とある魔術の禁書目録　ｖｓ　Ｘ−ＭＥＮ

五回勝負

一回戦　頂上対決　上条さん　ｖｓ　エターニティ
二回戦　電磁対決　美坂美琴　ｖｓ　マグニートー
三回戦　大量対決　ミサカシスターズ　ｖｓ　カッコーズ
四回戦　魔術対決　魔神　ｖｓ　ソーサラー・サプリーム
五回戦　無能対決　浜面　ｖｓ　パニッシャー

前スレ
とある魔術の禁書目録　ｖｓ　Ｘ−ＭＥＮ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1258103805/

サテンさん１人で十分

デッドプール一人いれば禁書側は全滅。

雑魚上条を参加させたらダメだろ

またかよｗ
とりあえずまずはモナークとプラ公を倒せる禁書キャラを

取り敢えず某サイトでものすごく詳しい解説されてるサノスとタスクマスター倒せる奴禁書で探そうぜ
片や惑星破壊レベルの能力者、片や人類最強の一角

サノスに精神破壊されて全滅の予感が

相変わらずＸメン不在だな。

ハゲを戦わせよう
禁書には精神攻撃がないし

禁書の最新刊ではどんな奴でもそれを倒し切れる出力を出せる奴がいるらしいが
エネルギーそのものだから不死のインペリエクスに攻撃したらどうなるのっと

最後倒す時にスーパーマンが「無限(インペリエクス)×無限(これから起こるビッグバン)ならどうなるかな？2つのビッグバンが同時に炸裂したら？」
と言ってるからビッグバン級のエネルギーがあれば倒せるようだが

>>8

だって>>1のキャラマグニ位しかX-MEN所属のやついないんだもの

マグニートの娘に全員倒されて終わりだろ？
世界改変能力があるし。

>>6
タスクマスターてまた微妙な

微妙な奴にすら勝てないって事だろ。
演算ではないけど似たような事をしているからな。

全次元切断術式vsトワイライト
ああでもそもそも所持者がサーターさんだから無理ゲーか
トワイライトを鋳造してる時は惑星の20倍ぐらいあったからあのサイズで来られたら終わる

>>14
あのオッサン、相手の攻撃見切った後は
普通に訓練して習得する努力の人だろｗ

ステイル×パイロとか

パイロｗ
トーチの方がいいと思う

>>10
ギャラクタスのパクリキャラに地球レベルで戦ってる禁書勢の中で
どんな相手でも上回るという触れ込みのキャラがいたところで勝てると思う？

関係ないがスーパーマンってサイオニックに弱いから
心理掌握なら勝てるかなとか思ってたら
スーパーマンの意志力は宇宙最強クラスで
ドミナスみたいなコズミックビーイングと精神世界で戦って倒したり
アトランティスの魔術王アリオンの精神操作魔術に対抗したりと
魔術もサイオニックもなしの精神力オンリーでも強すぎたみたい

マックスウェル・ロードも強力なテレパスだけど
スーパーマンが気づいてないにも関わらず
スーパーマンの精神に侵入するまで数年かかった上に
洗脳も認識を操作してスーパーマンが大切な人をヴィランに殺される
幻影に捕らえることでスーパーマンをキレさせるに留まっている

アリオンって誰かのじーちゃんか何かか
シャザム爺さんクラス？
まあシャザム爺さんwith伝説級アーティファクト5つでもスペクターに負けちゃったが
後日談で本気ナブーが挑んだがやっぱり負けて、時代が1つ終了だったっけ

なのに味方の時は近年でもマンダラックやネクロンの噛ませにされたようだが
昔からDCのスペクター、マーベルのDr.ストレンジといった感じだな（あえて何が、とは言わないが）
はてさて禁書だと「この役割」は誰が該当者なのやら

モングルは幻覚見せるのに成功したけどその後マジ切れされたからな

>>10
あれは無限に無限をかけても無限のままだから、問題ないよねって話じゃなかった？
Our Worlds at War手元にないからうろ覚えだが「数学的に正しいよな、アメコミには珍しく」と思った記憶がある。


>>18
トーチにステイルたんがどうやって勝つんだ。

>>19
psionicをテレパシーって意味で使う用法をアメコミ関係のスレでよく見かけるけど、よくある用法なの？
superman とpsionicでぐぐっても、普通の「超能力」一般を指す意味が引っかかるんだが。
X-MENなんかでもミュータント能力全般がpsionic powerだし。

超心理学のpsi仮説（ESPやPKなどの色々な超心理学的現象には、単一の原因があるとする仮説。その原因ｘがpsiと名付けられた）が元になってる言葉＞psionics
超心理学のラインのカードテストとかしてるので、禁書の学園都市の能力者たちも全員psionic能力なので、
マーベル・ユニバース的にはミュータント（ミューテイト？）になるｗ
X-MENたちは禁書世界的には原石？

マンダラック(初代)ってどの程度強いのかよくわからん
マルチバースより巨大で物語構造を直接食らうメタ存在で原初のモニターの直系だから
よく海外のフォーラムではプレレトコン・ビヨンダーとかリビえもん、ルシファーとかと比較されてるけど
どんな設定のキャラでも物語として食らうため
対抗可能な存在は最も強い物語をもつスーパーマンとその対象存在である
ウルトラマンが融合したコズミックアーマー・スーパーマンだけという意見も聞くんだが

DCのリアルタイムのことはようしらんけど、マーベルキャラでは漫画を書く事で世界を創造してるThe One above Allなら対抗できるんじゃ？
あとはデッドプールも「物語を食う」からすり抜けられる可能性もあるが、単純に力押しで負けるかな

DCならMXYZPTLKやサンドマンとか

＞psionicをテレパシーって意味で使う用法をアメコミ関係のスレでよく見かけるけど、よくある用法なの？

どっちにせよ精神に起因してるからじゃないの？
ハゲ、X-MAN、ケーブル、ストライフの名前と一緒にググったらどっちとも取れるような内容で説明されてる
オンスロートをサイオニック・エンティティと呼ぶ所もあったり

非人類の場合はどうだろと思ってお前らが好きなサノスで調べたら精神感応能力を意味するような用法が
http://marvel.wikia.com/Mind_Gem
http://www.angelfire.com/comics/benriely/thanos.html
http://marvelite.prohosting.com/surfer/profiles/thanos.html
http://www.rapsheet.co.uk/RapSheetMain/Character2.asp?UniqueId=23

ネイト・グレイやマーシャン・マンハンター並みのテレパスっているかな？
双方共に惑星全域をカバーするテレパスで
全人類の精神を精査するレベルだけど

＞ネイト・グレイやマーシャン・マンハンター並みのテレパスっているかな？

http://www.strangehorizons.com/2008/20081006/ww-kill.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_f2kBkqstu_M/RliiH6_-_gI/AAAAAAAAAAM/NH4KcsTG6p4/s320/wonder%2Bwoman%2Bsurprise%2Bproof%2B%232.jpg

>>25
＞＞psionicをテレパシーって意味で使う用法をアメコミ関係のスレでよく見かけるけど、よくある用法なの？
＞どっちにせよ精神に起因してるからじゃないの？
答になってなくね？

＞オンスロートをサイオニック・エンティティと呼ぶ所もあったり
オンスロートはサイオニックな力で出来てるからでは？

X-MANやケーブルがどのサイトかはわからないがリンク貼ってもらったものだと

＞http://marvel.wikia.com/Mind_Gem
＞Thanos with the Mind Gem.Gives the owner psionic powers like telepathy and telekinesis.
テレパシーやテレキネシスのようなサイオニックな能力と書いてあるんだから、サイオニック＝精神感応能力とは解釈不能だろ。

＞http://www.angelfire.com/comics/benriely/thanos.html
＞Psionic Attack: Mn
これはサイオニック攻撃：メンタルってことかな？
だとするなら、これもサイオニックの能力の中で精神系と限定付けているように見える．

Superhuman Mental Powers: Thanos has demonstrated psionic abilities, including telepathy, the limits of which are unknown.
＞http://marvelite.prohosting.com/surfer/profiles/thanos.html
Psionic Attack: Thanos can project a mental attack against opponents.
＞http://www.rapsheet.co.uk/RapSheetMain/Character2.asp?UniqueId=23
これらについては、テレパシー以外を含んではいないが、かといって、psionicを精神感応系に限定しているとは読みにくい。

>>27
マクスウェル・ロードってジョンジョンやネイト並みのテレパスなの？
知らんかった、テレパシーが少し使える程度だと思ってた

http://marvel.wikia.com/Nathan_Summers_(Stryfe)_(Earth-4935)
http://www19.atwiki.jp/marvel_comics/pages/70.html
別にテレパシーのみに限定して述べたつもりはないが、まあいいか
個人的にはテレパシー、テレキネシス、それを用いたフォースフィールドの事を
サイオニックと呼称する場合もある程度に思っていた、ただ

＞X-MENなんかでもミュータント能力全般がpsionic powerだし。

よくこの手のスレでこう言われてるから鵜呑みにしてたが
これのソースがよくわからん、OHOTMUか？

>>30
小プロのヒーローズリボーン世界にミュータントが飛ばされて、トニーが「人間が再御日供パワーを使うなんて」と驚いちるシーンの訳注で
「ヒーローズリボーンの世界にサイオニックパワーを使用する人間が確認されてないということは、ミュータントもいない？」とあったことや、
オンスロート篇でX-MANのサイオニック・エナジーでフランクリンの能力をチャージできるって話から「ミュータント一般」とずっと解釈してたが
そういえば、一次ソースは確認してないな。


こっちも勇み足だった

>>31
探しても意外と見つからないんだよな

ミュータントの能力はサイオニック・パワーなんだな、と思って探したがそれらしい文章はなかった
単純にミュータント・パワーかミュータント・アビリティみたいな言い方が多いかも
Wikipediaのミュータントのページでもオメガレベルの使う能力の1つとして高次サイオニックが上げられたぐらいか
(あとは物質とかエネルギーとか不死とか、意図的にサイオニック能力とその他を分けた、とも取れるかもな)
サイオニック(フィクション全般)のページではテレパシーやテレキネシスを始め云々、と
書き方からしてパイロキネシスとかも含むだろうけど

VIPでアメコミ系のスレが立った時などに「ミュータントの能力＝サイオニック」だと俺も何度か説明用に書き込んだが
正直ちょっと公式見解が心配になって焦ってるわｗ

まあ、これはソースとして使えるかも知れない(が、しかしここでもサイオニックの定義が不明瞭だし断言もできんか)
http://marvel.com/universe/Professor_X
＞Abilities
＞Professor X is a leading authority on genetics, mutation, and psionic powers, and has considerable expertise in other life sciences.

スーパーマンの太陽光吸収ってテレパシーに対する耐性も強化するんだろうか？
それとも精神力オンリーでドミナス、デスペロとかのテレパシーを破ったんだろうか
より多くの太陽光吸収でクリプトナイトや魔術に対する耐性ができるのは知ってるが
そこら辺の設定ってどうなんだろう？

読まずに答えるが漫画のご都合主義じゃないの？

設定改変やパラレル設定はアメコミにはよくあること
後ふと思ったんだが、
一方さんの能力応用すればモヤシどころかオジマンティアスみたく人類最高の肉体得るのなんか簡単じゃね？

健康管理をパーフェクトにした結果、あのもやし状態らしいぞ

エクソダス、マグニートー、ストライフ、シルバーサーファー
ダークサイド、サノス、モナーク、セントリー、ヴァルカン、ブラックボルト

例外もいっぱいいるけどパッと思いつくアメコミのメジャーなチート能力者は大柄か屈強な体格だよな
それこそ一方通行とかもアメコミだったらオジマンディアスみたいな肉体かも知れんしｗ
インペレイティブのロード・マーベル閣下もガチムチだったな

ルシファー、ミカエル、MXYZPTLK、エレイン・べロック、プレゼンス、モルフェウス、デスあたりは細身

ルシファーは結構引き締まってる時もあるけど誤差の範囲か
というかこのクラスは能力者というよりも超越者と呼んだ方がよさそうではあるｗ

WATCHMENのオジマンディアスは人類最高の知能で肉体が人間の限界まで能力を引き出せる設定なんだよな。
マーブルのファンタスティック４のリードが脳の構造まで変化させて更に上に行ける人類最高の脳らしいが。
対策を講じてから動くから後手になる。

初代Mr.テリフィックにオジマンディアスを心身共にボコって欲しい

個人的アメコミ三大ヒーロー(笑)
スーパーボーイ・プライム、オジマンディアス、アントマン

ハゲ、ゴム、セントリー、クイックシルバー「よかった、俺らは大丈夫だな」

10大ヒーロー(笑)なら普通に入っていたんじゃないか？

話は変わるがプラ公ってそげぶされても逆ギレして
上条ちゃん殺すだけだよな

オジマンディアスはあの作品の中でも本物のヒーローだからな。

>>19
ハードル下げてフィアンマvs音速丸…じゃなくて神を喰らいしデモゴージさん

マグニートーが学園都市に来て、学園都市の裏側を知ったら
学園都市が壊滅しそう
御坂妹の件とか基本的に高潔で
ミュータント保護を旨としているマグニートー的には
絶対に許せないだろうし

>>45
オジマンディアスとロールシャッハ、両方ヒーローなんだよなあ…
しかし上条さんじゃとっちにも勝てそうにない…
他の奴なら簡単にボコボコだろうが

上条さんがスパイダーセンス的な危険察知能力、高い格闘能力、常人としては上位クラスの身体能力を持っててレベル5相手に無双して
上条さん自体の性格も劣化グリム＆グリッティなしょっぱいダークヒーロー中二SSスレがちょっと前にVIPに立ってた
しかしスレの途中で「この程度の無双はウルヴァリンやスレイドさんに比べたら全然可愛いもんだ」と言われてるのを見て納得

なんでローグスのような専用対策もせずに亜光速のフラッシュの動きを見切れるんだあの変態は

スレ名教えれ

http://2chnull.info/r/news4vip/1288691239/201-300
これだな

まあ、公式でロボをカウンターの後ろで意味不明に倒してしまったジジイや
ヒーロー軍団と1人で渡り合った変態と比べると確かに地味だが

ＡＲＭＳとか以上に非能力者の達人が強い世界だよな
戦闘経験や勘が桁外れだから
強い常人キャラなら禁書の上位キャラを余裕でフルボッコにできる

バットマンは上条と同じで「ほんとは弱いんだよ」といいながら無双するタイプだなｗｗ

てかバッツとかその辺の常人（笑）は「弱いから使わなくちゃ無理だよwww」
とか言いつつ科学や財力という名の暴力を行使することに躊躇ないヤツ多いからな…

常人(笑)はえげつないのが多いからねぇ
バッツなんて人間不信がひどい時期だったとはいえ
仲間の弱点研究し尽くしていつでも潰せる用意してたくらいだし

つうかあいつのせいでブルービートル死んだし
若干反省しろよと思わんでもない

ゴールドさんキレなかったのか？

二代目ブルービートルが二代目ナイトオウルのモデルだっけ？

アメコミに上条みたいなキャラっているかな？
一方みたいなキャラだと小物ヴィランにいそうだけど

上条はキン肉マンでいうジェシー・メイビアを更に人間レベルに落とした程度だからな。

>>59

ダラー・ビルじゃねえの？

＞一方みたいなキャラだと小物ヴィランにいそうだけど

ぶっちゃけモレキュールマンやストライフのように一時的な活躍を与えられたらいい方で
恐らくは特に注目されずに埋もれていきそうな気がする
マグニートーやアポカリプスのように定着して延々と活躍するのは無理
要はジャガさんと同じだからテレパスヴィランにマインドをファックされてそのまま終わりかも知れない

一方はゴムに瞬殺されるレベル

ギャラクタスも眠る麻酔なるものが出て来たんだが
アメコミでも麻酔はMASUIなのか？

プライムのオリ主、メアリー・スー属性は
禁書に通じる物があると思う
基本的にガキのワガママなのは同じだし

電磁砲の習得にはげむエレクトロ

「第四の壁殺し(ウォール・ブレイカー)！　ソカブ！
……なんか語呂が悪いな」

>>67
お前は何やってんだよ変態仮面www

つーか、ネットで能力と設定知ってからずっと気になってたんだけど
件のベクトル反射する人って、結局作用と反作用があるから
反射したところで反作用分の衝撃食らうだけだと思うんだけどそこらへんどうしてんの？

法則や軍事について致命的に無知な作者に期待してはいけない

あと重力と大気圧の問題とか
常時反射してるんなら体の内側の大気圧に耐えれなくて体がバラバラになるんじゃねーの？

作用反作用なんて中学で習うだろｗ

とある科学の大頭魔人(モードック)

DemonとかドーマムゥのようなDemonっぽい何かとか
その他コズミック系とか探せば結構強いのがいるな
なかなか幅広い対応ができるマーベル
オカルト相手ならドーマムゥ、ヘルローズ、Class 3、ヴィシャンティ、オクテッセンス
Class 1、音速丸a.k.a.デモゴージ

てかマーベルの基本技術のサイキックに抵抗できる奴がいなくね？っていう
エマとサイロック二人でほぼ全員倒せるんじゃねーの？

マーベルがテレパスマンセーだから仕方ない

大抵のキャラはモナちゃんの俺的JLAトーナメントに連れてこられそうだな
アカの超電磁砲と政府の駒の超電磁砲の一触即発な雰囲気…だけじゃ面白くないから
イスラエル人バージョンのイナックスさんと中東系バージョンのイナックスさんの一触即発で

ＪＬＡと言えばスーパーマンって魔法に弱いけど
スピードとパワーで禁書キャラの殆どに楽勝だよな
クライシス直後でも充分強いがそれから少しずつインフレしてるし
今じゃ惑星動かしたり別銀河まで飛んだりする

帰宅した上城さんがベランダで見たものは……
「DARKSEID！？」
　
次回・巨人たちの激突！

レジでも打ってろｗ

あれ書いた人がアナイアレーション本誌書いたんだなぁと考えると吹くｗ

ソーやハーキュリーズに幻想殺しをしかけたら逆に上条さんが死ぬと聞いたが本当？

そんなことはないんじゃないか？
現状設定のソーと上条さんなら、大してソーにダメージを与えられない気がするが

サージ「ビリビリと呼んでもいいのよ」

てかソーマジで大丈夫か
結成当初のビッグ３はまだ
ソー＞＞社長≧キャップくらいで「まぁ同一作品内での強さの序列だよね」で済んでたのが
ソー＞＞＞＞＞＞終盤のドラゴンボールとか余裕で相手できる壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞社長≧キャップくらいになりつつあるぞ

カオス・ウォーでセレスティアル撃退並にヤバい事でもやらかした？

カオスキングをタイマンで倒したりしたのか？
ヴォイド＝セントリーを倒したことといいソー滅茶苦茶強くなってるな
潜在的には地球最強の神らしいけど

http://www.youtube.com/watch?v=jJXIA-N0028
http://www.youtube.com/watch?v=JVGg7OJD-wc
10倍強くなってパワー・ジェムも装備したソーの無双
なにがウォリアーズ・マッドネスだよふざけんなｗ

ソーは基本的に凄く高潔だけどなんでこんなとち狂ってるの？

多分ヴァルキリー(黒髪なのでブリュンヒルデさんとは別人)に唆されてウォリアーズ・マッドネスを発動した…
ふたば辺りでもライター頭おかしいだろと言われてたイベント
「10倍強くなる」は公式及び強さ議論スレで結構言われてるので本気でそんな設定らしい(古風な詠唱で儀式を執り行って発動、ただし狂戦士と化す)
そして途中からパワー・ジェムも装備してWWハルクもビックリなクソキャラへ

この、変に強くしすぎたところへタイタン人をデウス・エクスやジョーカーキャラ的に登場させて
収拾する強引な展開はもっとどうにかならんかったのか…

>>89

タイタン人ってあのゴリラだよな？
どうやって止めたんだよ……

>>87で貼った2つ目の動画参照
ソーとの殴り合いを楽しんでからソリッドライト的なもので包むライフル(なんの目的で開発していたのか)を使ってソーを行動不能にした
今まで散々無双した化け物と互角っぽい時点でギャグ
しかも書いたの確かスターリンじゃないよね

マーベルのタイタン人無双も大概だな
元々ジム・スターリンのぼくのかんがえたさいきょうのヴィランでも
自重しなさすぎだろ
同じボスゴリラ属性だけど空気読んで最後にはヒーローに倒される
ダー様とはえらい違いだ

そういやこの二人はアメコミ最強のボスゴリラとして有名だけど
どっちが強いんだろう？

ダー様は由緒正しい悪の領袖、悪の帝王って感じだけど
サノスはゴリラなだけで厨二ラノベやエロゲの厨二ボスな
キャラ付けに見えるのは気のせいなんだろうか？

そこまでだ！
ここから先は多少強引にでも禁書に絡めて話すんだ！
クロスオーバーさせやすいのは年齢的にもパワー的にも若手のＸメンたちか
久子たんとか

ダークサイドはよく知らんけどサノスは結構ヒーローサイドに付くことあるからな…
破滅願望もちってことでラスボスとして出してもうっかりミスでやられてもある程度説得力持たせられるし
宿敵にして親友のヒーローいるし…ってこういうふうに書くと中二くさい部分もあるな
そういえば最近復活してまたヒーローサイドに付いてるらしいけど今何してんだろサノス
後ダークサイドはかなり前にバッツと相打ちになって死んだまま?もう復活した?

禁書キャラがXMENに入ったらどんなあだ名つけられるか
能力名とはまた別で

アメコミと言えばヒーロー苛め、もとい見所のあるヒーローに
これでもかと言うほど試練や苦難を与えることが印象的なんだけど
禁書のキャラの中で精神的に強そうなキャラをそういう状況に放り込んだら
どうなるだろう？

アメコミってインフレバトルの印象があるけど
ヒーローは精神的な強さが重視されてると思う

無茶言うなー
基本大人も含めてガキな禁書勢にアメコミの呵責ないヒーロー苛めを与えたら
即発狂、ヴィラン化、失道のオンパレードになるだろ

アメコミのメインクラスのヒーローは心身共に
七難八苦なんて生温いレベルの修羅場を潜り抜けてきたわけで

>>93
ダークサイドとの差別化の過程で色々あったのかも知れない(パクリキャラだからバイアスがかかり易いのもあるけど)
わざわざwoman一択じゃなくてladyを使うところが中二病っぽい…
なにかあってもあまり驚かないのも「想定の範囲内」みたいな嫌味

「Mrs.リチャーズ、この船にはとてつもない破壊力を持つ兵器があると聞いたのだが」
「(まさかアルティメット・ニューリファーの事を？)」
「教えてくれてありがとう、Mrs.リチャーズ」
「え？ちょ」

>>95
癌(キャンサー)で死んだはずのキャプテン・マーベルと感動の再会
ただし異世界版で、シュマゴラスの親戚っぽい奴らの加護を受けるロード・マーベルは
616のデスを破壊しようとしている癌軍団の最高司令官
デスが破壊されてるキャンサーバースではデスかオブリビオンのエージェントやってるサノス以外に
癌軍団を殺せないというアホ設定だったと思う

「マァァベェェェェル！」
「サノォォォォス！」
(以下略)
「もし私を殺してくれるなら何でも言う事聞いてあげるね、私の不滅なる王子様♪」

マジでこんな趣旨の事抜かして向こうの速報っぽいサイトで「アホか！」「こいつ救いようのねぇバカだ！」との評価
もし話術じゃなくて本心ならどのような結末を迎えるのか

まあ、やっぱりマジキチでした

禁書厨のオナニーに他の作品巻き込まないでくれる