聖闘士星矢 黄金聖闘士強さ論議スレッド
1 ：マロン名無しさん：
立てた
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暫定ランク
A++級 ｻｶﾞ ｼｬｶ
A+級 ｶﾉﾝ ﾑｳ
A級 ｱｲｵﾘｱ ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ｶﾐｭ ｼｭﾗ ﾃﾞｽﾏｽｸ ﾐﾛ
A++級 ｻｶﾞ ｼｬｶ
A+級 ｶﾉﾝ ﾑｳ
A級 ｱｲｵﾘｱ ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ｶﾐｭ ｼｭﾗ ﾃﾞｽﾏｽｸ ﾐﾛ
避難所乙
黄金議論はこっちでいいな
黄金議論はこっちでいいな
黄金議論なら１位から１２位までのランクにしようぜ。アイオロス、童虎も入れて
1:シャカ
2:サガ
3:カノン
4:ムウ
5:アイオリア
6:カミュ
7:シュラ
8:アフロディーテ
9:アルデバラン
10:デスマスク
2:サガ
3:カノン
4:ムウ
5:アイオリア
6:カミュ
7:シュラ
8:アフロディーテ
9:アルデバラン
10:デスマスク
とりあえず俺ランク
１サガ
２童虎
３シャカ
４アイオロス
５ムウ
６アイオリア
７シュラ
８アルデバラン
９カミュ
１０アフロディーテ
１１ミロ
１２デスマスク
デスマスクは技が効けば一気に上がるが
１サガ
２童虎
３シャカ
４アイオロス
５ムウ
６アイオリア
７シュラ
８アルデバラン
９カミュ
１０アフロディーテ
１１ミロ
１２デスマスク
デスマスクは技が効けば一気に上がるが
童虎が入るとやはり１位は童虎ではなかろうか？
比較の参考の為に質問。
十二宮での七感青銅はどこのランクに入るの？
十二宮での七感青銅はどこのランクに入るの？
サガ、シャカより下のA+じゃね？
一輝はシャカのコスモを越えたんだろ？勝ってないけど
前スレでも書いたけどデスマスクは必殺だから最弱ではないような
>>8
一輝だけ別格だろ
一輝だけ別格だろ
１
２
３
４
５
６
７
８
９
１０
１１〜１２カミュとミロだろ
２
３
４
５
６
７
８
９
１０
１１〜１２カミュとミロだろ
1〜3はサガ、シャカ、童虎で確定だろ 順番は知らんが
＞＞１４
そこの順位が知りたいんだが
そこの順位が知りたいんだが
天秤武器ありなら童虎ダントツだろうけど、なしだと描写が少なすぎてどの黄金と闘ってもどんな戦いになるのか予想できないな。
17 ：マロン名無しさん：2010/10/10(日) 11:15:36 ID:7A1nAxZ2
お前らちゃんと最後まで読んだの？
カミュの評価低すぎだろ
カミュの評価低すぎだろ
18 ：マロン名無しさん：2010/10/10(日) 11:36:04 ID:Jef1OzmY
概ね>>5に同意だが、童虎を含めた場合＆悪サガバージョン
１：童虎
２：サガ
３：シャカ
４：カノン
５：ムウ
６：アイオリア
７：カミュ
８：シュラ
９：アフロディーテ
10：アルデバラン
11：デスマスク
１：童虎
２：サガ
３：シャカ
４：カノン
５：ムウ
６：アイオリア
７：カミュ
８：シュラ
９：アフロディーテ
10：アルデバラン
11：デスマスク
1:童虎
2:サガ
3:シャカ
4:アイオロス
5:ムウ
強豪の壁
6:シュラ
7:アルデバラン
8:アイオリア
9:アフロディーテ
10:デスマスク
11:ミロ
12:カミュ
カノンはシャカの下かな
2:サガ
3:シャカ
4:アイオロス
5:ムウ
強豪の壁
6:シュラ
7:アルデバラン
8:アイオリア
9:アフロディーテ
10:デスマスク
11:ミロ
12:カミュ
カノンはシャカの下かな
>>2
AとA-に分けられないのか？
AとA-に分けられないのか？
デス様が低いということは冥界波が効かないってことか？
蟹補正だろ
ミロ外してるやつはわざとか？
武器なくても童虎強そうだけど技のバリエーションだとサガが首位かな
アイオロスは14歳で死んでるから単純に強さだけを比較していくと普通に最下位の可能性も高いと思う
もし生きてたらサガと並ぶ最強候補だっただろうけど…
もし生きてたらサガと並ぶ最強候補だっただろうけど…
26 ：マロン名無しさん：2010/10/10(日) 13:20:41 ID:Jef1OzmY
１：童虎
２：サガ
３：シャカ
４：カノン
５：ムウ
６：アイオリア
７：カミュ
８：シュラ
９：ミロ
10：アフロディーテ
11：アルデバラン
12：デスマスク
２：サガ
３：シャカ
４：カノン
５：ムウ
６：アイオリア
７：カミュ
８：シュラ
９：ミロ
10：アフロディーテ
11：アルデバラン
12：デスマスク
１：童虎
２：シャカ
３：カノン
４：サガ
５：ムウ
６：シュラ
７：アルデバラン
８：アイオリア
９：アフロディーテ
10：カミュ
11：デスマスク
12：ミロ
２：シャカ
３：カノン
４：サガ
５：ムウ
６：シュラ
７：アルデバラン
８：アイオリア
９：アフロディーテ
10：カミュ
11：デスマスク
12：ミロ
アルデバラン→居合光速拳、亀や聖衣ガードなど機転の効く頭
デスマスク→即死攻撃、冥界に行き来自由、念力やテレポートなどの超能力
アイオリア→光速拳の達人、聖闘士で一、二の屈強を誇る男
ミロ→即死攻撃（ただし十五発必要）、麻痺技
カミュ→凍気の達人、麻痺技、黄金聖闘士の攻撃でも砕けない氷壁を精製
シュラ→両手両足が切れ味抜群の聖剣、カウンター技持ち
アフロディーテ→毒技、追尾する即死攻撃、花霞に隠れて撹乱
要素を並べるだけ並べて見ると、デスとカミュとアフロがなかなか優秀に見える
デスマスク→即死攻撃、冥界に行き来自由、念力やテレポートなどの超能力
アイオリア→光速拳の達人、聖闘士で一、二の屈強を誇る男
ミロ→即死攻撃（ただし十五発必要）、麻痺技
カミュ→凍気の達人、麻痺技、黄金聖闘士の攻撃でも砕けない氷壁を精製
シュラ→両手両足が切れ味抜群の聖剣、カウンター技持ち
アフロディーテ→毒技、追尾する即死攻撃、花霞に隠れて撹乱
要素を並べるだけ並べて見ると、デスとカミュとアフロがなかなか優秀に見える
皆のランク見ると一時期のミロ最弱という流れは何だったんだ？
デス様最下位ばっかじゃん
デス様最下位ばっかじゃん
それはカミュ狂の印象操作だろ。実際ミロはそこまで上位には来ないけど
カミュ狂ってのはシャカと同ランクにしようとしてたやつでしょ
カミュ好きと一緒にしないでくれ
やつのせいでカミュが叩かれる
カミュ好きと一緒にしないでくれ
やつのせいでカミュが叩かれる
技の恐ろしさからすると
6:デスマスク
7:シュラ
8:アルデバラン
9:アフロディーテ
10:ミロ
11:アイオリア
12:カミュ
6:デスマスク
7:シュラ
8:アルデバラン
9:アフロディーテ
10:ミロ
11:アイオリア
12:カミュ
牛は展開上かませになってるけど実力はもっと上だと思う。
でもデスマスクと戦ったらあっさり負けそうな気がしてしまうんだorz
でもデスマスクと戦ったらあっさり負けそうな気がしてしまうんだorz
牛は最初からぶっ放せばいいんだよ
牛と獅子と山羊は魚と相性が悪いな
牛と獅子と山羊は魚と相性が悪いな
アイオリアって実際の戦闘だと微妙なんだよな
イメージ的にはＡのトップなんだけど
イメージ的にはＡのトップなんだけど
査定不能：童虎、アイオロス
別格：サガ、シャカ
黄金上位：ムウ？、カミュ？、アイオリア？、シュラ？
黄金中位：ミロ
黄金下位：蟹、魚
黄金以下：牛
賛否分かれるのは黄金上位のムウ、カミュ、アイオリア、シュラの順位なんだな。
技属性が違うから比較できん。
アイオリアを屈強というだけで上位に持っていこうとする奴がいるけど
それは横暴だろ。
別格：サガ、シャカ
黄金上位：ムウ？、カミュ？、アイオリア？、シュラ？
黄金中位：ミロ
黄金下位：蟹、魚
黄金以下：牛
賛否分かれるのは黄金上位のムウ、カミュ、アイオリア、シュラの順位なんだな。
技属性が違うから比較できん。
アイオリアを屈強というだけで上位に持っていこうとする奴がいるけど
それは横暴だろ。
牛に恨みでもあるのかｗ
やっぱりサガシャカは別格だな。七感青銅でも勝てなかったからな。
アフロ、カミュよりシュラの方が強いと思うよ。シュラは紫龍がどうしても勝てなくて自爆技使うしかなかったからね。
技出しあって結果相討ちとは違う。
アフロ、カミュよりシュラの方が強いと思うよ。シュラは紫龍がどうしても勝てなくて自爆技使うしかなかったからね。
技出しあって結果相討ちとは違う。
シュラは攻撃力最強という時点でかなり強いな。だがアフロディーテの毒薔薇には苦戦するだろうな
※シュラ
・命中率最悪の聖剣
・青銅に黄金聖衣の上から骨折させられる虚弱体質
どうみても中位以下です
・命中率最悪の聖剣
・青銅に黄金聖衣の上から骨折させられる虚弱体質
どうみても中位以下です
44 ：マロン名無しさん：2010/10/11(月) 02:52:38 ID:1vTyJ+Wo
シャカ
サガ
カノン
ムウ
アイオリア
カミュ
シュラ
ミロ
アルデバラン
アフロディーテ
デスマスク
童虎、アイオロスは不明
サガ
カノン
ムウ
アイオリア
カミュ
シュラ
ミロ
アルデバラン
アフロディーテ
デスマスク
童虎、アイオロスは不明
※ムウ
・命中率最悪のＳＲ
・蟹魚をハーデス城に移動させるだけのＳＥ
・平冥闘士に黄金聖衣の上から全身を骨折させられる虚弱体質
どうみても中位以下です
・命中率最悪のＳＲ
・蟹魚をハーデス城に移動させるだけのＳＥ
・平冥闘士に黄金聖衣の上から全身を骨折させられる虚弱体質
どうみても中位以下です
前スレ？でカミュが判ってるかぎり最弱なんじゃないかと言ったらアンチカミュと批判された。
反論の内容見たけど納得できなかったのでもう一回書くと
・黄金同士比較する場合その技が黄金聖衣に効くかどうか
・更に二度目ルールがある以上一撃で倒せるかどうか
上の二点が重要だと思うけど蟹とか魚みたいな特殊技は効くかどうかは考えても解らない。
でも物理技黄金は青銅戦からある程度威力が解る。
牛→本気ではないと言われたので不明。
獅子→洗脳されてたので不明。
山羊→ドラゴン盾（黄金含めて最強の防御度だっけ？）破壊から黄金相手でも通用する。
カミュ→天秤宮での七感未満青銅含めて二度とも殺せない事からAEは青銅瀕死ぐらいの威力。よってより凍気耐性高い黄金は倒せない。
何かおかしいとこある？あったら指摘して下さい。俺はアンチカミュではありません。
反論の内容見たけど納得できなかったのでもう一回書くと
・黄金同士比較する場合その技が黄金聖衣に効くかどうか
・更に二度目ルールがある以上一撃で倒せるかどうか
上の二点が重要だと思うけど蟹とか魚みたいな特殊技は効くかどうかは考えても解らない。
でも物理技黄金は青銅戦からある程度威力が解る。
牛→本気ではないと言われたので不明。
獅子→洗脳されてたので不明。
山羊→ドラゴン盾（黄金含めて最強の防御度だっけ？）破壊から黄金相手でも通用する。
カミュ→天秤宮での七感未満青銅含めて二度とも殺せない事からAEは青銅瀕死ぐらいの威力。よってより凍気耐性高い黄金は倒せない。
何かおかしいとこある？あったら指摘して下さい。俺はアンチカミュではありません。
牛がディープフラグレンスで負けている所から
魚の毒薔薇は黄金にも効く？
効くんなら最初に毒薔薇撒いた後チマチマ削れば良い線行けそう
魚の毒薔薇は黄金にも効く？
効くんなら最初に毒薔薇撒いた後チマチマ削れば良い線行けそう
48 ：マロン名無しさん：2010/10/11(月) 13:06:22 ID:n0fXGKHc
別に上位にしたいとかじゃなく、「黄金聖衣への攻撃結果の件」をカミュだけ当てはめて無理に下げようとする、
>>46みたいなアホのせいだろうが
>>46は矛盾だらけで前スレでとっくに論破されてるけど
黄金聖衣の高い防御力は、物理攻撃だろうが凍気攻撃だろうが「軽減はする」
凍気攻撃だけが不利などと言うことはない（実際ムウにもシャカにもカミュの凍気は効いてる）
カミュは氷河を殺せてない、と言うアホな指摘も、他の黄金もサガ以外は、黄金の必殺技で青銅を殺せてる黄金など1人も
存在しないので、例として一切成り立っていない
もっと言うと、七感青銅は「黄金を遥かに上回る小宇宙」であり、言わば黄金よりも格上の相手なんだから
基本倒せなくて当たり前であり、相打ちに持ち込むだけでも凄いことであり、
その格上相手に相打ちに持ち込んだ、
カミュ・アフロ・シュラは高評価されても「青銅を殺せなかった」などという
滅茶苦茶な理由でマイナス評価されるわけがない
>>46みたいなアホのせいだろうが
>>46は矛盾だらけで前スレでとっくに論破されてるけど
黄金聖衣の高い防御力は、物理攻撃だろうが凍気攻撃だろうが「軽減はする」
凍気攻撃だけが不利などと言うことはない（実際ムウにもシャカにもカミュの凍気は効いてる）
カミュは氷河を殺せてない、と言うアホな指摘も、他の黄金もサガ以外は、黄金の必殺技で青銅を殺せてる黄金など1人も
存在しないので、例として一切成り立っていない
もっと言うと、七感青銅は「黄金を遥かに上回る小宇宙」であり、言わば黄金よりも格上の相手なんだから
基本倒せなくて当たり前であり、相打ちに持ち込むだけでも凄いことであり、
その格上相手に相打ちに持ち込んだ、
カミュ・アフロ・シュラは高評価されても「青銅を殺せなかった」などという
滅茶苦茶な理由でマイナス評価されるわけがない
>>1
お前
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1278422511/
立てたヤツと同一だろ
スレ消化もしない上に重複スレばかり立てまくりやがって
いい加減にしろ
お前
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1278422511/
立てたヤツと同一だろ
スレ消化もしない上に重複スレばかり立てまくりやがって
いい加減にしろ
>>46は牛厨って事が前スレでバレて終了してたろ
なぜ牛厨はカミュを目の敵にしてるんだ？
他キャラの足引っ張るより牛の＋要素をアピールした方がいいと思うのだが…
他キャラの足引っ張るより牛の＋要素をアピールした方がいいと思うのだが…
本スレに移動しようよ
乱立しすぎ
乱立しすぎ
だからカミュageカミュsageに牛を巻き込むなっつの…
>>50
カミュ厨は独りで自演してろよカス
カミュ厨は独りで自演してろよカス
だから物理技で威力が判ってるだけの範囲での話だって。
別にカミュだけ敵視してるわけではない。他の奴らはガチの威力が判らない。
DDがシャカたちに効いている事とは別問題。
問題はプロレスでいえばフィニシュホールド。必殺技の威力。
別にカミュだけ敵視してるわけではない。他の奴らはガチの威力が判らない。
DDがシャカたちに効いている事とは別問題。
問題はプロレスでいえばフィニシュホールド。必殺技の威力。
>>59
だから、主役青銅たちは耐久力がゾンビなんだから、対黄金へのダメージ参考にはならん、
と何度言わせるんだよ
数少ない黄金同士の対決描写であるカミュVSシャカやカミュVSムウのダメージ描写よりも
「関係ない青銅へのダメージ描写を優先する>>46」とか、アホ極まりないだろ
だから、主役青銅たちは耐久力がゾンビなんだから、対黄金へのダメージ参考にはならん、
と何度言わせるんだよ
数少ない黄金同士の対決描写であるカミュVSシャカやカミュVSムウのダメージ描写よりも
「関係ない青銅へのダメージ描写を優先する>>46」とか、アホ極まりないだろ
ってかカミュはその青銅を一度倒してフリージングコフィンで封じ込めてるけどな
これは青銅を殺したも同然
これは青銅を殺したも同然
>>59
フィニッシュホールドのAEでカミュより格上の七感氷河に対して、
相打ちに持ち込んだだけでも凄いのに、なんでコレが「他の黄金への致命打にはならない」と
直結するんだよｗ カミュは自分を遥かに上回る小宇宙を持つ格上の相手に引き分けに持ち込んでるんだぞ？
アフロもシュラも同じ事。
青銅へのダメージ描写で言うなら（くだらない考察だが）、
最強の技であるGEで青銅である一輝を1発で仕留められないサガ、
悪鬼状態の本気LPで青銅である星矢を仕留められないリア、これらのランクが駄々滑りに落ちることになるがイイのか？
フィニッシュホールドのAEでカミュより格上の七感氷河に対して、
相打ちに持ち込んだだけでも凄いのに、なんでコレが「他の黄金への致命打にはならない」と
直結するんだよｗ カミュは自分を遥かに上回る小宇宙を持つ格上の相手に引き分けに持ち込んでるんだぞ？
アフロもシュラも同じ事。
青銅へのダメージ描写で言うなら（くだらない考察だが）、
最強の技であるGEで青銅である一輝を1発で仕留められないサガ、
悪鬼状態の本気LPで青銅である星矢を仕留められないリア、これらのランクが駄々滑りに落ちることになるがイイのか？
そこでしかAE使ってないからな。そこから威力を推測するしかないと思うけど。
サガやシャカはそれでも青銅に勝つ描写があった。だからみんなサガシャカを最強と言うんだろ。
サガやシャカはそれでも青銅に勝つ描写があった。だからみんなサガシャカを最強と言うんだろ。
>>57
>>58
もともと俺ランクが通常ランクに戻っただけなんだが
勝手に上げなきゃとかｗ 別にカミュが上がったわけではない
カミュを下げたいのなら、本スレで議論すればいいこと
ここがクソ重複スレな事実は何も変わらない
>>58
もともと俺ランクが通常ランクに戻っただけなんだが
勝手に上げなきゃとかｗ 別にカミュが上がったわけではない
カミュを下げたいのなら、本スレで議論すればいいこと
ここがクソ重複スレな事実は何も変わらない
皆自分がいるスレが本スレだと思ってるだろｗ
おれみたいに人が多いとこに集まるやつもいるし どこに行こうが自由だよ
おれみたいに人が多いとこに集まるやつもいるし どこに行こうが自由だよ
星矢を殺す気で放った神であるタナトスの攻撃でさえも、非七感のデフォ星矢は耐えてるんだから
黄金が青銅に与えたダメージなどから、対黄金戦の参考になどなるわけがない
黄金が青銅に与えたダメージなどから、対黄金戦の参考になどなるわけがない
>>52があるのに>>1を立てたのは流石にむご過ぎる
この手のアホやこのスレで語ってるヤツらは、
ここで仮に新ランク決まっても「それが気に入らないから」
と、ここからさらにまた重複スレ立てるようなヤツ
以後、ネズミ算式に重複スレ増えていき板終了
この手のアホやこのスレで語ってるヤツらは、
ここで仮に新ランク決まっても「それが気に入らないから」
と、ここからさらにまた重複スレ立てるようなヤツ
以後、ネズミ算式に重複スレ増えていき板終了
ま、削除以来出されるだろ
このスレは黄金聖闘士限定のスレだろ。
星矢キャラ全部で考察する強さ議論の本スレとは用途が違うんだからいいじゃねーか。
星矢キャラ全部で考察する強さ議論の本スレとは用途が違うんだからいいじゃねーか。
どうやらカミュ下げたい奴は牛厨ではなくただの新参みたいだな
主張内容が今更すぎるものばかりだし
主張内容が今更すぎるものばかりだし
スレタイ違うのに何故自分以外のスレを潰そうとするかね
コピペでスレ潰したやつの仕業か
コピペでスレ潰したやつの仕業か
逆に考えるとカミュ最下位はないという人はカミュより確実に弱いのがいるということだな
カノンはサガに実力が生き写し、と一輝（海界篇）とミロ（冥界篇）にお墨付き頂いてるので
もはやサガより少し劣るランクにするのは無意味
冥界篇の黄金カノンならなおの事
もはやサガより少し劣るランクにするのは無意味
冥界篇の黄金カノンならなおの事
サガ、シャカは武器無し童虎より強そう
81 ：マロン名無しさん：2010/10/11(月) 15:44:53 ID:F46KQ5t+
sage描写があるのは スペクターにやられた牛
青銅に説教食らったうえに冥衣時雑魚状態の魚、蟹ぐらいなんだがな〜
ただその魚も七感瞬の強さを考慮する必要があるし
青銅に説教食らったうえに冥衣時雑魚状態の魚、蟹ぐらいなんだがな〜
ただその魚も七感瞬の強さを考慮する必要があるし
スペクターにやられたのは羊、獅子、蠍も同じでは
ムウも牛のヒントが無ければ香気にやられてたと言ってるので、ニオベにやられたのは特に牛の黄金聖闘士の格が下がる描写ではない
冥衣アフロはムウに完封されただけであり、聖衣ボロボロ星矢に結構ブッ飛ばされてる冥衣デスが1番酷い描写（ダメージは少なそうだが）
黄金装備時も、盲目昇龍覇でハァハァ言って本気になってるので、デスが肉弾戦では黄金最下位なのは確実化と
そんなデスも、いちおう2度目の法則の見切りは体得しており（2度目以降の昇龍覇は無効化）
冥界波の決まり具合も鍵となる
冥衣アフロはムウに完封されただけであり、聖衣ボロボロ星矢に結構ブッ飛ばされてる冥衣デスが1番酷い描写（ダメージは少なそうだが）
黄金装備時も、盲目昇龍覇でハァハァ言って本気になってるので、デスが肉弾戦では黄金最下位なのは確実化と
そんなデスも、いちおう2度目の法則の見切りは体得しており（2度目以降の昇龍覇は無効化）
冥界波の決まり具合も鍵となる
でもさ、GHも何でもかんでも相殺できるわけじゃないんだよね。
事実、ニオベの香気は相殺できなかったわけだし物理同士なら分からないけど
気体の類を相殺するのは無理なんじゃない？
という事は、魚の赤薔薇も牛には有効打になるかもしれんな。
事実、ニオベの香気は相殺できなかったわけだし物理同士なら分からないけど
気体の類を相殺するのは無理なんじゃない？
という事は、魚の赤薔薇も牛には有効打になるかもしれんな。
ムウも効きそうになってる以上、香気系の技は防御壁のない黄金全員に効きそうなものだ
あれ、アフロってかなり優秀じゃないか。即死技も持ってるし…
あれ、アフロってかなり優秀じゃないか。即死技も持ってるし…
ってかブラッディーローズがある以上、完全にミロの上位互換だな
アルデバラン最強なんだが
冥界波が効くのであればＡの最強はデスマスク
効かないのであればＡの最弱はデスマスク
効かないのであればＡの最弱はデスマスク
そもそも冥界波が昇龍覇に打ち負けてる時点でＡ最強は無いのでは
ＬＢ、ＧＨ、ＡＥあたりとぶつかったら普通に掻き消されそう
ＬＢ、ＧＨ、ＡＥあたりとぶつかったら普通に掻き消されそう
※デスマスク
・唯一の技が発動激遅
・黄金最低レベルの体術
どうみても下位は免れん
・唯一の技が発動激遅
・黄金最低レベルの体術
どうみても下位は免れん
>>81
アフロは瞬と舌戦になっただけで説教されたわけではないだろ。瞬に言い負かされてもいないし、むしろアフロの言ってたことも間違ってない。
アフロは瞬と舌戦になっただけで説教されたわけではないだろ。瞬に言い負かされてもいないし、むしろアフロの言ってたことも間違ってない。
>>91
ＬＢ、ＧＨ、ＡＥは七感昇龍波に劣るの？
ＬＢ、ＧＨ、ＡＥは七感昇龍波に劣るの？
在日童貞ニートゴキブリア厨はこの3日間も
ずっと貼りついて自演連投活動か
女ぐらい作れよチンカス
アイオリア相手にセンズリこいてないで働けよ
まあ365日24時間休みなんだから
時間の感覚もないんだろうなチンカスは
ずっと貼りついて自演連投活動か
女ぐらい作れよチンカス
アイオリア相手にセンズリこいてないで働けよ
まあ365日24時間休みなんだから
時間の感覚もないんだろうなチンカスは
>>94みたいなのが30超えてると思うとゾッとするなｗ
>>94
こっち来るなよ。お前がキモくてこっちに引っ越したのに
こっち来るなよ。お前がキモくてこっちに引っ越したのに
>>93
ＬＢとＡＥでは冥界波は消せないだろ
ＬＢとＡＥでは冥界波は消せないだろ
白薔薇はＧＨで相殺できるかな？
ミロとカミュは黄金聖闘士を殺すことは難しくないか？デスやアフロディーテの攻撃の方が致死率高そうだが
蠍は初手で心臓を打ち抜けば・・・・
ミロは、スカニーが完全に白薔薇や冥界波の下位互換なんだよなー
まあ白薔薇と冥界波に比べれば、黄金聖衣ごしにも効きそうな技ではあるが。
あと本人の注意力の散漫っぷりと血の登りやすさもマズい
まあ白薔薇と冥界波に比べれば、黄金聖衣ごしにも効きそうな技ではあるが。
あと本人の注意力の散漫っぷりと血の登りやすさもマズい
白薔薇はLPだったら難なく防げそう。
何せ、一秒間に一億発だから適当に放てば白薔薇に当たるだろうね。
何せ、一秒間に一億発だから適当に放てば白薔薇に当たるだろうね。
>>102
ＮＳですら防げなかったんだから無理だろ
ＮＳですら防げなかったんだから無理だろ
Ａ筆頭は牛もしくはアフロ
カミュは雑魚だし最下位で決まりだな
カミュは雑魚だし最下位で決まりだな
カミュはアフロにだけは強そうだがな
>>105
線の拳より風の方が突破しにくいだろ。
線の拳より風の方が突破しにくいだろ。
>>106
カミュ憎し厨乙
カミュ憎し厨乙
カミュが雑魚と言うなら、
シュラの聖剣は避けたが、カミュのDDは回避できずにブッ飛んで結構なヨロけるダウンしたムウは、
どんだけ雑魚なんすか
シュラの聖剣は避けたが、カミュのDDは回避できずにブッ飛んで結構なヨロけるダウンしたムウは、
どんだけ雑魚なんすか
>>108
線の拳の方が風よりも鋭利で薔薇を粉砕し易いだろう。
線の拳の方が風よりも鋭利で薔薇を粉砕し易いだろう。
>>110
ムウやシュラも雑魚なだけ
ムウやシュラも雑魚なだけ
シュラは強いだろ。
114 ：マロン名無しさん：2010/10/11(月) 22:19:02 ID:FWqA6M1W
身も蓋も無い話だが、黄金聖闘士は１２人全員が互角であり、誰が誰と闘おうがお互いに消滅するか千日戦争の形になる。
原作で黄金聖衣を纏った黄金聖闘士同士が闘ったのはアイオリアvsシャカのみ。
ムウやシャカが闘ったのは冥闘士としてのサガやデスマスク達であり、黄金聖闘士としてのサガやデスマスクと闘ったわけではない。
原作で黄金聖衣を纏った黄金聖闘士同士が闘ったのはアイオリアvsシャカのみ。
ムウやシャカが闘ったのは冥闘士としてのサガやデスマスク達であり、黄金聖闘士としてのサガやデスマスクと闘ったわけではない。
ミロとカミュとデスマスクが最下位候補だな。
命中率とかあほらしくないか？一回かわされても永遠に当たらないわけじゃないだろ
っていうかミロだろ最下位は
ミロとカミュは似たようなもんだろ
デスマスクはよくわからん
デスマスクはよくわからん
氷河に勝った
ミロ＞カミュ
ミロ＞カミュ
デスマスクは肉弾戦でも青銅の紫龍に圧倒されるし腕力でもムウに劣るという。
アフロやカミュも肉弾戦弱い
そういやぁ。蟹は星矢にも肉弾戦で圧倒されていたよな。
>>119
何度も言ってるがカミュも氷河に一回勝ってるだろ
何度も言ってるがカミュも氷河に一回勝ってるだろ
肉弾戦で決めるならアルデバランかシュラがＡのトップだな
描写だけで見れば、ニオベを北斗並のグロ死させたＧＨが一番強そうだ
時間差は意味わからんけど
時間差は意味わからんけど
アルデバランが１番攻撃力高そうだけど一応シュラということになってる
シュラは「黄金で1番切れ味がするどい」って設定だけで
1番攻撃力が高いと言うわけではない
1番攻撃力が高いと言うわけではない
ムウと老師を前にしてデスマスクいわく「黄金聖闘士2人を相手にするほど馬鹿ではない」との事
となると、黄金2人相手に完封出来るムウは突出しており、黄金3人相手に優勢に闘えるシャカはもっと突出している
が、タイマンではそんなシャカもリアと千日になる展開もありうる
となると、黄金2人相手に完封出来るムウは突出しており、黄金3人相手に優勢に闘えるシャカはもっと突出している
が、タイマンではそんなシャカもリアと千日になる展開もありうる
>>128
＞黄金2人相手に完封出来るムウ
相性の問題で蟹＆魚の二人同時に相手をできただけ。
蟹＆魚は、一撃必殺である恐ろしい技を持つ代わりに相殺性能は最悪というこ
とでバランス調整されてるんだから、そこを付ける攻撃範囲の広い技を持って
いりゃ同時に相手をできる。「タイマン」での高評価には繋がらない。
＞黄金3人相手に優勢に闘えるシャカ
天舞は結界内にいる敵なら何十人でも同人に縛り付ける効果があるというだけ
の話。あの技は、相手が一人だろうが何十人だろうがぶっちゃけ効果は変わら
ない。「タイマン」の条件で考えるなら特別に評価できるもんでもないよ。
＞黄金2人相手に完封出来るムウ
相性の問題で蟹＆魚の二人同時に相手をできただけ。
蟹＆魚は、一撃必殺である恐ろしい技を持つ代わりに相殺性能は最悪というこ
とでバランス調整されてるんだから、そこを付ける攻撃範囲の広い技を持って
いりゃ同時に相手をできる。「タイマン」での高評価には繋がらない。
＞黄金3人相手に優勢に闘えるシャカ
天舞は結界内にいる敵なら何十人でも同人に縛り付ける効果があるというだけ
の話。あの技は、相手が一人だろうが何十人だろうがぶっちゃけ効果は変わら
ない。「タイマン」の条件で考えるなら特別に評価できるもんでもないよ。
まあ天舞を使うまでは、三人相手に完全に劣勢だったからなシャカは
>>129
ひねくれて考えすぎだろ。相性の問題などは、凍気ががミーノスのCMに相性が良いくらいしか不明だし、後は想像に過ぎん
黄金複数相手に圧倒してるのに「別に圧倒してるキャラの高評価にはなりません」など、
数少ない黄金VS黄金なのに、原作を参考に強さ議論する必要は一切なくなるわな。
ひねくれて考えすぎだろ。相性の問題などは、凍気ががミーノスのCMに相性が良いくらいしか不明だし、後は想像に過ぎん
黄金複数相手に圧倒してるのに「別に圧倒してるキャラの高評価にはなりません」など、
数少ない黄金VS黄金なのに、原作を参考に強さ議論する必要は一切なくなるわな。
＞一撃必殺である恐ろしい技を持つ代わりに相殺性能は最悪というこ
とでバランス調整されてるんだから
＞天舞は結界内にいる敵なら何十人でも同人に縛り付ける効果があるというだけ
良くこんな原作に一切書かれていない事を断言して語れるなｗ
とでバランス調整されてるんだから
＞天舞は結界内にいる敵なら何十人でも同人に縛り付ける効果があるというだけ
良くこんな原作に一切書かれていない事を断言して語れるなｗ
ムウの耐久力はいまいち分からんが、シャカはA!も七感一輝の自爆も効かないから
耐久力と言うか、大技へのいなし方の技術（直撃回避？）は黄金最強級だろ
>>130
まぁ黄金3人相手に劣勢は当然だけど、
・シュラの聖剣開始して反撃で蹴りを繰り出せる
・カミュの奇襲DDの直撃を避け足だけ凍傷で済んだ？
・サガのADを回避
回避力は相当のもんだな
耐久力と言うか、大技へのいなし方の技術（直撃回避？）は黄金最強級だろ
>>130
まぁ黄金3人相手に劣勢は当然だけど、
・シュラの聖剣開始して反撃で蹴りを繰り出せる
・カミュの奇襲DDの直撃を避け足だけ凍傷で済んだ？
・サガのADを回避
回避力は相当のもんだな
聖剣開始して＝聖剣回避して
>>131>>132
言われてみりゃ、シャカ＆ムウが複数相手にできたのは、総合実力が圧倒してる
からか、それとも技の性能や相性によるものなのか、原作読んでも明言はされて
いないな。
どっちを断言しても「そりゃお前の想像だろ？」とツッコまれるだけだわ。
言われてみりゃ、シャカ＆ムウが複数相手にできたのは、総合実力が圧倒してる
からか、それとも技の性能や相性によるものなのか、原作読んでも明言はされて
いないな。
どっちを断言しても「そりゃお前の想像だろ？」とツッコまれるだけだわ。
デスとアフロに関しては「冥衣だから黄金装備時より弱体化していた」と言う
確実な証明が出来れば言い訳は効くが、サガたちは冥衣だからといって特に不利な描写もないので、
攻撃力は黄金装備時と冥衣装備時でも変化しないが、防御力だけ格段に違う、くらいしか分からんな
確実な証明が出来れば言い訳は効くが、サガたちは冥衣だからといって特に不利な描写もないので、
攻撃力は黄金装備時と冥衣装備時でも変化しないが、防御力だけ格段に違う、くらいしか分からんな
「不明」「想像に過ぎん」「分からんな」
こういう書き込みが出てくると何もレスできんようになってくるわ。
ほとんどのことが「考察不可」と言ってるのと同じようなことだもんな。
「サガとデスマスクが対戦したら、サガが勝つ」とも言い切れない。
原作じゃ実際に「やってない組み合わせ」だからどっちだと言っても不明っ
てことになる。
こういう書き込みが出てくると何もレスできんようになってくるわ。
ほとんどのことが「考察不可」と言ってるのと同じようなことだもんな。
「サガとデスマスクが対戦したら、サガが勝つ」とも言い切れない。
原作じゃ実際に「やってない組み合わせ」だからどっちだと言っても不明っ
てことになる。
原作の描写を参考に各数値をパラメータ化して比較するしかないんじゃないかな？
※黄金聖衣カッコよさランク
カッコイイ…双子・蟹・乙女・水瓶
普通…羊・獅子・射手・魚
カッコ悪い…牛・天秤・蠍・山羊
カッコイイ…双子・蟹・乙女・水瓶
普通…羊・獅子・射手・魚
カッコ悪い…牛・天秤・蠍・山羊
カミュはマスクを取ると格好悪い
サガはマスクを付けてると格好悪い
サガはマスクを付けてると格好悪い
>>137
妄想を断定する書き方よりも遥かに建設的と思うが？
妄想を断定する書き方よりも遥かに建設的と思うが？
攻撃力
羊３
牛５
双子５
蟹２
獅子４
乙女３〜５
蠍３
山羊５
水瓶２
魚４
羊３
牛５
双子５
蟹２
獅子４
乙女３〜５
蠍３
山羊５
水瓶２
魚４
冥衣になって黄金が弱体化した描写は特にないな。
防御度が落ちてるくらいと思う。シオンなんて冥衣でも黄金装備の童虎と五分だし
防御度が落ちてるくらいと思う。シオンなんて冥衣でも黄金装備の童虎と五分だし
>>143
牛厨乙
牛厨乙
私的にはこうだな
上位
サガ＞シャカ＞リア＞ムウ
リアは黄金１、２の強さとの肩書きがあるため上位
閉眼時でシャカはそのリアと互角なためさらに上
中位
シュラ＞カミュ＞ミロ
事実上七感紫龍の坑龍波を破ってるシュラを上位とした
下位
アルデバラン＞アフ＞デス
上位
サガ＞シャカ＞リア＞ムウ
リアは黄金１、２の強さとの肩書きがあるため上位
閉眼時でシャカはそのリアと互角なためさらに上
中位
シュラ＞カミュ＞ミロ
事実上七感紫龍の坑龍波を破ってるシュラを上位とした
下位
アルデバラン＞アフ＞デス
＞リアは黄金１、２の強さとの肩書きがあるため
1，2を争う屈強とは書いてるが、1，2を争う強さとは書いてないよ
肩書きと言うか通り名みたいなもんであり、黄金それぞれに大体「黄金の中でもっとも〜」
とほとんどのヤツについてるから、強さランクの強い根拠にはならない
1，2を争う屈強とは書いてるが、1，2を争う強さとは書いてないよ
肩書きと言うか通り名みたいなもんであり、黄金それぞれに大体「黄金の中でもっとも〜」
とほとんどのヤツについてるから、強さランクの強い根拠にはならない
サガーズにノーダメージのLPしか撃てないリアは
下位で十分
下位で十分
＞事実上七感紫龍の坑龍波を破ってるシュラ
破ってないだろ
シュラが自力で破れるなら、もっと高度が低い時に破って地上に戻れば良い話
紫龍に黄金を着せて、地上に戻すだけの事は出来たというだけ
破ってないだろ
シュラが自力で破れるなら、もっと高度が低い時に破って地上に戻れば良い話
紫龍に黄金を着せて、地上に戻すだけの事は出来たというだけ
ＬＰは星矢に全避けされたり、弱ってるサガに受け止められたりと散々
頼みの綱のＬＢも天魔降伏と互角ってくらいで特別強そうな描写もないし、
アイオリアは同じ打撃系のアルデバランやシュラの一歩先を行く要素が全く無い
アイオリアの評価点としては、ムウやミロが寝てる傍らで
ラダマンティスに一人食い下がっていった根性というか屈強さが上げられるが、
これを上位の根拠とするには些か弱い
頼みの綱のＬＢも天魔降伏と互角ってくらいで特別強そうな描写もないし、
アイオリアは同じ打撃系のアルデバランやシュラの一歩先を行く要素が全く無い
アイオリアの評価点としては、ムウやミロが寝てる傍らで
ラダマンティスに一人食い下がっていった根性というか屈強さが上げられるが、
これを上位の根拠とするには些か弱い
リアが１〜２ってどこに書いてあるんだっけ？
打撃３兄弟は
アルデバラン、シュラ＞アイオリアで良いんでない？
アルデバラン、シュラ＞アイオリアで良いんでない？
カミュはアフロディーテにしか勝てない。打撃３人誰とやっても不利
>>152
ミロが十二宮篇の前に、1〜2を争う屈強と言っていた
ミロが十二宮篇の前に、1〜2を争う屈強と言っていた
>>154
んなわけない
んなわけない
カミュのDDで黄金を着ているシャカの足が凍傷になるのなら、
カミュのHSやAEをまともに食らったら、物理ダメージ＋もっと酷い凍傷に黄金もなるんだろうから、
普通にカミュは怖い相手だよ
カミュのHSやAEをまともに食らったら、物理ダメージ＋もっと酷い凍傷に黄金もなるんだろうから、
普通にカミュは怖い相手だよ
>>153
エクスカリバーは一応何でも斬れるとの触れ込みだが、
その強さが発揮された場面が無さすぎて判別不能なんだよな
カウンター技のジャンピングストーンがあるので打撃三兄弟の中では優位な存在かもしれないが
エクスカリバーは一応何でも斬れるとの触れ込みだが、
その強さが発揮された場面が無さすぎて判別不能なんだよな
カウンター技のジャンピングストーンがあるので打撃三兄弟の中では優位な存在かもしれないが
ＨＳって氷河の技だろ？
カミュの技よりＧＨ、ＧＥ、聖剣をまともに食らったほうがやばい
カミュの技よりＧＨ、ＧＥ、聖剣をまともに食らったほうがやばい
>>156
その３人よりは弱いだろ
その３人よりは弱いだろ
物理技３兄弟の方が黄金相手に不利だろ
どの技使っても「確実に」ダメージ軽減されるんだし
どの技使っても「確実に」ダメージ軽減されるんだし
グレートホーンとかエクスカリバーは凍傷よりはるかにダメージ大だと思うが
凍傷なんて聖闘士星矢の世界では虫刺されみたいなもんだよ
>>162
聖剣は青銅の紫龍に白刃取りで受け止められたり殴られて片腕が使えなくなったりと大した事はない。
>>163
凍傷は後天的にボディブローのように効いてくる。
戦闘を続けていくうえで支障にもなりかねないし。
聖剣は青銅の紫龍に白刃取りで受け止められたり殴られて片腕が使えなくなったりと大した事はない。
>>163
凍傷は後天的にボディブローのように効いてくる。
戦闘を続けていくうえで支障にもなりかねないし。
ＮＤの黄金も入れようぜ
アルデバランとオックスどちらが強いかとかさ
アルデバランとオックスどちらが強いかとかさ
聖剣は攻撃力最強なんだからたいしたことないってのは違うな
シャカやムウ見てると明らかに当たったらまずい雰囲気だった
シャカやムウ見てると明らかに当たったらまずい雰囲気だった
コスモが上がれば威力も変わるんだから同じ技でもその時によって威力が違う
聖剣の何が痛いかってＧＨやＧＥみたいに広範囲ではなく
縦一直線・横一直線の弾道で見切られ易い事に尽きるよな。
ぶっちゃけ、腕の振り方で弾道を読まれる可能性もあるよね。
縦一直線・横一直線の弾道で見切られ易い事に尽きるよな。
ぶっちゃけ、腕の振り方で弾道を読まれる可能性もあるよね。
脳筋のリアミロは相手の術中にはまりやすそう
そこで聖剣乱舞ですよ
シュラって懐に入られたら脆いタイプじゃね？
間合い命みたいなキャラだと思う。
間合い命みたいなキャラだと思う。
腕相撲で勝負して強さ比較できたら簡単なんだがな。
ムウ＞デスは確実だが。
ムウ＞デスは確実だが。
どう考えても牛だろ
腕相撲対決なら牛とリア辺りが千日戦争起こしそうだ
リアが殴る力なら牛は押す力といった感じがするなぁ。
カミュとデスとアフロが逃げ出しました
防御度（1〜5）
羊5（テレポ、CW込み）
牛4（特殊防御1）
双子5
蟹2（描写はないがもしテレポが使えるなら3）
獅子4
乙女5
蠍3
山羊3
水瓶3（描写はないが、もしFCが防御壁として使えるなら5）
魚3
羊5（テレポ、CW込み）
牛4（特殊防御1）
双子5
蟹2（描写はないがもしテレポが使えるなら3）
獅子4
乙女5
蠍3
山羊3
水瓶3（描写はないが、もしFCが防御壁として使えるなら5）
魚3
獅子と山羊は２だろ
牛の過大評価がひどいな
特殊防御1なんて何の根拠もない低評価を付けておいて過大評価は無いわ
なんだかんだいって自分の星座贔屓したいだけだろお前ら
※ＮＤ黄金
羊：シオン
牛：オックス
双：
蟹：
獅：
乙：シジマ
天：童虎
蠍：
射：
山：以蔵
水：
魚：カルディナーレ
羊：シオン
牛：オックス
双：
蟹：
獅：
乙：シジマ
天：童虎
蠍：
射：
山：以蔵
水：
魚：カルディナーレ
>>183
一輝の台詞はアテにならん（水鏡に対し、今までの黄金より強い発言）
NDで初登場した時に一輝は、「俺より強い聖闘士などいくらでもいる」
とかいってたが、黄金も全員死んでる上に生き残りの聖闘士中で一輝より強いやつなどいないだろう
星矢たちが一瞬七感になった場合の事を当てはめても、一輝より強い聖闘士がいくらでもいるってのはおかしい（一輝も七感出来るし）
一輝の台詞はアテにならん（水鏡に対し、今までの黄金より強い発言）
NDで初登場した時に一輝は、「俺より強い聖闘士などいくらでもいる」
とかいってたが、黄金も全員死んでる上に生き残りの聖闘士中で一輝より強いやつなどいないだろう
星矢たちが一瞬七感になった場合の事を当てはめても、一輝より強い聖闘士がいくらでもいるってのはおかしい（一輝も七感出来るし）
サガは防御というより耐久力が高い
防御+耐久
羊４
牛３
双子４
蟹２
獅子２
乙女５
蠍２
山羊２
水瓶３
魚３
羊４
牛３
双子４
蟹２
獅子２
乙女５
蠍２
山羊２
水瓶３
魚３
防御+耐久
羊４
牛２
双子４
蟹1
獅子1
乙女５
蠍２
山羊２
水瓶３
魚３
羊４
牛２
双子４
蟹1
獅子1
乙女５
蠍２
山羊２
水瓶３
魚３
テス
191 ：マロン名無しさん：2010/10/14(木) 01:36:22 ID:RdmpFHMP
Aは同格ってことでFA
デス、ミロ、カミュはＡ−
即死技持ってるアフ、デス、ミロはもっと上でいいんじゃないか？
黄金同士は千日戦争なんだろ？
ならば数百万発規模の拳、数万発規模の必殺技の応酬になるわけだろ？
一発当たれば死亡とか15発当たれば死亡とかってかなり有利じゃん
黄金同士は千日戦争なんだろ？
ならば数百万発規模の拳、数万発規模の必殺技の応酬になるわけだろ？
一発当たれば死亡とか15発当たれば死亡とかってかなり有利じゃん
>>166
似たようなもんだろｗ
似たようなもんだろｗ
俺もそう思いますね。千日戦争は物理技同士の泥仕合、互いに消滅は特殊技同士の戦いを表現したのではないでしょうか？
攻撃力
羊4.5（特殊技は命中率が問題ですが特殊技に拘束技を持っているので。5でもいいのですがサガシャカと同格かと言われれば？なので）
牛2（物理技一つでは黄金同士の戦いでは不利では）
双子5（高水準の物理技、特殊技を完備）
蟹3（一撃必殺の特殊技だが問題は命中率。サイコを拘束技で使えれば4でもいい）
獅子2（LP、LB合わせて）
乙女5（特殊技なんだけど一撃必殺という訳でもない天舞の扱いは難しいですね。ここでは他の技とまとめて5としました）
蠍3（特殊技なんですが一撃ではないので。拘束技と合わせて）
山羊3（物理技なんですが一撃必殺ぽいので）
水瓶2.5（DD、AE合わせての評価です。もしFCが使えれば3.5）
魚4（一撃必殺完備。又その前に相手を弱体化させれば更に命中率が上がるとみました）
攻撃力
羊4.5（特殊技は命中率が問題ですが特殊技に拘束技を持っているので。5でもいいのですがサガシャカと同格かと言われれば？なので）
牛2（物理技一つでは黄金同士の戦いでは不利では）
双子5（高水準の物理技、特殊技を完備）
蟹3（一撃必殺の特殊技だが問題は命中率。サイコを拘束技で使えれば4でもいい）
獅子2（LP、LB合わせて）
乙女5（特殊技なんだけど一撃必殺という訳でもない天舞の扱いは難しいですね。ここでは他の技とまとめて5としました）
蠍3（特殊技なんですが一撃ではないので。拘束技と合わせて）
山羊3（物理技なんですが一撃必殺ぽいので）
水瓶2.5（DD、AE合わせての評価です。もしFCが使えれば3.5）
魚4（一撃必殺完備。又その前に相手を弱体化させれば更に命中率が上がるとみました）
失礼しました。195は>>193です。
vs黄金だけでランク決めるんではなくてすべての相手が対象でしょ？
蟹は効くなら５
>>193
＞千日は、数万発規模の必殺技の応酬
違うと思うよ。
聖闘士は、「一度見た必殺技は二度目は通用しない」というのがある。
3種類の必殺技を持っていても、ソレは一回の試合で3回しか必殺技を出せな
いということでしかないわけ。
黄金はみな光速移動での回避が可能で、たったの数回の必殺技ではお互いを
仕留めきれず、残りはお互いが通常技だけで戦うことを強いられ、決め手に
欠けて膠着状態になってしまう…、なんじゃないの？
こういったわけで、黄金同士だと千日（膠着）になるんだろうよ。
体力無視の一撃必殺技を持っていても、ソレが光速回避でかわされたらその
試合では二度とは使えない。
＞千日は、数万発規模の必殺技の応酬
違うと思うよ。
聖闘士は、「一度見た必殺技は二度目は通用しない」というのがある。
3種類の必殺技を持っていても、ソレは一回の試合で3回しか必殺技を出せな
いということでしかないわけ。
黄金はみな光速移動での回避が可能で、たったの数回の必殺技ではお互いを
仕留めきれず、残りはお互いが通常技だけで戦うことを強いられ、決め手に
欠けて膠着状態になってしまう…、なんじゃないの？
こういったわけで、黄金同士だと千日（膠着）になるんだろうよ。
体力無視の一撃必殺技を持っていても、ソレが光速回避でかわされたらその
試合では二度とは使えない。
ＧＨが遅効性ならニオベ戦みたいに相手が死ぬ前に牛自身が死んだら
これまでの星矢強さ議論スレのルールでいけば牛の負けになるよな。
だって後になって死ぬ運命にあったとしても最後に立って者が勝者になるんだから。
これまでの星矢強さ議論スレのルールでいけば牛の負けになるよな。
だって後になって死ぬ運命にあったとしても最後に立って者が勝者になるんだから。
作品を「素直に読む」と、
・牛のGHは遅効性
・魚の赤＆黒薔薇は光速ではない
・山羊の聖剣は光速の手刀ではない
・蟹の冥界派は光速ではない
・双子は、パンチで黄金聖衣を貫ける
など、なんだか「謎」な描写が多いが、ゴマかされて考察されることが多い
な、こういった類のスレでは。
・牛のGHは遅効性
・魚の赤＆黒薔薇は光速ではない
・山羊の聖剣は光速の手刀ではない
・蟹の冥界派は光速ではない
・双子は、パンチで黄金聖衣を貫ける
など、なんだか「謎」な描写が多いが、ゴマかされて考察されることが多い
な、こういった類のスレでは。
二度目の法則も絶対ではないし
ＳＤＲ、ＬＢ、ＡＥ。この辺の威力がよくわからん
>>202
下手な釣りだなおい
・牛のGHは遅効性
ニオベのDFを先に食らったのでGHの威力が弱まってニオベが時間差で死んだだけ
・魚の赤＆黒薔薇は光速ではない
・山羊の聖剣は光速の手刀ではない
・蟹の冥界派は光速ではない
何をもってして「光速ではない」と解釈してるのか意味不明。
青銅に防がれたら、と言う単純な解釈か？光速だから100％当たるって事じゃないんだぞ
光速の動きの黄金にも、光速以下の青銅の攻撃も普通に当たってる描写だって多いし
・双子は、パンチで黄金聖衣を貫ける
小宇宙を燃やしてなければ、黄金聖衣もただの重い鎧。
下手な釣りだなおい
・牛のGHは遅効性
ニオベのDFを先に食らったのでGHの威力が弱まってニオベが時間差で死んだだけ
・魚の赤＆黒薔薇は光速ではない
・山羊の聖剣は光速の手刀ではない
・蟹の冥界派は光速ではない
何をもってして「光速ではない」と解釈してるのか意味不明。
青銅に防がれたら、と言う単純な解釈か？光速だから100％当たるって事じゃないんだぞ
光速の動きの黄金にも、光速以下の青銅の攻撃も普通に当たってる描写だって多いし
・双子は、パンチで黄金聖衣を貫ける
小宇宙を燃やしてなければ、黄金聖衣もただの重い鎧。
１サガ
２シャカ
３童虎（武器無し）
４ムウ
５アフロディーテ
６シュラ
７アルデバラン
８ミロ
９カミュ
１０アイオリア
？デスマスク
２シャカ
３童虎（武器無し）
４ムウ
５アフロディーテ
６シュラ
７アルデバラン
８ミロ
９カミュ
１０アイオリア
？デスマスク
乙女≧双子＞羊＞牛＞獅子＝山羊≧魚＞蟹＞蠍＞＞＞水瓶
>>207
獅子そんな強いか？
獅子そんな強いか？
ＳＮは黄金でも１５発入れればＯＫ？
そういやミロも魚のように相手を弱体化できるね
黄金は、サガ（カノン）・シャカ・ムウの特例を除いて、
後の黄金はみな「〜は〜に勝てるが〜に負ける」のじゃんけんの法則で良いよ
後の黄金はみな「〜は〜に勝てるが〜に負ける」のじゃんけんの法則で良いよ
>>211
まあ実際そうだと思うけどな
まあ実際そうだと思うけどな
ムウは特例に入らんだろｗ
ムウ
アルデバラン
サガ
デスマスク
アイオリア
シャカ
ミロ
シュラ
カミュ
アフロディーテ
総当たりで８勝以上できるのはサガとシャカだけだな
アルデバラン
サガ
デスマスク
アイオリア
シャカ
ミロ
シュラ
カミュ
アフロディーテ
総当たりで８勝以上できるのはサガとシャカだけだな
山羊や羊や牛のような草食動物は獅子にかかれば一撃だな
蟹、魚、蠍はいわずもがな…
って事でリア＞ムウ・牛・蟹・ミロ・シュラ・アフロは決定か
蟹、魚、蠍はいわずもがな…
って事でリア＞ムウ・牛・蟹・ミロ・シュラ・アフロは決定か
リアはカミュと最下位争いだろｗ
このふたりは攻撃力に問題あり
このふたりは攻撃力に問題あり
ソレント一発で死亡
ニオベばらばら
サガ、シャカ以外でここまでの攻撃力を持っているのは牛くんだけだろ。蟹と山羊も一発で決められそうだが
ニオベばらばら
サガ、シャカ以外でここまでの攻撃力を持っているのは牛くんだけだろ。蟹と山羊も一発で決められそうだが
牛厨の増長が目に余るな
ビックバンを片手で止める男だからな
>>220
サガ、シャカは他のやつら全員に勝てそうだがムウはサガ、シャカ以外の全員に勝てるわけではない
サガ、シャカは他のやつら全員に勝てそうだがムウはサガ、シャカ以外の全員に勝てるわけではない
ムウvsアルデバラン
vsデスマスク
vsアイオリア
vsミロ
vsシュラ
vsカミュ
vsアフロディーテ
ムウは何勝できる？
vsデスマスク
vsアイオリア
vsミロ
vsシュラ
vsカミュ
vsアフロディーテ
ムウは何勝できる？
ムウより格下のミューのサイコですら、
サイコが黄金一のムウでさえ初撃で食らったら抜け出せないのだから、
ムウのサイコが先に黄金に決まったら大半は終わるかもしれんな
サイコが黄金一のムウでさえ初撃で食らったら抜け出せないのだから、
ムウのサイコが先に黄金に決まったら大半は終わるかもしれんな
んなわけない
一方、ミューはムウのサイコを抜けた
サイコ最高ムウ再婚
Aはミューに勝てるの？
ムウってサガシャカに比べれば攻守に隙ありすぎ
Ａ平均がいいとこだろ
・ＳＥは蟹魚を戦闘不能に出来てない上、どこいったかわからない
・平冥闘士に殴られて大ダメージを受ける打たれ弱さ
Ａ平均がいいとこだろ
・ＳＥは蟹魚を戦闘不能に出来てない上、どこいったかわからない
・平冥闘士に殴られて大ダメージを受ける打たれ弱さ
ムウは過大評価され過ぎていると思う
たしかに冥界編で見せ場が多くて強く見えちゃうけど
ＳＥを蟹魚に当てたときだって「お前たちはこの私が地獄に送り返してやったぞ（キリッ）」
とか言ってたけど全然いってなかったし
たしかに冥界編で見せ場が多くて強く見えちゃうけど
ＳＥを蟹魚に当てたときだって「お前たちはこの私が地獄に送り返してやったぞ（キリッ）」
とか言ってたけど全然いってなかったし
Aの面子よりは優れてるからA+でいいんでない？
>>222は全勝ってことでいい？
ムウは万能だがサガシャカと比べると迫力不足
対アフロ、デスをどう解釈するかだけど戦闘離脱させてるわけでムウの勝ちでいいと思う。
複数相手に勝った描写あるのはムウだけなので（シャカは三人相手に善戦したけど結局負けた）弱いということはないだろう。
複数相手に勝った描写あるのはムウだけなので（シャカは三人相手に善戦したけど結局負けた）弱いということはないだろう。
なぜリアを除外したし
>>234
薔薇と冥界波が効かない時点で魚と蟹になす術はないからね。
薔薇と冥界波が効かない時点で魚と蟹になす術はないからね。
黄金聖衣着ると攻撃力も変わるよな
星矢がそうだった
デスアフロの技も場合によってはムウに効く
星矢がそうだった
デスアフロの技も場合によってはムウに効く
それ記憶曖昧だけどアイオロスに助けてもらってなかった？
デス、アフロの技は当たれば黄金でも効くと思うよ。
ただムウのCWは特殊技防御に優れてるので相性悪いと思うけどね。
デス、アフロの技は当たれば黄金でも効くと思うよ。
ただムウのCWは特殊技防御に優れてるので相性悪いと思うけどね。
結論的にはムウは今の位置で良いと思う
ただ場合によってはAランクのやつがムウに勝つこともある
ただ場合によってはAランクのやつがムウに勝つこともある
ＳＬＥはどのくらい有効なのか？
>>200
結局即死技持ち側にアドバンテージがある事はかわらないじゃんｗ
結局即死技持ち側にアドバンテージがある事はかわらないじゃんｗ
冥界波はヨモツヒラサカに直接落とす技ではないので、当たった場合も即死技ではなく、
BRも心臓に刺さったが生きていた瞬や、刺さる前にSLEが速く当たったムウなどもいるので、
厳密に言えば黄金で即死技を持ってるヤツはいない、と言えるけどな
BRも心臓に刺さったが生きていた瞬や、刺さる前にSLEが速く当たったムウなどもいるので、
厳密に言えば黄金で即死技を持ってるヤツはいない、と言えるけどな
ただ冥界波効いたらほとんどデスマスクの勝ちだよな。肉体にとどめ刺せば終わりだし。ＢＲも心臓に刺さったら逆転は難しい。
サガシャカ
カノンムウ
カミュリア
牛アフロシュラ
蟹ミロ
カノンムウ
カミュリア
牛アフロシュラ
蟹ミロ
蟹ミソに見えた
いみじくも黄金2人だから地上のハーデス城にギリギリ落ちるくらいで済んだんじゃねーの
タイマンで食らったらハーデス城経由しないで死の国行きかもよ
タイマンで食らったらハーデス城経由しないで死の国行きかもよ
そもそも、落下点が明確に描かれてないからなぁ
SLEに飛ばされて、2人の再登場のコマはラダマンにブン殴られてるてるとこだし
そのまま何の手入れもなく城に落ちたのか、冥界に落ちそうなとこをラダマンが引き戻したのか、不明
どっちにしろ、2人がかりで完封ではタイマンならもっと不利になる
黄金装着で多少戦闘力が変わる可能性くらいしか望みがないな
SLEに飛ばされて、2人の再登場のコマはラダマンにブン殴られてるてるとこだし
そのまま何の手入れもなく城に落ちたのか、冥界に落ちそうなとこをラダマンが引き戻したのか、不明
どっちにしろ、2人がかりで完封ではタイマンならもっと不利になる
黄金装着で多少戦闘力が変わる可能性くらいしか望みがないな
飛ばされた所がよりによってハーデス城とかね。
ハーデスによって生き返った者は約束の時間まで死なないんじゃないの？
死に相当するダメージ受けたらハーデス城にもどされると。
ハーデスによって生き返った者は約束の時間まで死なないんじゃないの？
死に相当するダメージ受けたらハーデス城にもどされると。
ムウも評価ダウンだな
想像を入れる必要ないだろ
２人だから〜とかは描写がない
蟹魚の攻撃も効かないかもしれないがＳＥも決め手にならず千日
これでおｋ
２人だから〜とかは描写がない
蟹魚の攻撃も効かないかもしれないがＳＥも決め手にならず千日
これでおｋ
Aは全員ムウに飛ばされるのかね？
黄金着てるデスマスクにはＳＬＥは効かないかもしれない
黄金着てるデスマスクなら冥界波でムウを飛ばせるかもしれない
黄金着てるデスマスクなら冥界波でムウを飛ばせるかもしれない
>>255
全部が全部そんな事はないと思うがな
デスとアフロがムウに勝てないのは事実
>>252
決め手が無いってｗ
ムウはまだ、SDRとサイコ攻撃を1回も2人に出してないんだぞ？奥の手まだまだありまくりですけど
反面、攻撃手段が全て消された2人。これで千日は釣りとしか思えんな
SLEに関しても、黄金の奥義の冥界波とBRを同時にかき消して2人に当ててるんだから、
タイマン時なら片方の黄金はいないのだから、SLEの物理ダメージと異界飛ばし効果が
当たったデスかアフロにもっと深刻な効果を及ぼすと考察するのは当然の事
>>249が言う様に、デスとアフロは黄金を着た際の＋α恩恵にすがるしか道はない
全部が全部そんな事はないと思うがな
デスとアフロがムウに勝てないのは事実
>>252
決め手が無いってｗ
ムウはまだ、SDRとサイコ攻撃を1回も2人に出してないんだぞ？奥の手まだまだありまくりですけど
反面、攻撃手段が全て消された2人。これで千日は釣りとしか思えんな
SLEに関しても、黄金の奥義の冥界波とBRを同時にかき消して2人に当ててるんだから、
タイマン時なら片方の黄金はいないのだから、SLEの物理ダメージと異界飛ばし効果が
当たったデスかアフロにもっと深刻な効果を及ぼすと考察するのは当然の事
>>249が言う様に、デスとアフロは黄金を着た際の＋α恩恵にすがるしか道はない
>>258でFAだな
＞てか、ギャラクシアンウォーズルールなら幼虫ミュー＞ムウだなｗ
意味不明レス乙
意味不明レス乙
ムウが勝てる黄金って誰？
>>258
ＳＤＲは命中率低すぎ
サイコはミューにあっさり抜けられるレベル
ムウはあれで蟹魚を完全に消滅させたつもりになってるのに、
タイマンなら威力がそんなに増すと考える理由がない
てか、ＳＥって肉体を消滅させる技なんだなｗ
黄金聖衣着られたらとても効かないだろ
異界飛ばし効果なんて言及されてない
>>259
ルールなんだから待つだろ
光速だし数時間なんてかからんがな
それともルール勝手に変えるの？
>>261
繭の中で気を失ってＫＯ負け
ＳＤＲは命中率低すぎ
サイコはミューにあっさり抜けられるレベル
ムウはあれで蟹魚を完全に消滅させたつもりになってるのに、
タイマンなら威力がそんなに増すと考える理由がない
てか、ＳＥって肉体を消滅させる技なんだなｗ
黄金聖衣着られたらとても効かないだろ
異界飛ばし効果なんて言及されてない
>>259
ルールなんだから待つだろ
光速だし数時間なんてかからんがな
それともルール勝手に変えるの？
>>261
繭の中で気を失ってＫＯ負け
>>264
主観はどうでも良いから考察をしろよ
主観はどうでも良いから考察をしろよ
>>264
光速拳を回避出来るミューが凄いだけ。
ムウのSDRが特に遅い光速など描写は一切無い。
まずスレタイは読めるか？ミューなどこのスレで関係ないけど
＞てか、ＳＥって肉体を消滅させる技なんだなｗ
黄金聖衣着られたらとても効かないだろ
根拠の無い捏造乙。「死界へ送るのでこの世から肉体を消滅させる」とあるので、
死界に送るから、この世から肉体は消えるのは当たり前の表現。
黄金着てたら技が効かないなどの想像は、全ての黄金に当てはまり最大過剰評価に取れるので意味が無し
光速拳を回避出来るミューが凄いだけ。
ムウのSDRが特に遅い光速など描写は一切無い。
まずスレタイは読めるか？ミューなどこのスレで関係ないけど
＞てか、ＳＥって肉体を消滅させる技なんだなｗ
黄金聖衣着られたらとても効かないだろ
根拠の無い捏造乙。「死界へ送るのでこの世から肉体を消滅させる」とあるので、
死界に送るから、この世から肉体は消えるのは当たり前の表現。
黄金着てたら技が効かないなどの想像は、全ての黄金に当てはまり最大過剰評価に取れるので意味が無し
あの原作の圧勝描写から「ムウに決め手が無い」とかｗ
それは酷いわな
もはや「黄金着てたらもうちょっと善戦できた！」と根拠の無い妄想でしか盛り返せてない
それは酷いわな
もはや「黄金着てたらもうちょっと善戦できた！」と根拠の無い妄想でしか盛り返せてない
>>264
黄金聖衣着てりゃ防御は完璧と勘違いしてないかねチミ
黄金聖衣着てりゃ防御は完璧と勘違いしてないかねチミ
デスアフロ厨の脳内ルールでは、GWルールでも
デスアフロがリングの彼方に消え去っても、画面に「KO！」と文字が出ずに
デスアフロの帰還を、ムウはリング中央でず〜っと待たないといけないみたいです
デスアフロは大会主催者にいくら払ってんだよｗ
デスアフロがリングの彼方に消え去っても、画面に「KO！」と文字が出ずに
デスアフロの帰還を、ムウはリング中央でず〜っと待たないといけないみたいです
デスアフロは大会主催者にいくら払ってんだよｗ
冥界篇の描写から見ても、もはや黄金聖衣のアドバンテージ・冥衣のデメリットはほとんどないよ。
サガたちは言わずもがな、デスやアフロも冥衣装備で自信満々で十二宮を守る黄金たちと
闘おうとしてるんだからな。黄金着てても、ムウに同じ結果で負けてたと思うよ。
サガたちは言わずもがな、デスやアフロも冥衣装備で自信満々で十二宮を守る黄金たちと
闘おうとしてるんだからな。黄金着てても、ムウに同じ結果で負けてたと思うよ。
A+ サガ＝シャカ≧カノン≧ムウ
A カミュ≧アイオリア＝アルデバラン＝シュラ≧アフロディーテ＝ミロ＝デスマスク
A カミュ≧アイオリア＝アルデバラン＝シュラ≧アフロディーテ＝ミロ＝デスマスク
黄金はスターウォーズの上位陣と同じ、じゃんけんの法則で良いよ
アナキンはドゥークーに勝って、オビワンに負ける
オビワンはアナキンに勝って、ドゥークーに負ける
ドゥークーはオビワンに勝って、アナキンに負ける
この法則を超えるくらい1個頭出てるのがサガとシャカ、サガとシャカにはやや劣るがムウも少し出ている
アナキンはドゥークーに勝って、オビワンに負ける
オビワンはアナキンに勝って、ドゥークーに負ける
ドゥークーはオビワンに勝って、アナキンに負ける
この法則を超えるくらい1個頭出てるのがサガとシャカ、サガとシャカにはやや劣るがムウも少し出ている
それはない
あるよ
誰が誰に勝つの？
理由もよろしく。
理由もよろしく。
その日の気分
1:サガ
2:シャカ
3:ムウ
4:アフロディーテ
5:アルデバラン
6:シュラ
7:アイオリア
8:ミロ
9:カミュ
2:シャカ
3:ムウ
4:アフロディーテ
5:アルデバラン
6:シュラ
7:アイオリア
8:ミロ
9:カミュ
カミュ低評価厨がウザすぎ
実績は
黄金聖衣の上からシャカに凍傷を与えたカミュのDD＞＞＞ミロの星命点までついたが、黄金表面凍結のみでミロの生身にはほぼノーダメの氷河の七感DD
だぞ
常に絶対零度の方が黄金に対して強いと言うわけでもない
生身にちゃんとダメージが通ってるかが問題
実績は
黄金聖衣の上からシャカに凍傷を与えたカミュのDD＞＞＞ミロの星命点までついたが、黄金表面凍結のみでミロの生身にはほぼノーダメの氷河の七感DD
だぞ
常に絶対零度の方が黄金に対して強いと言うわけでもない
生身にちゃんとダメージが通ってるかが問題
ムウにもダウン与えたしなカミュDDは
ミロは黄金聖衣じゃなかったら、七感DDで死んでたけど、
カミュは七感DDも七感HSも通用しない（七感AEの威力じゃないと）ので、カミュ＞ミロ
カミュは七感DDも七感HSも通用しない（七感AEの威力じゃないと）ので、カミュ＞ミロ
カミュ厨うざいよ
カミュはＡの中ではどうしても下位になってしまう。仕方ない
カミュはＡの中ではどうしても下位になってしまう。仕方ない
>>カミュ
打撃３兄弟には勝てないな。カミュより下がいるとしたらデスかミロ
打撃３兄弟には勝てないな。カミュより下がいるとしたらデスかミロ
打撃馬鹿と凍気拳だったら、打撃に凍気が乗ってるカミュの方が有利だろ
氷河も一輝以外のデフォ青銅の中では、凍気恩恵で1個頭抜けてるように
氷河も一輝以外のデフォ青銅の中では、凍気恩恵で1個頭抜けてるように
確実に黄金聖衣の防御度に軽減される打撃技より、
黄金聖衣をすり抜けて当たってるとしか思えない、カミュのDD凍傷の方が有利だな
また、凍傷にならずともムウが普通にDDの物理ダメージでダウンしている
黄金聖衣をすり抜けて当たってるとしか思えない、カミュのDD凍傷の方が有利だな
また、凍傷にならずともムウが普通にDDの物理ダメージでダウンしている
カミュは普通に雑魚だろ
アフロ・シュラ・牛・リア・蟹・ミロより強い根拠が出てないし
これらより強いというなら根拠を出せよ
アフロ・シュラ・牛・リア・蟹・ミロより強い根拠が出てないし
これらより強いというなら根拠を出せよ
>>286
釣りか？お前1人こそ毎回主観だらけで一切説明がないんだが？
「カミュは弱いに違いない」「物理オンリーの方がカミュより上」とｗ 小学生かと
>>278>>280>>284>>285
今日もこれだけ説明があって「それが見えない」とはどういうことだ？
都合の悪いレスは見えません、ってか？
大体、誰もそいつらに確実に勝てるなど書いてないし、
お前が毎回必死に「カミュは最下位級」と言ってるから「描写から最下位はない、別に平均も下回っておらず、むしろ＋要素の方が多い」
と散々言われてるだけなんだが？
まぁ、釣りだろうな
お前みたいな考察無しで主観しか言わないアホは、今まで考察スレにいなかったし
釣りか？お前1人こそ毎回主観だらけで一切説明がないんだが？
「カミュは弱いに違いない」「物理オンリーの方がカミュより上」とｗ 小学生かと
>>278>>280>>284>>285
今日もこれだけ説明があって「それが見えない」とはどういうことだ？
都合の悪いレスは見えません、ってか？
大体、誰もそいつらに確実に勝てるなど書いてないし、
お前が毎回必死に「カミュは最下位級」と言ってるから「描写から最下位はない、別に平均も下回っておらず、むしろ＋要素の方が多い」
と散々言われてるだけなんだが？
まぁ、釣りだろうな
お前みたいな考察無しで主観しか言わないアホは、今まで考察スレにいなかったし
極度のアンチカミュ厨は、牛厨1人の暴走なので放置でOK
議論本スレでも名物だった
議論本スレでも名物だった
物理オンリーの牛を無理に上位に来させようとするから、他の物理オンリー達もやたら持ち上げるしなｗ
何が打撃3兄弟だよｗ
何が打撃3兄弟だよｗ
これでFA
A+ サガ＝シャカ≧カノン≧ムウ
A カミュ≧アイオリア＝アルデバラン＝シュラ≧アフロディーテ＝ミロ＝デスマスク
A+ サガ＝シャカ≧カノン≧ムウ
A カミュ≧アイオリア＝アルデバラン＝シュラ≧アフロディーテ＝ミロ＝デスマスク
結局カミュが牛達より強い根拠は出せないわけね（笑）
VSヒドラの理論でいけば魚の白薔薇も凍気属性で防げるんじゃね？
カミュ厨発狂ｗ
牛厨まだいたのかｗｗｗｗｗｗｗ
なんでもGH1発で終了、と荒らしてた時はワロタ
なんでもGH1発で終了、と荒らしてた時はワロタ
>>292
薔薇が凍るのは映像とかでも良く見るしな
薔薇が凍るのは映像とかでも良く見るしな
牛のＧＨは物理相手ならどうかしらんが少なくとも香気まで相殺できないのはニオベ戦で実証済みだよな。
という事は香気と同じ気体である凍気も相殺出来ないかもしれない可能性もあるという事なんだよね？
という事は香気と同じ気体である凍気も相殺出来ないかもしれない可能性もあるという事なんだよね？
おれもシュラ、リア、牛よりはカミュ弱いと思うよ。てかAの７人は誰もが最弱候補じゃん？カミュが弱いって言われた時だけ必死すぎだろ。デスマスクやミロにはあまり擁護がいないなｗ
在日ゴキブリア厨はまだ日本にいるのか
さっさと本国に変えれよカス
一人で自演連投して淋しい奴だな
さっさと本国に変えれよカス
一人で自演連投して淋しい奴だな
牛はAEで冷凍牛肉化されて、焼肉店に出荷されるのがオチです
カミュが弱いと言っただけでアンチカミュかや 水瓶厨酷いな カミュがシャカど同格とか言ってたやつだろｗ
カミュ厨から避難するためのスレに乗り込んでくるなよww
アフロの花霞に消える能力についてはどう思うよ？
>>304
そもそも、何の需要も説明も無いのにいきなり立ったクソ重複スレですが
そもそも、何の需要も説明も無いのにいきなり立ったクソ重複スレですが
>>302
最弱とは言わないけどなAの中では上位ではないだろ。攻撃力に問題あり
最弱とは言わないけどなAの中では上位ではないだろ。攻撃力に問題あり
>>308
じゃあお前はここに来る必要ないじゃん
じゃあお前はここに来る必要ないじゃん
本スレがあるだろ
こっちまで荒らさないでくれよ
こっちまで荒らさないでくれよ
>>309
いやいやいやｗ
だから攻撃力が問題と言うならば、具体的に言ってくれよ
ホント、はぐらかしの逃げが酷いね
対黄金戦では、＋評価こそあれど、-評価などないけど？
・ムウを真正面からDDでダウンさせる
・黄金装備のシャカの足を凍傷
シュラで言うと、シュラの攻撃はカミュが攻撃を当てたムウにもシャカにも一切当たっていない
いやいやいやｗ
だから攻撃力が問題と言うならば、具体的に言ってくれよ
ホント、はぐらかしの逃げが酷いね
対黄金戦では、＋評価こそあれど、-評価などないけど？
・ムウを真正面からDDでダウンさせる
・黄金装備のシャカの足を凍傷
シュラで言うと、シュラの攻撃はカミュが攻撃を当てたムウにもシャカにも一切当たっていない
アンチカミュ厨（牛厨）の幼稚な印象操作
・カミュは雑魚（主観で説明なし）
・攻撃力に難あり（捏造で説明無し）
・カミュは雑魚（主観で説明なし）
・攻撃力に難あり（捏造で説明無し）
どんなに威力がある技でも相手に当たらなければ意味が無い。
カミュの何が凄いかってサブ技でムウ・シャカクラスからダウンを奪った所。
カミュの何が凄いかってサブ技でムウ・シャカクラスからダウンを奪った所。
アンチカミュ教祖牛厨今日も敗北か
牛厨「モゥ〜勘弁してくれモ〜」
これでFA
A+ サガ＝シャカ≧カノン≧ムウ
A カミュ≧アイオリア＝アルデバラン＝シュラ≧アフロディーテ＝ミロ＝デスマスク
例えばAの実質最下位、アフロ・デス・ミロも、A上位〜中位に「絶対負ける」と言う事ではない。
10回闘ったら3〜4回は勝てると言う僅差である。ただ、総合勝ち数で劣る。
A+の連中も同じ。
こういう考えで良いだろ
A+ サガ＝シャカ≧カノン≧ムウ
A カミュ≧アイオリア＝アルデバラン＝シュラ≧アフロディーテ＝ミロ＝デスマスク
例えばAの実質最下位、アフロ・デス・ミロも、A上位〜中位に「絶対負ける」と言う事ではない。
10回闘ったら3〜4回は勝てると言う僅差である。ただ、総合勝ち数で劣る。
A+の連中も同じ。
こういう考えで良いだろ
リアや牛よりカミュが上はないだろ
カミュじゃシャカと千日にならんよ
カミュじゃシャカと千日にならんよ
322 ：マロン名無しさん：2010/10/17(日) 19:16:17 ID:PMAM2Ub9
うむ
牛じゃ閉眼時のシャカ相手でも千日は厳しいだろうね。
そしてシュラの聖剣は魚の白薔薇のホーミング性に比べたら
明らかに精度が劣っている。
よって
A カミュ≧アイオリ≧シュラ≧アフロディーテ＝アルデバラン＝ミロ＝デスマスク
そしてシュラの聖剣は魚の白薔薇のホーミング性に比べたら
明らかに精度が劣っている。
よって
A カミュ≧アイオリ≧シュラ≧アフロディーテ＝アルデバラン＝ミロ＝デスマスク
カミュ厨怒涛の連投ｗ
カミュに否定的な意見が出ると「牛厨の仕業だ！」と意味不明なレッテル貼りしてくるのが特徴
カミュに否定的な意見が出ると「牛厨の仕業だ！」と意味不明なレッテル貼りしてくるのが特徴
>>325
まともに反論が出来なくて拙いレスでお茶を濁すって凄く虚しいよな。
お前みたいなのを見てると怒りというよりは寧ろ哀れみに近い感情を抱いてしまうわ。
だってお前の書き込みには肝心の「論」がないんだもの・・・・・
まともに反論が出来なくて拙いレスでお茶を濁すって凄く虚しいよな。
お前みたいなのを見てると怒りというよりは寧ろ哀れみに近い感情を抱いてしまうわ。
だってお前の書き込みには肝心の「論」がないんだもの・・・・・
牛たちがカミュより強い具体的な根拠が全く出ないな
Aはみんな一緒でええやん
なんで必死にカミュをトップにしようとしてるの？アンチカミュの仕業？
なんで必死にカミュをトップにしようとしてるの？アンチカミュの仕業？
アンチカミュ厨（牛厨）の幼稚な印象操作
・カミュは雑魚（主観で説明なし）
・攻撃力に難あり（捏造で説明無し）
・カミュは雑魚（主観で説明なし）
・攻撃力に難あり（捏造で説明無し）
カミュはA+なんだが…。A連呼してもランクは変わらんよ
リア＝シュラ＝牛＞カミュでいいな
対黄金描写
・アイオリア＝シャカと千日、サガには適わない
・カミュ＝ムウをDDでダウン、黄金装備のシャカの足を凍傷に
・シュラ＝聖剣がムウにもシャカにも回避される
・アフロ＝ムウに完封負け
・デス＝ムウに完封負け（冥界篇では、ただでさえ聖衣ボロボロ星矢に結構攻撃食らう）
・牛＝描写無し
・ミロ＝瀕死サガたちにSN複数当て、が、GEの技の出に気づかない
この中ではカミュとリアが＋描写が1番高く、中くらいはミロとアフロ、-描写が多いのはシュラとデス
牛は対黄金描写無し
・アイオリア＝シャカと千日、サガには適わない
・カミュ＝ムウをDDでダウン、黄金装備のシャカの足を凍傷に
・シュラ＝聖剣がムウにもシャカにも回避される
・アフロ＝ムウに完封負け
・デス＝ムウに完封負け（冥界篇では、ただでさえ聖衣ボロボロ星矢に結構攻撃食らう）
・牛＝描写無し
・ミロ＝瀕死サガたちにSN複数当て、が、GEの技の出に気づかない
この中ではカミュとリアが＋描写が1番高く、中くらいはミロとアフロ、-描写が多いのはシュラとデス
牛は対黄金描写無し
>>333
捏造打撃3兄弟牛厨乙
捏造打撃3兄弟牛厨乙
車田は確実に牛座が嫌いだな
牛厨「モゥ〜勘弁してくれモ〜」
カミュだろうが牛だろうがどうせ上級のムウには敵わないんだし仲良くしろよｗ
低レベルな争いだな全く
低レベルな争いだな全く
もうカミュＳＳでいいからカミュの話やめよう
うむ
「黄金でもザラにはいない小宇宙」をヒントに、小宇宙ごとに分けてみよう
黄金最上位（S級に届こうかと言うバケモノ小宇宙） サガ シャカ カノン
黄金上位（黄金でもザラにはいない小宇宙） ムウ カミュ アイオリア ラダマンティス
黄金平均（平均的な七感小宇宙） アルデバラン アフロディーテ シュラ ミロ デスマスク
黄金最上位（S級に届こうかと言うバケモノ小宇宙） サガ シャカ カノン
黄金上位（黄金でもザラにはいない小宇宙） ムウ カミュ アイオリア ラダマンティス
黄金平均（平均的な七感小宇宙） アルデバラン アフロディーテ シュラ ミロ デスマスク
344 ：マロン名無しさん：2010/10/17(日) 20:08:09 ID:JVnnXLMR
黄金最上位（S級に届こうかと言うバケモノ小宇宙） サガ シャカ カノン
黄金上位（黄金でもザラにはいない小宇宙） ムウ カミュ アイオリア ラダマンティス
黄金平均（平均的な七感小宇宙） アフロディーテ シュラ ミロ デスマスク
黄金下位（糞の極み） アルデバラン
黄金上位（黄金でもザラにはいない小宇宙） ムウ カミュ アイオリア ラダマンティス
黄金平均（平均的な七感小宇宙） アフロディーテ シュラ ミロ デスマスク
黄金下位（糞の極み） アルデバラン
デスアフロ＞カミュ
>>345
牛厨涙ふけよ
牛厨涙ふけよ
これでFA
・黄金同士はみなタイマンで千日になる可能性が○％あるが、1人の対戦者と最低5回は戦う総当りリーグ戦させたらこう
勝率高い準（引き分けは除外）
A++（平均5戦4勝級） サガ＝シャカ≧カノン
A+ （平均5戦3勝級） ムウ＞カミュ≧アイオリア
A （平均5戦2勝級）アフロディーテ≧アルデバラン＝シュラ≧ミロ＝デスマスク
万事終了
・黄金同士はみなタイマンで千日になる可能性が○％あるが、1人の対戦者と最低5回は戦う総当りリーグ戦させたらこう
勝率高い準（引き分けは除外）
A++（平均5戦4勝級） サガ＝シャカ≧カノン
A+ （平均5戦3勝級） ムウ＞カミュ≧アイオリア
A （平均5戦2勝級）アフロディーテ≧アルデバラン＝シュラ≧ミロ＝デスマスク
万事終了
納得
>>349
毎度の負け惜しみ乙
毎度の負け惜しみ乙
こんなクソ重複スレいらねーよ
昔にも黄金専用スレ立ってたんだが、2スレ目いかずに消えてたよ
昔にも黄金専用スレ立ってたんだが、2スレ目いかずに消えてたよ
カミュ厨伸びないからってこっち来るなよ
リアルでも２ちゃんでも誰にも相手にされないんだねww
リアルでも２ちゃんでも誰にも相手にされないんだねww
カミュがＡのトップだとか盛ってるのは厨じゃなくてアンチだろ
アンチカミュを隠れ簑に牛を下げようとする牛アンチが超出没
実際カミュはＡの真ん中くらいだろ。全体だと８〜１０くらいか
>>355
根拠を示さないかぎり評価が覆ることはないから安心してくれ
根拠を示さないかぎり評価が覆ることはないから安心してくれ
カミュ盛りはカミュ派からしても迷惑 厨だかアンチだか知らんが
どうしても分けるなら
サガシャカ
ムウ
アフロディーテアルデバランアイオリアシュラ
デスマスクミロカミュ
サガシャカ
ムウ
アフロディーテアルデバランアイオリアシュラ
デスマスクミロカミュ
黄金聖闘士 独断と偏見に基づくこれが最強
牡羊座 防御力最強
牡牛座 筋力最強
双子座 爆発力最強
蟹座 即死力最強
獅子座 連続攻撃最強
乙女座 意味不明さ最強
天秤座 設定上最強
蠍座 痛さ最強
射手座 ？
山羊座 切断力最強
水瓶座 凍気最強
魚座 毒性最強
牡羊座 防御力最強
牡牛座 筋力最強
双子座 爆発力最強
蟹座 即死力最強
獅子座 連続攻撃最強
乙女座 意味不明さ最強
天秤座 設定上最強
蠍座 痛さ最強
射手座 ？
山羊座 切断力最強
水瓶座 凍気最強
魚座 毒性最強
射手はカリスマだな
牛が一番カッコいい漢だよな。
牛もいいけどやっぱ山羊だろ
男気がイイ
男気がイイ
牡牛座 かませ最強
アンチカミュ厨（牛厨）の幼稚な印象操作
・カミュは1番弱い雑魚（主観で説明なし）
・攻撃力に難あり（捏造で説明無し）
・カミュは1番弱い雑魚（主観で説明なし）
・攻撃力に難あり（捏造で説明無し）
Aのなかで≧が2個付いちゃってるな
ミロとデスはA-で良いだろ
ミロとデスはA-で良いだろ
作者の車田先生が、後に「黄金同士は大差ない」とインタビューで言ってるので
本来ならみなA+とAに納まります
A+ サガ＝シャカ≧カノン≧ムウ
A カミュ≧アイオリア＝アルデバラン＝シュラ≧アフロディーテ＝ミロ＝デスマスク
本来ならみなA+とAに納まります
A+ サガ＝シャカ≧カノン≧ムウ
A カミュ≧アイオリア＝アルデバラン＝シュラ≧アフロディーテ＝ミロ＝デスマスク
カミュが牛・リア・シュラより強い根拠はないな
根拠は無くともそいつらよりプラス描写が多い事は確かだろ
冥界十二宮編でも、シュラの攻撃が避けられる→カミュが攻撃当てるの流れが定着してるし
冥界十二宮編でも、シュラの攻撃が避けられる→カミュが攻撃当てるの流れが定着してるし
>>370>>371
まあ、個別比較しても堂々巡りになるだけで意味ないよね。
ジャンケンと同じで。
カミュは確かに物理3兄弟と直接対決したら相性の問題で負けそうだが。
相殺性能で負けそうな印象がある。
ただし、物理3兄弟がニガ手そうなのには、物理破壊とは別ヴェクトルで
ある凍傷技を持つカミュならば無難に撃破できそうだな。
「個人の印象」も多分に入ってるかもしれんが。
まあ、個別比較しても堂々巡りになるだけで意味ないよね。
ジャンケンと同じで。
カミュは確かに物理3兄弟と直接対決したら相性の問題で負けそうだが。
相殺性能で負けそうな印象がある。
ただし、物理3兄弟がニガ手そうなのには、物理破壊とは別ヴェクトルで
ある凍傷技を持つカミュならば無難に撃破できそうだな。
「個人の印象」も多分に入ってるかもしれんが。
たしかに牛・リア・シュラにカミュは相性悪そうだな
逆に相性良さそうなのは辛うじてアフロくらいか
総当たりでも大した戦績は望めんな
逆に相性良さそうなのは辛うじてアフロくらいか
総当たりでも大した戦績は望めんな
>>373
そうかぁ？？
そうかぁ？？
カミュが物理持ちに弱いと、何の根拠も無い主観で粘着してるアホは何なんだ？
むしろ、物理オンリーの方が、物理攻撃に凍気も乗ってるカミュを苦手とするだろうに
むしろ、物理オンリーの方が、物理攻撃に凍気も乗ってるカミュを苦手とするだろうに
>>372
その黄金3人が物理技で黄金を殺傷したり大ダメージ負わせてる場面や、相殺してる場面などほとんど無いんだから、
「リア・牛・シュラの方が殺傷・相殺能力が高い」などイメージ先行で妄想したって空しいだけだろうに
ムウとシャカに確実に技を当ててダメージを与えてるカミュの方が、評価が高くなるのは当然でしょうに
シュラにいたっては、シュラが全部攻撃を外してる相手に、カミュは全部攻撃を当ててるんだぜ？
その黄金3人が物理技で黄金を殺傷したり大ダメージ負わせてる場面や、相殺してる場面などほとんど無いんだから、
「リア・牛・シュラの方が殺傷・相殺能力が高い」などイメージ先行で妄想したって空しいだけだろうに
ムウとシャカに確実に技を当ててダメージを与えてるカミュの方が、評価が高くなるのは当然でしょうに
シュラにいたっては、シュラが全部攻撃を外してる相手に、カミュは全部攻撃を当ててるんだぜ？
シュラの聖剣＝対黄金への命中率50〜70％
カミュのDD＝対黄金への命中率90％
カミュ＞シュラ
カミュのDD＝対黄金への命中率90％
カミュ＞シュラ
牛のGH=対黄金への命中率10％
ムウシャカに技当たったって言っても、
ムウ…サガやカミュたちまで裏切り動揺中
シャカ…シュラとの連携プレイでDD当たる
なのでタイマンでもそのまま技当てられるか不明
しかもムウシャカともその後にダメージ残ってない様子だしね
ムウ…サガやカミュたちまで裏切り動揺中
シャカ…シュラとの連携プレイでDD当たる
なのでタイマンでもそのまま技当てられるか不明
しかもムウシャカともその後にダメージ残ってない様子だしね
カミュ
攻撃技
・DD 命中率が高くて黄金聖闘士相手でも凍傷にさせる場合がある。物理威力も結構ありムウもダウン
・AE 最大の技。威力も凍気もDD以上だから、まともに食らったらDD以上の物理ダメージと酷い凍傷に
・HS 氷河に教えたんだから、カミュも使えるだろう。魔鈴が流星拳を使えるように
特殊技
・カリツォー ある程度の拘束能力。氷河に教えたんだから（ｒｙ
・FC 倒した相手を閉じ込める。FC変形防御壁は氷河のセンスかもしれないので、カミュも出来るかは不明
物理技以外の凍気＋αがあるので、リア・シュラ・牛よりもカミュが有利
長期戦か千日にでもなったら、確実に凍傷が響いてきて体力が奪われる
攻撃技
・DD 命中率が高くて黄金聖闘士相手でも凍傷にさせる場合がある。物理威力も結構ありムウもダウン
・AE 最大の技。威力も凍気もDD以上だから、まともに食らったらDD以上の物理ダメージと酷い凍傷に
・HS 氷河に教えたんだから、カミュも使えるだろう。魔鈴が流星拳を使えるように
特殊技
・カリツォー ある程度の拘束能力。氷河に教えたんだから（ｒｙ
・FC 倒した相手を閉じ込める。FC変形防御壁は氷河のセンスかもしれないので、カミュも出来るかは不明
物理技以外の凍気＋αがあるので、リア・シュラ・牛よりもカミュが有利
長期戦か千日にでもなったら、確実に凍傷が響いてきて体力が奪われる
>>380
後の戦いで前の戦いのダメージを気にする描写が無い＝ダメージが残ってない、が通るなら
青銅を倒せていない（ダブルノックダウンは除外）黄金の攻撃はどれだけ弱いのか
リアとか牛とか
ムウの動揺に至っては、先にシュラの聖剣を回避してるので、サガたちが攻撃してくるのは判明してるんだから
普通にムウがDDを回避できなかった事になる。
後の戦いで前の戦いのダメージを気にする描写が無い＝ダメージが残ってない、が通るなら
青銅を倒せていない（ダブルノックダウンは除外）黄金の攻撃はどれだけ弱いのか
リアとか牛とか
ムウの動揺に至っては、先にシュラの聖剣を回避してるので、サガたちが攻撃してくるのは判明してるんだから
普通にムウがDDを回避できなかった事になる。
>>382
動揺してる時に聖剣を回避されたシュラの命中率は、やはりメッチャ低いな
動揺してる時に聖剣を回避されたシュラの命中率は、やはりメッチャ低いな
アルデバランは七感に目覚めてない星矢に、居合い抜きへの対処法でGHの軌道を見切られるので
ある程度手加減GHだったとはいえども、本気GHの速度も大したことないんじゃね
ある程度手加減GHだったとはいえども、本気GHの速度も大したことないんじゃね
作者の車田先生が、後に「黄金同士は大差ない」とインタビューで言ってるので
本来ならみなA+とAに納まります
暫定ランク
A+ サガ＝シャカ≧カノン≧ムウ
A カミュ≧アイオリア＝アルデバラン＝シュラ≧アフロディーテ＝ミロ＝デスマスク
本来ならみなA+とAに納まります
暫定ランク
A+ サガ＝シャカ≧カノン≧ムウ
A カミュ≧アイオリア＝アルデバラン＝シュラ≧アフロディーテ＝ミロ＝デスマスク
うろ覚えなんだが、DDってたしか氷河が一輝に幻魔拳をはね返してなかったっけ？
これは「DDは特殊技に対しての相殺(+跳ね返し)性能がある」証拠にならないか？
これは「DDは特殊技に対しての相殺(+跳ね返し)性能がある」証拠にならないか？
>>牛は星矢以外の青銅を倒してだろ
デフォ青銅に不意打ちｗ
デフォ青銅に不意打ちｗ
黄金が最高に小宇宙を燃やしたら、みな相打ちで良いよ
ランクいらね
ランクいらね
>>389
一度受け止められた時は直後に跳ねかえしてるが、二回目は確かに相殺されてるな
一度受け止められた時は直後に跳ねかえしてるが、二回目は確かに相殺されてるな
>>384
ビッグバン起こして黄金聖衣も折ってるあの星矢が、七感に目覚めてないとは思えないんだが…
ビッグバン起こして黄金聖衣も折ってるあの星矢が、七感に目覚めてないとは思えないんだが…
目覚めつつある、とあるので
牛戦とリア戦の星矢はまだ本当の七感じゃないね
サガ戦で初めて到達してると思う
牛戦とリア戦の星矢はまだ本当の七感じゃないね
サガ戦で初めて到達してると思う
カミュなんて開幕GHでドーン→一発KO
>>394
出た！牛厨の妄想十八番ｗ
出た！牛厨の妄想十八番ｗ
青銅七感覚醒時が何時かよく判らんよな。
どうやって見分けるの？
どうやって見分けるの？
>>396
出た！じゃなくて、｢セブンセンシズに目覚めはじめたというのか｣的な台詞があったろ
出た！じゃなくて、｢セブンセンシズに目覚めはじめたというのか｣的な台詞があったろ
>>397
「黄金聖闘士であるこの俺（私）を遥かに超える小宇宙を感じる」的な台詞があった場合
「黄金聖闘士であるこの俺（私）を遥かに超える小宇宙を感じる」的な台詞があった場合
A++級 ｶﾉﾝ ｻｶﾞ ｼｬｶ
A+級 ｱｲｵﾘｱ ｶﾐｭ ﾑｳ
A級 ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ ｼｭﾗ ﾐﾛ
A-級 ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ﾃﾞｽﾏｽｸ
これでいいよ
A+級 ｱｲｵﾘｱ ｶﾐｭ ﾑｳ
A級 ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ ｼｭﾗ ﾐﾛ
A-級 ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ﾃﾞｽﾏｽｸ
これでいいよ
差がつきすぎだろ
議論無視の「これでいいよ」の印象ランクは、基本的に無視の方向で
作者の車田先生が、後に「黄金同士は大差ない」とインタビューで言ってるので
本来ならみなA+とAに納まります
例えば事実上、下のランクの最下位にいるデスマスクなども、
Aの上位や中位黄金に絶対負けると言う事ではありません
Aの黄金も、A+の黄金と普通に渡り合えますが、総合力ではちょっと厳しい感じです。が、AがA+に勝つこともあるかもしれません
暫定ランク
A+ サガ＝シャカ≧カノン≧ムウ
A カミュ≧アイオリア＝アルデバラン＝シュラ≧アフロディーテ＝ミロ＝デスマスク
本来ならみなA+とAに納まります
例えば事実上、下のランクの最下位にいるデスマスクなども、
Aの上位や中位黄金に絶対負けると言う事ではありません
Aの黄金も、A+の黄金と普通に渡り合えますが、総合力ではちょっと厳しい感じです。が、AがA+に勝つこともあるかもしれません
暫定ランク
A+ サガ＝シャカ≧カノン≧ムウ
A カミュ≧アイオリア＝アルデバラン＝シュラ≧アフロディーテ＝ミロ＝デスマスク
ムウのサイコキネシスって黄金相手にどこまで通用するんだろう
ムウより格下のミューのサイコですら、
サイコが黄金一のムウでさえ初撃で食らったら抜け出せないのだから、
ムウの黄金最強級のサイコが先に黄金に決まったら大半は終わるかもしれんな
サイコが黄金一のムウでさえ初撃で食らったら抜け出せないのだから、
ムウの黄金最強級のサイコが先に黄金に決まったら大半は終わるかもしれんな
蟹のサイコはどうだろう？
ムウのサイコキネシスの打破方法
リア→気合いで破る
バラン→聖衣脱ぎガードで防ぐ
シュラ→よけてジャンピングストーン
アフロ→気合いで破る
カミュ→ＦＣで防ぐ
ミロ→リストリクションでお互いに麻痺
デス→
サガ→気合いで破る
リア→気合いで破る
バラン→聖衣脱ぎガードで防ぐ
シュラ→よけてジャンピングストーン
アフロ→気合いで破る
カミュ→ＦＣで防ぐ
ミロ→リストリクションでお互いに麻痺
デス→
サガ→気合いで破る
>>410
ムウさん舐めすぎ
ムウさん舐めすぎ
>>412
そりゃ舐め回したいけど
そりゃ舐め回したいけど
アフロディーテ≧アルデバラン＝アイオリア＝シュラ≧ミロ＝カミュだろ
カミュ盛りすぎｗ
カミュ盛りすぎｗ
カミュ厨はカミュに否定的な意見はすべて牛派の仕業とレッテル貼りするのが特徴
シュラは攻撃が当たらないわけじゃないしカミュは命中率が高いわけではないだろ。最大の拳ＡＥの命中率不明だし。ＤＤじゃ勝てないよ
カミュ厨＝牛厨＝自演だったりして
カミュじゃシャカと千日は無理
リア＝牛＝シュラ＞カミュ
リア＝牛＝シュラ＞カミュ
アンチ怒涛の連投ｗ
しかも一つとして根拠のないものばかりｗ
アンチカミュは荒らし確定だな
しかも一つとして根拠のないものばかりｗ
アンチカミュは荒らし確定だな
アンチカミュ厨（牛厨）の幼稚な印象操作
・カミュは1番雑魚（主観で説明なし）
・攻撃力に難あり（捏造で説明無し）
・カミュは1番雑魚（主観で説明なし）
・攻撃力に難あり（捏造で説明無し）
>>417
対黄金で全て聖剣が外れてるのに「当たらないわけじゃない」の過保護はねーわｗ
そりゃ黄金の誰かにはいつかは当たるだろうが「命中率が劣悪」と言う−要素が明確にあるんだから
「それは無視しろ」とか滅茶苦茶だろ
対黄金で全て聖剣が外れてるのに「当たらないわけじゃない」の過保護はねーわｗ
そりゃ黄金の誰かにはいつかは当たるだろうが「命中率が劣悪」と言う−要素が明確にあるんだから
「それは無視しろ」とか滅茶苦茶だろ
ミロ＝黄金着てなかったら七感DDで死ぬ
カミュ＝黄金着てても着てなくても、七感DDや七感HSでもカミュには通用しない。七感AEじゃないと
シュラ＝ムウとシャカに放った聖剣が全部回避される
カミュ＝ムウとシャカに放ったDDが全て当たる
普通に判明してるのは、カミュ＞シュラ・ミロ
カミュ＝黄金着てても着てなくても、七感DDや七感HSでもカミュには通用しない。七感AEじゃないと
シュラ＝ムウとシャカに放った聖剣が全部回避される
カミュ＝ムウとシャカに放ったDDが全て当たる
普通に判明してるのは、カミュ＞シュラ・ミロ
そもそも何故牛厨はカミュに粘着するんだ？
ここじゃなく、本スレでな
牛じゃ顔でカミュに勝てないから嫉妬だろ
モーモー
モーモー
牛厨は善良な普通の牛ファンに多大な迷惑をかけましたね
根拠無しに牛厨牛厨騒がれると、牛を不当に下げたい人間の自演印象操作としか思えなくなるわ
カミュが牛やリアより強い根拠が全く出てこないな
つまりカミュ厨も牛＝リア≧or＞カミュは認めてるってことだな
つまりカミュ厨も牛＝リア≧or＞カミュは認めてるってことだな
根拠なんてあるわきゃないだろ、実際に戦って勝敗を決めた描写が無いんだから。
数少ない描写から仮定を作り、その中で議論を重ね、より高い可能性に結論を委ねるしかない
数少ない描写から仮定を作り、その中で議論を重ね、より高い可能性に結論を委ねるしかない
カミュ盛りは一人の自演だろ。ばれてますよw
リア＞カミュは否定できんわな
がちで死んでるカミュアフロは低評価
大したこともしてないリアが確実にカミュ以上と言える所なんて、出演したコマ数くらいのもんだわ
カミュ・リア・牛の序列は直接比較できる描写はないし総合力で判断するしかないだろう
ここまでのまとめ
A+ サガ＝シャカ≧カノン≧ムウ
A アルデバラン＝アイオリア≧シュラ≧アフロディーテ≧カミュ＝デスマスク＝ミロ
A+ サガ＝シャカ≧カノン≧ムウ
A アルデバラン＝アイオリア≧シュラ≧アフロディーテ≧カミュ＝デスマスク＝ミロ
シャカと千日ってのがどれほどのものかわからんがカミュとシャカじゃ千日にはならなそうだね
リア・・・シャカと千日
カミュ・・・シャカに三人がかりであわや負け
リア＞カミュは確定
カミュ・・・シャカに三人がかりであわや負け
リア＞カミュは確定
>>441
過去ログ読めや
過去ログ読めや
アンチカミュ=牛厨=リア厨だったのかｗ
>>442
反論できないなら引っ込んでろksg
反論できないなら引っ込んでろksg
シャカvsリアはどちらも本気だろ
リアがシャカに奥の手（＝最大「奥義」）を出させなかったのだ
しかし、カミュ（・サガ・シュラ）は出させてしまっている
サガはLPを止め、ミロも圧倒してるから、天舞は結局致命傷になってないし、
以前に一輝を粉々にしてる
結局
サガ＞シャカ＞リア＞カミュ・シュラ
と黄金内で最低4段階の差がつく
ミロは良くてリアあたりが上限
リアがシャカに奥の手（＝最大「奥義」）を出させなかったのだ
しかし、カミュ（・サガ・シュラ）は出させてしまっている
サガはLPを止め、ミロも圧倒してるから、天舞は結局致命傷になってないし、
以前に一輝を粉々にしてる
結局
サガ＞シャカ＞リア＞カミュ・シュラ
と黄金内で最低4段階の差がつく
ミロは良くてリアあたりが上限
本気なら目すら開かなかったのはなぜ？
目を開き天舞宝輪をしなかったのは、まだそれを使うほど本気でなかったか
近くに教皇がいて巻き込みそうだったからのどちらかしかないだろｗ(というか恐らくほぼ前者
必殺技を相殺してお互い吹っ飛んで間合いが空いてるに関わらず、
目を開きたくても開けなかった、奥義を出したくても出せなかったは無いわ
目を開き天舞宝輪をしなかったのは、まだそれを使うほど本気でなかったか
近くに教皇がいて巻き込みそうだったからのどちらかしかないだろｗ(というか恐らくほぼ前者
必殺技を相殺してお互い吹っ飛んで間合いが空いてるに関わらず、
目を開きたくても開けなかった、奥義を出したくても出せなかったは無いわ
大体、リアとシャカが腕力勝負で千日になりかけてる時点で、
その腕力しかないリアのアドバンテージの無さが知れるというもの。
その腕力しかないリアのアドバンテージの無さが知れるというもの。
そこで開眼隙アリ説ですよ
取っ組み合いって腕力だけで決まるの？
腕相撲なんかでも力の捌き方とか関係ありそうだが
腕相撲なんかでも力の捌き方とか関係ありそうだが
仮にリアがシャカを開眼させないように戦っていたとして、それはそれ
シャカＶＳサガーズの場合は戦いが始まった時点でシャカが開眼していたから、スタート地点からしてまず違う
シャカＶＳサガーズの場合は戦いが始まった時点でシャカが開眼していたから、スタート地点からしてまず違う
シャカとリアは戦い始めは本気じゃなかったが（黄金の立場上それは当然だろう）
そのうち本気になったんじゃないか？
死ぬかも知れん時に本気出さないなんて無いわw
まぁ、シュラのように最後まで本気にならず死ぬ変態もいるが…
サガーズに対しては初めから本気
そのうち本気になったんじゃないか？
死ぬかも知れん時に本気出さないなんて無いわw
まぁ、シュラのように最後まで本気にならず死ぬ変態もいるが…
サガーズに対しては初めから本気
リアの何が凄いかって教皇と光速拳の打ち合いで体力が消耗しているのにも関わらず
その直後にシャカと千日まで持ち込んだところだよな。
その直後にシャカと千日まで持ち込んだところだよな。
つまり>>441は決定か
何たって1、2を争う屈強だからな
高いスタミナやタフさはリアの唯一の長所だろう
高いスタミナやタフさはリアの唯一の長所だろう
事実防いだんじゃないか？
作者にはっきり順番付けて欲しいな。黄金は互角とか言わないで。
単純な打撃を主力に戦う奴はどう考えても分が悪い
打撃や必殺技に状態変化や特殊効果が付加されている者の方がどう考えても有利
基礎スペックは同等とされているんだからこれはもうしかたない
後、差を付けるとしたら精神に訴える技を持っているかどうか
サイコキネシスの類いを使えるかどうか
またその練度
打撃や必殺技に状態変化や特殊効果が付加されている者の方がどう考えても有利
基礎スペックは同等とされているんだからこれはもうしかたない
後、差を付けるとしたら精神に訴える技を持っているかどうか
サイコキネシスの類いを使えるかどうか
またその練度
サガ＝シャカ＞ムウ＞アフロディーテ≧アイオリア＝アルデバラン＝シュラ≧カミュ≧ミロ
？デスマスク
だな
？デスマスク
だな
精神攻撃には物理系は弱いんじゃないかと思う。
アイオリアは洗脳されたし、幻覚が精神攻撃だとしたらシュラとカミュはサガが見破るまで解らなかった。
牛もたぶん弱い。
アイオリアは洗脳されたし、幻覚が精神攻撃だとしたらシュラとカミュはサガが見破るまで解らなかった。
牛もたぶん弱い。
それＡのやつ全員じゃない？
結局、アンチカミュ厨のアホはカミュが最下位級な説明・理由の提示を一切せずに
相変わらず妄想主観オンリーのランクだけ貼りまくってる件について
>>287
>>314
に一切反論出来ずに逃げまくったアンチカミュ厨
ミロ＝黄金着てなかったら七感DDで死ぬ
カミュ＝黄金着てても着てなくても、七感DDや七感HSでもカミュには通用しない。七感AEじゃないと
シュラ＝ムウとシャカに放った聖剣が全部回避される
カミュ＝ムウとシャカに放ったDDが全て当たる
普通に判明してるのは、カミュ＞シュラ・ミロ
相変わらず妄想主観オンリーのランクだけ貼りまくってる件について
>>287
>>314
に一切反論出来ずに逃げまくったアンチカミュ厨
ミロ＝黄金着てなかったら七感DDで死ぬ
カミュ＝黄金着てても着てなくても、七感DDや七感HSでもカミュには通用しない。七感AEじゃないと
シュラ＝ムウとシャカに放った聖剣が全部回避される
カミュ＝ムウとシャカに放ったDDが全て当たる
普通に判明してるのは、カミュ＞シュラ・ミロ
アンチカミュ坊の牛厨は、北斗スレのラオウ教祖だろ
思考やレス展開ががまったく同じ
ラオウ教祖「ラオウがカイオウより強ければ、ラオウが世界で2番目に弱い生き物でも良いんだよ」
牛教祖「牛がカミュより強ければ、牛が世界で2番目に弱い生き物でも良いんだよ」
思考やレス展開ががまったく同じ
ラオウ教祖「ラオウがカイオウより強ければ、ラオウが世界で2番目に弱い生き物でも良いんだよ」
牛教祖「牛がカミュより強ければ、牛が世界で2番目に弱い生き物でも良いんだよ」
暫定テンプレ
作者の車田先生が、後に「黄金同士は大差ない」とインタビューで言ってるので
本来ならみなA+とAに納まります
例えば事実上、下のランクの最下位にいるデスマスクなども、
Aの上位や中位黄金に絶対負けると言う事ではありません
Aの黄金も、A+の黄金と普通に渡り合えますが、総合力ではちょっと厳しい感じです。が、AがA+に勝つこともあるかもしれません
暫定ランク
A+ サガ＝シャカ≧カノン≧ムウ
A カミュ≧アイオリア＝アルデバラン＝シュラ≧アフロディーテ＝ミロ＝デスマスク
作者の車田先生が、後に「黄金同士は大差ない」とインタビューで言ってるので
本来ならみなA+とAに納まります
例えば事実上、下のランクの最下位にいるデスマスクなども、
Aの上位や中位黄金に絶対負けると言う事ではありません
Aの黄金も、A+の黄金と普通に渡り合えますが、総合力ではちょっと厳しい感じです。が、AがA+に勝つこともあるかもしれません
暫定ランク
A+ サガ＝シャカ≧カノン≧ムウ
A カミュ≧アイオリア＝アルデバラン＝シュラ≧アフロディーテ＝ミロ＝デスマスク
>>431
カミュ側は>>381などで物理オンリー勢よりも優位な根拠を示してるのに、
相変わらずお前1人で「牛のGHなら1発終了」と何の根拠も無い妄想前提で「牛＞カミュ」と叫んでるだけだろｗ
寝言や釣りは大概にしとこうな
まさに>>463が全て
カミュ側は>>381などで物理オンリー勢よりも優位な根拠を示してるのに、
相変わらずお前1人で「牛のGHなら1発終了」と何の根拠も無い妄想前提で「牛＞カミュ」と叫んでるだけだろｗ
寝言や釣りは大概にしとこうな
まさに>>463が全て
リア＝牛＝カミュ
はありえるが
リア＝牛＞カミュ
だけは無いわな
はありえるが
リア＝牛＞カミュ
だけは無いわな
>>466
シュラは黄金相手に聖剣命中率０％だから、
A カミュ≧アイオリア＝アルデバラン≧シュラ＝アフロディーテ＝ミロ＝デスマスク
でも良い。
まぁでも、牛も特にシュラ以上の根拠も無いけどな
カミュは黄金2人相手に技が当たり普通に有効打、リアはシャカと千日してるから、この2人はA上位は確定
シュラは黄金相手に聖剣命中率０％だから、
A カミュ≧アイオリア＝アルデバラン≧シュラ＝アフロディーテ＝ミロ＝デスマスク
でも良い。
まぁでも、牛も特にシュラ以上の根拠も無いけどな
カミュは黄金2人相手に技が当たり普通に有効打、リアはシャカと千日してるから、この2人はA上位は確定
A+ サガ＝シャカ≧カノン≧ムウ
A カミュ＝アイオリア≧アルデバラン＝シュラ＝アフロディーテ＝ミロ＝デスマスク
これでも良い
A カミュ＝アイオリア≧アルデバラン＝シュラ＝アフロディーテ＝ミロ＝デスマスク
これでも良い
つーかやはり、ジャンケンの法則はあるだろうな
・黄金最強級のサガを天舞で完封しかかったシャカ（他の2人とのA!が無ければどうなっていたことか）
・そのシャカと千日可能なリア
・そのリアには優位に戦えるサガ
この3人なんて特にジャンケンそのもの
ランクはA＋とAの2つで良いとは思うが
・黄金最強級のサガを天舞で完封しかかったシャカ（他の2人とのA!が無ければどうなっていたことか）
・そのシャカと千日可能なリア
・そのリアには優位に戦えるサガ
この3人なんて特にジャンケンそのもの
ランクはA＋とAの2つで良いとは思うが
だから閉眼と開眼でスタートラインが違うと何度言ったら…
リアとシャカの千日は、リアはLPをまだ出してないし、シャカは六道と天舞をまだ出していなかった
どっちにしろ、技も多くて天舞もあったシャカの方が有利だったろうな
どっちにしろ、技も多くて天舞もあったシャカの方が有利だったろうな
雑魚散らし用のＬＰなんざ、シャカで言う天空破邪魑魅魍魎くらいの価値
シャカとの戦いではおそらく何の役にも立たない
シャカとの戦いではおそらく何の役にも立たない
このスレのルールだと、シャカは目を開いた状態で戦闘開始という条件での
戦力考察になっているのか？
戦力考察になっているのか？
閉眼と開眼で分けちゃえばいいじゃん
全力でなく天舞も使えない閉眼状態シャカは、Ａでも全く問題ない
全力でなく天舞も使えない閉眼状態シャカは、Ａでも全く問題ない
親スレ（？）だと、シャカのランクは「A+」になってるじゃん？
閉目状態だと「A」、開眼状態だと「A++」、の強さ。
ただし、銀河戦争ルールだと、目を開けるとは限らないので、そのへんを
バランス取って総合的には「A+」になってるんだろう、と、解釈していた
んだけど。違うの？
閉目状態だと「A」、開眼状態だと「A++」、の強さ。
ただし、銀河戦争ルールだと、目を開けるとは限らないので、そのへんを
バランス取って総合的には「A+」になってるんだろう、と、解釈していた
んだけど。違うの？
本スレは、元々シャカがサガと一輝に劣る要素がないのに、シャカが格下のA+になってるだけ
A++にいるサガとシャカがおかしいだけ
A++にいるサガとシャカがおかしいだけ
A++にいるサガとシャカ＝A++にいるサガと一輝
ね
ね
シャカ≧リア≧カミュでよさそうだな
カミュ盛りの自演印象操作
と、「全てGHで1発終了」と印象操作がお得意の牛厨が申しております
リアがＡのトップかどうかは置いといてカミュやミロよりは上だろうな
>>483
明らかに釣りなレスをしつこく拾って、牛の印象を悪くしようと行為はどうかと思うねえ
明らかに釣りなレスをしつこく拾って、牛の印象を悪くしようと行為はどうかと思うねえ
カミュ上げるために他をディスるなよキチガイw
物理だけだから弱いとかｗ
どんだけ低脳だよ
どんだけ低脳だよ
カミュの印象悪くするなよ。むしろそれが目的？
ジャンケンで決着つけよう
>>486=>>487
物理だけだから弱い、など誰も言っていない
むしろ「物理だけなのに、凍気もちやアフロデスの特殊系よりも物理が優位」
と喚いてる、物理3兄弟とか抜かして過剰に上げてるアホが1番の問題
物理だけだから弱い、など誰も言っていない
むしろ「物理だけなのに、凍気もちやアフロデスの特殊系よりも物理が優位」
と喚いてる、物理3兄弟とか抜かして過剰に上げてるアホが1番の問題
>>490
そいつが明らかにスレの癌だよなｗ
そいつが明らかにスレの癌だよなｗ
技が物理技1個しかない牛がA上位に入るには、妄想しかなかとです
憎い憎い物理が憎い
憎い憎いカミュが憎い
凍気使いなのにマリーナ最弱のアイザックもいるし凍気って＋要素でもないだろｗ
Aは全員互角。物理が有利、特殊が有利はないでFA
ムウ「結局は全員Aですよ」
牛厨「モ〜言い訳もそろそろ限界だモ〜」
だからカミュは閉眼シャカとも千日にはならんだろリアより下は確実
特殊重視しても即死のデスや弱体化できるアフロディーテよりはカミュ下になりますよ
以蔵に対してのオックス「お前の聖剣の方が危ないわ」
カミュのDDはムウとシャカに当たり、シュラの聖剣は同じムウとシャカに回避される
カミュ＞シュラ（以蔵）＞牛（オックス）
終了
カミュのDDはムウとシャカに当たり、シュラの聖剣は同じムウとシャカに回避される
カミュ＞シュラ（以蔵）＞牛（オックス）
終了
カミュがＡのトップだと盛ってるのは一人だけだから無視しろよｗ
>>502
冥界波は即死技じゃないし
（魂になっても戦闘可能。現世に戻ってこれるかが問題であり、
ヨモツヒラサカに落とすには蟹自ら来ないといけない）
薔薇を凍気で凍らせられるアフロも十分目に浮かぶが
むしろ、脳筋連中のリア・牛・シュラの方がどうやってこの2人に圧勝するのかと
冥界波は即死技じゃないし
（魂になっても戦闘可能。現世に戻ってこれるかが問題であり、
ヨモツヒラサカに落とすには蟹自ら来ないといけない）
薔薇を凍気で凍らせられるアフロも十分目に浮かぶが
むしろ、脳筋連中のリア・牛・シュラの方がどうやってこの2人に圧勝するのかと
>>503
危険率が指標なのか命中率が指標なのかあやふや中のあやふやだな
危険率が指標なのか命中率が指標なのかあやふや中のあやふやだな
>>504
お前が1人で毎日カミュ下げに腐心してるのが現状だろ
現に>>463>>467>>490の言うとおりなんだし
いくらアホが幼稚な情報操作しようとしても無駄。説明できない主観ごり押しのみで、情報操作のレベルにも達してないしｗ
お前が1人で毎日カミュ下げに腐心してるのが現状だろ
現に>>463>>467>>490の言うとおりなんだし
いくらアホが幼稚な情報操作しようとしても無駄。説明できない主観ごり押しのみで、情報操作のレベルにも達してないしｗ
リア「えぇい、めんどう！」
オックス「えぇい、めんどう！」
シュラが1番冷静かもね
オックス「えぇい、めんどう！」
シュラが1番冷静かもね
結局デスやアフロもディスるのかよw
流星拳程度でも赤薔薇は全部消し飛ぶんだから、ＬＰを使えば薔薇ごとき一つ残らずバラバラだろ
またディスるとか牛厨が情報操作をｗ
リア＞カミュ
デス、アフロ＞カミュ
結局ミロとカミュのケツ争い
デス、アフロ＞カミュ
結局ミロとカミュのケツ争い
>>512
牛アンチ、カミュ厨の情報操作乙とか言われたくなかったら大人しくしてろ
牛アンチ、カミュ厨の情報操作乙とか言われたくなかったら大人しくしてろ
何かもう疑心暗鬼状態続いてるから小休止話題を振ってみる
積尸気冥界波は相手の魂を黄泉比良坂（死の国の入口）に飛ばす技だが
更に黄泉比良坂で積尸気冥界波を受けたら
「おそらく魂はズタズタに 見知らぬ次元に飛散し 未来永劫二度と現世に転生することもあるまい！｣
と技の使用者のデスマスクが言っている（推測の域を出ないものの信憑性は高いと見ていい）ので
此れにより戦闘力評価は上がるか？
だが此れ、スターライトエクスティンクションなら『場所移動その場』で出来るよね｡
これではムウまで評価が上がってしまう上に、スターライトエクスティンクションの方なら
位置指定できるから、冥界の淵ピッタリっていうチートもできそうだ｡
積尸気冥界波は相手の魂を黄泉比良坂（死の国の入口）に飛ばす技だが
更に黄泉比良坂で積尸気冥界波を受けたら
「おそらく魂はズタズタに 見知らぬ次元に飛散し 未来永劫二度と現世に転生することもあるまい！｣
と技の使用者のデスマスクが言っている（推測の域を出ないものの信憑性は高いと見ていい）ので
此れにより戦闘力評価は上がるか？
だが此れ、スターライトエクスティンクションなら『場所移動その場』で出来るよね｡
これではムウまで評価が上がってしまう上に、スターライトエクスティンクションの方なら
位置指定できるから、冥界の淵ピッタリっていうチートもできそうだ｡
>>514
とうとう牛厨が本格的にファビョッてきました
とうとう牛厨が本格的にファビョッてきました
Ａのトップなんて決まるわけないやん
サガvsシャカもそう
同ランクは仲良くしとけ
サガvsシャカもそう
同ランクは仲良くしとけ
蟹座も積尸気冥界波を改良して冥界の淵ピッタリの位置に送れる様に修行すべし
>>517
冥界波が相手に直撃した場合蟹が、魂の飛んだ肉体を先に始末する、まで頭が回るか非情だったら1番良いが、
落ちる場所も黄泉比良坂の近くに落ちるのではなく、坂から結構離れた冥界の地面に落ちている。
冥界波しか技がない蟹は、2度目の冥界波を見切られてしまう恐れもある。
また、冥界波と物理技などを撃ち合った結果、どっちが打ち勝つかも分からんな
相殺しあったり、少しだけ冥界波を食らったりしただけでは、あの世には飛ばんだろうし
冥界波が相手に直撃した場合蟹が、魂の飛んだ肉体を先に始末する、まで頭が回るか非情だったら1番良いが、
落ちる場所も黄泉比良坂の近くに落ちるのではなく、坂から結構離れた冥界の地面に落ちている。
冥界波しか技がない蟹は、2度目の冥界波を見切られてしまう恐れもある。
また、冥界波と物理技などを撃ち合った結果、どっちが打ち勝つかも分からんな
相殺しあったり、少しだけ冥界波を食らったりしただけでは、あの世には飛ばんだろうし
アンチカミュもいないだろ。ただAのトップは間違いなくカミュだと言い張る馬鹿を叩いてるだけ
冥界波がＣＷでデスに跳ね返された所を見る限り、入りが浅いと危うく冥界に飛ばされる程度で収まるんだろ？
それともデスには冥界波耐性が付いてるって事でいいのかな
それともデスには冥界波耐性が付いてるって事でいいのかな
>>520
486 ：マロン名無しさん：2010/10/19(火) 15:15:21 ID:???
カミュ上げるために他をディスるなよキチガイw
別に誰をディスる気もないから反論したまでで、
アンチは○○厨言い放題でこっちは黙れ、とかおかしいだろうに
まず、牛厨じゃなかったら「そうじゃない」と普通否定するだろ
過去の本スレからも、牛上げ自慢祭りの際も牛厨はカミュを目の敵にしてその時と展開がまったく同じであり
ちゃんと根拠があって言ってるんだが
普通の牛ファン牛厨のせいでは良い迷惑だなとは思うけどな
486 ：マロン名無しさん：2010/10/19(火) 15:15:21 ID:???
カミュ上げるために他をディスるなよキチガイw
別に誰をディスる気もないから反論したまでで、
アンチは○○厨言い放題でこっちは黙れ、とかおかしいだろうに
まず、牛厨じゃなかったら「そうじゃない」と普通否定するだろ
過去の本スレからも、牛上げ自慢祭りの際も牛厨はカミュを目の敵にしてその時と展開がまったく同じであり
ちゃんと根拠があって言ってるんだが
普通の牛ファン牛厨のせいでは良い迷惑だなとは思うけどな
CWで冥界波の威力が全て跳ね返ってきた、とデスは言ってるな
冥界に飛ばされなかったのは、柱に当たって止まったからじゃね
冥界に飛ばされなかったのは、柱に当たって止まったからじゃね
基本的に同格設定な黄金が12人いる（いた）んだから、
グー 4人
チョキ 4人
パー 4人
にそれぞれ振り分けたらOK
グー 4人
チョキ 4人
パー 4人
にそれぞれ振り分けたらOK
>>525
sageのsが大文字のお前は、さっきから一人でずっと牛厨牛厨うるさいから釘を刺したまでだ
それは確かに根拠にもなるかもしれないが、過去ログを見てない人間はそんなの知らないし、
牛ファンに迷惑になると分かってるなら牛厨などという言葉を連呼するんじゃない
大体、カミュ下げへの反論に対してろくに反論もせず、ひたすらカミュ下げをゴリ押しする時点で
釣りの可能性が高いじゃないか。あるいはただの馬鹿でしかないんだから、一々相手にすんなよ
sageのsが大文字のお前は、さっきから一人でずっと牛厨牛厨うるさいから釘を刺したまでだ
それは確かに根拠にもなるかもしれないが、過去ログを見てない人間はそんなの知らないし、
牛ファンに迷惑になると分かってるなら牛厨などという言葉を連呼するんじゃない
大体、カミュ下げへの反論に対してろくに反論もせず、ひたすらカミュ下げをゴリ押しする時点で
釣りの可能性が高いじゃないか。あるいはただの馬鹿でしかないんだから、一々相手にすんなよ
>>529で、
サガ・シャカ・アイオロスがじゃんけんの法則を超える事がある猛者、
ムウがじゃんけん2つ分だせる猛者、あとはじゃんけんの法則に当てはめたらOK
じゃんけん超越者 サガ シャカ アイオロス
じゃんけん2個出し ムウ
じゃんけんの法則 その他全員
サガ・シャカ・アイオロスがじゃんけんの法則を超える事がある猛者、
ムウがじゃんけん2つ分だせる猛者、あとはじゃんけんの法則に当てはめたらOK
じゃんけん超越者 サガ シャカ アイオロス
じゃんけん2個出し ムウ
じゃんけんの法則 その他全員
グー＝アイオリア、アルデバラン
チョキ＝カミュ、ミロ
パー＝アフロ、デスマスク
チョキ＝カミュ、ミロ
パー＝アフロ、デスマスク
グー 牛、獅子、山羊
チョキ 水瓶、蠍
パー 魚、蟹
で、いいかい？？
チョキ 水瓶、蠍
パー 魚、蟹
で、いいかい？？
グー リア
パー 牛
チョキ 山羊
は確定だろ、技の形状からして
パー 牛
チョキ 山羊
は確定だろ、技の形状からして
蟹もチョキ
薔薇は刃物で剪定されるからパーだ
薔薇は刃物で剪定されるからパーだ
>>534
特殊派パー組に翻弄されて、満足に戦えず負けるグー組
物理派グー組のパワーで、氷も拘束も破壊されて負けるチョキ組
万能派チョキ組に特殊技を対策されて負けるパー組
バランスは取れてるように見えるけど、何ていうかな…
ミロはグー組にもパー組にも負けそうなそんな気が(ry
特殊派パー組に翻弄されて、満足に戦えず負けるグー組
物理派グー組のパワーで、氷も拘束も破壊されて負けるチョキ組
万能派チョキ組に特殊技を対策されて負けるパー組
バランスは取れてるように見えるけど、何ていうかな…
ミロはグー組にもパー組にも負けそうなそんな気が(ry
【基本】
グー（物理オンリー）リア 牛 シュラ
チョキ（特殊系）蟹 ミロ
パー（物理＋α）カミュ（物理＋凍気）アフロ（物理＋香気）
【特殊】
チョキとパーを出せる ムウ
グーとチョキとパーを出せる サガ カノン シャカ
じゃんけんで勝てる方が基本優位だが、○％の確立で千日突入の場合もあるので勝率は必ずしも100％ではない
じゃんけん2〜3個出せる黄金も同じく
グー（物理オンリー）リア 牛 シュラ
チョキ（特殊系）蟹 ミロ
パー（物理＋α）カミュ（物理＋凍気）アフロ（物理＋香気）
【特殊】
チョキとパーを出せる ムウ
グーとチョキとパーを出せる サガ カノン シャカ
じゃんけんで勝てる方が基本優位だが、○％の確立で千日突入の場合もあるので勝率は必ずしも100％ではない
じゃんけん2〜3個出せる黄金も同じく
蟹に負けるカミュも乙だな
グー 牛獅子山羊
チョキ 水瓶
パー 魚
だな。
蠍はよくわからん
蟹は全員に勝てる気もするが誰にも勝てない気もする
チョキ 水瓶
パー 魚
だな。
蠍はよくわからん
蟹は全員に勝てる気もするが誰にも勝てない気もする
ミロもチョキかな
ムウってグーに弱そうな感じだな
カミュも特殊だろ
ミロのSN激痛と大差なし、もしくはミロの方が物理なくらいだ
ミロのSN激痛と大差なし、もしくはミロの方が物理なくらいだ
物理技は固体には通用するが気体には通用しないのは牛ＶＳニオベで実証済みだろう。
気体に勝つには
更に強い気体（瞬や一輝）か
気体域を越えて裏回りするテレポか
気体を遮る壁が必要
グーチョキパーの問題じゃないな
更に強い気体（瞬や一輝）か
気体域を越えて裏回りするテレポか
気体を遮る壁が必要
グーチョキパーの問題じゃないな
氷河がミーノスの糸を凍らせたのは正に気体が固体に勝つ図である。
A黄金≧カミュ＝ミロは確定でいいだろ
>>547
焦るなよカスw
焦るなよカスw
アルデバラン、アイオリア、シュラ＞ミロ、カミュ＞アフロディーテ＞アルデバラン、アイオリア、シュラの無限ループ
同ランクの他６人全員に勝てる可能性があるのはデスマスク
同ランクの他６人全員に勝てる可能性があるのはデスマスク
カミュって実績が無さすぎだしアルデバランやアイオリアより評価低くて当然だと思うよ
またアホの釣りが始まった
確かに非黄金相手に2連敗の牛の実績では、牛はA-だな
カミュはA+なんだしAの雑魚共と並べるなよ
もう一度言う。カミュはシャカと同格のA+なんだ。分かったか？
もう一度言う。カミュはシャカと同格のA+なんだ。分かったか？
細かく分けようとするからややこしくなる
黄金上位 サガ、カノン、シャカ、ムウ
黄金中位 アイオリア、シュラ、カミュ
黄金下位 デスマスク、アフロディーテ、ミロ、牛
こんなもんだろ
天秤と射手は省略
黄金上位 サガ、カノン、シャカ、ムウ
黄金中位 アイオリア、シュラ、カミュ
黄金下位 デスマスク、アフロディーテ、ミロ、牛
こんなもんだろ
天秤と射手は省略
>>554
そんなこと言われても僕はカミュのこと嫌いにならないぞ。弱いカミュを持ち上げてアンチカミュを増やす作戦でしょうけど
そんなこと言われても僕はカミュのこと嫌いにならないぞ。弱いカミュを持ち上げてアンチカミュを増やす作戦でしょうけど
ニオベは下手すりゃ黄金2人殺すほどだったぞ
確実に牛より上
確実に牛より上
作中で黄金聖衣を破壊した描写のある男
タナトス、サガ、星矢、ニオベ
タナトス、サガ、星矢、ニオベ
ニオベがアリならソレントもだな
でもさ、銀河戦争ルールなら相打ちじゃなくてニオベの勝ちだろう。
先に牛がくたばったんだから。
先に牛がくたばったんだから。
>>99
オーロラエクスキューションは十分必殺
オーロラエクスキューションは十分必殺
サガに一番敵に回したくない相手と言わせた童虚
その童虚と推定互角のシオン
神に最も近い男と謂われ冥界側に最も強い黄金聖闘士といわれたシャカ
そのシャカが黄金聖闘士の中でも最強と謂われた３人と発言したサガ、シュラ、カミュ
その黄金聖闘士の中でも最強と謂われた３人とやらと互角を演じたムウ、アイオリア、ミロ
その内のムウが黄金聖闘士の中で最も剛の者と言ったアルデバラン
何より最も誠実で周囲からの信頼高く実力も黄金聖闘士の中でも一、二とか謂われたアイオリア
蟹…魚…(T_T)
その童虚と推定互角のシオン
神に最も近い男と謂われ冥界側に最も強い黄金聖闘士といわれたシャカ
そのシャカが黄金聖闘士の中でも最強と謂われた３人と発言したサガ、シュラ、カミュ
その黄金聖闘士の中でも最強と謂われた３人とやらと互角を演じたムウ、アイオリア、ミロ
その内のムウが黄金聖闘士の中で最も剛の者と言ったアルデバラン
何より最も誠実で周囲からの信頼高く実力も黄金聖闘士の中でも一、二とか謂われたアイオリア
蟹…魚…(T_T)
童虚て誰だよ童虚て
今まで気付かなかったことがセブンセンシズだよ
今まで気付かなかったことがセブンセンシズだよ
げ、今検索してみたら俺の他にも居るｗｗ俺今月参加の新参だもんｗｗｗ
カミュ上げすぎだろｗｗｗ
カミュごときがリアや牛に勝てるのかよｗｗｗ
カミュごときがリアや牛に勝てるのかよｗｗｗ
防御力の話もしてみねえ？
固さだとサガがガチだと思う
固さだとサガがガチだと思う
タフネスタイプと技で回避タイプに分かれるな
タフネス・・・サガ、リア
防御技・・・シャカ、ムウ、シオン、、、(凍気ガードとFCの氷壁のあるカミュと薔薇霞のあるアフロも一応こっちか)
タフネス・・・サガ、リア
防御技・・・シャカ、ムウ、シオン、、、(凍気ガードとFCの氷壁のあるカミュと薔薇霞のあるアフロも一応こっちか)
蟹は聖衣脱げたところにチョップ食らったら即骨折だったな
>>566
そりゃあ絶対零度らしいオーロラエクスキューションなら
クリティカルヒットどころかクリーンヒットすれば勝てる｡
まぁ、黄金相手にそうはイカの金玉って話で、逆にグレートホーンだって…って事もある罠｡
だからと言って一発K.O.にならないと思われているスカニーが不利か、という事になるかというと､
少なくとも一度に42発は打てる事はサガ・シュラ・カミュ相手に明らかになっていて､
そもそも「止めのアンタレスだ〜!!」等とやらずに「初撃アンタレスだ〜!!」をやれば終了｡
この点において初撃アンタレスとブラッディーローズは互角と言える｡
ピッタリ決まっても浅ければ瞬へのブラッディーローズの時の様に一命を取り留める｡
そりゃあ絶対零度らしいオーロラエクスキューションなら
クリティカルヒットどころかクリーンヒットすれば勝てる｡
まぁ、黄金相手にそうはイカの金玉って話で、逆にグレートホーンだって…って事もある罠｡
だからと言って一発K.O.にならないと思われているスカニーが不利か、という事になるかというと､
少なくとも一度に42発は打てる事はサガ・シュラ・カミュ相手に明らかになっていて､
そもそも「止めのアンタレスだ〜!!」等とやらずに「初撃アンタレスだ〜!!」をやれば終了｡
この点において初撃アンタレスとブラッディーローズは互角と言える｡
ピッタリ決まっても浅ければ瞬へのブラッディーローズの時の様に一命を取り留める｡
聖衣越しに骨折させられたシュラ、指ポキ発狂のカノンあたりは虚弱確定
それに、エクスカリバーこそWIZARDRY宜しく腕足胴体バッサリ首チョンパでヤバいだろ
…ん？あら？ええ？うーんと…蟹は…あ、積尸気まで出向いてないで、魂帰還待たずに
無印光速拳で止め刺しちゃえばいいんだ｡
うーん、乙女座の防壁には効かないし、クリスタルウォールともなると反射…
不意打ち以外一撃は無理、崩し技が必要か…
…ん？あら？ええ？うーんと…蟹は…あ、積尸気まで出向いてないで、魂帰還待たずに
無印光速拳で止め刺しちゃえばいいんだ｡
うーん、乙女座の防壁には効かないし、クリスタルウォールともなると反射…
不意打ち以外一撃は無理、崩し技が必要か…
エクスカリバーはゴードンの斧と相打ちだったからイマイチ強そうに見えない。
百龍覇＞エクスカリバーなのは確実。
百龍覇＞エクスカリバーなのは確実。
初撃アンタレスなんて意味あるのか？
その前に14発撃ってるからこそ、アンタレスで死ぬんじゃないのか？
その前に14発撃ってるからこそ、アンタレスで死ぬんじゃないのか？
心臓スカーレッドニードルだからな〜
特に、心臓の動作に最重要な部位を激痛を与える程のダメージが加わったら終わり
特に、心臓の動作に最重要な部位を激痛を与える程のダメージが加わったら終わり
アンタレスは、「初弾」では出せないと考えたほうがいい。
SNを14発ヒットさせないと発動させられないのだろう。
SNを14発ヒットさせないと発動させられないのだろう。
× 部位を激痛を 〇 部位に激痛を
どこの部位が最重要なのか漫画で見たんだが覚えとらん、医者じゃないし
>>573
サガが最も恐れた老師その人のコスモはさて置き、千日戦争的に考えれば、例えば
百龍覇とグレートホーンだと百龍覇は連続的にｽﾞﾄﾞｫ〜、グレートホーンは断続的にﾄﾞｰﾝﾄﾞｰﾝ､
の応酬って感じ。聖剣も一線で何匹打ち落とせるかって事になる。但しお互いの技の性質上､
百龍覇の波状攻撃から聖剣の一線に漏れた分から避ける為に山羊座は動き乍らにならざるを得ない｡
という事は千日戦争的になる場合、天秤座にも聖剣は百龍覇を抜けて
届いてなければならない。両者互いに攻撃を避け合いながら対戦する事になる｡
但しこれは飽く迄も「黄金聖闘士同士が戦った場合、千日戦争か対消滅」的な誰かの発言を
当てにした場合の「天秤座＞山羊座とは限らんよ」という話で、老師vsデスマスクの様な､
黄金聖闘士かじゃないか以前の格差は考慮に入れていない｡
シャカを冥界の淵に落としても無意味だしムウには反射されるし、老師に至っては
無効らしい（「この儂に積尸気が通用するとでも思っておったのか」発言）し｡
どこの部位が最重要なのか漫画で見たんだが覚えとらん、医者じゃないし
>>573
サガが最も恐れた老師その人のコスモはさて置き、千日戦争的に考えれば、例えば
百龍覇とグレートホーンだと百龍覇は連続的にｽﾞﾄﾞｫ〜、グレートホーンは断続的にﾄﾞｰﾝﾄﾞｰﾝ､
の応酬って感じ。聖剣も一線で何匹打ち落とせるかって事になる。但しお互いの技の性質上､
百龍覇の波状攻撃から聖剣の一線に漏れた分から避ける為に山羊座は動き乍らにならざるを得ない｡
という事は千日戦争的になる場合、天秤座にも聖剣は百龍覇を抜けて
届いてなければならない。両者互いに攻撃を避け合いながら対戦する事になる｡
但しこれは飽く迄も「黄金聖闘士同士が戦った場合、千日戦争か対消滅」的な誰かの発言を
当てにした場合の「天秤座＞山羊座とは限らんよ」という話で、老師vsデスマスクの様な､
黄金聖闘士かじゃないか以前の格差は考慮に入れていない｡
シャカを冥界の淵に落としても無意味だしムウには反射されるし、老師に至っては
無効らしい（「この儂に積尸気が通用するとでも思っておったのか」発言）し｡
>>576
あら、そう？明示が無いから「特に訳が有るでもない定式だが聖域史上で
厳格に守られている定式」と俺はそう解釈したんだが…まぁい〜や
でも心臓の動作に最重要な部位に激痛撃が決まれば初撃でも決まる事は間違いない…けど
これを通す事は「初撃アンタレス」を遥かに大きくに描写に加工する行為だ罠｡
という事でこの案はここで終了、蠍座は光速ボタン連射頑張って下さい｡
あら、そう？明示が無いから「特に訳が有るでもない定式だが聖域史上で
厳格に守られている定式」と俺はそう解釈したんだが…まぁい〜や
でも心臓の動作に最重要な部位に激痛撃が決まれば初撃でも決まる事は間違いない…けど
これを通す事は「初撃アンタレス」を遥かに大きくに描写に加工する行為だ罠｡
という事でこの案はここで終了、蠍座は光速ボタン連射頑張って下さい｡
× 「初撃アンタレス」を遥かに大きくに描写に
○ 「初撃アンタレス」案を遥かに超えた描写加工行為
取り敢えず、黄金聖闘士同士でも存在するかも知れない格差は一先ず置いといて
それぞれの星座の技自体の殺傷力の補完は、これで十分かな？
やっぱり積尸気冥界波か…他になんか無いんかよ…
○ 「初撃アンタレス」案を遥かに超えた描写加工行為
取り敢えず、黄金聖闘士同士でも存在するかも知れない格差は一先ず置いといて
それぞれの星座の技自体の殺傷力の補完は、これで十分かな？
やっぱり積尸気冥界波か…他になんか無いんかよ…
「死への入り口へ引き込む積尸気冥界波を
既に死の入り口へ来ているこんな場で放ったら一体どうなるのか…
おそらく魂はズタズタに見知らぬ次元に飛散し未来永劫二度と
現世に転生することもあるまい！｣
蟹の本領は積尸気。但し>>572での状況は変わらず｡
誰か…誰か助けて下さい！
既に死の入り口へ来ているこんな場で放ったら一体どうなるのか…
おそらく魂はズタズタに見知らぬ次元に飛散し未来永劫二度と
現世に転生することもあるまい！｣
蟹の本領は積尸気。但し>>572での状況は変わらず｡
誰か…誰か助けて下さい！
世界の中心で蟹を叫ぶ
スカーレットニードルはいきなり心臓に打てば一撃必殺！というのは、
顔に攻撃すれば聖衣の防御力は関係なし！というのと同じくらい横暴
顔に攻撃すれば聖衣の防御力は関係なし！というのと同じくらい横暴
ストリーム→ストーム
のように
SN→SNアンタレス
だろ
のように
SN→SNアンタレス
だろ
SNは打ち込む場所が蠍座の形に決まってます
心臓めがけてとか考えるのは無意味
心臓めがけてとか考えるのは無意味
苦しい思いをしないと七感〜七感超えが出来ない主役陣
常に七感が発動してる黄金
俺は黄金の方が良い
常に七感が発動してる黄金
俺は黄金の方が良い
いやだってアンタレスって心臓だから
スカニーアンタレスって言えばスカニー心臓になるから、つい
>>580
初原作の話ではなくなるが
積尸気鬼蒼焔、積尸気魂葬波などの「攻撃技」もあり
積尸気で使えば、冥界波でなくともどれも必殺の威力になる｡
恐らく冥界波なら、その送還コスモの集中により対象は爆縮され切って爆散する｡
スカニーアンタレスって言えばスカニー心臓になるから、つい
>>580
初原作の話ではなくなるが
積尸気鬼蒼焔、積尸気魂葬波などの「攻撃技」もあり
積尸気で使えば、冥界波でなくともどれも必殺の威力になる｡
恐らく冥界波なら、その送還コスモの集中により対象は爆縮され切って爆散する｡
牛厨がいなくなってここも静かになったな
質問です。蟹座という条件が弱いのですか？それともデスマスクという人間が弱いのですか？
>>589
蟹聖衣に見捨てられる次点で人間的にダメダメなんだろう
蟹聖衣に見捨てられる次点で人間的にダメダメなんだろう
デス様は聖衣ではなく人として脱皮しなくちゃいけなかったな
A+ サガ＝シャカ≧カノン≧ムウ≧カミュ
A アルデバラン＝アイオリア＝シュラ≧アフロディーテ≧デスマスク＝ミロ
これでいいな？
A アルデバラン＝アイオリア＝シュラ≧アフロディーテ≧デスマスク＝ミロ
これでいいな？
≧が何個もついたらもう
別ランクに見えるんだが
別ランクに見えるんだが
>>593
蟹は脱皮するのにね
蟹は脱皮するのにね
あ、あのう、
>>593のギャグは聖衣脱げたのを脱皮とかけたところに成立してるわけで…
>>593のギャグは聖衣脱げたのを脱皮とかけたところに成立してるわけで…
カミュとミロの最下位争いに決着を
サガ
シャカ
ムウ
アイオリア
アルデバラン
シュラ
ミロ
アフロディーテ
カミュ
デスマスク
シャカ
ムウ
アイオリア
アルデバラン
シュラ
ミロ
アフロディーテ
カミュ
デスマスク
>>598
いや、デス様の方が弱いから
いや、デス様の方が弱いから
ゴールドクロス凍らせるだけの力が無いカミュさんが一番弱いのではないかっPi？
技性能から考えて蟹はカミュを一発で仕留められる可能性があるけど、
カミュは蟹を一発で仕留められる可能性は低いしな
蟹＞カミュの可能性が高いわな
カミュは蟹を一発で仕留められる可能性は低いしな
蟹＞カミュの可能性が高いわな
二発以上でしとめられる確立に変えたら
カミュが断然有利
カミュが断然有利
現在の評価
牛＝リア＝シュラ＞魚＞蟹＞カミュ≧ミロ
牛＝リア＝シュラ＞魚＞蟹＞カミュ≧ミロ
ローリングディフェンス抜けられそう・砕けそうに無いのは
蟹・ミロ
こいつらが二弱だろ
蟹・ミロ
こいつらが二弱だろ
カミュも無理だな
さすがに凍りつかせられるんじゃね？
デス様は効くか効かないかわからないが効いた場合強力だから３弱では一抜け
次に１５発目があるミロが二抜け
よってカミュがビリ
次にアフロディーテと物理３人はどちらが上か？
次に１５発目があるミロが二抜け
よってカミュがビリ
次にアフロディーテと物理３人はどちらが上か？
技見切られたら物理のが有利だが白薔薇決まれば魚が勝つ可能性高い
攻撃面
魚（手から離せば心臓に刺さる白薔薇＆小宇宙ダウン赤薔薇）
＞
シュラ（ドラゴンの盾も斬れる）
＞
リア（必殺技では聖衣にヒビも入れられないが、LPは範囲広い）
＞
牛（必殺技では聖衣にヒビも入れられない）
防御面
リア（射手座星矢の顔面パンチに耐える）
＞
シュラ（物理技限定？かもしれんがJSという合気道持ち）
＞
魚（赤薔薇で攻撃力ダウンという補助的なものだが）
＞
牛（真上に相手が飛んでいるのにも気付かず）
暫定結論
魚＞シュラ・リア＞牛
シュラとリアの位置が問題だが、一応リアはシャカと善戦してる
魚（手から離せば心臓に刺さる白薔薇＆小宇宙ダウン赤薔薇）
＞
シュラ（ドラゴンの盾も斬れる）
＞
リア（必殺技では聖衣にヒビも入れられないが、LPは範囲広い）
＞
牛（必殺技では聖衣にヒビも入れられない）
防御面
リア（射手座星矢の顔面パンチに耐える）
＞
シュラ（物理技限定？かもしれんがJSという合気道持ち）
＞
魚（赤薔薇で攻撃力ダウンという補助的なものだが）
＞
牛（真上に相手が飛んでいるのにも気付かず）
暫定結論
魚＞シュラ・リア＞牛
シュラとリアの位置が問題だが、一応リアはシャカと善戦してる
シュラは範囲攻撃が出来ない＆飛び道具にJS出来ない
ので薔薇対策で魚に苦戦するだろう
魚はシャカやリアと組み手まで行きそうに無い
リア＞魚≧シュラ＞＞牛
かな？
ので薔薇対策で魚に苦戦するだろう
魚はシャカやリアと組み手まで行きそうに無い
リア＞魚≧シュラ＞＞牛
かな？
ソレント即死発言とニオベの有様からすると攻撃力だけなら
牛＞山羊＞獅子だと思う
牛＞山羊＞獅子だと思う
まとめると
魚＞物理３＞蟹＞蠍≧水瓶
物理３はもう少し議論を
魚＞物理３＞蟹＞蠍≧水瓶
物理３はもう少し議論を
以後、カミュ厨の戯言には耳を傾けないでください
>>615
了解。あいつはゴキ○リのように湧いてくるからなｗ
了解。あいつはゴキ○リのように湧いてくるからなｗ
>>610
＞牛(必殺技では聖衣にヒビも入れられない)
手加減補正。そもそもシャカすら聖衣にヒビも入れてない。
あと後には、全力ＧＨを放たれたニオベは誰よりも凄惨な死に方をしている。
ただの平手打ちで青銅三人は一瞬で気絶。
＞リア(射手星矢の顔面パンチに耐える)
ぶっちゃけ参考にならない。ただしライトニングボルトを弾き返されてアイオリアは無傷だった。
＞魚(赤薔薇で攻撃力ダウンという補助的なものだが)
加えて花霞も。
＞牛(真上に相手が飛んでいるのにも気付かない)
100分の1になり動きが鈍っていたに関わらずソレントの攻撃を避けたことと、
聖衣を囮にしてＤＥＣを避けたこと＆星矢達を守ったことに対しても考慮を。
というか数少ない描写から攻撃面防御面で不等号を付けようとすること自体に無理があるかと。
＞牛(必殺技では聖衣にヒビも入れられない)
手加減補正。そもそもシャカすら聖衣にヒビも入れてない。
あと後には、全力ＧＨを放たれたニオベは誰よりも凄惨な死に方をしている。
ただの平手打ちで青銅三人は一瞬で気絶。
＞リア(射手星矢の顔面パンチに耐える)
ぶっちゃけ参考にならない。ただしライトニングボルトを弾き返されてアイオリアは無傷だった。
＞魚(赤薔薇で攻撃力ダウンという補助的なものだが)
加えて花霞も。
＞牛(真上に相手が飛んでいるのにも気付かない)
100分の1になり動きが鈍っていたに関わらずソレントの攻撃を避けたことと、
聖衣を囮にしてＤＥＣを避けたこと＆星矢達を守ったことに対しても考慮を。
というか数少ない描写から攻撃面防御面で不等号を付けようとすること自体に無理があるかと。
カノンすら抜け出せずに指を折られたコズミックマリオネーションを破れるのがカミュ。
いつ破ったんだよｗ
>>618
北斗スレのラオウ教祖＝牛厨 の自演はすぐ分かるので放置するが吉だよ
コイツは一定のキャラを延々と憎み続ける性質をもってるからな。
北斗スレではカイオウを憎み、星矢スレではなぜかカミュを過去スレでもずっと憎んでいた
北斗スレのラオウ教祖＝牛厨 の自演はすぐ分かるので放置するが吉だよ
コイツは一定のキャラを延々と憎み続ける性質をもってるからな。
北斗スレではカイオウを憎み、星矢スレではなぜかカミュを過去スレでもずっと憎んでいた
かつての牛上げ自演重複スレで、牛厨が勝手に牛をA+に上げたら即「同じA+にいるカミュ下げろ」だったからなｗ
これらは、みな同一人物。特定のキャラを激しく憎み、何度論破されてもコピペ連投やループ荒らし戦法が特徴
北斗スレ＝ラオウ教祖
ろくブルスレ＝薬師寺・葛西厨
星矢スレ＝アルデバラン厨←【ココ】
刃牙関連＝勇次郎厨
DBスレ＝大全集厨（4000、1億2000万厨）
全てのスレで荒らしと化している、まさに板の害虫
北斗スレ＝ラオウ教祖
ろくブルスレ＝薬師寺・葛西厨
星矢スレ＝アルデバラン厨←【ココ】
刃牙関連＝勇次郎厨
DBスレ＝大全集厨（4000、1億2000万厨）
全てのスレで荒らしと化している、まさに板の害虫
A+ 乙女=双子≧羊
A 水瓶=山羊=獅子=牛=魚=蟹=蠍
A+考察
乙女：精神攻撃・体術・防御技・対精神・サイコ
双子：精神攻撃・次元攻撃・異常耐久
羊：防御技・次元攻撃・強力なサイコによる攻撃と回避
A+ランク内不等号は聖衣無視の攻撃をポイントにした。
次元技羊の次元攻撃は両者ともに効きそうになく（効いても戻ってくる）サイコでグルグル回すにしても乙女はサイコ持ちだから抗うことは可能。
双子にサイコグルグルしても、所詮はフィジカルに対しての攻撃なので双子なら耐えそう。
一方羊は、精神攻撃に対しての耐性を見せたことが無いので乙女双子≧羊
A考察
水瓶：高命中DD、カリツォー、氷河並の閃きがあれば多彩な氷技の可能性
山羊：当たれば強いかもしれない物理攻撃、返し技
獅子：強いかもしれない物理攻撃、弾幕
牛：強いかもしれない物理攻撃、亀首、聖衣囮、小宇宙劣化でも抗える、その他鼓膜破りの知恵や精神等
魚：毒、即死技、花霞、男気
蟹：次元とも精神攻撃とも違う防御無視即死攻撃（CWは効果有り)
蠍：リストリクション、SNはある意味精神技…？
Aの奴らは特徴あってもぶっちゃけドングリの背比べ。
よって、
A+ 乙女=双子≧羊
A 水瓶=山羊=獅子=牛=魚=蟹=蠍
A 水瓶=山羊=獅子=牛=魚=蟹=蠍
A+考察
乙女：精神攻撃・体術・防御技・対精神・サイコ
双子：精神攻撃・次元攻撃・異常耐久
羊：防御技・次元攻撃・強力なサイコによる攻撃と回避
A+ランク内不等号は聖衣無視の攻撃をポイントにした。
次元技羊の次元攻撃は両者ともに効きそうになく（効いても戻ってくる）サイコでグルグル回すにしても乙女はサイコ持ちだから抗うことは可能。
双子にサイコグルグルしても、所詮はフィジカルに対しての攻撃なので双子なら耐えそう。
一方羊は、精神攻撃に対しての耐性を見せたことが無いので乙女双子≧羊
A考察
水瓶：高命中DD、カリツォー、氷河並の閃きがあれば多彩な氷技の可能性
山羊：当たれば強いかもしれない物理攻撃、返し技
獅子：強いかもしれない物理攻撃、弾幕
牛：強いかもしれない物理攻撃、亀首、聖衣囮、小宇宙劣化でも抗える、その他鼓膜破りの知恵や精神等
魚：毒、即死技、花霞、男気
蟹：次元とも精神攻撃とも違う防御無視即死攻撃（CWは効果有り)
蠍：リストリクション、SNはある意味精神技…？
Aの奴らは特徴あってもぶっちゃけドングリの背比べ。
よって、
A+ 乙女=双子≧羊
A 水瓶=山羊=獅子=牛=魚=蟹=蠍
>>613
ほぼＯＫだが蟹は物理より下か？
ほぼＯＫだが蟹は物理より下か？
あっ！氷河は氷の壁で幻魔拳を跳ね返したやんけ。
という事はカミュも同じことができ、精神攻撃の類は通用しないという！
これはかなりデカい要素だろうが！
という事はカミュも同じことができ、精神攻撃の類は通用しないという！
これはかなりデカい要素だろうが！
サガ≧シャカ＞ムウ＞デスマスク≧アフロディーテ＞アルデバラン≧シュラ≧アイオリア＞ミロ≧カミュ
必殺を考えると蟹はここまで上がる
必殺を考えると蟹はここまで上がる
カミュ最大の拳はミーノスに大きなダメージは与えられなかったな
ＤＤで生成した壁でも跳ね返せたって事は幻魔拳はやはりビーム状になっているのかね？
拳をそのままぶち込んだとしたら壁ごと破壊されてしなうよな？
拳をそのままぶち込んだとしたら壁ごと破壊されてしなうよな？
黄金クラスに冥界波は通じないとするなら
サガ＝シャカ＞ムウ＞アフロディーテ≧アルデバラン＝アイオリア＝シュラ≧ミロ＝カミュ＞デスマスクになるが通じないこともないよな
サガ＝シャカ＞ムウ＞アフロディーテ≧アルデバラン＝アイオリア＝シュラ≧ミロ＝カミュ＞デスマスクになるが通じないこともないよな
たいして変わらんだろｗカミュのＡＥならミーノス倒せるとでも？
>>634
全然違うだろ。
青銅一軍デフォなんてフレギアスに一撃でやられるクラス。
フレギアスはカノンに涼しい顔で瞬殺されるレベル。
攻撃力はカノン≧カミュだろうが、カミュ>>>デフォ氷河だろう。
ミーノスを倒せるかはまた別問題。
一撃とはいかなくともそれなりにダメージは通るだろ。
全然違うだろ。
青銅一軍デフォなんてフレギアスに一撃でやられるクラス。
フレギアスはカノンに涼しい顔で瞬殺されるレベル。
攻撃力はカノン≧カミュだろうが、カミュ>>>デフォ氷河だろう。
ミーノスを倒せるかはまた別問題。
一撃とはいかなくともそれなりにダメージは通るだろ。
カミュ最下位脱出ならずか。デスマスクはどう評価するにもよるが
↑
スレの流れが読めない馬鹿ｗ
スレの流れが読めない馬鹿ｗ
>>624でよくね？
カミュ上げ厨は荒らしなので放置でおk
>>613でよくね？
>>640
そいつアンチカミュのような気がする。カミュをごり押しして印象悪くしようとしてるような
そいつアンチカミュのような気がする。カミュをごり押しして印象悪くしようとしてるような
まあカミュを黄金の中で弱いってだけで雑魚扱いはかわいそう
を→は
誰か>>624に反論してくれ。
>>624は＝なのに水瓶を１番前にしてるところが釣りっぽいなｗ
普通は順番に書くだろ
普通は順番に書くだろ
>>613の物理３の格付けしたらＡ議論終了
水瓶＞羊だと思うけどな。
コズミックマリオネーション＞シルキースレードだろうし、
カミュならミューなんかに苦戦しないだろ。
コズミックマリオネーション＞シルキースレードだろうし、
カミュならミューなんかに苦戦しないだろ。
青銅一軍でも弱い氷河に負けたカミュ先生は強くはないよな
牛厨のクソ造語「物理3兄弟」の過剰評価＆カミュ意味なく下げは放置でOK
シャカと千日したリアはまだ頭1つ抜けられるが、牛シュラが抜ける要素無し
シャカと千日したリアはまだ頭1つ抜けられるが、牛シュラが抜ける要素無し
物理３
原作での扱い
獅子＞山羊＞牛
戦闘描写
牛＞山羊＞獅子
原作での扱い
獅子＞山羊＞牛
戦闘描写
牛＞山羊＞獅子
氷河は一輝、瞬についで強いだろ。
星矢、紫龍は三巨頭には及ばないだろうし。
星矢、紫龍は三巨頭には及ばないだろうし。
カミュA+でスレ立てた馬鹿がこっちに来てるだろwwやつのせいでこっちが本スレになってるな
獅子は星矢に技見切られてるし、ハーデス編ではミミズくらいしか倒してないし。
>>652
氷河は強い。カミュは（黄金の中）では弱い
氷河は強い。カミュは（黄金の中）では弱い
>>646
624は俺が書いたんだけど別に水瓶が先頭とか考えて無かった。
見易さ考えて下の考察で漢字二文字の奴と一文字の奴の段を入れ替えて書いて、文章編集してるうちにできた順番に上の並びも入れ替えただけだよ。
山羊=獅子=牛=魚=蟹=蠍=水瓶 でもいいんだ、イコールなんだし。
Aはどいつも特徴あるけど突出した能力じゃないんだから同じAでいいだろ。
624は俺が書いたんだけど別に水瓶が先頭とか考えて無かった。
見易さ考えて下の考察で漢字二文字の奴と一文字の奴の段を入れ替えて書いて、文章編集してるうちにできた順番に上の並びも入れ替えただけだよ。
山羊=獅子=牛=魚=蟹=蠍=水瓶 でもいいんだ、イコールなんだし。
Aはどいつも特徴あるけど突出した能力じゃないんだから同じAでいいだろ。
ミーノスは氷河のダイヤモンドダストが全く通用しないレベルなのでミロよりは上。
三巨頭に勝てるカノン、カミュは黄金の中でも上位。
三巨頭に勝てるカノン、カミュは黄金の中でも上位。
>>651
体を張った牛厨のギャグ乙
体を張った牛厨のギャグ乙
非黄金に全敗＆引き分けの牛が戦闘描写が凄いとかｗｗｗｗｗｗ
黄金を遥かに上回る七感氷河と相打ち、ムウにDDでダウンさす、シャカに凍傷を与えた
カミュの方が戦闘描写も遥かに上
黄金を遥かに上回る七感氷河と相打ち、ムウにDDでダウンさす、シャカに凍傷を与えた
カミュの方が戦闘描写も遥かに上
>>657
デフォ青銅の攻撃なんかで三巨頭や黄金クラスを計ろうってのは無理な話だ。
カノンはラダマンに優勢だったし実力もあるとは思うが、三巨頭が横並びと決まったわけじゃないのでカノン＞三巨頭なんて言えないぞ。
デフォ青銅の攻撃なんかで三巨頭や黄金クラスを計ろうってのは無理な話だ。
カノンはラダマンに優勢だったし実力もあるとは思うが、三巨頭が横並びと決まったわけじゃないのでカノン＞三巨頭なんて言えないぞ。
>>659
俺は651じゃないけど、その反論には疑問だ。
全敗＆引き分けは結果であってその中身の描写に651は注目したんだろう。
結果がすべてなら星矢vsアステリオンがうんたらかんたらになってしまう。
そして651はカミュを問題にした書き込みではない。
651の牛評価に突っ込むのは理解出来なくはないが、もう少し論理的な話をしようぜ。
俺は651じゃないけど、その反論には疑問だ。
全敗＆引き分けは結果であってその中身の描写に651は注目したんだろう。
結果がすべてなら星矢vsアステリオンがうんたらかんたらになってしまう。
そして651はカミュを問題にした書き込みではない。
651の牛評価に突っ込むのは理解出来なくはないが、もう少し論理的な話をしようぜ。
>>659
全敗とか言うが氷河と紫龍と瞬には完勝してる上に
ソレントとは決着がついておらず、粘って星矢を守りきっておりますが…（この時点である意味牛の勝ち
本気ＧＨを喰らったニオベの死に方も、作中で最も悲惨なレベル
あ、念のため俺は>>651ではありません
全敗とか言うが氷河と紫龍と瞬には完勝してる上に
ソレントとは決着がついておらず、粘って星矢を守りきっておりますが…（この時点である意味牛の勝ち
本気ＧＨを喰らったニオベの死に方も、作中で最も悲惨なレベル
あ、念のため俺は>>651ではありません
ニオベばらばらだったり１００分の１でもソレント吹っ飛ばしたりしてるし描写では牛だと思うよ。獅子は描写だけだと強く見えないだろ
>>662
デフォ青銅に完勝ってのは誇れるものなのかなぁ。
ソレントとニオベについての意見は賛成.
>>651がどういうつもりで言ったかわからないけど、青銅に完勝ってのはフレギアスでもできるから違うと思うな。
俺は>>659でも>>651でもないからね。
デフォ青銅に完勝ってのは誇れるものなのかなぁ。
ソレントとニオベについての意見は賛成.
>>651がどういうつもりで言ったかわからないけど、青銅に完勝ってのはフレギアスでもできるから違うと思うな。
俺は>>659でも>>651でもないからね。
本気なら青銅４人金牛宮でアウト。牛は青銅には負けてないだろ
水瓶と魚は負けだけどね まあ魚はＡでは１番強いが
シャカはムウ吹っ飛ばしたそこそこ強そうなギガント他数名を瞬殺してるし聖紫瞬はノックアウトされてますよ
一対一で青銅に完勝した黄金はカミュ(一戦目)とミロだけだよな
聖→星
>>663
ありがとう、>>624です。
それも考えたんだけど、花霞がアッサリ破られているから毒が回るまでは捉えられると思ったんだ。
真正面からぶつかったら、赤薔薇で削りつつ黒薔薇で攻撃、隙あらば白薔薇ってところだよね？
黒薔薇は特別強い描写が無いから通常レベルの物理技だと思うんだ。
そうすると通常物理＋α(毒)＋必殺が手札となるけど、クリスタルウォールに阻まれる白薔薇で黄金聖衣を抜けるか疑問があるよね。
即死といっても次元技や蟹と違って、聖衣で減衰する可能性のある物理技での即死だからね。
ただ、そういった即死技も無いより有った方が良いのは間違いないから若干の加点をする。
すると、通常物理＋どの程度効くか不明の毒＋どの程度有効か不明な花霞＋黄金に効くか不明な白薔薇。
この「どの程度か不明」ってのは黄金技で沢山あるけど、明確に描写されているものとは分けるべきでしょう。
その辺りがAとA+の境だと思うんだけどどうだろうか。
ありがとう、>>624です。
それも考えたんだけど、花霞がアッサリ破られているから毒が回るまでは捉えられると思ったんだ。
真正面からぶつかったら、赤薔薇で削りつつ黒薔薇で攻撃、隙あらば白薔薇ってところだよね？
黒薔薇は特別強い描写が無いから通常レベルの物理技だと思うんだ。
そうすると通常物理＋α(毒)＋必殺が手札となるけど、クリスタルウォールに阻まれる白薔薇で黄金聖衣を抜けるか疑問があるよね。
即死といっても次元技や蟹と違って、聖衣で減衰する可能性のある物理技での即死だからね。
ただ、そういった即死技も無いより有った方が良いのは間違いないから若干の加点をする。
すると、通常物理＋どの程度効くか不明の毒＋どの程度有効か不明な花霞＋黄金に効くか不明な白薔薇。
この「どの程度か不明」ってのは黄金技で沢山あるけど、明確に描写されているものとは分けるべきでしょう。
その辺りがAとA+の境だと思うんだけどどうだろうか。
牛は三人片付けてるよ
>>667
うん、いや、そりゃ全敗への反論にはなるんだけどさ。
そもそも結果じゃなくて先頭の中身の描写が重要なんじゃないのかな。
重要視しないにしても、流れの発端となった>>651も結果(扱い)と中身(描写)を分けて話してるんだからごっちゃにして話しちゃ論点がどこかわからなくなるだろう。
牛が全敗じゃないってのは賛成するよ。
うん、いや、そりゃ全敗への反論にはなるんだけどさ。
そもそも結果じゃなくて先頭の中身の描写が重要なんじゃないのかな。
重要視しないにしても、流れの発端となった>>651も結果(扱い)と中身(描写)を分けて話してるんだからごっちゃにして話しちゃ論点がどこかわからなくなるだろう。
牛が全敗じゃないってのは賛成するよ。
>>672
白薔薇はNDですけど黄金に効いてますし、同格相手には当たれば効くという前提なので効くと看るべきでしょう。
その前提で命中率が問題ですけど弱体化技を持ってますし、返されないかぎり必中（曖昧ですがそういう設定じゃなかった？）なので問題なし。
白薔薇はNDですけど黄金に効いてますし、同格相手には当たれば効くという前提なので効くと看るべきでしょう。
その前提で命中率が問題ですけど弱体化技を持ってますし、返されないかぎり必中（曖昧ですがそういう設定じゃなかった？）なので問題なし。
>>676
ND含めるなら効くと考えるべきでしょうね。
必中設定はあったはず。
んでムウに返されたから、結果「防御されない限り必中」という設定になりますかね。
ただ、必中ってのが自己申告であることとテレポ回避にも有効か、技をぶつけられた場合等は謎。
ND含
A+ 乙女=双子≧羊≧魚
A 水瓶=山羊=獅子=牛=蟹=蠍
ND含まない
A+ 乙女=双子≧羊
A 水瓶=山羊=獅子=牛=魚=蟹=蠍
に訂正します。
まともな意見ありがとう。
ND含めるなら効くと考えるべきでしょうね。
必中設定はあったはず。
んでムウに返されたから、結果「防御されない限り必中」という設定になりますかね。
ただ、必中ってのが自己申告であることとテレポ回避にも有効か、技をぶつけられた場合等は謎。
ND含
A+ 乙女=双子≧羊≧魚
A 水瓶=山羊=獅子=牛=蟹=蠍
ND含まない
A+ 乙女=双子≧羊
A 水瓶=山羊=獅子=牛=魚=蟹=蠍
に訂正します。
まともな意見ありがとう。
>>675
全敗と言われたままなのが悔しいんで反論したまでよ。
牛の描写のプラス点だけ上げるとすると
小宇宙を隠すことが出来る、ビッグバン流星拳を片手で防御、
踏んづけただけで触覚剥奪、ムウより高い小宇宙感知能力、
咄嗟の首引っ込め、咄嗟の聖衣の壁、ニオベを文字通りバラバラにしたＧＨ
こんな感じか。他のみんなも、そのキャラのプラス点をありったけ上げてみるといいよ
全敗と言われたままなのが悔しいんで反論したまでよ。
牛の描写のプラス点だけ上げるとすると
小宇宙を隠すことが出来る、ビッグバン流星拳を片手で防御、
踏んづけただけで触覚剥奪、ムウより高い小宇宙感知能力、
咄嗟の首引っ込め、咄嗟の聖衣の壁、ニオベを文字通りバラバラにしたＧＨ
こんな感じか。他のみんなも、そのキャラのプラス点をありったけ上げてみるといいよ
>>659
相打ちって言っても
ノーダメージのカミュと、アルデバランにやられ、サガに次元の狭間に飛ばされ
飛ばされた先でカミュに氷付けにされた後ミロとの戦いで深手負ってる氷河だぞｗ
あれは氷河の勝ちだろう・・・カミュも自分を越えたそう言ってただろうｗ
相打ちって言っても
ノーダメージのカミュと、アルデバランにやられ、サガに次元の狭間に飛ばされ
飛ばされた先でカミュに氷付けにされた後ミロとの戦いで深手負ってる氷河だぞｗ
あれは氷河の勝ちだろう・・・カミュも自分を越えたそう言ってただろうｗ
>>680
蓄積ダメージを考慮するならサガの耐久力や攻撃力も怪しくなってくるな。
蓄積ダメージを考慮するならサガの耐久力や攻撃力も怪しくなってくるな。
主役青銅たちは基本的に前の戦いのダメージは引きずらないだろ
星矢もリアに折られた足が包帯巻いただけで動けるようになるんだぞ
星矢もリアに折られた足が包帯巻いただけで動けるようになるんだぞ
誰か>>677に異論は無い？
牛は魚の薔薇の香気を吸ったらＧＨの威力も減るんじゃないかな？
そうなると小宇宙立ち込めで足止めするのが精一杯だな＞牛→魚
牛蟹蠍水瓶はよわよわ四天王だろ
牛蟹蠍水瓶はよわよわ四天王だろ
それ言ったらムウも減る
というか全員減りうる
というか全員減りうる
>>686
バカ過ぎて話す気すら失せるレベル
バカ過ぎて話す気すら失せるレベル
鳳翼天翔が熱気を飛ばす技ならばカミュの凍気で威力を弱める事が出来るのでは？
カミュ下げ厨は明らかに愉快犯だし放置でOK
>>677で良いだろう
アフロに即死技ってあったっけ？
幻魔拳も鳳翼もダイの大冒険のアバンストラッシュでいうＡとＢみたいな概念がありそうだね。
必ず心臓に当たる、と言う設定だけど
瞬は当たって死んでないし（ダウンはして引き分けた）、ムウのSLEにもかき消されてるな
瞬は当たって死んでないし（ダウンはして引き分けた）、ムウのSLEにもかき消されてるな
強、双子、乙女、羊、天秤、射手、
中、獅子、山羊、水瓶、蠍
弱、蟹、牛、魚
のイメージだな。最初に読んだイメージは。
中、獅子、山羊、水瓶、蠍
弱、蟹、牛、魚
のイメージだな。最初に読んだイメージは。
白薔薇刺さったら普通は助からないな。掻き消すか打ち落とせなきゃアフロの勝利が濃厚になる
アフロ厨暗躍中
ちゃんと深く刺さらないと導管が勢い良く吸えないので
中途半端な量で吸い込んだ血液が凝固して終わって散るし
黄金レベルなら発射されて被弾確定しても､
被弾前から光速で抜く動作に入ればどうにか少ない吸引量で済み､
真央点突けばどうにか助かる｡
アフロ「な…何故ブラッディーローズを受けていながら生きている!?｣
若しくは富樫みたいに懐の鶏で助かる
中途半端な量で吸い込んだ血液が凝固して終わって散るし
黄金レベルなら発射されて被弾確定しても､
被弾前から光速で抜く動作に入ればどうにか少ない吸引量で済み､
真央点突けばどうにか助かる｡
アフロ「な…何故ブラッディーローズを受けていながら生きている!?｣
若しくは富樫みたいに懐の鶏で助かる
>>698
アフロはストリームの拘束を完全に破って、先にBRを当てている
瞬は最後までストームを撃ちたくなくて躊躇しており、薔薇が心臓に刺さってからストームを撃っている
まぁ、瞬が生きてたからと言って、他の黄金も死なないとまでは言わんが
主役連中はは実質不死身だしな
アフロはストリームの拘束を完全に破って、先にBRを当てている
瞬は最後までストームを撃ちたくなくて躊躇しており、薔薇が心臓に刺さってからストームを撃っている
まぁ、瞬が生きてたからと言って、他の黄金も死なないとまでは言わんが
主役連中はは実質不死身だしな
>>700
厨とか言ってないで反論があるなら述べろよ。
>>701
血液が光速で巡っている変態でない限り青銅は当然、真央点さえ付ければ一般人でもどうにかなる糞技になる
それまで大ダメージを受けていない瞬に決定的なダメージを与えたんだから、自分で真央点は付けないんだろう
掻き消される欠点もあるけど、有るのと無いのとでは全然違う
ということで>>677のランクを推す
厨とか言ってないで反論があるなら述べろよ。
>>701
血液が光速で巡っている変態でない限り青銅は当然、真央点さえ付ければ一般人でもどうにかなる糞技になる
それまで大ダメージを受けていない瞬に決定的なダメージを与えたんだから、自分で真央点は付けないんだろう
掻き消される欠点もあるけど、有るのと無いのとでは全然違う
ということで>>677のランクを推す
704 ：マロン名無しさん：2010/10/25(月) 20:43:23 ID:rl/i0BQ5
カミュに白薔薇は通じないよ。
何故かと言うと氷河が幻魔拳を跳ね返したようなＤＤの壁を作れば防げるから。しかも、白薔薇よりも出が速い幻魔拳を防いだんだから。
若しくはカリツォーで白薔薇投げさせないように拘束するか。
だから凍気持ちの恩恵は強ぇえんだよな。
あらゆる局面で応用が利くという。
何故かと言うと氷河が幻魔拳を跳ね返したようなＤＤの壁を作れば防げるから。しかも、白薔薇よりも出が速い幻魔拳を防いだんだから。
若しくはカリツォーで白薔薇投げさせないように拘束するか。
だから凍気持ちの恩恵は強ぇえんだよな。
あらゆる局面で応用が利くという。
前から疑問だったけどカミュはカリツォー使えるのかな？
使った場面ってないよな。
技もロシア語だしホーロニーみたいに氷河専用技じゃないの。
使った場面ってないよな。
技もロシア語だしホーロニーみたいに氷河専用技じゃないの。
デスマスクさんてムウ様に次ぐ超能力の使い手？
カミュは氷の魔術師と謳われた漢なんだから凍気の応用なんてお手のもんだろう。
もう最弱和菓子の話は秋田
>>709
飽きたなら黙って去れカス
飽きたなら黙って去れカス
まだミロとの最弱決定戦は決着がついてないぞ
ミロには勝てる可能性が
ミロには勝てる可能性が
アンタレスがある分ミロのが上
アフロ＞物理３人＞デス＞ミロ＞カミュ
アフロ＞物理３人＞デス＞ミロ＞カミュ
アフロそんな上か？
凍気の応用なんて言いだしたら何でもありになるだろ。
描写重視して使ってない技は使えないでいい。
描写重視して使ってない技は使えないでいい。
寧ろ、氷河オリジナルであるという描写すらない件
氷河しか使ってないなら氷河オリジナルでいいよ。
ムウにDD当ててダウンさせたカミュ＞黄金二人がかりでも返り討ちのアフロ
簡単だろ
簡単だろ
>>713
弱体化の赤、準必殺の白、青銅聖衣破壊できる黒。Aではトップでもおかしくない
弱体化の赤、準必殺の白、青銅聖衣破壊できる黒。Aではトップでもおかしくない
>>717
相手が不利な状況で当ててもねー
相手が不利な状況で当ててもねー
頭の悪いカミュ荒らしは放置で
アフロ＞＞＞＞＞＞カミュ(笑)
カミュは主人公補正ありの氷河と同じことができたら強いと思うよ。
でも残念だけどそういう描写ないんだよね。
DD当てられてもシャカとムウが普通に動いていた描写ならあったけどね。
でも残念だけどそういう描写ないんだよね。
DD当てられてもシャカとムウが普通に動いていた描写ならあったけどね。
ハーデス編前半は皆本気で戦ってたの？特に黄泉がえり組
>>723
その話はさんざんやり尽くされてるけどね。話始めるとまたモメるからあんま
触れたくないんだけどなぁ…。
本気だとも取れるし、そうでないとも取れる。どちらでも解釈できる。
ハーデス編は、黄金個人の総合戦闘能力の考察材料でなく、個別技ごとの性能
判断の材料にとどめたいところ。
その話はさんざんやり尽くされてるけどね。話始めるとまたモメるからあんま
触れたくないんだけどなぁ…。
本気だとも取れるし、そうでないとも取れる。どちらでも解釈できる。
ハーデス編は、黄金個人の総合戦闘能力の考察材料でなく、個別技ごとの性能
判断の材料にとどめたいところ。
725 ：マロン名無しさん：2010/10/26(火) 10:18:48 ID:fDdHgtzH
で、アフロの位置とカミュはどうすんだ。
ずっと反論無いけど本当に>>677で良いのか？
ずっと反論無いけど本当に>>677で良いのか？
ランクは>>2だろ
アフロはＡのトップってだけでＡ+に上がるわけではない
アフロはＡのトップってだけでＡ+に上がるわけではない
>>725
それその人のランクでスレのランクじゃないだろｗ
それその人のランクでスレのランクじゃないだろｗ
サガって悪抜けてから弱くなったのかな？
730 ：マロン名無しさん：2010/10/26(火) 11:36:00 ID:fDdHgtzH
>>726
2のランクが元なのは知ってるよ。
でもそれで思考停止して洗練させないならこのスレの意味が無いだろ。
Aのトップと主張しているということは白バラの効果もそれなりに加味してるってことだよね。
確かに有効性謎の部分があるし、物理である以上相殺されそうだからAのトップで良いのかも。
それ以外は賛成？
>>727
根拠を言え。
お前のは反論ではなくて無根拠に俺ランクを貼りつけているだけだ。
>>728
その人だけではないだろ。
別の人とアフロに関しての考察だとかを重ねてるだろ。
その人だけのランクだとしても根拠を述べていて、反論が無いんだから通るべきだ。
ひとりひとりのランクや考えが集まってスレのランクになるんだろ？
思考停止するな。
一緒に洗練させようぜ。
2のランクが元なのは知ってるよ。
でもそれで思考停止して洗練させないならこのスレの意味が無いだろ。
Aのトップと主張しているということは白バラの効果もそれなりに加味してるってことだよね。
確かに有効性謎の部分があるし、物理である以上相殺されそうだからAのトップで良いのかも。
それ以外は賛成？
>>727
根拠を言え。
お前のは反論ではなくて無根拠に俺ランクを貼りつけているだけだ。
>>728
その人だけではないだろ。
別の人とアフロに関しての考察だとかを重ねてるだろ。
その人だけのランクだとしても根拠を述べていて、反論が無いんだから通るべきだ。
ひとりひとりのランクや考えが集まってスレのランクになるんだろ？
思考停止するな。
一緒に洗練させようぜ。
>>730
結論的には「じゃんけん」にしかならないよ、多分。
>>533と>>534、あるいは>>549あたりになるか。
>>704などはまさに「チョキがパーに勝つ」の説明の好例だ。
白薔薇が黄金聖衣を貫通でき当たれば必殺としても、総合的に抜きん出るということ
にもならないだろう。
白薔薇は光速とはいえ、薔薇を投げるだけだから、弾道が読めていれば最悪通常技の
光速パンチでも消せるだろう。冥界派よりも命中率が悪いと感じる。
まあ、相殺性能では最悪の黄金だろうね、魚は。次点で、蠍か。
技数はあるほうだけど、「打ち合い」になると互角以下〜不利な状況にしかならない
と考えられるのが、魚戦力。
結論的には「じゃんけん」にしかならないよ、多分。
>>533と>>534、あるいは>>549あたりになるか。
>>704などはまさに「チョキがパーに勝つ」の説明の好例だ。
白薔薇が黄金聖衣を貫通でき当たれば必殺としても、総合的に抜きん出るということ
にもならないだろう。
白薔薇は光速とはいえ、薔薇を投げるだけだから、弾道が読めていれば最悪通常技の
光速パンチでも消せるだろう。冥界派よりも命中率が悪いと感じる。
まあ、相殺性能では最悪の黄金だろうね、魚は。次点で、蠍か。
技数はあるほうだけど、「打ち合い」になると互角以下〜不利な状況にしかならない
と考えられるのが、魚戦力。
つまりじゃんけんの関係だから順位もつけられないということだな
同ランクのサガとシャカはどちらが上か決めることは難しいかな？
同ランクのサガとシャカはどちらが上か決めることは難しいかな？
ありがとう。
俺も結論はジャンケンだと思う。
ただ、チョキもパーも出せるような奴がいるからそいつはA+であるべきだよね、これは確認。
魚は俺もAで良いと思う。
必殺性もあるにはあるけど相殺可能であることが描写されている。
ただ>>704は疑問があるな。
カミュは氷河じゃない。
カミュがDDで壁を作れるってのが認められるならオーロラボレアリスまで使えておかしくないって話にならないか？
師匠だからって弟子の技や同じ閃きを持っているとは限らない。
こんなところ？羊はAか？
A+ 乙女、双子、羊
A 水瓶、山羊、獅子、牛、魚、蟹、蠍
※同ランク内は相性により優劣があるが、総合的な評価はほぼ同等
俺も結論はジャンケンだと思う。
ただ、チョキもパーも出せるような奴がいるからそいつはA+であるべきだよね、これは確認。
魚は俺もAで良いと思う。
必殺性もあるにはあるけど相殺可能であることが描写されている。
ただ>>704は疑問があるな。
カミュは氷河じゃない。
カミュがDDで壁を作れるってのが認められるならオーロラボレアリスまで使えておかしくないって話にならないか？
師匠だからって弟子の技や同じ閃きを持っているとは限らない。
こんなところ？羊はAか？
A+ 乙女、双子、羊
A 水瓶、山羊、獅子、牛、魚、蟹、蠍
※同ランク内は相性により優劣があるが、総合的な評価はほぼ同等
>>734
じゃあブラウザをそっと閉じて去れ。
じゃあブラウザをそっと閉じて去れ。
相性の問題とするならば、羊が魚と蟹をまとめて葬ったことも説明出来るな。
牛と獅子が蟹に襲い掛かってもまとめて冥界送りにされる可能性がある。
三人でじゃんけんした時にグー・チョキ・チョキでグーが一人がちしても「グーはチョキよりも絶対的に勝る」なんてことは言えないのと同じか。
牛と獅子が蟹に襲い掛かってもまとめて冥界送りにされる可能性がある。
三人でじゃんけんした時にグー・チョキ・チョキでグーが一人がちしても「グーはチョキよりも絶対的に勝る」なんてことは言えないのと同じか。
議論は永遠に続けられるがランクは>>2で落ち着きそうだな？
２のランクで唯一気になるのはサガとカノンに１ランク差あるか？ってこと
蠍が檄に見えた
>>735で羊Aでいいと自分は思う
>>735で羊Aでいいと自分は思う
>>742
２ランクならAだけど２ランクにする必要はないかな。現状のA++、A+、Aの３ランクじゃあかんの？
２ランクならAだけど２ランクにする必要はないかな。現状のA++、A+、Aの３ランクじゃあかんの？
そのうち「黄金は皆Ａでいいだろ」の展開になるな。これは
>>745
SDRが「低威力」なら確かにAでよいというところだ。
俺は、今までずっとSDRは威力が高いもんだと、思っていたんだが。
なぜ、「低威力」だと思う？師匠シオンのSDRと大幅な差があるのか？
それとも、もとからしてシオンのSDR自体が低威力と考えられるのか？
SDRが「低威力」なら確かにAでよいというところだ。
俺は、今までずっとSDRは威力が高いもんだと、思っていたんだが。
なぜ、「低威力」だと思う？師匠シオンのSDRと大幅な差があるのか？
それとも、もとからしてシオンのSDR自体が低威力と考えられるのか？
749 ：マロン名無しさん：2010/10/26(火) 13:44:20 ID:stBNhpBC
>>746
正直それでいいと思う
正直それでいいと思う
>>747
生身老師へのダメージかな。
若いカノンがショボイGCであれだけの大ダメージだが、仮死状態で小宇宙や身体機能を著しく落とされている生身の老師にあれだけのダメージでは…。
脱皮老師と競っていたけど脱皮老師の実力が不明瞭だから上の描写を優先して低威力だと思っている。
生身老師へのダメージかな。
若いカノンがショボイGCであれだけの大ダメージだが、仮死状態で小宇宙や身体機能を著しく落とされている生身の老師にあれだけのダメージでは…。
脱皮老師と競っていたけど脱皮老師の実力が不明瞭だから上の描写を優先して低威力だと思っている。
活気があってよろしい！
魚とか開幕ＧＨで一発終了
暫定ランク
A+ 乙女、双子
A 羊、水瓶、獅子、魚、牛、山羊、蟹、蠍
A+ 乙女、双子
A 羊、水瓶、獅子、魚、牛、山羊、蟹、蠍
>>754
待ってくれ。
※同ランク内での表記順に意味は無く、総合評価はほぼ同等。
の一文を添えてくれ、というか添えた。
A+ 乙女、双子
A 羊、水瓶、獅子、魚、牛、山羊、蟹、蠍
※同ランク内での表記順に意味は無く、総合評価はほぼ同等。
待ってくれ。
※同ランク内での表記順に意味は無く、総合評価はほぼ同等。
の一文を添えてくれ、というか添えた。
A+ 乙女、双子
A 羊、水瓶、獅子、魚、牛、山羊、蟹、蠍
※同ランク内での表記順に意味は無く、総合評価はほぼ同等。
世間の認識からするとアルデバランは雑魚
デスマスクは悪党
シャカは激強
アフロディーテはカマ
サガはラスボス
それ以外は特に印象にない
デスマスクは悪党
シャカは激強
アフロディーテはカマ
サガはラスボス
それ以外は特に印象にない
羊が下なら乙女も下でいいだろ
A+ 双子
A 乙女、羊、水瓶、獅子、魚、牛、山羊、蟹、蠍
※同ランク内での表記順に意味は無く、総合評価はほぼ同等。
A+ 双子
A 乙女、羊、水瓶、獅子、魚、牛、山羊、蟹、蠍
※同ランク内での表記順に意味は無く、総合評価はほぼ同等。
牛は作者に嫌われすぎ
ムウは黄金の技を反射する防御技と実際二人掛かりに勝利した実績でAの連中より１ランク上にいても問題ないと思うので>>2のままで良い
>>756
スレ違い
>>757
何故？
攻撃（カッコ内は要実用性検証）
乙：装備無視の精神＆遠距離から次元攻撃（タメ時間は要検証だが獅子と千日出来る物理攻撃＆ダメージ＆能力低下の天舞）
羊：サイコでグルグル、低威力物理（効果量不明の次元＆微ダメージ攻撃）
防御
乙：耐精神攻撃、耐久次元攻撃、物理の山羊に勝る体術（タメが必要かもしれない対物理障壁、実用性不明だが黄金3人同時攻撃にも微ダメージの描写有り、A!にも対応）
羊：割と広く使えるCW（光速攻撃回避可能か不明なテレポ回避）
総評
乙：装備無視の精神・次元攻撃持ち＆精神次元攻撃耐性有りの鉄壁。物理特化以上の体術も備え、物理攻撃や防御にタメを要することもあるかもしれないが、物理特化とも渡り合える攻撃技にタメていれば最強に近い堅さを持つ壁を作れる。
羊：物理や香気、冥界並に対抗出来る壁を実用レベルで展開出来る。サイコキネシスで攻撃回避ともに少し底上げが期待出来る。効果は不明瞭だが次元飛ばし技もあるので一撃必殺の可能性も考えられる。物理技は破壊力に欠ける。
乙女は鉄壁さが明確に描写されているが、羊は不明瞭であったり攻撃の決め手に欠けている点からランクは分けても良いだろう。
スレ違い
>>757
何故？
攻撃（カッコ内は要実用性検証）
乙：装備無視の精神＆遠距離から次元攻撃（タメ時間は要検証だが獅子と千日出来る物理攻撃＆ダメージ＆能力低下の天舞）
羊：サイコでグルグル、低威力物理（効果量不明の次元＆微ダメージ攻撃）
防御
乙：耐精神攻撃、耐久次元攻撃、物理の山羊に勝る体術（タメが必要かもしれない対物理障壁、実用性不明だが黄金3人同時攻撃にも微ダメージの描写有り、A!にも対応）
羊：割と広く使えるCW（光速攻撃回避可能か不明なテレポ回避）
総評
乙：装備無視の精神・次元攻撃持ち＆精神次元攻撃耐性有りの鉄壁。物理特化以上の体術も備え、物理攻撃や防御にタメを要することもあるかもしれないが、物理特化とも渡り合える攻撃技にタメていれば最強に近い堅さを持つ壁を作れる。
羊：物理や香気、冥界並に対抗出来る壁を実用レベルで展開出来る。サイコキネシスで攻撃回避ともに少し底上げが期待出来る。効果は不明瞭だが次元飛ばし技もあるので一撃必殺の可能性も考えられる。物理技は破壊力に欠ける。
乙女は鉄壁さが明確に描写されているが、羊は不明瞭であったり攻撃の決め手に欠けている点からランクは分けても良いだろう。
>>760
相性や様々な描写や状況を完全に無視して瞬間的な最大戦績だけで決めるのはどうかと思うぞ。
それで良いなら、
A+++ ラダ（A++の獅子とA+の羊とAの蠍に余裕で勝利）
A++ 乙女（黄金3人相手に勝利寸前）獅子（その乙女と千日）
A+ 羊 黄金2人に勝利
A 蠍（青銅に勝利）
A- 魚、蟹（黄金2人で黄金1人に敗北）
A-- 双子、水瓶、山羊（黄金3人で黄金1人に敗北）
まぁ、これは極端な例で真面目に考えていないけど、こういう無茶苦茶も考えられるってこと。
だからあなたの主張には反対だ。
相性や様々な描写や状況を完全に無視して瞬間的な最大戦績だけで決めるのはどうかと思うぞ。
それで良いなら、
A+++ ラダ（A++の獅子とA+の羊とAの蠍に余裕で勝利）
A++ 乙女（黄金3人相手に勝利寸前）獅子（その乙女と千日）
A+ 羊 黄金2人に勝利
A 蠍（青銅に勝利）
A- 魚、蟹（黄金2人で黄金1人に敗北）
A-- 双子、水瓶、山羊（黄金3人で黄金1人に敗北）
まぁ、これは極端な例で真面目に考えていないけど、こういう無茶苦茶も考えられるってこと。
だからあなたの主張には反対だ。
>>763
適当な例だから良いんだけど牛を忘れたｗ
適当な例だから良いんだけど牛を忘れたｗ
他に意見ありませんか？
「暫定」ランク
A+ 乙女、双子
A 羊、水瓶、獅子、魚、牛、山羊、蟹、蠍
※同ランク内での表記順に意味は無く、総合評価はほぼ同等。
「暫定」ランク
A+ 乙女、双子
A 羊、水瓶、獅子、魚、牛、山羊、蟹、蠍
※同ランク内での表記順に意味は無く、総合評価はほぼ同等。
>>765
ダメだ、現段階だと「それ以外」が思いつかぬ…。
羊は、下げるしかないだろう…。
SDRは、「威力が低かった」のね。ぜんぜん、勘違いしていた…。
SDRは物理破壊力がそれなり以上にあるから、物理戦でも引けを取らない戦いができて、
その上で壁やサイコの付加戦力があるから「バランス型」として強いと思っていたのに。
パワー戦が苦手なら後手後手で戦わなきゃいけない組み合わせも多くなるじゃねぇか…。
壁やサイコ、罠（クリスタルネット）などの付加戦力は「決め手」があるからこそ生きる
のに。
冷静に考えると、羊は黄金の中で「単体殺傷性能」は最弱かもしれん。
「同格には当たる・効くが前提」のルールでも、「当たっても決定的ダメージにならない」
んじゃねぇ………。
ダメだ、現段階だと「それ以外」が思いつかぬ…。
羊は、下げるしかないだろう…。
SDRは、「威力が低かった」のね。ぜんぜん、勘違いしていた…。
SDRは物理破壊力がそれなり以上にあるから、物理戦でも引けを取らない戦いができて、
その上で壁やサイコの付加戦力があるから「バランス型」として強いと思っていたのに。
パワー戦が苦手なら後手後手で戦わなきゃいけない組み合わせも多くなるじゃねぇか…。
壁やサイコ、罠（クリスタルネット）などの付加戦力は「決め手」があるからこそ生きる
のに。
冷静に考えると、羊は黄金の中で「単体殺傷性能」は最弱かもしれん。
「同格には当たる・効くが前提」のルールでも、「当たっても決定的ダメージにならない」
んじゃねぇ………。
じゃんけん理論というのがよく解らないだけど。
誰と誰が同じ属性で、属性同士の相性とかも詳しく教えて。
誰と誰が同じ属性で、属性同士の相性とかも詳しく教えて。
>>766
SLEは場外負けルールがあるような天下一武道会なら使えるとは思えるけど、蟹魚がダメージなさそうに見えるし、次元技ならサガのADの方がずっと強いんだよね…。
例えば物理特化と戦う場合。
SDRでは打ち負け、SLEなら相手を移動させて微ダメージを与えるが羊は並か大ダメージ。（相殺性能の考察やGHの詳細の考察は置いといて）
ネットやサイコを上手く利用して削れば勝機はあるだろうけど…。
蟹や魚はほぼ回避していた様子だし、ミュウにやったようにネットだとか使って直撃させなければやっぱりジリ貧だね。
あの場面の役割としてはもちろん羊の勝利なんだけど、個人の戦闘の勝敗としては場外負けルールでもなければ蟹魚に勝っていないんだよね。
あの場面から判ることは「SLEでは黄金相手には決定打を与えられると言い切れない」ことだ（あれが手抜きということを考えて）
期待値含めて評価って話なら強力な即死技を持つ蟹や、即死＋αを持つ魚、拘束＋即死の蠍もA＋に行っちゃう。
SLEは場外負けルールがあるような天下一武道会なら使えるとは思えるけど、蟹魚がダメージなさそうに見えるし、次元技ならサガのADの方がずっと強いんだよね…。
例えば物理特化と戦う場合。
SDRでは打ち負け、SLEなら相手を移動させて微ダメージを与えるが羊は並か大ダメージ。（相殺性能の考察やGHの詳細の考察は置いといて）
ネットやサイコを上手く利用して削れば勝機はあるだろうけど…。
蟹や魚はほぼ回避していた様子だし、ミュウにやったようにネットだとか使って直撃させなければやっぱりジリ貧だね。
あの場面の役割としてはもちろん羊の勝利なんだけど、個人の戦闘の勝敗としては場外負けルールでもなければ蟹魚に勝っていないんだよね。
あの場面から判ることは「SLEでは黄金相手には決定打を与えられると言い切れない」ことだ（あれが手抜きということを考えて）
期待値含めて評価って話なら強力な即死技を持つ蟹や、即死＋αを持つ魚、拘束＋即死の蠍もA＋に行っちゃう。
>>767
このスレの上の方で分類されていたようだけど、相性の「例え」をじゃんけんというだけであって、厳密に3すくみかというと別の話じゃないかな。
>>766のシミュレートが正しければ、
羊は牛や獅子に弱いと予想されるが、魚には強いと予想される
魚は攻撃をCWで防がれる描写が実際にあり攻めあぐねてしまうのが簡単に予想出来る。
花霞は強力な回避技に見えないから、ネット張っておいつめたり、薔薇ごとSLEで削るなんてことが可能だと思う。
んで魚の香気や白薔薇に牛は対策を持っていないから比較的攻め易い。
そういう相性を「じゃんけん」と言っているんだと思う。
このスレの上の方で分類されていたようだけど、相性の「例え」をじゃんけんというだけであって、厳密に3すくみかというと別の話じゃないかな。
>>766のシミュレートが正しければ、
羊は牛や獅子に弱いと予想されるが、魚には強いと予想される
魚は攻撃をCWで防がれる描写が実際にあり攻めあぐねてしまうのが簡単に予想出来る。
花霞は強力な回避技に見えないから、ネット張っておいつめたり、薔薇ごとSLEで削るなんてことが可能だと思う。
んで魚の香気や白薔薇に牛は対策を持っていないから比較的攻め易い。
そういう相性を「じゃんけん」と言っているんだと思う。
無理にランクを圧縮するよりは>>2のほうがいいだろ。サガ、シャカに次ぐ実力者はムウという意見が主流だし
花霞結構強いぞ。
双児宮から教皇の間までホーミングしてたくらい索敵能力高い瞬でも完全に捕えられないんだぞ。
双児宮から教皇の間までホーミングしてたくらい索敵能力高い瞬でも完全に捕えられないんだぞ。
>>771
勝手じゃねぇよ。
ここでみんなに意見を出し合ってみんなで決めてるだろうが。
お前も参加しろよ、反論あるなら言えよ！
しっかり反論が無いか聞いてるだろ。
反論しない選択を取っておきながら「勝手」だとか言うな。
きちんと根拠のある新しい意見が出て、同意が得られたり反論が無ければ内容はどんどん更新すべきだと思うよ。
あくまで「暫定」なんだからカリカリすんなよ！
一緒にランク考えようぜ！
勝手じゃねぇよ。
ここでみんなに意見を出し合ってみんなで決めてるだろうが。
お前も参加しろよ、反論あるなら言えよ！
しっかり反論が無いか聞いてるだろ。
反論しない選択を取っておきながら「勝手」だとか言うな。
きちんと根拠のある新しい意見が出て、同意が得られたり反論が無ければ内容はどんどん更新すべきだと思うよ。
あくまで「暫定」なんだからカリカリすんなよ！
一緒にランク考えようぜ！
>>772
別に無理な根拠ではないだろう。
今現在はムウの実力に懐疑的というか相性をきちんと考えている意見が多くなってきているんだし、既存の意見に縛られるんだったら意味ないぜ。
根拠があってそういうなら、その根拠を示そう。
「以前みんながそう言ってたから」というだけじゃあダメだ。
そのみんなが以前言っていた根拠に対して反論を出してランク順が変動しそうなんだから、新しく再反論しないと論理的じゃないぞ。
別に無理な根拠ではないだろう。
今現在はムウの実力に懐疑的というか相性をきちんと考えている意見が多くなってきているんだし、既存の意見に縛られるんだったら意味ないぜ。
根拠があってそういうなら、その根拠を示そう。
「以前みんながそう言ってたから」というだけじゃあダメだ。
そのみんなが以前言っていた根拠に対して反論を出してランク順が変動しそうなんだから、新しく再反論しないと論理的じゃないぞ。
>>775
俺だけじゃねぇって。
>>624が変更案出して、それを>>765までに意見出し合って変えてるじゃないか。
>>765だって『「他に」意見ありませんか？』で判る通り、>>765までに意見交換があったんだよ。
レス見てくれ。
俺だけじゃねぇって。
>>624が変更案出して、それを>>765までに意見出し合って変えてるじゃないか。
>>765だって『「他に」意見ありませんか？』で判る通り、>>765までに意見交換があったんだよ。
レス見てくれ。
>>773
あっさり破らなかったっけ？
あっさり破らなかったっけ？
つまりそいつが言いたいのはムウもAのやつらとあまり差がないってことだろ？黄金二人相手にできるのはほかにもいる可能性はないとは言えないが作中で実際にやってるのはムウなわけだしムウが１ランク上でも良いかな
俺も>>2のままのが良いと思うけどな
俺も>>2のままのが良いと思うけどな
SLEって単純な次元技なのか？
俺は名前から解釈してドラクエでいうニフラムだと思ってたけど。
確かに蟹と魚にはバシルーラになってるけどそれは失敗した場合で実際ミューは消してる。
成功ニフラム、失敗バシルーラじゃないかな。
俺は名前から解釈してドラクエでいうニフラムだと思ってたけど。
確かに蟹と魚にはバシルーラになってるけどそれは失敗した場合で実際ミューは消してる。
成功ニフラム、失敗バシルーラじゃないかな。
だから変更案を暫定ランクと言い換えてるのが問題なんだろ
そんなにわかにランクは変わらないやろ
３ランク→２ランクにしようとしてた人前にもいたけど
３ランク→２ランクにしようとしてた人前にもいたけど
変更案を潰す反論が無く、それを洗練させる意見が追加されて一人の意見ではない>>765になったんだから、それはもう暫定だろ。
まともな根拠を示す反論が無ければ暫定だろ。
まともな根拠を示す反論が無ければ暫定だろ。
>>781
案は少人数が出すものだろ。
言い換えてるんじゃなくて、案から複数人によって洗練されて反論がなくなったら暫定だろ普通はそれで「決定」になるけど、何日もスレに来ない人もいるだろうから「暫定」なんだろ。
>>782
きちんと話しているんだから期間は問題じゃないだろ。
反論するなら根拠を示せ。
案は少人数が出すものだろ。
言い換えてるんじゃなくて、案から複数人によって洗練されて反論がなくなったら暫定だろ普通はそれで「決定」になるけど、何日もスレに来ない人もいるだろうから「暫定」なんだろ。
>>782
きちんと話しているんだから期間は問題じゃないだろ。
反論するなら根拠を示せ。
>>779
相性の問題じゃないかな。
黄金二人を相手にはしているし、聖闘士としてのあの場面の役割という意味では勝ったが、なんら決定的ダメージは与えていない。
よく考察してみると戦闘力不足だからA落ちになって2ランクになったんだよ。
カノンは忘れられているけどｗ
結果だけ見るなら>>763みたいなことになるぞ。
相性の問題じゃないかな。
黄金二人を相手にはしているし、聖闘士としてのあの場面の役割という意味では勝ったが、なんら決定的ダメージは与えていない。
よく考察してみると戦闘力不足だからA落ちになって2ランクになったんだよ。
カノンは忘れられているけどｗ
結果だけ見るなら>>763みたいなことになるぞ。
>>780
そもそもミュウの死因はなんだろうか？
蟹や魚にダメージが入っていることを見ると、もしかしたら次元技というよりも直撃時のダメージで死んだのかもしれん。
もしくは遠くから帰ってこれないとか。
なんにせよ、黄金相手に決定打を与えられない描写はされている。
場外負けルールがあるなら勝利出来るけど。
そもそもミュウの死因はなんだろうか？
蟹や魚にダメージが入っていることを見ると、もしかしたら次元技というよりも直撃時のダメージで死んだのかもしれん。
もしくは遠くから帰ってこれないとか。
なんにせよ、黄金相手に決定打を与えられない描写はされている。
場外負けルールがあるなら勝利出来るけど。
急に変えるというやつは２ランクにしたいのか？ムウを下げたいのか？どちらにしろ暫定と言うのは現在のランクになるわけだから暫定ランクは>>2
ムウ側から言うと二人相手で威力が分散した。
更に魚と蟹の技の分威力が相殺された。
だから黄金一人相手にまともに当てて倒せないとまでは言いきれないんじゃないかな。
更に魚と蟹の技の分威力が相殺された。
だから黄金一人相手にまともに当てて倒せないとまでは言いきれないんじゃないかな。
>>783
ID出ないとこで一人の意見ではないと言われてもな
ID出ないとこで一人の意見ではないと言われてもな
黄金レベルの技を跳ね返せるって時点で他より高評価なのだよ
その人の意見通しちゃうと
ムウ＝デスマスク＝アフロディーテになるんだぜ
ムウ＝デスマスク＝アフロディーテになるんだぜ
ムウ下げ失敗を確認
むう、やはりランク基準が明記されてないとそれが原因でモメるのぅ。
羊厨様連投乙ですｗ
シオンのSLEは18歳老師の百龍覇と互角なるも、ムウのSLEは低威力…でおｋ？
と言うか、ムウのSLEが低威力だった描写なんてあったっけ？
>>786
俺の脳内だと、ミュウはｽﾀｰﾗｲﾄｴｸｽﾃｨﾝｸｼｮﾝバスで黄泉比良坂スルーの冥界の淵直通｡
一方、蟹と魚は冥界城前行き｡
冥界城前は霊魂少ないのかな？蟹の技が生きていない｡
それともハーデス補正って、冥界城の内部のみならず周囲まで届くのかな？
怯んだ２人はそのままあぼ〜ん、と｡
と言うか、ムウのSLEが低威力だった描写なんてあったっけ？
>>786
俺の脳内だと、ミュウはｽﾀｰﾗｲﾄｴｸｽﾃｨﾝｸｼｮﾝバスで黄泉比良坂スルーの冥界の淵直通｡
一方、蟹と魚は冥界城前行き｡
冥界城前は霊魂少ないのかな？蟹の技が生きていない｡
それともハーデス補正って、冥界城の内部のみならず周囲まで届くのかな？
怯んだ２人はそのままあぼ〜ん、と｡
冥界波も黒薔薇も、跳ね返ったの食らったデスアフロはぴんぴんしてるし、サープリスも無事。
あれを黄金レベルの技と言うのはいかがなものか・・・
デスなんて素で星矢にぼこられてるし、冥界デスアフロは白銀レベルにしか見えん。
あれを黄金レベルの技と言うのはいかがなものか・・・
デスなんて素で星矢にぼこられてるし、冥界デスアフロは白銀レベルにしか見えん。
天馬回転破壊って本当に見た目の派手さとは打って変わって威力がショボいよな。
いやぁ、元気玉彗星拳の次だとは思うよ
>>796
君はSDR（スターダストレボリューション）とSLE（スターライトエクスティンクション）を混同してないか？
低威力というか当たった事ないので威力が判らないのがSDR。
ミューと蟹魚を倒してるのがSLE。
君はSDR（スターダストレボリューション）とSLE（スターライトエクスティンクション）を混同してないか？
低威力というか当たった事ないので威力が判らないのがSDR。
ミューと蟹魚を倒してるのがSLE。
サガに放ったのは、殺す気満々のファイナルアトミックバスターで、
蟹に放ったのは、ひとまず画面端に追いやるスクリューパイルドライバーだな
ミスティの頃はファイナル〜は習得していない
蟹に放ったのは、ひとまず画面端に追いやるスクリューパイルドライバーだな
ミスティの頃はファイナル〜は習得していない
ムウのSDRは、当てたことはあるようだ。卵ミューにヒットしている。これで卵の殻が破壊され幼虫ミューが生まれた。
どうやらムウはAで良さそうだな
じゃんけん理論は仮説として面白いけどムウが物理系に弱い描写ないじゃん。
SDRが低威力というけど、シオンが童虎の百龍波と相殺してるし十分強いんじゃないの。
SDRが低威力というけど、シオンが童虎の百龍波と相殺してるし十分強いんじゃないの。
じゃんけん理論は仮説としても未熟だね。誰がどの属性に属すのか、属性同士の相性とか明確でない。
それが決まった段階で実際の描写に適ってるか検証すべきなのに。
今の段階でのじゃんけん理論ありきのランク変更は拙速だと思うよ。
それが決まった段階で実際の描写に適ってるか検証すべきなのに。
今の段階でのじゃんけん理論ありきのランク変更は拙速だと思うよ。
>>809
ぞくせいをかんがえろってことだな！
おれにまかせろ！
ちょうどいいことに、うまいことかんがえるのはにがてだが、かんがえることはすきなんだ！
とりあえず俺の独断と偏見でＲＰＧ職業に当てはめてみる
おかしな感じの奴いたら訂正してください
ムウ→赤魔道師(ばんのう)
アルデバラン→戦士(ぶつり)
サガ→赤魔道師(ばんのう)
デスマスク→黒魔道師(まほう)
アイオリア→剣士(ぶつり)
シャカ→賢者(まほう)
童虎→戦士(ぶつり)
ミロ→格闘家？(とくしゅぶつり)
アイオロス→セーブポイント
シュラ→格闘家ｏｒ剣士(ぶつり)
カミュ→黒魔道師(まほう)
アフロディーテ→盗賊？(とくしゅぶつり)
ばんのう…ムウ、サガ
ぶつり…アルデバラン、アイオリア、童虎、シュラ
まほう…デスマスク、シャカ、カミュ
とくしゅ…ミロ、アフロディーテ
考えた挙げ句、属性わけてじゃんけんぽん！は無理だとおもた
それでも俺の印象だけで無理矢理三竦みにさせると、とくしゅ→まほう→ぶつり→とくしゅ、ないまげ
ぞくせいをかんがえろってことだな！
おれにまかせろ！
ちょうどいいことに、うまいことかんがえるのはにがてだが、かんがえることはすきなんだ！
とりあえず俺の独断と偏見でＲＰＧ職業に当てはめてみる
おかしな感じの奴いたら訂正してください
ムウ→赤魔道師(ばんのう)
アルデバラン→戦士(ぶつり)
サガ→赤魔道師(ばんのう)
デスマスク→黒魔道師(まほう)
アイオリア→剣士(ぶつり)
シャカ→賢者(まほう)
童虎→戦士(ぶつり)
ミロ→格闘家？(とくしゅぶつり)
アイオロス→セーブポイント
シュラ→格闘家ｏｒ剣士(ぶつり)
カミュ→黒魔道師(まほう)
アフロディーテ→盗賊？(とくしゅぶつり)
ばんのう…ムウ、サガ
ぶつり…アルデバラン、アイオリア、童虎、シュラ
まほう…デスマスク、シャカ、カミュ
とくしゅ…ミロ、アフロディーテ
考えた挙げ句、属性わけてじゃんけんぽん！は無理だとおもた
それでも俺の印象だけで無理矢理三竦みにさせると、とくしゅ→まほう→ぶつり→とくしゅ、ないまげ
>>808
ＳＤＲなんかと互角な以上低威力といわざるをえないわな
爺版百龍覇に壊されるＣＷも脆いし、
全盛期百龍覇なら一撃でやられるシオンも物理に弱いということになるな
代々アリエスは物理に弱いで決まりぽいなｗ
本気じゃない説は復活組全員に言えるんだが？
復活組全員上げるかね？ｗ
ＳＤＲなんかと互角な以上低威力といわざるをえないわな
爺版百龍覇に壊されるＣＷも脆いし、
全盛期百龍覇なら一撃でやられるシオンも物理に弱いということになるな
代々アリエスは物理に弱いで決まりぽいなｗ
本気じゃない説は復活組全員に言えるんだが？
復活組全員上げるかね？ｗ
ミロの技は黄金聖衣纏った相手に通用するの？
あ、なるほど………。
童虎と、シオンは、「何でもかんでもベラボーに強い」わけではないと考えれば、
辻褄が合うわけか。
前大戦の生き残りだから無条件に「チョー特別」みたいに考えていたが…。
黄金は黄金だし、今の代の黄金と大幅に差があって特別に超強い、と考えるほう
が、不自然っちゃ不自然かも、な…。
童虎と、シオンは、「何でもかんでもベラボーに強い」わけではないと考えれば、
辻褄が合うわけか。
前大戦の生き残りだから無条件に「チョー特別」みたいに考えていたが…。
黄金は黄金だし、今の代の黄金と大幅に差があって特別に超強い、と考えるほう
が、不自然っちゃ不自然かも、な…。
>>813
黄金聖衣着た相手と戦う描写がないから想像するしかないが
慟哭組には当ててたから、あの黄金聖衣に似た冥衣を黄金聖衣と同程度と考えるかどうか
慟哭三人という複数相手に一度に攻撃当てたのをどう見るか
基本的にスカニーは着てるものを貫通して体内の神経部に当てる技だよな
撃たれたら避けられん必中技で14発一気撃ち可能、アンタレスまでいくと即死必殺技だっけ？
黄金聖衣着た相手と戦う描写がないから想像するしかないが
慟哭組には当ててたから、あの黄金聖衣に似た冥衣を黄金聖衣と同程度と考えるかどうか
慟哭三人という複数相手に一度に攻撃当てたのをどう見るか
基本的にスカニーは着てるものを貫通して体内の神経部に当てる技だよな
撃たれたら避けられん必中技で14発一気撃ち可能、アンタレスまでいくと即死必殺技だっけ？
アルデバランは万能型
>>797
確かに…。
蟹はともかく、黒薔薇で欠損も何も無いのは不自然かも。
星矢にもボコられるし…。
三人組もシャカに追い詰められていたが、やっぱり甦った黄金達は本来の実力は出せていないのかな？
サガも弱くなってない？
確かに…。
蟹はともかく、黒薔薇で欠損も何も無いのは不自然かも。
星矢にもボコられるし…。
三人組もシャカに追い詰められていたが、やっぱり甦った黄金達は本来の実力は出せていないのかな？
サガも弱くなってない？
サガの宮飛び越えてカノンに攻撃したの見ると弱くなってるとは断定できんのでは？
とりあえず>>2が暫定ランクだな
>>809
だから必ずしもカテゴライズして3すくみ、または4すくみになるって意味じゃないよ。
ムウの良い点は認めるけど、欠点や相性を考慮せずにランクを分ける程に強いのが疑問なんだよ。
そこを考慮すると自然と2ランクになるって話だよ。
だから必ずしもカテゴライズして3すくみ、または4すくみになるって意味じゃないよ。
ムウの良い点は認めるけど、欠点や相性を考慮せずにランクを分ける程に強いのが疑問なんだよ。
そこを考慮すると自然と2ランクになるって話だよ。
ムウをじゃんけん理論に入れるとしたらムウはAの誰かに負けるってことだが誰に負けるの？
ムウ下げたいだけやんｗ２ランク案って前も出たけど通らんかった
童シオンは間違いなく強そうだが
>>828
一人の自演がケチつけてるだけだからな
一人の自演がケチつけてるだけだからな
１〜１２位のランク書いてるやつ何人かいるがムウの評価は総じて高いぞw
>>824
とりあえず、説としてはSDRの威力は低いということが上げられており、そうな
ると物理・パワー戦で不利になると考えられている。
物理戦以外で攻めればよいわけだが、そこで決定打になると言い切れるものがな
く、従って、
獅子・牛・山羊、あたりには相性が悪い、と考えられているんじゃないかな？
必ず「負ける」ってわけじゃないが、6：4ぐらいで分が悪い、かもしれん。
とりあえず、説としてはSDRの威力は低いということが上げられており、そうな
ると物理・パワー戦で不利になると考えられている。
物理戦以外で攻めればよいわけだが、そこで決定打になると言い切れるものがな
く、従って、
獅子・牛・山羊、あたりには相性が悪い、と考えられているんじゃないかな？
必ず「負ける」ってわけじゃないが、6：4ぐらいで分が悪い、かもしれん。
優れた防御性と黄金二人完封した実績で１ランク上にいる。何も問題ない
>>837
言われてみりゃ「ランク基準」ってのは名言されてないね、このスレでは。
次スレがあるとすりゃ、そういったことを冒頭で明確にしといたほうがいい
かもね。
今の流れで羊の実力が疑われているのは、「総当りリーグのタイマン戦」を
やらせてみた場合の勝敗結果、ということだろう。ま、こんなのは、次スレ
で「作中実績を最大評価の対象とする」みたいなルールにでもなったら、何
の意味もない考察になるけど。
言われてみりゃ「ランク基準」ってのは名言されてないね、このスレでは。
次スレがあるとすりゃ、そういったことを冒頭で明確にしといたほうがいい
かもね。
今の流れで羊の実力が疑われているのは、「総当りリーグのタイマン戦」を
やらせてみた場合の勝敗結果、ということだろう。ま、こんなのは、次スレ
で「作中実績を最大評価の対象とする」みたいなルールにでもなったら、何
の意味もない考察になるけど。
>>839
最大戦績で評価ってなると>>763の
A+++ ラダ（A++の獅子とA+の羊とAの蠍に余裕で勝利）
A++ 乙女（黄金3人相手に勝利寸前）獅子（その乙女と千日）
A+ 羊 黄金2人に勝利
A 蠍（青銅に勝利）
A- 魚、蟹（黄金2人で黄金1人に敗北）
A-- 双子、水瓶、山羊（黄金3人で黄金1人に敗北）
みたいになるからマジ勘弁
最大戦績で評価ってなると>>763の
A+++ ラダ（A++の獅子とA+の羊とAの蠍に余裕で勝利）
A++ 乙女（黄金3人相手に勝利寸前）獅子（その乙女と千日）
A+ 羊 黄金2人に勝利
A 蠍（青銅に勝利）
A- 魚、蟹（黄金2人で黄金1人に敗北）
A-- 双子、水瓶、山羊（黄金3人で黄金1人に敗北）
みたいになるからマジ勘弁
冥界波と黒薔薇シャットアウトで白薔薇無効化。蟹や魚と同ランクのリアやミロその他の攻撃も通さない可能性あり。こうなってくるとAのやつらより評価高くなるわな
ムウ降格決まったな
>>846
んん〜、実をいうと、クリスタルウォールは「完全反射防御性能」じゃないん
だよねぇ〜。あの壁以上のエネルギーをぶつければ破壊されてしまう（ただし
この場合は、ダメージ軽減効果はあるので無意味というわけではない）。
薔薇と、冥界波は、物理エネルギーが皆無だからこそ一方的に反射されてしま
ったと、考えたほうがいいよ。蟹＆魚の相殺性能の悪さは、このへんが原因と
されていると思われる。
ライトニングボルトを、クリスタルウォールで同じように全反射できるとは思
えないがねぇ。
んん〜、実をいうと、クリスタルウォールは「完全反射防御性能」じゃないん
だよねぇ〜。あの壁以上のエネルギーをぶつければ破壊されてしまう（ただし
この場合は、ダメージ軽減効果はあるので無意味というわけではない）。
薔薇と、冥界波は、物理エネルギーが皆無だからこそ一方的に反射されてしま
ったと、考えたほうがいいよ。蟹＆魚の相殺性能の悪さは、このへんが原因と
されていると思われる。
ライトニングボルトを、クリスタルウォールで同じように全反射できるとは思
えないがねぇ。
>>846
甦り組全体弱体化の可能性が示唆されている。
蟹魚の攻撃を防いだとしても、獅子や蠍が同じようになるとは言えない。
同じランクでもタイプが違うんだから。
だからプラス評価とマイナス評価が打ち消しあって通常黄金のAという評価で良いだろう。
様々なタイプに適応でき、弱点らしき弱点も無い乙女と双子はA+が相応。
甦り組全体弱体化の可能性が示唆されている。
蟹魚の攻撃を防いだとしても、獅子や蠍が同じようになるとは言えない。
同じランクでもタイプが違うんだから。
だからプラス評価とマイナス評価が打ち消しあって通常黄金のAという評価で良いだろう。
様々なタイプに適応でき、弱点らしき弱点も無い乙女と双子はA+が相応。
逆に言うとＬＰやＳＮがＣＷ破れるかどうかもわからない。絶対ではないがＣＷで防げる可能性もある。この可能性が＋評価になってるんだよ。さらに言うとＡの黄金が冥界波や薔薇を跳ね返せないなら跳ね返せるムウの評価は上がるだろ
>>851
低威力なSDR以下の爺百龍覇で壊れるCWは物理攻撃に殆ど役に立たない。
低威力なSDR以下の爺百龍覇で壊れるCWは物理攻撃に殆ど役に立たない。
グレートホーンと聖剣は威力あるけどＬＰやＬＢはＳＤＲと変わらない
物理ならなんでも通るわけではないだろ
ＬＰはともかくＬＢは威力あるだろ
天魔降伏と互角で、射手聖衣ごしに星矢にダメージを与えてたし
天魔降伏と互角で、射手聖衣ごしに星矢にダメージを与えてたし
SDR低威力？
ムウ考察
攻撃:物理攻撃力は低い。次元攻撃を持っているが威力は不明確。
防御:CWで特殊防御は高い。テレポを使えるため、次元攻撃には強い。
耐久:ギガントの威力は不明確だから、断言は出来ないが、低い可能性はある。
総評:香気や次元攻撃には強いが、物理に関しては攻撃防御ともに不足気味。耐久に関しては懸念点が残るが不確か。
Aじゃね？
Aでも良い方かもしれないが、ランク分けるほど抜けてはないな。
攻撃:物理攻撃力は低い。次元攻撃を持っているが威力は不明確。
防御:CWで特殊防御は高い。テレポを使えるため、次元攻撃には強い。
耐久:ギガントの威力は不明確だから、断言は出来ないが、低い可能性はある。
総評:香気や次元攻撃には強いが、物理に関しては攻撃防御ともに不足気味。耐久に関しては懸念点が残るが不確か。
Aじゃね？
Aでも良い方かもしれないが、ランク分けるほど抜けてはないな。
ムウは近くにいるニオベに気付かなかった(不意打ちされてたら終了)上に、
双子座の小宇宙を察知出来てないからな(真上にいる星矢の小宇宙を察知できなかったアルデバランの方が先に察知してる)
注意力も不足してると思われる
双子座の小宇宙を察知出来てないからな(真上にいる星矢の小宇宙を察知できなかったアルデバランの方が先に察知してる)
注意力も不足してると思われる
最強のサガが童虎を最強と言ってるのだから童虎シオンはサガやシャカクラス。ＳＤＲはそのシオンの技。低威力ではないと思うが
自演連投じゃランクは変わらないし筋が通ってるとも思えないんだが
口頭の評価を信用すると、サガシュラカミュが黄金のトップ３になってしまうぞ
(シャカの最強と謳われた黄金三人みたいな台詞から)
(シャカの最強と謳われた黄金三人みたいな台詞から)
ムウ下げろ
カミュ上げ荒らしの次はムウ下げ荒らしか
同じやつだろｗ
同じやつだろｗ
サガシャカ下げんな阿呆
文面から
牛厨＝アンチカミュ＝アンチムウの可能性が高い
牛厨＝アンチカミュ＝アンチムウの可能性が高い
カミュ上げでスレ立てた馬鹿がこっちのスレ荒らしてるようにしか見えないw
>>861
A+
神の化身 双子
サガが恐れる 天秤
天秤と互角の先代羊と同じ技の現代羊
神に近い 乙女
黄金一豪 牛
一、二を争う 獅子
黄金最強の攻撃力 八木
最強と言われた黄金の1人 水瓶
その水瓶に勝った白鳥に勝った蠍
A
魚
蟹
こういうランクがお望みか？
蠍はちょっと違うか？w
何にしてもあなたの理屈は筋が通らない。
A+
神の化身 双子
サガが恐れる 天秤
天秤と互角の先代羊と同じ技の現代羊
神に近い 乙女
黄金一豪 牛
一、二を争う 獅子
黄金最強の攻撃力 八木
最強と言われた黄金の1人 水瓶
その水瓶に勝った白鳥に勝った蠍
A
魚
蟹
こういうランクがお望みか？
蠍はちょっと違うか？w
何にしてもあなたの理屈は筋が通らない。
お、牛厨認定荒らし様のお出ましですかな
気に入らない意見は全て頭ごなしに自演連投認定、反論もせず感覚で筋が通ってない発言
こういう人間の方をまず先に批判してかかってはいかがですかな
気に入らない意見は全て頭ごなしに自演連投認定、反論もせず感覚で筋が通ってない発言
こういう人間の方をまず先に批判してかかってはいかがですかな
童虎が弱いとかないだろｗ
>>870
図星乙ｗ
図星乙ｗ
>>872
根拠は？
根拠は？
つかリアや牛やシュラ、ミロ、カミュ。こやつらは薔薇や冥界波を無力化できるの？
ムウの揚げ足ばかり取ってるけど＋評価の部分は無視？
ムウの揚げ足ばかり取ってるけど＋評価の部分は無視？
>>867
俺も同じこと思ったｗ
俺も同じこと思ったｗ
つかスレの途中で現れてサガ、シャカ、ムウをいきなり下げろと言って通るわけないやん
アンチカミュってやたらカミュを高評価してたアホだろ。こいつがムウ下げの犯人か
>>876
無視していない。
それで物理攻撃や防御に不足が無ければ文句なしのA+だ。
物理攻撃防御に不足があってもAの強い部類だとおもうけど、A+って別ランクに上げるほど差はないし、それでA+なら魚もあがるんじゃね？
無視していない。
それで物理攻撃や防御に不足が無ければ文句なしのA+だ。
物理攻撃防御に不足があってもAの強い部類だとおもうけど、A+って別ランクに上げるほど差はないし、それでA+なら魚もあがるんじゃね？
ムウに完封された二人とムウが同ランクはおかしいだろ。ましてやA-とか言われたらアンチムウだとしか思えん
>>884
それは良いかもな
それは良いかもな
>>885
落ち着けよ。
ムウの良い所を無視して悪い所だけを取り上げたらA-だって言っているだろ。
評価しているんだからAなんだよ。
むしろ良い点だけ評価して悪いところを考えずにA+であった今までがおかしいという話、流れなんだよ。
落ち着け。
落ち着けよ。
ムウの良い所を無視して悪い所だけを取り上げたらA-だって言っているだろ。
評価しているんだからAなんだよ。
むしろ良い点だけ評価して悪いところを考えずにA+であった今までがおかしいという話、流れなんだよ。
落ち着け。
ムウ下げの人は新参ですか？>>2が貼られた時点でムウの位置に文句出てなかったのですが
>>892
スレ立てた時からいたけど途中で考え方変わったってことね
スレ立てた時からいたけど途中で考え方変わったってことね
>>885
ムウが完封した二人と同ランクはおかしいと言うが、相手は冥衣だし、
それ以前に相性の問題って物があるだろ(最近よく出るジャンケン理論って奴)
ムウがＡ＋だとしたら、Ａ連中全員から頭一つ抜けてる必要があるが、
ムウがＡ連中全員に勝てる可能性は決して高くない
ＣＷという防御技があるぶん多少なりとも優位にあるのは確かだが、それ以外にマイナス点も幾らかあるし、
Ａの範囲が非常に幅広い以上、そのＡの範囲に収まるべきという評価も十分考えられる
ってこと
それとも黄金のランクをもっと大胆に細分化してみるか？絶対荒れるけど
ムウが完封した二人と同ランクはおかしいと言うが、相手は冥衣だし、
それ以前に相性の問題って物があるだろ(最近よく出るジャンケン理論って奴)
ムウがＡ＋だとしたら、Ａ連中全員から頭一つ抜けてる必要があるが、
ムウがＡ連中全員に勝てる可能性は決して高くない
ＣＷという防御技があるぶん多少なりとも優位にあるのは確かだが、それ以外にマイナス点も幾らかあるし、
Ａの範囲が非常に幅広い以上、そのＡの範囲に収まるべきという評価も十分考えられる
ってこと
それとも黄金のランクをもっと大胆に細分化してみるか？絶対荒れるけど
>>884
もともと強さ語るのがメインでランク決める場でもないからなくてもいいよ
もともと強さ語るのがメインでランク決める場でもないからなくてもいいよ
まだスレが一つだった頃からいるよ。
ずっとROMだったしどっちにしてもスレ立て当時は意見あっても言わなかったな。
何年もずっと厨だ荒らしだ教祖だとか下らん話が半分で、論理的でないレスが多いことに我慢ならなくなって参加した。
もちろんまともな人も多いし感心することもある。
俺はランクやスレをもっと良い方向にしていきたいんだ。
ずっとROMだったしどっちにしてもスレ立て当時は意見あっても言わなかったな。
何年もずっと厨だ荒らしだ教祖だとか下らん話が半分で、論理的でないレスが多いことに我慢ならなくなって参加した。
もちろんまともな人も多いし感心することもある。
俺はランクやスレをもっと良い方向にしていきたいんだ。
ランクいらないんでない？
>>890
ああやって、何々厨とか自演連投認定とか、荒らしが沸いてくるからだよ
なにか公的な機関に申請してランク変更が承認される、みたいなシステムは当然無いし、
どれだけ議論しようが筋を通そうが屁理屈を言おうが最終的にはスレ民の心証次第
荒れるだけで何も変わらず、変わったとしてもそれが更なる荒れを呼び住民全員が苛つく
仮にムウのランクがこの議論の末に下がったとして、いつの間にか議論も経ずランク修正が行われるのは目に見えている
ならいっそのことテンプレのランクなんざ廃止して、正式なランクを介さない強さ議論、
俺ランク公開やキャラ自慢なんかを延々続けてるほうがいいんじゃないのってこと
ああやって、何々厨とか自演連投認定とか、荒らしが沸いてくるからだよ
なにか公的な機関に申請してランク変更が承認される、みたいなシステムは当然無いし、
どれだけ議論しようが筋を通そうが屁理屈を言おうが最終的にはスレ民の心証次第
荒れるだけで何も変わらず、変わったとしてもそれが更なる荒れを呼び住民全員が苛つく
仮にムウのランクがこの議論の末に下がったとして、いつの間にか議論も経ずランク修正が行われるのは目に見えている
ならいっそのことテンプレのランクなんざ廃止して、正式なランクを介さない強さ議論、
俺ランク公開やキャラ自慢なんかを延々続けてるほうがいいんじゃないのってこと
>>894
細分化はまだじゃないかな。
評価基準や大まかなランクでさえまとまらないのが今だ。
せめて今ある論争を終結させて、評価と各ランクの基準などを明文化してから取り掛かるべきじゃないかな。
様々な基準を細分化して精度を追求するなら良いが、まだ難しいかと…。
>>898
ランク自体は必要だろ。
何故いらないの？
不要なら不要で良いんだが理由を教えてくれ。
必要な理由は強さが明確に分かるのと、そのランクに位置する理由を添えておけば、データの集積が可能だからだ。
細分化はまだじゃないかな。
評価基準や大まかなランクでさえまとまらないのが今だ。
せめて今ある論争を終結させて、評価と各ランクの基準などを明文化してから取り掛かるべきじゃないかな。
様々な基準を細分化して精度を追求するなら良いが、まだ難しいかと…。
>>898
ランク自体は必要だろ。
何故いらないの？
不要なら不要で良いんだが理由を教えてくれ。
必要な理由は強さが明確に分かるのと、そのランクに位置する理由を添えておけば、データの集積が可能だからだ。
>>899
詳しくありがとう。
よく分かった、痛いほど理解出来る。
そしたら評価基準とランク付けの基準設定を話し合って決めないか？
いや、決めてもその内崩れるかもしれない。
でもやってみないか？
難しいだろう。
でもやってみようぜ。
今は無理だから取り合えずムウ論争が落ち着いたらw
詳しくありがとう。
よく分かった、痛いほど理解出来る。
そしたら評価基準とランク付けの基準設定を話し合って決めないか？
いや、決めてもその内崩れるかもしれない。
でもやってみないか？
難しいだろう。
でもやってみようぜ。
今は無理だから取り合えずムウ論争が落ち着いたらw
という流れですが、他に>>765のランクでどうですか？
ムウのCWの耐物理効果とSDRの威力不足によるA下げが主旨です。
その他に耐久力不足の懸念もあるため、弱いとは言わなくとも総合力はA並で、A上位でもランクを分けるほどではないためです。
直接対決や結果だけでなく、中身まで考察している点から蟹魚と並ぶことも問題ありません。
他に反論ありませんか？
カノンがいるので、
A++ 乙女、双子
A+ カノン
A 羊、水瓶、獅子、魚、牛、山羊、蟹、蠍
でも良いと思います。
実はカノン評価についても疑問がありますが、それはままた今度。
ムウのCWの耐物理効果とSDRの威力不足によるA下げが主旨です。
その他に耐久力不足の懸念もあるため、弱いとは言わなくとも総合力はA並で、A上位でもランクを分けるほどではないためです。
直接対決や結果だけでなく、中身まで考察している点から蟹魚と並ぶことも問題ありません。
他に反論ありませんか？
カノンがいるので、
A++ 乙女、双子
A+ カノン
A 羊、水瓶、獅子、魚、牛、山羊、蟹、蠍
でも良いと思います。
実はカノン評価についても疑問がありますが、それはままた今度。
>>902
ランクは良いが、それ以前にそれを決める「基準」は設けるべきだろう、あらゆる
意味で。>>901がだいたい正論だ。
最低限、「総当りリーグのタイマンでの勝率の高さ」、コレは基準にして欲しいと
思うねぇ〜。タイマンでの勝敗基準は親スレの銀河戦争形式とするか否かは、また
置いておくとして、だ。
基準がありゃそれだけでもある種の「荒らし」は軽減できるだろう、根絶は無理と
しても！
ランクは良いが、それ以前にそれを決める「基準」は設けるべきだろう、あらゆる
意味で。>>901がだいたい正論だ。
最低限、「総当りリーグのタイマンでの勝率の高さ」、コレは基準にして欲しいと
思うねぇ〜。タイマンでの勝敗基準は親スレの銀河戦争形式とするか否かは、また
置いておくとして、だ。
基準がありゃそれだけでもある種の「荒らし」は軽減できるだろう、根絶は無理と
しても！
「あれもこれもAにほうり込め」が最近の流行
>>903
同意。
カチッとしていなくてもそれなりのルールがあった頃は、根絶していなくても今よりずっと落ち着いていた。
リーグ戦か。
勝ち負けの星の数は見るとして、範囲は？
二オベだとかもリーグに入れるのか？
ソレントもか？
多分収拾つかないんじゃないかな。
黄金だけのリーグをシミュレートするか？
同意。
カチッとしていなくてもそれなりのルールがあった頃は、根絶していなくても今よりずっと落ち着いていた。
リーグ戦か。
勝ち負けの星の数は見るとして、範囲は？
二オベだとかもリーグに入れるのか？
ソレントもか？
多分収拾つかないんじゃないかな。
黄金だけのリーグをシミュレートするか？
>>905
黄金スレだから、「黄金聖闘士限定」で、いいんじゃないの？
天秤と、射手は、材料が少ないからソレをはずして10人。
総勢10人だけの、個々の相性なら考えりゃなんとか考えられんでもない気が
しないでもない（多少、めんどくせーが…）。
黄金スレだから、「黄金聖闘士限定」で、いいんじゃないの？
天秤と、射手は、材料が少ないからソレをはずして10人。
総勢10人だけの、個々の相性なら考えりゃなんとか考えられんでもない気が
しないでもない（多少、めんどくせーが…）。
>>901
評価基準ねえ〜、仮にテンプレの正式なランクを廃止するとしたら
評価基準なんて、印象でも活躍度でも顔でもこれまでの銀河戦争ルール等でも
何でも構わないと思うよ
どうせ俺ランクの張り合い＆それに対しての意見交換で終結するんだし
全員を納得させる必要が無いから、荒れもイライラも減るだろうよ
まーそれだと張り合いが無さすぎるんで、結局は正式なランクは必要かもしれんが…
それに対してキッチリした評価基準を設けるとなると、まずは全てのキャラのプラス点とマイナス点を
ありっったけ上げて、それに対して議論し取捨選択することから始めるのがいいんじゃないの
評価基準ねえ〜、仮にテンプレの正式なランクを廃止するとしたら
評価基準なんて、印象でも活躍度でも顔でもこれまでの銀河戦争ルール等でも
何でも構わないと思うよ
どうせ俺ランクの張り合い＆それに対しての意見交換で終結するんだし
全員を納得させる必要が無いから、荒れもイライラも減るだろうよ
まーそれだと張り合いが無さすぎるんで、結局は正式なランクは必要かもしれんが…
それに対してキッチリした評価基準を設けるとなると、まずは全てのキャラのプラス点とマイナス点を
ありっったけ上げて、それに対して議論し取捨選択することから始めるのがいいんじゃないの
ルールが決まるまでランクはリセットが１番公平だろjk
915 ：マロン名無しさん：2010/10/27(水) 14:39:33 ID:DkCGM1Cv
>>913-914
正論。
正論。
>>911
一つ案を思いついた
まずキャラのプラス描写とマイナス描写を思いつくだけ全て上げていく。そしてその中に点数を付けていく
(例：複数人の動きを完全に止め感覚を剥奪させる天舞宝輪→+5点 いつの間にか足を凍らせられる不注意さ→-3点)
議論でプラス描写マイナス描写の取捨選択を行い、その中の点数配分を決める
全て決まったらいざ計算、当然点数が高いほど強いし点数が低いほど弱い
こういう相性等は二の次にした完全採点性、どうでしょうか
荒れそうだし時間かかりそうなんで俺は嫌だけど
一つ案を思いついた
まずキャラのプラス描写とマイナス描写を思いつくだけ全て上げていく。そしてその中に点数を付けていく
(例：複数人の動きを完全に止め感覚を剥奪させる天舞宝輪→+5点 いつの間にか足を凍らせられる不注意さ→-3点)
議論でプラス描写マイナス描写の取捨選択を行い、その中の点数配分を決める
全て決まったらいざ計算、当然点数が高いほど強いし点数が低いほど弱い
こういう相性等は二の次にした完全採点性、どうでしょうか
荒れそうだし時間かかりそうなんで俺は嫌だけど
嫌ならやめようぜ
＞対戦相手の力量によって大きく異なる
そうなんだよな。薔薇一つ取ってみても、相手が牛なのと、水瓶なのとでは、
その有効度がまるっきし変わってきちゃうと思うし。
そうなんだよな。薔薇一つ取ってみても、相手が牛なのと、水瓶なのとでは、
その有効度がまるっきし変わってきちゃうと思うし。
乙女もAで良さそう
ランクいらない。どっちが勝つかの検証で
全員Aで良さそう
>>920
だよなー。加点減点の量にすら議論して基準を決めなければいけないので面倒
現実的ではない案かな…
サッカーリーグ式みたいなタイマンルールもいいんだけど、
最終的にはほとんどが想像や印象頼りになってしまうからな…仕方ないけどさ
>>922
その相性や技の問題も全て、各キャラに点数として代入するのよ
(五感低下効果の赤薔薇+3、打撃効果だが威力弱い黒薔薇+1
薔薇の相殺しやすさ-2、牛の特防の弱さ-2、水瓶の凍気の相殺性能+3)
(↑はあくまで一例なので反論は無用)
キャラによって効果が違かろうが、その違う理由を
それぞれのキャラのプラス描写マイナス描写として換算すればいい
要するにキャラ間の相性での勝敗は基本的に無視って方式だが…技が少ない奴が不利だなこれだと
だよなー。加点減点の量にすら議論して基準を決めなければいけないので面倒
現実的ではない案かな…
サッカーリーグ式みたいなタイマンルールもいいんだけど、
最終的にはほとんどが想像や印象頼りになってしまうからな…仕方ないけどさ
>>922
その相性や技の問題も全て、各キャラに点数として代入するのよ
(五感低下効果の赤薔薇+3、打撃効果だが威力弱い黒薔薇+1
薔薇の相殺しやすさ-2、牛の特防の弱さ-2、水瓶の凍気の相殺性能+3)
(↑はあくまで一例なので反論は無用)
キャラによって効果が違かろうが、その違う理由を
それぞれのキャラのプラス描写マイナス描写として換算すればいい
要するにキャラ間の相性での勝敗は基本的に無視って方式だが…技が少ない奴が不利だなこれだと
技の少ない奴は不利なのは戦闘の幅が狭いということなので仕方ない。
タイマンルールは不明点が多すぎて主観に陥る。
採点ルールが公平かつ客観的で良いと思う。
タイマンルールは不明点が多すぎて主観に陥る。
採点ルールが公平かつ客観的で良いと思う。
ってことで、ルールは
「リーグ式勝ち星数獲得確立基準」
「特徴採点方式」
の、どっちかで意見が分かれてるってわけね。
どっちにせよ、「不明点が多すぎて主観に陥る」問題は避けて通れないと
思われるが…。
「リーグ式勝ち星数獲得確立基準」
「特徴採点方式」
の、どっちかで意見が分かれてるってわけね。
どっちにせよ、「不明点が多すぎて主観に陥る」問題は避けて通れないと
思われるが…。
SFCの、幽遊白書〜特別篇〜、のバトル方式知ってる人いる？
黄金同士の戦いは、基本あんな感じかと
黄金同士の戦いは、基本あんな感じかと
>>927
いや、それはどうだろうか。
獅子を例に出すが、LPは加点対象になるのか？
タイマンに於いてはLBだけで良いと思うんだ。
小技が沢山あるだけで高評価なら正当な評価にならないんじゃないか？
ここは勝敗数で勝負が良いと思うな。
いや、それはどうだろうか。
獅子を例に出すが、LPは加点対象になるのか？
タイマンに於いてはLBだけで良いと思うんだ。
小技が沢山あるだけで高評価なら正当な評価にならないんじゃないか？
ここは勝敗数で勝負が良いと思うな。
LPは相手の薔薇や凍気、星屑や魑魅魍魎を散らすのに役立つんじゃない？
>>928
いや…やってみないか？
どっちかが力尽きるまでのタイマンの考察を一組ずつ！
不明点はあるけど、有利か不利か、それぐらいはここの皆の考察力なら出来るっしょ！
間違いなく勝ち 4点
有利 3点
引き分け 2点
不利 1点
負け 0点
こんな感じで点数を付けて持ち点でランク付けはどう？
勝ち負けの表を作って疑問視があれば、その試合後ごとに考察を重ねる。
出来そうじゃないかな。
あ、懐かしのラダマン劇場は徹底無視でw
いや…やってみないか？
どっちかが力尽きるまでのタイマンの考察を一組ずつ！
不明点はあるけど、有利か不利か、それぐらいはここの皆の考察力なら出来るっしょ！
間違いなく勝ち 4点
有利 3点
引き分け 2点
不利 1点
負け 0点
こんな感じで点数を付けて持ち点でランク付けはどう？
勝ち負けの表を作って疑問視があれば、その試合後ごとに考察を重ねる。
出来そうじゃないかな。
あ、懐かしのラダマン劇場は徹底無視でw
>>932
魑魅魍魎は散らせるのか…？
それはともかくもLPは例えだよ。
「無いより有った方が良い」という理由で若干でも加点すると、無理が出ると思う。
細かい所でも問題が起きると思うな。
「羊は気配察知が弱いから-1」とか提案書されていちいち加点判定をみんなで考えたりするのは非現実的じゃないかな。
そういう意味で、強さを計れる勝ち点方式が良いと思うな。
魑魅魍魎は散らせるのか…？
それはともかくもLPは例えだよ。
「無いより有った方が良い」という理由で若干でも加点すると、無理が出ると思う。
細かい所でも問題が起きると思うな。
「羊は気配察知が弱いから-1」とか提案書されていちいち加点判定をみんなで考えたりするのは非現実的じゃないかな。
そういう意味で、強さを計れる勝ち点方式が良いと思うな。
>>933
勝ち点方式なら、俺はそのへんに近い考えだ。
黄金同士対戦は、基本は5：5の相性にしかならんと思うんだわ。設定上は「千日」なんだ
から。いずれにせよどちらかが絶対に勝つ、とは言い切れない。
有利不利で考えるなら、6：4で考えられるのがせいぜいで、最悪でも7：3ぐらいにしかな
らないと考えられる。この範囲なら、得点範囲は3〜7だから、相対点差はソレの案と一緒
ということに、なるか。
勝ち点方式なら、俺はそのへんに近い考えだ。
黄金同士対戦は、基本は5：5の相性にしかならんと思うんだわ。設定上は「千日」なんだ
から。いずれにせよどちらかが絶対に勝つ、とは言い切れない。
有利不利で考えるなら、6：4で考えられるのがせいぜいで、最悪でも7：3ぐらいにしかな
らないと考えられる。この範囲なら、得点範囲は3〜7だから、相対点差はソレの案と一緒
ということに、なるか。
>>933
じゃあ一番手のムウさんを、印象で適当に点数付けしてみようか
対牛→１(不利)ムウ本人が持ち上げる程の男、パワーで押し切られて苦戦
対双子→０(負け)ＧＥでＣＷを破壊されてそのまま完敗
対蟹→４(間違いなく勝ち)冥界波を完全無効で完勝
対獅子→１(不利)牛と似たようなものなのでこちらも不利
対乙女→１(不利)ムウの上位互換。いいとこまで渡り合うが天舞宝輪された瞬間詰み
対蠍→１(不利)一点集中のスカニーはＣＷを破りそう、拘束されればムウは抜けられない
対山羊→３(有利)聖剣は命中率が悪く作中でも避けてるので勝てるかも
対水瓶→２(引き分け)カミュもＦＣで防御壁が作れるのでお互いに決め手なし
対魚→４(間違いなく勝ち)薔薇は一切効かず完勝
計１７点
かなり怪しいが、やってて楽しいなｗどんどん反論してくれたまえ
じゃあ一番手のムウさんを、印象で適当に点数付けしてみようか
対牛→１(不利)ムウ本人が持ち上げる程の男、パワーで押し切られて苦戦
対双子→０(負け)ＧＥでＣＷを破壊されてそのまま完敗
対蟹→４(間違いなく勝ち)冥界波を完全無効で完勝
対獅子→１(不利)牛と似たようなものなのでこちらも不利
対乙女→１(不利)ムウの上位互換。いいとこまで渡り合うが天舞宝輪された瞬間詰み
対蠍→１(不利)一点集中のスカニーはＣＷを破りそう、拘束されればムウは抜けられない
対山羊→３(有利)聖剣は命中率が悪く作中でも避けてるので勝てるかも
対水瓶→２(引き分け)カミュもＦＣで防御壁が作れるのでお互いに決め手なし
対魚→４(間違いなく勝ち)薔薇は一切効かず完勝
計１７点
かなり怪しいが、やってて楽しいなｗどんどん反論してくれたまえ
>>936が正しいなら、とりあえず、
羊牛双蟹獅乙蠍山水魚 合計
羊・１０４１１１３２４ １７
牛３・？？？？？？？？ ？？
双４？・？？？？？？？ ？？
蟹０？？・？？？？？？ ？？
獅３？？？・？？？？？ ？？
乙３？？？？・？？？？ ？？
蠍３？？？？？・？？？ ？？
山１？？？？？？・？？ ？？
水２？？？？？？？・？ ？？
魚０？？？？？？？？・ ？？
ココまでは表が埋まる、ってわけだ。
なるほど………。
羊牛双蟹獅乙蠍山水魚 合計
羊・１０４１１１３２４ １７
牛３・？？？？？？？？ ？？
双４？・？？？？？？？ ？？
蟹０？？・？？？？？？ ？？
獅３？？？・？？？？？ ？？
乙３？？？？・？？？？ ？？
蠍３？？？？？・？？？ ？？
山１？？？？？？・？？ ？？
水２？？？？？？？・？ ？？
魚０？？？？？？？？・ ？？
ココまでは表が埋まる、ってわけだ。
なるほど………。
トーナメント戦ではなくリーグ戦と云う事か
蟹確定事項
・テレパシー攻撃！
乙女「テレパシー攻撃返し｡
蟹「ぐぴっ
羊「シャカがテレパシー攻撃を取ってしまった、では私はサイコキネシス
蟹「どＰ!!
老師「この儂にテレパシー攻撃など通用するとでも思っておったのか！
蟹「うびゃあ!?
蟹「(#TДT)積尸気冥界波ッ!!
乙女「しっ しまった!! うわあああ…
蟹「はーっはっはっはっ!!次は老子、貴方だ！積尸気冥界波!!
老師「この儂に積尸気など通用するとでも思っておったのか！
蟹「又してもうびゃあ?! では先にムウ、お前からだ！積尸気冥界波!!
羊「おのれデスマスク！クリスタルウォール!!
蟹「あじゃぱアァー！
羊「冥界でシャカに詫びて来るがいい！スターライトエクスティンクション!!
蟹「うぎゃＰーー！
羊「シャカがやられてしまった…
老師「案ずる事は無い、シャカは黄金聖闘士の中でも唯一、第八識に目覚めてとる事を忘れたか？
奴がなぜ神に最も近い男と言われた理由じゃろう
乙女「―次元移動―奴は何がしたかったんだ
蟹確定事項
・テレパシー攻撃！
乙女「テレパシー攻撃返し｡
蟹「ぐぴっ
羊「シャカがテレパシー攻撃を取ってしまった、では私はサイコキネシス
蟹「どＰ!!
老師「この儂にテレパシー攻撃など通用するとでも思っておったのか！
蟹「うびゃあ!?
蟹「(#TДT)積尸気冥界波ッ!!
乙女「しっ しまった!! うわあああ…
蟹「はーっはっはっはっ!!次は老子、貴方だ！積尸気冥界波!!
老師「この儂に積尸気など通用するとでも思っておったのか！
蟹「又してもうびゃあ?! では先にムウ、お前からだ！積尸気冥界波!!
羊「おのれデスマスク！クリスタルウォール!!
蟹「あじゃぱアァー！
羊「冥界でシャカに詫びて来るがいい！スターライトエクスティンクション!!
蟹「うぎゃＰーー！
羊「シャカがやられてしまった…
老師「案ずる事は無い、シャカは黄金聖闘士の中でも唯一、第八識に目覚めてとる事を忘れたか？
奴がなぜ神に最も近い男と言われた理由じゃろう
乙女「―次元移動―奴は何がしたかったんだ
不意打ちされなければシャカはカーンして冥界波無効だろ
一応牛の案も
対羊→３(有利)ＣＷを破壊、ＳＤＲは耐えてしまう。ＳＬＥ次第なのでもしかしたら２かもしれない
対双子→１(不利)魔皇拳は首引っ込めで避けるにしてもＡＤで飛ばされる可能性大、本人の体力も高すぎるので押し切るのが難しい
対蟹→３(有利)冥界波は昇龍覇で掻き消せるくらいなのでＧＨでも掻き消せるかも？
対獅子→２(引き分け)千日戦争勃発
対乙女→０(負け)いいように惑わされて終了
対蠍→３(有利)ＳＮやリストリクションで拘束されても力技で破る可能性大
対山羊→１(不利)居合拳なのでカウンターはされにくいにしても、聖剣相手に物理攻撃は不利かと
対水瓶→１(不利)凍傷で上手く力が出せずＦＣでカッチコチにされそう
対魚→１(不利)赤薔薇で五感低下→白薔薇であっさりやられる可能性が高い
計１５点
力尽きたので、双子以降の案は他の人がどうぞ
対羊→３(有利)ＣＷを破壊、ＳＤＲは耐えてしまう。ＳＬＥ次第なのでもしかしたら２かもしれない
対双子→１(不利)魔皇拳は首引っ込めで避けるにしてもＡＤで飛ばされる可能性大、本人の体力も高すぎるので押し切るのが難しい
対蟹→３(有利)冥界波は昇龍覇で掻き消せるくらいなのでＧＨでも掻き消せるかも？
対獅子→２(引き分け)千日戦争勃発
対乙女→０(負け)いいように惑わされて終了
対蠍→３(有利)ＳＮやリストリクションで拘束されても力技で破る可能性大
対山羊→１(不利)居合拳なのでカウンターはされにくいにしても、聖剣相手に物理攻撃は不利かと
対水瓶→１(不利)凍傷で上手く力が出せずＦＣでカッチコチにされそう
対魚→１(不利)赤薔薇で五感低下→白薔薇であっさりやられる可能性が高い
計１５点
力尽きたので、双子以降の案は他の人がどうぞ
お前らちょっと落ち着け！
固まらない内に始めると同じことの繰り返しだぞ。
固まらない内に始めると同じことの繰り返しだぞ。
そうやって、一度に考察したら考察が浅くなるし、議論の題材が動き過ぎるだろう。
新しいシステムでやるんだから慎重になろうぜ。
まず誰について議論するかを決めよう。
で、そのキャラと対戦相手一人の組み合わせを納得いくまで話そう。
それを積み重ねていこう。
そうしないとスレが分解するぞ。
新しいシステムでやるんだから慎重になろうぜ。
まず誰について議論するかを決めよう。
で、そのキャラと対戦相手一人の組み合わせを納得いくまで話そう。
それを積み重ねていこう。
そうしないとスレが分解するぞ。
順番は十二宮順で羊から開始。
対戦相手相手は牛から始めて魚で終わり。
魚までいったら牛vs羊…は済んでいるから牛vs双子、というふうに進めていくのはどうだろうか。
対戦相手相手は牛から始めて魚で終わり。
魚までいったら牛vs羊…は済んでいるから牛vs双子、というふうに進めていくのはどうだろうか。
羊ＶＳ牛なら開幕ＧＨと開幕ＳＬＥでどっちが先に当たるかって勝負だな
ＳＬＥって早いの？
ＳＬＥって早いの？
採点
間違いなく勝ち 4点
有利 3点
引き分け 2点
不利 1点
負け 0点
進め方
順番は十二宮順で羊から開始。
対戦相手相手は牛から始めて魚で終わり。
魚までいったら牛vs羊…は済んでいるから牛vs双子、というふうに進める。
戦闘ルール
場所は対戦相手の守護する十二宮。
理由は長距離テレポによる逃亡での引き分けを防ぐため。
どうかな？
間違いなく勝ち 4点
有利 3点
引き分け 2点
不利 1点
負け 0点
進め方
順番は十二宮順で羊から開始。
対戦相手相手は牛から始めて魚で終わり。
魚までいったら牛vs羊…は済んでいるから牛vs双子、というふうに進める。
戦闘ルール
場所は対戦相手の守護する十二宮。
理由は長距離テレポによる逃亡での引き分けを防ぐため。
どうかな？
採点
間違いなく勝ち 4点
有利 3点
引き分け 2点
不利 1点
負け 0点
進め方
順番は十二宮順で羊から開始。
対戦相手相手は牛から始めて魚で終わり。
魚までいったら牛vs羊…は済んでいるから牛vs双子、というふうに進める。
戦闘ルール
場所は対戦相手の守護する十二宮。
理由は長距離テレポによる逃亡での引き分けを防ぐため。
ご意見願います。
間違いなく勝ち 4点
有利 3点
引き分け 2点
不利 1点
負け 0点
進め方
順番は十二宮順で羊から開始。
対戦相手相手は牛から始めて魚で終わり。
魚までいったら牛vs羊…は済んでいるから牛vs双子、というふうに進める。
戦闘ルール
場所は対戦相手の守護する十二宮。
理由は長距離テレポによる逃亡での引き分けを防ぐため。
ご意見願います。
天秤、シオン、射手の扱いはどうする？
羊
攻撃:SDR(物理低威力)SLE(次元威力微)サイコグルグル(詳細不明)
防御:CW(対特殊壁)テレポ(瞬間移動回避)
補助:CN(束縛)
耐性:特に無し
備考:物理防御に懸念、気配察知に懸念
牛
攻撃:GH(物理高速高威力)
防御:亀頭DF(幻覚？w)脱皮バリア(謎の壁)
補助:特に無し
耐性:特に無し
備考:意外と頭使う。気配を殺したり気配を読んだりする。小宇宙が落ちても結構戦える。
攻撃:SDR(物理低威力)SLE(次元威力微)サイコグルグル(詳細不明)
防御:CW(対特殊壁)テレポ(瞬間移動回避)
補助:CN(束縛)
耐性:特に無し
備考:物理防御に懸念、気配察知に懸念
牛
攻撃:GH(物理高速高威力)
防御:亀頭DF(幻覚？w)脱皮バリア(謎の壁)
補助:特に無し
耐性:特に無し
備考:意外と頭使う。気配を殺したり気配を読んだりする。小宇宙が落ちても結構戦える。
カノンの扱いはどうする？
間違いなくどちらかが勝つ試合なんてあるか？
勝つ見込みが高い 4点
やや有利 3点
引き分け 2点
やや不利 1点
これならどう？
やや有利 3点
引き分け 2点
やや不利 1点
これならどう？
有利 4点
やや有利 3点
引き分け 2点
やや不利 1点
不利 0点
やや有利 3点
引き分け 2点
やや不利 1点
不利 0点
やや有利 3点
引き分け 2点
やや不利 1点
引き分け 2点
やや不利 1点
カウントしないってのはつまり、
4点の場合も3点の場合も、不利側は同じく1点なの？
そんなダイアグラム見たことないな
（お互い強気に出れるためお互い高めになってる、とかはあるが）
4点の場合も3点の場合も、不利側は同じく1点なの？
そんなダイアグラム見たことないな
（お互い強気に出れるためお互い高めになってる、とかはあるが）
そんな、こまけぇ点数の設定なんて牛のＧＨ一発で全部吹っ飛ぶけどね。
要は瞬殺すりゃいいだけの話なんだろ？
開始直後に瞬殺すれば点数も糸瓜もなくなるからなｗ
要は瞬殺すりゃいいだけの話なんだろ？
開始直後に瞬殺すれば点数も糸瓜もなくなるからなｗ
GHで粉々になるのは>>966だけだろw
>>964
ん？
戦績によって加点して、総合点数できそうんでしょ？
負け点はカウントしてもしなくても0点だから一緒じゃね？って話。
まあいいや。
有利 5点
やや有利 4点
引き分け 3点
やや不利 2点
不利 1点
負け 0点
でどう？
ん？
戦績によって加点して、総合点数できそうんでしょ？
負け点はカウントしてもしなくても0点だから一緒じゃね？って話。
まあいいや。
有利 5点
やや有利 4点
引き分け 3点
やや不利 2点
不利 1点
負け 0点
でどう？
でもさ、一撃で吹っ飛んだら細かい点数設定も意味を成さなくなるよね？
採点
有利 5点
やや有利 4点
引き分け 3点
やや不利 2点
不利 1点
進め方
順番は十二宮順で羊から開始。
対戦相手相手は牛から始めて魚で終わり。
魚までいったら牛vs羊…は済んでいるから牛vs双子、というふうに進める。
戦闘ルール
距離は銀河戦争と同じ程度から開始。
場所は対戦相手の守護する十二宮。
理由は長距離テレポによる逃亡での引き分けを防ぐためと、ムウのCNはある程度壁や天井を要するかもしれないし、アフロディーテの薔薇生成に関わるかもしれないので、一番黄金聖闘士の戦闘描写があるから。
戦闘不能不能になるほど肉体や精神的ダメージを受けたり、帰還不能な次元などに飛ばされ戦闘続行不可能となることになることを決着とする。
テンプレ案。
有利 5点
やや有利 4点
引き分け 3点
やや不利 2点
不利 1点
進め方
順番は十二宮順で羊から開始。
対戦相手相手は牛から始めて魚で終わり。
魚までいったら牛vs羊…は済んでいるから牛vs双子、というふうに進める。
戦闘ルール
距離は銀河戦争と同じ程度から開始。
場所は対戦相手の守護する十二宮。
理由は長距離テレポによる逃亡での引き分けを防ぐためと、ムウのCNはある程度壁や天井を要するかもしれないし、アフロディーテの薔薇生成に関わるかもしれないので、一番黄金聖闘士の戦闘描写があるから。
戦闘不能不能になるほど肉体や精神的ダメージを受けたり、帰還不能な次元などに飛ばされ戦闘続行不可能となることになることを決着とする。
テンプレ案。
>>971
じゃあ、牛は全勝街道まっしぐらじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ、牛は全勝街道まっしぐらじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何で順番なんか意識してるやつがいるんだ？
表作って穴埋めの方が早いじゃん
表作って穴埋めの方が早いじゃん
>>944
「このラダマンティスに積尸気とは」等と延べていたが､
俺には冥界城のハーデス補正と考える｡
冥界城内部だけでなく周囲にもその補正は届いていたと考える｡
羊・獅子・蠍３人掛かりに勝ったのはハーデス補正だったという事が
カノンの三巨頭３人掛かり圧倒によって示されたからだ｡
双子弟>三巨頭３人掛かり>(羊+獅子+蠍)/10
積尸気では、ラダマンティスに圧倒されていたと言うよりは
ラダマンティス（及び地獄逆戻り）に対して極度に怯えていた結果｡
「このラダマンティスに積尸気とは」等と延べていたが､
俺には冥界城のハーデス補正と考える｡
冥界城内部だけでなく周囲にもその補正は届いていたと考える｡
羊・獅子・蠍３人掛かりに勝ったのはハーデス補正だったという事が
カノンの三巨頭３人掛かり圧倒によって示されたからだ｡
双子弟>三巨頭３人掛かり>(羊+獅子+蠍)/10
積尸気では、ラダマンティスに圧倒されていたと言うよりは
ラダマンティス（及び地獄逆戻り）に対して極度に怯えていた結果｡
>>944
但し、老師に対しては絶対的実力差を考えるべきかも知れない｡
但し、老師に対しては絶対的実力差を考えるべきかも知れない｡
>>976-977
>>572-573
一応、蟹座の地位を擁護しておくｗｗ
元祖の話では無くなるが、冥王神話で新出の蟹座の技は途轍も無く凄い｡
デスマスクはパワーハラスメント及び優越的地位の濫用、脅迫、公務外の殺人の罪により黄金失格｡
>>572-573
一応、蟹座の地位を擁護しておくｗｗ
元祖の話では無くなるが、冥王神話で新出の蟹座の技は途轍も無く凄い｡
デスマスクはパワーハラスメント及び優越的地位の濫用、脅迫、公務外の殺人の罪により黄金失格｡
だから、まだはじめんなって
>>975
好き勝手に議論を始めていくつかの議題を並行されるとグチャグチャになる。
同じキャラを連続で考察すると、参加者が同じであったり考察済みのことを忘れたりしないとかの理由で効率が良いんだろう。
ともかく一番の理由は今までは無法地帯で仕切りがなかったために論点がコロコロ動いてしまったことの防止じゃない？
好き勝手に議論を始めていくつかの議題を並行されるとグチャグチャになる。
同じキャラを連続で考察すると、参加者が同じであったり考察済みのことを忘れたりしないとかの理由で効率が良いんだろう。
ともかく一番の理由は今までは無法地帯で仕切りがなかったために論点がコロコロ動いてしまったことの防止じゃない？
次スレ立てるか。
タイトルは？
テンプレは以下で良いか？
議題の進め方
順番は十二宮順で羊から開始。
対戦相手相手は牛から始めて魚で終わり。
魚までいったら牛vs羊…は済んでいるから牛vs双子、というふうに進める。
戦闘ルール
距離は銀河戦争と同じ程度から開始。
場所は対戦相手の守護する十二宮。
理由は長距離テレポによる逃亡での引き分けを防ぐためと、ムウのCNはある程度壁や天井を要するかもしれないし、アフロディーテの薔薇生成に関わるかもしれないので、一番黄金聖闘士の戦闘描写があるから。
戦闘不能不能になるほど肉体や精神的ダメージを受けたり、帰還不能な次元などに飛ばされ戦闘続行不可能となることになることを決着とする。
考察
描写を最優先とする。
二つ名や作品内での作者からの扱いは、ほぼ考慮しないものとする。
採点
有利 5点
やや有利 4点
引き分け 3点
やや不利 2点
不利 1点
総得点の大小が総合評価となりランクに反映される。
タイトルは？
テンプレは以下で良いか？
議題の進め方
順番は十二宮順で羊から開始。
対戦相手相手は牛から始めて魚で終わり。
魚までいったら牛vs羊…は済んでいるから牛vs双子、というふうに進める。
戦闘ルール
距離は銀河戦争と同じ程度から開始。
場所は対戦相手の守護する十二宮。
理由は長距離テレポによる逃亡での引き分けを防ぐためと、ムウのCNはある程度壁や天井を要するかもしれないし、アフロディーテの薔薇生成に関わるかもしれないので、一番黄金聖闘士の戦闘描写があるから。
戦闘不能不能になるほど肉体や精神的ダメージを受けたり、帰還不能な次元などに飛ばされ戦闘続行不可能となることになることを決着とする。
考察
描写を最優先とする。
二つ名や作品内での作者からの扱いは、ほぼ考慮しないものとする。
採点
有利 5点
やや有利 4点
引き分け 3点
やや不利 2点
不利 1点
総得点の大小が総合評価となりランクに反映される。
>>982
だいたいそれでいいよね。
「総得点の大小が総合評価となりランクに反映される。」
コレがテンプレにあるのならば、もしも暫定ランクを書くとしたら>>2よりも
明らかに>>765に近いものになる、ことは間違いないと思うが。
だいたいそれでいいよね。
「総得点の大小が総合評価となりランクに反映される。」
コレがテンプレにあるのならば、もしも暫定ランクを書くとしたら>>2よりも
明らかに>>765に近いものになる、ことは間違いないと思うが。
ume
次スレ立ったからアホは相手にするなよ
よほど>>2がお気に召さないんだろ。ランクがどうなるかなんてわからないのに「明らかに」とか「間違いない」とか。議論には向かないタイプだなw
>>986
>>765以前から>>2じゃないランクはあがってる>677とかその前からも。
>989気にいるだとか気に入らないだとかではない。
>2は不足や間違い等が見受けられるし、ルール自体が未熟だから>>2も>>765も撤廃したんだろ。
根拠があって筋が通っており、反論に対する反論も済んでいるのに、現状のシステムや>>2にこだわる方が理解出来ない。
もう何年もやってグダグダで駄目ランクしか作れないんだから、ずっとROMしていて最近参加したっていう奴らに任せても良いだろう。
新スレも参加者が一つの議題できちんと議論出来ているし、今の段階では成功してるんじゃね？
>>765以前から>>2じゃないランクはあがってる>677とかその前からも。
>989気にいるだとか気に入らないだとかではない。
>2は不足や間違い等が見受けられるし、ルール自体が未熟だから>>2も>>765も撤廃したんだろ。
根拠があって筋が通っており、反論に対する反論も済んでいるのに、現状のシステムや>>2にこだわる方が理解出来ない。
もう何年もやってグダグダで駄目ランクしか作れないんだから、ずっとROMしていて最近参加したっていう奴らに任せても良いだろう。
新スレも参加者が一つの議題できちんと議論出来ているし、今の段階では成功してるんじゃね？
つーか現状の流れや新システムに文句あるやつは何で反論しないんだよw
お前らは愚痴りながらここで腐っていけ。
お前らは愚痴りながらここで腐っていけ。
にわか新参の鼻息が荒いなｗ
梅
梅
ムウは虚弱雑魚
生め
相手が誰だろうと開幕ＧＨで一発終了
アルデバランの上位決まったな
ゆっくり一緒に考えようね
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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