腐女子決めつけ厨がウザすぎる件について7

・決めつけ厨のアンチスレです
・被害報告や愚痴の吐き出し場に使いましょう
・腐女子叩きは腐女子アンチスレでお願いします
・過度の虐待・虐殺・グロ系表現の書き込みは禁止です

・決めつけ厨立ち入り禁止

Ｑ.腐女子とは？
オタク女性のことです

前スレ
腐女子決めつけ厨がウザすぎる件について6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1279478021/

なんでもかんでも腐女子と決め付ける奴は、会話が面倒くさいだけ
それかマジで腐女子

>>1乙

しかしスレが立つ度に思うが、最初はこのスレの住人威勢がいいが
最後毎回決め付け厨とやらに叩かれてるよなｗ反論することなくまた次回スレで同じやり取りｗ

「もう少年ジャンプじゃない、腐女子ジャンプだ」 腐女子狙いとされがちな漫画の特徴を探る
http://npn.co.jp/article/detail/45140669/

>>5を見る限りでは不細工男キャラが多ければ多いほど腐は離れて少年受けするということか

>>4
次スレたつ前にスレ埋めようと必死な人間が
スレの最期あたりに毎回やってきてるようにしか見えんがｗ
つか腐女子が叩かれて反論しなければ…というような話題になってたか？
いつもどおりの○○は腐漫画というソース不明の決めつけ意見しか
見当たらなかったが

>>6
つ福本伸行作品

>>7
ソースは提示してたぞ
ただそれについて必死に反論してたが案の定叩かれてたんだよなｗ

カッコイイ少年達がバトルしてたらそれはもう腐女子漫画なんです

>>9
どんなのが示されてた？
まさかワンピースにもある抱き枕や星矢にもあった声優イベントに対するイチャモンじゃないよな？ｗ

>>10
見栄えの良いヒーローが好まれるのは普通のことなのになｗ

>>11
多分前スレの>>986辺りか？信憑性があるかわからんが・・

ソースを提示しろというが>>5のような記事についてどう思ってるんだ
また都合が悪い物には決め付けだっての一点張りか？

>>14
統計的根拠の全く無い決めつけ厨理論の一意見にしか見えないが
もっともらしい記事になってればそれで「ソース」として信用してしまうのか？

>>13
コミケのサークル数を示したらなんで
リボーンが小学生にそっぽむかれる腐人気だけのもん
ということになるん？
全く意味わからん

>>9>>11
腐女子がキャーキャー声優イベントの元祖と言えば神谷明あたりか…
しかし神谷明が腐向け声優と叩かれたなんて話は聞かないな

>>15
やはりお決まりの決め付けだかｗ

多方面でこんな意見が出てるって事はある個人の決め付けって事にはならないんだけどな
前スレで提示されたコミケサークル数の多さを見ても腐女子がかなりの数いることがわかるし
その作品に対して腐向けだと思うのは自然だと思うけどな
そして疑惑を持ってる奴が沢山いるから腐女子と間違われてこんなスレが立ってるんだろ？

＞前スレで提示されたコミケサークル数の多さを見ても腐女子がかなりの数いることがわかるし
それは事実かもしれんが
＞その作品に対して腐向けだと思うのは自然だと思うけどな
これは飛躍しすぎ

リボーン限定で腐向けならまだ分かるが
ジャンプ全体で腐向けって言うのは納得できん

>>18
＞やはりお決まりの決め付けだかｗ

統計的根拠の無い印象論に対して、根拠が薄いと言うのは別に決めつけと言わない
印象論にすぎないものを「みんなそう言っている」と主張するのは決めつけだがｗ

＞多方面でこんな意見が出てるって事はある個人の決め付けって事にはならないんだけどな

統計的、客観的根拠が無ければ、複数の人間が言ったところで、それが複数人による決めつけ
でないと主張するには足りない
「多方面で意見が出てるのだから正しいはず」は、噂に流される人間の典型的心理だな

それに「○○に今、女たちが夢中（と書かれる頃にはたいてい真実からズレてる）」は
この手の記事のテンプレだな、腐女子に限ったことではないし
実際、時代を変えて「腐女子」を「同人オタク」に変えれば全く当てはまる

＞前スレで提示されたコミケサークル数の多さを見ても腐女子がかなりの数いることがわかるし

少年ジャンプで旬な話題のサークルなんだから、数は多くて当たり前
かつての看板作品、キャプ翼、星矢、スラムダンクなどに比べたらたいした数ではないし
ワンピースの全盛期と比べても見劣りするだろうな

で、コミケサークル数と「腐女子しか支持してない」をどうしたら関連づけられるんだ？
「声優イベントで女が多かった」をコミケに変えただけの主張にしか見えないが？

>>19
飛躍もなにも疑惑材料があればそう思うのも仕方ないだろ
逆にそれを覆すだけのソースがあれば別だけどな

あとジャンプ腐女子で検索してみ。必ずリボーンの名前が挙がるから

>>19
「ワンピースの女キャラフィギュアやおっぱいマウスパッドは明らかに男ヲタ向け商品だし
実際それらを買ってく男ヲタはかなりの数いるのだから
ワンピースを男ヲタ向け漫画というのは自然」
と言うような飛躍だな

＞あとジャンプ腐女子で検索してみ。必ずリボーンの名前が挙がるから
そんなこと根拠にするから決め付けって言われるんだといい加減気づけ

>>22
「疑惑材料がある→そう思うのが自然」これを飛躍と言います
疑惑はあくまで疑惑であって「自然なこと」ではないですから

あと問題にされてるのは「リボーンに腐女子ファンがいる」
ということそれ自体でなく
（一定数人気のある作品にいないわけない）
「腐だけが支持していて少年は見ていない、だから腐向け」
ってのが真実か否かってこと

「腐女子が存在する証拠」を上げた所で何の証明にもなりません

>>25
なら少年に人気がある証拠でも示してくれるかな？
コミックの売り上げとかでなく確実に少年に人気だという確たる証拠を

まあ俺は少年誌に載ってるんで少年人気が全くないとは思わないなけど
少なくとも腐向けというのは間違ってないと思う
それとあらゆる疑惑材料から腐向けと判断するのも飛躍でもなく当然の事

「少年人気があるという証拠はない、だから腐向け」
悪魔の証明に走るか…

>>26
＞なら少年に人気がある証拠でも示してくれるかな？

前々スレあたりにリボーンファンの性別比統計が載ってたはず
たしか７:３で男子の方が多いと言う結果だったかと
あとは前スレでも言われてたグッズ展開だな
少年向け商品が、他の少年漫画作品と同様に出ている
（少年に見向きもされない商品なら出るわけがない）
まぁ少年漫画雑誌に連載してる作品なんだから当然だな

＞まあ俺は少年誌に載ってるんで少年人気が全くないとは思わないなけど

前スレから言われてるのはまさしくそれなんだがｗ
少年をターゲットとする少年漫画雑誌に連載している分類上は少年漫画
それを「女性ファンもついている」「女性ファンが目立ってる」というだけで
「リボーンは腐向け、少年はみんなそっぽを向いている」というレッテルを貼り
更には叩きの正当化にしてるのがおかしいという話だ

腐女子に人気があるというだけで腐向けなら
福本信行作品も田亀源五郎作品も、みんな腐向けということになってしまうｗ

>>28に自己レス
性別比の話は別スレだったかもしれない
いま過去ログ漁れないんで記憶を頼りに書いてるんで
補足修正よろしく

疑惑材料は数多くあるがそれに対する確たる証拠がない
これでも普通の少年漫画ですｗ

少年漫画雑誌に連載され、一般的に少年漫画のカテゴリーに分類されてる漫画を
違うと意見するのなら、そういう異説を唱える側に証明義務がありまっせ

そもそも疑惑（に見える）材料とやらが
キャプ翼以後のジャンプ漫画なら当たり前のことを殊更腐ガ腐ガ言ってるだけで
リボーンに特有の話ではないしなあ

証明ってソースは提示してあるだろ
確たる証拠が出せないからって苦し紛れの言い訳をもういいよｗ

>>32
主張する側からして疑惑材料なんて曖昧な言い方してるものを
ソースだなどと苦しまぎれに言い訳されましてもｗ

だからもう言い訳いいよｗ答えが出せない時点で何言っても無駄だからｗ

>>28
リボーンが本当に少年に人気ある作品なら「女性ファンが目立ってる」というのはおかしい
人気作品なら女性読者も多いし腐女子にも人気あるのはわかる
しかしそれ以上に少年読者の支持が上回っていなければいけない
女性ファンが目立ってる状況はそれ以外に目立つ物がないからだ。だから多方面で腐向けだと叩かれる

一度アニメデジモンなんか見て少年向け作品はどんなものか知るのもいいかもな

たった5行の中にこんなに決め付け論理飛躍を詰め込めるなんて…
…>>35、怖い子！

え？？これはわりとあってるだろ
ワンピースやナルトが腐にも人気あっても腐向けとまでは言われないのは腐以上に、少年の支持を得てるから
それが誰が見てもわかるレベルだからだろ
リボーンが腐向けということは否定できない
腐はリボーンに隔離してこれ以上腐向け漫画が増えない事を願う

リボーンの信者とアンチが戦ってるだけじゃんこのスレ

>>38はこのスレで叩かれる対象

誘導
今のリボーンに男の子のファンなんているの？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1264038386/

リボーンは腐向けと再認識できた訳だし次の話題へすんなり移行できるな

>>40
男ファンがいないとしたらいないとしたら女キャラ萌えスレッドの住人はなんなんだよ

当然女オタだろ

だな

今更ながら>>1の定義付けの所が腐女子とは女オタクな事に気付いたｗ
まあこっちとしてはBL好きだろうがどちらでもいいがｗ

ホモアニメでない女の子向きアニメに腐女子向けかよいらね
キモイとかいうやつは何なんだろうね？
男向け萌アニメはそういう叩かれ方あんまりされてないのに

何だこのスレ、決めつけ厨が立てたのかよ
ほんとうざいな

>>46
偏狭な思春期？の馬鹿男だから
男が対象以外の作品を平気で蔑むんだよね
ごく一部だと思うけど

>>48
それは決めつけじゃないのかよ？

漫画オタよりアニオタの方が視野狭いからな
萌え以外のアニメいらねとか言ってるぐらいだから

個人的に腐女子よりも
自称サバサバのほうが厄介だと思うぞ。

男の子向けに描かれたふくよかで天使みたいな女の子→デブのカマトト
オネショタ→ダサい男を甘やかすハイスペック男に相手にされなかったヘタレ女
って、女の視点で変換しちゃうやつ。
夢脳の自覚がないのも怖い。

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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　 腐女子が
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　　　早く少年誌からいなくなりますように
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>>46
萌えアニメだって腐女子向けでもあるがね

けいおんやハルヒ好きな女なんて極少数派じゃね？

といってもそれらを好きな女は例外なく腐女子だ

女オタはどうかはわからないけど、腐女子は女キャラしか登場しないけいおんを叩きまくってる奴いたね
女キャラが心底嫌いな腐女子からしたらけいおんとかホント目障りなんだろうな

ハルヒ萌えとかルイズ萌えな女オタは確かに少数だろう
だが作品自体のファンは結構いるんでない？

ふつーの少女漫画アニメもアニオタは女向けかよ
いらねーんだよとか言うよね
漫画オタはほっとく姿勢だからまだマシといえる

多分それ同じ奴が暴れてるだけの気がする

耳をすませばすら鬱とか言ってる連中だからな
リア充臭がするのに耐えられないのだろう

そう言えばNANAのアニメが放映された時、実況で
腐女子向けうぜえと、やたらキモオタがわめいてたなあ
こいつら世の中のアニメが全て自分らに向けた内容でないと気に入らないのかと

NANAを腐向けとかw

腐向けではないがスイーツ（笑）向けではあるだろｗ

要は女を叩きたいだけだろ
腐女子だのスイーツ（笑）だのは単なる口実

さらに言えば性別しか誇れるものがない可哀相な男なのかもな

スイーツ(笑)はそうだが腐女子は口実ではないよ。奴らは叩かれるべくして叩かれている

腐女子は叩かれても仕方ないな
腐ってるし

そして腐が腐がと見えない敵と独りで戦っている火病男も
腐女子並に叩かれてもしょうがないわけだな

どんな女でもオタクの片鱗を見せれば腐女子と括る傾向があるな
オタク＝腐ってるなのか？なぜ男は腐ってないのかと

>>69
男のオタはキモいオタクだから

まさかそんな答えで決め付け厨以外が納得すると思っているのか？

>>69
だって腐女子はオタ女って意味なんだからしょうがない

キモ男か女オタを道連れにしたい痛い腐女子の主張が↑だと言うことだな

>>69
文字通り腐女子は既存文化を腐らすから

>>72は>>1が定義してるからこのスレが落ちるまでは仕方ないとしても

>>73-74
>>71

>>73
主張じゃなくてそういう風に定義されてるんだよ
はてなとヤフー辞書に書いてあるんだからもう決まってるんだ

2ch以外だと腐女子＝女オタを否定する意見にここまで
しつこく押し付けてるのはいない
かなりキモオタの素質ある奴だな

はてなとヤフーなんて後付けじゃん
そんなのがソースになるとでも

腐女子がオタク女だとすればこのスレの存在意義って何？

粘着決めつけ厨が立てたスレだから早く埋めるべし

・決めつけ厨のアンチスレです
・被害報告や愚痴の吐き出し場に使いましょう
・腐女子叩きは腐女子アンチスレでお願いします
・過度の虐待・虐殺・グロ系表現の書き込みは禁止です

・決めつけ厨立ち入り禁止

Ｑ.腐女子とは？
Ａ.BL好きな女性のことです

前スレ
腐女子決めつけ厨がウザすぎる件について6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1279478021/

荒らし立てた偽スレ
腐女子決めつけ厨がウザすぎる件について7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1285854794/
※テンプレで腐女子の定義がすり替えられている

腐女子決めつけ厨がウザすぎる件について7（本物）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1286117732/

少年漫画に口出ししてるいい年の女オタは全部腐女子で文句ないだろ
そいつらがウザいだけで他は知らん

>>77
ニコニコの大百科でも見かけたよ

>>83
正直この板じゃなくてアニメ系に立てるのが妥当だと思うんだよな
あっちは少女漫画アニメすら腐女子認定だから
少年漫画はぶっちゃけ読んでないからここの流れはいまいち面白くない

作品の具体的なタイトル出してくれ。少女漫画アニメだけでは何が何だかわからんｗ

>>86
君に届けとかスキップビートとか

君にとどけが腐女子向けとか言ってんのか？

どうせ男の作品アンチだろう
嫌いな作品はすぐ腐向けとか言うんだからボキャ貧なだけかと

>>83
全員というか一人が粘着してるようにしか見えないんだけど
いっつも同じことしか言わないし

そもそも腐向けという言葉自体間違ってると思う
腐女子なんて女しか出ない所謂「萌え・百合アニメ」ですら性転換なりでCP作れんのに。
ゴキ腐リの増加も原因だけど、面白がって「これ腐向けだろｗｗ」
とか一々隠れてるものを引きずり出すやつもどうかしてる。

性転換しないでそのまま萌えや百合に嵌ってる奴も
ゴキ腐りだけどな

ゴキ腐りって同人用語？
普通の漫画読みは使わないんだが

腐女子をさらに悪く言うとゴキ腐りって言い方になるんだそうだ

>>89
いや作品アンチというより
女向けアニメは問答無用で腐女子向けなんだよ！
わかったか女どもって感じかな
内容はもはや関係なくなってる

そもそも少女漫画好きはオタ女に分類されないだろ

花ゆめララ好きはグレーゾーン

>>94　『ゴキ腐り』
腐女子を悪く言うってより、隠すべきものであるBLだとかの趣味をおおっぴろげにしてる
迷惑連中のことって意味で使ってたんだが使い方間違ってたらごめん

少年漫画を読む女の読者でもDBやワンピースを普通に読む分にはオタ扱いなんてしねーよ
バキや修羅の門辺りの男向けの濃い作品を好む女の読者は違った意味でオタ認定するがｗ

それ以外の一般認知されにくい作品については腐女子認定される可能性はある

>>99
自分もそれで納得

>>97
愛されヒロインが多いってこと？

>>99
これはわかる

総受けに対して腐女子認定してる人も決めつけ厨？

メジャーな作品でかつ女っぽいレスでもないのに
すぐ腐認定する奴は決め付け厨だな

ところでこのスレの奴らはどんな作品を読んでるんだ？
少年漫画でも男受けが悪い作品は女性読者は批判の対象に成りやすいのかもな

ワンピを腐向けという奴が居ても、腐決め付け厨というより
ただの作品アンチにしか見えんのだよな

腐女子ってBL好きな女のことを言うのかと思ったら女ヲタ全般なのか
俺はこのスレッド
女性の書き込み＝BL好きな奴の書き込みって決め付ける奴がウザい
って事なのかと思って開いたんだが

福本雑談スレでよくいるんだ　こういうの

>>107
BL好きな女は当然腐女子に分類されるよ

>>107
前スレまでは腐女子＝BL好き女だったのに
荒らしがこっそりテンプレをすり替えてこのスレを立てた

一応誘導
腐女子決めつけ厨がウザすぎる件について7（本物）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1286117732/

腐女子＝オタ女で丸く収まってたのに、途中から
テンプレを付けてBL好きだけに限ろうとした
奴が出てきただけだがな

まあでも>>107で挙がれてるような奴も鬱陶しいけどな

>>110
息をするように嘘をついても
最初のテンプレが「腐女子＝ＢＬ好き女性」なのは
過去ログ見ればわかることだから無駄だよ

最初はテンプレなんてなかったけどなぁ

前期アニメが好きなだけで腐女子扱いされます。決めつけ厨ってどんだけ〜。

少女漫画原作や一般女性層に支持されるメジャー少年・青年漫画原作の
アニメが好きで腐扱いはおかしいな

萌え絵叩くと腐女子扱いする奴居るが、
ああいうのこそ腐女子が好きな絵なのに

>>116
よく腐女子の事をわかってるんだなｗ

＞萌え絵叩くと腐女子扱いする奴
キモオタだな

腐女子に限らずオタクじゃなくてもなんとか女叩きしたいもんだから
スイーツって言葉生み出したりして
単に気に入らない女叩く為の言葉だよ

カマトトは女ばっかりが使ってるように見える

>>117
萌え好きの女なんて腐女子だけだから

は〜い
また決めつけ物件出ました〜

腐女子アンチスレで愚痴ったら腐女子認定された
わけがわからない

>>123
自分もあるよその経験

あるある
何でも内描写を腐向け乙ｗとか
自重して欲しい的な書き込みしたんだけど
コピペされて『責任転嫁の腐女子乙』って言われてた
我慢してたけどコピペの腐女子決め付けがキモくなってきたから
それ以来腐アンチスレはいってない

>>125
俺は本当に単純に愚痴っただけなんだよ
腐女子キメェって
なのに腐女子扱いされた
頭おかしい

男に受けそうなキャラでもなぜか腐女子しか
信者がいないと言われる事もある不思議

具体的にどのキャラだ

>>128
幽白の飛影が腐にしか受けてないって言ってた奴を見たことある

男が女に対してスケベ行為（風呂覗いたりスカートめくりしたり）
→女に怒られるまたは殴られてトホホ

こういうパターンのギャグは、どう見ても発祥は少年漫画で
とうぜん考えたのも男作者だろうに
「こういう女尊男卑シーンは腐女子狙いで女作者が広めてる」と
わけわからんこと言ってたやつもいたな

女で女尊男卑タイプの人は女はみんな美人に描いて
男は不細工ばかりに描くとか、もしくは女がヒステリー
起こして男に当り散らして、それを女は強いという
肯定的な描き方をするな

>>131
むしろ男の書き手に多いだろうに
女作家で男を不細工ばかりに描くのなんていたか？

>>132
冬目景

>>132
聖お兄さんの作者

女がヒステリーを起こす描写は男が好きな描写だろ
女尊ならばナウシカのように余裕のある強さを描くはずだ

>>130
発祥はよくわからんが諸星あたるはその系統だよな
ポップや横島や馬場ラムネなんかも

だがこの手のオープンスケベキャラは逆に女に敬遠されるキャラだろ

ノーメイクなだけで腐女子扱いは止めてください

こっちは化粧しないんじゃなく、肌荒れるから化粧できないんだよ

>>134
普通に美形男描いてると思うが？
松本零士のように、女がワンパターンの美女で男はヘチャに描く
男性作家の数の方がずっと数的には多いのでは？

>>136
有名所で古い漫画というと
「しずかちゃんの入浴中にのび太が遭遇して…」というやつだろう。
少年誌に描く女性作家の歴史は当然男性作家のそれより浅い。
ドラえもん並みに古い女性作家の作品となると少女漫画だが
少女漫画に「スケベやって女にへこまされるカッコ悪い男性像」が
多数派であるとは考えにくい。
やはり「スケベ→殴られる」は男性キャラのスケベを茶化してギャグにする
少年漫画発祥で、男性作家の手によるものと考えた方が自然だろう

>>135
女に強さを求めるのは女に都合が悪いんだよ

>>139
男にとって都合が悪いから女に強さを求めないケースも多い
「ヒス女＝女性作家が描く」の根拠にはならないな

いくら実社会が男＞女だったとしても漫画の中で女尊男卑の考えはいけないな
女の浅はかさや醜さがにじみ出ている

強くてしっかりした女が男の上に立つのは男に都合が良い
女に都合が良いのは女というだけで他に何も求められず
男より上に位置すること

>>141-142
＞漫画の中で女尊男卑の考えはいけないな

漫画の中に女尊男卑が持ち込まれてるという根拠をよろしく
141がそう思うからそうなのだじゃなくてね

＞強くてしっかりした女が男の上に立つのは男に都合が良い

自分のマザコン嗜好を全ての男に当てはめないよーに
強かろうがしっかりしてようが、女に上に立たれるのはごめん
という男は普通に存在する

＞女に都合が良いのは女というだけで他に何も求められず
＞男より上に位置すること

「男より上に位置している女」の設定で描かれた少女漫画が
多数派になってからその説を唱えるべき
男がハイスペックで王子様役の少女漫画の方がまだまだ多数派だ

>>143
本当に強くてしっかりしてるなら女に
上に立たれてOKな男が大半だよ

＞男がハイスペックで王子様役の少女漫画の方がまだまだ多数派

ヒロイン側には特に能力は求められず
お姫様扱いされるってことだろ
つまりは>>142の

＞女というだけで他に何も求められず
＞男より上に位置すること

>>144
＞上に立たれてOKな男が大半だよ

で、大半と言う根拠は？
144の周りの人間はみんなそう言っているではなくね


>>145
＞お姫様扱いされるってことだろ

男キャラがハイスペックであることとお姫様扱いはイコールではないし
（男キャラはハイスペック王子様だがヒロインは姫系でないパターンなどいくらもある）
無力なお姫様と男より上に位置することもイコールとは限らない
（男キャラより上の立場には立てないヒロインなどいくらもいる）

無力なお姫様でも女の願望、男より上に立っても女の願望と言っておけば
殆どの女キャラが当てはまるから、どうとでもケチつけられるな

優秀な女の政治家なら男から不満も出ないさ

政治家で優秀なのがまず少数派なんだから比較にならんな

少年漫画の大半のヒロインは主人公より能力が上という以前にほとんどお飾り状態なんだよな
たまに出番があってもブリーチみたいに捕らわれのヒロインを演じるくらいしか使い道がない

>>149
少年漫画は、かっこいいヒーローの活躍を見たい
少年たちのための漫画なんだから
女性キャラが空気化しがちなのは仕方ない

それを「腐女子が女性キャラ出すなと騒いだ所為だ」と
言いだしたりするのが決めつけ厨

>>150
でも主人公より強い女キャラもいるんだよな。ハンコックとかケンイチのヒロインの美羽とか

そうした女キャラは見せ場がある程度決められてるんだよな。活躍させすぎないよう
いわゆるチャンピオンなどに乗ってるみつどもえやイカ娘のような
萌え系漫画やラブコメもしくは女の主人公の作品以外は女キャラの活躍はあまり期待できないという事か・・・

銀魂の神楽は初期の強かった頃の方が好きだったな

>>150
でも女キャラに腐女子が自己投影してるとも言われるよね

>>153
そうそう
女キャラに人気が無ければ、腐女子に嫉妬されてるから
女キャラに人気が出れば、腐女子が自己投影して萌えてるから
大人しめの女キャラが登場すれば、腐女子のドリ願望キャラ
強い女キャラが登場すれば、女尊男卑で腐女子に媚びてる

どっちに転んでも腐女子腐女子腐女子

＞強い女キャラが登場すれば、女尊男卑で腐女子に媚びてる

これは見たことないな

＞大人しめの女キャラが登場すれば、腐女子のドリ願望キャラ

これも見たことない

＞強い女キャラが登場すれば、女尊男卑で腐女子に媚びてる

ハガレンなど女性作家の描く女キャラ


＞大人しめの女キャラが登場すれば、腐女子のドリ願望キャラ

さらわれる系女キャラ全般

>>154
＞女キャラに人気が無ければ、腐女子に嫉妬されてるから

これは人気の有無関係なく叩きが湧いた時にに
言われるんじゃ

>>158
ようするに女キャラ関係は何でも腐女子の嫉妬なんだよ

人気が無いなら「腐女子に嫉妬されてるから人気無い」
人気あっても「人気女キャラだから絶対腐女子に嫉妬される」
空気キャラで目立なければ「腐女子が嫉妬して出番減らすように要求したから」
癖のある好き嫌いの別れるキャラなら「女キャラに嫉妬して叩いてるのはみんな腐女子」

>>159
人気がある場合は腐女子の組織票って
言われることが多いような

実際女キャラにかこつけてそこまで叩いてるのはあまり見ないんだがな
サクラや薫なんかはあからさまにウザがられてるから叩かれてるのはわかるが

少年漫画の女キャラ叩いてるのって女が多いと思うよ
嫉妬かウザいからから理由はそれぞれだけど
織姫とか、ドクロとかも

>>162
統計的根拠でも無い限り、このスレで言っても同意は得られんだろ？

かんなぎや平野綾の騒動はもちろん、男の腐女子決めつけ厨が存在すること自体も
「男→女」への憎しみだって実は凄まじいことがわかるし

平野綾の場合は意味合いが違うだろｗ

>>164
『「男→女」への憎しみ』

自分の価値観・理想像から外れた女への憎しみという点では
処女じゃなかったキャラクターも実在声優も
保守的女性像から外れてる（と思いこんでる）腐女子への憎しみも
みんな共通してるだろ？

かんなぎ騒動はまあ仕方ないんじゃないの
かんなぎ神社が大失敗した事から、騒いだ奴に限らず
作品自体がファンに見限られたんだし

だから二次元キャラと三次元では意味合いが違うっての
それに基本的に声優やアイドルはある程度の機密性を保たなければいけないのを
置かれた立場もわきまえずいけシャアシャアとプライベートな事を語る事が間違ってんだよ

>>167
＞二次元キャラと三次元では意味合いが違うっての

二次元と三次元は確かに違うが、この場合問題にされてるのは
両者ともに共通する「処女崇拝→期待外れ（非処女）だった女性への憎しみ」だろ？

＞基本的に声優やアイドルはある程度の機密性を保たなければいけないのを

男性タレントが童貞でないのが発覚したからといってああまでの騒ぎになるか？
それが「女性差別からくる女性憎悪」だと言うんだよ

>>167
＞置かれた立場もわきまえずいけシャアシャアとプライベートな事を語る事が間違ってんだよ

167の実際の性別がどっちかは知らんが
「（男性的価値観による）アイドルの立場をわきまえろ」
「（男性的価値観による）プライベートな事をいけしゃあしゃあと語るな」という思考で
女性叩きをする層が存在することはよくわかる文章だな

>>168
そりゃあ男のタレントでも旬なアイドルが女性関連でスキャンダル起こせば問題になるだろ

まず平野綾が叩かれてる事に関してはバラエティー番組で奥背もなく語った事が問題だろうな
嫉妬云々以前の問題で叩かれてるだよ

それと男オタが二次元の女キャラを嫉妬から叩くって
どのキャラか具体例が出されてないのが信憑性にかけるな

まあバハラグのヨヨのようなビッチキャラは叩かれるだろうがなｗ

>>170-171
＞旬なアイドルが女性関連でスキャンダル起こせば問題になるだろ

だから平野の発言は男だったらスキャンダルになるレベルじゃないだろと言われてんだが？
男のタレントがテレビで「歳上の女性が好きで今も付き合ってます」と言った程度で
ファンの一部は泣きわめくだろうが、こぞってキチガイじみた叩かれ方するか？

＞男オタが二次元の女キャラを嫉妬から叩くって

嫉妬からとは言われてないな
上でも出てるが「俺の思い通りにならなかったから叩く」だ
アイマスもしかり

男の嫉妬心なんて女の嫉妬心に比べると大した事ない気がするが・・・
大奥を見てたらそんな感じがしました

＞男の嫉妬心なんて女の嫉妬心に比べると大した事ない気がするが・・・

昔から言われてるがこれも根拠無いな
嫉妬から妻や恋人を殺す事件の数などに限って言えば、男＞女だし
（もちろん、その数の差は男の腕力や攻撃性からきてるのが大きいが）

腕力はともかく、攻撃性に関しては
男が上とも思えんがな

まあでも嫉妬深さに関しては男のほうが上かもね
故・手塚治虫とか良い例だけど
高みを目指したいと思う気持ちがあるからこそ嫉妬心だって起こるわけで

>>172
男のアイドルが叩かれないのはバラエティーで自分の商品価値をマイナスにするような
馬鹿な発言はしないからだ。ジャニーズなんかはそれを徹底してる

平野綾が叩かれてるのはもちろん男オタの処女願望からの側面もあるが
アイドル声優として様々なマスメディアに出まくってファン層を拡大しといて
なんら自分の立場も忘れ自重せず恋人発言したから叩かれてるんだよ。ファンの存在を無視した発言

それと二次元キャラで自分が気に入らないから叩くってそれは女オタも同じだろ
エースが死んだ時とか酷かったぞ

とあるダブルヒロイン争いしてるスレで、片方の女性キャラ叩きしてる奴が
「○○子ちゃんはクッキー作れるが、××子はだし巻きたまごしか作れない」と
言ってたのを思い出した
料理の難易度が、クッキー＞だし巻きたまごだって思いこんでる料理オンチぶりからして
男臭かったな

>>177
>それと二次元キャラで自分が気に入らないから叩くってそれは女オタも同じだろ
>エースが死んだ時とか酷かったぞ

「女キャラ叩きするのは女」っていうレスから
「男だって女叩きしてるからそうとはいえないだろ」って話になってんだろうが
何ズレたこと言ってんだ？

でも平野は女「キャラ」ではないから例として不適じゃね
>>178みたいな例ならともかく

>>177
＞男のアイドルが叩かれないのはバラエティーで自分の商品価値をマイナスにするような
＞馬鹿な発言はしないからだ。ジャニーズなんかはそれを徹底してる

デキ婚のキムタク
全裸泥酔のクサナギ

女がやってたらあの程度ですんでたのかな？ｗ

>>180

＞168 ：マロン名無しさん：2010/10/20(水) 12:55:07 ID:???
＞>>167
＞＞二次元キャラと三次元では意味合いが違うっての
＞
＞二次元と三次元は確かに違うが、この場合問題にされてるのは
＞両者ともに共通する「処女崇拝→期待外れ（非処女）だった女性への憎しみ」だろ？

>>179
自分が気に入らない理由で叩くのは男でも女でも同じだろって言いたかったんだが
男キャラを例に出したのがまずかったか。ならハンコックをあからさまに叩いてるのは
女オタが気に入らないからだよな？

>>182
だから、この場合問題にされてるのは
二次元キャラと三次の人間では違うってことだろ

>>184
＞二次元キャラと三次の人間では違うってことだろ

違う面じゃなく「共通した理由」で叩かれてるという話をしてんだが？

>>181
どちらも平野の場合と状況が違うんだが何が言いたい？
しかも草薙はメディアやネットで散々叩かれまくってたぞ
まあ警察の方にも問題はあったが

>>185
叩かれる側面が必ずしも一致しないから二次元と三次元では比較できないって言ってるんだが？
お前は平野が叩かれた理由は全て処女願望によるものだと思ってんの？
それこそ決め付けではないのかな

>>183
>自分が気に入らない理由で叩くのは男でも女でも同じだろって言いたかったんだが

だからはじめに「女キャラ叩きする奴は女」に対する反論「男でも女でも同じ」として
「男も叩く例」が出されてるんだろうが、相変わらずズレまくってんぞ？

>ならハンコックをあからさまに叩いてるのはオタが気に入らないからだよな？

自分で一行目の主張をしておいて、どうして最後の行でそうなる？ｗ
発言の矛盾点に気づいてるのか？

>>186
「男のアイドル（ジャニーズ）はイメージを崩さないように徹底してるから叩かれない」
ということの反論なんだが？
けっきょく叩かれてるならジャニーズも徹底されてないじゃないか？ｗ

>>187
＞叩かれる側面が必ずしも一致しないから二次元と三次元では比較できないって言ってるんだが？

ならば「この場合の一致しない面」とやらをｋｗｓｋ
「ファンのイメージ壊した→過去に男がいた→清純なアイドルでなかった」以外のところで
一致しない面とは？

＞お前は平野が叩かれた理由は全て処女願望によるものだと思ってんの？

全てではないが「大きな理由」であるから例に出している
で、この場合の「処女願望」以外の大きな理由とは？

>>189
プライベートな事と仕事上の発言を一緒にするなよ
流石に事務所側もプライベートまでは深く感知できんだろ
勿論草薙の行動自体はアイドルとしては軽率だったが平野の彼氏発言と意味合い自体も違うだろ

事務所側が徹底してんのはあくまで仕事面での立ち振る舞いだ
それ以外ではしっての通り不祥事続きのジャニーズだｗ

>>185
だから、漫画を読んでてキャラに不満を持つのと
声優個人に関心持って叩くのじゃ別だろ

>>191

>>167は「アイドルはある程度の機密性を保たなければいけないのを」と言ってるが
機密性を保つのはプライベートでへマやってマスゴミ報道されないことも入ると思うが
アイドル事務所も仕事以外のプライベートで女性スキャンダルおこして良いとは言わんだろｗ
テレビでの失言同様、アイドルとしてやっちゃいかんことなのは変わりない

>>190
>>177に語ってるが？アンタのいう処女願望が叩かれる大きな理由である証拠とやらは？
叩かれる意味合いが変わってくるなら一色単には出来ないよな？
アンタは都合が良い部分だけを掻い摘んで男オタを叩きたいだけだろ
やってる事は決め付け厨と何ら変わらんよ

平野綾を例に出したのが失敗だったな

>>192
不満を持ったり叩いたりする原因の「価値観」の部分が同じだと言ってるわけだが

>>194
＞処女願望が叩かれる大きな理由である証拠とやらは？

単純に「イメージ壊れた、処女じゃない」と叩いてる人間の発言からだが？
「年下と付き合わないなんて酷い」という叩きはあまり聞かないからだが？

>>193
女関連のプライベートに関しては流石に深く突っ込めんだろｗ
一昔前のアイドルでは有るまいし

しかも草薙に関しては女関連でもねぇｗ

>>195
漫画のキャラなんてのはストーリーや作画と並ぶ
作品の一要素に過ぎないだろ
それを現実の個人と並べて語るのがおかしいんだよ

>>194
＞叩かれる意味合いが変わってくるなら一色単には出来ないよな？

平野綾が叩かれている他の要因をためしにあげてみてくれ

>>196
だからその発言がなぜ平野綾が叩かれる大きな理由と思ったかを聞いてるんだが？

>>198
「現実に存在する価値観」によって女も女キャラも叩かれてるって話に
漫画のストーリー関係無いだろｗ

>>199
声優なのに惜しげもなくバラエティー番組に出てる事。これは平野に限った事ではないが

某声優が言ってたが本来声優はあまり人前では顔をさらしてはいけないそうだ
声を生業にしてる商売でイメージが崩れる恐れがあるからって

何のはなししてるんだよ
平野叩きって腐女子叩きと関係ないじゃん

>>201
漫画キャラが叩かれる場合ストーリーは大いに関係あるが

>>200
は？
現実に多く言われていることが単純に考えて叩きの主な理由と考えるのが
普通の考えだろ？
発言されてないが裏に別の理由もあるというなら教えてくれ

>>197
本来管理しなきゃないことだが、現状じゃ深く突っ込んで管理できないから
ぼろが出るんだろうに
あと草薙の場合、女がらみじゃなくても充分性的な意味でイメージ壊してるだろｗ

>>203
全くだ

>>206
だからプライベートに関しては本人の心がけしだいだろ
事務所がそこまで管理したら囚人と変わりないだろｗアイドルやる奴なんていなくなるぞ

それにそれでイメージ崩れるなら自業自得だろう。事務所側の問題にするには無理がありすぎる

>>202
顔だしして目立ってる声優は平野だけじゃないし
平野が顔だししたのは今回が初めてではない
今回の叩きの大きな理由とは考えにくいな

>>204
この場合「男ファンにとっての価値観を翻したストーリー」だな

>>205
お前の言う現実ってどこだよ。きちんとした統計でも出して言ってんのか？

何度もいうがお前の本質は決め付け厨となんら変わりないんだよ
ぼかした言い方しかできないんだからな。その上都合が良い部分だけを強調する

>>208
>事務所側の問題にするには無理がありすぎる

なんで事務所の問題って話にズレてんだ？
「男アイドルは管理がしっかりしてるから叩かれない」
という話の反論から来てんだろ？
でもって実際管理しきれてないところじゃボロ出して
叩かれてもいるじゃんかという話だろうに

>>211
ズレてんのはそっちだろ
俺が言ってんのはあくまで平野のようなバカな発言はジャニーズはさせないって事を
関係ないキムタコや草薙の話題を出してきたんだろ。だから事務所はそこまで管理できないと言ってるんだが
話を掘り下げたのはそっち

>>210
＞きちんとした統計でも出して言ってんのか？

２ちゃんや平野綾騒動を記したブログ関係を「処女」とでも検索してみれば普通に多いとわかると思うが？

＞ぼかした言い方しかできないんだからな。その上都合が良い部分だけを強調する

どこがボカした言い方でどこが都合が良い部分なのかを書いてくれ
それこそボカした言い方でなくはっきりとな

>>213
そのソースとやらを証拠として提示しないで多数意見と言ってるのをぼかしてると言ってるんだが
それこそ叩かれる多角的要素の割合を無視して言ってる時点でな

>>212
>バカな発言はジャニーズはさせないって事を
>関係ないキムタコや草薙の話題を出してきたんだろ

元は「男アイドルが叩かれない理由」として「事務所の管理」って話になったんだろ？
で、管理しきれてないから叩かれてるというのが実態なわけだ
事務所がどこまで管理するか発言させるかさせないかなんて話は関係ねーし
そんな話をしてるわけじゃないのに話そらしてんのはそっちだろ？

それに２ちゃんの意見を多数ととらえてその意見を反映させるなら
ここで言う腐女子決め付けとやらも正当化されるよなｗ

同じく多角的要素を無視した発言なんだからなｗ

>>215
だから仕事面での管理って事を言ってんだが
アンタが勝手にそれ以外も管理すべきって解釈してんだろ
俺はただ旬なアイドルにバラエティーで惜しげもなく彼氏（彼女）宣言は
ジャニはさせないってことを言ってるだけだが
草薙泥酔事件なんてそれこそどうでも良いし

勿論アイドルは機密性は保つべきだがそれが破られれば男女問わず叩かれる時は叩かれるからな

というかスレタイの腐女子と話題がかけ離れたからそろそろ自重するわ

>>217
>アンタが勝手にそれ以外も管理すべきって解釈してんだろ

げんに管理されてないから「叩かれている」という現実を言ってるんであって
管理すべきかどうかなんて話はしてないって言ってるだろうが？
つーかアイドル事務所の理想の管理状況なんて知るかよ

>それが破られれば男女問わず叩かれる時は叩かれるからな

その機密性にはプライベートのスキャンダルも入るって話を
ずっとしてんだが？

>>214
多いか少ないかなら、今ざっとググッたら229,000件あったが？
（コピペ出来ないところから書きこんでるんで貼れんが）
どんなものにも多角的要素があるのは当然だが
このケースの場合、処女問題以外の要素で報道もされてないが
大きな原因として他に考えられる要素とはたとえば何なんだと聞いている
それを述べろと何度も言われているのに
「他の要素もあるだろ」とだけ言い
相手には「統計だせ」と言うのは決めつけでなければ何だ？

>>216
２ちゃんだけの話などしてない、一般ブログやニュースでも
話題にされていたことを元にしての話だが

>>220
やっぱお前の方がズレてんな。管理されてないのはプライベートを含めての事だろ
俺が言ってんのは平野の件にそって仕事面での立ち振る舞いを語ってんだが
で俺からすればプライベートまでは管理されてようがされてまいがどうだっていい訳よ

平野はそのどちらも破ったから叩かれてんであって、俺が言いたいのはその側面を無視して
オタによる処女願望だけを強調して二次元キャラと同義に叩かれてるのに疑問を持っただけだ

キムタコやら草薙を例に出すからよけい話がこじれたんだろうが
スマン自重してなかったなｗ

>>220
なんだ確たる証拠もだせないなら意味ないなｗ

少なくとも人に決め付けだとか言えるのなら
それに見合うだけの証拠をキチンと示さなければなんら説得力はないぞ

>>221
＞平野はそのどちらも破ったから叩かれてんであって

前半意味がわからないが
平野が事務所の管理を無視して勝手に公言したと言う意味か？
そんなのはそれこそ本人にしかわからんことだと思うが？

＞オタによる処女願望だけを強調して

ヲタじゃなく世の中全体に対する処女願望を言ってる
男性タレントの場合でも「人妻と犯りまくってるます」なら叩かれても仕方ないが
「歳上が好みで付き合っている」程度では失言に当たらない
にも関わらず女性声優の場合には騒ぎになる、この格差を言ってるんだが？


>>222
今は貼れないと言っただけで出さないなどと言ってないが？

>>221
>仕事面での立ち振る舞いを語ってんだが

例の発言は、男がやったとしても仕事上絶対アウトってほどの
ひどい発言には思えないから女性差別と言われてるんだと思う

>>223
バラエティーによる発言が本人によるものか事務所判断によるものかわからないにしても
発言した事実は変わらない。この場合その発言を許した事務所の姿勢が叩かれてるかもしれないし
公の場で本人が無責任に発言した事に対して叩かれてるのかはわからないだろ
どちらにせよ叩かれてる理由がハッキリしてないのは確かだが
だからこそ証拠がほしいといってるんだが今は出せないは言い訳にもならないな
まあ今更出されても遅いけど

あと、男性タレントと声優とアイドルではその立場や置かれた状況は変わってくるんだが
上でも述べたがアイドルじみた売り方しといてイメージを自ら崩すやり方は問題視すべきだろ
尖った見方すればアニオタは踏み台にして女優への転身の準備と捕らわれる可能性だってある

ちなみに俺が言ってるのはあくまで仕事上での姿勢な

>>225
＞この場合その発言を許した事務所の姿勢が叩かれてるかもしれないし
＞公の場で本人が無責任に発言した事に対して叩かれてるのかはわからないだろ

問題発言の責任がどっちにあるかではなく
「過去に男性と付き合っていた事実が問題視される」という
現実にブログやニュースで見だしになった反応について言ってるんだが？

＞男性タレントと声優とアイドルではその立場や置かれた状況は変わってくるんだが
＞尖った見方すればアニオタは踏み台にして女優への転身の準備と捕らわれる可能性だってある

男性タレントと女性声優では求められるものが違う
女性声優はプライベートの恋愛を語っただけで「アニヲタを踏み台にして女優への転身準備」
ととられかねない
そのこと自体が「女性声優に対するイメージの押し付け」が過剰に存在するってことだろ？
つまり「理想イメージを壊した女性への叩き」だ
もちろん男性タレントやアイドルにも同様に「やってはいけない（性的な）イメージ破壊」はあるが
その基準が男より女の方により厳しめのものであることはセックス関係の意識調査やレポート見ても
わかることだと思うが？

>尖った見方すればアニオタは踏み台にして女優への転身の準備と捕らわれる可能性だってある

どういう仕組みであの発言がそうなるのか声優の世界は謎だな

平野綾で比べるなら
こういうタイプの異性が好みで付き合ってます発言して叩かれた
男性声優と女性声優のケースで比べなきゃいけないんじゃないか？
そんなケースがどれだけあるかなんて知らないが
つうか>>197の言うように、一昔前のアイドルじゃあるまいし
ヲタがこんなに騒いでることを異様に感じる人の方が多いと思う

>>226
女が男に比べ性的に問題視されるのは仕方ないだろ
昔から純潔思考なんてのが存在してんだし男と違って下手にセックスすれば相手の子を孕む危険性があるんだし
差別発言ととれるなら自重するが

それとアイドルは普通はバラエティーなので、自分にマイナスになる過去の遍歴はカミングアウトしない
声優なんてのは普段顔見せしないからイメージは特に重要だろ。しかも客層がオタなら尚更
それをあえて自らイメージぶっ壊してるならその姿勢は叩かれて当然だろ
別に彼氏を作ったりするなとはいわないが最低限仕事上だけでもイメージは崩すべきでないだろ

つーか疲れたわ。何かスレ違いな方向へ話題が移ってしまった
ここでアイドルや声優の在り方を説いても意味ないしな

後はそちらで適当に語ってくれや

>>228
＞女が男に比べ性的に問題視されるのは仕方ないだろ

それをさんざん「女性差別からくる女性へのバッシング」として問題にしてんだがｗ

＞男と違って下手にセックスすれば相手の子を孕む危険性があるんだし

「男は下手にセックスすれば相手を孕ませる危険性がある」と考えられないのが
本当に差別視点丸出しだな（フェミニストが聞いたら鬼のように突っ込む所だろう）
「下手にセックス」したら問題がおきるのは男女変わらんだろうが？

＞自分にマイナスになる過去の遍歴はカミングアウトしない
＞しかも客層がオタなら尚更
＞それをあえて自らイメージぶっ壊してるならその姿勢は叩かれて当然だろ

だから過去につきあった恋人の話程度でマイナスだイメージ壊れたなんだと騒ぐのが
女性差別的思考（オタだと顕著？）だと言われているわけだが？
平野程度の発言で仕事上のミスと言われてしまうこと自体、世間様（とくにオタ）の
女性への過剰な要求を表してるんだよ

>>227
少なくとも現代のアイドルのインタビュー記事には
好きな異性のタイプや過去つきあった人の話は普通に出てくる
やはりアニオタというか声優オタが異常に保守的なんでは？

>>229
＞アイドルや声優の在り方を説いても意味ないしな

元はあんなことぐらいで女声優叩く奴がひどいキモいって話を
アイドルや声優の在り方って話にして声優側の責任にしてる人がいるからでは？

>>230
男も社会的責任は追うかもしれないがそれも時と場合によるからな
子を孕まされた側は金だけの問題でなく精神的や肉体的にも苦痛を強いられるから
女性側が不利な場合が多いな。まあだから純血思想なんてのもあるんだろうけど

>>233
問題がおきた場合、加害者になりやすい側と被害者になりやすい側とで
どっちがより自重を求められるかっつったら
通常は加害者になりやすい側の方だろ？
交通事故の責任も、車＞人間だし
なのに男女間のセックルだけは被害者側の方により自重が求められ
>>228のようにそれを当たり前と思い疑問にも思わない人間もいて
しまいには「叩き」にまで発展するってのが異常なんだよ
もちろん世の中全体に言えることでヲタ界だけの問題じゃないが

>>233
＞純血思想

これはＤＮＡ鑑定なんて無かった時代に
夫側の血統を確実に残すための政治的な理由もあるな
どっちにしろ女性側が抑圧される結果になってることには変わりないが

>>234
その男側が加害者ってのが問題なんだよな
もしお互いが付き合っていて任意の元避妊してなくてセックスして妊娠した場合
その後何かの諸事情で別れたりすると責任追求できるのかどうか。仮に賠償金を勝ち得ても
結局は傷は残るし。男の場合は金さえ払えば済むから立場上はやはり女性には不利だよな

それと枕営業でプロデューサーなんかと男女間の関係持った場合は司法問題はどうなるんだろう
スレ違いですいません

そういえば貞操観念って言葉も男にはあまり使わないよな

スマンなんか挙げてしまったｗ

>>236
賠償請求の問題なんてややこしいこと持ち出さなくとも
男女で腕力の差があって男から女への強姦の方が容易って時点で
女には不利だろｗ

問題がおきた場合「より不利な側が存在する」というだけで
それは「不利な側」だけの問題とされ
「それは両者（男女）の問題である」ということが忘れさられ
何故か不利な側・被害者になりやすい側へのバッシングという
通常の事件ならおこらない真逆の追求がされるってことが問題


>>237
「処女」と「童貞」の言葉に含まれるイメージ考えても違うな
「処女→早くに失くしたら価値が無い、貞操は大切にしろ」
「童貞→早くに失くさないと嘲笑の対象、ガンガン性体験しろ」
男女でこういう差はある

「処女→早くに失くしたら価値が無い、貞操は大切にしろ」
「童貞→早くに失くさないと嘲笑の対象、ガンガン性体験しろ」

つまり、童貞が掘る女は全員非処女

ゲームだと男のヒロイン叩きも普通だけど
漫画じゃあんまり無い気がする

>>241
好きな漫画家（男）が
ツイッターで友人と一緒にビッチ連呼して女キャラ叩きしてるんだけど
男性漫画家で良かったなとファンとしてつくづく思う
女性漫画家だったら「これだから腐れ漫画家は」と言われて
今とは比べ物にならないぐらい叩かれてたろうから

漫画家自身がそんなことやるのかね
ソースはあるのかな

>>243
ヤングキングアワーズで一番売れてる漫画家の名前とビッチでググれば出てくる
まあ、ああいうキャラクターで売ってる人だというのがあるんだけど

一番売れてるのってあの人だったのか
森山じゃなかったんだね

単に漫画の構成要素のひとつとしてキャラに不満を述べてるのに
嫉妬とか言われる不思議

そりゃ女が口だして来るのがウザったいんだろーよ

女キャラ叩きは男もやるけどね
特に乱暴系のキャラは男のアンチが多い印象

少年漫画の女キャラに女が口だしすることほどうざいことなんかねーよ

男キャラに口出しするのもウザいけどな

>>246-247
「女は口を出すな」の本音を「女の嫉妬」と言ってしまうのが
二重三重に救い難い差別思考というかなんというか

>>248
ヒロインの考察系スレで
「乱暴系女キャラに男のファンがつくわけない
乱暴系女キャラを支持してるのは女キャラに自己投影してる腐女子！」
って言ってる人間がいたよｗ
女キャラ叩くのは腐女子だったり支持するのも腐女子だったり
決めつけ厨さんは忙しそうだ

>>251
＞女キャラ叩くのは腐女子だったり支持するのも腐女子だったり


まあ間違いでもないけどな

>>249-250
いい歳した大人が少年漫画やそのファン層に口出しすんのは
男女関わらず世間から笑われる行為だから安心汁

>>252
で、男はキャラ叩きはしませんてか？

>>249
そのくせ自分達が口出されるのは女性差別らしいぜここの女様達によると（笑）

>>255
＞そのくせ自分達が口出されるのは女性差別らしいぜ

少女漫画のキャラに口出しするななんて話出てないが？

>>256
バーカ
“自分達が口出されるのは〜”ってのはお前ら自身の事指してんだよバーカ

>>257
「女は妊娠するから貞操守って当たり前」という女性差別と
キャラクターへの単なる口出しは違うし
ましてやバッシングとは大違いだよ、小学生

>>258
普通に考えれば
お前らって言うのはキャラを叩く女の事だと思うが

つか「女は貞操観念を守るべき」って言う思想よりはキャラ叩きのがマシって…ｗ
どっちも酷く独善的な考えだろ（寧ろ貞操観念の方がまだ一般的だし、強制してる訳でもないのに）
キャラ叩きの方がマシだと言えちゃう女も漫画を軽視する差別主義者にならないのかｗ

>>259
＞キャラ叩きのがマシって…ｗ

今の流れは「キャラへの口出し」という話で
「キャラ叩き」などという単語は出てきてないが？
なに都合よくキャラ叩く女の話にしてきてんだ？

＞寧ろ貞操観念の方がまだ一般的だし、強制してる訳でもないのに

一般的に強制されてる（そこから外れた女はバッシングに逢う）
からこそたちが悪いという流れで話されてたわかだが？

＞キャラ叩きの方がマシだと言えちゃう

キャラ叩きの話は今の流れで出てないが、それと比べたとしても
衛生状態も悪く麻酔すら施さないで行われる女子割礼（女性器切除）や
名誉の殺人という風習で女性の貞操観念を強要してるよりはマシだろうな

女キャラ叩きとかだけじゃなく、少年漫画に口出しするなよ
腐女子か何か知らんけど、うざいんだよ

>>630
ああ、叩きだと体裁がよくないから口出しな訳ねｗんなもんウザいと思われれば似たような物だと思うが

というかバッシングを受けるって…（笑）
「女は貞操守って当然」ていう考えの人を無視したらバッシング受けたんすか、そうすか（笑）むしろソイツがバッシングされる時代だと思うが
ところで“都合よく”発展途上国の貞操文化や概念を持ち出して
だからキャラ叩きよりマシだと言う論理は通じるのか？
おまえらは外国人な訳〜？

>>261
それは少年漫画の編集にでも女性の意見を聞くなと訴えるんだな
意見や要望をクレクレしているのは
アンケート重視のジャンプはじめ編集側でもある
少なくともここて言ってもスレ違いだ

悪い>>260だわ

>>263
女がアンケ出さないようにすりゃいいじゃんｗ

>>265
アンケートは編集部が求めているものだと書いてるだろ
編集部に言え
編集部が求めるからアンケート出すのは正当な行為だが
雑誌作ってるわけでもなんでもない読者が
他の読者のアンケートに「口出し」する権利は無い

>>262
＞ウザいと思われれば似たような物だと思うが

未来に向かってレス番号飛ばしてるが落ち着けｗ
ウザいと262が思おうが、上にもある通り常識の範囲内の意見なら
編集部も求めてるものだ

＞「女は貞操守って当然」ていう考えの人を無視したらバッシング受けたんすか

言いたいらしいことと実際の日本語がかみ合ってないぞ、推敲汁

＞”発展途上国の貞操文化や概念を持ち出して

現代日本でも実際に保守的価値観・貞操観で叩かれている女性は存在し
しかも「それで男より女が叩かれるのは当然」と言う>>228のような人間も存在するのだから
「貞操観念を社会的抑圧によって強要されている」という点では同じで程度の問題にすぎないな

＞だからキャラ叩きよりマシだと言う論理は通じるのか？

キャラ叩きの話をしてないと言うのにいつまでもその前提が通じるのかとまず考えよう
それに、キャラは実在する人間ではない
かんなぎ騒動のような叩きが見苦しく褒められた行為ではないのは当たり前であり
叩く人間の思考（処女崇拝）も批判されて当然だが
キャラは権利者ならば作品中で殺そうが罪に問われない架空の存在だが実在人物は違う
叩かれる原因となった価値観は一緒だが、その重みは同等ではないな

それでも現代日本では貞操観念への圧力は比較的緩くなってってるのに
かんなぎや平野綾騒動は、そういう時代に逆行するから
「叩かれて当然」と思うヲタ以外には異常に思われているんだろうな

かんなぎや平野綾は自ら商品価値を傷つけてる、叩かれるべくして叩かれてんだが。いわば自業自得

腐女子はわざわざ少年漫画に土足で入ってきて荒らしまくるから
オタ以外の一般読者にも叩かれる。何雑誌編集部のせいにしてんだｗ

>>269
＞自ら商品価値を傷つけてる

あれで「商品価値が傷ついた」と考えることそのものが差別思考だと何度も（ｒｙ
第一かんなぎや平野綾のファン全てがバッシングしてるとでも？
ネットだけでも男性ファンによる擁護は見られるぞ

＞荒らしまくるから

それこそ腐女子だけが荒らしているという根拠を
前スレで出てた無限の住人の女性キャラに一人６００通投票は
男性ファンによるものとわかっているが

＞何雑誌編集部のせいにしてんだｗ

常識の範囲内の意見投稿やアンケートを認めているのは編集部
それ以外に責任求める方がおかしい

一般人からの印象の悪さで言ったら男性ヲタの方が不利だわな
宮崎はじめ犯罪者出してるんだから

>>270
腐女子だけが荒らしてるとは言ってないんだが
腐女子が土足で荒らしてるとは言ったがな

あと編集部のせいにするな。腐女子がアンケート出さなければ事なきを得るんだよ
アンケート出すこと自体が荒らしてる行為だからな

>>272
＞腐女子だけが荒らしてるとは言ってないんだが

土足で荒らしているというのが具体的に何を指すのか知らないが
痛い奴はどの属性にも存在するのに
一定の属性だけを叩き、根拠も無く一般人にも嫌われているとするのが
ただの差別、ここで言う決めつけ行為

＞アンケート出すこと自体が荒らしてる行為だからな

編集部が認めてる行為を荒らし扱いする方が荒らしだろう
何度も言うように一読者にすぎない272に同じ一読者に意見強制する権利は無い

>>273
その痛い奴が勢力拡大して荒らしまくってんだろうが
同人活動やらで作品価値を下げたり、自分好みのキャラを人気投票で底上げしたりしてな

それと少年誌であるのでアンケートも少年の意見を取り入れるのが筋であって
本来の客層から離れた腐女子がアンケートを出すこと自体間違いなんだよ
読むなとは言わんが自重しやがれ

>>274
＞同人活動やらで作品価値を下げたり
＞自分好みのキャラを人気投票で底上げしたりしてな

これは前述したとおり男もやるので「腐女子がそうしている」という意見に
正当性は無いな
とうぜん全ての腐女子が作品にマイナスになる類の同人活動をしたり
アンケートを出しているわけでもない
「オタと呼ばれる人間たちの中にはそうしている人間もいる」というだけだ

＞本来の客層から離れた腐女子がアンケートを出すこと自体間違いなんだよ

それを判断するのは編集部
274が勝手に編集部の方針について正しい正しくないと判断する権利はない
ただし一読者として編集部に意見いれる権利はあるので
その状況が気に入らないなら意見すればいいと再三言われてる

かんなぎも平野綾の件も、キモオタの勝手な妄想で叩いたり暴れたりしてアホだけど、まだ層は間違ってないだろ
勝手に少年漫画にたかって暴れてる腐女子は完全にお呼びでないんですけど？

>>276
＞キモオタの勝手な妄想で叩いたり暴れたりしてアホだけど

どんな読者層だろうと暴れてる（叩き行為やってる）時点で問題外
何の免罪符にもなりはしない

＞暴れてる腐女子は完全にお呼びでないんですけど？

まず「腐女子が暴れている」というのに根拠が無い
更に何度も言うが
「どんな読者層を想定し、どんな読者層の意見を聞きどんな読者層の意見を切り捨てるか」も
全て制作する側が判断することだ
「少数派の意見も参考にしたい」と考えるのは別に漫画作品に限った話ではないし
逆に「少数派の意見など切り捨てるべき」と判断すれば、女性読者を排除した形での
アンケート方法にするだろう
276がお呼びでないと言う筋合いは無い

>>275
だから編集部はマトモな判断を下せてないからいってんだよ
本来の客層でない腐女子がアンケートを出さないのは至極真っ当な事
まして今更同人活動で作品価値を下げてる事に正当性はないとか何言ってんだが
腐女子は自重しないから叩かれまくってんだよ

というかここまであからさまなオタ叩きの腐女子擁護は>>275や>>277は腐女子でいいんだよな

>>279
決めつけ行為乙

>>280
いや決め付けでなく事実だろｗ子供でもまだましな嘘はつくぜｗ

>>281
事実と言うからには物的証拠を出さなくてはね
自分目線で腐女子と思うから事実なんだは
それこそ子供の理屈

>>278
＞だから編集部はマトモな判断を下せてないからいってんだよ

編集のプロに対して２ちゃんの名無しが駄目出しとは大きく出たなｗ
仮に「マトモな判断を下せてない」と278が思うのなら
尚更編集部にマトモな方針を訴え改善を促すのが筋だろう
マトモな判断を下せない編集部が腐女子がいなくなったからといって
それだけでマトモになるのか？
もしもマトモでないならば根本原因から改善しなければならない
278の言っていることは
「アル中でマトモな判断力のなくなってる人間がいるから酒売るな」
と言うようなものだ

＞本来の客層でない腐女子がアンケートを出さないのは至極真っ当な事

育児用品は女性が本来の客層だが、イクメンと呼ばれる男性は全く意見を
出すなと言うのは男性差別でありまっとうなことでも何でもないな
雑多なアンケートを選別分析してマトモな判断をしていくのは
マーケティングの基本
何の権利も無い一読者が他の読者に対して強要することではない

＞今更同人活動で作品価値を下げてる事に正当性はないとか

「腐女子の同人活動だけが作品価値を下げている」という根拠を
同人には男性向けも存在するし、同人の動向などが一般層の価値観に
影響するほど同人が一般層に知られてるとは思えないが？
（同人から原作を好きになる人間も中にはいるだろうが）

つうかそんなに少年誌の現状を心配するなら
自分が編集部に就職してマトモな方向とやらに導けばいいのにｗ

>>282
物的証拠ってお前の書き込み自体が動かぬ証拠なんだがｗ
大体腐女子決め付けを叩くスレでキモオタ叩きの話題持ち出してんのｗ
こちらも人の事はいえないが

>>284
腐女子が自重すれば一番手っ取り早いんだよ
なんで俺が腐女子の為に労力負わなければならないだｗ

あとついでだから腐女子上がりの天野と藍本は責任もって引き取っていけよｗ

>>283
生活必需品の育児用品と私利私欲をみたす漫画雑誌を一緒にして正当化すんな腐れ女子が
お前等の存在が編集部に間違った舵取りさせてんだろうが

>>285
＞お前の書き込み自体が動かぬ証拠なんだがｗ

「書き込みが主観で腐女子に見えるから」が動かぬ証拠とやらになるなら
全ての決めつけ行為を擁護できることになってしまうな
決めつけ行為乙

＞大体腐女子決め付けを叩くスレでキモオタ叩きの話題持ち出してんのｗ

「女キャラは腐女子が嫉妬して叩いている」の反証として
「男が女（キャラ）に価値観を強制しようとして叩いてる」かんなぎや平野騒動が
例として上げられているだけで、特別キモヲタを叩く流れでもなんでもなく
むしろ社会全体の抑圧という話になってんだが？
（ヲタはより保守的な価値観にとらわれやすいという意見もあるが
ヲタだけというわけではなく社会全体にそういう傾向があるという話になっている）

ましてや少年誌アンケートの話題ではキモヲタの話は直接関係無い
特別に「キモヲタだけを叩く流れ」に見えるとしたらそれは過剰反応であり
これもまた決めつけ行為

労力も払わずお手軽に女叩きが出来る方を選ぶわけですね

>>286
＞腐女子が自重すれば一番手っ取り早いんだよ

田代砲祭りのあった２ちゃんで
アンケートの結果を混乱させる要素が腐女子だけだと本気で思ってるなら
おめでたいな
というより、どれだけ腐女子を過大評価してるんだｗ
編集部に限らず、アンケート中はそういった雑音を上手くとりはらって
分析し、マトモな方向にかじ取りしてくものだ


>>287
＞生活必需品の育児用品と私利私欲をみたす漫画雑誌

漫画雑誌に対する暴言だな
生活必需品だろうが、そうでなかろうが、購入した人間からの意見を募り
参考にしているという点では何も変わらない
というより、漫画雑誌が生活必需品でない私利私欲を満たすものならなおのこと
購入者の「私利私欲」を参考にされてしまうのも仕方ないという理屈になってしまうが
それでいいのか？ｗ

>>286
そもそもこのスレでアンケートとか出してる奴いるの？
いないならここで吼えたって意味ないじゃん

>>290
だからその雑音を取り去ってマトモな分析が出来てないって言ってんだろ。雑音が大きすぎてな
それに過大評価するよう仕向けてるのも腐女子が自重しない為。自業自得

漫画雑誌は一時の欲を満たす以外の何物でもないだろ
それに男であっても生活必需品（生活の為なら）なら意見する必要性はあるだろ
というか育児用品自体に男は客層ではないってのもおかしな話だな
だが漫画雑誌は別。私利私欲の為に本来の客層でない奴が意見する必要性は全くない

>>291
出してんだろおそらく？
でなければ必死に腐女子を擁護する意図がわからん

＞出してんだろおそらく？
＞出してんだろおそらく？
＞出してんだろおそらく？
＞出してんだろおそらく？

はい
決めつけ行為

>>293
少なくとも自分は出してないっつかジャンプとか読んでないな
ここは別に少年誌の話専用スレじゃないし

>>292
＞だからその雑音を取り去ってマトモな分析が出来てないって言ってんだろ

それだけ自信もって断言出来るだけの根拠がもしもあるなら
本来はこういう分析であるはずなのにと正しい統計を記した上で
腐女子はこれだけ統計をゆがめてるにも関わらず
編集部はこれだけ腐女子の意見を取り入れてしまってるから
編集部の方針は間違っていると
それこそ編集部に持ちかければいいことだと思うが？
とりあえず「自分が間違ってると思うから間違ってるんだ」ではなく
編集部も納得するような「正しい統計」をソース付きで述べてみてくれ
編集部も納得するようなそういう根拠を示せず
「数値的根拠は出せないけれど、ともかく腐女子の影響は凄いと思うから問題なんだ」じゃ
話にならない、それこそ腐女子のホモ妄想と同じ

＞漫画雑誌は一時の欲を満たす以外の何物でもないだろ

292がそういう考えならば一時の欲を満たすために購入した人間の意見を
取り入れられてしまっても仕方ないだろうという理屈になるわけだが？

＞それに男であっても生活必需品（生活の為なら）なら意見する必要性はあるだろ

それは生活必需品だから意見する必要性があるのではなく
「購入者」「使用者」だからあるわけだが？
旅行や高級レストランも生活に必要なものじゃない、一時の欲を満たすためのものだが
金払った人間はよりよいサービスをと意見する資格はある
主なターゲットは女性向けであるスィーツに対し
「甘党男のために大きめサイズも出してくれ」という要求が出され
企業がそれに答えるのは何らおかしいことではない
（コンビニのジャンボプリンの類は実際その要求に応じて生まれた商品だ）

少年漫画のキャラ投票に何百通と出すわ、イベント開けば腐女子がキャーキャーわいてるわ、少年漫画のホモが常識みたいな同人であふれてるわ普通に腐とか怖いわ

＞少年漫画のキャラ投票に何百通と出すわ、

何度も言われてるけど腐女子だけが出してる根拠を述べなきゃいいがかり
男で何百通と出してる奴もいるんだから

>>296
どうでもいいが要点だけ書いてくれ

>>295
スレ的にオタ叩きもどうでもいいんだがな。なぜかんなぎや平野綾を持ち出したんだ

>>298
よく読め>>297は腐女子だけとは書いてないぞ

>>300
平野の話題出したのは自分じゃないんだが

>>300
普通にヲタ全般もしている行為なのに
「腐とか怖い」と書くのがいいかかり

>>298
いやだから女がださなきゃいいだろ
それがうざいんだと言ってるんだから

>>303
出さなきゃいいと思うけど
そういう出す層はこんなスレ見るタイプじゃないと思うね
10代の厨房とかだろうから

>>304
つまり女からハガキが出される限りは
女を叩き続けても問題ないな？

>>305
いや叩きたいなら他のスレ行けば？
ここは少年誌厨のスレじゃないから

>>306
腐女子擁護スレでもないけどな

>>303
＞いやだから女がださなきゃいいだろ

他人に何かを要求するのに「俺がウザいと言っている」という
感情だけを押し付けても筋は通らないし
同意が得られるはずもない

「ウザい」と感じるだけなら自由だが
権限の無いものが「こうしてもらいたい」と相手に要求するなら
296で述べたように相手を納得させるだけの根拠がいるだろと言ってる
303の言ってるのは何の正当性も無いただの我儘だ


>>305
「相手の行動が気に食わないから叩いて思い通りにさせよう」というのは
幼稚な子供かテロリストの思考と同じ

>>307
これは腐女子擁護レスだと勝手に認定するスレでもない

>>307
そもそも腐女子決めつけ厨を報告するスレなのに
決め付け以外の話をするとはスレ違いだとは思わないのかって話

>>303-301
かんなぎや平野の話は>>163で初出
「女キャラを叩くのは女」という話の流れで
『「男→女」への憎しみだって実は凄まじい』から

そこから
「そんなこと言うのはヲタ叩き」
「実際、女性差別→女性憎悪の感情からきてるだろ」
これの言いあいでのびた

>>308
だから腐女子さえ自重さてくれれば編集も助かり一般読者も助かる
何も揉め事もおきずに全て丸く収まるという訳だよ

>>311
どちらにしてもこのスレ的には関係ない話題だな

>>309
いや認定じゃなく実際擁護してるからｗ

そもそも貞操観念に口出すのは差別とか言うくせに
女が少年誌キャラへの口出しするのは正当するんだよな

そもそも決め付けの話題じゃなくなってるしな
このスレの存在価値ないな

>>312
＞だから腐女子さえ自重さてくれれば編集も助かり一般読者も助かる
＞何も揉め事もおきずに全て丸く収まるという訳だよ

だから腐女子が自重すれば「めでたしめでたし話になる」という根拠は？
根拠も無しに「俺がそうなると思うからそうなるんだ」じゃ筋が通らないし
誰も納得させられないと何度も言われていると思うが？


>>313
「女キャラを叩くのは女」という説の反証として「男による女性憎悪の例」
としてあげられたことなので全く無関係ではない
で、>>228は「女が男に比べ問題視されるのは仕方ない」という差別と偏見が
確かに問題の根底にあることを認めてるのだからこの問題はそれで決着では？
つまり「リアル女性や女性キャラを叩く男の心理には保守的価値観が関係
しているので、珍しいことではない」と


>>314
「俺が擁護だと思うから擁護なのだ」ではなく、これも根拠を述べないとな


>>315
「単なる口出し（意見）」と「暴力やバッシングによる強要」は全く違う

まあ、匿名掲示板にいるくせに決め付けるなもねーわなｗ
嫌ならコテつけたり他所に行けばいいだろうに

少年誌に腐女子の意見はいらないのは誰でもわかることだよな

>>318
＞匿名掲示板にいるくせに決め付けるなもねーわなｗ

匿名掲示板だからこそ決めつけには根拠が無い
証明の困難な匿名掲示板だからと言って決めつけ行為をしていい理由にもならない

>>319
「誰でも思うはず」ではなく319が思っていることにすぎない
最終的に有用な意見かそうでないかを決めるのは編集部だ

少年誌とかいかにもな話じゃなく
ちょっとでもオタクだと腐女子扱いされるのが嫌だとかそういう話じゃないのか

>>322
「いかにも」だからと言って決めつけられていい理由にはならないから
根拠もないのに腐ガ腐ガ言ってるのはみんなこのスレの対象だと思う

>>319
女の感性なんていらないのにね

>>324
はい
決めつけ行為

>>321
編集が無視できないくらい大量発生してるのが問題ある

>>326
＞編集が無視できないくらい大量発生してるのが問題ある

大量発生し、なおかつ編集がそれらの意見に振り回されているという根拠を
自分が目につくから以外の理由でｋｗｓｋ

女が口出してくる限り男女の溝は埋まることなく延々と対立が続くだろうね
女自身がそれを望んでいる様だし

では、ここらで数字を
とりあえず女性読者が極端に多い少年誌は存在しないな
多い多い言われてるジャンプなど一割だ

ジャンプ
http://www.j-magazine.or.jp/data_002/b_shuei_syusyojump.html

サンデー
http://www.j-magazine.or.jp/data_002/b_shoga_wsan.html

チャンピオン
http://www.j-magazine.or.jp/data_002/b_akita_wcham.html

女は単行本で買うブスが多いらしいから実際の比率は不明だね

>>330
ならばアンケート葉書を出すことも出来なくてけっこうな話じゃないかｗ

>>330
「雑誌を買わず＝アンケートを操作せず、しかし単行本はちゃんと買ってお金を落とす」
このスレで腐女子叩きしてた人間の理想像の腐女子じゃないか？ｗ

>>322
>>1の定義では女オタ＝腐女子だからなんの問題もないよ

はあ？女がアンケを出す比率が多ければ
雑誌の読者比率は対して関係ないだろ

>>334
アンケートを出し続けて操作するためには
雑誌を買い続けて読者にならなければならない
しかし信用おける統計ではジャンプの女性読者は一割
少なくとも>>326の言うような
「編集が無視できないくらい大量発生」という状況ではない

>>335
認識がずれてんな。一割しかいないんでなく一割もいるんだよ
そんだけいれば現状の体勢が傾くには十分な数値だな

実際傾いてんだけどｗ

>>336
＞実際傾いてんだけどｗ

一割のファン層が傾かせていてるという根拠を
出版不況の中、全体的に雑誌の売り上げが落ちてるというのではなく
一割の腐女子層が原因で落ちてると言う根拠をね

つか「大量に発生」ってわずか一割のことを言うのか？ｗ

>>337
百人規模ならわずかだがジャンプの発行部数売り上げに対しての一割はわずかではないだろがｗ

編集だって女が単行本買ってるのは知ってるだろうし
アンケの女比率も多けりゃ絶対意識するよな

>>338
詭弁だな
一割は一割、一般的に全体に対し一割程度のものを指して
「大量に発生」とは言わない


>>339
単行本買いするだけで雑誌も購入しない一割の読者に振り回されて
大勢見失っているとしたら、よほど編集部が無能ということになるが
本当に一割の読者を意識しているから駄目になった証拠はあるのかな？
「俺が意識してると思うから意識して駄目になってるんだ」ではなく

＞アンケの女比率も多けりゃ

だから単行本派のまま、アンケート葉書を入手することなど
不可能だと言ってるわけだが？ｗ

一割の読者が雑誌の動向を左右しちゃうソースマダー？？？

>>340
一割でも全体の規模が出かければその分数は増え影響力は増すって言ってんだが
そしてジャンプの売り上げに対しての一割なら決して編集も無視出来ない影響力だろうよ

今まで十匹だったゴキ腐リが百匹に増えたら大量発生と感じるだろｗ

だから読者比率とアンケをだす比率は違うっつうに


意識しているかの根拠なんて出せるはずもないし
大勢の男読者がそう感じるんならそれが根拠だね
一割にこだわってるけど、単行本派を合わせりゃもっと増えるし
傾くとは行かないまでも編集が意識する分には充分だ

俺ジャンプしか知らないけど、アンケートを出して当たるプレゼントの当選者発表の名前を見て女多いんだなと驚いた事がある
その中でどのくらい腐がいるのかまではわからないけどな

つまり一割しかいない割りにハガキは男の何倍もだしてんだよねＷ

>>343
そうだな。多くの読者が腐女子の自重しない行動の為に不満を持ってる訳で
結果こんなスレが立ってるんだもんな。編集がどうの決め付け厨がどうの言う前に
諸悪の根源の腐女子を叩くべきだよな。でないといくらその場しのぎで決め付け厨を叩いても
腐女子に不満を持つ奴が数多くいる限り決め付けはなくならないもんな

要するに腐女子は自重しろ

>>345
今のお子様のおこずかい事情はよくわからんが俺がガキの頃はハガキなんて出したことなかったな
そんな余裕すらなかったし。ジャンプもこずかい貰った直後に買うくらいだったかな
他にもゲームソフトや他の玩具やオヤツと交互に金に余裕がある時だけ買ってたから

つーかアンケートシステムなんて存在すら知らんかったし。他の子供はどうか知らないが

ここの奴らに言わせたら、名前だけで女と決めつけるなとか言いかねんぞｗ

>>342
＞今まで十匹だったゴキ腐リが百匹に増えたら大量発生と感じるだろｗ

逆だな
ジャンプの最盛期に比べ売り上げが落ちていることを考えたら
一割の読者層が「全体の規模が大きい故に分数は増え影響力大」
とするには無理がある
今まで１００だったものが全体の規模縮小とともに１０になっただろう


>>343-347
＞だから読者比率とアンケをだす比率は違うっつうに

だからアンケ比率が多かろうと実数は読者数の一割にすぎないんだよ
いくら腐女子だろうとアンケート葉書を不正に入手することは出来ない
それと女性の方が筆まめで反応が大きいというのは少年漫画誌に限らず
普通に言われていること
統計から全体を分析する際にとうぜん差っ引かれて当然の要素だ

＞意識しているかの根拠なんて出せるはずもないし
＞大勢の男読者がそう感じるんならそれが根拠だね

それを根拠のない印象論というんだよ
自分がそう感じるというだけならそれでいいが
相手に何かを強要する際に出せるものではない
多くの男があいつはヤリマンでただでやらせてくれると判断したなら
それが根拠になるのか？
そんなもんを根拠にされて行動されたらたまらんｗ

>>346
＞腐女子に不満を持つ奴が数多くいる限り決め付けはなくならないもんな

つまりそれは不満をもつがゆえの「決めつけ行為」と認めるわけだ
「俺が腐女子と思ったから腐女子」ではなく？
今まではそれを認められないレスが多かったのに、このスレ的に
大した進歩だなｗ

>>349
ジャンプ最盛期に比べ女の読者の推移が同じならな
売り上げが低下して逆に女の読者の割合が増えればそう感じずにはいられまい

というわけで黄金期の頃の統計もよろしく

>>343
>意識しているかの根拠なんて出せるはずもないし

根拠が無いことを「編集部が意識してる意識してる、だから駄目になった」と
言い続けていたと？

何度も言うが「ありうるかもしれないこと」と「実際にあったこと」は
全く別の話だ
後者は事実だが、前者はあくまで想像であり妄想
「アンケート比率が多いから一割読者を意識→駄目になった、傾いた」は
343の脳内妄想にすきないんだよ

>>350
だって決め付けって感じてんだろアンタ等は。そこは否定はせんよ俺は
だが腐女子に対して十分な認識も持たず不満に感じてる奴がいるのも事実だろ
だから決め付け行為がおきてんだから。なら元を絶たないと決め付け行為はなくならんよ

なのになんでそんなに腐を擁護してんだ？

>>351
＞ジャンプ最盛期に比べ女の読者の推移が同じならな
＞売り上げが低下して逆に女の読者の割合が増えればそう感じずにはいられまい

統計上、最盛期の読者数が一割未満ならその程度の増減は調査の誤差の範囲内だよ
なお「そう感じずにはいられまい」と主張する側に証明する義務がある
無いことの証明は不可能なので

漫画の評価なんて個人のフィーリングなんだから
そう思う奴が多数居ればそれで充分だね
レイプと一緒にする意味が判らんわ

>>354
統計上のデータ持ち出してきたのはそっちだろ
ならこちらからの問いかけにも統計上のデータで切り替えしなよｗ

こちらは少年誌で一割の女の読者がいればそれだけで十分影響力あるって思ってんだからｗ

>>353
＞なら元を絶たないと決め付け行為はなくならんよ

>>1嫁

＞・決めつけ厨のアンチスレです
＞・被害報告や愚痴の吐き出し場に使いましょう
＞・腐女子叩きは腐女子アンチスレでお願いします
＞・過度の虐待・虐殺・グロ系表現の書き込みは禁止です
＞・決めつけ厨立ち入り禁止

ここは決めつけ行為をなくすためのスレではなく「決めつけ厨アンチスレ」
決めつけ行為を認め決めつけ厨を名乗りながらこのスレにいるのは
住み分け出来ないイタタ行為

＞だが腐女子に対して十分な認識も持たず不満に感じてる奴がいるのも事実だろ
＞だから決め付け行為がおきてんだから

充分な認識を持たず不満に感じることがあるからといって
決めつけ行為をしていい理由にはならない
「相手にも問題があるから痛いことしてもいい」は子供の理屈だ

＞なのになんでそんなに腐を擁護してんだ？

腐擁護では無く決めつけ厨の決めつけ行為（353のような）を批判している

>>355
＞漫画の評価なんて個人のフィーリングなんだから

評価するだけならフィーリングでＯＫ
根拠の無いことを元にして決めつけ行為をした上、叩くと宣言している>>305は
あきらかに他の人間に対する理不尽な攻撃だ

いいやフィーリングを根拠に叩くはありだね
女もやってることだ

>>357
スレ違いなオタ叩きしといて今更何言ってんだが。自ら掟破りしといてその理屈は通らんよｗ

決め付け行為をなくしたければ腐女子の自重しない行動を叩かないと
決め付けはなくならないって言ってんだよｗ
それとも間違った認識した奴一人一人にちゃんとした定義を教えて回るかｗ

>>356
＞こちらは少年誌で一割の女の読者がいればそれだけで十分影響力あるって思ってんだからｗ

最初の主張は「大量に発生している」であったはず
だからそれを翻すデータとして一割未満であるというデータを出したわけだが？
そして一割は常識的にいって「大量」ではない
「一割以上なら影響力がある」と「思って」るのは356の主観にすぎない
それを主張するならば
「少年誌に限って言えば一割でも大量であり影響力がある」という少年誌の特殊事情を
証明しなければいけないわけだ

>>360
＞スレ違いなオタ叩きしといて今更何言ってんだが

スレ違いのオタ叩きなどないと>>288書き込まれていたはずだが？

だから単行本派も合わせりゃもっと行くと言うのに
いつまで一割一割言ってんだブスが
影響力なんてオレ達がそう感じればそれで充分

関係ない例をもってくるなよ
やりまんとか意味わからん

>>361は朝からパソコンに張り付いてんのかな。
なんか主義主張が朝から書き込んでる奴と同じような気がする。
なんか気持ち悪いな。とりあえず学校に行くか働けよな。

>>359
＞いいやフィーリングを根拠に叩くはありだね
＞女もやってることだ

現実にそういう痛い行いをする人間は男女どちらにもいる
しかし「○○もやっているから良い」はこれも子供の理屈


>>360
＞決め付け行為をなくしたければ

ここは「決めつけ行為を失くすためのスレ」ではない
それを提案する形をとって決めつけ厨が居座るのは間違い

＞それとも間違った認識した奴一人一人にちゃんとした定義を教えて回るかｗ

間違った認識を正すためのスレでもない
どんな理由があろうと決めつけ行為は決めつけ行為として批判するスレだ

>>362
いや立派なキモオタ叩きだよ
お前が屁理屈こねてそう感じないだけ

アンケート出す女を叩くのは勝手だけど
それでレス埋めるなよ
実際少年漫画と何の関係もない所で決め付けてる奴もいるわけだし

>>363
＞だから単行本派も合わせりゃもっと行くと言うのに

単行本派を合わせた真の数の統計があるならその提出を頼む

＞影響力なんてオレ達がそう感じればそれで充分

つまり根拠は無いと

>>367
>いや立派なキモオタ叩きだよ
>お前が屁理屈こねてそう感じないだけ

では屁理屈でない理屈でキモオタ叩きだという根拠を

>>360
>>367
貞操観念の強制から女や女キャラ叩きしてる男を例にあげて
「女だけでなく男も女（キャラ）叩きをする
（だから女だけが女キャラ叩くというのは決めつけ）」と言ったら
どうしてそれがヲタ叩きになるのかな？

>>370
>>163からの一連の流れ

オタに限らず女叩きを女の嫉妬にしたがる男は現実にいるしなあ
芸スポとか男の風向きが悪くなるとブスの嫉妬乙で全て女のせいにしてるし

>>371
そういやお前はなんで発展途上国の貞操観念を例に挙げてたわけ？

引きこもり喪女の生態日記スレはここですか？

>>374
＞そういやお前はなんで発展途上国の貞操観念を例に挙げてたわけ？

キャラ叩きと貞操観念の強制とどっちが酷いかと言う話で
「貞操観念の強制の方が酷い」という例が出たんだろ？

>>372
レス番示すだけでなく自分の言葉で語ろう
どこでヲタが叩かれているのかな？
「女が男に比べ性的な問題で叩かれても仕方ない」という
>>228のような思考で女性叩きするヲタについてはとうぜん
褒められてはいないが
それはヲタ全体のことでもなんでもないはずだが？

>>373
「ブスの嫉妬乙」は定型文みたいなもんだなぁ

>>375
俺は強制など言っていないが？
それはお前の被害妄想だろ
そもそも発展途上国の貞操観念を挙げる理由になっていない

>>373
セクハラに関しても現実に被害者がいるのにそれを認めず
「セクハラされるような勘違いさせる女の方が悪い」という
>>353の決めつけ厨のような開き直り思考だったし

>>378
レス番間違ってるよ、落ち着けｗ

>>377
だからかんなぎや平野綾騒動を引き合いに出してる時点及びその一連の流れ

>>379
そんでセクハラと決め付け厨の話題の何が関係あるのｗ

>>381
両方とも女に対する決めつけ行為だと言う話＞セクハラ男と決めつけ厨

発展途上国の貞操観念を日本が実践してるわけ？
んなもんカルト以外誰が支持してんだか
完全な被害妄想だろ

>>378
あさっての方にレス番飛ばしてるようだが
元は男による「女（キャラ）叩き」の背景に
「処女崇拝」や「貞操観念の強制」があるって話題だろうに
そこでなんで「俺は強制の話などしてなかった」という
話の本筋を理解してないようなズレた話してんだｗ
発展途上国の例はわかりやすくするために極端な例だが
現代の日本においても男より女の方が性的問題で叩かれることは
>>228なんかも当然のように言ってるだろ？

>>382
セクハラに関しては全部の事件で決め付けが行われてるワケではないんだろ
だからそれとここで語られる決め付け厨の話題と何が関係あるんだｗ

>>383
＞発展途上国の貞操観念を日本が実践してるわけ？

ああまで酷い強制はしてないというだけで
貞操を守らない女性への叩きがある点では全く同じ

そして貞操だけでなく、>>305のように
「自分の理想通りにならない女は叩く」と宣言しているのもいて
まさしく発想は同じだ

さっきから必死で反論してる奴に聞きたいんだけど、どこでどんな風に決めつけられて、決めつけ厨うざいとか腐女子擁護してるんだ？

>>385
当たり前では？
腐アンチの全てが決めつけ厨じゃないように
セクハラ男が全て決めつけるわけでもないっしょ？
ただし「決めつけ」やらかす奴の心理は同様という話

はあ？
俺は「貞操観念を守るべき」と言う思想もキャラ叩きも対して変わらないって話をしたのにお前こそ何話をずらしてんだよ
普通ここで言う貞操観念とは日本の観念を指すはずだし
日本で女に処女を強制させるなんてありえないのに勝手にどっかの馬鹿が発展途上国の貞操観念もちだしてるだけじゃない

>>380
だから
かんなぎや平野騒動のどこがオタ叩きかと？
女や女キャラ叩きしてる奴が引き合いに出されてるだけだろうに

＞日本で女に処女を強制させるなんてありえないのに

かんなぎｗ

>>386
ほ〜〜誰が強制してるんだ誰が？
思想の自由があるんだから保守的思想があって当たり前だし
思想を強制されてるなんてあるわきゃない
まさかネット世論じゃないだろうなｗ

>>391
あれ〜？
漫画のキャラは実在しないから叩いてもいいんじゃなかったの？

>>388
何で？こっちはセクハラ事件で決め付けが行われてるなんて知らないし
アンタもそれを実証する物的証拠がないじゃん
だからこちらは決め付け厨の話題とセクハラの話題は結びつかないんだが
物的証拠がないならそれこそ決め付けでしかないし

>>393
実在人物の方が問題だろと言われてるだけで
架空キャラなら叩いていいなんて言ってるレスないと思うが？

>>390
だからオタに関連する固有名詞、過去あった騒動を
わざわざ引き合いに出してる事をオタ叩きって言ってるんだが

>>389
＞お前こそ何話をずらしてんだよ

だから「貞操観念」に関わる叩きの話をしているのに
どうして叩きの話をすっとばして考えてるんだと
いずれにしろそれは「社会的抑圧」なのだから
あからさまに暴力的でないだけで女性への圧力であることには変わりないが

＞日本で女に処女を強制させるなんてありえないのに

事実、>>228のように「女は孕む側だから男より問題視されても仕方ない」という
女性差別的現実（同じことをしても女性の方により圧力のかかる社会）を
しっかり述べてるのに、どうして強制がありえないと？
「女性の体を守るため」という名目の貞操観念押し付けは
フェミの言葉を借りるまでもなく常套手段だろう


>>392
＞ほ〜〜誰が強制してるんだ誰が？

男性社会全体の同調圧力

>>396
＞わざわざ引き合いに出してる事をオタ叩きって言ってるんだが

女による女（キャラ）叩きの反証として
男による女（キャラ）叩きが例に出されただけだろうに
例に出されただけで叩きというのはそれこそ被害妄想だな
ヲタの歴史を語る上で宮崎事件は避けられないからたびたび例に出されるが
そのたびにヲタ叩きと解釈するのか？

>>398
だからスレの定義を重んずるなら、反証して例を引き合いに出す必要性はあるのか？

>>397
だから誰が強制してるの？「貞操観念を守るべし」と言う思想自体はどこにでもあるし
いまどき政治家がそんなこと言ったら袋叩きにあう
そんな極端な思想介入する教師などまずいないし、宗教なら自分がはいならければいい話
テレビもそんな風潮にはまずならない
どうせネットの女叩きみて勘違いしてるんだろ

>>399
＞だからスレの定義を重んずるなら、反証して例を引き合いに出す必要性はあるのか？

「女（キャラ）叩きしてるのは女」という決めつけ行為に対する反証なのだから
とうぜん男のケースをあげるしかないだろうｗ
それこそ現実には性別・受けみたいに第三の性は存在しないのだから

>>400
＞「貞操観念を守るべし」と言う思想自体はどこにでもあるし

「○○すべし」という思想が「どこにでもある」←ここが問題
「それが当たり前なんだ、常識なんだ、そこから外れたら非常識なんだ」
という思想がどこにでもあるから、社会によって強制されてんだよ

＞どうせネットの女叩きみて勘違いしてるんだろ

わかりやすいあからさまな叩きでなければ問題でないとでも？

>>394
＞セクハラ事件で決め付けが行われてるなんて知らないし

セクハラ問題で「女性の方が悪い」という「決めつけ行為」は
セクハラ問題ではしょっちゅう出てくることだけど？

http://taraxacum.hp.infoseek.co.jp/teardrops/surround/blame.html
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/sekuhara-saikinnokiji.html
http://sexcounselor.hp.infoseek.co.jp/sh5.html
http://haloowark1.seesaa.net/category/3098402-1.html

>>401
いやだから女叩きして決め付けてる事に対してなら
その事に対してだけ反論すればいいだろ
自分等からスレの定義を持ち出しといてなんでわざわざ男のケース持ち出すんだよｗ

>>404
＞その事に対してだけ反論すればいいだろ

「女による女（キャラ）叩き」以外の実例出さなきゃ
「叩いてるのは女だけではない」が実証できず
それこそ水かけ論だろ？
ソースを重要視されるスレでなんでそこだけこだわってんだ？

＞なんでわざわざ男のケース

だから女以外の性別が他にあるのかとｗ

>>403
だからこちらはセクハラ事件で決め付け行為があったのは知らないって言ってるだろ
決め付け行為があったのなら最初の書き込み段階で物的証拠を交えて語れよ

こっちはセクハラ事件と決め付け厨の話題は結びつかないんだし

>>405
だからなんで水かけ論になるんだ？

どこにでもあると言うのはそういう極端な考えを持つ人はどこにいってもある程度はいると言う事だ
それが主流とは限らないし実在主流じゃない
社会によって強制されてるなんて事実はないね

>>405
ソースよりもスレの定義を重視するんじゃなかったのアンタ等はｗ

>>406
>決め付け行為があったのなら最初の書き込み段階で物的証拠を交えて語れよ

さんざんマスゴミで問題にされてたことだから
みんな知ってること思って書き込んだわけだけど？
アニメの話しててジプリが話題にあがったとたん
「そんなアニメスタジオ知らない」と言われたような唐突感だし
どっちにしろソース出したんだし、これでいいっしょ？

>>408
＞そういう極端な考えを持つ人はどこにいってもある程度はいると言う事だ

極端な考えではなく「どこにでもある」「普通の考え」だから
結果として社会からの抑圧になってるって話なんだが？

>>410
だからセクハラ事件と何の脈絡もないジブリの話題をくっつけるな

セクハラ事件で決め付けが行われてるのは周知の事実って事自体がアンタ等がいう決め付けだろ
だから最初の段階で物的証拠を交えて書き込めって言ってんだ

いいえ
女は貞操観念を守るべしと言う極端な貞操観念は別に日本の主流ではありませんそんな事実は存在しません

>>408
繰り返すが極端なケースの話はしてない
貞操観念や純潔思想にに男女格差があること（>>228でも出てる）
（ほぼ女性にしか課せられない）それ自体が差別であり抑圧だという話

>>413
>>400
＞「貞操観念を守るべし」と言う思想自体はどこにでもあるし

>>1
腐女子ネタってやたら腐女子がイライラしてるよねｗｗｗ

>>412
>セクハラ事件で決め付けが行われてるのは周知の事実って事自体がアンタ等がいう決め付けだろ

スレ違いになるけど凄い無神経発言
セクハラ＝男による決めつけ行為みたいな面あるのに
まったくそんなの関心ございません知りませんって…

個人の意見を切りとって社会的圧力があるとか言われても困ります
しかもネットだし

>>417
だからなんでだよｗ
明らかに知ってて当たり前発言は決め付け行為だろｗ
セクハラ事件が頻繁に起こってるのは知ってるがその事件の詳細までは知らねーよｗ

>セクハラ事件が頻繁に起こってるのは知ってるが

つまりセクハラ事件がなんで問題にされてるのか
まるでわかってないってことですね？ｗ

>>420
だから知らんって言ってるだろｗ
それより人に散々決め付け言っといてアンタはどう思ってんのｗ

>>418
現代でも女性の方により厳しい性的抑圧がかけられてることは広く問題視されている
セカンドレイプの問題がおきるのもそれが原因

http://www.socius.jp/eco/double.html
http://www5f.biglobe.ne.jp/~rounou/myweb1_102.htm
http://homepage.mac.com/saitohmasami/public_html/sexcrime.html

>>421
379だけど荒らしに釣られないで
「相手にその知識が無いことを知らなかった」のは失念行為
「相手が○○だと決めつけて攻撃」が決めつけ行為だよ
匿名掲示板で相手が女だ、腐女子だ言うのは決めつけだけど
相手がふいんきやがいしゅつがわからないことに気が回らないのは
別に決めつけ行為じゃないｗ

>>423
いや失念行為であると同時に決め付け行為になんら変わりないよｗ何言ってんのアンタ？

>>422
それで社会的圧力とやらの根拠は？

>>424
攻撃の意志があるかどうかは重要な違いだよ
でなければちょっとした誤解や言葉の行き足らなささえも
全て決めつけ行為になってしまうｗ

そもそもセカンドレイプは捜査体制の不備であって
個人の貞操観念はべつに関係ない

>>426
だからアンタがやってる事も決め付け行為には変わりないってｗ
攻撃の意志とかそんな事はどうでもいいよｗ

>>428
「決めつけ行為→叩き（攻撃の意志）」が問題にされているスレで
なんで攻撃の意志は関係無いという話にｗ

>>425
男性への性的抑圧より女性への性的抑圧（意識して使われないような言語含め）
の方が多いと言う研究など

http://www.res.kutc.kansai-u.ac.jp/~mkato/pdf/fa70226.pdf
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/2734/ch1.html
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%AB%A5%F3%A5%C9%A5%EC%A5%A4%A5%D7
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BD%E3%B7%E9%B6%B5%B0%E9
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%94%E6%BD%94%E6%95%99%E8%82%B2


>>427
＞セカンドレイプは捜査体制の不備であって

なんで捜査の問題だけというトンデモ説にｗ
女性への貞操観念への強制があるから捜査官に限らず
「女性にも隙があったのだろう」「なんで最後まで抵抗しなかった？」と
被害者女性が責められるはめになるんだろうに

だから貞操観念を守らせようとする社会的圧力ってなんだよ
そんな社会通念を押し付けようとする圧力は日本には存在しない
存在しない物に怒るのは被害妄想だ

>>429
俺は別に決め付け行為→叩き（攻撃の意志）を問題視してないから
ただアンタが決め付けをおこなった事実のみを述べてるだけだが

寧ろフェミニズムによる女性優遇の思想圧力のほうが目立つ

>>373
つまりヒロイン争いは男が演出してるってことかな

ヒロイン争いとかしてるのは女だけだろ
死ぬほどどーでもいいし
一押し女キャラがヒロインだったら何がうれしいのかわからん

また己の悪行を棚にあげて
男性社会が悪いとか言ってるのか
消滅しちまえ腐女子

腐が消えてくれればいいだけ

>>435
愉快犯の男が女を装って暴れてるという可能性も

ない

ないわｗ

>>1
ようワンピ腐女子

全部バレてるぞ

>>435
マクロスは男も争ってるらしいよ

ハルヒだと長門オタのキモオタが他のヒロインを叩いてたらしいね

80 ：マロン名無しさん：2010/10/30(土) 01:09:32 ID:???
また特効腐女子認定にされた
でも腐女子が嫌われてくれんならまぁいいか

>>438
これは決めつけ厨の被害者だけど、女オタへの悪意からわざとやる可能性はあるってことだな

女オタというより女への悪意だと思う

男を名乗ってヒロイン叩きしてる奴の中には
女の工作もあるだろうけど、ガチの男だって混じってる
んじゃないかな

男の処女厨と腐女子は下品すぎる

男オタクの反応の違い
萌エロ百合男性向けアニメ→「来たー！」「今期一番」「神アニメ」
女子向けアニメ(ホモ要素無し)→「腐アニメ」「腐女子向け」「キモイ」

女オタはどっちも萌られるしわざわざ男向けアニメにキモイだのなんだの言わないのにね

百合アニメを神扱いしてるのがなぜ男オタだと決め付ける

というか女オタはどっちにも萌えられるという時点で
百合萌えアニメは女向けでもあるわけだ

つまり腐向けというわけですね

女向けというより腐向けか

女が見る萌アニメ=腐向け
ホモアニメ=腐向け
イケメンだらけnotホモアニメ=腐向け

これでいくとアニメ=腐向けってことになるな

>>453
一番下は腐向けとは違うと思うがな

現在のアニメはほとんどが腐向けだろ
ドラえもんやポケモンみたいなのを除けば

>>447
一途じゃない女を叩くのは男だけなの？

イカ娘は腐向けではないゲソ

>>457
サイトを見たけど、ケロロと似たようなタイプっぽいな

イカ娘は萌オタ向け
腐女子で見てる人もいるが

女で萌えアニメ見てるなら腐女子

イカ娘のどこに腐女子が萌える要素があるのか

さあ？
オタク系の人間には惹かれるものがあるんじゃないの

腐女子は男にしか興味ないわけじゃないからね
普通に面白けりゃ見るでしょ

エロ漫画とかでも？

うん

>>460
男だったら腐男子か

ごめん間違えた↑の書き込みは嘘だから（汗
ほんとは男にしか興味ないしヒロインとか邪魔だからマジ消えろとか思っちゃってます、ﾊｲ
あ、あと腐女子叩いてるやつらマジキモい
ジャンプは腐女子のもんなんだよ文句あんならお前らが消えろ！ペッ(ﾟдﾟ)゜。

>>466
キモヲタより腐男子の方が言い方が優しいな

801好きが嫌いなのは女キャラよりも贔屓男キャラの対抗馬だろ

>>467
お前みたいな腐女子のせいでみんなとばっちりを食らうんだよ

>>467は愉快犯だろ
というか>>470は自演だろうか

>>470
は？なんだお前、腐女子に盾突く気かよなめんな
言っとくけど乗っとるのはジャンプだけじゃねーからな
少年誌の他に萌えマンガとかも全部乗っとってやるから覚悟しとけ！いいな！？

こんなスレでファビョるやつはどこぞのスレで迷惑かけた糞腐女子ぐらいだろう

腐女子なりきり煽りとしても下手すぎるな
10点

>>1
ワンピ腐さん

バレスレでルヒとか言うの止めてくれませんか？

−

>>465
エロ漫画は流石にないだろｗ
そんな腐女子見たことないぞｗ

>>477
エロ漫画とＢＬと掛け持ちの描き手なんかさほど珍しくないんだから
読み手ならなおのこと両刀はいるだろ？

エロ漫画描きで、かつ腐女子とかそんなにいないと思うが
ＴＬとかと勘違いしてねーか

エロ本を楽しむ腐女子・・・
想像したくないなｗ

>>479
いくらでも居るだろ
エロ漫画なんて同人の延長だもん

↑だからいねーつってんだろカス

こういう話題になるとみんなの中の腐女子がホモ好き女オタか女オタ全般なのか認識の違いがあるというのが分かるな

女の成人向け漫画って何だ？レディコミか？

とにかく男が見るエロ漫画を見て何が面白いんだｗ
普通にアダルトショップとかで男向け雑誌買ったりして読んでんのか？
腐かどうか別にしてもあり得んなｗ

うちの姉はオタサークルで入手したようだ

ふたりエッチとか女で読んでるやつはいるな
男向けの萌エロアニメとかも女で見てるやつ多いし

テレビでやってる萌アニメなら腐女子向けでもあるし
そりゃ見るだろうが、エロゲのOVAとかは見ないだろう流石に

私の友人の女の子は商業・同人両方やってるけど、商業は専ら男性向けエロ漫画で同人はBLみたい
本人はノーマル

普通にエロとBL両方はいるだろ

こっちが知りたいのは女のエロ漫画家がいるかどうかではないんだが
いるのは知ってるし、ノーマルなら腐女子でもないやん

>>484
昨今では人気ＡＶ男優を売りにした女性向けＡＶなるものも出ててね
女性人気のあるＡＶ男優がいるってことは、つまりそーいうことだ
女性に限らず、顔を見られないでこっそりエロを楽しみたいって人にとって
こっそり購入できるネット通販が普及した現在はほんと良い時代だよ


>>489
＞こっちが知りたいのは女のエロ漫画家がいるかどうかではないんだが

意味わからん
同人や商業の女流エロ漫画かきは、エロ漫画をいっさい読んだことない清らかさんで
（読者であった時代が一切無くて）いきなりエロ漫画かきになれるとでも言うのか？
女を過大評価しすぎだろ、そりゃｗ

＞ノーマルなら腐女子でもないやん

腐女子は本来「BL好きな女」であり、前スレのテンプレにもそう記してあったのに
「オタク女」のことだと言い張ってテンプレなおしてたてたのがこのスレじゃないか？ｗ
都合良く腐女子の定義コロコロ変えてどうするよ

>>489
補足
今言われてるのは男性向けエロ漫画とＢＬと
両方描いてる女性の書き手はいるってことな
いねーよと言い張る人間がなぜかいるがｗ

>>490
だからエロ漫画家で飯食ってくなら教材の一環(笑)として読むのはわかるんだよｗ

ただ本来男向けであるエロ漫画を腐が好んで読むのは有り得ないと言ってんだよ
何の目的で読んでんの？性欲処理ではないよな

性欲処理にエロ漫画読む腐女子はいないだろ
ホモエロでも男女エロでも
単純にエッチなシーンを読み物として楽しんでるだけじゃない？
女の子のエロいシーン好きなのは女子に多いし

>>493
それならわざわざ男向けエロ漫画を読む必要ないだろ
女向けの成人漫画もあんだろう？

たしかにレディコミなら納得できるよな
男向けのを読むってのが良く分からん

>>492-493
＞だからエロ漫画家で飯食ってくなら教材の一環(笑)として読むのはわかるんだよｗ
＞ただ本来男向けであるエロ漫画を腐が好んで読むのは有り得ないと言ってんだよ

男性向けエロ同人やってる女全員が「教材の一環(笑)として読んで飯くってける」と
本気で思ってるのならそれもまた女への過大評価だな
｢女が〜〜するなんてありえない」といい、どこまで女に夢見てんだ？

教材としてのみエロを読むだけで、好きで読んでる男性作家を押しのけ
飯食ってけるほど成功する女性作家など、それこそ一握りだ

＞何の目的で読んでんの？性欲処理ではないよな

一口に腐女子と言ったって「飛影はそんなこと言わない」ｗの人から
ニアホモ本しか読んでないリア厨までいろいろいるんだぞ？
ＢＬ本もエロ本もレディコミも乙女ゲーもエロゲーも実用書（性欲処理用）にしてる女もいれば
（そのことを公言してる女性作家や女性読者もいる）
>>493の言うようにエロや恋愛のふいんきを読み物として楽しんでるだけの女もいるだろう
フィクションをどう楽しんでるかなど、人それぞれ

>>494-495
レディコミは絵がおばはん向けなので古いダサい汚い（若い読者向けの絵柄ではない）
性コミは絵が壊滅的に下手

それに比べて男性向け萌え絵で描かれるエロは女の子がともかく可愛い
絵も上手い

　↑
レディコミや性コミでなく男性向けエロを好む女性の理由は
こういうのが多い

>>496
男でも嫌々やってる人も居るけどな

＞萌え絵で描かれるエロは女の子がともかく可愛い
＞絵も上手い

やっぱり萌え絵は腐女子向けなんだな

レディコミってそんなに絵が駄目なのかｗ作者によりけりじゃないのかｗ
普通のラブコメ物の女キャラに萌えるのはなんとなくわかるが
エロ漫画の女キャラに萌えを追求する腐の心理がよくわからんな
まして性欲処理でもないなら何が楽しいだ。ただの萌え系漫画でもいいだろ

>>499-500
萌え絵は腐女子向けというか絵にうるさいヲタ全般向けだろ？
レディコミは絵が古くなって少女向け漫画じゃもう通用しなくなった
オバ作家が描いてるパターンも多いので
デッサン的にマトモでも絵柄的には古い
オバ読者か、ただエロけりゃ絵なんてどうでもいいという人間にしか受けない

デッサン的にまともな方を支持しないってのもなぁ

>>501
その理屈はなんとなくわかるがだからと言って男向けのエロ漫画を好むのは極端な話だけどな
レディコミに関しては読んだ事ないからよくわからんが、作者によってデッサンは変わってくるんじゃないのか？

>>502
流行の絵柄の方に軍配上がってしまうのはそりゃ仕方ないさ
ある程度絵柄に好みのある人間が、古臭いダサ絵じゃ萎えるというのは
男女共通してることだろう

今PC上で確認したがそこまで古臭い感じはしなかったぞ
男向けのエロ漫画だって絵柄が古臭いのはいくらでもあるから
人によりけりじゃないのか？

>>505
505からはそう見えても若い読者からそっぽを向かれて斜陽になってるのは事実
レディコミはブームで乱造されてた時よりも内容的には良くなってるがかつての勢いは全く無い
女がエロいもの読もうと思ったらレディコミかＢＬぐらいしかなかった頃と違い
ネットの普及により、古い絵柄のレディコミに縛られずとも他のエロもこっそり楽しめるようになったので
レディコミ一極集中から読者が拡散したからだ
むろん、レディコミからごっそりオタ系男性向けに移行したという極端な話ではなく
分散先の一つにオタ系男性向けがあったというだけの話

萌え好きよりは801好きの方がデッサンはマシ？

>>506
若い読者っていうよりただ絵柄を気にするだけのオタ系女だろ？
内容的にはレディコミュの方が女向けなんだから普通はそちらが面白くて当たり前なんだがな
そりゃあ男がレディコミ見ても何が面白いかはわからないが

>>488
お前の友人の話だけですべてきまるなら苦労しない

女オタは男向け女向け両方萌られる人が多いんだよ

いや、女オタは女向け（少女漫画）には
興味ないのが多い

男オタで逆ハーレム物のアニメに嵌るのも居るね

強くなりたい欲求は少年漫画のキャラクターに憧れを持ち
性的欲求は萌え系漫画の女キャラクターに依存する
男は欲求に対して正直だからまだわかるが
しかし女オタが女の萌えキャラクターに依存する理由がわからん

女オタなんだから少女漫画好きなのは多いでしょ
それこそセーラームーンとか好きな女オタは多い

スレ違いも大概にしろ馬鹿ども
腐女子叩きのスレだぞここは

>>514
セーラームーン好きを女オタとは言わん

>>515
お前がスレチ

>>516
女オタでセーラームーン好きな人はいる
セーラームーン好きな人がみんなオタとは限らないかもしれないけど

女オタ（腐女子）は少女漫画絵より萌え絵が好きでしょ

>>513
>>497に理由が書いてあるぞ
あと、萌えアニメを性対象にしてるキモオタは
ヒーローへの憧れの心なんて当に捨ててるだろ

>>519
ガンダム好きのキモオタなんていくらでもいるが？

>>520
それはガンダムの女キャラに萌えてるだけで
萌えアニメは好きじゃないのでは

>>521
違うガンプラ好きも数多くいるんだよ。勝手に決めつけんな

知り合いのガンオタは萌え嫌いだ

>>522
>>523
MSに萌えたりガンプラに欲情するってこと？
そっちの方が逆にやばくね？

>>523
実際はガンダムだけでなく少年漫画が好きで尚且つ萌え系漫画も好きな奴は結構多いぞ
もちろん萌え系のみって奴も多いけどな。仮面ライダー見てプリキュア見る輩は当たり前のように存在するしな

>>524が良い例だが、こういう風に萌え豚ってのは欲情の対象になるか
ならないかが全て
だから萌えアニメに欲情してる奴は少年漫画の
ヒーローなんて興味ないってわけ

嫌いと言える時点で少なくとも萌えアニメを見たことがあると言ってるのと同然なわけで

>>527
見たことがなくても雑誌やネットで幾らでも情報なんて
入ってくるのでは

まあ別に、決め付けてくれてもいいけどな。
腐女子だと決め付けるってことは、
俺みたいなムサいオッサンのことを、
勝手に女の子だと妄想してるわけで……笑えるわ。

>>526
お前アホだな。普通に燃え要素と萌え要素は両方存在すんだよ。ガンプラに欲情求めてるって
陳腐な発想しかできないのか？キモオタだろうが燃え要素にも興味ある奴はいくらでもいるんだよ

>>528
情報だけで食ったことがない料理の味について話ができるの？
ないでしょー、絶対隠れて観てるよ、「けしからん！」言いながら。

>>530
突っ込むなら>>524に突っ込めよ

そしてケツの中でションベンするんだ

>>531
見たことがあるのと継続的に見てるのは違うよ

>>532
お前が決めつけてるからツッコンでんだろ

まあまあ。一般人から見れば、
「萌え」と「燃え」に差なんかないよ。
ガンプラに燃えるのも、美少女に萌えるのも、
「いい年こいて漫画かよ」の一言だ。

近親憎悪してないで、仲良くしろって。

>>535
ガンプラに欲情を求めてると決め付けてるのは>>524だぞ

>>537
ガンプラに対してだけ言ってるんじゃないぞ
萌えオタはヒーローに興味ないという決めつけに対してだ

>>538
そりゃ>>524みたいな奴がいたらそう思うに決まってるだろ
だから叩くなら>>524を叩けって言ってるんだよ
萌えオタ自身が萌えヲタを否定してこそ説得力があるんだよ

>>539
何開き直ってんだ。>>524に同調して萌えオタに関して決めつけてるのはお前だろうが
>>524はガンプラに対してしか述べてねーよ。俺がツッコンでんのはお前の書き込みに対してだよ

ウケ狙いで言ったんだが、ネタにマジレスしてくれてありがとう。
最高のボケ殺しだ。

萌オタはヒーローに興味ないと決め付けるなといいたいのはわかるが
じゃあ何で女オタが女キャラにも萌えるっていうのが理解できないのか聞きたい
萌オタだからって萌美少女アニメにしか興味ないわけじゃない
女オタだからってホモ漫画にしか興味ないわけじゃない
要は〇〇だからってじゃ好みは決められないってことだよ

>>542
それ俺じゃないけど誰にレスってんのｗ

とりあえずこれからは勝手に決めつけんなよ

腐女子決めつけ厨がウザイというスレで勝手に決め付けるなよとかｗ

？

女オタは殆どの少年漫画作品に存在してるという事か
しかし格闘技系漫画や不良漫画は男の方が割合的に多い気がするな
一歩は女性ファン拡大してるのは何となくわかるがそれ以外はパッとしないな
ケンイチなんかも男読者が多かったしな。不良漫画もそうだな

>>542
女オタは萌えキャラに自己投影してるって
よく言われるじゃん

カプ厨はみんな女扱いされるし、
女が女キャラに入れ込まないなんて
思われてないだろう

イケメンキャラに群がる女オタは鬱陶しいな

801好きはキャラ論争するから迷惑だが
それ以外は別に

>>549
美少女キャラに群がる男は？

レズ原理主義者は男キャラ叩くから迷惑だが、
それ以外は別に

>>551
萌え漫画のキャラは男を対象にしてるから問題ない
少年漫画に群がるイケメン目当ての女オタは場違いなので消えてもらいたい
読者対象はそもそも少年並びに男だしな

>>553
全くもってそのとおり
場違い、およびでない
好きなだけホモマンガで萌えてくれ
誰にも迷惑かけない

>>553
萌え漫画は腐女子もターゲットだから
場違いだよな

いちごとか萌えオタからもあんまり評判良くないし
まあ河下もいちご以外は打ち切り作家だけど

>>555
してないぞ

してるだろ
ああいう絵が腐女子の好みなんだから

本当に男向けに特化してるのは格闘漫画

腐女子認定とかようするに自分の気に入らない意見に対しての悪口みたいなもんだからな

ゆとりとか半島人とかそういう煽りと同じだろ。

>>558
だからしてないだろｗ腐女子が女の萌えキャラでハアハアすんのかよｗ
唯萌えとかルイズ萌えとか馬鹿かよｗｗ

>>561
するから腐女子って言うんだよ

>>562
それ腐女子じゃなくてただの変態だろｗ
それか性同一性障害の方か？

>>563
ああいう絵柄を可愛いと思うんだろ腐女子は
だから腐女子向け

>>564
お前が言ってるのはキモオタ向けだ。腐女子でも女が萌えキャラにハアハアする奴はただの変態ｗ

>>565
女のオタクが腐女子なんだから腐女子で間違ってない

まあ腐女子じゃなくてただの変態でも良いけどね

>>561
萌えキャラのコスプレしてる腐どもを見てみろ

>>566
いくら腐女子と言い張っても女が萌えキャラにハアハアしてる時点でただの変態ｗ

>>568
腐女子でなくただのコスプレオタだろ

コスプレするのはオタクだから腐女子じゃん

>>559
あとは純粋なギャグ漫画とかな
まあそれらにも腐がつく時はつくんだから腐ガ腐ガ言い出したらきりがない

>>560
「ヒロイン争いしてるのは腐女子」という時は「女キャラ好きも腐女子」と言い
「萌え漫画は男のもの!」と言う時は「腐女子が女キャラ好きになるはずない!」だものなｗ

萌え漫画なんてせいぜい男女比6：4か、もしくは
女ファンのが多いケースもありそうだけどな

>>573
それはないｗ

>>559
彼岸島のようなグロ描写がある作品とかもだろうな
あとはハードボイルド系の作品か。トライガンとかルパン三世とか

>>574
萌え系が女の支持もある方が都合が良いんじゃないのか
それとも男人気が低いことになっちゃうから
困るのか

>>576
女から指示されてるのは殆ど有名作品だけだろ。それも内容的に許容される範囲の作品だけ
関連グッズ見ても男オタ向けってのもわかるだろ？ポスターやらフィギュアとか
前提は男オタ向けで内容がいい奴だけ女オタが興味示してるだけだろ

萌え系が腐女子に向けた作品でないのだけは確かだな

有名作品が女オタに支持されるなら十分腐女子向けじゃん

それ以前に男オタに指示されてんだろｗ割合的にも男オタの方が多いのになんで腐向けになんだよ

>>579
少し男オタが多い程度じゃキモオタ向けであり
腐向けでもあるわけだ

言わないね。ハルヒやけいおんですら腐向け作品なんて聞いた事もない

いちごでヒロイン叩いてたのは男オタって意見に対して、
あれは女人気の高い作品だから争ってたのは女オタだって
反論レスが来たことある

>>581
え？
どっちも普通に腐女子人気の作品じゃないか

ハルヒは間違いなく男向け特化型なのは分かるが、
トラどらとかは微妙な感じ

>>577
＞萌え系が腐女子に向けた作品でないのだけは確かだな

「美少女萌え系」が、な。
美少年とか小動物とか、萌えってのは何も女キャラに限ったもの
ではないぞ。

>>583
お前の頭の中では腐向けなんだな・・・

トラどらは男女間の恋愛模様が描かれてるから女にも人気かもな

>>585
美少年主体の作品は萌え系じゃなくそれこそ腐女子向け作品だろｗ
小動物はほのぼの系だな

>>587
いや、だから。腐女子は美少年キャラに「萌え〜」って言ってるんだけど。
各々の「萌え美少年キャラ」について熱く語るんだけど。
それは「萌え」じゃないとでも？

>>588
ちなみに美少年主体の萌え作品って何だよｗ

>>559
格闘漫画っていうよりバトル漫画全般に言えるが
登場キャラクターの設定や世界観を抜きにして純粋にバトルのみを楽しんでる女オタは少ないだろう
強さ議論で白熱したりするのもほとんど男だろうしな

アカギなどの麻雀漫画も男向けかな

>>585
萌え作品の女キャラを可愛いと思って入れ込むのが
腐女子なわけだろ

>>590
アカギにはたっぷり腐女子がついてるだろうｗ

アカギよりけいおんのが腐女子率は高いと思うぞ
絵柄から考えて

>>591
お前は何を言ってるんだｗ美少年に浸透するのが腐女子だろｗ

>>591と>>594はどっちも正解だよ

なるほどハンコックのおっぱいマウスパッド持ってる腐女子もいるという事か・・・

いや、腐女子はワンピの絵を可愛いとは思わないだろ

ワンピはキャラ論争も特に無いようだし、腐は
目立たんね
男が強さ議論してるくらいか

>>596
想像して吹いたｗ

許容範囲がよくわからんな。とらぶるとかめだかボックスは有りなのか？

とらぶるは信者が女からの投稿が多かったなんて
自慢してたから当然腐受けは良いんだろう

とらぶるみたいに女の子同士の対立は一切無く
主人公だけが凹られ役なのは女ファン率が高めなイメージ
めだかは善吉よりもめだかの方が傷つくこと多いから
女ファン全然居ないと予想

>>597
ペローナの可愛さが理解できないとは腐女子は哀れだなｗ

ペローナを支持して別の女キャラを叩くようなことがあれば
腐認定すれば良い

ワンピースってエースやサンジに腐女子のファンが多いって聞いたが

キャラ単体が好きでも腐とは違うんじゃないの
ワンピはオタ臭い漫画じゃないし

ペローナよりネフェルピトーの方が可愛いと思ってるのは俺だけでいい

>>605
ワンピ関連スレじゃ普通に腐女子認定してる奴はいるぞ

だからこんなスレが存在するんだよ
ただの漫画好きの女性を腐扱いするのはおかしい

いや腐った同人活動したり下らん妄想する奴がいるから腐女子好きと思われてんだろ
奴らは普通の作品、腐向け作品お構いなしだからな

サンジやエースは同人やってるような濃い層ばっかりが
支持してるんだろうか

濃い層ばかりではないだろ。ちゃんと普通の読者人気もある
ただ他のキャラよりは腐女子人気は高いだろうな
昔はゾロ×サンジの同人本なんてよく見かけたが今はどうなんだろう

ゾロサンジでホモってるとかそんな発想事態が気色悪いんだよ
どんな風に読めばそうなるんだ

>>589
知らないのか？　本当に？
それでよく、腐女子がどうのと語れるもんだな。
腐女子がどういう作品をどういう風に好んでいるかも知らず、
「ソースは２ちゃん」だけで語っていたというわけか……

例を挙げてほしけりゃ挙げてやるよ。
聖闘士星矢とか、テニスの王子様とかだ。
こんなもんも知らんとは……
ちなみに、「それは美少年主体の萌え作品ではない」という指摘は却下だぞ。
俺は、腐女子がそう認定しているという話をしてるんだ。
お前さんが、腐女子本人だというなら別だが。

>>612
奴らに常識は通用しないぜｗなぜ腐女子と呼ばれるかわかるか？
奴らが関わった作品を腐らせるからだよｗだから忌み嫌われる

801厨に人気がある作品は男キャラ厨の
争いで殺伐とする

ちなみにワンピース信者から腐女子以上に忌み嫌われる奴らがいる
矢口と紳助＋ヘキサゴンメンバーは豆知識なｗ

>>616
それは作品自体のアンチでは

>>615
萌えヲタに人気ある作品の女キャラ厨の発狂具合だって負けてないぞ
エヴァとかかんなぎとか

>>617
アニメでコイツ等が手がけたOP曲が信者の間で不評をかっている

>>618
エヴァは大したことなくね

>>620
新作映画が出てから白熱してるｲﾏｹﾞ
でもｦﾀ同士の叩きあいなら女ｱｲﾄﾞﾙｦﾀが凄くないか？

アイドルオタは叩きあいは凄いかも知れないが
萌えオタみたいに偉そうなのは見たことない

少年漫画を荒らす腐女子よりはマシ

妄想したいなら一般読者の目の届かない所でやれ

妄想するだけなら別にいいよ
キャラ叩きしなけりゃ良い

キャラ叩きもしてるだろ

だからウザがられるわけだ

>>615
誠氏ねは萌えヲタだろ？

>>626
腐女子は百害あって一利なしだからな

腐女子が絶滅すれば決めつけ被害者もなくなるのにな

キャラ叩きして暴れる奴が消えれば良いんだよ

>>629
男が絶滅すれば痴漢冤罪もなくなると言うような理屈だなｗ

キャラ叩きしたわけでもカプ萌えしたわけでも
ホモ萌えしたわけでもなく腐認定する奴も
居るからな実際

実は決め付け行為とその被害者は腐女子による自作自演だったりしてなｗ
まあとりあえず腐女子は少年誌と青年誌からいなくなってくれればそれで良いよ

>>633
＞自作自演だったりしてなｗ

つまり633も腐女子であると

＞まあとりあえず腐女子は少年誌と青年誌からいなくなってくれればそれで良いよ

いなくなりさえすれば633的に良くなると過大評価してるのも決めつけだな

>>622
うるさ型のアイドルヲタの蘊蓄語りを聞いたことないのか？ｗ
そもそもアイドルヲタは対象が実在人物だから
ストーカー行為やら酷い時には障害事件まで引き起こすだろ
偉そう以前の問題

>>624-626
だからそのキャラ叩きしてる奴がどんな属性かなんてわかるわけないのに
なんでキャラ萌えしてる奴だと決めつけるんだ？
信者同士の対立煽って面白がるだけの奴だっているんだぞ

腐女子ちがい…
http://www.amazon.co.jp/dp/B002W3W60K/ref=asc_df_B002W3W60K273150/?tag=nicovideojp-22&creative=380333&creativeASIN=B002W3W60K&linkCode=asn

>>634
過大評価ではないしそう勝手に思いこんで決め付るお前も決め付け厨だな

>>638
何かがいなくなりさえすれば良くなると思いこむことは立派に過大評価

>>639
俺は別に腐女子を高く評価してないからｗ
ただいなくなってほしいのは願望であって決め付けではないよ

しかしアンタは過大評価と勝手に決め付けてるからアンタは決め付け厨ｗ

ここでの腐女子ってのは要するに男向け漫画を読む女のことか？
しかし実際女向けでも腐女子呼ばわりする奴は多いけどな

女向け（腐向け）漫画で腐女子が沸こうが、腐女子言い合ってようがどうでもいいわ
男向け漫画に乗り込んでくるなよ

>>641
女向けって少女漫画？
まさに決め付け厨だな

>>642
どうでもいいならいちいちレスするなよ
おまえの為のスレじゃない

女向け＝腐向けってのが
正に決め付け思考じゃないか

>>643
あってるだろ？まさか少年漫画を女向けとか言わないよな？

男の少女漫画読みを腐扱いするならまだ分かる

上の方で腐女子でも女キャラに萌えるって書いてあるが
服が破れて露わな姿になってるヒロインを見ても萌えるって事か？
少年漫画にはいわゆるサービスカットが多く存在するがそれに興奮する女の読者はどうなんだｗ

それはただの変態

>>648
贔屓キャラの場合、
「私の○○ちゃんは色気があって素敵」
ってなるが、贔屓キャラの対抗馬だった場合、
キモオタ狙いきめぇってなる

>>650
キモオタ狙いキメェって少年漫画のヒロインは男に媚びたキャラ設定なのになｗ

キモオタ自体が媚びすぎて萎えるって発言することもあるけどな

>>652
ほとんど聞かないが具体的にどんなキャラだろう
サクラや薫なんかは単純にウザがられて叩かれてるのは知ってるが

羽衣狐はフルボッコ

むしろ羽衣狐は大人気ｗ

ギャルゲーが好きで同人誌作ってる女同人作家なんて、
大昔から腐るほどいるぞ。
美少年キャラに萌える男よりは、美少女キャラに萌える女の方が遥かに多い。

というか、芸能人・アイドルでもそうだろ？　女性アイドルに黄色い歓声を
上げる、その可愛さに憧れる、ポスターを部屋に貼ってる女の子なんて、
珍しくもない。
だがジャニーズのポスターを部屋に貼ってる男の子が、そうそういるとは思えん。
（言うまでもないが、スポーツ選手なんかは「萌え」と関係ないから除外だぞ）

スポーツ選手は憧れだな

ジャンプとかマガジンでやってる萌え漫画に
嵌る女は理解できるが、ギャルゲーに嵌るのは
理解できん

そもそもギャルゲーにはまる女性がたくさんいたから、
その層を狙って、いわゆる「乙女ゲー」ができたわけだ。
知らん人の為に説明すると、ギャルゲーの性別逆転版。つまり逆ハーレム。
まあ少女マンガの世界では、大昔からやってることだが。

乙女ゲーのヒロインは設定だけの美人じゃなくて
マジで見た目が良い

>>660
そこが、ギャルゲーの主人公との大きな違い。

男は、自己投影の対象が美しくなくても構わない。むしろ美しいと、
現実の自分との差が大きすぎて、自己投影し辛くなったりする。

女は、自己投影の対象が美しくないとダメ。現実の自分が
どうであろうと、美人でないとダメ。楽しめない。

この辺り、男と女の決定的な思考の差だろうな。

美形どうこうじゃなくて関係性が重要なんでしょ
女にも人気あるギャルゲーとかそうじゃん

ttp://pa.animecharactersdatabase.com:9000/images/chirimukuromakyou/Katsuki_Kumon.jpg

ギャルゲ主人公も見た目は良いと思うんだが

>>659
女がギャルゲーにハマってんなら乙女ゲーなんてジャンルいらんだろｗ

>>656
女がアイドルなんかを可愛いと感じるのはそれイコール憧れもあるだろ
それとスポーツ選手でも萌えの対象はいくらでもいるぞｗ

>>664
格ゲーにハマろうがシューティングにハマろうが、ギャルゲー好きの
男なんていくらでもいるだろ。
ギャルゲーにハマろうがエロゲーにハマろうが、乙女ゲー好きの
女だっているよ。

大体、男だって男性キャラ・女性キャラの両方を好きになるのが普通だろ。
どんなエロゲ、ギャルゲ、ハーレムラノベ・漫画好きの萌えオタでも、
それとは別に巨大ロボや特撮ヒーローを好んだりするし。
女だって、乙女ゲー好きだろうがギャルゲー好きだろうが、
それとは別にあれも好き、となるのが当たり前だ。

>>665
＞スポーツ選手でも萌えの対象はいくらでもいるぞ
えっ……じゃあ、男がプロ野球選手に萌えたりするのか？
マッチョなプロレスラーのポスター見て、「萌え〜」ってなるのか？　男が？
（>>656では同性に萌えるかという話をしてるんだから、女性アスリートは論外だぞ）

正直、漫画やラノベの萌えキャラに「萌え〜」とやってる方が、
遥かにマシというか……男が男のマッチョスポーツマンに萌えるって……
いや、まあ、個人の趣味だから文句は言わないけど……

>>667
いやスポーツ選手＝筋肉マッチョじゃないからｗ萌え系漫画の萌えと若干意味合いは違うが
高校球児で童顔の選手や他のスポーツで外国人選手に萌える奴は普通にいるけどｗ
女なら尚更じゃないのｗシャラポアやらフィギィアの選手に萌えたりって

チェ・ホンマンはボブサップを可愛いと言ってたな

ギャルゲーって操作キャラは男だろ。それでお目当ての女キャラを攻略していく
女がそんなゲームプレイして何が面白いんだｗ俺が女ならそんなゲーム絶対やらんよｗ

>>670
女で、可愛い女性アイドル大好きってのはいくらでもいるぞ。
同じ理屈で、可愛い美少女キャラを好きってだけだよ。

そして、基本的に女は、バトルや謎解きやスポ根よりも恋愛物が好き。
だから、自分の好きな美少女キャラが、自分の好きな恋愛物語を
やってる姿を好む。

そして当然ながら、乙女ゲーよりギャルゲーの方が圧倒的に作品数が多い。
当然、好みの美少女キャラが存在する可能性も高まるわけだ。

どこか変か？

女で美人女優が好きなのはいくらでもいるけど、
アイドル好きなんてそんなに居るかな
というか少女に入れ込む女って痛いイメージがある

上でも書いたが女で美少女アイドル好きって憧れもあると思うんだよな
男が可愛いと思う感覚とはニュアンスが違うと思う。それは萌えキャラも同じだろう

まあオバサンで美少女キャラを可愛いとか思ってんなら頭がおかしい奴だろうけどなｗ

>>673
＞男が可愛いと思う感覚とはニュアンスが違うと思う。それは萌えキャラも同じだろう

その「違い」に何か意味があるのか？
ポスターやＣＤを買う、友人との会話で盛り上がる……表に出てくる行動が同じなら、
心の中の細かい差異なんてあってもなくても同じだろ。

>>670の、「女がギャルゲープレイして何が面白い？」に対して、
「こういう面白さを女は感じてる。男とは違う面白さだけどな」でちゃんと答えになるだろ。
面白さがありさえすれば、それが男と同じものである必要はないぞ。

>>674
意味はないかもしれんが男女間に抱く感覚の違いがある事には変わりない
だから純粋に女が女のアイドルや萌えキャラに萌えてるって結論付けにはならないな

ギャルゲーに関してもその理屈じゃギャルゲーに萌えてるんじゃなく
女の視点で単純にギャルゲーを楽しんでるという意味合いになる
楽しむと萌えは必ずしも一致しないだろ

スイーツ向け＝アイドル集団か運動部の男集団が内輪ネタでキャッキャウフフしてるコメディー漫画
腐向け＝猿顔で俺様な男集団が毒吐き散らしてるコメディー漫画

みたいのを想像してたな…（BL＝腐向けという認識はない）

＞腐向け＝猿顔で俺様な男集団が毒吐き散らしてるコメディー漫画

そんな漫画存在するの？

>>675
＞男女間に抱く感覚の違いがある事には変わりない
＞だから純粋に女が女のアイドルや萌えキャラに萌えてるって結論付けにはならないな

おかしな理屈だな
男女間に感覚の違いがあるかどうか（これも断言は出来ないだろう）ということと
純粋に女が女のアイドルや萌えキャラに萌えてるかどうかということは別問題だから
純粋に女が女のアイドルや萌えキャラに萌えてないという結論付けにもならないだろ？
（そもそも萌えというこれも多様性のある感覚をして
男の萌え方だのそれこそが純粋な萌え方だのと単純に括るには無理がありすぎるｗ）
したがって「男と女は感覚が違うんだから、女が純粋な女キャラ萌えはしないはず」は
「現段階では断言できない（断言したら"決めつけ行為"になる）こと」になる


>>661
ヲタ向けエロは、エロ劇画に比べたらブ男や汚いおっさんの割合は少ない
（女性キャラを汚す系のレイプものには醜男や怪物もいるが）
男でも自己投影の対象である主役は見栄え良いほうがイイと言う人間は増えてる
（平凡顔設定でもじっさいポケモンのタケシのような色黒糸目顔に描かれている
主人公は少数派だろう、その点少女漫画と同様）
よって「男女の決定的な思考の差」ではないよ

>>677
オタクが描きがちな
「ファンタジー用語乱舞で、オタ以外が読んだらさっぱり意味が分からない漫画」
の総称だと思う。そのうちの、女キャラがあまり登場しない漫画。

>>278
女は女アイドルに憧れるという感覚も持ち合わせてるから
純粋に萌えてる結論づけにはならないだろ？何か間違ってるか

>>680
純粋な萌えってのがまず定義曖昧だな
アイドルに対する憧れには疑似同性愛的感情も含まれてることは昔から言われてるが？

>>681
それはお前の勝手な理屈な上での極論だろ。
一般的な憧れを抱く感情は疑似同性愛感情とはかけ離れてるだろ
というかそれこそ、そういう奴らは上で語られてるただの変態か同性愛者だろｗ

それらは女では百合、男はガチホモ。確かに変態だわなｗ

>>682
いや昔から言われてることなんだが？
美空ひばりがＤＱＮな女性ファンに硫酸かけられた事件の背景とか調べてみろよ

>>684
だからそれは特殊ケースだろ。しかも何でそんな昔の事件を出してくるんだｗ

美空ひばりはアイドルでもあったが日本を代表する歌い手でもあるからな
歌唱力やスター性に惹かれてファンになったって可能性の方が大きいだろうな

やはりキモオタが女アイドルに抱くような萌えな感覚とは違うだろう

>>684
どうでもいいが硫酸でなく塩酸な

いやだから
ああいうキチが出る背景にはアイドルに対する疑似同性愛感情があるって分析が
さかんにされてるって話なんだが？
古い例なのはそれだけ昔からある感情だってことを言いたかっただけだ

>>682ｰ683
思春期の友人やアイドルに抱く憧れなどの「疑似同性愛感情」は
ガチの同性愛とは違うよ
リア厨の悩み相談なんかで
「レズじゃないのに女子校の先輩を好きになってしまいました、どうしよう＞＜」
「レズじゃないのに宝塚のスターを好きになってしまいました、どうしよう＞＜」
みたいな相談はよく見るじゃん

>>688
それはそういった疑似同性愛の感情がある可能性があるかもって仮定の話だろ
実際犯人が美空ひばりに対してどのような感情を持ってたかわからんなら立証できんだろ

>>689
憧れの気持ちがあるから好きという曖昧な感情を抱いてんだろ。
ただ異性と同じ感覚というのならそれは同性愛と呼ぶべきだろ
後者の奴ならガチホモとなんら変わりない

>>689
好きにも色んな意味合いはあるぞ。親近感をわくからとか頼りになるからとか
憧れも抱くかもしれないが、それらの事例はここで語られてる萌えるという感覚とは違うでない？

ガチ腐女子よりも、
女版あずまきよひこみたいやつのほうが腐認定されやすい気がする。
異性ばかり描いてるけど、異性にあまり理想を入れない作家。
その上同性も上手い作家。

たとえば誰かな

スレで間違えられた。もう嫌。

>>693
スクエニ系の作家。

スクエニ系は同人上がりの腐ばっかりでしょ

異性ばかり描いて異性に理想を入れないっつーと
聖お兄さんの作者とか？

>>690
規制で書き込めなかったので亀だが

＞実際犯人が美空ひばりに対してどのような感情を持ってたかわからんなら立証できんだろ

今ほど犯罪者の人権に配慮されてなかった時代の事件だから
加害者の美空ひばりに対する恋愛感情をつづった日記などが公開されちやってたりするんだが

たまたまそういう恋愛感情をもったＤＱＮがいたという話ではなく
その事件をきっかけに、同性のスターに対する疑似恋愛感情について語られてるものがあるから
同性への疑似恋愛感情というものが理解出来ないのなら、それをあたってみればいいという話

＞憧れの気持ちがあるから好きという曖昧な感情を抱いてんだろ。

異性に対する萌えや恋愛も憧れ混じりのものがあって当然だと思うが
（姉御キャラ萌え、女王様萌え、白衣の天使萌え、母性キャラ萌えなど）
なんで同性に対する感情だけ憧れがあったら萌え的なものでないというのかわからん

＞ただ異性と同じ感覚というのならそれは同性愛と呼ぶべきだろ

異性愛者が特殊な環境やきっかけによって、疑似的な同性愛感情を抱くというのは
心理学的になんら不自然なことではないし、異性愛者がそういう感情を抱くようになったからといって
ナチュラルに同性に恋愛感情や性欲を抱く真性の同性愛者とは区別されるってか
ノンケの一時の心の迷いや、あくまでバーチャルな中での恋愛感情（男ヲタの二次元恋愛含む）を
リアルの恋愛や性愛のものさしで計ったら失礼だろう

二次元キャラへの萌えは、対象の性別に関わりなく、疑似恋愛
逆に言うと、疑似恋愛であるがゆえに、リアルの疑似同性愛より更にありうる
（男のショタ好き、801好きなども含む）

女オタ（腐）の多い女キャラのスレだとエロネタは
ウザがられるから萌えるつってもキモオタのそれとは
質が違うのは確かだろう

>>699
その通り。「質の違う萌え」だな。
男の感じる萌えこそが正統、女の感じる萌えは邪道、とか
わけわからんことを言い出さない限り、女も男も同じように「萌える」んだよ。
ただ、それぞれに質が違うというだけで。

銀魂に関しては腐漫画否定厨のほうが痛い
銀魂腐はしね

銀魂腐の痛さは桁外れだからな・・・・・

腐女子も女オタもウゼーって言うと腐女子扱いされるよな。
「腐女子と一緒にするな！」って言いたい女オタなんだろうな。
こっちは「腐女子(女オタ）ウゼー」って言ってるのに、
「腐女子じゃねーよ（女オタだよ）」って返す女は滑稽。

銀魂厨は腐が暴れてない時に牽制だか知らんがいきなり暴れ出すのがウザイ
来週腐人気キャラが出るのか腐が喜ぶんだろうな腐女子死ね
女キャラかわいい！銀魂は男人気ある！
何を一人で戦ってるんだこいつらは

恋愛するのが普通、二次元のキャラに萌え〜とか言ってるのは異常って言ったら腐女子扱いされた
頭おかしいんだろうな

>>704
基本銀魂腐は見えない敵戦ってる

>>698
どうでもいいが長文うざいなｗ

嫌腐はキモヲタ萌えヲタを叩かない時点で信用してない

信用ｗ
ごめん笑った

801と逆ハーのアンチは余りにもヒステリックなので
叩かれてる側より叩いてる側の方が痛く見える

腐より痛いやつらはいないっす

腐に関しては圧倒的に腐のほうが痛く見えるよ

腐には男もいるからな
ヒステリック腐アンチも一種の腐

決めつけるやつはうざいかもしれないが、それ以上に腐女子は死んだ方がいいな

男が腐女子扱いされて愚痴るのはわかるが、「私は普通の女オタなのに！」って女は馬鹿。
「お前ウザイ」と言われて「私は『お前』なんて名前じゃない！」と言い返すレベル。

そもそも何でも腐れ女子扱いするから話が噛み合わなくなるということに
決めつけ男が気づいてない

>>715
ほんとにな
うんこ味のカレーとカレー味のうんこみたいなもん

このスレやけに男コンプな腐が住み着いてるなー
叩いてんの男だけだと思ってんの？同性から見ても痛いよ

801と逆ハーと対抗カプのアンチは何でああも必死なのか

女の決めつけ厨はある意味さらに救いようがないな

>>720
ですよね！
腐女子よりマシだと思ってるから質が悪い

でwすwよwねwww

嫌腐がこのスレにもすれ違いにも拘らずウヨウヨいるけど
実際どのスレで腐は暴れてるんだろう。
で、そういう人たちは腐より暴れてるキモヲタ萌えヲタには
何も思わないの？

はいでました！！
「じゃあキモオタは？萌えオタはどうなの？」

いいから晒せよ
腐女子が暴れてるスレとやらを

気になるなら自分で探せよ
それにゴキブリは何もしてなくても見るだけで不愉快だろ？
同じゴキ腐リも存在してるだけでゴキ腐リ仲間以外は迷惑なんだよ
与えられたエサ（腐専用ホモ漫画）だけ食ってればいいものを、外に出てきて全く関係ないもの（少年漫画）が好物で食い散らかしていくからな

てゆーか蔑称として腐女子と言ってるだけで、「女は出てけ」という意味だろ。
女ってだけで別カテゴリ、住み分け対象なんだよ。
だから腐女子の定義なんて議論を吹っかけても無駄なんだよ。

ホモ好きじゃないから腐女子じゃないのよ！という女オタも同様にうざい
少年漫画の女キャラウザいとか、ホモじゃなく男と女でも誰と誰がくっつくだの争っててホモ好きじゃないから腐女子と一緒にしないでよ！と言われても一緒に消えてくれとしか思わん

>>726
が女を隠さない＋男キャラについてのレスをしただけでホモ好きだと勝手に思って
モグラ叩きみたいにぶったたいてくるタイプだな
こういうのがスレタイ的に一番迷惑なんだろう
>>727
出てけというのも無駄なのに
>>727
一理はある

ホモ妄想好き、女キャラ叩き、男キャラ萌え、○○がヒロインだ○○と●●がカップルだと争う奴、この辺まとめて腐女子で文句ないだろ？
これに該当しない女オタが女視点じゃなく少年漫画を語るのはいいとおもうけど、そんな奴は極めて少数でだいたいどれかに当てはまるから腐女子乙で排除される

はたから見たら腐女子もキャラヲタ女もかわんねーよな
一緒にするなとかﾜﾛｽ、穴掘ってそこにでも叫んでろ

大体こんなスレ立てて、その上（本物）とか別に立ててる時点でバカ丸出し
どれだけ痛くてキモいかって事をわかってるよな？

少年漫画オタという観点だと皆ひっくるめてただの内ゲバ

>>728
そういう奴ってほぼ例外なく同人に詳しいしな
腐女子じゃないとかあり得ん

>>730
まあそうだね

>>730
そうやって条件あげたら「私は違うから！」ってのが出てくるだけじゃね？
男と女ってだけで視点が違うんだから、女だけでやってればいいのに。
まあ２ちゃんは男専用じゃないって言われたらそれまでだけど。

なんで｢本物｣ってついた重複スレあるの？
代々このスレで有名な基地とかが立てたの？

腐女子の定義が違うんだとよ
本物はホモ好き限定らしいぞ
どっちにしろ痛いことには変わりない

>>736
非801の腐女子が立てたみたいだよあっちのスレは

？？
よくわからんが重複つくるほどでないことは分かる

腐女子という単語自体造語でこれといった定義は決まってないのに
無理矢理Blが腐女子の定義だと言い出してもう一つ同じスレを作ったんだよな

んで永遠愚痴ってるだけ。何がしたいんだろう

腐女子がやおい女の自称から始まったから
女性ヘイトの男性が言いたい放題定義を広げ続けてるのが現状なんですよ

同人女の自称から始まったような

何からはじまったとかどうでもいいわ
ホモもたいがいだけど女キャラ叩きあいながらどっちがいいんだとかやってるアレなに？何の為にあんな事やってるんだ？
鰤とか

昔は同人女と言えば全員ホモやってたからな

ヒロイン論争やってるのも同人やってる連中だった

じゃあ同人女まとめて腐女子か

BL嫌いは「腐女子死ね」、女臭いレスが嫌いな人は「女消えろ」
と言うようにすればいいじゃないか。来年からそうしなさい。

BLは別に嫌いじゃないがヒロイン争いがウザい

最近は男キャラの話題をしただけで腐扱いしてるのは
居なくなったかな

芸スポとかにはまだ居るけどね。
指摘されると逆ギレする人多い。
間違った使い方してるのに偉そうなんだよね。

女とは限らないし、仮に女だとしてもその程度では
オタとは言いがたい

これからは腐女子ウゼーじゃなく女ウゼーの時代だから
腐女子の定義なんぞ気にする必要はない。

オタ以外の女にはスイーツって言い方があるじゃん

ＢＬであろうとなかろうと、面白い作品は好きだし、
ＢＬであろうとなかうろと、つまらない作品は嫌いだし、
ＢＬだからという理由で、読みもしないでつまらないとか面白いとか
決め付ける気は毛頭ない。だから、それらを好きな人のことを
軽々しく非難したりもしない。できない。

こんな俺は少数派か？

>>754
BL嫌いな人にとってはBL作品はつまらないものだし、もし読んだとしてもそれは変わらないだろうとは思うよ
だからといって非BL作品すべてが好きかと言えばそうでもない
両方いけるって時点でたぶんｷﾐは少数派

31 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/04(火) 12:26:30 ID:???
冨樫義弘作品が出てなくて安心した
もし出てきたら即効反論する

32 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/04(火) 12:37:24 ID:???
幽遊白書とハンターハンターかな

33 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/04(火) 20:38:29 ID:???
>>32
頭大丈夫？

34 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：2011/01/04(火) 20:46:18 ID:???
>>32
腐女子ｗ

35 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/04(火) 20:54:18 ID:???
>>32は偉大です
>>32は偉大です

>>754
このスレじゃBL、腐向けの作品自体は問題じゃないでしょ。
２ちゃんのマナーとか住み分けが問題なんであって。

>>755
＞両方いけるって時点でたぶんｷﾐは少数派

それはないと思うぞ。
少年漫画は好きだがＢＬは嫌いって人は多々いるだろう。
が、ＢＬ好きで少年漫画は全然ダメって人はそうそういないはず。
腐向け少年漫画が増えてる増えてるとこれだけ騒がれてる以上、
「ＢＬが好きで少年漫画も好き」、つまり「両方いける」人は
大勢いるはずだ。
無論、「腐向け少年漫画」は立派に少年漫画だからな。
そうでないなら、その看板の後ろ半分を外す必要がある。

出身がどちらであれ、両方好きなら「両方いける」という意味では同じ。

つーか腐向け少年漫画は少年漫画に腐女子のファンがいるだけであって
ＢＬとかとは何も関係ないからな

>>759
＞少年漫画に腐女子のファンがいる

だからそれが、「両方いける人」だろって話。
お前さんのいうような人が、正に「両方いける人」だよ。

>>759
Dグレとか腐漫画扱いされてるがBL人気ないらしいね

本物スレとか「腐女子以外の女を叩くな！」って言いたいだけだよな

>>762
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1286117732/153
＞腐女子はホモ萌えだからキモいと言いながら
＞都合が悪くなるとオタク女全体のことだと言って
＞腐女子の定義論争にもってって話をそらす荒らしがいたから
＞テンプレではっきり定義しとく必要が生じ
＞このスレがたった

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1286117732/635
＞「腐女子とはヲタ女全体のことだと言って定義問題に"話題そらし"するレス」
＞→正しい腐女子定義は>>1に定めてあるのでスレ違い
＞（腐女子の定義に異論がある人は偽スレをはじめとした別スレへ）
＞
＞「腐女子とはヲタ女全体のことだと間違った定義で腐女子叩きしている人間への批判」
＞→>>471の定義によりスレ違いではない

>>762
スイーツって言い方もあるじゃん

>>763
ホモ萌えがキモいと言ってる人と、女オタク自体が嫌で
女オタクへの蔑称として腐女子という言葉を使う人が
別々に存在してるだけだろ。

>>765
「ホモ萌えきもい」「腐女子とは女ヲタのこと（だから女というだけで叩いていい）」を
同じＩＤで主張してた人間がいたのは事実

匿名掲示板で、女であるかどうかなど確証はもてないのに「決めつけて叩く」人間がいることも事実

そして「腐女子の定義論争というスレ違い話題で話をそらす」人間がいたことも事実

ホモ萌えキモいって奴が男女カプの女オタを
否定することは無い筈
つまり、たまたま同一ＩＤがかぶった別人

＞ホモ萌えキモい
＞男女カプの女オタ

どっちも女ヲタ叩き（女ヲタクが気に入らない）という点では一致するから
両方叩いてることに矛盾は無いな
むしろホモ萌えをきもいという人間は男女萌え女ヲタを叩かないはずという
説の方が根拠が無い（男女萌え同士でも争いは当然ある）

いずれにしろ、ここは「腐女子と決めつける行為」の問題点を語るスレだから
「どちらの意味で腐女子と言ってるか」は大して重要じゃないが

ホモ萌えも女ヲタクも含めて腐女子と呼ぶ人もいる。
だから「女ヲタクなのに腐女子って言われた＞＜」
な女はスレ違い

>>769
>>1嫁

＞Ｑ.腐女子とは？
＞オタク女性のことです

腐女子の定義でもめないよう>>1で定めてある

つまり、>>1に定めてあるのに俺的腐女子定義でスレ違いを語るのはスレ違いってことだ>>769

でも腐女子が「腐女子って決めつけられた」って
愚痴ってたらおかしいでしょ。
それぐらいの確認はしとかんと

少女漫画ファンを腐女子扱いはおかしい

>>772
腐女子相手ならどんな言いがかりつけても構わないなんてこたー無いんだから
その理屈もおかしい
たとえば腐視点抜きで「前回までより今回の展開の方が良かった」とレスしただけで
「男キャラが活躍する回にだけ萌える腐女子乙、腐は出てけー腐ガ腐ガ腐ガ」と
言い出してスレ荒らす奴は、絡んでる相手が腐女子かそうでないかに関わらずＤＱＮ

え？腐女子って８０１板にいるべきものじゃないんですか？

同人女で801嫌いも居るよ

>>775
>>1嫁

＞Ｑ.腐女子とは？
＞オタク女性のことです

Ｑ.腐女子とは？
Ａ.腐った女子のことです

さらに腐敗が進行すると、既腐人やお超腐人になります。

ということは、同人誌も８０１も全く無縁で、
純粋に北斗や男塾やＤＢやジョジョなんかが好きでも、
女性でありさえすれば「腐女子」か。

となると、腐女子キモいとは俺はいえんな。
古風な、萌えも８０１も無縁の熱いバトル漫画が好きな女性なんて、
ぜひお近づきになりたいし、叩くなんてとんでもない。
８０１カップル論争は嫌いだが、それに同意してくれる女性まで
巻き込んでしまうわけだろ？　「腐女子キモい」って言葉は。

だったら言えない。

そんなのはリアルで気をつければいいだけ。
自分は８０１好きの腐女子とは違うと思うならスルーすればいい。
　
もし自分から「女だけど８０１は嫌い」なんてレスしたら
それは腐女子じゃなくても自己アピールがウザイ奴だしな。

よって決め付けは悪くない（ｷﾘｯ）

決めつけ厨のウザさを語るスレだと何度言っても
スルースルーしか言わない奴が定期的に来るな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＞
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜　嫌ならスルーしろ！　嫌ならスルーしろ！ ＞
　　　　　　　＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＞
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´ヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ 　
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　　　； ）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣ﾉ　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>784
ワラタｗ

>>783
正論だな。「決め付けられるのがウザい」って言ってるのに、
「スルーしろ」は日本語が通じてない。右の頬を殴られたら左の頬を出せってか？

>>781
＞それは腐女子じゃなくても自己アピールがウザイ奴だしな。
「それ」がこのスレの主題だよ。そういう奴が集ってるのがこのスレだよ。
スレタイ見ればわかるだろ。
嫌なら出てけ。

わがままな男だな

>>783
同意。アンチスレに乗り込んできて、「嫌なら見るな！　あんな名作を批判するな！」
とわめき散らす信者と同じだよな。
ここは「腐女子決めつけ厨アンチスレ」だってことぐらい、スレタイ見れば
わかるだろうに。

腐女子っぽい書き込みよりそれに噛みつく奴の方がウザイよな。
それで何度荒れたか。決めつけるな。そして噛みつくな。

噛み付く奴って何でその作品のスレに居るのかもわからない

>>790
ここで腐女子を叩いておかないとスレがのっとられるから叩くんだそうだよ
本人の言葉によると荒らす気無く自治してるつもりのようだ
荒れたとしても巣から出てきた腐女子（脳内仮想敵）のせいで
自分の噛みつき書き込みのせいだとはカケラも思わないらしい

男キャラが嫌いで仕方が無いのに、なんで男キャラが
主軸で活躍する作品のスレに居座るんだろう
本当にその作品のファンなのかな

ファンじゃないから場当たり的に噛みつくんじゃね？

決め付け厨って腐女子より腐要素に敏感だって時々思う。
しかもその腐要素とやらがたいてい思い込み。

腐女子って以前はBL好きの女子だけだったのに
最近はアニメ・漫画を好きな女子全体を言うんだね

むしろ以前の方がオタ女全体に使うことは多かった
最近になってBLだけに限定する輩が目立ち始めた

腐女子の定義や起源についてはスレ違い
諸説あるみたいだから腐女子を語るスレでどうぞ

何かと言えば腐女子はああだこうだ言って話そらすやつがいるから
腐女子の定義をテンプレに入れているわけだし

>>796
輩ってｗ
元々腐女子はBL好きを指してただろうに。

>>798
最近お前みたいに腐女子の定義を狭める奴が
湧いてきてるってことだよ

テンプレで定めてあるのに
腐女子の定義はこうだ〜ああだ〜
腐女子の定義を狭めてる奴がいるんだぁ〜と
しつこく言ってる奴も決めつけ厨でおＫ

このスレにいるのって自分じゃ腐女子と思ってないだけの腐女子

イケメンを持ち上げればキモオタがコンプ爆発させ腐認定をし女を叩く
死ねよ

今違うｽﾚでそれっぽいのが沸いてる

なんていうかこう…薬でもやってんじゃないかっていうような暴れっぷりなんだけど

腐女子というのが、ＢＬ好きではなく女ヲタ全般を指す言葉だとするのなら。

漫画やアニメやゲームや特撮のスレで、それらの濃い話題をしながら、
つまり自分がヲタだということを堂々と晒しながら、
「腐女子キモイ」とか言ってる奴らは何なんだろうな。自分の同志だろ。

腐女子＝ＢＬ好きだと限定しておけば、「野郎同士の同性愛が好きなんてキモイ」
と言えるけど。

つまり、同士を叩いてる奴が鬱陶しいから消えて欲しいわけ

>>799
え？
もともとBL好きを指す言葉だよ

元々BL好きを含めたオタ女を示す言葉だった

テンプレで定めてあるのに
腐女子の定義はこうだ〜ああだ〜
腐女子の定義を狭めてる奴がいるんだぁ〜
腐女子の起源はこうだ〜ああだぁ〜と
しつこく言ってる奴も決めつけ厨でおＫ

>>807
いや違うよ。
つーかここ偽スレか。もう一つのほうはちゃんとしたテンプレだな。

810

腐豚きもい〜

>>809
ソースは？

>>809>>812
だからスレチ

「腐女子」はＢＬ好き女限定の言葉だろ。ＢＬ嫌いな女は含まれない。

でないと、例えば「ジャンプ作品で一番腐女子読者が多いのは○○。キモい」って文章は、
「ジャンプ作品で一番女性人気があるのは〜」という意味になる。

女性人気がある、結構なことじゃないか。ホモとか関係ないんだから。
純粋に、女性に好かれてる作品。それの何がキモいんだ？　何が悪いんだ？
ということになる。「腐女子人気の高い作品」が全部、キモがられるのは不当、となるぞ。

BL嫌いでもオタクなら腐女子

女嫌いな男にとっては女は全て腐女子だろうな

>>815
なら、「腐女子読者が群がったせいで、ジャンプ漫画に
ホモ臭い作品が増えた」みたいな指摘は間違ってるわけだな？
ホモ臭さを増すのに貢献してない、ホモ嫌い女まで無理矢理
巻き込んでる文章だから。

正しくは「ホモを好む女読者が〜」と書くべきだな？

ホモ臭い作品を好むのは全員オタ女だから
腐女子で間違ってない

ホモ臭さを感じてない女読者もいるから
腐とは限らない

ある少年漫画でバトルシーンの一コマが腐の人に妙にウケたらしく
｢先生狙いすぎです｣と叩かれたんだか褒められたんだかわからん反応をされたが
作者本人は全然意識していなかったし、むしろ他のシーンで言われるかと思っていたらそっちはスルーされた
という話があったそうな。
腐にしても腐認定厨にしても｢狙ってる｣とかは言い掛かりに近いんじゃないの

保守

ぶっちゃけ、嫌いな少年漫画を叩くのに使いやすいからな
少年漫画なんだから、男同士の関わりは多いだろうに




ところで、腐向け腐向け言ってる奴は何を基準にそういった判断をしてるんだ？

>>822
何か基準があるわけでもなく、ただ気に食わない作品を叩く時の
便利な言葉にしてるだけだろう
小学生男子をターゲットにしてるという少年ジャンプの漫画でさえ
腐向け腐向けとさわぐ奴はいるんだから

577 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/03/30(水) 22:44:59.36 ID:WLUxuZLf0
>>654
つまりこう言いたいんだろ？

■■腐向け漫画診断フローチャート■■
┌――――――――――――┐
｜美形キャラが出てきますか？｜
└――┬―――┬―――――┘
.　　yes｜　 　 no｜　 ┌――――――――――――――┐
.　　　　｜　　　 　└―┤男性キャラが沢山出てきますか？｜
.　　　　｜　　　　　　　 └―┬―――┬――――――――┘
.　　　　｜　　　　　.　　　yes｜　　　no｜ 　┌―――――――――――――┐
.　　　　｜　　　　　　　 　　　｜　　　 　└―┤女読者に人気がありますか？　｜
.　　　　｜　　　　　　 　　　　｜　　　　　　　 └―┬――――――┬――――┘
.　　　　｜　　　　　　 　　　　｜　　　　　　　　 yes｜　　　　　　　no｜
.　　　　｜　　　　　　 　　　　｜　　　　　　　　　　.｜　　　　　　　　　｜
┌――┴―――――――┴―――――――┴―┐ ┌―――┴―――――┐
｜　　　　　　　　　腐向けの漫画です　　　　　　　　　｜ ｜理想的少年漫画です.｜
└――――――――――――――――――――┘ └―――――――――┘

>>824
ワラタｗ
これ秀逸すぎるわ
決めつけ厨の言う理想の少年漫画がいかにありえないものかよくわかる

女キャラばっかりで女人気は全然無いというと超電磁砲とかか

>>826
少年漫画じゃないし
むしろ男女ともにヒロイン厨の大暴れで有名なジャンルじゃないか？

>>824
※ただし自分の好きな作品以外に限る

自分の好きな作品が女性に人気がある場合は 大衆向けだから(ｷﾘｯ とほざく

>>827
あれは暴れてるのは男ばっかりだろう
主人公が女から見て奪い合う対象には成りえない

>>829
女から見てどんなに屑野郎な主人公だろうと
「主人公の相手役＝正ヒロインの座」というトロフィーが欲しい
女キャラ厨は暴れるよ

主人公死ね死ね言いながらカプ厨してる女ファンなど
個人ブログ等でいくらも見つけることが出来る

逆に言うと
「女のファンが○○するわけがない→○○してるのは男」
「男のファンが○○するわけがない→○○してるのは女」
という思い込みが決めつけ厨を生む一因だろうな

少女漫画読みの男だって存在するんだから
「○○を好むのは女あるいは男」なんて一概に決めつけられない

でも主人公だけじゃなくヒロインも女受けしてないんだよな禁書は

>>831
だから男女問わずサブヒロインの方に人気あるから
そっちの方を「正ヒロインにしる」と言って騒ぐ奴がいてもめてるんだろ？
つか、こういうヒロイン争いを「腐女子がヒロイン叩きをしてる、男はそんなことしない」と言い張る人間といい
「○○だから女はあるいは男は××をするわけない論者」は極端だな

禁書に限らずライトノベルは
平均すれば男読者の方が多いからハーレム的キャラ関係がお約束なわけだが
アニメ化までされて一定の知名度があり、恋愛要素があり、絵柄も汚いわけじゃない作品に
女性ファンが全くつかないっていうのはまぁありえない
ざっと感想プログやファンサイトをググッてみただけで禁書の女性ファンなどいくらも引っかかる

女が嫌いな女キャラスレで美琴は男ファンしか居ないって
言われてたよ

>>833
2ちゃんの嫌い系スレをソースにすんなよ
ブログやサイトで美琴好きって言ってる奴は全員ネカマかいｗ

極少数の例外なんて居ないも同然

555 ：狙い：2011/04/10(日) 21:45:54.10 ID:TSVgy6+I0
腐狙い厨ってこの「ガスライティング」が得意だな。

ttp://antigangstalking.join-us.jp/AGSAS_GaslightingTheBook.htm

イケメンを執拗に叩くキモオタって、イケメンキャラに
キモヲタが自己投影してるって言われるのを
防ぐためにやってるのかな

>>835
決めつけ厨の言う、これが多数派これが少数派ってのにも根拠がなかったりするから
（あっても２ちゃんがソースｗ）決めつけと言われる所以なんだろう
「ヒロイン争いやヒロイン叩きをするのはみんな女・腐女子」
「サブヒロインの方が人気あってメインヒロインが叩かれてる禁書に女のファンなんていない」
この二つだけでも矛盾する

>>836
「イケメン好き＝腐女子＝ミーハー」ゆえに
「イケメンを批判する自分はミーハーじゃない」というポーズをとりたがるんでは？

>>838
「ヒロイン争いやヒロイン叩きをするのはみんな女・腐女子」
「サブヒロインの方が人気あってメインヒロインが叩かれてる禁書に女のファンなんていない」

同一人物が言ってるわけじゃないなら矛盾しないだろ

腐女子じゃなくて、ゴキブリマンコでいいだろもはや
ゴキマン
まあゴキブリに失礼だけど

ちょっと男キャラ誉めただけで腐扱いされたでござる

漫画アニメだけじゃなくてイケメンスポーツ選手好きと言っただけで
腐女子認定された

ていうか今気付いたんだが腐女子の定義がこのスレではただの女オタクなのか

>>839
ですよねー

>>843とらのあななんかも
男男カップリングだけでなく
女の描いた男女カップリング本にも
男男カップリング同様女性向タグを
つけてるし
腐女子と女オタの境界線って
けっこうあいまいになってる気がする

個人的には男男カップリングオタと女女カップリングオタとドリオタ
と捏造男女カップリングオタが腐女子で
単一燃えや捏造でない男女カップリングオタは女オタってイメージ

もっとも女は男キャラクターにはまると男男カップリングかドリにはまり
女キャラクター燃えイコール男女カップリングオタが九分九厘だから
単一燃えってなかなか見つからないんだけど
(少なくとも女向けサーチエンジン見る限りは)

5，6年も前から腐女子＝オタ女って意味が通説だったんだがな
それを腐女子は801好きに限ると言う奴が2010年頃から急に湧き始めた

通説とか言われても、「腐女子」はもともとやおい好きが自称し始めたもの
それをげんしけんが「ホモの嫌いな女はいない」とかやったから腐女子とやおい趣味の無い女オタクをごっちゃにする奴が増えた
腐が〜腐が〜とうるさい腐女子狙い厨が多い中そういう反論が増えたってのも無理ないと思うがね

乙女ロードや腐女子がマスゴミに取り上げられてから
女がホモ好きというイメージが
リアル女に縁のない男を中心に定着している

ホモ好きという意味で腐女子と使ってる人の方が
少ないだろう

BL、百合、夢、萌えアニメ好きの女は腐女子で良い

しかしホモ好きって意味で「腐」が使われてなきゃ腐男子とか腐兄って呼び名は生まれなかった筈だしなぁ…
男の百合好きを腐男子って言わないだろ

言うんじゃないの

801アンチスレ　その20
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1304216620/
お前ら以上に腐じゃない女が腐を憎んでるかわかる

>>853
同人女＝腐女子
これは腐女子同士での叩き合い

下手な腐よりキモいなそのスレ

ＮＬはＮＬでも捏造カップリング好きや
組み合わせが公式男女でも
力関係を改竄したカップリング好き
(主人公←ヒロインなのに主人公→ヒロインにしたりとか)
も腐女子でいい

主人公←ヒロインを主人公→ヒロインにするのは
女カプオタのほぼ全員じゃないか

腐女子ってホント会話が成り立たないよね
女は感情で物言うから仕方ないかもしれんがイライラするな
実際に会話したら手が出そう

※一般人

こんな下らないのは買わない！いいものだけを選ぶ！
↓
取捨選択が進みコンテンツが活性化


※腐女子

漏れの好きなのがあれば買っちゃうブヒブヒ
↓
糞がますます糞になりコンテンツが腐りはてる

>>824
この方程式だとつの丸の「ごっちゃんです！」も腐向け漫画ということになるなｗｗ

逆に福本作品は美形なんか全然いないのに腐女子が多いとされている

>>857
女のノマカプってなぜかたいがい
女キャラクター側に都合のいい設定にしてるよな。
あと男キャラが原作では鈍感でスケベで硬派とかであっても
現実の男ならありえないくらいフェミでまめで寛大なキャラになってたりとか。
総受けなんかいい例だけど。

これで腐女子より男に受け入れられてるとかオタから足抜けしやすいとか笑う。
組み合わせが男女でも硬派な男をフェミな男に改変した
女に都合のいい恋愛ストーリーが男に受け入れられるとは思えないし、
(腐女子の二次とノマカプ女子の二次読むならどっち？！とか
究極の選択せまられたらノマカプ選ぶかもしれないけど)
現実の男像から目を背けているのは同じなのに。

>>863だよね
本当にそう思うなら一度男オタクの即売会で本出して反応見てみたらいいのに
男管理人の二次サイト見てまわる限り彼らが女ノマカプと同じものを喜んで読んだり書いたり描いたりするとは思えない
ノマカプ女のがマシって言う男オタクや一般人もいるけどその人たちってノマカプ女が
関係性や設定を女好みに改変してるってのを知らないんじゃないのかなって思う
原作にあるカプを原作に沿って原作の延長みたいな話を書いてると思ってるとか

ノマカプは個人の恋愛観が出るし
男と女では理想の男女関係が異なる、むしろ逆だから
女のノマを楽しめる男や
男の鑑賞に耐えるノマが書ける女なんて一握りだろう

あとノマ女はやたら腐女子を敵視するが
ノマ女は腐女子がいるからこそ
叩かれずにすんでるような気がする

腐女子が減少したらそのぶんノマ女が目立つから実態(フェミ改変)が知れる
そうしたら男から今までほど温い目では見てもらえなくなる
またノマ女の実態を知りつつも寸差で腐女子より
ノマ女のがマシとか思ってる男も心のそこでは
ノマ女の二次を受け入れているわけじゃないから
腐女子という叩き対象が少なくなったら
次はノマ女に矛先向けてくる

腐豚には感情論しかできないから長文が多い

男はむしろ自分の好きな女キャラが別の男キャラとｲﾁｬｺﾗしてるのなんて
みたくないだろうな

カプ厨の男なんぞ聞いたこと無い

男のカプ厨って百合原理主義者のことじゃないか

近親やオネショタにもカプ厨は居る

ダブルヒーローで男のカプオタが暴れるのを見てみたい

男のカプ厨で攻撃的なのは主人公×ヒロイン厨と百合厨

男のカプ厨なんて女のソレに比べたらコミュ力低すぎて全然目立たないよな
女はやれイベントだのなんだの自分たちで企画して楽しんでるけども

むしろイベント企画して勝手に楽しんでる連中こそ目立たない
ネットで自演して暴れまわる奴が居る方が目立つ

決めつけ過ぎだよな

キメツケイクナイ！

>>864
ゲーム板じゃ男女カプ厨が暴れすぎて
BLより男女カプのがウザがられてた

腐が男叩くスレかよ
あと男女のがうざがられたとか言う捏造はいいから

本当のことだから仕方ない

理想の男女のありかたが個々によって違う以上
男女カップリングなら誰からもうざがられないなんてない

そういえば同じ男女カプ萌えでも男と女では
好みのカップリングやシチュエーションが全然違うとかって
ヤフー知恵袋のＮＬの女性向け男性向けについてとかいう質問の
ベストアンサーに選ばれた回答に書いてあったな

それを考えると男の男女妄想を女が、女の男女妄想を男が叩くってケースはあるかもしれない
叩く女が腐女子や男キャラ側が好きな女オタクである場合や
叩く男が百合男子や女キャラ側が好きな男オタクである場合でないとしても

それどころか男の男女萌えオタクが女の男女萌えオタクのカプ語りを
女の男女萌えオタクが男の男女萌えオタクのカプ語りを
うざがるケースすらあるのではないか

男女カップリング萌えというだけで男オタクと女オタクが
意気投合できるならコミケの男性向けの日に女性島なんかないし
男女萌え女と男女萌え男がネット上でもイベントでも
活動場所がほぼかぶらないってのもおかしな話だし

>>870>>871
それ以前に男にカップリング厨は少ない
男オタクのメインは美少女キャラ単品萌え実際男向けの同人サイト見て回ればわかるが
男の二次創作は顔ぼかした名無し男キャラ×女キャラや女の子単体や
男キャラが体の一部しか登場していない創作物が圧倒的に多い
男オタクは腐女子が嫌いだから腐カップリングの反対側に位置する
男女カップリングが好きというイメージがあるだけ

>>878
恋愛観がひとそれぞれなんだから
どんなカップリングにもアンチはわきうるんだよな
というかわかないほうが異様
そんなカップリングがあったとしたら
作者と恋愛観が同じ人間しか読んで
いないということになる

エロ漫画じゃ男もちゃんと描かれてるけどな

>>881
えっ

>>882
顔無しや体の一部しか出てこないなんて事は無い

青少年漫画において美少女キャラからの男男キャラへの想いがなかなか報われないのや、
男キャラからの矢印が描かれないまたは女キャラからの矢印より少ないのをさして
『腐に媚びてるからだ』という意見を聞くと
勘違いしてるなしかもこの意見は女のそれだなと思う。


男女関係がまったく描かれないのを腐媚びというならまだしも、
青少年漫画にそういう傾向があるのは青少年漫画が
基本的に男が主人公に感情移入や自己投影をするのを前提にしてつくられるからってのが一番の理由だろうに。
青少年漫画から腐媚びが消えてもこの傾向は変わらないだろ。

時々でいいから>>1を再確認しようぜ

誤爆スマソ

誤爆だと言わなきゃバレなかっただろうに…

>>1がテンプレすり替えたのがこのスレ

元のテンプレで立て直されたスレ（もう落ちた）は重複として削除依頼が出たが
このスレの>>1のテンプレ改竄を指摘されたのが決め手になり削除依頼は却下された

888

>>883
えっ

まあなんであれ、腐女子決めつけってのは見るたびに笑える。

俺みたいなむさ苦しいおっさんを、単に学生とかいうならまだしも、
こともあろうに「女子」と間違えるっていうんだから。
一体、俺のことをどんな女の子だと妄想してるのやら……
とこちらが想像すると笑える笑える。

その妄想の中身が、美人だろうがブスだろうが、どちらでも笑える。

漫画やエロゲに出てくる美少女腐女子が言ってると妄想すれば最高じゃね？

>>891
まあそれで、決め付け厨のみなさんが楽しんでるなら
別に構わんよ。思うだけなら自由だし。
こっちとしては、自分を美少女だと思われたからって、
いちいち文句言うつもりはない。ただ笑うだけ。

>>892
うわ本気に取ってるよ

>>893
お前さんは知らないみたいだが、実際いるからな。
おっさんを「女子」だと思い込む奴ってのは。

何年か前まで女キャラスレでの男女ｃｐ話はスルーまたはＯＫだった。
そしてＮＬ話を注意する人間は即冷やかしで板に来た腐女子認定されていた。
男女ｃｐに寛大なのはたいがいそのキャラの同性ファンで
異性ファンにとっては微妙な話題にも関わらず。
だがしかし男オタの間では男女ｃｐ女があまり知られていないことから男オタは
男に腐女子扱いされていると思い込み腐女子扱いされても黙っていた。
それが最近になって男キャラ(とくに少年漫画のイケメン)が絡むカップリング遊びは
男×男も男×女も女オタがするものだということが割れてきた。
そのためキャラスレにおける男女ｃｐは男オタから昔より矛先が向けられるようになり
男女ｃｐ厨系女キャラ女オタたちも男女ｃｐ話ばかりしているとそのキャラのファンは
女ばかりだと揶揄される危険性を感じるようになり
男女ｃｐ話が禁止な女キャラスレが増えた。

>>895
カプ厨が多い＝女ファンばかりってのはブリーチで
言われるようになったんじゃないか

男女カプに対する腐女子扱いも漫画系では
ブリーチが発祥だった気がする
ゲームでは2chが出来た当初の頃から男女カプに対する
腐女子扱いは普通だったが

男キャラに(カプとして)対立候補がいない場合はまだまだ小説もカプ話も現役な気がするけど

エロパロとか男ばっかりじゃないのか

議論スレで相手を無視して自演で話進める奴の気持ちが理解出来ん
議論スレに来ずに自分でブログ立てて1人語りしてる方が向いてると思う

それだけで一緒にする方がおかしい

原作内で言われてない事を主張してる奴に
原作内でそんな事は言われていないと言うのはいちゃもんじゃないな

>>897
アホが他スレを晒す
↓
範馬勇次郎教徒が進撃を開始する
↓
範馬勇次郎教徒がこのスレを占領する
↓
範馬勇次郎教徒最強と結論が出る
↓
範馬勇次郎教徒が他スレの話を持ち出す
↓
ここの住人逆ギレ

これが正確な流れだな

最近はウザい決め付け厨は見かけなくなった気がする

いや、全く
むしろ増えただろ

二次元の女性キャラを叩くのは腐女子と二次元擬似恋愛好き女オタクだけだと思ってるやつって
東方やエロゲーや幕ロスや竜騎士07作品の女性キャラにも
アンチスレがたってることに対してどう思ってるんだろうな。
あの手の作品にそんなに腐女子いるか？
二次元擬似恋愛好き女オタクに人気ありそうな男キャラクターいるか？
それどころか女のオタクすらそんなにいるか？

>>906
エロゲー以外はどれも女オタも居る作品だな
東方マクロスひぐらしなどは女ファンの「率」なら
ブリーチと同じくらいはあるんじゃないか

擬人化とかのジャンルだとアンチが物凄い勢いで腐女子の仕業だ！って騒ぐからな
まあ、たしかに十中八九はそうなんだけどさ

あの手の輩は住み分けさえできてればいいみたいな体裁だけは取っているが、
実際のところ嫌いなジャンルに対する攻撃意識が異様に高く、住み分けの有無に限らず存在自体を毛嫌いしている
擬人化だけに限らんけど嫌いなジャンルを執拗に叩く連中はスルーの一つもできんのか

ただ虚しくマンセーするよりもアンチして叩く方が爽快
ストレス解消には持ってこい

腐ジャンルだ！ってどや顔してるバカに言いたい
お前らが腐ジャンルだと思ってない作品に腐は沢山いるよ！残念でした！
そもそも腐がいないジャンルなんて無いだろ
腐ジャンルってなんだよ…決め付け勘弁してくれ…
そのジャンルが好きなだけで腐女子認定されるとか辛すぎる

友達いないどころか引きこもりなのバレバレだよね腐女子厨って
現実の男子ってお前が抱いてる幻想よりベタベタしているし、逆に女子はそこまででもないのよね

腐女子厨というより百合豚だろそいつ

　　　　　　　　　 　　　　 腐
　　　　　　　　　　　　腐 女
　　　　　　　　　　　　女 子
　　　　　　　　　　　　子 だ
　　　　　　　　　　　　が　ぁ
　　　　　　　　　　　　出｜
　　　　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　ぞ
　　　　　　　　　 　　　ぉ
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　ヽ＼　　/／
　　　　　　　　　　 　 ,、_,、　。
　　　　　　　　　　゜ 　(゜jゴ)っ ゜
　　　　　　　　　　　　(っノ
　　　　　　　 　 　 　　`Ｊ

腐女子は難病

認定厨ってこの作品は一般向けだと言われると、
いかに腐向けで腐に媚びてるかを力説しはじめるけど、
キモい腐妄想してるのって認定厨自身だよねｗ
少年漫画をＢＬとして楽しむって、どんだけ妄想力逞しいのｗｗ