萌え系漫画ばっか増えて将来の漫画業界が不安３

萌え系マンガばっか増えてって将来の漫画業界が不安
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1280495735/
萌え系漫画ばっか増えて将来の漫画業界がﾞ不安２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1286435990/

御苦労

>>1
素早いスレ立て乙ｗ

よつばとは萌え漫画か否か
ケロロは〜ARIAは〜

エロと萌えは違うってのに

>>5
しつこいな
おまえの中では萌えはそう定義されてるんだろうけど
大多数の萌えオタはそう思ってないようだぞ

>>5
でもどっちも女なんだよな
萌えも女じゃないとダメ
愛玩動物的とかもう言うなよ
言うならぬこも出せよ

>>6
は？

　　　　　　 ,,　 ,' ´ﾞ ､ 、
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　　.く　 　 ／　_ノ '　ヽ＼ 　 >
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猫の作品何て買う人少ないだろ

腐男子の俺は女をエロいとは思っても萌えることはない
美少年は萌えるが性対象にはならない

萌えを狙ったシーンはエロとはまた別でちゃんとある
萌え＝エロという言い方は間違い

愛玩動物じゃないな
妹萌えだな

女に動物的な可愛さを求めちゃいけないのかよ
獣耳だってあるのに馬鹿か

屁理屈でしか自己正当化できないとは哀れな…

どこが屁理屈やねん

女じゃないと駄目なんだよ〜

ここって結局萌えオタの巣になってるじゃん
次スレいらなかったんじゃないの

萌えヲタでーすドピュドピュ

>>18
反論できなくて悔しいのかい？

そもそもの問題が、萌えなんてのは人によって定義が違うって事だよ
そこを曲げて無理やり枠に押し込めようとするからダメなんだろ

とある魔術の禁書目録、ブラックラグーン、それでも町は廻っている、WORKING!!
めだかボックス、はじめてのあく、とらドラ、ハニカム、パーツのぱ

これらは俺の本棚に並んでる本で、萌えか？と言われると自分は違うと思う作品群
でも人によっては全部萌え漫画だろ！と言われるかもしれない言われないかもしれない

妹は子猫や子犬だったのか

萌え…子供だの愛玩動物だのをかわいいと思う感情
エロ…犯りたいと思う衝動

でもまあ、前者は後者に引き摺られて飲み込まれて一体化してるよなぁ、大概

それはおいといて、萌え系漫画の立ち位置は今のまんまだと思う
息抜きあるいはイキヌきとして残り続けるだろ
箸休めやズリネ◯がメインになりえるはずもないけどさ

恋愛…共感と利害関係の一致

萌えとエロは違うとか萌えオタしか言ってないよｗ

萌えとエロは違うといいながら
萌え系作品でエロ同人だしまくり買いまくりの萌えオタ

>>21
人によってはというか全部萌え漫画だ実際

萌えとエロは違うといいながら
萌え系作品でパンチラや水着や風呂シーンや乳揺れに食いつきまくる萌えオタ

萌え系のエロ同人が好きでもパンチラに喜んでも
別にそんなことは全然かまわない
謎なのは、どう見ても性的対象として可愛いと思ってるようにしか見えないのに
何故かそれを否定しようと躍起になることだ

>>29
＞何故かそれを否定しようと躍起になることだ
いい大人の男が幼女にﾊｧﾊｧするのは恥ずかしいという自覚は持っているから
ナミ萌えとかなら漫画オタとしては普通だし別に隠す必要ないんだけどな

動物的な可愛さというと萌え漫画のキャラよりも
こち亀の両さんみたいなタイプの方が納得できる

>>22
妹萌えはガチでエロ対象

>>31
両さんはないわ
俺は両さんや犬猫よりもポケモンのブースターとかプラスルとかだな

>>33
唯一王舐めんなよ

ストパン見ようぜ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11725478

>>35
ああ、パンツをズボンと言い張る萌えアニメか
萌えはエロじゃないと言い張る人は
パンツをアピリまくって人気取ってるアニメを
何を思いながら見てるんだろうか

うる星やつらのラムちゃんを下着って言いたそうだな

>>37
ラムちゃんは鬼や雷様がモデルだから
あれ下着かもしれんぞ
鬼のパンツは虎パンツ

ストパンはスカートみたいなのはベルトだよ

>>34
ブースター可愛いじゃん
両さんみたいなおっさんの何処が可愛いのやら

両さんは愛嬌あるじゃん

ブースターは可愛いな
ピカチューを超えて最初期の151匹の中で一番可愛いと思う
でもイーブイシリーズ中で最弱の役立たず

最近はやりの歴史人物萌えでも
腐女子は歴女と呼ばれ市民権を得ているが
萌えオタは思いっきりスルーされてる
これって萌えオタの方はキモくて取り上げたくても取り上げられないからだよね

スルーはされてない
キモいものとして取り上げられてる

とある魔術の禁書目録＞大してすごくもない主人公を立てるためにしょぼい悪役が用意され、その悪役を倒すと助けた美少女達にモテモテになる、名誉欲と性欲だだ漏れの言い訳不能のキもえ漫画
ブラックラグーン＞萌え要素より銃撃戦と血しぶき中心のバイオレンスマンガ
それでも町は廻っている＞萌え文化をネタの一つとして使うギャグマンガ
WORKING!!＞萌え漫画のようなそうじゃないような４コママンガ
めだかボックス＞るろ剣を萌え寄りにした絵柄、ヒーローと悪役について新機軸を提示するジャンプバトルマンガ
はじめてのあく＞サンデー的どたばたコメディ、萌え漫画といえないこともない
とらドラ＞結局主人公が３人のメインヒロインに都合良く好かれるキもえラノベマンガ
ハニカム＞萌えの文脈を押さえつつ女性作家らしく料理したファミレスマンガ
パーツのぱ＞秋葉の電気パーツ屋マンガ、萌え要素あったっけ？

４コマはきらら、ぱれっとの萌え系とその他大勢の４コマ誌でとてつもなく大きな溝がある

>>45
もしかして前スレで
ハルヒ、よつばと、みなみけ、ああ女神さまっとかを
萌え漫画かどうか分類した人？
相変わらず的確な分類だ

ブラックラグーンは完全に萌え漫画
女が機関銃をぶっ放すのに萌える漫画で
男は女の引き立て役で添え物

女が出たら全部萌え
キモオタ向けです

とらドラは女に都合が良い腐女子向け漫画って説もあるけどな

うーん
ブラックラグーンは絵が萌え絵じゃないからなー
キャラの性格もいわゆる萌え系に出てくる女の子キャラからはほど遠いし
メイドが機関銃ぶっ放したり美形の双子の殺人鬼が出てきたり萌えをある程度意識しているのは確かだけど
萌え漫画ではないと思うぞ

絵が萌え系じゃないってだけで
萌え漫画度は一気に下がるよな
ジョジョとかバキの絵で萌え漫画の内容と同じことやられても
萌えオタは全く食いつかないだろうし

>51
ある程度どころか萌えしか意識して無いだろ

「可愛い」は萌えなんだろうけど
「かっこいい」は萌えと言うんだろうか？
違う気がする

男に媚びた容姿設定の女は萌えでしかない

つまり巨乳キャラは全員萌え、と
貧乳好きも多いから貧乳キャラも全員萌え、と
巨乳とか貧乳とか極端なのより普通が一番という男も多いから普通胸キャラも全員萌え、と
そういうことなのか？

萌えはキャラの外見や言動から探し出すものだったと思うんだが……うーん

そもそも萌えって言葉自体オタクが作ったものだから
外部の人間が定義を語ってもしょうがない気がする

萌えるからオタクなんじゃなくて、オタクだから萌えるんだよ

女が巨乳だから男に媚びてるとか、貧乳だから媚びてるとか
どんな頭してんだよ

女が巨乳だから男に媚びてるんじゃなくて
男に媚びた容姿設定として女を巨乳にするんだよ

つまり媚びてるのは女キャラじゃなくて作者
媚びる相手は男キャラじゃなくて男性読者

現実に女のおっぱいは存在するんだから絵に描いたところで男に媚びてることにはならない
胸を描いたらこの作者は男に媚びているって思うのか？

>>62
だからそれを
>>56で問うてるんじゃないか

少女がやたら胸が大きいと媚びに見えるんじゃないの
大人の女を貧相な体型に描くのは女性作家でも
全然居ないよ

別に問うてないじゃん
「男に媚びた容姿」に対し、胸を思い浮かべたのは>>56だろ

じゃあ男に媚びた容姿ってどんなの？
俺はわかりやすい例で胸を挙げただけ
媚びてるかどうかはどこをターゲットにするかに拠るから
結局どんな容姿でも媚びた容姿になりうるだろって意味で>>56を書いたんだけど

萌オタも萌キモい言ってる人も作品を構成する特定の要素に過剰反応を示す変態ってことで

けいおんの寸胴・短足も媚びてるの？

けいおんは媚びまくりだろ
一番目につくのは表情

か弱そうで男に逆らえなさそうという点で寸胴、短足も媚びか
幼い容姿のが受けるってこともあるだろうけど

寸胴で短足だと何で男に逆らえないことになるんだよ
スタイルの悪さと態度のデカさは関係ないだろ

あれはスタイルが悪いというより成長しきってない子供という意味での寸胴短足だろ

むしろ成長してるからこその短足じゃないのか
一番足長い時期は小学校高学年から中学生だし

>>68
けいおんの絵は媚びてる絵の代表だろ

>>66
萌え絵じゃない絵でも
女キャラの胸が描かれてるだけでこの作者は男に媚びてるとお前は思うのか
キモイな…

IDでねーから主張がごっちゃでわけわからんな

>>75
おまえ読解力なさ杉

媚びといっても萌え絵じゃなかったらただの男向けってだけだな
萌え絵は基本アニメ絵だからきもい

>>77
いやそういう意味だろ

>>75
こち亀の絵は萌え絵じゃないけど
麗子の巨乳は作者が男ファンの食いつきを狙ったデザインだと思うぞ

>>80
ファン狙いじゃなくて作者の趣味だろ

>>80
女性漫画家が描いた女キャラの胸は？
特に強調せず普通に綺麗な胸を書いてる絵も山とあるが
そういうのも>>56は胸さえ描かれてたらそれは媚だと言ってるんだろ
これとか↓
＞結局どんな容姿でも媚びた容姿になりうるだろって意味
勝手に自分達に媚びてるって思ってるだけだろう

萌え絵の媚びとは全然別ってことをわかってないなと

でも>>55は
「男に媚びた容姿設定の女は萌えでしかない」
って定義しててそれに対する反論なんだけど

逆に、媚びられたら萌えないと思うんだけどな
わざとらしいのはムカつくだろ
少なくとも俺はそうだ

媚びてるよりも作者の性癖全開の方が良いわ
作者が楽しんで描いてないとこっちも楽しめん

＞結局どんな容姿でも媚びた容姿になりうるだろって意味で>>56を書いた
とはっきり書いてるじゃん

>>84
俺もそうだ
でも萌え系ってあまねくすべてが萌えオタ受けを狙って女キャラを可愛く可愛くかわい〜く描いたものだろ
まさに媚び
全く可愛いと思えないしムカつく
だから萌え系って好きじゃない

萌えないなら君にとって萌え系じゃないんじゃ？

一般作品の女キャラに萌えるタイプのキモオタは
萌え系は苦手だったりもする
俺とか

>>88
まさしく
世間で萌え絵と呼ばれる絵は俺にとっては萌えない絵
世間で萌え系作品と呼ばれる作品は俺にとっては萌えない作品
でもそこは敢えて「萌え絵」「萌え系」と呼ばないと話が通じないだろ

>>88
世間一般の「萌え絵」が萌えないという話だろ
自分もそうだが
そんな意味のないレスしてどうすんの？

>>85
萌え絵なんて大抵作者の趣味で描かれてるような気がするが
あんなニッチ向けでキモイのをわざわざ描きたがるのなんて萌え豚ぐらいだろ

ベルセルクの作者は萌え豚なのに萌え絵を描かない

萌をたしなんでいるのは芸の肥やしだろ

巨乳は、作る側がサイズを自由に選択できるのにあえて巨乳を選び、それを強調するキャラが多いので媚びでしょう
いわゆる「読者サービス」って奴
例えばジャンプの保健室のみのり先生
巨乳なだけでなくいつもジャージの胸元をあけて谷間を見せていることからもお色気担当なことは確実
お色気で釣る気がないなら胸元隠して良いしおっぱいも控えめで良いでしょう

さらにいうと萌え系は無駄に露出度高かったり
パンチラしまくりだったりそれ以上のエロハプニングを用意したりと、
いかに媚びるかを目指して作られている

>>91
萌えオタは「世間一般」なのか？

>>96
それはただのエロ漫画じゃん

>>98そのとおり
萌え系は未成年でも読めるエロマンガ

しかも作者の大半は本業もしくは前職がエロ漫画家かエロゲ絵師だったりする

前スレでも言われていたけど、
あらゆる芸術の中で萌え系だけが浮いている。
大学の漫画学科ですら萌え中心じゃないし。
これ専門の分野作ってやれよ…

>>101
萌え系だけ浮いてるのは>>100のエロ漫画家かエロゲ絵師に憧れて萌え系を志す奴が多いから

全ての萌え漫画がとらぶる方式の内容じゃないだろ

とらぶるよりハヤテのてが売れてたんでしょ

ttp://sep.2chan.net/dat/l/src/1288527946274.jpg

これって萌え絵？

内容次第
絵だけでは何とも

堀部秀郎は漫画家ではなくエロゲンガーです

http://newsplus.jp/~mcqueen/uploader/src/up0612.jpg

こっちは絵だけでも萌え系だって分かるよね

>>107
あんな絵柄もエロゲにあるんだ
というか存在した（過去形）か

萌え絵かどうか判定してやるスレにしようぜ

まあ、スレタイの内容についてはとっくの昔に（パート１の最初のほうで既に）
結論でて終了してるしな
スレ続けたり次スレ建てる気なら「萌え絵かどうか萌え漫画かどうか判定するスレ」にでもして
かってにやってくだせぇ

結論ｗ
自己満足乙

うん、まあ
自己満足でないスレなど存在するのかという気もするがな

>>97
そんな意味のないレスしてどうすんの？悔しいの？

萌え絵か萌え絵でないか判定がつきにくい絵が多いということは
最近の絵がみんな似通ってきてるということだ
個性が薄くなり絵の幅が狭く画一的になった
日本の漫画業界も新しい才能が出てこないとどんどん尻すぼみになっていくのかな
芸術って個性が重要だよな
上手い奴ならいくらでもいるんだし

萌えオタとか言わねーだろ時代は萌え豚

キモ豚だよキモ豚
そしてキモ豚の好む物は総じて萌え、ゴミ、カス

萌え絵とか全然可愛いと思えないし、萌え好きオタクは正直キモいと思うけど
そこを批判する気にはならんな
べつに誰かに迷惑かけてるわけでもなし好きにしたらいい
ただ、萌えばかり追求して作品としてはすっゲーつまらない萌え系作品は流行ってほしくない
漫画は今のところ特に問題なさそうだが、アニメが萌え系であふれてしまったのは残念でならない

>>118
萌え以外否定する奴は迷惑なんだが

全ては萌え豚のせいだな

萌えオタと攻撃的な萌えアンチは総じて変態だな
萌え絵に対する執着が半端ない

ルーンファクトリーの立ち絵は何故3Ｄになったのか…

萌えという言葉が使われだしたのは近年になってからだが
アニメや漫画のキャラに「萌える」ということは古くからあったことだ
この萌え自体は悪くない

しかし最近の、いわゆる「萌え系」のルーツは
間違いなくエロゲーやギャルゲー
このエロゲー由来の萌えがこのスレでもさんざん嫌われてる「悪い萌え」
区別しないとダメだ

何言ってんの？キモい奴が好きなもんは今も昔もキモいんだよ

エロゲーやギャルゲーがルーツじゃねえよ馬鹿
留美子だのクランプだのって漫画作品などがルーツだ

>>125
最近のいわゆる「萌え系」って言ってるだろうが
妹萌えだのなんだのそっち系だよ

あっち系だかこっち系なんだか知らねーけどキモ豚と萌えはキモいな

何故そんなに必死なんだ

どうして萌え豚は必死なのか

>>126
だから萌え系だろ？合ってるよ

クランプは雑誌の方針がそれ系の絵柄に変わりかね無かったほどだよ

ギャルゲーのルーツはファイアーエムブレムだよ全然違う

ショタは鉄人28号の正太郎くんから来てるそうだ

イカ娘可愛いだろ？
ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/2/s/113191.gif
ttp://jlab-tv.niceboat.org/2/s/tv1288635711662.gif
ttp://jlab-tv.niceboat.org/2/s/tv1288635719462.gif
ttp://jlab-tv.niceboat.org/2/s/tv1288635726298.gif
ttp://jlab-tv.niceboat.org/2/s/tv1288635748192.gif
ttp://jlab-tv.niceboat.org/2/s/tv1288635754999.gif
ttp://jlab-tv.niceboat.org/2/s/tv1288635769818.gif
ttp://jlab-tv.niceboat.org/2/s/tv1288635775340.gif

イカ娘か
漫画としては可もなく不可もなく、いや、むしろオチが弱くて凡作だが
アニメ化されてこれも萌えのチカラで人気出るんだろうな

漫画がただの性欲の対象になってるじゃん。
かわいい女の子ばっかり出すのいい加減やめろ

イカ娘は話はあれだけどイカの可愛さを買われてアニメ化されたからね

男向けはどうしてこうもゴミのような作品ばかりなのか

萌えを否定してる奴は一体どんな漫画やアニメを見てるの？

ジャンプ

俺もジャンプ
でも最近のジャンプって萌え美少女をジャンプ向けに加工したような
「ワンパターンでつまらない」ヒロインが多くて困る
特にここ数年の新連載作品で目立つ
こういうところに萌え系の悪影響が及んでるのが不安

ワンピースが初版340万部という未知の領域に踏み込んだらしいけど
今の漫画界の状況でワンピが終わったらかなり絶望的なことになってると思う
ハガレン天上天下が終わりバガボンドも終了間近で
来年あたりから市場規模の右肩下がりがさらに加速するのは明らか
ワンピが一人で今の漫画界を支えてると言っても過言ではない

ジャンプって腐ばっかじゃねえかあんなの見てるのかよ青年誌見ろよ

>>143お前ちゃんと読んでないだろ腐ばっかだったらとっくにジャンプ潰れてるっつーの
ジャンプは少年誌なんだからそういう作品にした方が良いし
ファンレター送ってくる女性読者は少年誌としてのジャンプのファンなんだから
女性向けにすることはないってバクマンでも言ってただろ

本気で言ってるならお笑い草だな

まともな反論ができないとすぐそれ

男同士の友情を同性愛に変換して妄想する腐女子にとってはジャンプは良い餌だわな

女は積極的にアンケート出すから嫌何だよ

>>135
萌えアニメだって全部が全部均等にヒットするわけじゃないだろ

>>149
より萌えオタ好みの萌えを演出したアニメがヒットするわけだな

>>148
お前みたいなのが出さないだけじゃんもったいない
腐向けマンガがイヤならアンケで編集部に直接文句言えよ
それにジャンプじゃＦＦ１３しか当たったことないけど
ほかの漫画誌じゃＤＳＰＳＰ箱○ゲームソフト２０本以上
図書カードにクオカードといろいろと当たりまくりでｳﾏｰ
積極的にアンケ出す女たちもきっとウハウハだなお前と違って

昨今の絵の才能あるやつは、王道系よりも萌え系に多い。
こいつらの有効活用法考えないと
ヤバいんじゃねマジで。

>>150
けいおんの真似でもすりゃ当たるんか

一般誌は
メインヒロイン：ありがち　サブヒロイン：個性的　で、
オタ向け雑誌は
メインヒロイン：作者の趣味を詰め込んだオ○ニーキャラ　サブヒロイン：ありがち（アンチ用？）
が多いのはなぜ？

>>154
そ、そう…？ちょっと具体例を出して見てよ

前者はサンデー作品全般、後者はとある〜とか？

すげー曖昧

アニメでもキャラ絵書きたくて入って来る奴が多いらしいからな

>>152
そうは思えない
女の子の絵が上手い人は確かにいるけど
よく見るとあの人たちは萌え系の絵じゃない
萌え絵を描く人は総じて画力低め

で､上手いのは誰で下手なのはどいつ？

萌え絵何てカテゴリー何てほぼ無いと言っても良いんだけどね

区別しないと叩けないじゃん

もしドラの表紙とか萌え絵だから売れたんだろ
非萌えオタの自分からすればわかりやすいんだが

CLAMPとみつみ美里という天才同人作家、それとTo Heartという
萌え文化初期の最高傑作が合わさって今の萌え文化が花開いた。
それまでは

エロ漫画家、エロゲンガー

に憧れる人がこんな多くなかった。良くも悪くもCLAMP、みつみが変えたんだよ。

>>164
クランプは萌えというより少女漫画絵だし
みつみ美里、ToHeartがルーツなら
やっぱり今の萌えはエロゲからきたものじゃないか
まあ、萌え作品を見りゃわかるけど

クランプはなあ
ちょびっつとか見ると萌え臭いけど
Xとか東京バビロンとかレイアースとか見る限りでは
オタ臭い少女漫画ってかんじだな
CPさくらも萌えオタ受けしたけど萌え作品というより
どっちかというとセーラームーンとか魔法少女系の流れじゃね？

>>160
上手いのは桂正和や森田まさのりや井上雄彦あたりかね

三人とも萌え絵じゃないと思うんだが

萌え絵で上手い人なんて居ないってことだろ

ガンスリンガーガールの作者は画力が上がってきたと同時に
萌えっぽくなくなってきた

三人とも大ベテランだから上手いのは勿論として､一昔前の大人気作家だから今の萌え絵と比較する事のも…

>>168
桂の漫画って90年代ジャンプの萌え担当だった訳だが、絵柄が今風じゃなければ内容に関係なく｢萌え｣ではなくなるのか？
なんか面白いな

桂の絵はエロいけど萌えとは思わないなあ
絵の記号化度？が低くて肉感的すぎる

>>172
桂は萌え担当だけど萌え絵じゃない
萌え絵と萌えは別のモノだろ
萌え絵じゃない漫画にも萌えはあるだろ

桂の絵は実写のアイドルがモデルだし
全然萌え絵と違うじゃん
萌え絵は現実とは似ても似つかない

内容がキャルゲや安易なエロでも今現在流行の絵柄でない物は萌えにあらず…て事？
じゃあ今ある萌えもいつか萌えでなくなるのか

>>176
日本語が通じないのか？
みんなは「萌え絵じゃない」っつってんの
「萌えではない」とは言ってないの

萌えかそうでないかは絵だけで判断しろって事だ

>176
誰もそんなこと言ってないけどそのとおりだ
今や誰もデジキャラットに見向きもしない

誤解のないように言っとくが
「萌え絵」＝「萌える絵」ではないぞ
ここで言う萌え絵とは、現在ギャルゲやエロゲで流行している絵柄のことだ

ふーん、じゃあこのスレは｢最近の漫画は今流行りのエロゲキャルゲ風の絵柄ばかりだ｣と悲観しているのか
そんな漫画あまり無い気もするけど
それとも最近の美少女ゲーはワンピースやナルト風の絵柄なのか？

>>181
最近やってきたのか？
ここの連中は「アニメはともかく最近の漫画で萌え漫画ばかりってことはないぞ」と
とっくに結論出してるんだが

>>175
その現実とは似ても似つかない萌え絵のキャラを
女が可愛く描かれてて最高と誇り思ってるのが
萌え好きのオタ女ってわけだ

いろいろ話を聞いているとどうも

１．萌え絵（エロゲCGによくある絵柄）で描かれている
２．萌えが作品の中心である
３．萌え意外はクオリティが低い
これらのうち２つ以上を満たしていると萌え系作品であると判断されやすいみたいだな

ただ、２と３はどうしても主観がはいるから１かどうかが萌え系か否かの判断の大部分を占めるといってよさそうだ
まあ、萌え絵かどうかの判断も多少は主観がまじるけど目で見て明らかにわかる部分だからな

桂の美少女絵には芸術的価値があるけど
萌え絵の美少女にはない
萌え絵をいいと思ってる奴は絵を見る目のない奴

ttp://www.gpara.com/contents/charabase/img/cbase_ph_216.jpg

これは萌え絵かな

微妙なとこだな
萌え絵で画像検索したら大量にヒットする絵はどれもみな同じ特徴があるんだが

>>186
格ゲーのキャラかなんかかナ？ＫＯＦっぽいｷｶﾞｽ
萌えゲーじゃないゲームの中の萌え風キャラって感じ

じゃあめだかボックスは？

エロゲーだのって滅茶苦茶一杯絵師が居るのに何が萌え絵だよ知ったかぶんなよ

エロゲは全部萌え絵

レッテル張りたいだけなんじゃないの？

画像も貼らずに

>>190どれも似たようなもんだろ

エロゲこそ萌えを広めた元凶

おとなしくエロゲの中だけでやってくれれば何の文句もないのに
わざわざアニメ化したり漫画にまで出てくるから困る

>>196
でもエロゲの漫画化なんてドマイナーな雑誌にしか載らないだろ

>>197
実際のエロゲを漫画化した作品もあるけど
エロゲ→アニメ化で萌えオタに人気って流れを見て影響受けたのかなんなのか
エロゲみたいな内容の漫画を描く奴が現れてるからさ

エロゲみたいな内容の漫画という
ぬらりとかべるぜのことか

誰か画像貼れよー

アニオタは
エロゲ、ラノベ→叩く
漫画、小説→持ち上げる

こういう奴もいる

>>187
萌え嫌いな人にとって気持ち悪いと感じるか、
それとも許容範囲か

>>202
そういう主観的なことでなく
顔の描きかたとかにもっと具体的な特徴があるじゃん
萌え絵ってさ
あと色の塗り方も

気持ち悪いかどうかは主観で決めるもんだ

>>201
それ普通に内容で叩いてたら結果的にそうなったってだけだろ

漫画オタってアニオタやラノベオタやエロゲオタに比べて金払いが悪いよな
単行本に500円出してそれっきりで
自分の好きな漫画がアニメ化されてもDVDとかグッズとか全然買わない

「俺らは漫画をたまに読む一般人だからw」とか思ってそう

500円しか出さない100万人と5万円出してくれる1万人じゃ
そりゃ出版社も金払いのいいオタのほうを相手にするよ

その結果、作品の質が下がるんだな・・・

酷い時はグッズ売るために作品の内容いじったりするからな

例えばゲーム業界。

スト２がヒットすれば
「格ゲーばか増えて〜」

テトリスがヒットすれば
「落ちものパズルばかりが増えて〜」

ときメモがヒットすれば
「恋愛ＳＬＧばかりが増えて〜」

三国無双がヒットすれば
「無双系ばかりが増えて〜」

それで、ゲーム業界がどうにかなったか？　アホらしい。
その時その時で、人気の取れる分野が粗製乱造される
なんてのは、アニメでも漫画でもゲームでもラノベでも、
何でも同じ。呆れるぐらいに繰り返してきた、おなじみのことだ。

「萌え」だけを、空前絶後の巨大な何かだとでも思ってるのか？

アニオタみたいな奴がきた…ｗ
>>206ってアニオタの常套句だろ

板間違えてるんじゃね？
出版社は萌えオタは大して相手にしてないだろ
売れてる上位の漫画は非萌え作品ばっかだし
一部の萌えオタに合わせてたら一般人から見捨てられて今よりさらに先細りだよ

小学館連載中作品　売上TOP10

*1｜494,157┃330,262(5)｜101,180｜*40,711｜*22,004｜名探偵コナン 69
*2｜389,222┃179,404(4)｜122,972｜*54,477｜*32,369｜僕等がいた 14
*3｜331,440┃252,255(7)｜*48,334｜*20,714｜*10,137｜BLACK LAGOON 9
*4｜281,596┃198,673(5)｜*60,809｜*22,114｜---,---｜ハヤテのごとく！ 25
*5｜260,769┃105,670(3)｜*97,396｜*36,631｜*21,072｜今日、恋をはじめます 9（合計276,484）
**｜*15,715┃*15,715(3)｜---,---｜---,---｜---,---｜今日、恋をはじめます 9 アニメDVDつき限定特装版
*6｜258,359┃172,299(5)｜*63,241｜*22,819｜---,---｜結界師 30
*7｜178,515┃110,824(5)｜*39,613｜*28,078｜---,---｜医龍-Team Medical Dragon- 23
*8｜159,139┃113,370(7)｜*28,657｜*17,112｜---,---｜好きです鈴木くん！！　8
*9｜158,062┃104,350(7)｜*34,917｜*18,795｜---,---｜カノジョは嘘を愛しすぎてる　4
10｜150,726┃*75,872(3)｜*59,014｜*15,840｜---,---｜史上最強の弟子ケンイチ 39

●週刊少年チャンピオン・オリコン週間
　　　 累計.　┃1週目(日数)│2週目│3週目　│
*1｜*95,625┃*58,638(4.)｜*27,348｜**9,639｜範馬刃牙 23
*2｜*92,386┃*43,852(3.)｜*38,145｜*10,389｜バキ外伝 疵面-スカーフェイス-　5【不定期連載】
*3｜*58,866┃*22,997(3.)｜*26,882｜**8,987｜元祖!浦安鉄筋家族 25
**｜**8,372┃**8,372(4.)｜---,---｜---,---｜元祖!浦安鉄筋家族 爆笑4コマ劇場
*4｜*58,114┃*48,272(7.)｜**9,842｜---,---｜聖闘士星矢 NEXT DIMENSION 冥王神話 2【不定期連載】
*5｜*48,459┃*31,787(4.)｜*16,672｜---,---｜クローズZERO 7
*6｜*33,461┃*33,461(7.)｜---,---｜---,---｜クローバー 15
*7｜*29,751┃*29,751(7.)｜---,---｜---,---｜聖闘士星矢 THE LOST CANVAS 冥王神話 18
*8｜*25,932┃*25,932(6.)｜---,---｜---,---｜みつどもえ 8
*9｜*19,755┃*19,755(4.)｜---,---｜---,---｜弱虫ペダル 11
10｜*19,687┃*11,813(4.)｜**7,874｜---,---｜ナンバデッドエンド 7
11｜*15,961┃*15,961(7.)｜---,---｜---,---｜ドカベン スーパースターズ編 33
12｜*11,484┃*11,484(4.)｜---,---｜---,---｜侵略!イカ娘 6
13｜*11,006┃*11,006(4.)｜---,---｜---,---｜ANGEL VOICE 15

講談社

*1｜778,987┃537,104(7)｜109,255｜*51,278｜*30,874｜*21,317｜*13,377｜*15,782｜聖☆おにいさん　5
*2｜488,616┃301,993(4)｜112,709｜*40,665｜*20,903｜*12,346｜---,---｜---,---｜バガボンド 33
*3｜363,777┃240,670(6)｜*69,536｜*34,330｜*19,241｜---,---｜---,---｜---,---｜もやしもん 9（合計446,439）
**｜*82,662┃*82,662(6)｜---,---｜---,---｜---,---｜---,---｜---,---｜---,---｜もやしもん9（DVD付限定版）
*4｜451,167┃319,545(6)｜*79,053｜*33,688｜*18,881｜---,---｜---,---｜---,---｜FAIRY TAIL 22
*5｜432,543┃278,563(5)｜*93,457｜*39,009｜*21,514｜---,---｜---,---｜---,---｜おおきく振りかぶって 15
*6｜385,872┃169,753(3)｜143,266｜*43,999｜*18,113｜*10,741｜---,---｜---,---｜×××HOLiC 17（合計410,760）
**｜*24,888┃*24,888(3)｜---,---｜---,---｜---,---｜---,---｜---,---｜---,---｜×××HOLiC 17 DVD付き初回限定版
*7｜284,341┃127,148(3)｜104,128｜*33,601｜*19,464｜---,---｜---,---｜---,---｜あひるの空 28
*8｜223,393┃166,232(6)｜*41,726｜*15,435｜---,---｜---,---｜---,---｜---,---｜魔法先生ネギま! 31（合計269,155）
**｜*45,762┃*45,762(6)｜---,---｜---,---｜---,---｜---,---｜---,---｜---,---｜魔法先生ネギま! 31 DVD付き初回限定版
*9｜196,486┃127,807(6)｜*40,541｜*28,138｜---,---｜---,---｜---,---｜---,---｜みなみけ 7（合計231,543）
**｜*35,057┃*35,057(6)｜---,---｜---,---｜---,---｜---,---｜---,---｜---,---｜みなみけ 7フィギュア付き初回限定版
10｜229,410┃163,161(6)｜*46,664｜*19,585｜---,---｜---,---｜---,---｜---,---｜ダイヤのA 22

いわゆる「非萌え」漫画なんて売れてるのはジャンプの
メディアミックスバリバリやってる作品だけで
その他出版社で売れてる非萌え物なんて片手で数えれるくらい

こんな状況で安定して10万部以上売れて
グッズやアニメ・ゲームにも展開できる萌え漫画がこれからどんどん増えてくのは
火を見るより明らか

口うるさいだけで金を落とさない「マンガ読み（笑）」様は
自分の読んでる硬派な作品をもっと買い支えてあげたら？
小学生じゃあるまいし500円玉1枚出しただけで業界に貢献してるとでも思ってるの？

オタクだけを相手にしてるわけじゃないゲーム業界のユーザーだって
自分の好きなソフトには5000円札を惜しげもなく出しますよ？

マガジンが萌え漫画だらけにして痛い目に遭ったしな

>>214
このスレでは萌え漫画が主流になることはないと、スレタイに対しては既に結論が出ています

>>214
そうそう。そして同じようなことは、腐女子狙い漫画にもいえる。
商売人は、より金を払ってくれるお客様のニーズにお応えして、
そのお客様方の好む商品を製造販売するのが当然。
それでゼニを稼いで、生きてるんだから。

「少年漫画の本来の在り方は〜」とか、そんなお題目でメシは喰えない。

出たｗ「硬派」
アニオタが大好きな言葉

AVに金を出してるからって何故こんなに萌えオタは偉そうなのだろうか

小学館ヤバイな…
講談社もバガボンドは終わりそうだし聖お兄さんは一発ネタ的作品だし
スクエニはハガレン終わって死亡確認済みだし
角川はエヴァももうすぐ終わる

漫画界全体で100万部狙えそうな非萌え作品が枯渇しようとしてる

マジで漫画オタって日本のエンタメ業界の中で一番金払いが悪いと思うよ

漫画オタ（笑）---500円する単行本買う
アニオタ ------5000円するソフト買う
ゲーオタ -------5000円するソフト買う
エロゲオタ -----5000円するソフト買う
音楽オタ ------3000円するCD買う
映画オタ ------1800円するチケット買う
野球・サカオタ --3000円するチケット買う

どこの業界のユーザーも数千円くらいポンと出してくれるわけだ

漫画と同じで作品単価の低いラノベオタも
アニメ化すれば漫画オタより食いついてDVD買い支えるし
グッズも漫画オタより沢山買う

ハルヒにしても、小説の売り上げに比べたら
DVDの売り上げなんてずっと少ないんじゃないか

>>221
漫画も普通に長編化すれば何十冊と買うし数千円単位もポンと行きますよｗ
頭悪いなこいつ

あとアニメはソフトは1万本売れればヒットの世界だけど
地上波や動画サイトでタダ見してる層がかなりいるんだよね
ソフトが数万本売れるくらいのヒット作は視聴者自体はその20倍くらいいて
映画化するとその層がドバっと劇場に来て興収数億は余裕で稼げる

一方漫画は数万部売れてるマイナー作品は
本当にその数万人しか読んでる人間がいないんだよね
だから10万部売れてる漫画がDVD1万本売れてるアニメに
知名度やグッズ含めた総売上で負けるという現象が起こる

漫画オタはアニメをオタが見てるだけのマイナー娯楽扱いするけど
実は漫画のほうがマイナーなんだよ

アニオタってこんなに漫画オタを敵視してるもんなの？ｗ
「硬派気取りやがって、ｹｯ」みたいな？ｗ

例えば少し前にシグルイや無限の住人みたいな
硬派で10万部以上売れてる漫画がアニメ化したけど
もう泣きたくなるくらいDVDが売れなかった
100％赤字
おまけに内容が硬派ゆえにグッズ商売も出来ないので
作品全体の総売上はそこらのマイナー萌えアニメにすら劣る

漫画読み（あえてオタとは呼ばない）さんはこういう現実をもっと直視すべきだよ

>>224
レンタル中古はもちろん
連載されてる雑誌を読んでる人は相当いるだろ
連載されないで単行本だけの漫画がないってことは
こっちの方が大きいんじゃないだろうか

まあ正直好きな漫画がアニメ化されても見ないしな
読むと面白い漫画が好きなのであって
グッズとか集めてもしょうがないし

>>226
別に漫画の方は売れてるんだからいいじゃん
アニオタのＤＶＤが売れない悩みなんか知らないよ
昔からアニメは基本テレビでただで見るもんだ
高額のアニメＤＶＤを買うなんて一般人の娯楽選択肢の中にはない
声優も下手だし絵も妙にキラキラしてキモイし
ジブリやディズニーアニメくらい映像のクオリティが高ければ別だが

ＤＶＤ売らなきゃやってけない状況の時点でもうアニメ界は終わったんじゃね？
売れるからと萌えオタに媚びるようなアニメ業界になったのならさっさとつぶれてももらっても別に構わない

今やってるワンピースとナルトが終わったら
ハッキリ言って漫画はアニメよりさらにニッチなジャンルになると思うよ

漫画読みさん曰く萌えに侵食されてるアニメ業界は
BDに移行したおかげで今まで買い控えてた層も金を出すようになって
業界始まって以来の特需状態を迎えてるというのに

あとこれからは金払いのいい客を連れてこれない漫画原作より
アニメと親和性が高くて新作がポンポン出てくるラノベ原作のほうを重視するようになるから

オタクを馬鹿にしてラノベに参入するのが遅れた集英社と小学館と講談社その他は
オタク界の覇者であり毎年黒字の角川書店を僻みつつ赤字を抱えて沈んでいけばいいよ

>業界始まって以来の特需状態を迎えてるというのに
そうなの？
よく知らんけどアニメ業界ってカツカツなのかと思ってた
アニメーターとか金欠で生活に困るとか言うし
作っても作っても赤字ばかりとかそんな話をよく耳にしてたから

今の萌え声で下手くそな声優と動かない絵のアニメに金出すくらいなら
映画館で何本か映画見るか
マンガ本大人買いする方が全然いい

そのアニメが漫画原作に頼りっきりだろ？
さすがにライトノベルが漫画より上に行くことは当分ないだろ

ラノベは爆発力はないけど安定はしてるんだよ
小回りが効く分作品の回転数も早い

漫画=百貨店
ラノベ=コンビニ

ラノベかー
中学生の頃はよく読んだな

少なくともここ数年のアニメ業界で有名漫画の原作に頼った事例はあんまないな

ハガレンは漫画とアニメ一期は売れたけど
二期は作品の熱が去ったのか今のアニメ業界と空気が合わなかったのか
何にしろ売れなかった

けいおんはアニメ化前は単行本1万部クラスのドマイナー作品で
京アニが目を付けたから陽の目を見たシンデレラだし

あと硬派系で今一番売れてるブラックラグーンもDVDは1万本売れなかったし

むしろ化物語や空の境界といった講談社ラノベがDVD7万本とか売ったりしてるし
発狂してる人に同意するわけじゃないけど
ラノベファンのほうがアニメに食いつきやすいのは確か

別にアニメ見るけど漫画は読まないなんて奴はたいしていないだろ

回転数といえばこれほどデジタル化しても
漫画の速度はあまり変わらないな
マイナー誌は作画レベルがあがってると思うけど

>>205
確認したそれで合ってる

でもまあ絵の少ないラノベの方が
映像化されたときのギャップは少ないだろうし
ある程度長期連載したい漫画よりも
単行本ごとにオチをつける方が
１〜２クールの映像化には向いているかもしれない

今は一般誌よりエロ漫画やエロ同人やピクシブで描いてる作家のほうが上手いからね
若い作家の画力がここ数年で信じられないくらいレベルアップしてるんだけど
彼らが一般誌に来ることは滅多に無い
ぬらり孫の人くらいじゃない？ここ数年でデビューした上手い新人って

ジャンプの志望者とか漫画力以前に画力が壊滅的に駄目らしいし
そういう状況を打破したくてバクマンとかやってるんだろうけど
いまや一般誌で描くことのメリットが一般社会的な知名度とステータス以外にないから
大勢は変わらないと思う

>>241
なるほどなあ
そうすると今後ラノベ作家原作の漫画ってのは増えそうだな

ああ、たしかに同人描いてる奴の中には絵がメチャクチャ上手い人たくさんいるよなあ
でも絵が上手いだけじゃダメなんだよな

>>248
めだかボックスを見てるとあまりいいアイデアとは思えないけどな
台詞回しとか、ラノベだったら面白かったんだろうなってところが
そのまま漫画にしたせいで残念なことになってた

ラノベ作家原作の漫画ってのはいわゆるコミカライズ？
それともラノベ作家が原作のオリジナル漫画？

＞いまや一般誌で描くことのメリットが一般社会的な知名度とステータス以外にないから
昔はそれ以外のメリットもあったってこと？もっと儲かったとか？
それでも今も同人で儲かってる人よりワンピの尾田のが儲かってそうだし当たれば一般誌のがでかいと思うが…
そこまでの自信はないし一度目立って売れないのが恥ずかしいからとかの理由で
同人でやってんのかな

>>244
まあコミカライズの方が命中精度は高いだろうけど

めだかボックスは確かに残念ではあるが
元々がラノベから映像化しても化け物語り級は望めない気がする
少年漫画を意識しすぎた感があるかな

>>245
そりゃ同人屋のなかにはプロより絵が上手いやつだってゴロゴロいるけど
絵が上手いだけじゃプロ漫画家にはなれないよ
話つくり（ネーム）のほうがよっぽど難しいし大変
たとえ原作者つけたとしてもめだかボックスを見ればわかるとおり小説をそのまんま漫画にしてもつまんないんだよ
コマわり、演出、切るとこはばっさり切って、漫画として必要だと思ったら原作に無くても付け加える
同人屋多しといえどもそこまでできるのはほとんどいないだろうな

そういえばジャンプなんかは
漫画原作者というか
ネーム屋育てる気満々だな

絵が上手い奴はごろごろいる
ネームが面白い人はなかなかいない
＝ネームが（漫画力が）難しい

萌え絵で硬派なストーリーが一番いい
例：手塚治虫

漫画は作者に求められる能力が多すぎるね
それらを全てクリアしても昔ほど売れもしないし
新人志望者は楽に稼げるエロ業界に行っちゃうか趣味で我慢するか

ラノベも売れてる有名所はほとんど出きってるんだけどな

シリアスはともかく、ギャグは、ネームも漫画も１人でやったほうが
キャラの表情が生き生きしてて好き。

>>221
なかなか面白い着眼点ですね。　
でも今の問題点として中古オタクというのがいると思う。　
何でもブコフで済ませちゃう。　

漫画だけで年間20万以上使ってるな
漫画は単価安い代わりにバカみたいに量産されてるから、追いかけるのが大変だよ

つまり、面白いの1割糞9割の現状は丁度良いと。

>>241
その一般誌より上手いと呼ばれている作家連中もモノクロ絵を描かせたら微妙な連中も多々あるな
上手いのはパソコンを使った塗りで線画だけを見ると奇形児だらけで

モノクロ描かせても上手いのもいるけど、
逝くとしたら電撃系やゼロサムだろうな…ってのが多い。

萌え絵ってたいがい判子絵じゃん
キャラの顔が判子で押したようにみんな一緒な絵
違いは髪型と髪色

まあ、少女漫画でもよくあることだけどな

>>251
漫画が必要な能力多いってのは正直
脚本絵コンテ演出作画作曲出来るアニメーター最強って言ってる奴と大差無いよｗ
どの職業も大変だよ

>脚本絵コンテ演出作画作曲出来るアニメーター最強
このアニメーターも、一人で話も絵もやる漫画家も凄いってだけじゃないの

萌えオタってなんで低頭身のダサ体型が好きなの？
人間は８頭身で背が高くて足が長いのが理想なんだよ
それは男性でも女性でも同じ
人間をさらに美化したスラダンやジョジョみたいな１０頭身ぐらいの体型の萌えキャラが好きってのならわかるけどさ
６頭身なんて子供ぐらいしか許されない体型だろ

>>262
等身高いのは美しいけど可愛くないからじゃないか？

>>105の絵はエロゲなんだよね
エロゲが萌え絵の起源なら
頭身高いのが流行ってる筈じゃないのかな

そもそもいい年してかわいいなんて価値観を持っている方がおかしいだろ
欧米じゃ背の高くてスタイルのいい女性の方がモテる
日本人の男ですらあんまり背の低い女性は引くだろ
最低１６０ｃｍは女性でもあったほうがいいだろ

昔のアニメは頭身高かったよ。１０頭身で足が体の６割ぐらい占めている絵が流行った
スタイルに関しては昔の萌えキャラの方が上だろう。顔は現代の作品のほうがいいけど

>>263
たまに「等身」って書いてる人を見るけど「頭身」が正しいだろ
そもそも等身じゃあ2分割でも5分割でも等しけりゃいいってことで高い低いとか言うのおかしくなる
正しいのは頭の長さの何倍かの意味だから

自分は顔も>>105みたいな方が良いけどな

萌え作品でも頭でっかちの幼児体型なんて少ないよ
ギアスとかクランプのは頭身高い
禁書も小顔の８頭身キャラが実は多い
ハルヒやひぐらしみたいな頭でっかち体型は稀だよ

自分も105の絵は可愛いとおもうけど
実際萌え絵として一番流行ってんのはけいおんみたいな胴長・短足じゃん
そういうのを好む萌えの風潮がキモいのに同意
大人の記号を嫌ってて、成長しきってない幼さの残る低頭身が好まれるんだろう

>>269
そのレス見て余計、萌えは頭でっかちの幼児体型なんだなと思ったけどｗ
ギアスとかクランプは少女漫画絵に近いよ
ハルヒ、ひぐらし、けいおんみたいな萌え作品の中でメジャーな奴が
幼児体型なのに稀とか言われても

>>270
あれはあえてリアルな体型を描きたかったんじゃないの？
もろ日本人の女子高生っぽい体型だし
日常を描いた作品でモデル体型ばかりだったら日本っぽくなくなるだろ
まああれを可愛いデザインと思うのは変だとおもうけど

>>267
ただの誤変換だろ
俺は確率って書くつもりが確立って変換されて
気づかずそのまま投稿しちゃうことがよくある

萌え絵は知らんけど現実だと８頭身の長身美女の方が絶対に見とれる
そしてけいおんみたいな体型をカワイイだなんて思う事は絶対ないと思う

>>273
>>263は誤変換だったかもしれんな
そうだったらｽﾏｿ
でも実際「等身」と思い込んでる人いるよ
前から気になってたもんで
「確立」間違いよくやるｗ

俺は>>105みたいなのは好きだが
クランプの絵は頭身高すぎてキモイと思う
キャプツバとか少女漫画とかやりすぎ

>>265
欧米でも日本人は幼く見えるという理由でもてたりするよ
世の中ロリコンばっかだな

>>271
なのはとかFateは頭身高めだよ
しかし腐女子はモデル体型を好むところを見るとまだ腐女子の方がまともな考えをしているのかもな
けいおん体型が好きなキモオタとか完全に終わってるだろ
萌えオタだったとしてもあのキャラデザはドン引きしなきゃいけないレベル

腐女子は男はモデル体型が好きでも
女は童顔ロリが好きじゃね

>>272
あれがリアルとかｗ
あれは実際なら中学生〜小学生のレベルだよ
けいおんの実写やるとしてキャスティングを思い浮かべてみればいい
17〜8の女子高生よりも、小中学生くらいの女子がやった方が違和感ないから

>>276
それでも大多数は本国のスタイルのいい美女の方が好きだろ・・・
とりあえず正座を普及させた昔の日本人は間違いだったなｗ
せめてイスに座らせておけばよかったのにｗ

あんな小学生がいたらそっちのほうがキモイわ

小学生ですら小顔で細い顔で足が長い方がかわいいからな
けいおん！好きなキモオタは感覚狂ってる

>>272
日常を描いたから、スタイルも悪くした？ｗ
だったら顔も可愛くなく平均顔にするべきだろ
あれは何から何まで萌えオタに受けるように計算されてんだよ

>>280
食生活もな
米食主体で消化管が長くなったから胴が長いという説もある

美しいと可愛いは両立しにくい

萌えオタの好きな”カワイイ”という要素にも頭身と股下が重要なんだがな本当は
小柄でも足が長くて顔が小さいとかわいいんだよ。これが短足で６頭身ぐらいだったりすると幻滅するよ

http://www.tbs.co.jp/anime/k-on/chara/chara02.html
胴長短足、頭でかすぎ
こういう大人と正反対の幼児体型が萌えオタはﾊｧﾊｧするんだろうな
キモ

大学時代に白人だけどけいおんみたいな体型の女子留学生を
何人も見てるから、白人だからスタイル良いって
分けでもないんだろうけど

>>287
女性は知らんが白人男性はガチでスタイルいいことが多いぞ
背でかくても顔がでかいなんてことが少ない、短足であることも少ない
小顔脚長の高身長が多いし、骨格もゴツくてかっこいい
電車とかで座るとそんなに背高く見えなくなるときは面白い光景

けいおんは女しか出てないし

>>286
澪でやっとプロポーションいいってどんだけレベル低いんだよけいおんの世界はｗ
唯なんかは体型も幼児体型な上にちょっと性格がおかしいからな
あんなのに萌えるとかありえんｗ
まだセーラームーンセーラームーンうるさかった昔のオタクの方がまとも

男は萌えアニメでもスタイル悪くないだろ
ハルヒも男はスタイル悪くなかったし

ハルヒは男キャラがモデル体型ばかりでシュールだったな
だからキョンが冴えない男子でハルヒが美少女だという設定がおかしく見える
あの作品の学校、実は女子より男子の方がレベル高いのではないだろうか

8頭身でもアレなのに10頭身を萌えオタ以外の皆が憧れてるみたいに書くなよｗ

>>281
http://www.kajisoku-f-2.com/dd/img2-04/img2859_up2226.jpg
クッキンアイドルまいんちゃん

http://www.tbs.co.jp/anime/k-on/chara/chara02.html
けいおんキャラ

けいおんは小学生キャラと言ってなんかおかしいか？
キモオタは小学生じゃないとﾊｧﾊｧできないわけ

セーラームーンは普通にスタイルいいからな

今ちょうどテレビで日本人の美人の基準について特集しとる。
日本は世界でも珍しい“可愛い”と“綺麗”の区別が無い(曖昧？)な国だそうだ。
日本の美人の典型はベビー顔(目がぱっちり・小鼻・小さい口で哺乳類の赤ちゃん全般に共通する特徴)
これって萌え絵の特徴でもあるよな。

余談だがセーラームーンの人形を米国で売るときは目を小さくしないと売れないんだと。

>>293
でも萌キャラみたいな体型と、ジョジョやセーラームーンみたいな体型になれるなら大半の人はジョジョ・セーラームーンを選ばないか？

けいおんは萌えオタや京アニ厨の中でも異質の奴が支持してるから
キモオタ一般にいれないで欲しい

>>297
いやロリコンアニメって全然売れて無いからさ

>>298
けいおん一期はわりと多くの萌えオタが支持してたんじゃないの？
キャラの見た目に変わりはないわな

背が低い方がかわいいとか言ってるやつってキモオタのが多い気がする
モテる奴ってモデル体型の子と付き合ってることが多い

けいおん2期は何かキャラが禿げたからな
主人公は池沼化したし

まあ腐女子も美意識が変だろうけどな
ケンシロウやラオウやブロリーみたいな男らしい男よりリボーンのツナみたいなガリガリ子どもキャラの方が好きだからな

けいおん2期はほんとうに酷かった
1期はそれでもまだ見れたんだが2期は修学旅行あたりでリタイアした
退屈って苦痛なんだなと思い知った

>>296
＞余談だがセーラームーンの人形を米国で売るときは目を小さくしないと売れないんだと。

バービー人形も輸入当初はさっぱり売れず、だから改良して
日本人の女の子に受け入れられるようにと、
・顔を日本人顔にして
・身長を縮めて
・胸のサイズも小さくしたら、
売れたそうだ。世界基準で見ればロリ寄りになったってことだろうが、
こういう傾向は男ヲタに限らず女も、女児でさえ同じってことだな。

>>305
男オタに限らず、というより女にこそ顕著だろうよ
童顔小柄貧乳を好むのは

アメコミとか見てると手足が長くて筋肉質で小顔で９頭身ぐらいのキャラの方がかっこよく見えてくるよ

アメコミは体はいいけど顔がな

けいおんって1期でも最初と最後だけ見れば良作に見えるかもって感じのネタ切れ感だったのに
2期で2クールとか自殺行為だろ

確かにアメコミの絵では燃えるけど萌えないからな
でも萌えアニメの絵でも目がでかすぎて萌えないんだよなー
中間くらいのデフォルメにして欲しい

俺の今期アニメで一押しの萌えキャラの神汁のエルシィちゃん
http://img.tv2ch.net/jlab-tv/2/s/113275.jpg

>>311
流石マングローブ

でもロボものは日本アニメの方がゴツいな
外国のロボットやモンスターって細長いイメージがある

>>305
今の流れじゃ顔というよりスタイルの話だろ
日本人向けに背を縮めるのはわかるが
胴長短足は好まれないだろ
普通に足が長くて頭身高いのが人気がある

萌え絵は胴長短足が好まれるが

しかしジョジョって一番アメリカとかでウケそうなキャラデザなのにな
頭身高くて手足長くて筋肉質ってモロアメコミっぽい

>>304
キャラのスタイルの話だろ
一期も二期も変わらん
一期を支持してた萌えオタは小学生キャラにﾊｧﾊｧしてたんだろう

1部とかはいかにも筋肉質だけど最近のはそう筋肉質でもないだろ？

けいおんは女性スタッフばっかだから女性向けを狙ったデザインらしいけど
どうせ京アニ厨は支持するし

>>314
いや、日本のバービー人形が胴長短足に見えるのか？
そうでないなら、少なくとも俺に噛み付くなよ。
そして俺は萌え絵の話はしてない。

でもスパイダーマンとかは細マッチョじゃね？
細マッチョの多いジョジョがウケても不思議じゃないのでは？

>>311
ないわー

俺は常々、萌え漫画ってのは萌えばかりで中身スカスカでツマランと思ってたが
神汁は読んでみたら意外と面白かった
まあ絵は萌え絵の中でも下手な部類の絵だけど
ある程度ストーリーがしっかりしてれば我慢できる

それでちょっと「萌え漫画＝つまらない」という考えを改めたんだが
エルシィだけはないわー
なんか無駄に萌え萌えしたキャラなんだよな
悪魔は女の子じゃなくてマスコット的な動物でよかったのに
ああいう変に狙った萌えキャラを無駄に出すから「これだから萌え系は・・・」ってなるんだよな

そもそも欧米じゃ日本形式の漫画自体が普及して無いんじゃないのか
ウケるウケ無いはそれからだと思うよ

>>319
だから萌え絵が胴長短足だって話の時に
バービー人形の話をするのが間違ってんだよ

ハルヒやらきすたも足は長いぞ

らきすたは頭身自体低くね？

股下率は高い

じゃあけいおんオタだけ感性がキモいってことか

折角やってるんだし神汁のアニメも見てね

神のみぞ知るセカイ The World God Only Knows OP HD 1080p
http://www.youtube.com/watch?v=dGe794G4uFU

けいおんオタはちょっとアレな人多いしＣＤ100枚買ったりとか

>>328
神汁、漫画は読んでるけど
悪いがアニメには興味ない
絵は原作より良くなってるようだな
ただし原作よりいっそう萌え絵っぽくなってるみたいだが

>>328
絵が判子絵で見る気が起きん

頭身低くてもデフォルメが上手いと違和感無いんだがな
DBのキャラも頭身低いけど違和感がない

キャラデザが化物語の人だっけか神汁

神汁はなー
駆け魂のための攻略は面白いんだけど
主人公自身の恋愛がからむと（エルシィ、天理、ハクア）一気にただの萌え漫画になる

けいおんオタは歴代のキモオタの中でも群を抜いてるよな

>>332
ＤＢキャラって頭身低くないだろ
デフォルメはもちろん上手いけど

一樹の時にけいおん萌えーとか言ってた奴が今はけいおん叩いてんのか
どっちにしてもキモさは変わらんのだが
胴長・短足の幼児体型キャラに萌えてたんだし

けいおんオタってフィギュアとかグッズが売り切れになったら殴り合いとか始めるからな
間違いなく異端だよ
店の煽り文句のポップがＣＤを買ってオリコン1位にしようだぞ馬鹿かよ

けいおんオタやべえ

キモオタも一枚岩ではないからなぁ

けいおん厨はオリコン、一般人、女が見てる、社会現象、しか言わないからな

>>336
アニメだと８頭身ぐらいあったりする
原作はセル編になるまではそんなに頭身高くなかったよ

問題なのがそのけいおんオタの発生源が漫画と言う事…

>>336
子供時代の悟空のことじゃね？
アラレちゃんも初期に比べてだんだん頭身低くなっていったが
コマの中に全身おさめてダイナミックに動かそうとしてたら気づかないうちにそうなってしまって
萌えキャラみたいに狙ってそうなったわけじゃないらしい

萌えキャラだってより萌えると作者が思ったからそうなったんだろ様式美だよ

子供時代の悟空は子供らしい可愛さで頭身が低かったんだろう
14歳に見えない、いつまでもチビとか言われてるし
チビなのに強いというギャップもあるし
ヤムチャとかブルマは昔から頭身低くなかったぞ

ttp://blog-imgs-37.fc2.com/h/e/a/heartqueen001/4091572030_09__SCLZZZZZZZ_V1082353861_.jpg

キモオタ向けの萌えキャラってことならこれも該当するし

>>346
いや、ブルマとか鳥山絵の女キャラは結構頭でかいから
結果的に頭身低めだよ
ただし、首から下はモデル体型

セルやピッコロは８頭身あったな

これは普通に萌えキャラだし

>>347
うーん
萌え絵じゃないからなー

雑誌誌に載るモデル体型というなら確かにブルマは
モデル体型か
ファッションショーに出るような人は女らしい
曲線美に欠けるから好きじゃないけど

ブラックラグーンは萌え漫画ではないだろ
メイド萌えとか狙ったとこもありそうだけど
萌えの有無だけでは萌え漫画とは言えん

そもそも、さんざん萌え＝可愛いを主張する萌えオタどもにとっては
可愛いとは程遠いキャラばっかじゃん

>>353
俺はロリっぽいのより>>347みたいなのに萌えるんだ

まあ言われてよく見たら確かにブルマは顔が大きめだな
でも子供には見えず（初期チチと違いがよくわかるし）スタイルが良く高校生くらいの女にちゃんと見える
デフォルメが上手いんだな
よく見ると足や手が太いのにスタイルが良く見えるのがいつも凄いと思う＞鳥山の女キャラ

>>354
俺もエロゲ絵や萌え絵や萌えアニメのキャラより
>>347みたいのに萌えるよ
でも、そういうのは萌え系好きとは言わないと思う

そもそも萌え絵ってのがアニメ板じゃ使われて無い言葉だからな

萌えアニメってのはあるけどね

今はブヒだろブヒアニメ

自分が萌えるから萌え絵、ってのは混乱するだけからやめた方がいい
キャラに萌えるなんて昔からあることだし

アニメは絵を描く人が多いから作画監督が作画合わせし易いように
線少なくするために多少デフォルメされるからそれを萌え絵って言ってるなら大間違いだぞ

萌えキャラでも一番可愛くて魅力的に見えるのは８頭身なのにね
なんでけいおんみたいなのが人気なんだろ？

いや、女は7.5頭身が丁度良いらしい

>>361
誰に言ってんだ？

今やってる８頭身アニメの屍鬼見てるよね？

>>361
そんなことは分かっている
いっとくが>>311は原作より萌え寄りに描かれているが
原作のほうがデフォルメ度の高い簡単な絵だぞ

見てるよ
恵ちゃんスタイルいいね

>>365
アレはひどいな
萌えがどうとか言う以前の絵だな
いや、作画は原作に忠実なんだけどさ
いやむしろ多少はマシになってるくらいだけど

>>366
メディアの違いを理解せよって言葉があるだろ
アニメ向けの絵なんだよ

>>368
萌え絵より全然いいよ
自分はあの絵好きだがな
嫌いな奴がいるのも知ってるが
昔のアニメっぽくていい

萌え絵ってのはどういう絵なんだよ
ハヤテみたいなのか？

>>371
>>328みたいな判子絵

判子絵ってもっと判子だろハヤテみたいな

>>371
>>311みたいなのとかハルヒとかけいおんとか
違うところもあるけど基本コンセプトが同じなのは分かるだろ？

髪型だけで識別してるようなのは判子で良いよ

屍鬼化けたな

屍鬼って今日は医者が奥さん人体実験の回だっけ？
自分とこ一週遅れだから見れないんだよな

>>377
そうそう

あのアゴと髪形さえ何とかなればと
思わずにはいられない

アマガミとそれ町のラッシュ始るよー

アマガミは主人公の変態さをヲチるネタアニメとしては面白いけど
普通に見るとやっぱりつまらないただの萌えアニメ

それ町はいかにも萌え風で避けてたけど見てみると萌えはネタにされてるだけで大して重視されてない
萌えアニメではないが、主人公の池沼ぶりにイラつくし全体的につまらない
部分的には笑えるんだがな
惜しい

アマガミはギャルゲーだからな

結局萌えを否定してる人って何を見てるの？
ジャンプしか見てないの？アニメは？

設定はいいのに、
予算の問題で手抜き工事でガッカリ…って漫画やアニメがよくあるが、
萌え系には同じ香りを感じる。
俺が脳内でなかよしアニメ風に作り替えてやんよ。

萌え系に関してはギャップが流行っているようで
その言い訳というか理由を埋める作業に苦労
または完全に放棄しちゃってるのが増えてきたような

お前ら現実の女子高生を見た事あるか？
テレビに出てるのは、テレビ映りのいいのをわざわざ選んで映してるのは分かるよな？
現実は、チビでずん胴で短足、これだけで説明がつく
「アイアムアヒーロー」って漫画の女子高生が現実の再現率が高いと思う

萌えマンガは逃げ

ハガレンの女キャラは萌え絵？

ハガレンの絵は普通の少年漫画絵

かなりの丸顔、つーか童顔だと思う

萌え絵ってのはキャラの特徴ではなくて画風・絵柄の特徴のことを言っているので
女キャラだけが萌え絵の漫画とかはない
たとえば神のみぞ知る世界はどっからどう見ても萌え絵の漫画だが
主人公も女キャラと同じ画風で描かれてる（悪く言うとハンコ絵）
ハガレンのエドを見て萌え絵と同じ画風とは思わないだろ？

この人はこういう画風でしか描けないんだろ
以前は普通にバトル漫画描いてたけど絵は同じだった

神知るの人、がね

べつに神知るじゃなくても例はなんでもいい
じゃあ苺ましまろにしとこうか
笹塚も女キャラと同じ画風で描かれてるだろ

っつーか、萌え絵じゃない漫画にいきなり萌え絵のキャラを出したらすごい違和感がるはずだぞ
それを逆手にとってギャグにできるくらい変だ
例を挙げると
読んでますよアザゼルさんでヒロインがオタサークルに入ってコスプレをした時だけ絵柄が萌え風に変わるギャグがある

ましまろだと先生とか姉の友達とか描き方違うけど？

つか違う画風入れたらギャグになるのは萌え絵だけじゃないだろ
ワンピにゴルゴ風のキャラ出てたら違和感有るだろ

>>395
描き方というか画風だってば
>>396
そうだよ
だから萌え絵が画風である以上
萌え絵の女が違和感無く出てくるとしたら
その作品は萌え絵で描かれているはずだ

逆に言うと
萌え絵で描かれてない漫画に登場する女キャラなら
萌えを意識して描かれている萌えキャラであったとしてもいわゆる「萌え絵」ではないはずだ

>>392
アルバトロスって普通のバトル漫画なのか
タイトルロゴの雰囲気からしてそうかなあとは思ったけど
表紙の絵があまりにも萌え系だったからスルーしてしまった

>397
画風同じでも違う絵はあるだろ
あだち充のヒロインと不細工脇役とか男とか、同じに見えるのか？

>>400
だから最初からそう言ってるだろ
画風同じでも違う描き方はできる
でも画風そのものを変えたら違和感がある
よって、普通の少年漫画絵の作品なら女の子だけ萌え絵とかはありえない
逆に萌え絵の女キャラが自然ニッチしてるならそれは作品自体が萌え絵で描かれてるってこと

ミスった
×自然ニッチしてる
○自然にマッチしてる

「萌え」以外の表現出来ないのかよ。
語彙の少なさ御脳の足りなさが話をややこしくしてるだけじゃねえか。

一般人は、三次元に近い黒髪のキャラや
マスコットキャラのほうが好きだよ。

萌えキャラって頭でかすぎだよな、肩幅と顔の幅が同じぐらいだったりする
１６０ｃｍぐらいのキャラが６頭身だったとしても頭の長さは２６ｃｍ以上になる
平均的な成人男性の頭の長さが２３．８ｃｍぐらいだから相当顔がでかいことになる
５頭身とかだったら１５０ｃｍだとしたら頭の長さ３０ｃｍぐらいだぞ？
そんな顔でか、いくら可愛い顔してても気持ち悪いだろ、まだキャプ翼の方がマシ
こんなのにハァハァしてるキモオタは本当に感覚おかしいな

じゃあ化物語は？

>>386
だな。でも現実だと男の方がスタイルいい子が多い気がする
やっぱ身長が高いからかな

＞肩幅と顔の幅が同じぐらいだったりする

三丁目の夕日馬鹿にすんあ

キャプ翼は何頭身？

>>386
それがこのスレと何の関係があるんだ？
萌え絵は現実の女を描いてるんじゃなく
萌えオタに受けるように計算されて描かれている美少女だぞ
チビで寸胴・短足も萌えオタの好みってことだ

なんかやたらと八頭身を連呼してるやつがいるからさ

>>386
現実のチビで寸胴の女子高生でも小学生には見えないんだよな
萌え絵は小学生だから根本的に言ってることがズレてる

長身は少数派だということは認めるんだな？

ギアスのC.Cとか八頭身だけどキモオタに人気でカワイイじゃん
けいおん！の唯や澪の方が人気はあるんだろうけど

つーか、けいおんの場合は頭身がどうこうより、京アニの力だよな

なんかメチャクチャ子供がレスしてないか？　
中学生以下つーか。　　
八頭身じゃなきゃ人間じゃないとかデザインとかまるで分かってないだろ。　
じゃあピカチュウはどうなんだよ？って感じだな。　
２頭身のほ乳類なんて居ないぞ。

とりあえずけいおん！キャラみたいな体型を好む萌えオタがキモいってことじゃないの？
でも２期のEDでモデル体型になった唯とかあったような

ゴメン、リアルネズミもピカチュウも頭身あんまり変わらないや。　
ぐぐったら分かったよ。　もう少し頭小さいと思ったがな

>>413
美少女も少数派なんだが…

>>416
わかってないのはお前だろ
＞けいおん！キャラみたいな体型を好む萌えオタがキモいってことじゃないの
これだけの話

じゃあ頭身が上がったらキモくなくなるのか

別にキモいのは頭身だけじゃないけどね

じゃあ体型は関係ないってことで

しつこいぞ萌えオタ
体型　も　キモいんだよ

>＞けいおん！キャラみたいな体型を好む萌えオタがキモいってことじゃないの
>これだけの話

「これだけ」じゃねーのかよ

結局好き嫌いで語ってるだけなんだからこんなやり取り無駄だろ

>>425
読解力ないんだな

余計な事を言わずに、単に萌えオタはキモいでいいだろ？

確かにキモい
でも実害さえなければキモくてもかまわん

萌え系作品も、萌え以外のコンテンツにもうちょっと気を配ってさえくれれば
特に文句はない
贅沢は言ってないだろ？それくらい頑張ってくれ萌え系作家よ

>>428
頭身の話をしてたんだろうが
つまんない所に突っかかってるのは萌えオタだろ？

また頭身かよ
キモ要素の一つでしかないんじゃないの？
それともやっぱり重要なの？

そして、「俺様に逆らう奴は萌えオタ」なの？

けいおんの頭身は4コマだからだろ
他の4コマみてみ、同じ様な頭身だから
オタの好み云々は筋違いだ

>>271俺は33のオッサンだがむしろけいおんやらきすたの低頭身が萌え絵って言われてるのが違和感ある
オッサンくらいになるとガキの頃｢天才たけしの元気が出るTV｣とかで
宅八郎みたいなきもいフィギュアオタク転じて美少女マニアって感じが萌えオタなイメージ
どっちも軟弱精神者の好みって分類なら同じかもしれんがそこから更に選り分けて八郎系を萌えと認識してる
この手のカテゴリ分けで大抵大雑把な分け方で違和感ある

けいおんは漫画はむっちりなのにアニメは痩せぎすらしいね
結局顔が好みなら体型なんてどうだっていいってことじゃないのか

追記、けいおんやらきすた等の低頭身系はぷに絵、ゆる絵であって
｢俺の思う萌え絵｣とはまた違ったオタ絵の内の一系統だと思う

みんな同じだ！
全部萌え絵だ！

って怒る人が来るぞ

萌え絵なんてどれも一緒
こう思ってる人たくさんいる

まあ、よく見て考えると分類できそうだけど
パッと見たときの印象が同じだからな
興味ない人・好きでない人にとってはそれこそどれも一緒に見えるかもな

8頭身って日本人離れしてるモデル体系だろ
それを好きじゃないから萌えオタはどうとか馬鹿かと

萌えって子供の可愛さに近いもんがあるんだろ
行動にしてもそうだけど見た目も
低頭身で目が大きく位置が低い方が子供っぽいからな
猫が可愛いのも子供に近い顔のバランスだからって話もある

神汁5話のアイドルヒロインうざいな
暴力的で不条理に主人公を痛めつけるし
早く次の黒髪ロングに移って欲しいわ

そういや、かきふらい先生って調べてみたら元々はエロ同人屋なのね
それゆえ、類が友を呼ぶが如くファン層はそれ系統の人種ばかり
原作は単なるガールズバンドの話なのに表の世界ではアニメ屋に原作レイプされ
裏の世界では多くのエロ同人屋に更に過激な原作レイプをされまくる

同人屋が何しようが原作レイプとか言わないでしょ

天下のジャンプにエロホモ同人描いてた人が連載してる時代
一般漫画と萌え漫画、エロ漫画の境がなくなってきているというか

元エロゲ原画とか元同人屋が漫画書いてるなんて珍しくも無い時代だからな

だから萌え豚が蔓延しているのか

とりあえず同人屋とエロ同人屋は分けて考えようか、話がややこしくなるし
同人屋とエロ同人屋は似て非なる存在だし

サンクリ系の創作同人のことか
最近有望な人でてたかな

http://livedoor.blogimg.jp/youotu-roro/imgs/f/6/f69e1afc.jpg?34adfceb
萌え文化の立役者の一人の描いた俺妹の絵

エロゲンガー、エロ漫画家、萌え漫画家、アニメ製作者、ラノベ絵師、エロ同人作家などなどが
一体となって萌え文化を広めてるから強い。逆に

ワンピ、ナルト、ブリーチ

を集英社をはじめとした企業がプッシュしまくっても後続がいっこうに産まれてこないありさま。

ワンピの後続ってレイヴ？

ジャンプは敷居が高いからな、特に新人にとっては地獄だ
萌え漫画描いて少数のファン獲得できれば満足って人も多いんだろうな
あるいはpixivで絵描いて釣ってエロ同人やホモ同人売れればいいや的な

ジャンプって新人マンセーの雑誌だろ？

なわけねーだろ、新連載軒並み打ち切りで次の看板候補が育たない土壌が形成されてるわ

AKABOSHIを切ったのはマジでもったいない

>>453
>>449のジャンルに良質な人材を取られたらそうなるのも自明。

看板作家＝限界まで使い切る奴隷
新人＝奴隷を生き延びさせるための生贄

これがジャンプだからな
後続など生まれるはずがない

ジャンプは、とにかくキャラが戦ってれば受ける漫画。
日常編や設定＝トーナメントを開催させる装置。

看板作家を切ったところで、新しい作家が出るとも思えないからなあ
というか主力〜中堅の銀魂、リボーンあたりも相当長期連載になってるし、
そろそろこちらも危険水域じゃないか
宝くじに当たるような確率じゃないの、ミリオン出せる作家って
ハーフミリオンも久しく出てないんじゃないの

切られない程度に人気のある漫画の方が綺麗に終われる気がする

>>451
萌え系とジャンプだけじゃないし
自分の志向とあってるところに行ってる作家もいるだろ
アフタヌーンとかビームとか個性の強い雑誌に行く人もいるだろうし
そもそも萌え系の作風の作家が萌え系雑誌に行くのは自然だし
むしろ自分を知ってるんじゃないの

ウルジャンは萌え雑誌なのかそうでないのか分からん

萌え系雑誌というと
電撃大王、アライブ、コンプエース、きらら系

くらいじゃね

ドラゴンエイジ辺りが微妙なラインか

それ以外は萌え系作品も載ってる雑誌としか思わんのだが

サンデーGXは萌え系に近いかな
萌え系というかオタ臭い感じ

サンデーは昔からオタ臭いよ

ジャンプSQは萌え雑誌？

>>463
あれは漫画家のインタビューを楽しむ雑誌。

オタ臭いのと萌え系は違うからな

オタ臭いってのだとサブカル系とかも入ってきちゃうから

萌えキャラの異様に目をでかくして低頭身の幼児体型にしてるのがキモい
１８号みたいな目の細い美形女性を描けるオタ漫画作家って少なそう

18号は鳥山キャラにしては珍しく萌える

初期ブルマ色っぽい

別に幼児体型じゃないでしょ
自分の偏見を押し付けないでよ

萌えキャラの顔が気持ち悪いというならキモオタ全般
叩くのも分かるが、幼児体型が嫌いってだけなら
けいおんだけ叩けば良いのに

アニメけいおんは女受けを狙って幼児体型にしてるからな

１８号だって幼児体型じゃん
頭と体のバランスがおかしい

大人の女より少女を好む傾向ってオタ男より
オタ女の方が強い気がする

>>473
じゃあクリリンもチャオズも萌絵だな

ショタコン的はありかもよ？

つーかもともと、「こんなキャラ、どこがいいんだ？　どこに萌えるんだ？」
なんてのはよくあることだからな。
「萌え絵」の定義も然りだ。「こんな絵、全然萌えない。萌え絵とは思えん」と
いう指摘は、主観次第でどうとでもできる。

女キャラの好みの絵何て人それぞれだから
あと萌え絵何て言葉使ってるのは漫画板だけだと思うよ

>>451
そういやpixivも２，３年くらい前まではジャンル幅の広いアート系ＳＮＳだったけど
今は見事なまでに萌えヲタとエロ同人屋と腐女子の巣窟に成り果てた感がある
アート系、職人系絵師なんて１割も居れば奇跡に近い状態か

>>479
単純に画力が高い人間が少ないってのも
あるんだろうけど

>>479-480

上手い人が次々と消えていっちゃうのも要因か
サイトの雰囲気に馴染めなくなったり、もしくは本職が忙しくなってそれどころじゃなくなったり

アートとか萌え絵とかの区切りはわからんが、
画力の高低の問題じゃないと思うけどな。

萌えハーレムラノベ作家にミステリー小説が描けないのと同様、
西村京太郎や山村美沙には美少女魔法使いは描けないわけだし。

ジャンル・流派が違うだけだろ。

三浦健太郎はその気になれば萌え絵だって描けるだろう

伊藤明弘とかも少女とガンアクションっていうモロオタ好みの組み合わせが多いけど、
別に普通に面白いと思うけどな
絵柄的にも現在の萌え系に通じるものはあるし

萌え絵が悪いとは思わないな
そればっかりになるのは良いことではないが

>>483
みなもと太郎だって抜けるレベルのを描けるしな

女子の最新ファッション「動物系」に萌える男が急増　特に、小動物系に萌えるメンズﾞが続出！
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289025711/

普通に一般人も女の子に動物的な可愛さを求めてるね

最近のオタは間違った方向に病気をこじらせてるな
普通に可愛いキャラよりアヘ顔とかビッチとかNTRとか

アヘ顔ビッチが寝とられするのが好きなオタ何て本当に極々一部だろうなｗ

俺も大概なオタだが、その手の特殊嗜好の連中とは関わりあいたくない（・ε・）

まあともかく萌えオタと変態は分けて考えようか

男の娘って実際どれくらい需要があるんですかね
なんか専門誌とかが結構出てるからすごいんでしょうか

>>488
それって
猫耳やバニーガールのウサ耳を可愛いと思う気持ちと同じで
小動物を可愛いと思う気持ちとは微妙に違うと思うんだが

ごめん
アンカミスった
>>486

おっぱいを触りたいと思う気持ちと
猫のお腹を顔にこすりつけたいと思う気持ちって
一緒なのかな。

フロイト先生にかかれば余裕

萌えオタの幅利かせてるアニオタってアヘ顔は知らんけどビッチとか寝とられとかフルボッコだから

余程の特殊性癖だなアヘ顔ビッチのNTRとか

広江礼威は対談でビッチ萌えとか言ってたな

いつから硬派なオタクが楽しめるアニメや漫画って激減したんだろう？
2002年は攻殻機動隊のテレビシリーズとか色々あったしなぁ。

00年代中期頃から萌えアニメが爆殖したのが問題だろうな
00年代後期は腐女子も遅れて爆殖したから一般アニメが壊滅した

萌えではない作品は腐のテリトリー
萌か腐かの二者択一を迫られる読者
サブカルチャーが衰退するのも分かりますな

>>499>>500
まだ00年代初頭は実験的なアニメや漫画がいっぱいあったよね？

2006年　ハルヒ
ここから完全におかしくなったな
というか業界が角川と京アニに支配された

萌え系と層がかぶるサンデーがまず死に
萌え系に手を出したマガジンが次に死に
腐のテリトリーであるジャンプだけが生き残った

ハルヒは普通に面白いと思った
でもその後から続々と出てくる萌えアニメはつまんないのが多い
同じ京アニでもらきすた・けいおんは最低だったし
なぜだ

>>503
サンデーやマガジンの萌え系の漫画をタバコに例えると
ガチの萌え系漫画はマリファナ、一度やったら戻ってこない

>>503
でも今やジャンプも萌えか腐かだよなぁ。
こち亀だけが最後の砦になってるし。バクマンは微妙な所だけど。

萌え系の絵の一番の特徴に目のデカさってのがあると思うんだけど
最近の女性って化粧や整形でやたら目をデカく見えるようにするよね
まさかその女性がキモオタ狙いなわけはないし風潮なんだろうかね

硬派とか萌えとか、腐女子狙いの少年漫画がけしからんとか言っても……
一般人から見れば漫画ヲタ同士、似たもの同士の内輪もめだぜ？

仲良くしろよ、似たもの同士。

俺はお前らとは違う(ｷﾘｯ

>>498
アニメ攻殻は大二病とか言われてたよ
原作がおっさん向けだから

高二病や大二病の作品だって硬派でしょ馬鹿だね

>>501
その頃って、「中途半端な」萌えアニメが多くなかったか？

>>510
でも組織や国家がきちんと描かれていれば、大2病でも硬派だと思うんだけど。

今期の萌え代表はイカ娘？

>>507
いや、「目がパッチリしている」ってのは最近の風潮ではなく
かなり昔からの（と言っても日本では江戸時代まで遡ることはないと思うけど）美人要素だろ
オタ狙いとか関係ねーよ

萌え系の特徴である目のでかさってのは
一般的な美人基準である「パッチリした目」を強調してるだけだ
こういう強調は萌え系の絵に限らず少女漫画絵とかでもよく見られるだろ

ただし、強調しすぎ、いくらなんでもデカすぎなのが多くて
俺からすると顔面崩壊してるように見えるけど

少女漫画見たら萌え漫画の目の大きさとかキツネ目みたいなものだよ

お目目ウルウルのモフモフのコロコロを見ると、胸がウズウズするよな？

鳥山は細目の美形を書くのが上手い
１８号とかブルー将軍とか

アニメはともかく、漫画は激減した印象無いぞ
萌え漫画が増えただけだと思うが
角川系は非萌え系を削って、増殖してるかもしれんが、
スクエニ系（派生も含め）はさほどでもないし、
UJ、Z、GXなど、大手出版系マニア誌が00年代以降参入してきて、（UJは90年代後半）
かつてエースやキャプテンが担っていた部分を吸収した感じ
アフタ、ビーム、IKKIもあるし、リュウとかもあるし
シリウスとかも萌え系とは言うまい（オタ系ではあるが）

非萌え系のマニア向け漫画という括りであれば、総数としてはむしろ増加してるんじゃね
それ以上に萌え系の増加が目立つだけでさ。
大衆受けする漫画が減ったと嘆くなら、まだ分かる気もするが

萌え作品はジャケ買いされ易いってだけの話

オタ系って、萌え系に中二病男子とバトル要素追加しただけに見える。

どんなに他の部分がダメでも萌え絵ならある程度の売上が見込めるから
面白い話を作れないやつは悪魔に魂を売って萌え絵を描いてしまうんだよ

…というのは昔の話で
今はもう萌え絵は同人界ではスタンダード
それが一般向けにも侵食しまくってるんだな

同人界？
エロ同人界の間違いだろ
創作同人系は萌え絵のが少ない

漫画の方が安いから、多くの人が手に入れやすい状況が整ってるのが幸いしているんだと思うね

アニメは高いからなあ。
作り手側から見れば、大ヒットは望めないにしても、一定の需要を見込める萌え系は作りやすいんだろう
受け手側は高いから、よっぽど好きじゃないと、テレビでは見ても、DVDを買うようなことはないし。
Youtubeやニコニコでアップされていて、タダで見れる環境もあるし（もちろん違法で、ダメな事だが）
そうでなくても、わざわざ買わなくてもレンタルも出来るしね。

まあ漫画もブックオフがあるけど、新品で買っても420〜700円くらいだから、
そこまで敷居が高くない。

アニメは1〜2クールで3.5〜10万円位必要で完結しないのが当たり前だものね

5年ほど前までは結構非萌え系の漫画が話題になる事あったけど
最近て萌え系のごり押しばっかりじゃね？gigazineでけいおん特集やってて引いたんだが

けいおんはＡＫＢだから

>>527
けいおんはあくまでもアニメ人気であって、アニメ好きの一部が漫画も買ってるってだけだよ
Gigazineのけいおん特集は多分記者の趣味も入ってる
ちょっと前からアニメとかの記事が増えたのはおそらく萌え系アニメ好きの記者が書いてるんじゃないかと
まぁ、各メディアも無視出来ない程にけいおん信者が拡大しちゃってるからゴリ押して程でも無いと思うよ

イケメンキャラがホストっぽいのばっかになったのもダメだろ
ヒュー・ジャックマンみたいな本物のかっこいい男性を女子は好まないのか？
日本のホストっぽいのよりスターウォーズのアナキンの方がかっこいいと思う

皆それ町のアニメとかちゃんと見てる？
イカ娘とか神汁とかの話題しか聞かないけど

だってここでわざわざそれ町の話出すことも無いでしょ

それ町は萌えって感じでもないしな
メイドだけどそれだけ

>>530
ここでは触れられてないけど、少年漫画の男キャラに可愛い系や
ホスト系が多くなったのは女萌えオタの為の萌え化が要因だと思う

個人的には元から萌え漫画はどうでもいいな
それより一般漫画がキャラ萌えオタの声に変に支配されないといいなと思う
キャラ萌え部分にしか反応みせない萌えオタが男女ともに多すぎ

髪型は仕方ないにしても男キャラでかっこいいのって高身長で手足が長くて肩幅が広くて高頭身なキャラだろ
そう考えると少女マンガってけっこう正しい価値観で描かれているな
腐女子はハガレンの主人公みたいなのが好きなんだろ？

某原作者の大家で劇画村塾開いてた先生の格言
「キャラを立てろ」

一般人にウケるよう作るなら、キャラを魅力的にする必要があるんだよ

腐が好きなのは基本的に欧米人の体型だろ
スラダンのキャラみたいな感じの

>>535
高身長で手足が長くて肩幅が広くて高頭身でも
性格が最低のゲス野郎だったらどうなる

スラダンの体型は欧米人じゃなくてマッチョ黒人でしょ

今は忍たまのBL同人すげー多いらしいんだぜ？

>>538
そういえば少女マンガってゲス野郎多そうだなｗ
でもそういう話じゃなくて女性や腐の好きそうなキャラの造形の話じゃね？

>>536
それはそうだが
キャラってのは容姿だけでなく性格や能力やその他様々な設定全部ひっくるめてキャラクターなわけで
いくらキャラを魅力的にする必要があるからって
萌えオタが好きそうな容姿のキャラばっかりだしてたら
それはぜんぜん「キャラが立って」ない
ブサイクにしろとは言わないけど
男女ともに萌え系キャラの容姿におけるアイデンティティのなさはちっとも魅力的でないと思う

女は造形というかキャラの性格はクールが大好物だろ
スラダンの流川が人気なのにクールだから

>>542
同じようなのばっかり出してたら
萌えオタにすら萌えられなくなるよな

ストーリーに必要なキャラを立てるんだよ
設定だけみたいなキャラは要らない

イケメンで高身長で性格は悪いが心の底では自分を気遣ってくれるみたいなのが人気だったのは昔の話
今は女向けでも俗に言う「男の娘」みたいな気色悪い萌えキャラ化が進んでる、女から胸取ってちんこ付けただけ

何それ…怖い…

>>546
道明寺とか今は流行らないだろうなぁ
ヘタレで可愛くて女の子みたいなイケメンキャラが今の女向けの主流
原作では渋くてかっこいいキャラも二次創作だと大体↑みたいになってるし

>>542
銀魂のネタでもあったが、キャラクターをシルエットにしても誰だか分かるくらいのキャラデザインが出来て
初めてキャラが立つ感じかな

>>546
けいおん（アニメ版）なんてまさに萌え系と腐女子系の融合だと思う、絵柄。

デュラララのキャラデザものっぺりとしてて男か女か分かんない奴が多い
男っぽい骨格が描けないんだろうか

落ち着いて考えろ。

腐女子向けとか萌えオタ向けとか、そんな専門用語出さなくても、

「女の子が男の子キャラを好きになる」
「男の子が女の子キャラを好きになる」

なんてのは当たり前過ぎる話だと思うんだが。
「いや、これはただの女キャラ（男キャラ）ではなく、萌えオタ向け（腐女子向け）だ」
なんて断言できる客観的基準はないわけだし。
単に、自分の嫌いな女キャラを萌えオタ向け、自分の嫌いな男キャラを腐女子向けと
レッテル貼って、罵ってるだけじゃないか？

男からも好かれる男キャラ、女からも好かれる女キャラが一番だろ
言っておくがどちらも同性愛的な意味での好きではないからな

遊戯「城之内くん大好きだ！」

>>542
あと、「あの作品のキャラだ！」って分かる「記号」だな。
絵柄とか制服とかアイテムとか。
ただの美男美女じゃどこかで見た印象になって当然。

>>548
君に届けの風早が性格さわやかだけど
別に女子っぽくもないでしょ

昔はいじわるだけど実はいい奴ってのが多かったな
普通にいい奴だと実はこいつ腹黒じゃねとか思ってしまう

というか、どんだけ偏食なんだか。ジャンプ読者に顕著だが。
早く何でも美味しくいただける、腐ったオタクに育てよ。

>>558
俺は食べ物に好き嫌いはないけど
さすがにウンコは食べられない
そういうことだ

>>559
お前はそんなに上等な生き物じゃないんだから。

>>560
スカトロ趣味の人？
スゲーなぁ
俺には無理だわー

納豆やヨーグルトは食べられるけどシュールストレミングは無理なのよ

腐ったオタクでもライトオタクでもキャラ萌え脳の人らきつい
最初から萌え萌え作品ならすみわけてるからどうでもいけど
一般作品でキャラ萌え観点でしか語らないオタクを見るとげんなりする

オタなりたての奴と重度のオタにキャラ萌えが多い気がする
ニコ生とか見てると明らかにオタじゃない見た目の奴の部屋がけいおん一色だったりとかあるし

それは自分の外見に自信があるから
そういう性癖を出せるだけだろう

でもコスプレイヤーとか見た目がアレなの多いな

サンデーで連載してたうえきの作者の弟子の作品がアニメ化
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/u/n/yunakti/411_20101028180030.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/u/n/yunakti/412.jpg


http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/b/a/ba6a1d42.PNG

エロゲンガーやってて萌え漫画描いてて萌え漫画苦手とかﾜﾛｴﾅｲ

人気取りのために嫌々ながら萌え漫画描いてるって可能性もあるけど
「これは萌え漫画じゃないもん」って言い張るのはすごいな

どう見てもビジュアル系なバンドが俺たちビジュアル系じゃないし、って言ってるようなもん？

これのどこが萌えマンガなのか
伝統的なエロコメにしか見えないんだが

萌え絵で伝統的なエロコメやったら
萌え漫画あつかいされてもしょうがないと思うんだが

少なくともこのスレでいう萌え絵はこういう絵じゃないと思っていたが
これも萌え絵というなら、たいして違いない師匠の福地も萌え絵なのか

>>572
「これも萌え絵」というか・・・
このスレで言う萌え絵にまさしくど真ん中ストライクだと思うぞ

>>573
このスレでいう萌え絵が定義として正しく、コンセンサスを得られているという保証が無い。
誰かの思い込みでしかないだろ、ぶっちゃけ。

言葉の定義が時と共にあやふやに拡大されていくからじゃない？
中二病も｢邪気眼｣系をさして主張するやつもいればそれを嫌う方をそう呼ぶか
嫌う方を中二否定の高二病だとか、だからこそ高二も中二の一種だとか
認識がズレてるから議論が噛み合わないことになってるなぁと思うスレをよく見た
ハヤテを中二って言ってたやつがいたのには流石に呆れたが

だってエロゲンガーだったんだろ
じゃあ萌え絵でもしょうがないじゃん
萌え絵ってまさにエロゲCG風の絵柄だし
目がでかくて鼻が点で顔が平面的で髪型もアレな奴

萌え絵かそうでないか、人によって評価がわかれるような絵は
ぶっちゃけ個性が薄いってことだから
全部「萌え絵」でいいんじゃね？

んむ
実例出して「これが萌え絵だ」って定義作ってもらわんとぎろんが発展しないな

>>549
それはデザインの話でしょ

萌え絵で画像検索してみろよ
一発で納得できるから

萌え絵かそうでないか押し付けあってるようで
まるで「萌え絵」が汚いものかのようだｗ
クリエーターからしても萌え絵って最下層の認識なんだろうな
ま当然だが

>>580たぶんあんたと俺の認識は一緒だと思う
今｢萌え絵柄｣で検索して具体的作品名を調べて(うpわからんから)それググれと言おうとした
Wikiにはやはり一定の共通認識があやふやだとも書かれていた

イカ娘見ようぜ
http://www.nicovideo.jp/watch/1288935231

原画やったっていうゲームの絵見てきたが
全然違う絵だな
こっちは萌え絵と言われて納得できる

萌え絵と認定するための特徴はいくつかあるけど
その特徴をほとんど満たしているが全てではない絵とか
どこまでの程度だったら満たしていると言えるかどうかの明確なラインがあるわけじゃないからな
たとえば目がでかいことは特徴のひとつだが
顔の面積に対して目の占める割合が何割以上とキッチリ定められてるわけじゃないから
厳密に言うとどこからが「でかい」ことになるのかって話になるしな

本当はそこまで厳密に定義しなくても分かりそうなもんなんだがなー

>>583
かわいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

コナンも萌え絵に入る？

>>587
鼻が違うな

今のままじゃ萌え絵とは言えないな
蘭の目をあと1.3〜1.5倍大きくして鼻を点にしたら
かなり萌え絵に近くなる
もっと顔の輪郭をもっと丸くして
髪型にアホ毛を加えて天使の輪みたいなツヤをいれたら完璧

>>588
鼻は点じゃなくてもアニメ絵ではあるよ
アホ毛とかツヤとかアニメ絵に必要無い

コナンはコテコテのアニメ絵

「鼻が点」は
萌え絵かどうかの判定において
「目がデカすぎる」の次に重要な要素だと思う

ハルヒとか、最近だったら俺妹や神知るやイカ娘、全てに共通して言える

そう言えば知り合いの萌えヲタが「萌えキャラクターは宝塚が発祥」とかわけわからないこと言ってたなぁ。
確かに萌えキャラクターの源流は宝塚に影響を受けた少女漫画ブームから来てるけど、なんか萌えヲタが言うとモヤッとする。

可愛く見せる為に鼻を書かないって意味じゃコナンも同じだし
目と眉の間の三角はメーターも何を表してるのか知らない人も居たり

アニメ絵何て言われてる絵柄を見たいなら少女向けアニメを見ると良いよ

>>594
コナンは鼻描いてるよ
正確に言うと鼻の作る影だが
点じゃなくて三角で描かれているため
鼻の大きさ自体は一般的な萌え絵より大きい

http://yuinyan.imouto.org/sample/5093b17ae69f84ce82178b31934b405e/moe%20155582%20sample.jpg
http://yuinyan.imouto.org/sample/0ac698a2da3d50c69371622e1c4075dc/moe%20155580%20sample.jpg

http://yuinyan.imouto.org/sample/efb99afca5f3d85408355b51d41dbf9d/moe%20159652%20sample.jpg
http://yuinyan.imouto.org/image/5337ad9080b80edbbcb7e681079f8fdf/moe%20117534%20takamichi.jpg

http://yuinyan.imouto.org/sample/54ab5f8e022296b95469864938d1ea27/moe%20100810%20sample.jpg
http://yuinyan.imouto.org/sample/93e3cb39f3ba9dc964d2aa09c6e69751/moe%2062220%20sample.jpg

http://yuinyan.imouto.org/sample/c0ef05d7d0c095e97ff8c797cf146311/moe%20107265%20sample.jpg
http://yuinyan.imouto.org/sample/6614c1da56351c1d99786a85d74e9573/moe%20136261%20sample.jpg

鼻の穴を描いてるけど萌絵になるの?

http://yuinyan.imouto.org/sample/f054c459b51a773a17ce8cca3883041a/moe%20155572%20sample.jpg
横顔の奴よりこっちの方が判り易いか

とりあえず、一般的な「萌えオタ」は、
単に自分達の好きなキャラを愛でて「萌え〜」と言ってるだけ。

このスレの住人ほど熱く濃厚に、「萌えの定義」について
議論したりはせんわな。
彼らにとっては「当たり前のもの」であり、議論する意味がないから。

>>597
ハナハルは萌絵だろ。他の絵は誰のか知らん

>>597
最後のやつは萌え絵っぽい
でもそれ以外はいわゆる萌え絵ではないだろ
萌えるけど

>>596
点鼻だって影付けるよ

>>600
「萌え絵描く奴にも上手いのがいる」って主張しようとして
ハナハルを挙げようと思ったことがあったが
よくみるとハナハルの絵って萌え絵じゃないよ
可愛いけど

>>602
鼻梁の影じゃなくて
鼻孔が開いてる部分の影だよ

>>604
みなみけは萌え絵じゃないってこと？

>>605
なんで？
鼻が点じゃん

鼻が点の萌え絵でも鼻梁の陰はあるけど
コナンは鼻を点であらわすには鼻孔が明いてる部分（三角の影で表されている）が大きすぎるから
萌え絵じゃないって言ったんだけど

http://blog-imgs-18.fc2.com/1/o/u/1ounce/4757729200_01__SCLZZZZZZZ_V46842850_.jpg


鼻の穴描くっていったらこんくらいでしょ！

それ男キャラじゃん

あーたしかに

鼻で萌え絵かどうか判断するとかｗ

>>610
重要だと思うぞ
自分が萌え絵だと思う女キャラの鼻を確認してみな
鼻が点だからって萌え絵とは限らないけど
萌え絵は必ず鼻が点だと思う

>>600>>603ハナハルは素人投稿系発祥のイラスト的萌え絵って感じ
｢とりあえずは｣萌え絵の範疇であって｢ど真ん中じゃん｣ってほどは感じない
｢俺にとって世間がど真ん中と評するであろう萌え絵｣は｢駒都えーじ｣を画像検索して見てくれ、こういう系統
絶望先生で見るかぎりクラナドとかもこんな感じだったと思う

鼻点って言ったら少女漫画じゃないのか

>>612
あーわかるわかる
みつみ美里とかの系統だろ

>>613
目をでかく描きすぎるところも含めて
通じるものがある

男のために少女漫画絵を描いたら萌え絵になりそうだな

女子の好みが小柄な男子になってるとかいうけど絶対ないだろ
女性はダルビッシュみたいな高身長イケメンが好みだろ

>>616
低身長って人気あるぞハガレンのエドとか

漫画の中ではね

ダルビッシュ好きな女性ってあんまり周りでは聞かないな
顔もスタイルもよくて適度な細マッチョなのにな

>>614｢アニメが一般に〜｣スレでこの手の議論でよく出た名前だった＞みつみ
みつみと美水(らきすたの作者)を勘違いしてて昔はまったく別の絵柄だったとびっくりした
そしてらきすたは最近聞く名前だったのでそんな人が何故この手の系統の代表みたく言われるのか疑問だった
かなり昔から見るような絵柄だったから

１９０以上だといくらイケメンでも女性は引くって聞いたことある気がする・・・
外国の人だったら一番理想の身長なんだろうけどね

イケメンという前提条件があるなら小柄でもモテるわな

>>620
らきすたは原作漫画は萌え絵ってわけでもなかった
下手糞な絵だけど

アニメ化するとき京アニが萌え絵っぽくした

キャラの性格とか関係なしで

昔→スラダンキャラみたいな外人マッチョ体型
今→ギアスみたいな細見高身長体型

これが女性の好みだろ
性格はワンナウツの渡久地みたいなのが人気ありそう

マッチョは昔の流行りだからで
今も女はマッチョは好きだと思うぞ
あんまりムキムキだと自分にしか興味無さそうで嫌らしいけど

昔っからジャニーズみたいなフェミニン系の細いのが女受けしてたと思うけどな
（顔が美形であること前提で）

もちろん、その頃も今もマッチョ好きな女性もたくさんいるだろうけど

>>623
けいおんも原作絵は酷いな

>>623俺は>>433>>435>>575>>582>>612>>620でらきすたはアニメ絵しか知らんが萌え絵？って感じるタイプ

>>615
少女漫画絵を男好みにパクったのが萌え絵
少女漫画絵と萌え絵の少女の違うところはおっぱい太もも強調の他は表情など
覇気がなく困ったような笑顔でトロンとした垂れ目で口が小さい、などは萌え絵の特徴
少女漫画絵は元気いっぱいで口が大きく意志が強そう

DBは腐女子には人気なかったのか？マッチョだらけだから

>>628
元が元だから
萌え絵っぽく仕上げてもど真ん中ストライクってほどじゃないんだよ

>>630
腐女子にも人気ありまくりだろ
しょこたんとかも大好きじゃん

腐女子にも人気かどうかなんて
なんの参考にもならん
こち亀の両津ですらヤオイにする連中なのに
好みとか論じる意味があるのか？

萌え作品の方がDBより腐の率は高いだろうよ

そもそもDBのキャラは顔はイケメンが多いからな
ゴリマッチョでも問題ないだろ
それより最近の腐女子漫画にありがちの鼻が長くて口と眼の間が間延びしたようなキャラが苦手
あんなの女子にウケるんだろうか？

道明寺みたいなキャラ来ねーな

ミルキィホ−ムズは萌え絵だよね？
http://www.nicovideo.jp/watch/1288945810

ミルホは萌え絵だけど
内容はもっとおぞましい何かだ

ミルホは今期のマジキチ枠だから

つべでPVだけ見たけどどんなところがマジキチなんだ？

>>640
>>637で公式配信見れるぞ

内容のあるノーマル漫画よりも
内容スカスカのおっぱい漫画を買うやつが悪い。

内容がなくてもおっぱいなら買うってだけでしょ
というかそこまで内容が秀逸な漫画って今あんの？

いっぱいあるよ



ごめん・・・いっぱいはないかもしれない
でもちゃんとある

今○○が熱いって文句には騙されちゃいけない
名作として長く語られてる作品読めば大体ハズレなし
情報の共有が盛んという以外に今の漫画に価値はない

「今」ってのは「現在連載中の」って意味かね
少年漫画はさすがに秀逸だと思える作品はあまり見当たらないが
（まあ基本的にターゲットが子供だから分かりやすくしないとダメだしタブーの壁もあるしね）
青年漫画にだったらチラホラあるよ
秀逸な作品

pixivを見てて思ったが男性向けの萌え絵、女性向けの萌え絵
どっちも幾つかのパターンがあるだけでどれも似たようなのばっかりだ
絵に個性がないから誰が描いてるのか分からないし誰が描いてても一緒
絵そのもののクオリティは上がったが多様性が失われてしまった気がする

>>647
ジャンプ黄金期の劇画の数々も区別つかない人が多いだろうし要するに世代間ギャップ

萌え絵ってのは一時的な流行ってか
自分にはどうしてもそうは思えないな
それしか描けないやつの逃げとしか思えん

>>649
>>567
どう見ても萌え漫画なのに必死に否定している萌え漫画家

いや、嫌いと言ったら切り捨てられるからぎりぎりの言葉を選んだだけなのかもしれないけど

ジョジョの荒木飛呂彦も当初は北斗や男塾系の絵だったが
だんだんとジョジョ絵と呼ばれる独自の絵に変わって行った
萌え絵を描いてる奴がそうした進化を遂げられるとは思えない

自分の絵柄を持っているが全く売れず
売れ線の萌え絵を描いてる奴も多そう

萌え絵とか萌えキャラとか、それがどーした。
何と言うか、キャラ至上主義？　絵柄崇拝主義？

俺は、物語さえ面白ければ、キャラの眼球が大きいかどうかなんて
徹底的にどうでもいいけどな。萌え絵かどうかなんて、全然興味ない。
つまり、「萌え絵であっても構わない。それは嫌う理由にならない」
絵柄至上主義ではないから。

あんまりいないのかね、今時の漫画ヲタの中には。
「絵柄なんかより内容の方が大事」って思う奴は。

>>653
このスレには大別すると
「とにかく萌えはキモい」派と
「萌え作品は萌えにばかり力を注いで内容がスカスカだから嫌い」派
がいる
かけもちしてるやつもいる

俺は後者だがアンタとは話が合いそうだな

萌え絵じゃなくても内容スカスカの漫画なんて一杯あるのに何言ってるんだかね

劇画が流行ってる時代もあったし単に今はそういう時代ってことでしょ

>>637
ミルキィは3話が良かった

>>655
萌え絵じゃなくてない湯スカスカの漫画はただのつまらない漫画
でも萌え漫画は内容スカスカでも萌えオタにもてはやされ売れる

>>657
そんなのけいおん位だよ

けいおんはVIPのSSの方が面白いからな

>>658
イカ娘は？
イカ娘の可愛さがなかったらオチが弱くてつまらないただの4コマなのに
アニメ化されたよ
漫画が売れてるかどうかは知らない

>>660
けいおん初期とかオチすら無いし

今は知らないけどアニメ化前は売れて無いよイカ娘

>>660
イカ娘は「かわいい」とは聞くが「萌える」とは聞かんな〜
ってか4コマ？え？ちゃんと原作読んで言ってるの？

確かに可愛いとは聞くけど萌えるとは聞かないな

アニメ板だと萌えるじゃなくてブヒるが台頭してたりもするしね
萌えアニメは使うけど

>>653
自分もそうかな。
基本は物語としてのコンテンツのうちの一つとして漫画もアニメも見てるから、物語さえしっかりしていればいいかな。

でもイカ娘、アニメのほうも「面白くないけど可愛いから許す」って意見が多いみたい
「イカ娘の漫画はもっと面白くない」って意見もよくみかける

これってけいおんの時とまったく同じ現象じゃないの？

知らんがな
俺はアニメ化前から面白いと思って買ってたが他人がどうとかはな
お前は読んだ上でけいおんと同じだと言ってんの？

>>653
>>666
ちなみに653や666の思う「萌え絵で物語のしっかりした漫画」のタイトルは？

漫画でも絵と演出が少し上手くなるだけど面白く感じるから
アニメで演出替えればそれなりに見える

けいおんは原作もアニメも酷過ぎる
日常系を勘違いしてるわ

萌え絵じゃなくても物語のしっかりした作品挙げてって言われると困る

>>671
普通にストーリーがスカスカじゃなく内容の面白い作品ってことだよ
そんな難しい質問か？？？

ベルセルクは途中までならストーリー面白いと思った
魔女っ子が出てくるあたりからつまらなくなって読んでないが
萌え絵で面白いと思った作品に出会ったことはない

>669
その二人じゃないが
U15's
sunny
は昨日読んで面白いと思った

>>674
マイナーなのは作者名も書かないと検索してもわからんぞ

マンガ好きなら分かるかと思ったが…
上MATSUDA98
下今村陽子

>>671
そんなのいっぱいあるじゃん
いっぱいありすぎてどれから挙げていいのか困るって意味なら分かるけど

きゆずきさとこ「柩担ぎのクロ」
丁寧な構成が光る萌え四コマ
残念なことにここんとこずーっと休載してるけど

>>676
萌え絵じゃない漫画で好きな漫画は何がある？

>679
書ききれないよ
最近のオススメは
とよ田みのるの友達100人できるかな

>>676
今村陽子って萌え絵じゃないじゃん
少女漫画絵だろ

>681
その辺は個人の判断で
俺は青年誌連載で、エロで釣ってるから萌え絵と判断したんだけど

>>653
絵柄が大事じゃないなら小説読んでりゃいいじゃん
漫画で絵を大事にするのは低レベルなことでも何でもないけど？
逆に絵を馬鹿にしてるんじゃね？
もちろん内容も大事だがな

>>672
>>677
ちょっと例を挙げてみて

>>682
レスアンカちゃんと付けろよ

>>684
その二人じゃないけど例えばヴィンランドサガ
そういうおまいさんは普段マンガ読まんのか

>>684
あまりにもありすぎるからもうちょっと条件絞って
現在ジャンプで連載してるやつの中から一つだけ挙げるとすると
バクマンとか

>>684
ストーリー度外視の萌えオタか?

>>686
古い漫画だと絵柄とかでどうしても合わない事があったりして
どうしても時代性何かが絡むような気がして自分を信用出来ないんだよね

>>684
ヒストリエ

>>684
たくさんありすぎてどれを挙げていいのやら困ってしまうけど
最近読んだ中では宇宙兄弟とかかなあ

>>684
寄生獣とか読んだことないん？

>>692
あるよ風子の店とかヒストリエとか短編も

>>689ヴィンサガ、バクマン、ヒストリエ、宇宙兄弟は現在連載中のマンガだぞ

「萌え絵だけど面白い漫画」はものすごく探すの大変そうだが
「萌え絵じゃない」なら、どんな絵柄でもいいから普通に面白い漫画を挙げるだけでいいわけで
そんなの簡単すぎるだろ
>>684はバカか？

>>694-695
本当に物語を見てるなら
絵柄も時代性も関係無い筈って事だろ言わせんな恥ずかしい

萌え漫画で面白いと名前の挙がった作品って萌え絵にしては面白いって程度で
萌え絵以外の強烈な面白さを持った漫画を前にしたらかすむよな
面白かったらもっと売れるはずだし

>>697
最後の一行は要らないと思う

おい


来期アニメ化する夢使いメリーはどう思う？

>697
売れたら萌え漫画じゃないってフォローが入るから
よつばととか

>>699
話に難ありの代表作品だと思う

ハヤテとか萌え絵だけど2000万部越してるよね

ハヤテの面白さがいまいちわからない
けいおんよりつまらん

ハヤテはけいおんよりはマシだけどサンデーらしい詰まらなさだと思う
最近は見て無いけど相当ヤバいとは聞く

結局萌え絵でオリジナリティがあり面白いのはよつばととかあずまんがくらいか？

ハヤテか
途中まで読んでたけどつまらないから切った

>>706
それが正しい

とらぶるはキモオタ向けだけど面白かった
やっぱ単純明快な話が一番似合うな萌え絵は
ハヤテみたいにオタク臭いギャグとかいらないよ


あと萌え絵こそ絵のうまさがかなり重要になってくるのだと思う
とらぶるは絵は上手かったからな
ハヤテはあの絵のどこが可愛いのかわからん

俺はよつばとはあんま面白く無いと思うんだけどな
それならあるあるネタのらきすたとかスケッチブックの方が面白い

よつばとは面白かったけど
らきすたもトラブルもつまらなかった

トラブルは萌えオタ向けというよりはジャンプの萌え枠だけど

>>705
あずまんが大王は内容無しの空気漫画だけどな

らきすたもアニメ見るとどう見ても萌え系なんだけど
漫画読んでみたらそんなに萌えって感じじゃないんだよな
面白いとは思わなかったけど

あずまんがは落ち無しをちょくちょく入れてたのが斬新だっただけで4コマとしてはちゃんとやってると思うよ
けいおん初期とかただ話を4コマ風に区切っただけに見える

>>653
は素人の意見
漫画家は皆自分の絵柄を作りたくて必死
絵がどんなに大事か
その挑戦からドロップアウトした志の低い画力のない奴が奴が萌え絵描いてる

どんなプロがそんなこと言えるんだろう

もしかしてここの人って
萌え漫画よりストーリー漫画のが上だと思ってるのか？

ギャグ漫画とストーリー漫画
方向性は違えど上下はない

しかし萌え漫画は・・・

エロ漫画はどうなんだよ

>>718
エロ漫画はそもそも他の漫画と「用途」が違う
最初から面白さとは別のモノが求められているモノだ

萌え漫画もそういう意味ではエロ漫画と同じって言うなら割り切れるんだけど
違うって言い張る奴がいるからなー

男にとってエロとギャグは脳的には同じ

自分が面白ければ中身があるの？面白くなければ中身が無いの？
そもそも中身って何？

面白ければ中身があるなんて言ったらどんな作品でも面白いと主張出来るな

>>683
＞絵柄が大事じゃないなら小説読んでりゃいいじゃん
漫画が好きだから漫画を読んでる。それの何が悪い？
「ラーメンの命は、ダシにある！」
「じゃあ麺を捨てて、スープだけ飲んでりゃいーじゃん」
と言ってるのと同じだぞ。麺込みで、その上でダシが重要と言ってるんだ。
麺が不要だなんて言ってない。

>>653
＞素人の意見
当たり前だ。俺はプロの漫画家じゃない。ただの一般読者だよ。
お前は何だ？　玄人なのか？　何の？

＞漫画家は皆自分の絵柄を作りたくて必死
＞絵がどんなに大事か
全くもって仰るとおり。魂の奥底から同意だ。
つまり、「お客様に喜んでいただける萌え絵」を創り上げるのに、
その道のプロたちがどれほど一生懸命に努力しているか。
その努力がどれほど大事で尊いか。お前はわかってない。
「萌え絵」とひと括りにして、それを「自分の絵柄」じゃないと断言するなんて
暴論もいいとこだ。なら、「劇画」も「ギャグ絵」も「熱血格闘漫画絵」も
ひと括りにするのが客観的な分類ってもんだろ。

なんで萌え絵だけ特別扱い？　そんなに大層なものか？
俺には、劇画やギャグ絵と同様、絵の一ジャンルとしか思えんがな。

>>721
いろいろあるがやはり一番は物語性だろうな
「内容がない」と評されるものを見てみるとたいてい物語性の希薄さが批判の対象になっているようだ
ストーリー漫画はもちろん、ギャグ漫画にだって物語性はある
ギャグ漫画の場合は一話の中に流れがあって特にオチが大事にされている
たとえばストーリー漫画の一種であるバトル漫画だって
殴りあいばかりでストーリーが一向に進まないと「内容がない」と評される

漫画が好きでしょうがないような人にとっては萌え漫画の存在は許せないんだろう
漫画は娯楽の一つにすぎないって人にはへーこれ流行ってるんだ程度でしかない
ここ数年で萌えに対して非常に攻撃的な人間が増えたのはまさに萌えが台頭してきた証でもある
それに対して内容で勝負する漫画がめっきり少なくなった、そのイライラを萌えにぶつけてるんだろう

けいおんのローソンフェア大盛況らしいな
非萌え作品でこんな大々的なキャンペーンを打てるのは
ジャンプの看板トリオだけだろ

萌え漫画は打率3割5分の俊足バッター
非萌え漫画は打率2割のホームランバッター

今の業界は「売れる商品」を求めてるんであって
金にならない「優れた作品」は必要としていない
萌えでも売れるとは限らないのに非萌えを推すとか労力の無駄
ブランドとして安定してる「ワンピ」とか「ナルト」とかなら別だがね

再来年あたりには
100万売れてる漫画がワンピしかないみたいな状況になりそうだな
まさか漫画がアニメより先に業界が立ち行かなくなるとは思わなかった

しょうがないよ
自分も今の漫画読んでないもん
昔の漫画は読み返すけどさ

このスレの人って中村光作品についてはどう思ってんの？
萌え系でもジャンプ系でもなく売れてるけど何故売れてるのかが分からない

>>725
漫画が好きで読みまくってる奴は萌え漫画かどうか気にしてないよ
攻撃してるのは浅いオタク
自分がはまってた(る)漫画が萌え系だと気づいて恥ずかしくなって無かったことにしようとしてる
このスレのアンチ見てるとろくにマンガ読んでないのがよくわかるよ

主人公がヘタレで優柔不断
主人公だけに惚れる美少女軍団
これが萌え漫画の基本テンプレート

萌え絵で釣ってシビアな内容だったりすることもある
萌え絵そのものが嫌いな層はこういうのもダメなんだろうか

萌え絵でシビアとかいっても結局気合いと根性と力押しで解決したりしちゃうからつまらんよ

萌え絵でグロというのは一種のゲテ物食いに近いな
ひぐらし、スクイズ、エルフェンリートとかその辺のやつ

>>733
それジャンプ漫画じゃん

ひぐらしとスクイズはエロゲ系のテンプレだよ

>>730しょうもないギャグマンガだけどテンポ良いしノリが好きだから俺は読んでるよ

�@>>731萌えマンガかどうかは気にするよ、>>732みたいにだいたい一緒でハズレ率高いし新しい発見とかもないから
�A萌え系かどうかｷﾆｼﾅｲ奴ってむしろ萌えが好きだから積極的に読んでんじゃないの
すごい好きか、興味なしでスルーで二極化してると思うよ
�Bマンガが好きで読みまくろうとしても時間がないので全ては読めない
なのでどれを読むか選ぼうとするとまず萌え系は�@の理由で除外
�Cもし萌え系ですごいおもしろいマンガがあって見逃したとしても非萌えの面白いマンガたくさん読んでるから別に後悔しない
よっぽど話題になってる作品は後から個別にチェックすればいいわけだし

どのみち非萌え漫画に未来はないんだから
議論したって無駄でしょ

一般人は萌えなんて全く意識してないよ
流行ってるからという理由だけで十分なの
もし見た上で自分にあってなければそれで終了
萌え最高ぶひーってのも萌えはダメだ許されない、どっちも一般人ではない

>>734そうなんだよ、少年マンガにと距離を取ってるようで、根底では一緒っていう劣化したジャンプマンガみたいのが多いんだよ

萌え系はヘタレな主人公＝消費者が努力や修行といった「メンドクサいけどやらなきゃいけないこと」からは逃げる
だけどみんなから賞賛されたい、女の子にもてたいっていう欲望は満たしたい
その結果頭の弱い女の子を用意したり、どんなピンチやトラブルもおかしな理屈と勢いだけで主人公大勝利ってなっちゃうんだよ

元萌えオタほど萌えを嫌悪するようになるのは間違いないな
厨ニ病から高ニ病になるように昔の自分が好きだったものを攻撃しだす
だから嫌いなはずなのに妙に萌えに詳しかったりする

>>730あれ絵柄で売れてるわけじゃないだろ？(厳密に言うと関係ないわけじゃない)
内容がどことなくシュールでどことなく惚けててどことなくほんわかしてしまう感じが受けてるんじゃないか？
そしてそれを表現するのに合った絵柄で
あの絵柄自体は｢じみへん｣とかえびすのよれよれ系ってところか？

硬派なマンガ読みは進撃の巨人とか読んじゃってるの？
あんなのしか台頭してこないようじゃ硬派漫画の未来は暗いな

なんかさっきから萌えオタ必死だな
どうしちゃったの

萌え系　ハルヒ、ひぐらし、らきすた、CLANNAD、とらドラ、けいおん
非萌え系　デュラララ

2006年以降で話題になった作品て他にある？

実際のところ、漫画業界なんて、数十年前から絵柄も内容も、既に読者に媚びまくってたんだけどな
当時は萌えなんて言葉はなかったし、流行り廃りで受ける絵柄も変わったりしてるけどさ

>>744
全部アニメ化してから話題になった奴だな

>>744
アニメ詳しくないから話題になったかどうかよく分からないけど
2006年以降の非萌えアニメでよくできてると言うと・・・

ギャグ漫画日和、おおきく振りかぶって、のだめカンタービレ、大江戸ロケット、
天元突破グレンラガン、電脳コイル、精霊の守り人、DARKER THAN BLACK
バッカーノ!、ぼくらの、モノノ怪、天体戦士サンレッド、のらみみ、墓場鬼太郎

萌漫画でストーリー素晴らしいって言ったらダークウィスパーだろ

別の意味で話題になったのが萌え系に追加で　かんなぎ

今年の非萌えアニメでよかったのはデュラララの他に四畳半的神話体系とかかなあ
でも話題になったのかどうかは全く知らん

時をかける少女は萌え系アニメかい？普通に良かったが

2006年にギリギリはいるかって感じだが
非萌えの名作ってーと蟲師とか

>>751
萌えるけど
絵は萌え絵ではないし女の子も無駄にうじゃうじゃでてこないし
どっちかかというと非萌え系じゃね？

断言してもいいけどこれから先
非萌え作品でけいおんの知名度を超える作品は
絶対に出てこない

ジャンプからすら出てこないと思う
それくらい非萌えはジャンルとして死んでる
新人も非萌え描くやつは稀少種扱いだし

女が出てる時点で萌え系、男だけの作品だけじゃないと非萌えとは言えない

うわあ…
ヤバい人きた

萌えオタがみんなここまで頭のおかしい人でないことを祈る

誇大妄想狂がおる
こわい

萌え豚ハンターが来たぞー！
今すぐ美少女キャラにおにんにんを付ける作業に入るんだ！

>>754
ワンピース＞けいおん

萌えオタ以外の知名度はこんなもんだよ

>>758
男の娘も萌えの範疇だから
その偽装は意味ないんじゃないか？

でも美少女キャラには異様に目くじら立てる野生のアグネスも
ちんこ付けるだけで一気に静かになるんだぜ

>>761
うそだー
アグネスはショタにもうるさいよ

>>733
>結局気合いと根性と力押しで解決したりしちゃうからつまらんよ

ワンピースかよ

まあ確かにワンピナルトブリーチが終わったらマジでけいおん以下の漫画しか出てこないだろうな
ジャンプ編集部もバクマンとかやって新人を発掘しようとしてるけど
あれ見て漫画家になろうと思うような奴に面白い作品が描けるとはとても…

>>762
”野生の”アグネスだ
ロリに過剰反応してすぐアグネスアグネス言う人たち
ショタだと全くそういう反応ないから、ニコ動とかブログ見てると分かる

>>765
まて
ニコ動などのコメで「アグネース」って叫ぶ奴らは
ロリ好きがわざと皮肉や遊びでやってるんだぞ

ジャンプはいつも通りなんとかなるべ。
それよりスクエニを救えに。

＞非萌えはジャンルとして死んでる
＞新人も非萌え描くやつは稀少種扱いだし

頭大丈夫か
萌えは一ジャンルだけど
非萌えって括りだとその他の全ジャンルだぞ

まーた意味不明なことを

>>738
＞一般人は萌えなんて全く意識してないよ
＞流行ってるからという理由だけで十分なの
んなことないよ
一般人馬鹿にしすぎ
一般人でもルパン好きとかトムとジェリー好きとかいるだろ
そういう人たちから見て萌え絵ってのは幼女に萌えてるのが明らか過ぎて
絵を見てキモイとか言ってるよ
周りにいたもん
映画館にアバター見に行った時に萌え絵のアニメに並んでるキモいオタクの人がいて
キモかったって言ってたし

イケメン「あずにゃーん！」　イケメンなのに…
ブサメン「あずにゃーん！」　死ね！

美人「ホモ大好き！」　美人なのに…
ブス「ホモ大好き！」　死ね！

何が好きかは重要ではない
誰が言っているかが重要なのだ
萌えやBLが好きでも美形なら許される

>>771
「なのに…」ってことは
やっぱり多少引かれてるじゃないかｗ

美形ですらやはり多少は引かれてしまう萌え趣味・腐趣味
凡夫やそれ以下がやったらそりゃあさぞかし・・・

まあ、ぶっちゃけキモさはどうでもいい
萌え漫画でも面白い作品さえ出してくれれば文句はねーなー
間違ってもけいおんみたいなのを流行らそうとしないでくれれば
例え萌え絵でも（あまり好みではないが一応）OKだ

>>725
ワンピ、ナルト、ブリーチこそ漫画業界の王者、だから後継者もわんさか沸いてくる


と今でも信じてる黄金期からの懐古のおっさんとか高齢の腐女子が必死なんでしょ

>>759
いつまでもすがってるがいいさ


興収がハルヒ消失並みになるのがまずいってことで禁断の果実の0巻やったワンピは
深夜アニメと同じ土俵まで降りたってことなんだから。

黄金期を体験してるのならナルトやワンピやブリーチはシカト対象になると思うんだが。
現に、俺がそうだし。あとワンピースはメンヘラ女に好かれやすい漫画だってさ。

イケメンA「澪マジかわいいｗｗｗ俺の嫁ｗｗｗ」
イケメンB「えーあずにゃんだよ〜」
女の子A「この子眉毛にたくあん付いてるｗｗｗ」
イケメンA「ムギばかにすんなしｗｗｗ」
女の子B「やっぱ黒髪の子の方がいいの？ｗ」
イケメンB「てかニコ動に上げた動画見てくれおｗｗｗ」

ブサメン「けいおんとかクソだろ…萌えアニメとか死ねよ…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」

女の子A・B「わー何あいつｷﾓｯ」
イケメンA「あれいつも昼寝してる○○がなんかいったぞ」
イケメンB「きっと寝言だよ〜それよりランキングにあった俺妹見た？ｗ」


現実は非情なのだ
こんな現実があるかは分からないが

でも少女漫画の顎の尖った顔の男の絵はキモくて見れない、とか言ってる男オタ結構見るよな
キモさも重要だろ

絵で選り好みしてない・内容を見てる、とかっこつけてるけど
少女漫画はキモくて見れないなら結局萌え絵がそいつにとってキモくなくて守備範囲の絵なだけだ

アグネスはジャニーズの乳首もポルノらしいからな
アグネスは詐欺容疑で訴えられたし

>>778
そりゃ顎のとがった男というとどうしてもお隣の国（ｒｙ

アカギとかカイジとか腐に大人気だからな
アゴが尖っているだけで確実に補正入る

>>781
その認識はちょっと違うような気がしますｗｗｗ

>>723
>>723の少女漫画で好きな漫画、面白い漫画は？
絵で選り好みしてないなら少女漫画もたくさん読んでるよな？

>>783
俺は>>723ではないけど
絵で選り好みしてないから少女漫画もけっこう読んでるぞ
最近のだと７SEEDｓが面白い
古いのだと僕の地球を守ってとかよかったな

そして絵で選り好みしないからもちろん萌え漫画も読んでる
でも今のところそんなに面白いと思える作品はない
だから萌え漫画が苦手

>>784
少女漫画む男がけっこういるのは知ってるよ
萌えが苦手でなくけっこう好きそうな>>723が少女漫画を読んでるのかなと思っただけ

>>785
少女漫画を読む男、だった

>>784
少女漫画好きの男は>>784と同じように萌え漫画苦手って男もけっこう多いぞ
少女漫画板の少女漫画読む男ってどうよ？というスレを見ればわかる
だからこのスレで絵で差別イクナイと萌え漫画を擁護してる男が
少女漫画も選り好みせず読んでるかどうかは怪しい

カイジは腐にガチで人気あるのが不思議だったけど顎の所為だったのか

オタや腐は歳を取れば取るほど異性の若年層が好むものを見るようになるらしい
オタは少女が好む作品を、腐は少年が好む作品を父性母性と性欲が混ざった状態で楽しむとか

厳密には本来少女が好むタイプの絵柄や内容の作品を
自身の性欲を満たす目的に改変した作品を好む、だな
腐女子の場合はこれの少女を少年に変えてやればいい

>>787
少女漫画も萌え漫画もよむよ
BLはあんまり読めないけど
BLは作品多いから男でも読める奴探すのが大変

>>791
で、面白いと思った少女漫画はなに？

男が見ても面白い少女漫画ってパタリロとか？
マリア様がみてるとかの百合系を少女漫画に含めるなら結構ありそうだな

男が見ても面白い少女漫画って…趣旨がズレてきてるがな

>>792
学園ベビーシッターズ
町でうわさの天狗の子
ちょっと江戸まで

>>791は>>723なのか？

>>796
別人だよ

>>795
萌え漫画で好きなのは何がある？

こどものおもちゃ
赤ずきんちゃちゃ
カードキャプターさくら
しゅごキャラ!

幾らでも出てくるな、あとプリキュアも漫画化してたんだっけ

>>799
それ大きいお友達が好きなのばっかじゃん
萌え漫画みたいなもんだろ

チャチャとか少年も見てたろ

>>799
は少女漫画として挙げてるのか？
顎の尖った少女漫画特有の絵でも選り好みせず読んでるかって話なんだから
そんな男オタに受ける萌え漫画みたいな絵の少女漫画挙げてもしょうがないだろ

顎のとがったのは以前に少女漫画自体が下火だろ
女が少年漫画来た所為で

>>801
言っとくがチャチャはアニメと漫画ではほとんど別物だぞ
アニメはよくある魔法少女系変身ヒロインものだが
漫画では変身なんかしないし悪と戦ったりしない
ただのファンタジー系ほのぼの学園日常漫画

>>804
中盤以降は漫画のギャグオンリー路線に戻ってるよ

>>803
上で挙がった７種とか昔の僕の地球を守ってとか色々あるのに
絵で選り好みして読んでないお前が無知なだけだろ

>>793
男だけど
けっこうあるぞ
恋愛要素薄めの奴が狙いめ（とは言ってもほぼ100％恋愛は絡んでくるけど）
古い作品だとスターレッドとかSFとして面白いし
古いけど最近アニメ化された花咲ける青少年とかも割りとイケる
恋愛全く絡まない奴だと動物のお医者さんとかもいいね

あ、ちなみに俺は萌え漫画イマイチ好きじゃない派だから
萌え漫画肯定派で少女漫画も読む奴のことは知らん
本当にそんな奴いるのかな

>>806
業界が下火だって言ってんだろ
少女漫画なのに過激なセックスとかばっかで女に逃げられたってニュースでもやってたんだよ

皆それ町ちゃんと見てる？

過激なエロをやると一部の熱狂的な読者以外は逃げるよね
男向けだと萌エロに走った雑誌は萌えオタ以外読まなくなる

>>809
うん

>>808
萌えジャンルに比べりゃ少女漫画も大ジャンルの一つだろ
本屋の漫画コーナーの占める割合見ればわかる

本屋でフェアとか言って別に値引きとか無いんだけど
何がフェアなの？不思議なんだけど

>>809
見てるよ
ものすごく笑えるところもあるけど
全体としてみると微妙・・・というか強いて言うとつまらない部類だな
ちなみに萌え系ではないと思うのでこのスレで語ってもしょうがない

>>810
ジャンプでもお色気枠（トラブルとか）は大切だけど
やりすぎると引かれるらしいな

>>807
ﾉｼ
てか791だけど
文庫で読んだよスターレッド
超能力の分析描写が斬新だった
ポーの一族も好き

ジャンプの腐向けネタとか見てるとイライラする
女は出てけ

少年漫画を読む女＝腐女子って考えられてるのは可哀想だな
8割腐とはいえ純粋に少年漫画を楽しもうって女もいるだろうに

それ町が萌え系じゃなかったら何なんだよ

忍たま乱太郎とかイナズマイレブンは少年向けですよね？
だからプリキュアやしゅごキャラも当然少女向けなわけです

>>815
やっぱり萌え系は好きじゃない派？

腐女子の定義がよく分からん
昔はヤオイ好きなオタク女のことだったが
最近はオタク女全てを腐女子って呼ぶんだって？
じゃあ純粋に少年漫画が好きなのも漫画オタクの女だから腐女子ってことなのか？

>>817
8割腐なのかよ…

はじめの一歩
史上最強の弟子ケンイチ
バキ
修羅の門

格闘技系の漫画は女の読者が少ないから読みやすいぜ

>>820
>>791

>>824
好きな少女漫画の名は挙げてるけど面白い萌え漫画の名は挙げてないから

ヤオイって言っても
山無しオチ無し意味無しの方なのか
BLの方なのか分からん時あるな

>>818
アニメ視聴前は俺も
メイドってだけで「また萌え系か」と思ったよ
でも実際見てみるとあんまり萌えで押してこない

>>821
俺は今でもヤオイの方で使ってるけど

801って死語だよね
2chの板名でしかないわ

>>827
一部のラノベエロゲじゃあるまいし萌えったって露骨なプッシュはしないと思うけどな

>>830
いや、その露骨な萌えプッシュしてくる作品が
いわゆる萌え系作品としてこのスレでも嫌われてる奴だろ
けいおんとか

>>825
>>674

それ町はみなみけとか、よつばと、みたいな位置ってことだな

みなみけは
個人的に微妙なラインだと思うが
まあいいか

>>831
けいおんは美少女動物園とか言われてる作品だから
普通の女の日常を観察してるだけっていうキチガイアニメ

>>833
それ完全に萌えアニメじゃん

>>835
そんなのがローソンでフェアしてるんだぜ

>>836
よつばとは萌え系じゃないしアニメ化すらされてないぞ
みなみけは…どうなんだろうな

ローソンでフェアしようが認知度が高かろうが
オタアニメはオタアニメだってエヴァ見て気づかないのかよけいおん厨は

と評価民の俺が言ってみる

よつばとは萌えだよ他に分類出来ないから

評価民はやられやくのコメント欄に篭ってろよ

ベルセルクは萌え系漫画ですか？

日常系ギャグは全部萌えだからな

>>842
男が活躍するから違うだろ

評価民はやられやくガチで嫌いだよ
勝手に転載するから

>>842
少なくとも魔女っ子が出るまでは違う

>>844
じゃあ禁書も萌え系じゃないんじゃ

禁書は一応能力バトルものだから
レールガンは萌え

くそっ魔女っ子め

http://skm.vip2ch.com/hirame/hirame125651.jpg
http://deaimuryou.eek.jp/up/src/up2207.jpg

神汁

ベルセルクを萌え系だと！？
スクライドを萌え系と言うぐらい無理があるなｗ

スクライドって漫画？アニメ？

みつどもえは何故アニメファンに受け無かったのか

みどもえ面白かったけどなあ
アレ受けなかったの？

>>851
シールケ・・・かなみ・・・

日常系≠萌え系だし
男が活躍するから萌え系じゃないってのも違うだろ

日常系が全て萌え漫画だったら
上でも名前の挙がった動物のお医者さんも萌え漫画かよ

動物萌え漫画とか

>>857
動物は関わってくるけど必ずしも中心じゃないぞ
獣医学部の日常を描いた漫画だから

>>854
アニメの売り上げも今一だし
漫画原作も特に伸びなかったって聞いた

ちびまるこちゃんも日常漫画だけど萌え漫画じゃねーよな

>>856
はベルセルクは萌え漫画だと思ってんの？
856の思う萌え漫画の定義は？
動物のお医者さんもちびまるこちゃんも萌え漫画だとは思わないが

おい

それ町漫画の一巻を見たら歩鳥がパンモロしてたぞ

>>857
前スレ〜このスレの上の方でも言われてるけど
動物に萌えるのと萌え漫画の萌えは別モンだぞ

>>862
みなみけもパンモロあったろ平気だよ

硬派とか言ってる奴って媚びるとうるさい癖にセックスは寛容なのは何でだよ

4コマならあたしンチ、少年アシベとか
少女漫画だけど赤ちゃんと僕とか
ちょっとファンタジー入るけど花田少年史や聖☆お兄さんも一応日常系かな

よつばと！が他に分類できないから萌え漫画？
日常は系は全て萌え系？
バカ言っちゃ困る

あたしンチは萌え系かな

サンレッドや幸せ団地は日常系か

>>865
萌えはロリだからキモいんだろ
萌えオタですらロリなこと否定したがる奴がいることからロリは隠すべきことなのも明らか
セックスはロリとは関係ないし

＞萌えはロリ

やっぱりよつばとはアウトだったかー

>>861
ベルセルクは萌え漫画じゃないと思うけど
それは男が活躍してるからじゃないよ

萌え漫画の定義に関しては紛糾してるから
俺の意見が絶対ってわけではないけど
定義するとしたら

・萌え絵で描かれている
が絶対条件だな
それから
・女の子の可愛さで人気を取ろうとしている
↑これに関連して絶対条件ではないけど
・女キャラが無駄にたくさん出てくる
・お色気シーンを無駄にたくさん盛り込んでくる
このあたりの条件を満たしてると特に分かりやすい萌え漫画だな

ベルセルクは萌え漫画より色気は多いような

マンガもアニメも絵柄とストーリーだけの評価じゃ全部を掬いきれてないだろ。

動画であったり、コマ割であったりの違いはあるが、時間表現・「間」の表現について着目しないと、
｢評価される萌系」については誤解したままだと思う。

俺は無駄に間が多い作品って嫌いなんだよね

よつばとが萌え漫画じゃないと思う一番の理由は

「女の子の可愛さで人気を取ろうとしている」ではなくて
「子供の可愛さで人気を（略）」だからだ

>>870
861だけど
＞萌え絵で描かれている
まあこれが一番の萌え漫画たる理由だよな
でも主人公の男が活躍するか空気みたいなヘタレかも
定義のうちの一つかとは思ったんだが

あんな子供いねーよキモオタの妄想だろ

萌え絵ってのが分からん
よつばとは萌え絵100％だろ

>>876
そりゃ漫画だからな
そんなこといったら動物のお医者さんだって
動物たち吹き出しの外の書き文字で喋ってて人間と意思疎通してるぞ
でもあんな動物いねーよなんて誰も突っ込まないだろ

やっぱよつばとは萌えだな
何必死に擁護してるんだか

論拠も出さずに
必死に萌え漫画にしようとしてるのはそっちだろうが

萌え絵
ロリコン
日常系

よつばとはど真ん中ストレートじゃねえか

>>881
だから日常系≠萌え系の条件ではないっつってんだろうが
ロリコンってよつばに性的に興奮してんのか？
だったら確かに果てしなくキモイが

>>882
皆してるだろお前もその一人だ

主人公が女の子で○○たんと呼ばれてる作品は間違いなく萌え系

例はハルヒたん、こなたん

>>884
シャナたん、インデックスたん

>>883
うわぁ
キモい人がいる

硬派厨はセックスレイプ大好きだからな

全然硬派じゃないｗ

萌え漫画は苦手だが
べつに自分を硬派だと思ったことはないな

萌えは見てて恥ずかしいようなのが面白いんだよ恋愛漫画みたいなもん

よつばとを擁護出来なくて逃げ出したか

萌えオタってどうも萌え漫画を否定する奴＝硬派好きだ！と思い込むフシがある
萌え以外で硬派以外のジャンルもいっぱいあるのに

硬派な男とか殆ど居ないからな

萌え系が見てて恥ずかしいって言うのは、作品としての魅力を絵柄の一手に背負わせて、
マンガやアニメとしての特性・基本的な技術であったり、ストーリーをテンプレートに頼って、
全体としての完成度を疎かにしていることから来ている感覚が加算されてはいないか。

>>891
勝手に勝利宣言すんなよロリコン
よつばを性的な目で見て萌えてる読者なんておまえとほんの一部の変態だけだ

咲おもしれええええええええええええええええええええええええええええ

それまで割りと硬派だったのに美少女キャラ出しただけで萌え漫画だ！と言うのは
イケメンキャラ出したからこれは腐向け漫画だ！と言うのと同じくらい滑稽だと思うわ

http://blog-imgs-32.fc2.com/t/e/n/tenmasanblog/berserk34_messeage-s.jpg

しかしなんでここ数年で今更感のある萌え叩きが活発になったんだろう
あざとい萌えキャラなんぞ何十年も前からいるってのに

よつばを子供的な可愛さとか言ってる奴と
女を動物的な可愛さとか言ってる奴って同一人物だろ

キモオタマジきめえ

女は性的な可愛さが全てだよな

エロ可愛いって言葉もあるしね

>>900
お前ほんとにキモイな

高校生女子を動物的な可愛さとか言ってるやつは欺瞞だと思う
だって「もし現実にいたら彼女にしたい」と思う気持ちと同じ感覚で萌えてるんだから
もし動物的な可愛さを求めてるんだとしたら
そいつはペットを彼女にしたいと言ってるようなもんだ

でもよつばは「こんな子供が欲しい」とかそういう気持ちだろ
それともおまえは本気でよつばに性的に萌えてるのか？
よつばを彼女にしたいのか？

萌えオタの気持ち悪いとこは女の性格や内面をいちいち考えて妄想するとこ
普通の男なら見た目の可愛さとヤれるかどうかがでしか判断しないからな

>>899
何十年も前からいるあざとい萌えキャラって例えば？
ラムちゃんとか言うならまずあれは絵が萌え絵じゃないし
萌え要素はあっても萌え漫画とは違うし

>>903
動物でも飼ってろよキモオタ君

>>906
論理的に言い返せないのか
ロリコン

少女の性犯罪の被害者のほぼ全ての加害者は自分の両親です

高橋留美子作品は萌えか否か議論したら面白そうだな
まぁどう見ても萌えなんだが

>>906
あのさ
もしかして読んだことないんじゃないか？
表紙の絵しか知らないとか？

昔の絵柄なら萌えではないのか
女が描いてれば萌えではないのか

特定の作品の中に萌えを見出すというのが本来の萌えで
その萌えの部分だけを抽出し他の部分を削ぎ落としたのが萌え漫画
というのが俺の持論

>>912
正しいと思います

>>911
キャラに萌えることと萌え漫画ってことは別だろ
南やメーテルに萌えるからってタッチや銀河鉄道999が萌え漫画か？
このやりとり何回繰り返すんだろ
女が描いてればじゃなく高橋留美子が描いてるから
あれは一般に言われる萌え絵じゃなくて独自の絵柄だろ

元々の意味がなんであれもう萌えって言葉は「性的な可愛さ」で固定されてるよ
ゲイポルノ見て掘られてる男優を見て「萌え〜」とか言ってるやついるしな

>>912
それで合ってる

どっちか言うと腐女子の方が好んで使ってる気がするな
ただ萌え豚という蔑称にはその腐女子は含まれていない

よつばを性的な可愛さとか言ってるやつ
読んでないだろ
そりゃそういう特殊な性癖の人ももちろんいるだろうけど
一回読んでみ
恥ずかしくなると思う

みなみけを性的な可愛さとか言ってるやつ
読んでないだろ
そりゃそういう特殊な性癖の人ももちろんいるだろうけど
一回読んでみ
恥ずかしくなると思う

>>919
それはない

ほんっとーに読んでないんだな
あきれた

元エロ漫画家の独身男性が描く女の子が主役の漫画って時点でかなり分が悪いぞ
作者が子持ちの主婦だとかなら全く同じ設定で描いてもまず萌え漫画認定はされない

みなみけを性的な目で見てる奴とか居たのか

>>921
そうか
こどものじかん は萌え漫画じゃないのかｗ

作者がエロゲ原画家してたってだけで咲を萌え漫画とか言ってる奴うぜえな
咲はスラムダンクだから

咲はヒロインが少女漫画っぽい

>>924
それは知ってる

たとえ萌え絵で描かれていても
女の子の可愛さで人気を取ろうとせず
ちゃんとしたストーリーで人気とってる作品なら
萌え系扱いはされにくい
「これは萌え系じゃない」と擁護してくれるファンも多くいる

咲は萌え絵じゃなかったら注目されなかったと思うが
まず萌え絵萌えキャラ穿いてないありきでスラムダンクはおまけじゃないんか

>>927萌え絵ってのは女の子のかわいさ重視で進化してきたんだから
萌え絵で描いてる時点で女の子のかわいさで釣る気満々だろ

>>928
逆だろ
麻雀してなかったら注目されなかった
絵自体は大して特徴のない萌え絵だろ

咲はスラムダンクってのは凄いプロデューサーだかが言った言葉で
3年の部長と2年の眼鏡が部を守ってて
それに加わった新入部員で全国大会を目指すスポコンだから

みたいな感じだったかな確か

>>930
んなこたーない
萌え絵で描いてりゃ麻雀だろうが将棋だろうがサッカーだろうが萌えオタは釣れる
萌え絵はみんな似たり寄ったりだから特徴がないとか関係ない

スポコン系の麻雀というのがまた珍しいんだよな
麻雀漫画というと、命がけのバトル漫画みたいなノリだからな

萌えアニメってやってることが一昔前のドラマとか漫画だよな
それを萌え絵でやって萌え漫画も内容があるとか新しいとか言ってんだから楽だよな
ドラマや漫画はもう先を行ってんのに

咲は
・麻雀が世界的に普及してる世界で華やかに大会

これだけで十分新しいと思うよ能力バトルは他にもあるし

>>932
咲以外の萌え麻雀連載漫画は、この世に存在しないので
検証しようがない

咲はけいおんとか俺妹とかハルヒの仲間であってスラムダンクはない

咲オタきもっ
どうみても萌えマンガです

スラムダンクはない→スラムダンクではない

衣、あずにゃん、黒猫、長門・・・

みんな萌え絵のキャラ。

○○が世界的に普及してる世界で華やかに大会
っていくらでもあるじゃん
ベイブレードとか遊戯王とかイナズマイレブンとか

>>937
ARIAやローゼンの方が近い気がする
作者女だし萌え漫画だけど女受けも良さそうな
雰囲気がある

女受けなんてしてないけどね

>>940
ほら麻雀ってネガティブなイメージあるからさ

「萌え絵で萌え系だけど話がしっかりしてる」ならともかく
「萌え絵だけど話がしっかりしてるから萌え系じゃない」っていう擁護の仕方はおかしい
美少女大好き、萌え絵に釣られちゃいましたって素直に認めようとしないのがキモい

>>941
作者は腐女子
だからテニプリが描けるんだよｗ

sakiにしてもセキレイにしてもそうだけど腐女子が萌え漫画描いても
売れるって実は腐女子でもどう描けば萌えさせることができるか
わかるってことなのか。

咲は萌え漫画だよスラムダンクでもあるってだけ

劣化×1億スラムダンクだな咲

>>944
美少女「だけ」じゃ萌えないんだよ
萌えオタってのは贅沢にできてるんだ

>>946
龍門渕、風越、鶴賀のキャラが全国でも出張ってるところからして
むしろテニプリ路線だと思われる。人気キャラは優遇して全国でも
目立つ存在。

>>948
我儘だよね

>>941女受けとか過大評価しすぎこれだから信者は困る
あんなエロマンガ一歩手前みたいなヴィジュアルでＡＲＩＡに近いとかお前の脳はどうなってるんだ

「美少女だけ」じゃあ単なるイラストだからな
そんなものに萌えは無い

咲の作者は百合だよ

因みに腐と百合両刀の女性を貴婦人と言うらしい

>>951
いっしょに買う漫画でホリックが上位に来てる時点で
萌え漫画としては異質。むしろ腐に支持されてるんじゃないの？

>>953
おそらく貴婦人

普通の萌え漫画家が男を描くと女の子にしか見えないけど
この作者は男を描くと腐向けになるから出自は隠せない。
（京太郎とかハギヨシが普通に男の体格で描かれてるし）

マンガ作品であるなら、マンガ作品なりの演出等は評価と不可分なのに、そこに目を向けずに絵柄だけで語るなんて
マヌケもいいとこだ。

萌え系漫画ばっか増えて将来の漫画業界が不安4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1289405557/

ホリックの部数考えればどこで上位に来ても不思議じゃないしヤンマガ、別マガで連載なんだから男だって買うだろう
どこのサイト見たか知らんが全体のごく一部だけで腐認定するのはどうかと

>>956
僕もそう思います

流石に咲を萌え漫画じゃないってのは無理がある
つーか、絵が萌え系なら萌え漫画なんだろ？ここの住人の言い分では

>>942
してるでしょ

萌え系は演出とかもしょぼいのばっかだからスルー推奨
絵だけで判断して構わない

いや咲は萌え漫画だろ
少なくともアニメは萌えアニメだし

女受けしてるならアニメ放送中に腐向けアニメ誌とかで特集組まれたのか
あるいは腐向け総合マンガ情報誌ぱふで取り上げられたことあるのか

絵柄で萌えを決めるのは無理がある

>>964
そういうので決めるならカイジは腐漫画になっちまうぜ

>>954
キモオタはアニメの方で嵌ったんだろうな

絵でこの作品は萌え系ですってアピールしなきゃ萌えオタに気づいてもらえんだろ

萌えオタは萌え絵に食い付いてるんだろ
萌えアニメの内容で絵がちびまるこちゃんだったら萌えオタが見ないだろうが
萌え絵＝萌え漫画だよ

>>968
雑誌がメジャーじゃないとジャケ買いが基本だろうしな
中身見れないところもあるし

サザエさんの同人ならいけると思うがまる子はどうだろう

>>966
カイジ特集なんていつどこで組まれたんだよ

>>972
ヤフーだかのネットの腐向けだかBLだかの特集で2位だったかな

>>973何とも言えんソースだがまあいい
じゃあカイジは腐向けというか意図せずして府に受けてしまったということでかまわないが
そこに咲がない時点で咲は女受けしてるという主張は崩れたな

カイジが二位って時点であてにならんだろそんな特集

>>974
腐特集らしいしそれで崩すってのはどうかな

うめ

>>975
腐女子の好物は「関係性」だからな。絵柄は後から如何様にも脳内変換できる。
命を張った土壇場での関係性は濃密だから、さぞ甘露だろうよ。

>>976
じゃあ咲が女受けしてるってソースをなんか出してよ
でなきゃ「萌え絵だけど作者女だしきっと女にも受け入れられてるはずだから穿いてないけど恥ずかしくないもん」って根拠なく主張してるだけになるぞ

今時はBLとか百合を纏めてジェンダーラブって言うみたいだな

今ググった

>>979
でもファン層が男ばかりってソースもないんだろ

>>981
そっちが「咲はむしろ女に受けてる」って主張したのに根拠を出せないなんて結局お前の妄想でしかなかったわけだな
ファン層が男ばかりなのは掲載紙が男向け青年誌、キャラが美少女ばっか、お色気もたくさんってだけで十分だ

咲は女作者で百合だし
女で百合好きな人が居る可能性を無碍に否定する事はどうかなって思うの

単行本を買うだけで雑誌は読まない連中のが多いだろ
萌え漫画のファンなんて
あと美少女ばっかといっても色気は大して無いぞ咲は

神汁がテレビ東京で1時50分から始まるぞー

>>983萌え絵好きの女性もそれなりにいるだろうけど咲のファン層の中心ではないでしょう

萌え漫画が女に受けてることにしたい萌えオタがまたなんか言ってる

>>986
それなりどころか半分以上女かもよ
大人より少女にばかり入れ込むのは女に強く見られる傾向だしな

＞色気は大して無いぞ咲は

主人公の色気否定しちゃったかー

咲は主人公よりも脇キャラが色気担当
主人公は女の感情移入用でしょ

＞それなりどころか半分以上女かもよ
　だったら腐女子界隈でもっと話題になってるだろ
でも今んところ萌え漫画が女に受けてることにしたい萌えオタの妄想でしかない
＞大人より少女にばかり入れ込むのは女に強く見られる傾向だしな
　これの根拠をなんか出してみてよ
でなきゃ萌え漫画が女にｒｙ

いや腐女子じゃなくて百合なんじゃ

百合好き女でも良いけど話題になってんの？

うめ

うめ

梅

>>992
どっちにしろ腐女子だろ

ｕｍｅ

うめ

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