ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!戦闘力!133

ブラセル議論はいいとこまできてるけどな
ダーブラ戦の悟飯が超1か超2かはセル派でも意見が違うし
復活セルを倒したのは半分の気かまだ使ってなかった気かはブラ派でも意見が違う

スパークの有無は前例があるからスパークなしで超2でもおかしくはないと思うが
復活セルを倒した場面は解釈が難しい
悟空は「地球へのダメージを気にして力を出しきってないだけだ」と言っているが
悟空は半分になった気を出しきっていないと言っているのか
さらに抑えてる気があったのかがわからない

>>950
そうやって誰彼構わず認定したがってるの、お前一人なんだが。
不毛だからやめれば？
議論するにしろ煽るにしろ、自分の言葉で語れよ。

19号とフリーザなら?

コピペ厨なんかスルーしたらいいのに
スルーできないうえに煽りまくってんだから消えるわけないだろ

セルブラ議論も荒れても論ｖｓ論になってれば荒れてもいいんだよ
ただ教祖厨(鬼塚厨、ナッパ厨、セル厨)が悔しさで醜いレスばっかしてるか鬱陶しい事になる
マジで消えて欲しい

まず、ダーブラ戦の悟飯が超１だろうと超２だろうと、半分の気でPセルを倒したって事は
ダーブラ＞＞セル　になってしまうんだよな

>>947
ナメック到着時の悟空6万説は無い。
6万で生じる矛盾はメディカル治療中での悟空のセリフ。
限界が60万程度になってしまい、10倍界王拳でも第二にすら勝てない。
9万で第二にムリすれば勝て、第三には「オラのパワーが戻っても勝てないかもしれない」

合致するのは9万の方で6万は妥当性が薄い事がわかる。

>>955-957
お前が荒らさなければ良いだけだけどな。

メディカルマシーン内の台詞は、復活パワーアップも見越してのものではないだろうか。
ベジータの皮算用と似たような感じｗ

ナメック星到着時の悟空は90000とずっと思ってたけど、
それを考えると60000でも問題無い気がする。
60000だと、ギニューの見立てや、スカウターの上がり方も
全て原作の描写、台詞に合致するのよね。

教祖厨とかｗｗｗ色んな言葉考えるな教祖もｗｗｗｗ

>>961
涙拭け教祖厨

>>960
スカウターの上がり方は気を抑えてたからってだけだろ
ギニューの見立ても勘違いしてないか？最初に6万といって、戦ってみて
「思った以上に出来る」と言っている
9万だろうやはり

個人的に12万はないな。
スカウターの上がり方もおかしいし。
で６万か９万かということになるが
どっちも界王拳の数値にはピッタリなので問題ない。
ただ６万ならギニューの見立て通りだが
気の読めないギニューが出した数値に合わせる必要はないと思う。
あくまでリクームやバータを倒したという事実から
ギニューが導き出した数値で仮に７万や８万でも同じことができるわけだし。
まぁ界王拳発動数値を見ると６万が妥当ではあるけどね。

6万ならジース戦ベジータとの差がほとんど無い事になるぞ

ギニューの見立ての8万5000は余裕で外してるし
その前の6万だけ見立て通りにしなくてもいいと思うけどなぁ。

ギニューの見立てた60000→85000というのは、
ベジータの18000→24000的な戦闘力の増加なのでは？
でも、真の力とか言ってるから違うかもしれないな。

悟空9万でいいんじゃねーかな、ギニューが最初8万くらいで
最初の手合わせで界王拳なしでも勝てると思ったけど12万でした
界王拳使わないと勝てね、って感じじゃね

ギニューの最終的な見立ては85000な訳だろ？
それがベジータの18000→24000の24000に中る訳だ

つまり戦った手ごたえとして85000を感じたって事だろ。
て事は90000が妥当じゃないかやっぱ

>>869
ちょっと違う。
無理矢理気を高めるて、限界を超える事で
ベジータは24000まで上がった。
と推測。
ギニューの見立ての85000も、上限を越えて出せるパワーの限界値を予測したのだろう。
と推測。

上限を越えた限界値と言うのも変な言い方だけど。

>>970
ちょっと違う。
ナメックでのベジータの基本値が24000だろ。
18000に抑えて24000まで上げたのがキュイ戦。
限界なんて超えてない。

ギニューは「スカウターを見るまでもない」と言っている事から戦闘中に85000を肌で感じたとする
解釈が普通。つまり悟空は90000で戦ってたんだろ。

>>970
悟空が6万なら上限を超えて出せるパワーの限界値は界王拳2倍で12万だぞ？
なんでギニューは85000なんて数値を出したんだ？しかもスカウターを見るまでもない程の自信でそれを
予測してる訳だ。

ムリのある解釈と言わざるを得ない

>>971
書いてる自分も無理がある気はしてるのよ。
90000歴が長いから、上手い説明は出来ないさ。
60000でもいけるんじゃね？って書いてみただけなので。

>>972
ギニューは界王拳を知らないから。
さすがに戦闘力が二倍にもなるとか、予測もできまい。

>>973
上限を超えて出せるパワーってのは界王拳なので出してみただけだよ
60000でもいけるかもしれんけど
可能性と整合性ではどうしても90000に負けるってのが俺の結論。

俺は１２万を押したい
当時の悟空のフルパワーは界王拳１０だから、それを基準にして、フリーザ第三形態の時に勝てないと思い始めたのがずっと気になっていた
やはり悟空のフルパワーは１００万以上ないと、一連の台詞に矛盾が生じると思う

10倍くらいは普通になったんだから12、3倍でも戦えるんじゃないの？
20倍は一瞬しか無理だけど15倍くらいならそこそこの時間は戦えるとか

最初から10倍で駄目なら20倍を使う気でいたとかなら
9万×20＝180万で良い感じだと思うけど

9万で15倍なら135万　第三の戦闘力にもよるが150万程度としたら悟空のセリフは特におかしくはない

１５倍ってのがおかしいんだが

15倍くらいなら想定内だろうが

>>971
＞18000に抑えて24000まで上げたのがキュイ戦
違うだろ
あの時点では復活パワーアップの設定なんかなかったのに、なんでなんの説明もなく６０００も強くなるんだよ
戦闘力のコントロールを覚え、１８０００から普段は１６０００に抑えておいて戦闘時だけ高める事で２４０００まで上げれたんでしょ
悟空の５０００→８０００もそう

とりやま｢カカなんとかもべーとかも天才やから急に強くしてもいいかーｗ｣

>>981
は・・・？
サイヤ人は死のふちから蘇る度に強くなるってベジも言ってるが・・？

>>975
復活パワーアップを忘れているぞ

>>983
あの場面では言ってないけど

>>985
・・・・は？だから？
サイヤ人は死のふちから蘇る度にパワーアップするって設定が後から分かったんだが？
お前大丈夫？

>>981
悟空の５０００→８０００は気を抑えた通常時から気を開放しただけだが・・・
マジレス禁止なのか・・？

やれやれ

構うな、真性だコイツは

死のふちから蘇ったら強くなる設定が分かったからクリリンも
「そうか・・・だから悟空も戦いの度に強く・・・」って言ってるのになｗ

>>981
・・・・何の説明もなくベジータが6000も上がってるのはお前の説明の訳だが

つうかベジータが本当に24000だと証明する描写がないし

反動をつけたほうが高く飛べるのと同じで気も抑えて一気に上げるほうが高くなるだろ

>>991
「戦闘力のコントロール」

たしかにあのときのベジータは戦闘力のコントロールで24000まで上げてるな

おそらく普段から気を抑えておけば省エネできるわけだから
貯金した分を戦闘のときに上乗せできるんじゃないかな？

なああああああああああああああ

うめてんてー

うめえええええええええええええ

あおきうめ

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