蒼天航路強さ議論スレ激突1回目

一騎打ちでの強さ。両者馬上で、15m離れた場所から開始。
＋−1ランク差までなら良い勝負が出来るが、基本的に＋1上の方が優位。

武神＋ 呂布
武神 関羽≧張飛
武神− 趙雲 馬超 張遼

S＋ 許チョ 典韋 夏侯淵 甘寧
S 夏侯惇 曹仁 徐晃 張[合β] 曹彰 孫策
S− ホウ徳 黄忠 魏延 太史慈

A＋ 曹洪 楽進 関平 孫皎 周泰 顔良 文醜
A 李典 満寵 于禁 蒋欽
A− 徐栄 華雄 高順

B＋ 曹操 孫堅 曹丕 董卓 張繍 張喚 馬岱 厳顔 黄蓋 徐盛 呂蒙 陸遜 汎
B 曹休 雷銅 呉蘭 陳武 馬騰 トウ頓
B− 劉備 孫権 成公何 徐商 呂建 陳式 廖化 趙累 程普 周瑜 韓当 凌統 牛金 潘璋
胡車児 麹義 紀霊 公孫サン 鮑信 成公英 涼州軍閥 張任 雷緒

C＋ 曹昂 劉封 朱霊 祖茂 丁奉 袁尚 淳于瓊 袁術四将軍
C 車冑 曹豹 袁紹 袁譚 韓遂
C− 劉冀 劉禅 曹安民 袁煕 袁術 劉表 劉璋 張譲 何進 王允 貂蝉 張角 李烈

武神＝武神　S＝超絶達人　A＝達人　B＝平均より上な武人　C＝平均的武人

李典アイテム込みなら
李典ワンランク上だろ

趙雲と典韋は本来近衛のようなものだから一般の武将とは少し違うな
徳川でいう半蔵のような存在。それでも強いけど。

ランク書き忘れ



ランク外　天佑発動曹操　赤壁前化け物孔明

最後の関羽はどう見ても呂布クラス

カスリ程度に線を入れただけで内臓が飛び出る（死亡が確定する）しな。

エン月刀が食い込んだ馬忠を振りほどけなかったけど、呂布なら出来そうじゃね？

>>7
何気に60近くの爺だからな。

まぁ上位蒼天キャラは、ジジィになっても腕はそうそう落ちてなさそうだけどな
老人でちょっと厳しくなってきた描写があるのは、黄忠くらいだったか

黄忠も怪我してから無理した描写だけどね
カコウエンに斬られたのも、老人だからか腕の差からかは不明

公孫ｻﾝとか描写なくね？

妻子をベアハッグで倒してたよ

老いてますます盛ん
な黄忠があのざまなんだよなあ

魏延は正史や演技じゃ強いが、蒼天じゃほとんど描写がなかったな

思いのほかちゃんと出来てるなー

横山とかゲームの数字をある程度加味して並べれば楽だからな

蒼天呂蒙の死因は知恵熱にしか思えない

横山だと呪いで死んだ事になっているな

破壊神ランク：トン

>>19
ただし空想じゃ何も壊せない。

蒼天の董卓はかなり強そうなイメージなんだけどどう思う？

強そうではあるけど特に描写がないからな
黒歴史のアニメじゃ呂布と互角以上にやりあってたけど

>>21
横山御大の描かれた董卓ならデコピンで頭蓋を陥没させて鍋で煮て食べそうなイメージ
横山版三国志を読んだあとに蒼天を読むと董卓の違いっぷりに吹く

蒼天キャラの中じゃそう飛び抜けた戦闘力はないだろうけどね
あの董卓の強さは戦闘力とは別の強さだろう

あの董卓は呂布をタイマンで殺せそうな雰囲気が有ったな

キャラ立ちっぷりがハンパなかったからな。暴君としては魅力的

なにせ董卓はゴンタの他作品の主人公だからね
それに加えて正史補正も入ってるでしょ

覇ロードだと女を囲いまくったのは子供がきでなかった苦肉扱いだったよな

惇が言ってたように歩兵と騎兵では戦いが全く異なるわけだ
赤兎馬無しであれだけ立ち回った呂布はまさに武神
関羽や張飛もべらぼうに強いけど所詮馬あってのこと

赤兎馬とか蒼天世界の馬の脚力は常識はずれにも程がある

>>29
人間にも常識外れのがいるんだから
馬にもいていいじゃないか

呂布と関羽って同ランクでいいんじゃね?

神、天賦、武神、覇王、からの序列だな

>>31
蒼天序盤
呂布の最後の激闘ぶりを関羽「呂布がほしいですか（ゴクリ冷や汗）」

蒼天終盤
なんだかんだいっても関羽は60歳

呂布がちょっと上じゃね

だって呂布って素手全裸の効果音が「ドーン！」だぜ？
人間じゃ勝てねえよ

弓矢で壁を破壊したのって誰だっけ
董卓だっけ？

>>35
死ぬ間際のシーンの事か？

>>35
董卓だよ

シルクロード通ってローマ！のシーンか

呂布は赤兎に乗って戦うってこと？
ほかは普通の馬で戦う？

馬に乗らないほうが強いかもってキャラでも互いに乗った状況からだよね？

呂布を赤兎に乗せると破壊神の出来上がりだったな

典韋は馬に乗らない方が強いだろ。横山なら尚更。
馬有なら張遼に勝てる人物は存在しない。
曹操が殺さなかったのも本当に有能なのを見抜いての上だからな。

>>39
関羽馬は水流に耐えられるだけ赤兎よりやや優秀と思うが、他は張遼の馬を除けば差が出るかもね


あと、甘寧は馬上よりスタンディングで戦った方が強そうだ

キョチョは甘寧戦でちょっと評価が下がったな
いや、甘寧がキョチョ級まで評価が上がったのか・・・

歩きながら雑兵刈り倒してたじゃないか
甘寧

人間ってあんなにサクサク斬れていいものなのか

漫画ですから
普通はとっくに刃が欠けます

馬超と許チョはどちらの勝ちだろうか

馬超はあの時曹操しか見えてなかったから許チョと闘ったとは言いづらいな
不明だと思う

赤壁をありきたりな展開にしたくない。それで許チョというキャラが誕生したのなら凄いけどね

あの世界では人間があれだけ化け物なのだから
名刀とかも、現実離れした切れ味&強度だったりするのだろう

人気ないのかな

ランクを変動させるのが難しい

張慢性はチョウカン殿に勝ったからＡ−に入れてあげてもいいんじゃないかな

関平より陸遜のが上だろ
趙雲・馬超は武神か？一個下げていいんじゃないか

関張相手にすると趙雲、馬超は微妙だよね
大軍相手に大暴れってイメージではない

曹彰 孫策あたりはS−でいいと思う
あまり武将相手の活躍がないんだよな

Aの連中より上なのは間違いないと思うが

>>51
意外だけど、武力に関しては読者は興味そんなに無いのかもね
俺もＳ＋未満は結構どうでもいいかもｗｗｗ
それに最強クラスの呂・関・張の優劣も個人の好みレベル

>>54
関平は負傷してて徒歩、陸遜は無傷で馬上での決着だったから良く分からんな
それを踏まえても>>1の陸遜はちょっと低すぎるか

というより細かい武将は名前記憶にないわ

劉備以上曹操並と考えれば十分じゃないか

馬上から短い剣で刺してるのは凄い＞陸遜
あれは徐栄vs曹操と対比させてる気がする

>>59はここに来る資格が無い・基準を満たしてないだろう

あえてランクにケチをつけるなら
関羽相手に瞬殺のホウ徳と結構粘った徐晃が１ランク差なのと、関羽相手に一合斬り結んだだけで馬を負傷させられた曹仁と粘った徐晃が同ランクなのがちょっと気になる
VS関羽だけで決めるのも変だが、徐晃＞曹仁＞ホウ徳じゃなかろうか

軍師最強は呂蒙

B＋以下は適当に放り込んでる感が…
もっと人数削っても良さそう
（袁術とか要るのか？ネタにマジレスだったらすまん）

凌統は楽進に勝ってる
凌統はとてもS-って感じじゃないのでA＋、
楽進をAに下げかな？これ以上は下げられなさそうだし

曹仁の馬傷つけたぐらいで逃げる関羽
あのぶちギレ曹仁ならあのあといい勝負してたと思う

でも上位同士の戦いは昔張遼が言ってた「互角に打ち合えても倒すのは困難」っのに当てはまる気がする

呂布が強いのは重々に承知だけど誰か強者を倒したっけ？

殆どの奴が挑まなかった、ということが強さを表してる

集団で囲わないと倒せないから武将は逃げるんだろ。

それ反論になってねーよ！
武将1〜数人では倒せないから集団で囲うんだろ。
呂布はべらぼうに強い。

関羽より張遼の暴れっぷりの方が凄まじかった気がする

そう言う人結構いるけどよくわからん

張遼は成熟後も自分でも呂布・関羽に到底及ばないと言ってる

ガッピの奮戦は様々な呉の武将と切り結んで凄かったが、
甘寧以外では、平均的に強いが飛びぬけた猛将は呉にはいないし、
蒋欽に少々傷を負わせたくらいだったな

対武将に関しては関羽が最高の戦果だな

若い頃に呂布とやりあったのが大きい
以後は、格下としか一騎してないな。まぁそもそも関羽自身が強すぎるのもあるけど

呂布没後は同格すら存在しなくなっちゃったからな＞関羽

関羽は闘い方が堅実で真面目らしいから、ランクがすぐ1個下辺りの武将の
変則的な戦い方に倒されるようなモロさも感じんでもない
（格下の変則的な李典の攻撃を食らったり。まぁ関羽以外で食らわずに済むヤツはいるのかって話でもあるが）
まぁ、1個下にそんな変則的なヤツもいないが

あれ、李典の武器を持ったジョコウだったかな？忘れた

徐晃だよ
李典チーチェンが関羽の背中に刺さったけど、関羽は「お見事」と言って全く意に介さなかった
甘寧は耳削られてブチキレてたがｗ
それでも関羽は徐晃を圧倒していたし、拳法使いの孫コウを鯨赤と同時に斬り倒すなど、変則的な闘いにはむしろ強い気がするんだけど

後漢の黄布から蜀崩壊までの６０年間で呂布以上の武将が全く出ていないのだから別格だろ。

呂布単独トップは誰も異論はないでしょ
虎牢関とか最期の暴れっぷりはまさに最強だったと思う

呂布を鎖で捕らえた時の、キョチョの横にいた名無しの巨漢が気になる

蒼天のアニメは、なぜあそこまで糞になったのか
中国も製作関わってるんだっけ？

なんか惨い改変もなかった？
子修が死ぬ時は原作じゃ曹操は泣きながら叫ぶのに、アニメじゃ終始生気のない無表情だった気が
つまんないから早送りしてたので見逃したのかもしれんが

あげ