ
よくわからんのだけどゲームで例えると
友達のプレイ見て攻略法見つけるのと攻略サイト見て最初から攻略法知ってる状態でプレイする差みたいなもんか？
友達のプレイ見て攻略法見つけるのと攻略サイト見て最初から攻略法知ってる状態でプレイする差みたいなもんか？
>>584
仮設だけなら何とでも言えるわな
仮設だけなら何とでも言えるわな
>>585
ちょっと違う。シシオは友達から攻略法を聞いたって感じ
ちょっと違う。シシオは友達から攻略法を聞いたって感じ
宗だって見切れたんだから志々雄だって見切れると考えてもおかしくない
いや宗次郎は見切れてないから食らってるわけで
敵キャラ最強議論は相変わらず平行線だなｗ
ところで流れぶった切って悪いが斎藤と蒼紫はＣに落とさないか？
Ｂは宗一人にした方がしっくりこない？
斎藤蒼紫は超神速に対応できる描写皆無だしさ
ＢとＣには超神速の壁があるってことにした方がよくね？
ところで流れぶった切って悪いが斎藤と蒼紫はＣに落とさないか？
Ｂは宗一人にした方がしっくりこない？
斎藤蒼紫は超神速に対応できる描写皆無だしさ
ＢとＣには超神速の壁があるってことにした方がよくね？
縁：友達が中ボスにやられてるのを見た後にプレイして、大ボスまで攻略した
志々雄：友達が中ボスの攻略法を教えてくれて中ボスは倒したけど、大ボスに辿り着くまでにダメージくらって大ボスに敗れた
>>590
それでいいと思う
志々雄：友達が中ボスの攻略法を教えてくれて中ボスは倒したけど、大ボスに辿り着くまでにダメージくらって大ボスに敗れた
>>590
それでいいと思う
剣心は志々雄に力負けしていない。縁は剣心より力が上なので
力 縁＞剣心＝志々雄＞宗次郎
縮地が先読みで対応できる速さなのに比べて狂経脈は先読みしても対応できない速さらしいので
速さ 縁＞宗次郎＞剣心＞志々雄
剣心と縁の技は互角らしいが龍鳴閃考慮して。志々雄と宗次郎は技使わない方が多分強い
技 剣心≧縁＞志々雄＝宗次郎
描写から。志々雄と宗次郎は特に高さ描写ないので
高さ 縁＞剣心＞志々雄＝宗次郎
描写から。縁は精神凌駕考慮
耐久力 志々雄＞縁＞剣心＞宗次郎
恐らく
経験 剣心＞志々雄＞縁＞宗次郎
力 縁＞剣心＝志々雄＞宗次郎
縮地が先読みで対応できる速さなのに比べて狂経脈は先読みしても対応できない速さらしいので
速さ 縁＞宗次郎＞剣心＞志々雄
剣心と縁の技は互角らしいが龍鳴閃考慮して。志々雄と宗次郎は技使わない方が多分強い
技 剣心≧縁＞志々雄＝宗次郎
描写から。志々雄と宗次郎は特に高さ描写ないので
高さ 縁＞剣心＞志々雄＝宗次郎
描写から。縁は精神凌駕考慮
耐久力 志々雄＞縁＞剣心＞宗次郎
恐らく
経験 剣心＞志々雄＞縁＞宗次郎
経験といえば比古師匠は経験的に疑問だな
どんな敵と戦ってきたんだ？
どんな敵と戦ってきたんだ？
縁は剣心のパンチで吹っ飛ばされてる
>>594
伝説の野盗
伝説の野盗
>>593
宗次郎入れるなら斉藤と蒼紫も入れろやハゲ
宗次郎入れるなら斉藤と蒼紫も入れろやハゲ
狂経脈の移動速度がイマイチ不明なんだよな
初っ端剣心の背後に瞬間移動してるし神速よりは速いんだろうけど、縮地と比較するとわからんな
初っ端剣心の背後に瞬間移動してるし神速よりは速いんだろうけど、縮地と比較するとわからんな
宗次郎ってホントに速さだけだよな
9巻より
「一流の剣客であるほど相手の攻撃的な気を読んで行動するが、宗次郎にその手は通用しない
（中略）後の先が取れない相手なら、己の最速の剣で先の先を取るのが最良策だ」
これに加えて縮地で相手の先の先を封じるのが宗次郎の強さ
志々雄によれば更に「天剣」が加わるらしいが、ぶっちゃけ先の二つで十分だろうな
天剣は比古、剣心、縁、志々雄ら超神速に対処できる奴らを相手にして初めて必要な要素
「一流の剣客であるほど相手の攻撃的な気を読んで行動するが、宗次郎にその手は通用しない
（中略）後の先が取れない相手なら、己の最速の剣で先の先を取るのが最良策だ」
これに加えて縮地で相手の先の先を封じるのが宗次郎の強さ
志々雄によれば更に「天剣」が加わるらしいが、ぶっちゃけ先の二つで十分だろうな
天剣は比古、剣心、縁、志々雄ら超神速に対処できる奴らを相手にして初めて必要な要素
天剣って天賦の才能による剣ってことだよな
天剣のどこがどうすごいのかイマイチわからない
天剣のどこがどうすごいのかイマイチわからない
どこも何も言葉の意味そのものだろｗ
剣術も超一流ですよーってだけで
剣術も超一流ですよーってだけで
まぁ強さ議論においてはそんなに意味のないファクターだよ >天剣
感情欠落と縮地はすごいけど
感情欠落と縮地はすごいけど
ぶっちゃけ人気下がってったからな
ある意味ダイ大と同様に北海道編やってたら悪い意味でヤバかったかもね
どうせ敵キャラとかはまたパクリだろうし
ある意味ダイ大と同様に北海道編やってたら悪い意味でヤバかったかもね
どうせ敵キャラとかはまたパクリだろうし
>>589
宗次郎は文字通り奥義の情報なしだからな
宗次郎は文字通り奥義の情報なしだからな
608 ：マロン名無しさん：2010/12/14(火) 21:27:00 ID:/atqPFh/
剣心皆伝で戦闘力は
比古清十郎＞緋村剣心＝雪代縁＝志々雄真実＝瀬田宗次郎＞斎藤一＝四乃森蒼紫
描写的には
攻撃力
比古清十郎＞緋村剣心＝雪代縁＞瀬田宗次郎＞志々雄真実＞斎藤一＝四乃森蒼紫
防御力
志々雄真実＞比古清十郎＞緋村剣心＞雪代縁＝瀬田宗次郎＞斎藤一＝四乃森蒼紫
機動力
雪代縁＞瀬田宗次郎＞比古清十郎＞緋村剣心＞志々雄真実＞斎藤一＝四乃森蒼紫
精神力
比古清十郎＝志々雄真実＝斎藤一＞緋村剣心＝四乃森蒼紫＞雪代縁＝瀬田宗次郎
比古清十郎＞緋村剣心＝雪代縁＝志々雄真実＝瀬田宗次郎＞斎藤一＝四乃森蒼紫
描写的には
攻撃力
比古清十郎＞緋村剣心＝雪代縁＞瀬田宗次郎＞志々雄真実＞斎藤一＝四乃森蒼紫
防御力
志々雄真実＞比古清十郎＞緋村剣心＞雪代縁＝瀬田宗次郎＞斎藤一＝四乃森蒼紫
機動力
雪代縁＞瀬田宗次郎＞比古清十郎＞緋村剣心＞志々雄真実＞斎藤一＝四乃森蒼紫
精神力
比古清十郎＝志々雄真実＝斎藤一＞緋村剣心＝四乃森蒼紫＞雪代縁＝瀬田宗次郎
比古はまさに最強
610 ：マロン名無しさん：2010/12/14(火) 21:43:15 ID:/atqPFh/
＞５９５
ＪＣ23巻では本気の緋村剣心は彼を生き地獄に落とすのが目的の雪代縁を殴り飛ばしたけどＪＣ27巻で緋村剣心を殺すつもりの雪代縁はビンタだけで緋村剣心を吹っ飛ばしたよ
ＪＣ23巻では本気の緋村剣心は彼を生き地獄に落とすのが目的の雪代縁を殴り飛ばしたけどＪＣ27巻で緋村剣心を殺すつもりの雪代縁はビンタだけで緋村剣心を吹っ飛ばしたよ
wwwwww縁は単なるラスボス補正wwwwww
縁は雑魚
>>597
同意
同意
>>584
>>582
一般人だろうと達人だろうと超人だろうと
『百聞より一見』
は世の中の定説。
ここでカスがどんなに『一見』より『百聞』だと吠えようと、そのカスの『自論』であり、世の中の定説は覆らない。
劇中においても、志々雄と縁のどちらが強いかは憶測の粋を出ていないものの、
『百聞』の志々雄と
『一見』の縁の天翔に対する差は｢事実｣として存在している。まぁ縁は相性もあったが…www
カスは自分の都合のいいように｢事実｣を捩曲げ、目を背けてる事を自覚してウンコして寝ろや！
>>582
一般人だろうと達人だろうと超人だろうと
『百聞より一見』
は世の中の定説。
ここでカスがどんなに『一見』より『百聞』だと吠えようと、そのカスの『自論』であり、世の中の定説は覆らない。
劇中においても、志々雄と縁のどちらが強いかは憶測の粋を出ていないものの、
『百聞』の志々雄と
『一見』の縁の天翔に対する差は｢事実｣として存在している。まぁ縁は相性もあったが…www
カスは自分の都合のいいように｢事実｣を捩曲げ、目を背けてる事を自覚してウンコして寝ろや！
615 ：マロン名無しさん：2010/12/14(火) 22:09:05 ID:/atqPFh/
同感＞６１４
剣心皆伝では瀬田宗次郎と志々雄真実と雪代縁の戦闘力は奥義会得後の緋村剣心と互角だと書いてあるのに何故雪代縁を叩くの？人気が無いから？
剣心皆伝では瀬田宗次郎と志々雄真実と雪代縁の戦闘力は奥義会得後の緋村剣心と互角だと書いてあるのに何故雪代縁を叩くの？人気が無いから？
天翔に志々雄は敗れて、縁は一度破った
これが『事実』
百聞だの一見だのは、その『事実』に基づいた『分析』
一見すれば志々雄も敗れた筈、というのは『妄想』
これが『事実』
百聞だの一見だのは、その『事実』に基づいた『分析』
一見すれば志々雄も敗れた筈、というのは『妄想』
まぁ志々雄の凄い所は
天翔は破れなかったけど、食らったのにまだ戦えたことだろ。
後にも先にも天翔くらってまだ戦えたのは志々雄だけ
しかも、志々雄だけが一撃目より強烈な二撃目を食らってるのに。
一撃目なら、余裕で耐えるんじゃないのかこいつ。
天翔は破れなかったけど、食らったのにまだ戦えたことだろ。
後にも先にも天翔くらってまだ戦えたのは志々雄だけ
しかも、志々雄だけが一撃目より強烈な二撃目を食らってるのに。
一撃目なら、余裕で耐えるんじゃないのかこいつ。
打撃系の相手に限れば無敵と言っても過言ではないな志々雄は
619 ：マロン名無しさん：2010/12/14(火) 22:15:27 ID:/atqPFh/
６１４と６１６の言う事が正しい
瀬田宗次郎と志々雄真実と雪代縁と緋村剣心の戦闘力ならば互角としか言い切れない
瀬田宗次郎と志々雄真実と雪代縁と緋村剣心の戦闘力ならば互角としか言い切れない
てか、相性が良かったのってプラス評価にこそなれマイナス評価にはならなくね？
龍鳴閃がご都合技だったからって縁に対して飛天組をマイナス評価してる奴は誰もいないし
むしろ種明かしされてるのに相性悪い技で挑んだシシオの判断力の方がどうかと思うんだが
龍鳴閃がご都合技だったからって縁に対して飛天組をマイナス評価してる奴は誰もいないし
むしろ種明かしされてるのに相性悪い技で挑んだシシオの判断力の方がどうかと思うんだが
>>616
＞百聞だの一見だのは、その『事実』に基づいた『分析』
はぁぁぁ？縁自身が一度見たおかげで破れたと言ってるのに何が『分析』だハゲ！
漫画の展開として奥義が破られる理屈が欲しくて『一見』を用いたことくらいわかるだろーがカス！…まぁ、それと相性www
最終戦でもそれを強調するように作者が蒼紫に言わせてるだろーがクズ！
＞百聞だの一見だのは、その『事実』に基づいた『分析』
はぁぁぁ？縁自身が一度見たおかげで破れたと言ってるのに何が『分析』だハゲ！
漫画の展開として奥義が破られる理屈が欲しくて『一見』を用いたことくらいわかるだろーがカス！…まぁ、それと相性www
最終戦でもそれを強調するように作者が蒼紫に言わせてるだろーがクズ！
625 ：614：2010/12/14(火) 22:42:09 ID:1VxCpX0/
民俗学などには詳しくないが、「百聞は一見にしかず」って極東島国の諺の一つに過ぎないんじゃないのか
>>625
あってるよな？
あってるよな？
光の玉使えば楽に倒せるって聞いた奴と、光の玉無しでボコボコにされた友人のプレイを見た奴のどっちが有利かって話だろ
新説：技を喰らってもそれで戦闘不能にならなければ喰らったことにはならない
>>633
まぁ正確には喰らったか喰らってないかだな
まぁ正確には喰らったか喰らってないかだな
>>632
全然違う
全然違う
>>638
はいはい自論自論www
はいはい自論自論www
百聞にしろ一見にしろ、二人が情報を得た部分は二人とも破ってるんだから関係ないだろ
二撃目に対しては二人ともガチ初見なことに変わりは無い
二撃目に対しては二人ともガチ初見なことに変わりは無い
>>638
見ていなくても聞いた事象を脳内で己の都合の良い方へ変換できる妄想癖のある方ですか？
見ていなくても聞いた事象を脳内で己の都合の良い方へ変換できる妄想癖のある方ですか？
>>642
意味不明
意味不明
縁なんて手加減してもらって肉体直撃を外してもらったのに、
心が折れて戦闘不能になっちゃったじゃないかよ
どうフォローすんの？
最強2撃目を直撃されても立ち上がって闘おうとした
(15分制限がなければ実際に闘えた)シシオとは正直
格の違いを感じたわ
)
心が折れて戦闘不能になっちゃったじゃないかよ
どうフォローすんの？
最強2撃目を直撃されても立ち上がって闘おうとした
(15分制限がなければ実際に闘えた)シシオとは正直
格の違いを感じたわ
)
>>640
同意。結局お互い初見の最強の二撃目を破ったか破ってないかが二人の最大の差
同意。結局お互い初見の最強の二撃目を破ったか破ってないかが二人の最大の差
ていうか、ｹﾝｼﾝはなんで縁に直撃させなかったの？
お情け？
ダメージのせい？
お情け？
ダメージのせい？
志々雄なんて宗次郎と蒼紫ぶつけて剣心弱らせた挙句
ピンチになると女に庇ってもらって相手が剣下げた瞬間に不意打ちしたのに負けた
正直宇水より格低く感じたわ
ピンチになると女に庇ってもらって相手が剣下げた瞬間に不意打ちしたのに負けた
正直宇水より格低く感じたわ
>>649
精神が肉体を凌駕した相手には心を折るか殺さないと勝てないから
精神が肉体を凌駕した相手には心を折るか殺さないと勝てないから
>>650
縁なんてタイマン勝負の重要局面で「姉さん、助けて！」だぜ
縁なんてタイマン勝負の重要局面で「姉さん、助けて！」だぜ
てかさみんな勘違いしてね？
よく読むと「左足」ってのは正体って言うよりただの「天翔の発動条件」じゃん？
だから攻略法でも何でもないわけで、ただ「こうなれば天翔がくる」という情報に過ぎないわけで
縁の場合は、互いに奥義を打ち合うという約束の下でやり合ったわけだから
ＣＣＯの場合のアドバンテージはこの時点で消滅するよ
だから奥義に対する事前情報の有利さは明らかに縁＞ＣＣＯだよ
よく読むと「左足」ってのは正体って言うよりただの「天翔の発動条件」じゃん？
だから攻略法でも何でもないわけで、ただ「こうなれば天翔がくる」という情報に過ぎないわけで
縁の場合は、互いに奥義を打ち合うという約束の下でやり合ったわけだから
ＣＣＯの場合のアドバンテージはこの時点で消滅するよ
だから奥義に対する事前情報の有利さは明らかに縁＞ＣＣＯだよ
>>654
みんなして熱くなってる中いい事言った！
みんなして熱くなってる中いい事言った！
縁の場合、ヨーイドンで奥義合戦
CCOの場合、攻撃に入った後に左足を確認し、攻撃から守備に転じて
天翔1撃目を捌ききった
天翔は蒼紫の奥義六連が剣心の首筋に当たる刹那に発動してなお蒼紫を
吹っ飛ばすほどの技
この事実から考えると、蒼紫のいかなる攻撃も本気CCOには決まらないだろうな
CCOの場合、攻撃に入った後に左足を確認し、攻撃から守備に転じて
天翔1撃目を捌ききった
天翔は蒼紫の奥義六連が剣心の首筋に当たる刹那に発動してなお蒼紫を
吹っ飛ばすほどの技
この事実から考えると、蒼紫のいかなる攻撃も本気CCOには決まらないだろうな
>>655
同じだよ。
｢左足｣って知っててもその｢問題｣の破り方を思いついてそれを実行できる能力が必要になるんだから
縁は｢左足｣に気づいたかは知らんが｢問題｣に対し己の奥義が相性いいと分かったんだから
同じだよ。
｢左足｣って知っててもその｢問題｣の破り方を思いついてそれを実行できる能力が必要になるんだから
縁は｢左足｣に気づいたかは知らんが｢問題｣に対し己の奥義が相性いいと分かったんだから
>>658
上3行は重要
上3行は重要
話を聞いただけなので｢左足｣を意識する事しか出来なかった志々雄
実際に見たので虎伏が有効だと分かった縁
実際に見たので虎伏が有効だと分かった縁
天翔龍閃は「一撃目」、「空気の衝撃」、「吸いこむ真空」、「二撃目」の四段構えの技
志々雄が得たのは「左足を更に踏み込むことで更なる加速を加えた超神速の抜刀術」という情報
縁が得たのは実際の一撃目
二人とも「空気の衝撃」以降の情報は何ら得ていない
ここまでが前提
問題は一撃目への対処で、これに関しては縁の方が情報に優位性がある
だからもし縁が志々雄と同じ情報だけで一撃目を捌けなければ、縁の優位は覆る
ここからは私見になるが、「空気の衝撃」以降を初見で破った縁が、上で述べた情報を得て尚一撃目を捌けないという仮説には無理がある
蒼紫の解説通り二撃目はあらゆる面で一撃目を上回っており、そこに更に「空気の衝撃」と「吸いこむ真空」が加わる
これを破るのは一撃目を破るよりも遥かに難易度が高く、現に一撃目を捌ききった志々雄が二撃目に敗れている、というのが根拠
よって一撃目に対しては二人とも対処能力があり、>>640>>645の結論に繋がる
志々雄が得たのは「左足を更に踏み込むことで更なる加速を加えた超神速の抜刀術」という情報
縁が得たのは実際の一撃目
二人とも「空気の衝撃」以降の情報は何ら得ていない
ここまでが前提
問題は一撃目への対処で、これに関しては縁の方が情報に優位性がある
だからもし縁が志々雄と同じ情報だけで一撃目を捌けなければ、縁の優位は覆る
ここからは私見になるが、「空気の衝撃」以降を初見で破った縁が、上で述べた情報を得て尚一撃目を捌けないという仮説には無理がある
蒼紫の解説通り二撃目はあらゆる面で一撃目を上回っており、そこに更に「空気の衝撃」と「吸いこむ真空」が加わる
これを破るのは一撃目を破るよりも遥かに難易度が高く、現に一撃目を捌ききった志々雄が二撃目に敗れている、というのが根拠
よって一撃目に対しては二人とも対処能力があり、>>640>>645の結論に繋がる
虎伏が有効、相性が良いというのは結果論でしかない
虎伏が有効だったのは一撃目以降の縁の見てない部分だけで、一撃目に対してだけなら何も虎伏じゃなくても良い
虎伏が有効だったのは一撃目以降の縁の見てない部分だけで、一撃目に対してだけなら何も虎伏じゃなくても良い
>>659
全然違うじゃん。漠然と気球から奥義を見せられるのと
実際食らった人間が見極めた「左足」という奥義の重要ファクターじゃあ情報の価値が全然違うだろ
実際志々雄は奥義受ける時左足ガン見状態だったし
全然違うじゃん。漠然と気球から奥義を見せられるのと
実際食らった人間が見極めた「左足」という奥義の重要ファクターじゃあ情報の価値が全然違うだろ
実際志々雄は奥義受ける時左足ガン見状態だったし
>>667
どっちも自分で破り方を考えなきゃいけないんだから｢問題｣だよ。
どっちも自分で破り方を考えなきゃいけないんだから｢問題｣だよ。
志々雄が実際見たら天翔捌けたかも不明だし、縁が宗次郎の持ってきた情報で天翔避けれたかも不明
どっちが優位かなんて不毛な水掛け論にしかならないと思うが
どっちが優位かなんて不毛な水掛け論にしかならないと思うが
>>669
いや志々雄は宗次郎から「左足がきたら天翔発動タイミング」だって情報を得てるわけだから
左足がきたら避けるか捌くかの2択で決めればいいだけ
縁は奥義見せられてそこで0から対策を考える必要がある。左足に気付いたかどうかも不明だし
いや志々雄は宗次郎から「左足がきたら天翔発動タイミング」だって情報を得てるわけだから
左足がきたら避けるか捌くかの2択で決めればいいだけ
縁は奥義見せられてそこで0から対策を考える必要がある。左足に気付いたかどうかも不明だし
>>670
逆は妄想・憶測の粋を出ないからこそ、だからこそ｢見た｣縁は破ることができて(…あと相性)、｢聞いた｣だけの志々雄は喰らったという事実が重要。
逆は妄想・憶測の粋を出ないからこそ、だからこそ｢見た｣縁は破ることができて(…あと相性)、｢聞いた｣だけの志々雄は喰らったという事実が重要。
不明部分を除いた事実だけで簡潔に述べるぞ
縁＞二撃目、シシオ＜二撃目、二撃目≫一撃目
縁＞二撃目、シシオ＜二撃目、二撃目≫一撃目
>>676
あの天翔だけでその後の衝撃やら真空やらの対処法まで考えてたなら、それはそれですげーな縁
あの天翔だけでその後の衝撃やら真空やらの対処法まで考えてたなら、それはそれですげーな縁
縁は予知能力者
>>676
虎伏の相性が発生するのは真空発生以降で天翔一撃目じゃ真空は発生しないけど？
虎伏の相性が発生するのは真空発生以降で天翔一撃目じゃ真空は発生しないけど？
>>681
情報があったのはシシオも一緒と何回言ったら…
情報があったのはシシオも一緒と何回言ったら…
「飛天の奥義か、思ったほどでもない」→「一度見たのが効きました」
縁、初見だったら100％負けてたな
縁、初見だったら100％負けてたな
>>682
｢見る｣と｢聞く｣では大違いと何度…
｢見る｣と｢聞く｣では大違いと何度…
>>686
だから志々雄が得た情報の方が遥かに重要と何度言えば…
だから志々雄が得た情報の方が遥かに重要と何度言えば…
>>684
初見で破れない技に薄ら笑い浮かべながら「思ったほどでもない」なんて感想持つのかｗ
初見で破れない技に薄ら笑い浮かべながら「思ったほどでもない」なんて感想持つのかｗ
そして>>670に戻ると
無限ループって怖いね
無限ループって怖いね
天翔一撃目→「思ったほどでもないｗ」
天翔二撃目→「思ったよりきわどかった…あと刹那遅かったら相討ち」
天翔二撃目→「思ったよりきわどかった…あと刹那遅かったら相討ち」
>>691
だって>>654言ってること間違ってるじゃん
奥義は超神速の抜刀術だってことはもうバレてて
発動タイミングまでわかってるなら攻略できない方がおかしい
奥義の打ち合いになっても天翔をいつ発動するかはわからないんだからな
だって>>654言ってること間違ってるじゃん
奥義は超神速の抜刀術だってことはもうバレてて
発動タイミングまでわかってるなら攻略できない方がおかしい
奥義の打ち合いになっても天翔をいつ発動するかはわからないんだからな
だから情報の優位なんてどうでもいいと何回言えば
二撃目は二人とも初見なんだからそれで比べれば良いと何度言えば
「一度見たのがきいた」発言は完全な初見の場合と比較して言ってるんであって、シシオの状況とは何にも関係が無い
二撃目は二人とも初見なんだからそれで比べれば良いと何度言えば
「一度見たのがきいた」発言は完全な初見の場合と比較して言ってるんであって、シシオの状況とは何にも関係が無い
>>694
だめだこいつはやくなんとかしないと
だめだこいつはやくなんとかしないと
方治や由美が天翔がくること知っててその上で「天翔龍閃の秘密は宗次郎によって暴かれてる」って言ってるんだから
奥義を使ってくることはわかった上で更に宗次郎情報で有利になるってことだろ
奥義を使ってくることはわかった上で更に宗次郎情報で有利になるってことだろ
みんな勘違いしてね？とか偉そうに言っておいて一番勘違いしてたのは>>654自身だったってオチか
アホな奴
アホな奴
>>699
ああそうですかｗ
ああそうですかｗ
>>693
つまり思ったほどでもない天翔一撃目如きを必死こいて捌くのがやっとだった志々雄さんじゃお話になりませんね
つまり思ったほどでもない天翔一撃目如きを必死こいて捌くのがやっとだった志々雄さんじゃお話になりませんね
>>703
はいはいでっていうｗ
はいはいでっていうｗ
>>702
思ったほどでもない天翔一撃目でやられた蒼紫に謝れ
思ったほどでもない天翔一撃目でやられた蒼紫に謝れ
>>698
>>654だが>>691はおれじゃないぞｗ
てか>>654以降レスしてなかったんだけどこんな惨状になってるとはｗ
＞奥義の打ち合いになっても天翔をいつ発動するかはわからないんだからな
この主張が是か非かによっておれの主張が正しいかどうかも変わってくるけど
>>654だが>>691はおれじゃないぞｗ
てか>>654以降レスしてなかったんだけどこんな惨状になってるとはｗ
＞奥義の打ち合いになっても天翔をいつ発動するかはわからないんだからな
この主張が是か非かによっておれの主張が正しいかどうかも変わってくるけど
そもそもシシオの時でも抜刀術の構えは取ってる訳で、あとは奥義かただの抜刀術かの二択だよな
それでも右か左か見極めなきゃいけないってことは、そのどっちになるかで発動のタイミングか何かが異なってくるってことだろ
だったら抜刀術がくるタイミングを見極めなきゃいけないのは縁の場合でも変わらなくね
それでも右か左か見極めなきゃいけないってことは、そのどっちになるかで発動のタイミングか何かが異なってくるってことだろ
だったら抜刀術がくるタイミングを見極めなきゃいけないのは縁の場合でも変わらなくね
708 ：マロン名無しさん：2010/12/15(水) 01:01:17 ID:9EqmKtCP
アオムラサキは悟りと分けるべき
見るほうが有利にしろ聞く方が有利にしろ、かわした乃至捌いた時点でどっちのアドバンテージも消えてんだよ
その後はガチンコ勝負だ
その後はガチンコ勝負だ
>>707
縁は奥義で来ると知ってたんだろ
縁は奥義で来ると知ってたんだろ
>>709
見る方が有利に決まってんだろ糞ヴォケ！
見る方が有利に決まってんだろ糞ヴォケ！
脱童貞蒼紫なら天翔一撃目くらいなら防げそうだ
>>712
うわまた来たｗ
うわまた来たｗ
>>711
???
???
>>715
志々雄も奥義でくることは知ってたよ
志々雄も奥義でくることは知ってたよ
縁｢一度見たのが効いた｣
脱童貞蒼紫なら天翔二撃目でもギリ捌けるよ
縁は童貞だからな
>>717
そんで同じくらい情報があった志々雄さんは無惨に敗れたとｗ
そんで同じくらい情報があった志々雄さんは無惨に敗れたとｗ
脱童貞蒼紫なら半死半生になりながらもギリで師匠に勝てるよ
見るのと聞くのじゃ大違いですよ
蒼紫の童貞は誰に捧げたの？
縁の剣心への完敗感は異常レベル
なぜあんなに完敗感が強いのだろう？
おかしい
なぜあんなに完敗感が強いのだろう？
おかしい
お前の印象なんかどうでもいいわ
>>725
白か黒
白か黒
>>726
そりゃたまたまでも虎伏持ってりゃ見た瞬間｢よっしゃ！｣って思うだろ
そりゃたまたまでも虎伏持ってりゃ見た瞬間｢よっしゃ！｣って思うだろ
>>730
一撃目には関係ないのに？
一撃目には関係ないのに？
志々雄の剣心への完敗感の方が異常だわ
やっぱり卑怯な策を使ってまで勝とうとしたのに惨敗したからかね
やっぱり卑怯な策を使ってまで勝とうとしたのに惨敗したからかね
ここはいつから一読した印象を語るスレになったんだよ
「一度読んだら強そうな印象だったから強い」とかふざけてんの
「一度読んだら強そうな印象だったから強い」とかふざけてんの
>>731
は？
は？
結論としては
脱童貞蒼紫＞師匠＞剣心＞式尉＞その他
ってことでいいのか
脱童貞蒼紫＞師匠＞剣心＞式尉＞その他
ってことでいいのか
脱童貞宗次郎＞脱童貞蒼紫＞師匠＞雷十太＞剣心＞式尉＞その他
何を勘違いしてるか知らんが、虎伏にしろ火産霊神にしろ最初の一撃目をどうにかしなきゃいけない点では一緒だぞ
地面に伏せれば剣が勝手に上を通ってくれる訳じゃない
早すぎても遅すぎてもいけない刹那を見極めなきゃいけないのは縁も志々雄も一緒
それで一撃目を凌いだ後は二人とも知らないガチ勝負
空気の衝撃やら真空やら一回転してきた二撃目やらに虎伏の相性が良かったのは事前に分かり得なかった偶然でしかない
地面に伏せれば剣が勝手に上を通ってくれる訳じゃない
早すぎても遅すぎてもいけない刹那を見極めなきゃいけないのは縁も志々雄も一緒
それで一撃目を凌いだ後は二人とも知らないガチ勝負
空気の衝撃やら真空やら一回転してきた二撃目やらに虎伏の相性が良かったのは事前に分かり得なかった偶然でしかない
縁戦は龍鳴閃の後付感が酷かった
御都合技にも程がある
御都合技にも程がある
処女操＞脱童貞宗次郎＞脱童貞蒼紫＞師匠＞雷十太＞剣心＞式尉＞その他
虎伏もってる上に一度みたんだから対策バッチリだろ
「印象」で過去ログ抽出すると結構面白い
>>743
一撃目に関してはな
一撃目に関してはな
↑抽出したらどう面白いの？
抽出してみてよ
抽出してみてよ
> >748
雷十太先生に失礼。先生の方が志々雄より格上
雷十太先生に失礼。先生の方が志々雄より格上
>>734
は？じゃねーよｗ都合の悪いことだからって誤魔化さないで答えろよ
は？じゃねーよｗ都合の悪いことだからって誤魔化さないで答えろよ
左足の秘密って薫でさえ見てわかったのに縁がわからなかったわけねえべや
｢虎伏の特性｣より｢一度見た｣方が天翔を破った要因は大きいだろ。
縁も言ってるし
縁も言ってるし
>>752
いやそれなら一番の要因は巴の微笑みでは
いやそれなら一番の要因は巴の微笑みでは
縁
一度本人の目で見た+虎伏の特性による相性+剣心自身の迷い
で、半回転軌道で真空を利用して加速し刹那のタイミングで競り勝ち
志々雄
左足抜刀術来たら天翔注意情報+初見+剣心自身には迷いなし
で、一撃目と二撃目の間に終秘剣の準備まで出来たが体勢が悪くて真空を利用できなかった
一度本人の目で見た+虎伏の特性による相性+剣心自身の迷い
で、半回転軌道で真空を利用して加速し刹那のタイミングで競り勝ち
志々雄
左足抜刀術来たら天翔注意情報+初見+剣心自身には迷いなし
で、一撃目と二撃目の間に終秘剣の準備まで出来たが体勢が悪くて真空を利用できなかった
756 ：マロン名無しさん：2010/12/15(水) 10:23:41 ID:0BvT42w/
強さと関係ないんだが、
薫の偽装死って、実際、人の目を欺けるほどのものって作れるの？
で、でも実際、人形と人間を警察が間違えたことあったんだっけ？
薫の偽装死って、実際、人の目を欺けるほどのものって作れるの？
で、でも実際、人形と人間を警察が間違えたことあったんだっけ？
>>756
無理
無理
「狂経脈とか出されたら速攻龍鳴閃使えばいいだけだろ。むしろ弱点」
「天翔が虎伏に負けたのは相性の問題で実力じゃない」
「狂経脈出した縁は殴るしか能がなかったし、殴られながらも気にせず反撃すれば志々雄の勝ち」
「紅蓮腕の時や天翔の時に技なんか使わずにそのまま突いてれば勝ってた」
「天翔が虎伏に負けたのは相性の問題で実力じゃない」
「狂経脈出した縁は殴るしか能がなかったし、殴られながらも気にせず反撃すれば志々雄の勝ち」
「紅蓮腕の時や天翔の時に技なんか使わずにそのまま突いてれば勝ってた」
もうめんどくさいから、
雷十太さんが最強で他は皆雑魚ということにしようぜ！
雷十太さんが最強で他は皆雑魚ということにしようぜ！
>>758
すげー馬鹿だなお前…過去ログぐらい読んでこいや
すげー馬鹿だなお前…過去ログぐらい読んでこいや
>>761
あれだけ重度のシスコンだと皮肉じゃなく本気でそう思いこんでそう
あれだけ重度のシスコンだと皮肉じゃなく本気でそう思いこんでそう
あのさ｢一度見たのが効いたのは一撃目のみ｣って妄想じゃん。
天翔二撃目含む奥義対決を制した後に縁本人が｢相性よくて良かった｣ではなく｢一度見たのが効いた｣って言ってるんだよ。
二撃目を予見できなくてたまたま相性の良さで制したなら｢相性よくて良かった｣って印象の方が強くなるよね。
まぁ、縁は初見のときに｢左足｣｢二撃目｣を見切ったかは分からないけど、とにかく｢虎伏で破れる｣ってのだけは感じたんじゃない？
要は百聞より一見だよ。
天翔二撃目含む奥義対決を制した後に縁本人が｢相性よくて良かった｣ではなく｢一度見たのが効いた｣って言ってるんだよ。
二撃目を予見できなくてたまたま相性の良さで制したなら｢相性よくて良かった｣って印象の方が強くなるよね。
まぁ、縁は初見のときに｢左足｣｢二撃目｣を見切ったかは分からないけど、とにかく｢虎伏で破れる｣ってのだけは感じたんじゃない？
要は百聞より一見だよ。
まだ言ってるのかよｗ
志々雄も縁も二撃目の情報は無かった。これが純然たる事実
百聞より一見は結構だが二撃目に関しては百聞も一見も無かったから関係ない
志々雄も縁も二撃目の情報は無かった。これが純然たる事実
百聞より一見は結構だが二撃目に関しては百聞も一見も無かったから関係ない
シシオ→時代を変えるなどの目的はあれど根底は根っからの戦闘狂
縁→どっちが強い云々ではなく統べてにおいて剣心を完膚無きまでに叩きのめして同じ苦しみを与えてやる
この差は大きいな
縁→どっちが強い云々ではなく統べてにおいて剣心を完膚無きまでに叩きのめして同じ苦しみを与えてやる
この差は大きいな
767 ：マロン名無しさん：2010/12/15(水) 21:03:26 ID:o7xSCZbZ
同感＞７６５
雪代縁も「後刹那遅ければ相打ち」と言ってるから初見の天翔龍閃ならば相打ちになってた、ところで外印以外にも雪代縁の最初の目的を知ってたのかな？
雪代縁も「後刹那遅ければ相打ち」と言ってるから初見の天翔龍閃ならば相打ちになってた、ところで外印以外にも雪代縁の最初の目的を知ってたのかな？
一見＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞百聞
一見＞＞＞＞＞百聞
770 ：マロン名無しさん：2010/12/15(水) 21:53:53 ID:o7xSCZbZ
登場人物制作秘話では雪代縁一派vs緋村剣心組じゃなくて雪代縁一人vs緋村剣心＆斎藤一＆四乃森蒼紫＆相楽左之助＆明神弥彦にするつもりだったけど志々雄真実の影響で中途半端になったと書いてある
それ最近どっかで見たレスだな
奥義の秘密を聞いた志々雄は｢百｣聞
自分で見極めなければならなかった縁は｢一｣見
結果は
一見＞百聞
まさに、ことわざ通りwww
自分で見極めなければならなかった縁は｢一｣見
結果は
一見＞百聞
まさに、ことわざ通りwww
>>773
悔しそうだな
悔しそうだな
何が悔しいのさｗ
>>775
いろいろと
いろいろと
天翔を一度見てたって言ってももうほぼ戦闘不能状態だったイワンボウ３号相手にだからぶっちゃけあんまり意味ないよな。
相手が動かないんだから左足の踏み込みとか関係ないし。
もしかしたら二撃目があるかもってのは察知してたかもしれないけど
基本的には剣速と威力がどんなもんかくらいしかわからなかったんじゃないかな。
ただ縁が奥義勝負に競り勝ったのは剣心に迷いがあったことと虎伏の相性の良さの補正があまりにも大きかった。
志々雄なら縁よりは手こずるとは思うが破れるはず。
万が一二撃目を食らったとしても迷いがある剣心では志々雄に致命傷は与えられない。
相手が動かないんだから左足の踏み込みとか関係ないし。
もしかしたら二撃目があるかもってのは察知してたかもしれないけど
基本的には剣速と威力がどんなもんかくらいしかわからなかったんじゃないかな。
ただ縁が奥義勝負に競り勝ったのは剣心に迷いがあったことと虎伏の相性の良さの補正があまりにも大きかった。
志々雄なら縁よりは手こずるとは思うが破れるはず。
万が一二撃目を食らったとしても迷いがある剣心では志々雄に致命傷は与えられない。
一度見た＋奥義の相性＋剣心の迷いのトリプル効果
縁再戦時の天翔が一戦目の時より強く踏み出せたとしか描かれてないぞ
「左足の踏み込みが浅かった」ではなく「奥義を以てしても打ち勝てなかった」
一戦目の時のが志々雄の時より強かったか弱かったか同じだったかは不明
「左足の踏み込みが浅かった」ではなく「奥義を以てしても打ち勝てなかった」
一戦目の時のが志々雄の時より強かったか弱かったか同じだったかは不明
>>779
その中で一番大きかった要因が｢一度見た｣
その中で一番大きかった要因が｢一度見た｣
条件といや、剣心の体力についてはここまで誰一人触れてないんだな
志々雄戦じゃ撃てるかどうか疑問視されて、天翔当てた後もそのまま崩れ落ちるくらい満身創痍だったのに
えらい細かいとこに突っ込んでる割に、誰も述べてないのが不思議に思った
志々雄戦じゃ撃てるかどうか疑問視されて、天翔当てた後もそのまま崩れ落ちるくらい満身創痍だったのに
えらい細かいとこに突っ込んでる割に、誰も述べてないのが不思議に思った
肉体的なダメージよりも精神的な制約のほうが影響でかいだろう
まして剣心みたいなタイプならなおさら
まして剣心みたいなタイプならなおさら
784 ：マロン名無しさん：2010/12/16(木) 01:03:17 ID:VhgFNpCE
張の関西弁は適当だって作者は書いてるけど
実際に関西人から見ても「こんな言い方ねえわ」ってのある？
実際に関西人から見ても「こんな言い方ねえわ」ってのある？
>>783
奥義を使えるかどうかってレベルになると、どう考えても無視できないだろ
片方だけ考慮しないのは我田引水
縁が様子見だったことも狂経脈使ってないこともあまり言われてないし、縁側の条件についてはそんなに語られてないんだな
奥義を使えるかどうかってレベルになると、どう考えても無視できないだろ
片方だけ考慮しないのは我田引水
縁が様子見だったことも狂経脈使ってないこともあまり言われてないし、縁側の条件についてはそんなに語られてないんだな
志々雄なら目の前で見てりゃ縁が解った程度は解るだろ
宗も同じ
アオムラサキとの戦いを見てたのが由美じゃなくて志々雄や宗だったらヤバかったと思うにょ
宗も同じ
アオムラサキとの戦いを見てたのが由美じゃなくて志々雄や宗だったらヤバかったと思うにょ
縁一戦目と二戦目の差→薫が見てわかる差
志々雄戦と縁一戦目の差→斎藤が見てわからない差
肉体的ダメージと精神的制約が相殺し合って同じぐらいだったってことでいいじゃん
志々雄戦と縁一戦目の差→斎藤が見てわからない差
肉体的ダメージと精神的制約が相殺し合って同じぐらいだったってことでいいじゃん
CCO戦…肉体的ダメージ(大)
縁戦…肉体的ダメージ(中)＋精神的制約(大)
こんな感じ
縁戦…肉体的ダメージ(中)＋精神的制約(大)
こんな感じ
>>784
そうだなぁ～強さ議論でそのレスはねぇわて感じかな
そうだなぁ～強さ議論でそのレスはねぇわて感じかな
シシオの時ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1301599.jpg
縁の時ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1301600.jpg
結果→>>787
縁の時ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1301600.jpg
結果→>>787
上の状態から精神力だけで下と同程度にもってけたとしたら、それだけで称賛していいレベル
何度も見た斎藤、実際に味わった蒼紫・宗次郎は天翔に対策出来るのかな
っつか縁に対する天翔って全然本気じゃねえじゃん。二回目も結局手抜いてるし
シシオに対しては国かけた戦いだし、剣気マックスのガチだったけど
あと薫殺すとか言って剣心のこと茶化して逆にパンチでぶっ飛ばされてダウンさせられそうになるとかショボ
シシオに対しては国かけた戦いだし、剣気マックスのガチだったけど
あと薫殺すとか言って剣心のこと茶化して逆にパンチでぶっ飛ばされてダウンさせられそうになるとかショボ
一撃必倒の二重の極みを、精神が肉体を凌駕（笑）で何発もノーガード殴り合いする漫画だもんね
いや左之だってキレて精神力で安慈と一撃必倒の二重の攻防繰り広げてたろうが。
終わったら倒れたが。序盤の無傷な左之は二重かすっただけで血吐いてきつそうにしてる
っての見りゃ精神でカバーできんだよ。傷は
終わったら倒れたが。序盤の無傷な左之は二重かすっただけで血吐いてきつそうにしてる
っての見りゃ精神でカバーできんだよ。傷は
まあこんなもんだな
比古＞＞調整できない壁＞＞＞シシオ＞＞剣気マックスの壁＞＞宗（左之が目視できない）＞＞蒼紫＞＞＞＞＞手加減の壁＞＞＞＞＞縁（薫ですら目視できる）
比古＞＞調整できない壁＞＞＞シシオ＞＞剣気マックスの壁＞＞宗（左之が目視できない）＞＞蒼紫＞＞＞＞＞手加減の壁＞＞＞＞＞縁（薫ですら目視できる）
不殺の信念持って戦うと決心した剣心が、心が折れた相手にわざわざ剣閃を下げてまで当てにいかない行為が手加減とは恐れ入る
それが手加減なら比古の右にある「調整」の時点で既に手加減になるが
縁の評価を下げるためならもう何でもアリなんだな
それが手加減なら比古の右にある「調整」の時点で既に手加減になるが
縁の評価を下げるためならもう何でもアリなんだな
>>550より
天翔の強さ 縁再戦時＞縁初戦時＝志々雄戦時
「百聞より一見」なので
天翔一撃目に関しては縁に情報の優位性があった。縁自身も「一度見たのが効いた」発言
ただし両者とも初見、情報なしの天翔二撃目に関してはそれを破った縁と志々雄で差がある
技の相性に関しては縁自身が「そんな小難しいことじゃない」と否定している
初戦の縁は殺す気なしで手加減していた。縁本人と左之・恵の発言
天翔の強さ 縁再戦時＞縁初戦時＝志々雄戦時
「百聞より一見」なので
天翔一撃目に関しては縁に情報の優位性があった。縁自身も「一度見たのが効いた」発言
ただし両者とも初見、情報なしの天翔二撃目に関してはそれを破った縁と志々雄で差がある
技の相性に関しては縁自身が「そんな小難しいことじゃない」と否定している
初戦の縁は殺す気なしで手加減していた。縁本人と左之・恵の発言
>>799
｢一度見たのが効いた｣のが一撃目に対してだけという描写はありません。
｢一度見たのが効いた｣のが一撃目に対してだけという描写はありません。
そもそも｢左足｣なんて剣術やってる人間が見たら撃った後の体勢の違和感で気づくだろ。
宗次郎はそのときは吹っ飛ばされてたから、戦闘中に見極めたって事だからすごいと思うけど…
宗次郎はそのときは吹っ飛ばされてたから、戦闘中に見極めたって事だからすごいと思うけど…
802 ：マロン名無しさん：2010/12/16(木) 21:07:37 ID:agheGetW
志々雄真実が雪代縁より強いと言ってるのは「Ｄ・Ｂ」で超完全体セルがフルパワーダーブラより強いとか「Ｄ・Ｑダイ大」で超魔生物ハドラーが竜魔人バランより強いとか「北斗の拳」でラオウかカイオウより強いとか言ってるのと同じ屁理屈
うん、ごめん
DBもダイ大も北斗の拳も全巻読んだけど、何が言いたいのかさっぱり分からない
DBもダイ大も北斗の拳も全巻読んだけど、何が言いたいのかさっぱり分からない
>>804
どうした？悔しかっの？
どうした？悔しかっの？
>>802
全然屁理屈じゃねーじゃんwww
全然屁理屈じゃねーじゃんwww
807 ：マロン名無しさん：2010/12/16(木) 21:30:03 ID:agheGetW
同感＞５５０・７９９
天翔龍閃の強さ 雪代縁戦再戦時＞雪代縁戦初戦時＝志々雄真実戦時＝瀬田宗次郎戦時＝四乃森蒼紫戦時
それに雪代縁戦再戦時には龍鳴閃があったから勝てたし、もし龍鳴閃をしなかったらどうなってたか分からない
天翔龍閃の強さ 雪代縁戦再戦時＞雪代縁戦初戦時＝志々雄真実戦時＝瀬田宗次郎戦時＝四乃森蒼紫戦時
それに雪代縁戦再戦時には龍鳴閃があったから勝てたし、もし龍鳴閃をしなかったらどうなってたか分からない
>>807
いい加減うざい妄想やめろ
いい加減うざい妄想やめろ
相性と言えば宇水なんか十本刀最強の宗二郎と相性いいから二強になれただけだろうな。
総当たり戦で順番決めてたら安慈、不二＞宇水≧張くらいだろｗ
総当たり戦で順番決めてたら安慈、不二＞宇水≧張くらいだろｗ
>>809
うざいのはお前だろ
うざいのはお前だろ
宗次郎には相性良いけど、安慈には相性最悪だよな
さすがに二重の極みの一発目の刹那のタイミングを見切ってずらすのは出来そうに思えないし
さすがに二重の極みの一発目の刹那のタイミングを見切ってずらすのは出来そうに思えないし
807＝811？
縁の「一度見たのが効きました」発言てさぁ
「一度見てなかったら相討ちになってましたよ」と
「一度見てなかったら負けてましたよ」のどっちなんだ？
「一度見てなかったら相討ちになってましたよ」と
「一度見てなかったら負けてましたよ」のどっちなんだ？
>>800
またこいつかｗ縁が二撃目を一度見た描写はどこですか？ｗ
またこいつかｗ縁が二撃目を一度見た描写はどこですか？ｗ
「一度見たから自信を持って技を繰り出せました」
あんな技もし飛天の奥義が上段振り下ろしとかだったらただの的だし
あんな技もし飛天の奥義が上段振り下ろしとかだったらただの的だし
>>817
結局妄想かよｗ
結局妄想かよｗ
>>815
あと刹那遅かったら相打ちって言ってるんだから普通に考えて前者じゃないの
あと刹那遅かったら相打ちって言ってるんだから普通に考えて前者じゃないの
シシオ、縁の二人と闘った剣心の評価
シシオに対し、「お主の力量には正直感服した」
縁に対して、「お前は攻撃に特化しすぎた、守りに入らざるを得ないと・・」
剣心の評価としてはシシオ＞縁と読めるね
シシオに対し、「お主の力量には正直感服した」
縁に対して、「お前は攻撃に特化しすぎた、守りに入らざるを得ないと・・」
剣心の評価としてはシシオ＞縁と読めるね
剣心評価 攻撃 縁＞シシオ 守備 シシオ＞縁
左之評価 縁≧シシオ
蒼紫評価 縁＞シシオ
斉藤評価 （龍鳴閃前）縁＞剣心 （龍鳴閃後）剣心＝縁
左之評価 縁≧シシオ
蒼紫評価 縁＞シシオ
斉藤評価 （龍鳴閃前）縁＞剣心 （龍鳴閃後）剣心＝縁
>>822
明確に言及してないとはいえ、その文脈からしたら自然に解釈できるだろーよ
「攻めている時は無類の強さだが守りにまわらざるを得ないとその力はさらに強い！」とかは
ありえない
守りに関しては否定的な言葉が入る
明確に言及してないとはいえ、その文脈からしたら自然に解釈できるだろーよ
「攻めている時は無類の強さだが守りにまわらざるを得ないとその力はさらに強い！」とかは
ありえない
守りに関しては否定的な言葉が入る
>>822
縁の攻撃力に対し誉めていることには違いないが、最高評価ではないだろ
攻撃と守りのバランスの悪さを指摘しているとも言えるし
一方、シシオに対しては、お主の「力量」には正直「感服」した
これこそ、まさに最高評価だろ
攻撃や守り、精神力、経験、徒手空拳などを含めた総合力としての「力量」だし、
それに対して「感服」したと言ってるんだから
縁の攻撃力に対し誉めていることには違いないが、最高評価ではないだろ
攻撃と守りのバランスの悪さを指摘しているとも言えるし
一方、シシオに対しては、お主の「力量」には正直「感服」した
これこそ、まさに最高評価だろ
攻撃や守り、精神力、経験、徒手空拳などを含めた総合力としての「力量」だし、
それに対して「感服」したと言ってるんだから
>>824
もちろん攻め時より下がるのは間違いないがどれくらい下がるのか不明ってこと
もちろん攻め時より下がるのは間違いないがどれくらい下がるのか不明ってこと
ヒコのほうが上
縁を守りに入らざるを得なくすることが可能なキャラじゃないと勝てないな
師匠と剣心は可能、斉藤にも可能だろう。志々雄には無理
師匠と剣心は可能、斉藤にも可能だろう。志々雄には無理
もし飛天御剣流の伝承候補者が宗次郎とか安慈とか縁だったら
師匠「そして次に師の放つ九頭龍閃を破ることができれば奥義の伝授は完了する」
師匠「伝授した九頭龍閃の性質をよく考えてみろ。そうすれば天翔龍閃の輪郭は自ずと見えてくる」
宗次郎「普通に縮地で破れました」
安慈「腕の力も重量も上回っていたので九頭龍閃で破れました」
縁「超神速のパンチで破れました」
師匠「そして次に師の放つ九頭龍閃を破ることができれば奥義の伝授は完了する」
師匠「伝授した九頭龍閃の性質をよく考えてみろ。そうすれば天翔龍閃の輪郭は自ずと見えてくる」
宗次郎「普通に縮地で破れました」
安慈「腕の力も重量も上回っていたので九頭龍閃で破れました」
縁「超神速のパンチで破れました」
縁と宗次郎は強いことは強いけど、不安定なんだよな
精神的に不安定というのは、この漫画の主旨からしても不利だわ
精神状態如何で調子がガラリと変わるから
精神的に不安定というのは、この漫画の主旨からしても不利だわ
精神状態如何で調子がガラリと変わるから
そのためのマントなんだろ
マントで鍛えても良い体格にならないような奴はそもそも本来弟子にしないだろうし
マントで鍛えても良い体格にならないような奴はそもそも本来弟子にしないだろうし
>>832
縁が精神的に不安定になるのは、剣心に対してのみだろ
縁が精神的に不安定になるのは、剣心に対してのみだろ
宗次郎も似たようなもんだ
斎藤みたいな考えの奴に対してはあんなイライラしたりはしない
斎藤みたいな考えの奴に対してはあんなイライラしたりはしない
斉藤には口撃があるから
口撃したらむしろ攻められると思います
「攻めるしか能がないのか？守ってみせろこの阿呆が！」と言えば大丈夫
飛天継承者候補は基本的に線の細い優男しか選んでいないんだよ
ああ見えて比古さんは入門時は実は50キロしかない鶏ガラボディ
ああ見えて比古さんは入門時は実は50キロしかない鶏ガラボディ
アンジーみたいに身長あって筋肉質ではあったんだろう
剣才ってか比古は色々才能有りそう
人嫌いで芸術家が一番で適当に陶芸家になり売れちゃうぐらいだぞ
剣才ってか比古は色々才能有りそう
人嫌いで芸術家が一番で適当に陶芸家になり売れちゃうぐらいだぞ
不二の太刀を受け止めて弾き返す
腕力ヤバすぎる
腕力ヤバすぎる
るろうに剣心顔面偏差値ランキング
Ｓ 鎌足 雷十太先生 蒼紫 相楽隊長
Ａ 剣心 宗次郎 比古 縁
Ｂ 左之助 弥彦 由太郎
Ｃ 張 乙和 斉藤 番神 安慈
Ｄ 志々雄 宇水 翁 へんやさん 式尉 方治 前川先生 刃衛 黒星
Ｅ オイボレ 四神 火男 ベシミ 尖角 ゴヘエ 外印 赤松
Ｆ 鯨波 八ッ目 般若 才槌 イワンボウ
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Ｂ 左之助 弥彦 由太郎
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Ｆ 鯨波 八ッ目 般若 才槌 イワンボウ
弥彦って少年時代はヘンヤ倒したり四神倒したりしてたけど青年時にはせいぜい佐之助レベルにしかみえないのはなんでだ
宗次郎は民間人ぶったぎったくらいだったのにどうして差がついた
宗次郎は民間人ぶったぎったくらいだったのにどうして差がついた
>>846
そりゃあ四神戦以来おそらく命懸けの戦いから遠ざかってただろう弥彦と
志々雄の側で常に実戦と隣り合わせにいたであろう宗次郎じゃあ差がつくだろ。2年のキャリアの差もでかいし
多分宗次郎に剣を教えていたのは志々雄だろうけど、弥彦に剣を教えていたのはあくまで薫だったわけだし
そりゃあ四神戦以来おそらく命懸けの戦いから遠ざかってただろう弥彦と
志々雄の側で常に実戦と隣り合わせにいたであろう宗次郎じゃあ差がつくだろ。2年のキャリアの差もでかいし
多分宗次郎に剣を教えていたのは志々雄だろうけど、弥彦に剣を教えていたのはあくまで薫だったわけだし
差も何もそもそも同年齢比較で弥彦が宗次郎より強かったことなんかないと思う。
8歳で初めて握った脇差で一般人とはいえ向こうも殺す気で来た大人惨殺した宗次郎は
剣の才能では作中最高だろう。
8歳で初めて握った脇差で一般人とはいえ向こうも殺す気で来た大人惨殺した宗次郎は
剣の才能では作中最高だろう。
脇差で殺す気で迫ってくる米屋の倅を殺すより
竹刀で殺す気で爆弾投げてくる戦闘のプロヘンヤさんを撃退する方が圧倒的にすごいと思う
竹刀で殺す気で爆弾投げてくる戦闘のプロヘンヤさんを撃退する方が圧倒的にすごいと思う
青年弥彦って初期サノより弱いよな
>>840
一度くらったとは言え、九頭龍閃を完璧に防御してたぞ
回刺刀勢のような返し技もあるし、落下中に龍翔閃出されても防いでたし
初期サノ相手ぐらいにしか攻撃捌いたりする描写が無い斎藤よりよっぽど守ってる
一度くらったとは言え、九頭龍閃を完璧に防御してたぞ
回刺刀勢のような返し技もあるし、落下中に龍翔閃出されても防いでたし
初期サノ相手ぐらいにしか攻撃捌いたりする描写が無い斎藤よりよっぽど守ってる
>>850
いまひとつ戦闘描写が少ないから良く分からん
いまひとつ戦闘描写が少ないから良く分からん
853 ：マロン名無しさん：2010/12/17(金) 15:24:26 ID:u89EF/ma
剣心が京都に行く途中に道草食った時に
斎藤と再会し、そしてそのまま温泉でシシオに会った時。
尖閣を剣心が倒したが、ずっと、
斎藤は宗次朗を攻撃する機会をうかがっていたが
「宗次朗の出方が読めずに結局動けなかった」
ってことだが、もし斉藤があそこでシシオに不意討ちしていたら宗次朗はどう出ていた？
あとサノが京都で剣心と再開した時、剣心が一撃で「グラッ」としているけど、
二重の極みを使わずとも強くなったの？
ってか物理の先生に聞いたら「二重の極みみたいなことは実際にはあり得ない」と言ってたけど、そうなの？
斎藤は馬車の上で暴れているサノを本気で突き殺そうとしたのか？
斎藤と再会し、そしてそのまま温泉でシシオに会った時。
尖閣を剣心が倒したが、ずっと、
斎藤は宗次朗を攻撃する機会をうかがっていたが
「宗次朗の出方が読めずに結局動けなかった」
ってことだが、もし斉藤があそこでシシオに不意討ちしていたら宗次朗はどう出ていた？
あとサノが京都で剣心と再開した時、剣心が一撃で「グラッ」としているけど、
二重の極みを使わずとも強くなったの？
ってか物理の先生に聞いたら「二重の極みみたいなことは実際にはあり得ない」と言ってたけど、そうなの？
斎藤は馬車の上で暴れているサノを本気で突き殺そうとしたのか？
>>853
【和 月 伸 宏】る ろ う に 剣 心148
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1289487271/
るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚- その8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1291531426/
【和 月 伸 宏】る ろ う に 剣 心148
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1289487271/
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855 ：マロン名無しさん：2010/12/17(金) 20:38:25 ID:4jULBT5A
瀬田宗次郎＝白
志々雄真実＝桃地再不斬
雪代縁＝カブト
緋村剣心＝はたけカカシ
比古清十郎＝うちはイタチ
って感じだな、俺のイメージでは！
志々雄真実＝桃地再不斬
雪代縁＝カブト
緋村剣心＝はたけカカシ
比古清十郎＝うちはイタチ
って感じだな、俺のイメージでは！
>>850
一応剣心に一撃入れてるから初期左之よりは強いだろう
一応剣心に一撃入れてるから初期左之よりは強いだろう
>>853
＞もし斉藤があそこでシシオに不意討ちしていたら宗次朗はどう出ていた？
縮地を可能にする脚力で全力キック。肋粉砕コース
＞あとサノが京都で剣心と再開した時、剣心が一撃で「グラッ」としているけど、
＞二重の極みを使わずとも強くなったの？
あれが二重だったのか普通のパンチだったか不明。そもそも不意打ちされればタフな志々雄でも昏倒するくらいだから
初期左之でも不意打ちすれば剣心程度ぐらつかせられる可能性もある
＞ってか物理の先生に聞いたら「二重の極みみたいなことは実際にはあり得ない」と言ってたけど、そうなの？
当たり前。これが漫画だってことを忘れるな
＞もし斉藤があそこでシシオに不意討ちしていたら宗次朗はどう出ていた？
縮地を可能にする脚力で全力キック。肋粉砕コース
＞あとサノが京都で剣心と再開した時、剣心が一撃で「グラッ」としているけど、
＞二重の極みを使わずとも強くなったの？
あれが二重だったのか普通のパンチだったか不明。そもそも不意打ちされればタフな志々雄でも昏倒するくらいだから
初期左之でも不意打ちすれば剣心程度ぐらつかせられる可能性もある
＞ってか物理の先生に聞いたら「二重の極みみたいなことは実際にはあり得ない」と言ってたけど、そうなの？
当たり前。これが漫画だってことを忘れるな
京都来るまでに破壊して回ってたし、極み修得時には死にもの狂いで石を殴り続けた
そりゃあ鍛錬になるわ
そりゃあ鍛錬になるわ
弥彦は窮地になると極端に強くなる
典型的なジャンプヒーロー
典型的なジャンプヒーロー
弥彦に負けた名ありキャラで本当に弥彦より弱かったやつはいないだろう。
途中から主人公自体弥彦みたいなもんだったし
>>860
玄武、幹雄
玄武、幹雄
玄武は流石に弥彦より弱いってことは無い
負けたけど
負けたけど
玄武は全力を出せなかったって描写も理由も無かったから普通に弱いだろ
むしろあの時は弥彦の方が鯨波にフルボッコされた直後で本調子ではなかったし
むしろあの時は弥彦の方が鯨波にフルボッコされた直後で本調子ではなかったし
865 ：マロン名無しさん：2010/12/18(土) 22:24:52 ID:fTxMjF6o
高２の緋村剣路と29歳の明神弥彦と37歳の相楽左之助って志々雄真実より強いのかな？
高２ってｗ
867 ：マロン名無しさん：2010/12/18(土) 22:33:29 ID:Kxp82TeT
むしろその頃には日本なんか乗っ取っても
いずれ外国人に殺される
いずれ外国人に殺される
玄武は通じて三撃は入れたけど、弥彦にはたいしたダメージになっていない
一方、弥彦から竹刀で一撃もらっただけで伸びてしまったほどの体たらく
俺は弥彦嫌いだが、玄武はガチで弥彦より弱い、弱すぎる
おそらく前川先生のほうが上
一方、弥彦から竹刀で一撃もらっただけで伸びてしまったほどの体たらく
俺は弥彦嫌いだが、玄武はガチで弥彦より弱い、弱すぎる
おそらく前川先生のほうが上
あの時は病み上がりとはいえ剣気を放つからな
しかしあの４人かなり格差あるよな
しかしあの４人かなり格差あるよな
870 ：マロン名無しさん：2010/12/18(土) 23:23:19 ID:Mzpkfrb8
玄武のところは読んでて恥ずかしくなってくる
弥彦が急に強くなって勝つんじゃなくて
弥彦でも勝てる弱い相手が用意されてるだけだろう
幹雄、玄武はガチで雑魚、ヘンヤ・乙和も決して強いわけじゃないし
鯨波には普通に負けてる
弥彦でも勝てる弱い相手が用意されてるだけだろう
幹雄、玄武はガチで雑魚、ヘンヤ・乙和も決して強いわけじゃないし
鯨波には普通に負けてる
あれもし玄武が斎藤や蒼紫に挑んでたら瞬殺されたのかな
そうなるとしか思えないけど
漫画的にはあの4人は一応互角だからな
もっとも青龍や朱雀がそこそこ善戦できたことの方が「何かの間違い」レベルだと思う。
漫画的にはあの4人は一応互角だからな
もっとも青龍や朱雀がそこそこ善戦できたことの方が「何かの間違い」レベルだと思う。
いや実は弥彦が鯨波戦で死にかけて回復した事によってサイヤ人並の超パワーアップをしていたとは考えられないだろうか
つまり弥彦の能力変遷は
初期は素人同然
↓
修行開始、目録の幹夫程度相手に渡り合える急成長
↓
ヘンヤに対する金星で経験値アップ
↓
奥義も取得し乙和相手にも渡り合える
↓
鯨に殺されかけ、傷が治ると共にターちゃんが小便を漏らした時並みのパワーアップ。斉藤並みの戦闘力
↓
その後数年平和ボケで元の木阿弥、劣化剣心にも敗れる
初期は素人同然
↓
修行開始、目録の幹夫程度相手に渡り合える急成長
↓
ヘンヤに対する金星で経験値アップ
↓
奥義も取得し乙和相手にも渡り合える
↓
鯨に殺されかけ、傷が治ると共にターちゃんが小便を漏らした時並みのパワーアップ。斉藤並みの戦闘力
↓
その後数年平和ボケで元の木阿弥、劣化剣心にも敗れる
いやあの二人はガチで強いだろ
蒼紫以上の剣技と牙突完封男だからな
補正抜きで考えれば左之助より強い
蒼紫以上の剣技と牙突完封男だからな
補正抜きで考えれば左之助より強い
玄武の攻撃は何度かクリーンヒットしているが、満身創痍の子供一人殺せない
てか、単行本P84見たらわかるが、クリーンヒットした直後にもう反撃してる
正直、玄武は赤松や宇治木警部よりも下だろ
てか、単行本P84見たらわかるが、クリーンヒットした直後にもう反撃してる
正直、玄武は赤松や宇治木警部よりも下だろ
玄武は大陸の殺し屋ではなく、町のごろつきレベル
多分兄弟の中でも玄武だけみそっかす扱いで
特に得意なこともないからとりあえず行動遅くして「思慮深い」設定にしようってことはなったんだと思う
特に得意なこともないからとりあえず行動遅くして「思慮深い」設定にしようってことはなったんだと思う
自分より強い兄弟3人が既にやられてる状態で
どうするつもりだったんだろう玄武は。
どうするつもりだったんだろう玄武は。
ザオリク
あいつ等呼びかねない発言していい？
朱雀＞青龍＞＞＞＞＞白虎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞玄武
は描写的に明らか。一番雑魚だから子供に当てたんだろ
は描写的に明らか。一番雑魚だから子供に当てたんだろ
つまり、朱雀に無傷で勝った青紫＞青龍に胸や脇腹突かれて結構なダメージを負った斉藤って事ですね
四神相応からみても最強は青龍だろ
朱雀じゃないのか一番強いのは
幽白的に考えて
幽白的に考えて
玄武1人がぶっちぎりで弱い時点で四神相応とかなんの意味もねえ
蒼紫奥義を初見で完璧に真似し、
更に初見後出しなのに同じ軌道で完全に迎撃した（オリジナルより速い）のは、
技コピーを得意としていても流石に凄い
まぁ蒼紫の回天は速いとは言えないけどね
更に初見後出しなのに同じ軌道で完全に迎撃した（オリジナルより速い）のは、
技コピーを得意としていても流石に凄い
まぁ蒼紫の回天は速いとは言えないけどね
カオ…
ってなんだかんだ凄いよな
弥彦に才能と根性があったとはいえ、素人同然だったガキを短期間で真剣持った剣道できるヤーサンにタイマンなら勝てるぐらいにしたんだぜ
ってなんだかんだ凄いよな
弥彦に才能と根性があったとはいえ、素人同然だったガキを短期間で真剣持った剣道できるヤーサンにタイマンなら勝てるぐらいにしたんだぜ
玄武が飛びぬけて弱いのは同意だが、サノスケにぼろ負けの白虎も
相当弱い
分けるなら青龍、朱雀＞＞＞＞＞＞＞＞白虎、玄武だな
相当弱い
分けるなら青龍、朱雀＞＞＞＞＞＞＞＞白虎、玄武だな
894 ：マロン名無しさん：2010/12/19(日) 21:31:50 ID:raBZDqK3
我助如きにボコボコにされた明神弥彦が刈羽蝙也や乙和瓢湖や玄武に勝ったのが不思議
斎藤は惣次郎と≒だったのにいつの間にかはずれてんな
どういうことだよ
どういうことだよ
>>895
過去ログというものがあってだな
過去ログというものがあってだな
>>894
我助の時の弥彦なんてただのスリだぞ
我助の時の弥彦なんてただのスリだぞ
900 ：マロン名無しさん：2010/12/20(月) 13:15:51 ID:E5uRhqLf
素手での強さだとどうなるの？
アンジ＞アオシ＝ヒコ＞斎藤＝シシオ＞サノ＞般若＞その他
って感じ？
アンジ＞アオシ＝ヒコ＞斎藤＝シシオ＞サノ＞般若＞その他
って感じ？
素手での
サノVSアンジー
サノVSシシオ
を比較すると
シシオ＞＞＞＞＞＞アンジー
じゃないの？
てか素手だと個人的にはシシオ最強と思う
サノVSアンジー
サノVSシシオ
を比較すると
シシオ＞＞＞＞＞＞アンジー
じゃないの？
てか素手だと個人的にはシシオ最強と思う
収縮というか、気圧差で風は起こると思う
光速に達するほどの余りの超神速で空気が圧縮してブラックホールでも作られてるなら収縮するかも
光速に達するほどの余りの超神速で空気が圧縮してブラックホールでも作られてるなら収縮するかも
なんか比古は素手でも強い気してしまう
弱い描写も強い描写もないが
弱い描写も強い描写もないが
筋肉ムキムキだしね
ストゴロでも相当強そうだけど
タフさで志々雄有利かな
タフさで志々雄有利かな
不二の太刀を真っ正面から受け止めてはじき返すパワーはヤバい
二重なんか使わなくても殴られたらかなり吹っ飛びそうだ
比古なら見真似で二重使えかねないし
二重なんか使わなくても殴られたらかなり吹っ飛びそうだ
比古なら見真似で二重使えかねないし
流石にそれはねーｗｗｗ ……だろ
素手描写のない比古は置いとくとして
剣心は素手だと張にも勝てないから弱いだろうな
S 縁 志々雄
A 安慈 蒼紫 斉藤 左之助
B 番神 般若
C 式尉 白虎
D 不動沢
くらいだろうな
剣心は素手だと張にも勝てないから弱いだろうな
S 縁 志々雄
A 安慈 蒼紫 斉藤 左之助
B 番神 般若
C 式尉 白虎
D 不動沢
くらいだろうな
いや、俺はまだ素手でも
斎藤≧左之ぐらいだと思う。
でも安慈に斎藤が素手で勝てるとも思えんな……
斎藤≧左之ぐらいだと思う。
でも安慈に斎藤が素手で勝てるとも思えんな……
斉藤支持者は理由も無く斉藤だから強いって事しか言えないからまともに取り合っても無駄
913 ：マロン名無しさん：2010/12/20(月) 20:56:26 ID:hP+WhchR
流水捉えるのは初期剣心でも無理だったから左之じゃあ無理だろ。同じく安慈でも無理だと思う
逆に斉藤は左之の拳を受けた描写しかないから二重習得後の左之なら勝てるだろう
A 蒼紫 安慈 左之助 斉藤
じゃね
逆に斉藤は左之の拳を受けた描写しかないから二重習得後の左之なら勝てるだろう
A 蒼紫 安慈 左之助 斉藤
じゃね
914 ：マロン名無しさん：2010/12/20(月) 21:00:07 ID:v/CzI3JM
相楽左之助や四乃森蒼紫や斎藤一や戌亥番神や雪代縁は足技も使える
素手最強はフジ
>>915
剣持っても安慈以下なのになんで素手になったら超えるんだよｗ
剣持っても安慈以下なのになんで素手になったら超えるんだよｗ
917 ：マロン名無しさん：2010/12/20(月) 21:09:29 ID:v/CzI3JM
不二相手では瀬田宗次郎や志々雄真実や雪代縁や緋村剣心の刀剣で斬るのは猫が爪とぎするのと同じ痛さ
比古の剣と大きさ変わらんがな
あんなんで気絶するんだから不二って打たれ弱いんだろうな
あんなんで気絶するんだから不二って打たれ弱いんだろうな
919 ：マロン名無しさん：2010/12/20(月) 21:16:01 ID:23XGOq5x
>>898
その解説くさい志士雄のセリフにもワラタ
その解説くさい志士雄のセリフにもワラタ
マント着けたまま峰打ち九頭一発で不二を失神させた比古はヤバい
奥義取得は約束事だしくらってやった感ある
死ぬ気だった訳だし
奥義取得は約束事だしくらってやった感ある
死ぬ気だった訳だし
おまいら斉藤信者は嫌うくせに比古信者は嫌わないんだな
志々雄との戦いを見るに明らかに蒼紫＞斉藤じゃね？
不意打ちして完敗とかｗ
不意打ちして完敗とかｗ
でも蒼紫の事はボロクソに言ってるけど
斎藤のことは志々雄は結構評価してやってるんだよな。
全くいいとこないのに
斎藤のことは志々雄は結構評価してやってるんだよな。
全くいいとこないのに
>>921
比古に関しては信者やアンチがなんと言おうと最強ってのが確定してますし
比古に関しては信者やアンチがなんと言おうと最強ってのが確定してますし
>>923
殺す気できたからだろ
殺す気できたからだろ
蒼紫は防御姿勢だもんな
挙句に後ろ向きのままで奥義破っちゃうし
まぁあれは怪我あり状態の奥義だが
挙句に後ろ向きのままで奥義破っちゃうし
まぁあれは怪我あり状態の奥義だが
斎藤もなんだかんだ重傷だからな
比古は隙がないもんな
代々続く飛天御剣流の継承者で、体格も申し分なしで真剣、完全に剣心の上位互換
設定だけじゃなく描写も圧倒的すぎて文句のつけようがない
斎藤一は所詮佐幕派の人斬り集団出身でしかない
描写もいまいちなのが多いし
代々続く飛天御剣流の継承者で、体格も申し分なしで真剣、完全に剣心の上位互換
設定だけじゃなく描写も圧倒的すぎて文句のつけようがない
斎藤一は所詮佐幕派の人斬り集団出身でしかない
描写もいまいちなのが多いし
斎藤って俺の牙突に貫けぬ物は無いとか言った直後に
ティンベーを貫くのを失敗してるんだよね
あれは恥ずかしいシーンだった
ティンベーを貫くのを失敗してるんだよね
あれは恥ずかしいシーンだった
悪・即・斬 は死ぬまで貫けるのだが
るろ剣の斉藤とか過去の人
今は薄桜鬼のはじめくんの時代
今は薄桜鬼のはじめくんの時代
比古って死ぬまでに全力で戦う事って無さそうだな
奥義伝承のときは本気だっただろうが
あれは比古が必ず九頭で来ること解ってたし
剣心のくらってやった感すごいある
剣心のくらってやった感すごいある
全力の奥義伝授≠全力の戦闘
あらゆる変化球を投げられるピッチャーが
「今から全力でストレートを投げるぞ！」と宣言してその通りにしたら
投球そのものは本気でも投手としての実力は半分も出してないに等しいな。
「今から全力でストレートを投げるぞ！」と宣言してその通りにしたら
投球そのものは本気でも投手としての実力は半分も出してないに等しいな。
>>934
現比古が先代から奥義伝授された時のことじゃねーの？
現比古が先代から奥義伝授された時のことじゃねーの？
もっとも得意とする技の全力で来るわけだから、
激突そのものは実力
激突そのものは実力
くらってやった感凄いあるけどな。最初から死ぬ気だった可能性でかい
何が来るか解らない状態ならマント着けてても脳震盪起こしてもかすり傷一つだったんだから
ガチだったら剣心じゃとても勝てないよ
剣心は技のレパートリー増えただけでスピードやパワーが上がった訳じゃないしね
ガチだったら剣心じゃとても勝てないよ
剣心は技のレパートリー増えただけでスピードやパワーが上がった訳じゃないしね
>>939
九頭と天翔はどっちが先に斬りこめるかの真っ向勝負だからな
いわば全力同士の（どっちも抜刀術使うと分かってる場合の）抜刀術勝負に近い
互いにやる技が分かってるってのはあるけど、真っ向勝負には真っ向勝負なんだよな
マントも捨ててるし
しかし剣心はあれだけのやり取りで、
何故左足踏み込みに気づいたのかが分からん
九頭と天翔はどっちが先に斬りこめるかの真っ向勝負だからな
いわば全力同士の（どっちも抜刀術使うと分かってる場合の）抜刀術勝負に近い
互いにやる技が分かってるってのはあるけど、真っ向勝負には真っ向勝負なんだよな
マントも捨ててるし
しかし剣心はあれだけのやり取りで、
何故左足踏み込みに気づいたのかが分からん
剣心→宇水→八ツ目→青龍
斉藤って戦う相手がだんだん弱くなってるから弱いものいじめしかできないビッグマウスってイメージついちゃってるかなり不憫なキャラだよな
斉藤って戦う相手がだんだん弱くなってるから弱いものいじめしかできないビッグマウスってイメージついちゃってるかなり不憫なキャラだよな
左之も
安慈以降はデフレスパイラルだけどな。
安慈以降はデフレスパイラルだけどな。
>>941
それは奥義習得前剣心での話だろ
奥義習得前剣心なんてガチで斉藤より弱いんだから当たり前だろ
奥義習得しちゃった剣心に対抗するには比古も天翔使わなきゃいけない
奥義の撃ち合いでどっちが勝つかは知らないけど
それは奥義習得前剣心での話だろ
奥義習得前剣心なんてガチで斉藤より弱いんだから当たり前だろ
奥義習得しちゃった剣心に対抗するには比古も天翔使わなきゃいけない
奥義の撃ち合いでどっちが勝つかは知らないけど
>>940
引導をわたそうとしてたんだから死ぬ気じゃなくて殺す気だったが正解
引導をわたそうとしてたんだから死ぬ気じゃなくて殺す気だったが正解
947 ：マロン名無しさん：2010/12/21(火) 20:48:22 ID:8CVkLIcN
長岡幹雄→刈羽蝙蝠卓也→乙和瓢湖→白虎
明神弥彦は強くなってるのに何故劣化した緋村剣心に勝てなかった？
明神弥彦は強くなってるのに何故劣化した緋村剣心に勝てなかった？
劣化しても剣心の方が強いから
あと白虎じゃなくて玄武な
あと白虎じゃなくて玄武な
950 ：マロン名無しさん：2010/12/21(火) 21:44:34 ID:8CVkLIcN
瀬田宗次郎も小３の時に志々雄真実から貰った脇差で養父母一家を皆殺して10年後に縮地と天剣を使える程強くなったし雪代縁も中２の時に倭刀術を会得して10年後に強くなったのに中３の明神弥彦は劣化した緋村剣心に負けたのは何故？
弥彦は土壇場で強くなるタイプ
純粋な剣の技量ではそこまででもない。
長岡とかとも道場の試合だったら負けてたかも。
純粋な剣の技量ではそこまででもない。
長岡とかとも道場の試合だったら負けてたかも。
>>950
平和ボケ
平和ボケ
『るろうに剣心－明治剣客浪漫譚－ 再閃』グランドオープン
http://www.bandaigames.channel.or.jp/list/psp_rurounikenshin/
PV
http://www.youtube.com/watch?v=4j0pJGPukLg
お前ら当然買うよな？比古も使えるぞ
http://www.bandaigames.channel.or.jp/list/psp_rurounikenshin/
PV
http://www.youtube.com/watch?v=4j0pJGPukLg
お前ら当然買うよな？比古も使えるぞ
>>955
リニューアル前のサイト見て、東京編だけなんじゃないかと思ってたから安心した。
キャラ数がかなりありそうでいいな。
ただサムライスピリッツもそうだけど、剣客キャラのコンボゲームってチョイ違和感あるな。
まあだからと言ってブシドーブレードみたいなのは勘弁して欲しいが
リニューアル前のサイト見て、東京編だけなんじゃないかと思ってたから安心した。
キャラ数がかなりありそうでいいな。
ただサムライスピリッツもそうだけど、剣客キャラのコンボゲームってチョイ違和感あるな。
まあだからと言ってブシドーブレードみたいなのは勘弁して欲しいが
登場キャラは今のところ
剣心 薫 弥彦 左之助 蒼紫 操 斉藤 比古 刃衛 雷十太先生
志々雄 宗次郎 宇水 安慈 鎌足 ヘンヤ イワンボウ一号 不二か
縁もムービーで出てたから出るっぽいし出して欲しいところは大体抑えてるな
欲を言えば火男 般若 式尉 ベシミ 番神 乙和 鯨波 外印 イワンボウ三号 八ツ目辺りも頑張って欲しい
剣心 薫 弥彦 左之助 蒼紫 操 斉藤 比古 刃衛 雷十太先生
志々雄 宗次郎 宇水 安慈 鎌足 ヘンヤ イワンボウ一号 不二か
縁もムービーで出てたから出るっぽいし出して欲しいところは大体抑えてるな
欲を言えば火男 般若 式尉 ベシミ 番神 乙和 鯨波 外印 イワンボウ三号 八ツ目辺りも頑張って欲しい
斎藤の声が鈴置さんで安心したわ
新録で代役とか立てられたらちょっと嫌だなと思ってたから
師匠や鎌足、不二なんかが使えるのが楽しみ
新録で代役とか立てられたらちょっと嫌だなと思ってたから
師匠や鎌足、不二なんかが使えるのが楽しみ
格闘ゲームって対人対戦を考えてバランスを取り過ぎるキライがあるため
女子校生とプロレスラーが互角（場合によってはキャラ勝ち）に戦ったりするが、
ここはひとつハッキリした優劣を残したまま発売してもらいたい。
不二に薫が勝てるはずないよね
女子校生とプロレスラーが互角（場合によってはキャラ勝ち）に戦ったりするが、
ここはひとつハッキリした優劣を残したまま発売してもらいたい。
不二に薫が勝てるはずないよね
>>955
比古は奥義九頭っぽいし天翔使えなさそうだな
比古は奥義九頭っぽいし天翔使えなさそうだな
なんで売り上げに貢献せにゃならんのだ
なんでその方法がニコニコ動画へのコメントなんだ
なんでその方法がニコニコ動画へのコメントなんだ
964 ：マロン名無しさん：2010/12/22(水) 21:07:13 ID:iWCIuBcP
37歳の相楽左之助も虎に勝ったのだから斎藤一より強そう
左之助はマス大山と同じぐらい
966 ：マロン名無しさん：2010/12/22(水) 21:38:29 ID:iWCIuBcP
全盛期比古清十郎＞星霜編明神弥彦≧星霜編緋村剣路＞全盛期緋村剣心＝雪代縁＝志々雄真実＝瀬田宗次郎＞星霜編相楽左之助＞斎藤一＝四乃森蒼紫
ＤＢの格ゲーで相手がブウだからって
クリリン使ったら絶対勝てない
ひでえゲームだな
クリリン使ったら絶対勝てない
ひでえゲームだな
比古って別にそんな強いやつと闘ってきてないよな
この漫画では信念と経験値が凄く重要視されるのにな
信念の部分は良いとして、比古の経験値って何処で育まれたんだ？
この漫画では信念と経験値が凄く重要視されるのにな
信念の部分は良いとして、比古の経験値って何処で育まれたんだ？
俺的キャラ予想
剣心 バランスの取れた良キャラ。技も癖がなく初心者向けのキャラ
左之 耐久力は高いがリーチが短くコンボが繋ぎにくい
蒼紫 小太刀と拳法でリーチが短く動きも硬く使いにくい。なんとなく弱キャラになりそうな予感
先生 飛飯綱と纏飯綱で待ちガイルの様なキャラに。バランス崩壊キャラ
志々雄 攻撃力、耐久力が非常に高いが動きが硬く癖がある技が多くて玄人向け
宗次郎 とにかく動きが速いが一発一発が軽くコンボを繋がないと火力が低い。耐久力も紙
不二 耐久力、攻撃力が激高でスーパーアーマーもつく為仰け反らないが動きがとにかく鈍い
縁 隠しキャラ扱い。全ての動作中に行動をキャンセル可能で無限コンボも成立する超絶厨性能キャラに。対人で使うと嫌がられる
剣心 バランスの取れた良キャラ。技も癖がなく初心者向けのキャラ
左之 耐久力は高いがリーチが短くコンボが繋ぎにくい
蒼紫 小太刀と拳法でリーチが短く動きも硬く使いにくい。なんとなく弱キャラになりそうな予感
先生 飛飯綱と纏飯綱で待ちガイルの様なキャラに。バランス崩壊キャラ
志々雄 攻撃力、耐久力が非常に高いが動きが硬く癖がある技が多くて玄人向け
宗次郎 とにかく動きが速いが一発一発が軽くコンボを繋がないと火力が低い。耐久力も紙
不二 耐久力、攻撃力が激高でスーパーアーマーもつく為仰け反らないが動きがとにかく鈍い
縁 隠しキャラ扱い。全ての動作中に行動をキャンセル可能で無限コンボも成立する超絶厨性能キャラに。対人で使うと嫌がられる
比古と志々雄は玄人向けっぽい
むしろ逆だと思うがｗ
大抵は主人公は初心者向け
ボスキャラや超強キャラは使いづらいが
玄人になって使いこなすと超強いってのが格ゲーのお決まり
Ｚ２のクリリンみたいな隠れ家最強キャラいるパターンもある
ボスキャラや超強キャラは使いづらいが
玄人になって使いこなすと超強いってのが格ゲーのお決まり
Ｚ２のクリリンみたいな隠れ家最強キャラいるパターンもある
縁はどっかのアメリカン忍者みたいなキャラだな
速いけど柔らかい
速いけど柔らかい
>>969
漫画に描かれてないだけじゃん
漫画に描かれてないだけじゃん
>>976
宗次郎は連撃タイプじゃないから
宗次郎は連撃タイプじゃないから
剣心→カイ
佐之助→スレイヤー
蒼紫→闇慈
鎌足→アクセル
不二→クリフ
安慈→ポチョムキン
宇水→ヴェノム
宗次郎→金ジョニー
志々雄→ソル
乙和→梅喧
縁→チップ
比古→ジャスティス
佐之助→スレイヤー
蒼紫→闇慈
鎌足→アクセル
不二→クリフ
安慈→ポチョムキン
宇水→ヴェノム
宗次郎→金ジョニー
志々雄→ソル
乙和→梅喧
縁→チップ
比古→ジャスティス
なんでゲームの話ばっかなんだよ、漫画板だぜ
以前から少しでもアニメの話が出たら、「スレチ！」「アニメ板いけ」
みたいな論調だったのに、この板住人の二枚舌といったらもう・・・
以前から少しでもアニメの話が出たら、「スレチ！」「アニメ板いけ」
みたいな論調だったのに、この板住人の二枚舌といったらもう・・・
アニメが忌避されるのは、それを議論に持ち込むからだろ
ゲームは完全な雑談だから関係ないし
ゲームは完全な雑談だから関係ないし
格ゲーだからじゃね強さに関係するから話題にしやすいし
先代も比古並に強くて
そういう化け物に修行付けられただけで
どんな死闘よりも凄まじい経験値になっちまったんじゃないのか。
実際剣心だって幕末の死闘で強くなったわけじゃなくて
比古に飛天教え込まれたらその時点で滅茶苦茶強かったし
そこから奥義習得してさらに強くなった。
飛天の修行＞（超えられない壁）＞他の雑魚どもとのチャンバラごっこ
そういう化け物に修行付けられただけで
どんな死闘よりも凄まじい経験値になっちまったんじゃないのか。
実際剣心だって幕末の死闘で強くなったわけじゃなくて
比古に飛天教え込まれたらその時点で滅茶苦茶強かったし
そこから奥義習得してさらに強くなった。
飛天の修行＞（超えられない壁）＞他の雑魚どもとのチャンバラごっこ
つーか>>950は立てる気ないわけ？立てないなら立ててくるけど
てか>>1のランク＝だらけだけど消しちゃっていいんだよね？
S 比古
A 剣心 縁 志々雄 宗次郎
B 斎藤 蒼紫
C 宇水 抜刀斎 猛襲型夷腕坊
D 刃衛
E 安慈 不二 左之助
F 八ツ目 外印 青龍 朱雀 雷十太 張 鯨波 翁
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田 村上
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 弥彦 上下ェ門 火男
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤末
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 由太郎 幹雄 蜂須賀
前スレ
【るろうに剣心】強さ論議スレ 43
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1289110075/
てか>>1のランク＝だらけだけど消しちゃっていいんだよね？
S 比古
A 剣心 縁 志々雄 宗次郎
B 斎藤 蒼紫
C 宇水 抜刀斎 猛襲型夷腕坊
D 刃衛
E 安慈 不二 左之助
F 八ツ目 外印 青龍 朱雀 雷十太 張 鯨波 翁
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田 村上
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 弥彦 上下ェ門 火男
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤末
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 由太郎 幹雄 蜂須賀
前スレ
【るろうに剣心】強さ論議スレ 43
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1289110075/
そもそも宗次郎ってBじゃなかったか？
順番自体は変わらんっちゃ変わらん
宗次郎＞斎藤、蒼紫でいいけど
ワンランク上げるほどとは思えんな。
ワンランク上げるほどとは思えんな。
安慈を一つ上げたいな。
三強ってことで明確に不二よりは格上扱いだし
スペック的には明らかに左之より強いだろ。
宇水ともそこまで差はないと思う。
三強ってことで明確に不二よりは格上扱いだし
スペック的には明らかに左之より強いだろ。
宇水ともそこまで差はないと思う。
スペックとか言っても実際左之助に負けてますし
じゃあ蝙蝠とか下げろよ
どれが正しいのかよくわからんがとりあえず>>985で立てとくぞ
ランク修正あったら修正しといて
次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1293096504/
ランク修正あったら修正しといて
次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1293096504/
師匠って池田秀一だったのか、三倍の早さか