聖闘士星矢 強さ雑談スレッド 第4の宮

ランク付けや総当りはしません

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1288433593/

乙

黄金縛りなくなったからクリシュナさんの話もしていいよね？

クリシュナの防御壁は、シュラの聖剣には通用しない事は判明してるな
マハローシニーの失明は痛いが、裸の紫龍が食らって即立ちしてるので
物理ダメージはほとんどない様子

イオがもし七感に目覚めたら、7個の技持ちで最強クラス

七感に目覚めてもいないくせに
黄金並の実力名乗るなw

クリシュナの防御はＣＷより上じゃないか？

防いだのが龍飛翔と背中に龍浮かぶ昇龍覇（七感ではない）のみだから（しかも壁のみで跳ね返しはない）
黄金2人の技を跳ね返したCWの方が実績は上

シャカは防御壁のほかに、技を跳ね返すカーンがあるね
原作では青銅の技しか跳ね返してはいないけど

クリシュナの壁破れない黄金何人かいるよな
壁出す前に決めちゃえば良いんだけどな

小宇宙は強力に燃やしたが、まだ非七感状態の紫龍の奥義を防ぎ、
黄金級までに再び小宇宙を燃やした聖剣には破られてるので、
黄金級の攻撃では破られる、ともとれる
まぁ、チャクラの位置から1番破りやすいのは聖剣だろうが、聖剣でしか破れないような証拠は少ないな

海界篇の青銅の金メッキは、十二宮篇の極限状態よりも劣るよな。

十二宮篇は「黄金を遥かに超える小宇宙」と言う描写が多かったが、
海界篇は「もう1度黄金聖闘士の位まで高まれ！」と目標が低くなっている
海界篇は十二宮篇ほど追い詰められた戦いではなかったしな

非七感の根拠は？

昇龍覇の時は「小宇宙を最大に高めて」と言う描写だが、
聖剣の時は「小宇宙を究極に高めて〜奇跡よ起これ」とか言う描写で、
明らかに聖剣の方が小宇宙が高まっている

星矢は、海界篇や終盤の冥界篇よりも、十二宮篇の方が
小宇宙が究極にまで高まってるのが興味深いな。
意外とインフレ漫画ではない。神聖衣の桁違いさは除く。

ムウ、アイオリア、ミロだけではマリーナに負けそうだな。ソレント、カーサがいて最後の砦にカノンだから

馬鹿が重複スレ立てたので上げ

サガが星矢と同じように一輝の五感奪ってたら一輝はパワーアップしたかな？

シャカ戦でそうなったので、また奪われたらまたそうなったんじゃない？
サガ戦の一輝の総合力は、小宇宙が膨れ上がったシャカ戦より低かったな

七感高める以前に白目剥くまで行かせたからな
サガGEには2度目の法則も通じんかったし、シャカとサガはどっちが凄いのかよくわからん

シャカはサガにさえ効いた幻魔拳が効かなかった、と言う精神耐性が魅力
物理防御も、ムウのCWほどの性能は無いが、黄金3人の攻撃を軽減させる防御壁、
どういう理屈でか分からんが、七感一輝の自爆やA!をいなす技術みたいなのもある

ボコボコにされるのも五感六感剥奪効果高い
てかそこからパワーアップするのが青銅一軍だし
ただ、シャカ戦の一輝には物理的な丈夫さと確固たる意志がまだ残ってたから七感高めることが出来た
サガ戦では盾になるが精一杯だった
そういうわけで、攻撃守備共に物理面って戦いの基本だな

＞物理防御も、ムウのCWほどの性能は無いが、黄金3人の攻撃を軽減させる防御壁、
ムウ以下とは言い切れんだろ
そういうことしれっと言うな、しれっと

>>19
それでもサガが一輝をボコったらサガ＞シャカと言えるかもな

星矢はパワーアップしたけどやられたし

>>16
○カノンvsムウ●
○カーサvsアイオリア●
○ソレントvsミロ●

A++ サガ シャカ
A+ ムウ アイオリア
A アルデバラン シュラ アフロディーテ
A- デスマスク ミロ カミュ

>>21羊厨確認
巣に帰れ

三人掛かりで破ったシャカの防御壁のが強いに決まってる

ＣＷはおそらくＧＨ、ＬＰ、ＳＮどれでも破れる

シャカの防御壁のが強いと思うが、
CWの方が素早く出せるとは思う

>>27
はぁ？お前病気だろ
シャカの高評価をしてなんで羊厨になるんだよｗ

シャカはカーンと言う跳ね返し技があるし、
防御壁では技を跳ね返してないので「防御壁はCWの方が描写高い」と言っただけで羊厨かよｗ
こんな原作の描写も参考にせずに「それは分からない」じゃ議論なんて出来るわけがない

牛厨はマジで癌だな

ＣＷは物理を防げるか微妙だよな。防御性能ではクリシュナの壁のが高そう

>>28
サガのGE、シュラの聖剣、カミュのDDかAEの同時撃ちをシャカが軽減したのなら人数的に見ても
シャカの防御壁の方がCWよりも凄い事になるが、
黄金の奥義の冥界波とPRを跳ね返したCWと、サガたち3人の名もない通常攻撃を軽減したシャカの防御壁では、
CWの方が防御壁の描写としては上だろ

>>31
瞬のチェーンや聖衣をバラバラにした物理技のPRを跳ね返してるじゃん

>>30
>>27じゃないがそこで牛厨認定するお前のがおかしい。シャカの防御壁がムウほどの性能ないって言ったからだと思う

牛厨は隔離重複スレから出てくるなよ

シュラはまず聖剣、カミュのはDDあたりだろ
サガはお得意の光速拳か攻撃的小宇宙
少なく見積もってもかなり強力
冥界波はともかく、跳ね返された本人も対して傷ついてない本気じゃないPRは論外だな

クリシュナの壁を破壊できるのが確実なのは聖剣だけだからな。黄金の技なら破壊できるというわけでもないしピラニアと冥界波ならクリシュナも跳ね返しそうだよな

クリシュナのはからくりがあって面倒だから力押しで破れるＣＷよりやっかい

弱いポイントに石つぶてで破れるのがＣＷ

クリシュナはゴールデンランスの時に黄金の技食らったら死ぬだろ

>>40
その通り
だからあくまでも防御性能だけムウより上なだけで実力はムウが上

シャカの防御壁も黄金が本気出せば破れるだろうがＣＷよりは強いよな

どの防御壁が1番強いかは所詮は個人の主観

フレギアスは強い

いや石ころに破られるCWが１番弱いだろｗ

>>44
マリーナよりは強いだろうね

ムウってアイオリアやアルデバランには負けるよな？
べつに弱いとは思わないけど

ギガントにパンチでのされたイメージが強いのは分かるが
リアや牛にはまず負けないかと

カミュ、ミロ、デス、アフロには余裕で勝てるけどね

飛ばせなきゃアイオリアやアルデバランに勝てないと思うんだが

まあ飛ばせるかもしれないが

デスより力あるにしてもリアや牛には敵わんだろうからな

ＳＬＥがフィニッシュになるかは車田のさじ加減

まあでもリアや牛は魚は苦手だろうから所詮はじゃんけんになるな

ギガントはそこそこ強いよ

スタンド バイ ミーのが強い

ギガント→モーゼス
スタンド→アルゲティ

３０
サガ、童虎
２９
ムウ、シャカ、アイオロス、シュラ
２８
アルデバラン、アイオリア、ミロ、カミュ、アフロディーテ
２７
デスマスク

>>57
コスモスペシャルの必殺技の威力の数値か

アイオロスの必殺技って何だろ

ライトニングアロー的な

>>57は車田が数値考えたのかな？

格付け的にも５７ならほぼ納得できる

コススペ設定だとムウ＝開眼シャカ

ありえなくはない
シャカは冥界編前までアイオリアと互角のイメージしかない

車田の中では>>97くらいのイメージなんだよ

>>97に勝手に付け足すと
三巨頭 ２９
ソレント ２８
クリシュナ ２７
カーサ ２５
バイアン ２５
アイザック ２４
イオ ２４

>>65は>>57

前田サガ
大島シャカ
篠田ムウ
板野アイオリア
高橋アルデバラン
渡辺シュラ
小嶋ミロ
柏木アフロディーテ
峯岸カミュ
指原デスマスク

>>57を順位にすると
サガ
童虎
シャカ
アイオロス
ムウ
シュラ
アイオリア
アルデバラン
アフロディーテ
ミロ
カミュ
デスマスク

テス

初期の氷河は強かった
青銅戦、暗黒戦、白銀戦すべて圧勝

瞬よりは

ボロボロになりながら勝つのがドラゴンスタイル

>>57
は必殺技数値としてはとくに違和感はないが、
個人のステータスではなぜかアフロのパワーがリアより上だったりと滅茶苦茶だったな

氷河は比較的楽な相手という説
なんか弱そうなバベル
黄金下位カミュ、ミロ
マリーナ最弱アイザック

>>74
アフロのパワーはなかなかのもんだと思っている。

パワーって何？
腕力？

ムウ、リア、シャカは拮抗している
頭一つ抜けてるのはサガ

>>75
>黄金下位カミュ ミロ

毎度の妄想乙

カミュ最下位厨は、相変わらず「下位と思う理由」を一切説明しないからなｗ
前スレの↓にも一切反論せずに逃亡

750 ：マロン名無しさん：2010/11/04(木) 19:08:36 ID:???
カミュが最下位、としつこい彼は、延々と「黄金聖衣に凍気は利かない」と
原作を把握してないんだろ。絶対零度で「完全機能停止する」だけであり、
高い凍気なら普通にダメージになる

762 ：マロン名無しさん：2010/11/04(木) 19:35:37 ID:???
>>758
お前は>>750が指摘してる勘違いをしてるだけだろ

七感氷河をAEで殺せていない、とイチャモンをつける方面でも、
作中で七感青銅を殺している黄金など1人もいないので例が成り立っていない
むしろ、黄金を遥かに上回る七感青銅と「最悪相打ち」に持ち込んだ、カミュ・アフロ・シュラは他のA連中よりも＋評価が高くなる

ミロは下位じゃねーよ

ムウとシャカに小技のDDですらダメージや凍傷が通ってるのに、
まぁ下位はないわな

上位ではないから下位でもいーだろ

またアホが住み着きました

中位がなければ下位だろ

日本語でOK

サガ、シャカ、ムウ、リア。この辺が上位な
他は下位と言われても仕方ない

ブログでやれ

牛と山羊と魚は中位

前田、大島、篠田が上位

非黄金に惨憺たる戦果の牛が1番最下位

最下位カミュ厨がまた牛叩きかｗ

原作ではミロでさえカノンと僅差な描写なので（良くて五分、下手をすれば負ける（逆に言えば下手こかなけりゃ負けない）
黄金は全員A+とAに収めるでOK

>>92
牛厨＝ラオウ教祖＝薬師寺厨　が来たら連投と言動ですぐ分かるなｗ

牛厨がカミュを嫌悪するのは、顔で負けてるからだろ

がち負けした雑魚カミュとミロを一緒にするなよ

牛厨は実質牛厨隔離スレ（黄金議論スレ）から這い出てくるなよ

ミロ＞カミュははっきりしている

黄金聖衣じゃなかったら、七感DDで死んでたミロ
そもそも、七感DDも七感HSも効かないカミュ、七感AEじゃないと倒せるダメージにはならない

カミュ＞ミロ

終了

カミュがいる限りデス様の最下位はない

ほんと牛厨が来たらすぐ分かるね
チャット状態の即レス化するし

これらは、みな同一人物。特定のキャラを激しく憎み、何度論破されてもコピペ連投やループ荒らし戦法が特徴

北斗スレ＝ラオウ教祖
ろくブルスレ＝薬師寺・葛西厨
星矢スレ＝アルデバラン厨←【ココ】
刃牙関連＝勇次郎厨
DBスレ＝大全集厨



全てのスレで荒らしと化している、まさに板の害虫
完全放置でOK

お前らいくら水瓶厨がアホだからって釣り過ぎだろw

釣りじゃねーよ。普通にカミュが最下位だろ
糞カミュ厨が認めないだけ

>>102=>>103
牛厨「自演は楽しいモ〜♪」

正当次スレを荒らそうと必死な牛厨WWWWWWWWWWWW

>>99
アンタレスがあるから殺せずのカミュよりミロのが上

牛はカミュのAEで冷凍カルビにされて、ローマ市内に出荷されて終了

牛のGH1発で黄金全員死亡
総合点は牛がブッちぎりの1位で終了
牛はタナヒュプの双子神級

牛は海界のポセイドンを抑え、冥界のハーデスを抑え、天界のゼウスさえ抑え、
地上のアテナさえ抑え、獣神として君臨する最強聖闘士

>>97
あそこは羊スレだろｗ

ミロ厨うざい

>>106
アンタレスで作中で誰を殺してるんだ？
「殺せず」でくくるなら、作中で誰1人黄金は青銅を殺せていませんが？

何度も論破されても粘る幼稚なゾンビ論法乙

>>108
はいはい、牛最強で良いから隔離スレから出てこないでね〜

>>110
牛厨は、以前にミロ厨も兼任してたよ。
というか、過剰上げのターゲットは誰でも良いんだよな。単に荒らしたいんだから

牛厨は昔一時ミロ上げをしてた時に
「氷河の七感ＤＤに絶えたミロの耐久力はサガ以上」と言ってミロ過剰上げで荒らしてたな

黄金聖衣のおかげで助かった、とあるんだから
ミロのタフさは関係ないと散々論破されてもやめなかった

>>108は牛アンチ

ミロはカウンターでGEを喰らっても傷一つ付かなかったしA!を放つ余力も残っていた。

カミュ厨は牛叩きでは飽きたらずゴキブリアと言って獅子叩き
さらにはムウ下げまで画策

ムウに注意されなかったら、GEをまともにくらってただろ
まともに食らわずにすんだので、あの程度ですんだだけ

>>117
毎度の牛厨の幼稚な工作自演乙

どの星矢スレも牛厨によって潰されるな
まさに星矢スレ、いや、他漫画スレでも荒らしてる現状を見ればサロンの癌

>>114
あったな〜それ（笑）

水瓶厨はシャカと千日のアイオリアよりカミュが上だと思ってるからな。カミュなんて六道一発で終わりだろｗ

ミロはともかくカミュがリアより上はない

牛厨、カミュへの怨恨の歴史

505 ：マロン名無しさん：2010/11/02(火) 15:35:45 ID:???
>>503
明確な理由は知らんが、怨恨は深い様子
本スレでも一時期ずっと「GHでカミュ1発死亡」とか言ってたし、
牛が自演でA+に一瞬上がった時も「同じA+にいるカミュ下げろ」とか即効言っていた
まぁ、もちろん全ての牛派の総意ではなく、1部とは思うがね

水瓶厨にカミュより強い黄金はと質問したい

ゴキブリア厨、と言ってたのは牛厨だよ
最終的に牛＞リアにするためにも、リア叩きも平行してやっていた

牛厨現る所に乱あり

一人過剰に持ち上げてるのはアンチカミュ。リアやムウに勝てるとは思ってない

普通のカミュ派は、FCが戦闘中で動いている実力が近い相手に決まる、と主張する人はほとんどいないしな
かつてのFC厨が牛厨の工作自演な可能性は非常に高い（>>113>>114も含めると）

かつての「牛A+上げの乱（自演工作スレ）」で勝手にスレたてた時の有様も
>>124の書いてる通りだった。
勝手な妄想で「物理3兄弟（脳筋馬鹿を過剰上げ）」「黄金3弱（ミロ・カミュ・デス）」
と妄想連呼してるのが牛厨

>>126
カミュ厨の馬鹿が立てたスレでカミュ厨の仕業と発覚している

>>130
いくら弁明してもバレてるから無駄

普通のカミュ派はカミュがA+だとは思ってない。アンチカミュがカミュA+でスレ立てたからカミュの印象が悪くなった

スレ過疎らしたアンチカミュだかカミュ厨だかわからないやつが元凶

A+　サガ＝シャカ≧カノン≧ムウ
A 牛＝リア＝カミュ＝シュラ＝アフロ＝ミロ＝≧デス

これで万事終了

普通のカミュ派、羊派、牛派、獅子派、に迷惑をかけたカミュ過剰上げ馬鹿はこのスレにいるなw

>>134
デス様・・・

まあ基本ランクないスレなんで他人のランクは気にしない

>>93
無抵抗のカノンボコって僅差と言われてもなｗ
シャカ死んで怒ったミロは、サガ、カミュ、シュラをボコってたが、ムウの助言なければちょっと本気出したサガのＧＥでやられていたからな

ムウの助言がなければ、まともに食らっていたとは書いてあるが
死ぬとは書かれてないな

久々に来たがお前らも進歩しないねーw
愉快犯がいるのはわかるけど、罵り合いの千日戦争を繰り広げているようで虚しくないか。

そもそも、「厨」などというもの自体、存在しないのではないか…？

おのおのが作り出した「厨」という幻想、コレにみなさん、自らを振り回していや
しないか？

黄金を前にしても、畏怖やビビリはしなかった星矢たちが、
珍しく戦う前に小宇宙の強大さにビビッており、
黄金たちを倒してきた星矢たちに「4人がかりでも勝てんかもしれん」と
珍しくネガティブ発言をさせたラダマンティスは黄金上位
サガ級のカノンでは相手が悪すぎました♪

A++ サガ＝シャカ≧カノン＝一輝
A+ ムウ≧三巨頭
A アルデバラン＝アイオリア＝シュラ≧カミュ＝アフロディーテ≧ミロ≧デスマスク
A- ソレント≧クリシュナ≧カーサ
B バイアン≧イオ≧アイザック

>>143
なかなか見事じゃないか。

>>143
蟹はクリシュナより下、
カーサと良い勝負だと思う

一輝は
海界ならカノンより確実に弱く、
冥界ならカノンより確実に強いんじゃね

冥界は一緒くらいじゃないか？カノン出番多くてあらが目立つだけで

>>143
非黄金に対し戦果ゼロ男の牛と、聖剣の黄金に対する命中率0％のシュラが高すぎ

牛、獅子、山羊は同格でいいから>>143でＯＫ

よーいどんとかなければソレント、カーサもAだな。クリシュナも最初から壁出したら黄金でも簡単には破れない

>>149
よくねーだろ
単にみな物理オンリーしか共通項ないし

ムウにDD当てたカミュがムウに聖剣回避されたシュラに劣ってる場面が無いな
シュラはシャカにも回避されてるし、シュラがミスった攻撃はその後全てカミュが当てている

こうだろ
アイオリア＝カミュ≧アルデバラン＝シュラ＝アフロディーテ＝ミロ≧デスマスク

>>148
＞非黄金に戦果ゼロ男の牛
紫龍と瞬と氷河を同時に倒した
ソレントから星矢達を守った
ニオベを相打ちに持ち込んだ

2回もかませ犬に使うとは、車田的に牛はそういうポジション

十二宮篇以降は、シュラはかませどころか見せ場もろくになかったな
ミロはカノンに免罪符の見せ場があったが

>>57よりAのトップはシュラ

シュラ≧アルデバラン＝アイオリア≧ミロ＝カミュ＝アフロディーテ≧デスマスク

気円斬も当たらなければ意味がありません

ミ　シュラ　ン

何回かかわされただけで当たらないということにはならんよ

まったく当たらないという事はないが、命中率が悪いことには変わりない

つーか命中率だけで優劣はつかんよな。あと技の数も 二度目が適当だしな

>>143
黄金と三巨頭はそんなもんだろ

Ａのトップはデスマスクという見方もあるよな。勝負を決められる可能性が最も高い

蟹は体術が駄目駄目だからなぁ

>>152がしっくりくる

アイオリア＞カミュだからないな

黄金だけなら>>143

カミュ過剰上げはカミュアンチの工作。リアと同格だったりAのトップになれないのはカミュ派としても理解している

体術が優れている山羊か獅子か牛がＡの中では強い

魚だろ

Aのトップはシュラ、魚、牛、リアの誰か

>>168
カミュがAのTOPかは異論が分かれるが、牛とかより弱い根拠は一切無い
少なくとも原作の描写だと、シュラが外した攻撃を全て当ててるのでシュラより上

>>147
一輝＞アイアコス＞カノン＞ラダマンティス
だと思う

アイアコスが一輝にGI撃った時、カノンが「それで一輝を倒したつもりか」とか言ってたので
カノンはアイアコスに初撃は受けたけど、もうすぐにカノンはアイアコスを格下扱いしている

冥界一輝の鳳翼は「星をも砕く鳳凰の羽ばたきを〜」
とかいきなりGEを意識しだしてるので、一輝＝カノンでOK
不死身属性入れたら一輝≧カノン

不死身属性は圧倒的だから（戦闘中に発揮されることもあるし）、
一輝＞カノンで良いんじゃないか？

３人の中でアイアコスが１番強いってのは同意。カノンのが上だと思うけど

>>172
牛より強い根拠もない。攻撃を当てただけでシュラより上とも言えないと思う。例えばカミュはシュラのようにクリシュナの壁は破れないしアルデバランのようにソレントを一撃て倒せるかは謎。もちろんカミュにできてシュラや牛ができないこともあるが

シャカと千日はリアの実績。シュラ、カミュ、アルデバランも千日になるかはわからない

シュラの手は刃だから、千日で組み手にならないようにする必要があるな
でも、普通に体術でシャカが勝てそう
シュラは驚いていて臨戦態勢でないムウをテレポさせたが、
臨戦態勢のシャカにはかわされてるので、体術はシャカ＞ムウ
星矢より速いだろうシャカの上からの奇襲に気付いているので、反応速度はシュラ＞牛
シュラvs牛も同様に、牛は組み手できないが、ほぼ物理一本でどう戦うというのだ
首刎ね幻影で1回騙すぐらいしかやることないだろう

牛はもう駄目でしょ

イメージたけだとアイオリア＞アルデバラン、シュラ、カミュだな。何の根拠もないが

ただ攻撃力だと
シュラ＞アルデバラン＞アイオリア＞カミュかもな

体術で確定的なこと

（法衣サガ＝）リア＝シャカ＞シュラ＞牛
シャカ＞七感目覚めかけ星矢＞牛
カミュ＞シュラ＞牛

リアは得意の体術を生かして、上手くシャカと千日
他の連中は体術で及ばないので、体術以外の手段が必要だが、
JS持ちのシュラは可能性が残るが、牛は無理だろう

リアはとりあえず千日持ち込んだ
カミュはわからないので50％とする（シュラ・牛はそれ以下）

シュラ＞アルデバラン＞アイオリア＞アフロディーテ＞カミュ＞ミロ

今度はシュラ厨かよ
対黄金で命中率0％男が

ジャンピングストーンでは冥界波を返せない。
という時点でデスマスク＞シュラという式が成り立つ。

（法衣サガ＝）シャカ＞シュラ＞牛
シャカ＞七感目覚めかけ星矢＞牛
牛=カミュ ＞黄金着たばかりの星矢＞＞＞黄金最低レベルの体術の壁＞＞＞リア

結局は格付けにしたがるんだな

もっと対戦相性に配慮した考察が欲しいな

シャカの天魔降伏をアイオリアがライトニングボルトで相殺してたんだが
ボルトって単なる物理系の攻撃技と思ってたので意外だった

天魔降伏も物理であるか、
お互い小宇宙の塊なんだろ

デスマスク恐るべし

子供の頃に星矢ごっこをすると「エクスカリバー」はやりやすかったな。

ギャラクシアンエクスプロージョンや六道輪廻なんて
どう再現すればいいのやら

アニメそらのおとしもので六道輪廻出てきたよｗ

>>190
とりあえずアゴ裏見せて
吹っ飛んどきゃいいんだよ

冥界波に流星拳で対抗しようとしてたな
基本的に特殊系の技でも、小宇宙の塊と考えて良いんじゃないか

アイアコス＞ミーノス＞ラダマンティス

>>192
フッ飛ぶのが難しいよw

デスマスクが最近妙に気になる。恋？

黄金強さ議論次スレあげ

デスマスク過小評価されすぎ。
老師暗殺に抜擢される人物だぞ
サガ評価からしたらデス＞老師だったわけだ

そのサガがのちに老師を黄金最強と言っている矛盾

デスマスクが倒されれば老師はやはり危険な謀反人だとして他の黄金が本気になるという深謀遠慮
というかデスが差し向けられたのは最強発言の後じゃなかったか？

サガの老師最強発言は冥界十二宮編だよ
何度かこの話題出てるが、あの派遣は蟹が当て馬にされたと見るのがベター

サガが老師を聖闘士の中で最強と言ったのは
アイオリアとミロを青銅暗殺に派遣しようとした時だぞ？
サガは衰えきったシオンを殺してるから
老師の実力をそこまで高く見積もることはないと思う。
ミロとアイオリアだって老師を尊敬してるだろうから
一応持ち上げただけだろう。
デスマスクを派遣したのは容赦なく老師に拳を向けられる希少な人材だからか。
ただ、老師がシオンのCWを破ったことを考えると脱皮前でもデスよりは強いかもしれない。

Ｓドウコ、シオン、サガ

Ａムウ、シャカ

Ｂその他

ムウとシオンてどっちが超能力が強い(得意)か

ムウ以上の使い手ならシャカより上も十分にありえる

むしろ、シャカを倒せるのはシオンてことになる

ムウの最強サイコにかかったらヤバイ、とか言っても、
自分自身を一旦異次元に運べそうな奴らは平気そうだよね

サイコで縛られた状態だと異次元に運ぶことも出来ないだろ。
そもそも自分自身を異次元に運ぶ描写など作中にない。

シオンはムウとどちらが上かは不明だが
一応ムウの見動きを完全に封じるくらいのサイコキネシスは持ってる。
対して童虎はNDで大した超能力はないことが判明してる。
にも関わらずシオンは童虎と全く互角で何度戦っても勝負はつかなかったらしいし、
童虎はシオンが掛けたムウの金縛りを解いてる。

小宇宙さえ同等なら、超能力が得意かどうかかみたいな
特定の闘法の得手不得手は
この世界では勝敗に大して影響しないんだろう。

＞サイコで縛られた状態だと異次元に運ぶことも出来ないだろ。
それはわからんな

＞そもそも自分自身を異次元に運ぶ描写など作中にない。
でも異次元から戻ってくるような奴や、
冥界の入口との往来をした奴はいる

そもそも可能性の話だ、断じないでくれ
でも、以下の「要は小宇宙です」は一先ず納得できる

無理だろ。
動きが封じられた状態だと瞬間移動も出来ないのに。

どうもサイコ縛りを受けたらサイコ能力も封じられるっぽいね。

そこで死んだフリ最強説ですよ

このスレどう見ても一桁の人しかいないのに、よく伸びるね。
レスだけ見てたら沢山の人がいるように思える。

>>24
【アイオロスについて】
御大と同じ星座である。
主役の星矢に黄金聖衣が貸し出される。
サガを抑え教皇に任命されている。
嘆きの壁で12人を代表して弓を射る。

黄金1軍（童虎・シオン・サガ・シャカ・ムウ・カノン）
黄金2軍（アイオリア・カミュ・シュラ・ミロ・アルデバラン・アフロディーテ・デスマスク）
とした場合、1軍に属するのは間違いない。

誤爆の振りしてこっちのスレでも羊厨のあげ荒らしか

デスマスクが刺客として使われた理由。
１．汚れ仕事を何とも思わないタフな精神の持ち主だから。
２．テレポートの使い手で旅費が節約できるから。
３．暗殺は単なる口実で冥王への備えを促すために八百長派遣された。

蟹と魚以外だと理由説明するのめんどいだろ

次スレあげ

三巨頭最強はアイアコス

次ここ？
ていうか今気づいたけど雑談スレッドと雑論スレッドってどう違うんだよｗ

雑談＋議論で雑論

雑論は造語

>>217
最弱

三人で仲間割れしたらアイアコスが勝つだろうな。攻撃力、スピードがトップだから

>>219
なるほど
しかし細分化されたな〜

氷河は強いがカミュとアイザックは１２人、７人の中で最下位クラスだよな

青銅に傷一つ付けられないで攻撃力トップじゃ三巨頭自体が大したことないな
カノン除く七将軍と変わらんか

雑論はそのうち立つだろ。議論スレ（黄金スレ）第８の宮も誰か立ててくれないかな

アイアコスとミーノスの技がホントにカノン仕留められるならラダが１番弱い

喰らったカノンの反応からしてアイアコスのほうが攻撃力はあるだろう
しばらくダウンさせたGIと片膝つかせたけど神経麻痺なんて面倒な反撃されたGCじゃな

冥闘士は所詮冥衣によって能力を与えられてるような存在で修行とかしてないんだろ
普通に戦ったら聖闘士に勝てるはずがない
ニオベとかライミみたいに特殊能力で戦うのは本来の姿だろう
その意味でミーノスが三巨頭の中で一番冥闘士らしい冥闘士だね

ラダはハーデスの側近パンドラの直属だからようやく二人に対してアドバンテージ保ってるんだろ
一番強いなら二人が現れた時にもっと高圧的に止めることができるはず
俺が勝てないんだからお前らじゃ勝てない、とか言ってな

一応同格なんだから高圧的に止めるのはおかしいだろ

別におかしくなくね
位は同格とされていても見えない順位があるのは現実世界でもよくあることだ

別に下手に出てた訳でもないんだから本当に同格だっただけだろ

アイアコスがやられた時は激しく動揺してたのにラダが追い詰められてた時は「うわこいつだせぇ」みたいな反応の違いが気になるな
相手が青銅だったからというのが大きいとも思うけど

まあ何がいいたいかというとラダが二人より上ってことはないと思う
よくて同等

あっさり、三巨頭の二人＆パンドラはオルフェの術中にハマってたけどね。
ラダマンが最初からオルフェを信用してなかったら琴の音が効かなかったらしいが、他の二人はセイントのオルフェを信用してしまい引っ掛かったのかね？
ラダマン＞他の二人のような・・。
オルフェの強さはどのくらい？
下位黄金以上だよね。

二人「きれいな曲だなあ…ｚｚｚ」
ラダ「だりぃ早く終われよｋｓ」
みたいなもん

大全様がアイアコス最強とおっしゃられていた

>>237
との説もあると書いてただけ
つまり主流の説ではないということさ

冥界カノンよりも冥界一輝の方が遥かに強いよな？

>>239
死にかける戦いをした十二宮と違って、
ポセイドン編ではカノンにボコられてただけだしレベルアップしたか微妙。

聖衣が新しくなってるし、アイアコスに伸ばされた程度でパワーアップしてるし、一輝は海界でポセイドンにも伸されてるぜ。

>>240
強い奴にボコされりゃ経験値も高かったんじゃない？

しかし、冥界カノンは精神攻撃で形勢逆転を狙ったり
二度目の法則を多用したりと一輝に影響されたような
戦いぶりだったよな。

一輝が助けに入らなきゃカノンの限界が見えたのに。来なきゃ来ないで反撃してた気もする

>>240
氷河と星矢と瞬の経験値を得たカーサ倒して得た経験値が膨大だったんだよ
膨大すぎてレベルアップに時間がかかったので冥界編まで発揮されなかったけどな

で、三巨頭は果たして十二宮を突破することが出来るのか!?について語ろうぜ。

３対１なら出来る
１対１なら無理以上

三巨頭クラスが3人いる青銅5人でもギリギリだったわけで

聖矢達って聖闘士の基本の１対1で戦ってただけ
三巨頭がそれに従うかも分からんしどうでもいい

あとあの時の聖矢達は瀕死になってようやく黄金クラスになっただけで
最初から三巨頭クラスではない

一輝は間違いなくあったよ

>>248
シャカ戦ではタイマンルールに従ってないっすよ。

あの頃の一輝と同じ程度なら
最初のムウで全員負けるんじゃない
補正無いし

サガと幻魔拳対決してGEから星矢守りきったんだからそれなりに強いだろ。
ラダマンなんてあっという間に幻魔拳で終わってたんだし。

>>251
確かに第一関門がムウの時点で辛いよなｗ

ミーノスの腕力でクリスタルウォールを即破壊してコズミックマリオネーションで終了

先ず、冥衣の脆さからして厳しくないか？

三巨頭があの頃の一輝レベルなら
カノンはかなり弱い可能性があるな

星矢と紫龍がいない代わりに最初から瞬が生身の拳を使う気まんまん＆氷河が絶対零度
くらいの戦力だとすると突破できるだろうな

ミーノスがチートすぎる。ラダマンの耐久力を持ってるニオベみたいな物。

そういえばカノンはミーノスの糸を「見えない糸に操られてるみたいだ」と言っていたよな。
この糸が見えないというのもかなりのチートだと思うぞ。
まぁ、ムウのサイコキネシスも見えないわけなんだが。

わざわざ１２宮行くのも面倒だから
タナトスに遠隔攻撃で１２宮攻撃してもらおうぜ

牛「俺を忘れてもらっては困るな」

>>238
ラダマンティスの制止がなければカノンを一撃で倒せていた事から
総合的な戦闘力は三巨頭中最強だと思われる

て書いてた名

アイアコスがカノンに放った技って何だったっけ？
アレって本当に黄金装着のカノンを一撃で倒せるほどの威力があるのか？
青銅の一輝が普通によっこらしょって立ってきているんだが

試してみないと分からん
ただカノンがアイアコスの攻撃に反応出来なかったのと
そのあと何も出来ないままミーノスの糸に捕まったことだけ

本スレの次スレまだか

さすがに飽きてきたか

ラダマンティスはGEの直撃を受けても、オルフェのSFが今になって効いてきた事の方に
驚いてるので（強烈なGEのダメージに対してノータッチ）、超タフだし、
見切りや防御も万全時ならGEに対処出来る可能性が高い

車田も基本カノン優勢に描いてるが、「以前の負傷のせいでGEをまともに受けた〜」とエクスキューズを
入れてるので、ラダマンも十分強者に描きたかったんだな。
本当にラダマンがカノンよりずっと劣るのなら、オルフェの件など引っ張らずに、
GEを普通に食らってストレートに「なんという破壊力・・・」とか台詞入れるはず

部下が助けに来なければ幻朧魔皇拳で終わってたじゃん。
そもそもオルフェを後ろから不意打ちしといて
後々残るダメージ食らうところが情けない。

三巨頭は打ち切りの影響で見せ場なしだからな・・・

確実に決めれるなら部下が来ても決めてただろう。

>>269
幻魔拳や魔皇拳は作中で命中率と効果がかなり高いから仕方ないだろう
初見ですら幻魔拳も効かないシャカとかが異常

初見殺しの技だな。
特に相手が油断してたら必殺に近い。
一輝だってその気ならカノン倒してたしね。

その幻魔拳を跳ね返した氷河△！

まぁ氷河は2度目で跳ね返したけどな

つか、三巨頭で一輝に勝てる奴がいねぇという。

アイアコス-実戦で負けた
ラダマン-魔皇拳を喰らってあの様なんだから幻魔拳を喰らったら・・・・・
ミーノス-羽で糸を切れるし小宇宙の炎で糸を焼き切りそうだよな。

>>276
アイアコスに大苦戦だった一輝と、
一発コーション食らったくらいで「さすがは三巨頭」と
余裕しゃくしゃくですぐさま金縛りかけたカノン。
まだまだカノンの方が上だし、
ミーノスの糸なんて切れるわけもない。

アイアコスの方がラダマンティスより強いだけかもしれないやん。
実際カノンはアイアコスに相当なダメージ食ってたし。

>>277
一輝はカノンが言う通り「蘇る度に強さを増す」というチート付き。
そのチートのおかげで一輝はアイアコスのスピードを凌駕できた。

カノンは精々、二度目の法則が発動するぐらい。
アイアコスのスピードを凌駕できるかどうかは分からない。

どうすれば三巨頭をもっと強そうに描写できたのだろうか？

まずあの冥衣の脆さが良くなかったよな
材質も雲母かなんかなんだろう
デザイン的にもとんがった個所が多く
つまづいて転んだだけでも破損しそうな感じだった

車田漫画はおだやかで可愛らしい天使系がVIP扱いになるから
そもそも地底人的なイメージのある冥界軍でシャカ・ムウ・ソレントみたいな
戦争後にも生き残るタイプを描くのが難しかったんだろうな

>>280
ラダマンが間抜けな姿で流星拳を喰らった際に飛び散った冥衣の破片が安っぽかったな。

蟹だけは三巨頭より強いとは到底思えなかったけど
人間では黄金が最強だという前提を最後まで崩さなかったからな。
NDでも三巨頭の水鏡が双子にボコボコにされてるし。

ラダの最後は聖衣着たカノンと最後まで戦わせて
戦闘中に聖衣が共鳴
カノンが時間が無いことに気づき聖衣を着たままラダと心中
黄金聖衣は上昇中に外して飛ばす
これ位してくれればラダの評価はましだった

個人的にアイアコスは一輝があれだから弱いとは思わない

覚醒ポセイドンの本気の矛でしななかったカノンだぞ
ラダは十分戦った

ラダは黄金聖衣着てる蟹は倒しきれる気がしない
というか黄金聖衣がチートすぎる

特に蟹座の黄金聖衣は大幅にレベルアップするし意志を持っているからな

>>285
首絞めるなりバックブリーカーくらわすなり

>>280
ハーデスの結界弱体以外のガチバトルでは、三巨頭の対黄金はカノンのみだったのが問題だった。
そりゃサガ級の相手と戦うとなると、三巨頭が黄金でもザラにいない小宇宙でも強さを描きにくい。

リアVSラダマン
アイアコスVSミロ
ミーノスVSムウ

とかだと、三巨頭優勢かもっと白熱バトルになっていただろう

ムウはサイコ相性でCMを打破しそうだが、
後はリアもミロも良くて相打ちか？

描写が微妙だった三巨頭はカノン以外の黄金とも戦えば幾分マシって話題だからな
なんか話の流れがわかってないのがいるが

結界ありとはいえラダの噛ませになった3人をまた噛ませに使うのもどうなのよ

まぁ、冥界篇はムウ以外じゃ実際リアとミロはかませにしか・・・
リアはスポ根的な爆発力に望みをかけるにしても、ミロは・・・

シャカは裏設定で、冥界をアテナと旅してる時に強力な冥闘士と戦ったりしてないのかな。
まず、1人とも戦ってないってのはないだろうな、相手が雑魚にしろ。
天魁星とかどんな冥闘士か気になるが。水滸伝じゃ頭領の星だし。
ハーデスとパンドラは108星じゃないし、これから外れるしなぁ

シャカはまだ何やってたか語られてるからいいけど
童虎は何やってたんだよ

数百年ぶりに若返ったので、まず夜の街に遊びにいった

カノンはADを海底を利用してGTにアレンジしたり、
幻朧魔皇拳を海界一輝の幻魔拳とアレンジして幻朧拳を作ったり、
聖域のサガの反乱を監視していた時に紫龍の亢龍波もアレンジして使った男
サガも天舞宝輪の五感剥奪をアレンジして六感までも剥奪した天才

星矢には五感剥奪しかしてないよサガ

六感まで奪ったのはシャカの方だな
ついでって感じだったけど

>>288
ムウは勝てそう。ミーノスじゃなくてアイアコスだと負けるかも

>>289
大全によるとミーノスの技はサイキックによるものだぞ。
格下のミューに大苦戦するムウに勝てるわけない。

デフォ氷河の凍気でCMが完全機能停止する程度のサイキックでは・・・

サイキックの癖に不死鳥の羽根であっさり解除かいな

>>302
カノンを操るのに小宇宙こめてるときに外部からの攻撃だからな。
技かけられてる人間が自力で解くことはカノンでも不可能

大全って車田監修だっけ？黄金同士は大差ない、と言ったのは別のインタビューだっけ
小宇宙スペシャルでは、ムウとシャカが戦うと宇宙規模の戦いになるとか書いてたっけ

どうせ大全だし話半分に聞いときゃいいだろ
車田の黄金は互角とかって発言ガン無視してんだしな

熱・炎によって拘束技を解除できたのは
カラスの白銀とシャカの血の池地獄だけだっけ。
ミーノスは三巨頭なわけだし、カノンにもどうすることも出来ない技なんだから無理だろう。

話し変わるけど、教皇の名を受けて老師を倒しに来た蟹って、ムウが邪魔しなかった場合、黄金を身に付けれない童虎に勝てたんだろうか？

黄金着てれば蟹でも勝てると思う
たぶんギリギリの戦いになるだろうけど

>>288
リアVSラダマンはＧＣとＬＰが相殺したら、ガチ殴り合いバトルに発展しそうで熱い。
互いに「ハァ　ハァ」言いながらｗ

分身の術に近い幻影にアナザーディメンション等の必殺技までも撃たせる事が可能なカノンにミーノスがあのまま戦っても勝てたわけがない
幻影に糸を切られてアナザーディメンションくらって退場

カノンは海界で一輝がGTのあと異次元ポケットに隠れた技を真似してルネ戦では異次元ポケットに隠れて異次元ポケットから幻朧拳を放った男
ミーノス糸に締め付けられても異次元に飛んでまた隙をついて出てくる
その時は一度見た技はの法則で３巨頭あぼん

かかし先生の車輪癌みたいにミーノスの糸を異次元に飛ばせばいいだけ

まぁカノンは、フレギアスとルネに青銅がまず突っ込むのを見て、
自分は敵の技も見た後からいってるからこの分だいぶ有利

廬山百龍覇はクリスタルウォールでも防げないからね。
蟹相手でも老師がやっぱ有利じゃないかな。
セイントセイヤでは年上の方が強い描写があるし。

>>295
それは許してやれｗ

つまり黄金最強はシオンと童虎で決まりか

まぁ、弱くはないだろうね。
前聖戦の生き残りだし、アテナに秘術かけられたり、教皇だったりするし。

ソレント、相手の力を100分の1にするってことは
言い方を変えるとソレントが100倍強くなる。

ソレントの単なる手刀がエクスカリバー以上の切れ味になり
ソレントのかよわいパンチがライトニングボルトに匹敵するパンチに。

そりゃあカノンも笛にびびる訳だ・・・。（スピードは100倍じゃないけど）

>>303
カノンがCMでやられる前に幻朧魔皇拳を使って脱出するだろうって意見があるけど
CMは指一本レベルで拘束する技で、力のある腕すら自由に動かすことができないのに
非力な指をCMに反して動かして幻朧魔皇拳を放つのは無理だと思う。

ニオベ、ミュー、ライミ級でも技が直撃すれば黄金の命奪えるらしいから
三巨頭のミーノスの技が反則級でも不思議はない。

カノンとラダマンティスの第一戦直後くらいの頃は後々に
ラダマンvsカノン
アイアコス、ミーノスvsムウ、アイオリア
でかなり白熱した勝負になるんじゃないかと当時は想像したもんだけど。

み…ミロは?

ミロはパンドラ様を拷問する役だろ

ミロ様の１６本目の針がパンドラを攻め立てる

スカーレットヌードル･チンタレスか

赤黒い蠍の毒針がパンドラのマン央点を責め立てるんですね

お下劣選手権か

ミロはミロを作る係りに決まってる

ミロを見ろ

ミない
ミた
ミる
ミとき
ミれば
ミろ

ミロ好きだったのに、ココアの存在が強すぎて…
ココア美味しい。ココア好きだ。
ミロ、体に良いのはわかってるよ

最弱と見せかけて最凶だった瞬さんヤベェ。ハーデスとか
チェーンが時空越えるとか初期からヤバかったな。
「優しさ」と「ブラコン」を抜けば純粋に強そうだ。
でも優しさとブラコンは主成分だから抜いたら別人か。

アンドロメダ瞬

>>330
だからカノンはルネじゃなくて瞬に魔皇拳をかけろとあれほど

キグナス氷河

ココアはやっぱり森永ココアby 田代まさし

S
アテナ ポセイドン ハーデス
AAA
タナトス ヒュプノス サガ シャカ トウコ シオン
AA
ムウ アルデバラン デスマスク アイオリア ミロ アイオロス カミュ シュラ アフロディーテ
A
星矢 一輝 氷河 紫龍 瞬
B
シルバーセイント
C
青銅二軍
D
辰巳

トウコって誰？

雨宮さん

ダンサー・氷河さんって弱いけど、ある意味で無敵だよな。
逆に、一輝さんってば強いけど、星矢の噛ませ役が多いよな。

あと、もっと酷いのは、志那虎さん方面を捨てて、無理やり牛さんを弱くするほど美形好きになった車田さんが、
美形（設定年齢23歳）の魚さんをも雑魚扱いするのは、今となっては理解に苦しむな。
まぁ、青銅聖闘士（多分、十二宮編では黄金含めて最強の瞬だけど）に、あっさりと倒された実績なんだろうし、
当時は当たり前のように受け入れていたけどｗ

追記１：
　当時のジャンプってば、武論尊（「北斗の拳」原作者）をして、
　「ラオウを倒した後のストーリーは記憶にない」と言わしめたほどだから、
　そのジャンプ時空の渦中にあった『聖闘士星矢』という作品内の描写（各キャラの言動含む）からの強さ議論って
　ぶっちゃけ、無意味極まりないよね。
　（最強議論の不毛さをよく表しているのがチャンピオンの漫画版スクライドｗ）

追記２：
　でも、　ストリートファイター系とかKOF系とか、はたまたバーチャファイター系とか、
　何でもいいから、絶妙なバランスで成り立つ『聖闘士星矢』の格ゲーが、
　この先いつか、俺が生きているうちに、出てきて欲しい。
　シャカって、格ゲー化するとすれば、いまいち一般評価の低いストZERO２の「元」に近いと思わないかい？
　ちなみに俺は、恐るべき技量を持つ『元』使いを見た。ゲーメストってアテにならんなぁｗ

アテナ