ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!130

4000ありきの計算
300万ありきの計算の20倍で6000万

自分の意見がどこにもねーよー

4000派にとって大全集は聖書

>>942
ナッパはスカウターの故障だと言ったが、
ベジータは、ナッパに対峙した悟空をみて、
「やつは余裕と絶対的な自信をもっている。」と冷静な分析をしている。
また、「みょうだ。ラディッツと戦ったときとはまるで戦闘力が違う。」と言っているが、
他のセリフ、「戦闘力がどんどんあがってやがる。」でもわかるように、
5000〜8000の戦闘力をスカウターの故障とは捉えていない。

そのベジータが、まるで悟空の相手になっていないナッパに対して苛立っているのだから、
�@ナッパが戦闘力8000に近い戦闘力の持ち主
か
�Aナッパの戦闘力は4000だが、ベジータはナッパの戦闘力を知らなかった
ということになる。

�Aの場合、不自然極まる。

ipadで文字化けしたけど、
下の解釈は不自然という意味ね。

べジータは悟空の8000以上を確認した上で、まだナッパの勝算もあると判断していかせている
最後の命令も「貴様ではラチがあかん（貴様では勝てない、ではなくキリがないと言っている。悟空のナッパ評価と合致）」
と言ってるので、どっちにしろ8000以上相手に食い下がれる戦闘力なのは間違いない。

戦闘力が2倍差もあったら長期戦など出来るわけがないので、

8000以上を8200くらいとしたら、
8200÷1.3〜1.25〜1.2＝6307（1.3倍差）6560（1.25倍差）6833（1.2倍差）
このあたりのどれかでOK

>>954数字を見た上で、みょうだと思うのもおかしな話なんだけどな
つまり数字をそのまま受け入れがたく、ナッパに戦わせて、自分なりに納得したかっただけだよ
それでやっぱりナッパでは勝てないと判断したから、悟空の強さは本物だと悟り
自分が出て行く気になっただけの話
つまり数字の計算ではナッパは勝てないことは分かっていた

ノーマル悟空　対　フリーザ
戦闘力の差は2倍どころじゃないけど、割と食い下がってたな。
ボコボコにされて、これで生きてるだけでもすごいことだよ、って褒められたりな。
あ？
フリーザが手加減してたから？
そうだね、ＭＡＸパワーを出すと体が壊れるから全力じゃなかったのを手加減と言うならそうかもね。

べジータが8000まで計測した後に自分でスカウターを壊したのは
こんな馬鹿な数字はありえないという苛立ちもあった
つまりべジータは最初から数字を受け入れていたわけではなく、実際の戦いの中で見極めようと
ナッパを一喝して様子を見ようとしただけ
悟空の強さが本物だと納得してナッパを静止したのは、栽培マンが天津飯に勝てないと分かると
それを殺して戦いをやめさせたのと同じように、無駄な戦いをしたくなかっただけ

>こんな馬鹿な数字はありえないという苛立ちもあった

今更苛立ちとかそれはないだろ
「こいつらはやはり戦闘力を激しく変化させる、スカウターを見ても無駄」というのがもう確信をついたので、
壊したんだよ

べジータは最初からスカウターの数値を受け入れたかからね。

「最低でも5000と言うことだ」と信じてたしね。

>>957
>>958
べジータが悟空の戦闘力に懐疑的だった、ってのは無いよ
懐疑的だったのはナッパだけ

>>957
>>959
ね

答えをもう魂は知っているのさ

>>956でFAか

次スレは別の議論でヨロ

>>960それは戦う前から分かっていたから、ただ外せばいいだけのところを
わざわざ壊したのは、これ以上の数字の上昇を見て無駄に焦りたくなかっただけ
自分の顔を見たくないという理由で鏡を壊すのと似たような心理かもしれないな

ナッパの戦闘力は公式通り4000で決定しました
皆さんお疲れ様でした

擬似界王拳なんてものは存在しない
気の解放＝気の爆発

ベジータはスカウターで戦闘力8000以上を確認して、かつ
悟空の戦いぶりをみたうえで、
225話の最後に「このちょうしではオレの出番がまわってきそうだぜ。」と言っている。
ベジータは悟空の8000を疑っている様子はない。
どう見てもナッパが劣勢なのに、ナッパが勝てると思ってるのは、
ナッパの数字上の戦闘力が悟空に肉薄しているから。
あるいは数字上は8000を超えている可能性すらある。

何度もいうが、ベジータはナッパを単細胞のバカだと思っているから、
戦略で、戦闘力の不利をカバーできるとも思っていない。
そのうえで、悟空と同じぐらいの戦闘力を持ちながら、
まるで相手にならず、悟空を仕留められないナッパに対してベジータは腹がたったとみるのが普通。

>>967=>>968
毎度の大全集厨の自演乙

>>969
「このままじゃ、俺の出番だな」と言う確信じゃなくて
「このままか、俺の出番が回ってきそうだぜ」と「きそうだぜ」だしな

明らかにまだナッパにも勝ち目があると思っている。

この辺の近辺で言うと、自分の戦闘力を超えた場合、そのキャラにハッキリと言わせてるからねぇ

べジータ「俺の戦闘力を超えやがった・・・！（悟空に対して）」
ザーボン「24000・・・我々の戦闘力を超えると言うのか・・・（べジータに対して）」

ナッパは5000にも8000以上にも驚いてるが、最後までそういう発言はしていない
>>969が妥当だな

擬似界王拳は存在しないが、気の開放と気の爆発も別物だ。

気の開放…抑えていた気を解き放つ。所謂全開。
気の爆発…攻撃の瞬間や防御の瞬間等に瞬間的に気を高めて、通常の数倍の効果を得る。
界王拳…持続する気の爆発のようなもの。

やはり7000は固いな

>>974
ないない。
戦闘力で劣るナッパが悟空の攻撃に耐えられたのは、
手加減やナッパの異常なタフネスで説明がつくけど、
6000以上になると、仙豆配り悟空の動きに待ったの対応できなかった説明がつかない。

なんでそんなことになるかと言うと、最大描写（）なんていうおかしなものに縋って拡大解釈しすぎているからだ。

最大の妄想捏造

擬似界王拳
オーラがスパークしてない超サイヤ人２

>>975
それでは、ベジータがナッパでも悟空に勝てると思った根拠は何？
ナッパの戦闘力以外ないと思うんだけれども。

ナッパが動きについていけない件について、
極端な例を出せば、
戦闘力ではるかに勝る超1-3トランクスが、完全体セルのスピードについていけなかったのと同じ。

黙れ

悟空が8000でナッパと戦ったなんてありえないな
一旦戦闘力をあげて相手に勝てないと理解させる為に8000を披露しただけ


ナッパが格下だとわかっているのに手加減しないはずはない。
殺す気はないんだからな

ナッパが戦ってたのは5000の悟空だ

>>975
>手加減やナッパの異常なタフネスで説明がつくけど、

つかねーよ
それ自体が妄想なんだから

>>975
>6000以上になると、仙豆配り悟空の動きに待ったの対応できなかった説明がつかない。

へ？逆上してたからだけど？
冷静になったら、5000どころか8000以上の悟空と空中戦が形になって出来てるんだから

>>660=>>888=>>902=>>979
4000厨の妄想はとうとう原作無視の域まで達しました
悟空は8000以上に気を上げた直後、ラッシュの際は5000に気を下げて殴ったそうです
大全集に執着するあまり、原点の原作をも否定し始めたこの愚かさよ

しつこい。失せろ

挨拶パンチ時に5000の悟空の攻撃が見えてない時点で5000以下は確定
冷静になって何とか見えるので4500がいいとこ

ナッパはタフ
悟空は勿論手加減
ベジータはカパッに期待





完

>>980
色々な可能性を考えるのが考察って物だろうが。
お前は気に入らない意見を切り捨ててるだけ。

>>981
逆上したのはぶん殴られてからだろ？
挨拶代わりだ！＝逆上？
ん？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1287814566/l50
次スレ

>>984
だから、後に8000以上の蹴りを回避してるのに、
冷静じゃない時に5000の動きに翻弄されてるからどうしたって？

クンッてやって上に飛び上がった悟空が見えたのは遠くの新幹線の動きが普通に見えるのと一緒だし、蹴りを避けたのは悟空の体勢から蹴りが来ることが予想できたからだろ
これ以前の戦いで不意打ちで2度も顔を蹴られているのだから警戒心は尚更

>>959
一理あるな
確かにベジータも悟空の数値を信じがたいと思っていてナッパを戦わせて確認させ
ナッパが一発もあてれないのを見て納得したと

ありうるな。やはりナッパは4500が妥当か

>>960
なら大分前から壊していいだろあほかお前

頑張れば弱者（3500〜5000）でも強者（8000）の動きに何とかついていける可能性はある。
しかし、元々強いはずの者（6000〜7000）が冷静じゃなかったからといって、格下（5000）の動きも見えないなんてありえないだろ。
最大描写とか言ってる奴のそこら辺勘違いしている。

>>986
5000の悟空に翻弄されるナッパがそれ以上の数値ってのはありえないの。
何故8000の悟空についていけたのか、そこを考察すれば良い。

4000厨の自演だらけ

>>990
＞5000の悟空に翻弄されるナッパがそれ以上の数値ってのはありえないの。

だから、お前は
「最終フリーザはピッコロの蹴りでフッ飛ぶから、超悟空の戦闘力に近づけるのではなく、
　ピッコロの戦闘力に近づけよう」と寝言言ってるのと同じなんだよ

＞何故8000の悟空についていけたのか、そこを考察すれば良い。
普通についていけた、と原作どおりに読めば言い話であり、
4000ありきのヤツが4000ありきで考えようとするから、いらん曲解が出てくるだけ

悟空が8000でナッパと戦ってるわけないっつってんだろ
散々論拠を出してやってんのにいつになったらナッパ厨ら理解するんだ？

>>979
だ・か・ら、戦闘力が倍も違えば殺さずにかるーくKO出来るだろうが。何度も言わせんな。
それとも何か、悟空は優しいからKOもしたくなかったってのか？仲間が虐殺されて怒ってんのに？リクームやバータには別に怒ってなくてもKOしてるのに？
戦闘力を上げてびびらせてお帰り頂きたいなら特戦隊戦でもさっさと18万に上げれば良かったんじゃないんですかね？

>>988
だったら何で「らちがあかん」なんて表現なんだ？普通に「お前じゃ勝てん」でいいだろ。ちなみに悟空の「きりがない」はどう考えるんだ？仮に手加減してたんだとしても、倍近くも違えばさっさと8000の力出してのしちゃえばいいだろ？
まあ7000が高すぎるのは分かるから、5500〜6000ってとこだろう。

4000ありきだから、>>987みたいないらん曲解が出てくる
DBみたいな漫画で刃牙みたいな「攻撃の態勢がこうだからこうで〜」とか妄想してどうする

>>660=>>888=>>902=>>979=>>993
4000厨の妄想はとうとう原作無視の域まで達しました
悟空は8000以上に気を上げた直後、ラッシュの際は5000に気を下げて殴ったそうです
大全集に執着するあまり、原点の原作をも否定し始めたこの愚かさよ

しつこい。失せろ

次スレでナッパ論争やったやつ荒らし確定だから

>>992
お前は最後の最後まで4000って数字が大好きだな。
俺がどこで4000って言ったよ？

ピッコロの蹴りでフリーザが吹っ飛んだら問題あるのか？
戦闘力の高い奴は、低い奴の攻撃に対して微動だにしてはならないって決まりでもあるのかね。
大体弱ってるピッコロと、元気なフリーザの力を近づけようといする馬鹿がどこにいるよ。
無茶苦茶な例を出しても全然説得力ないって。

そもそも、別についていけてないし
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ナッパッパ

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