漫画家は１日に一人で４ページの漫画を描けるか？
１枚２時間で描けるのか？
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鳥山は一日５から６ページは描いていただろ。
だいたい週刊誌の人は2日から４日で作っているし
だいたい週刊誌の人は2日から４日で作っているし
俺も週３が理想
あとは充電
あとは充電
ジャンプの漫画脳の作り方って特集によると
ほとんどの漫画家が絵にかける時間は
一週間のうち、2-3日で
後はネームや打ち合わせだってさ
ほとんどの漫画家が絵にかける時間は
一週間のうち、2-3日で
後はネームや打ち合わせだってさ
アシを使えばでしょ。一人だと厳しいんじゃない？
小畑レベルのクオリティで仕上げろと言われたら確実に過労で倒れるな
石ノ森の全盛期は月産300P
8 ：マロン名無しさん：2010/09/28(火) 07:48:50 ID:ukrxyw4H
昔の漫画家は月に２００だの３００だの描いてるよな。絵が上手くないからといっても
線の数は今の確実に週刊作家よりも多いだろう。一人で週刊連載ぐらいできるだろ
線の数は今の確実に週刊作家よりも多いだろう。一人で週刊連載ぐらいできるだろ
仕上げはベタだけで済んだ時代と
複雑なトーン処理もしなきゃならない時代と比較されても困る
複雑なトーン処理もしなきゃならない時代と比較されても困る
10 ：マロン名無しさん：2010/09/28(火) 12:50:15 ID:cZbBUpG2
漫画の作業工程って、
下書き→ペン入れ→ベタ塗り
みたいな感じ？
下書き→ペン入れ→ベタ塗り
みたいな感じ？
最近はトーンはパソコンが主流だから
ペン入れ→取り込み→修正→モブ→ベタトーンとか
ペン入れ→取り込み→修正→モブ→ベタトーンとか
ストーリー→下書き→ペンシラー→インカ―→修正
>>9
トーンの代わりに点描してた時代だぞ
トーンの代わりに点描してた時代だぞ
パース無視した平面画なら大量に描けるけどな
>>13
で、石森はそこまで精密な点描をしていたか？
で、石森はそこまで精密な点描をしていたか？
石の森とか記号だもん
漢字ドリルを淡々とこなすのと一緒
初めて漫画家で「絵」を描いたのが鳥山とか
イラストレーターがいってたな
漢字ドリルを淡々とこなすのと一緒
初めて漫画家で「絵」を描いたのが鳥山とか
イラストレーターがいってたな
別に複雑なトーンワークが必ずしも必要なわけじゃないだろ。
ワンピもナルトもブリーチもほとんどトーンは使ってないぞ。
出来の悪さを装飾品で誤魔化してるような感じがするよな
ワンピもナルトもブリーチもほとんどトーンは使ってないぞ。
出来の悪さを装飾品で誤魔化してるような感じがするよな
22 ：マロン名無しさん：2010/10/04(月) 10:21:42 ID:9WCfY4QF
トーンとか今はクリック一つでできるぞ
トーンを一枚貼るだけの作業ならともかく
トーンフラッシュやグラデーション処理となると色々と微調整しなきゃならねーから
ワンクリックでは無理だな
トーンフラッシュやグラデーション処理となると色々と微調整しなきゃならねーから
ワンクリックでは無理だな
24 ：マロン名無しさん：2010/10/04(月) 18:07:57 ID:9WCfY4QF
青年誌の本格的な漫画ならまだしも少年誌なんてトーン使わないだろ
アシ無しで純粋に描くとしたら、どれくらいが限界なんだろう。
それとも、ここはアシ無し前提での話なのかな？
それとも、ここはアシ無し前提での話なのかな？
26 ：マロン名無しさん：2010/10/10(日) 03:26:15 ID:X5dihVkX
アシ無し前提だろ。４ページは壁だろうね
CAM4
megafileX
T´n A flix
背景白でもいい？
冨樫や久保みたいに背景が白くても面白いものは売れるんだよな
力の入れどころが違うんだよな。
力の入れどころが違うんだよな。
32 ：マロン名無しさん：2010/10/11(月) 08:26:10 ID:wWxYErEJ
３ページなら行ける
33 ：マロン名無しさん：2010/10/12(火) 02:01:12 ID:HBqdrYg1
２ページなら
べつに背景が見たくて漫画読むわけじゃないし
４は余裕
36 ：マロン名無しさん：2010/10/16(土) 03:59:09 ID:OCC6lLR/
４ページって結構普通じゃないの？
週刊でアシ有ならね
業界全体で普通なんて数字は出せないだろう
ベルセルクとか１ページに1日以上かかることもあるらしい
業界全体で普通なんて数字は出せないだろう
ベルセルクとか１ページに1日以上かかることもあるらしい
38 ：マロン名無しさん：2010/10/16(土) 16:39:32 ID:OCC6lLR/
ベルセルクは異常だよね
読者がアッと驚く超展開だと、
ネームにすげー時間がかかる。
中身スカスカだと絵が綺麗でも早い。
ネームにすげー時間がかかる。
中身スカスカだと絵が綺麗でも早い。
じゃあ最近の中身がスカスカなベルセルクは何で遅いんだって話だな
風呂敷の広げ過ぎとか…
42 ：マロン名無しさん：2010/10/17(日) 04:24:08 ID:JSqTLicT
２日前にあった井上雄彦のプロフェッショナルでは
質が良いのも＝描くのに時間がかかるでは無いって言ってたよ
出来る奴はパッとできちゃうんだよ。
質が良いのも＝描くのに時間がかかるでは無いって言ってたよ
出来る奴はパッとできちゃうんだよ。
描くのが可能かどうかってことならば、可能だろ
ソースは水木しげる
ソースは水木しげる
ガンダムの富野が言ってたな
ＰＣで漫画やアニメ作る奴はクズ、将来性はない
ソフトがかぶればどんなに凝っても根本が変わらない為、本人の持ち味を本当に活かしてない
みたいな事
ＰＣで漫画やアニメ作る奴はクズ、将来性はない
ソフトがかぶればどんなに凝っても根本が変わらない為、本人の持ち味を本当に活かしてない
みたいな事
46 ：マロン名無しさん：2010/10/17(日) 05:53:09 ID:JSqTLicT
パソコンはベタやトーンがかなり楽みたいだね。
失敗しても簡単にやり直せるしデータで保存できる
失敗しても簡単にやり直せるしデータで保存できる
鳥山はドクタースランプで一枚一時間つってたな
48 ：マロン名無しさん：2010/10/17(日) 12:29:54 ID:JSqTLicT
１ページ１時間か。鳥山は下書きしないんだっけ？
ゴミポに比べたらコミスタはマシです。
デジタルは修正液や汗や醤油で
原稿がグッチャグッチャにならないのでお得
原稿がグッチャグッチャにならないのでお得
>>50
DBは知らんがドクタースランプでネーム無しでいきなり原稿描いて、マシリトに没くらいまくってたら死ねるぞw
DBは知らんがドクタースランプでネーム無しでいきなり原稿描いて、マシリトに没くらいまくってたら死ねるぞw
>>52
結果的にはそれほどのことを乗り越えたからこそ鳥山は伝説級の漫画家になれたともいえる
結果的にはそれほどのことを乗り越えたからこそ鳥山は伝説級の漫画家になれたともいえる
DBもサイヤ人編より前はネーム有り？
車田が、雑誌でアニメのコミカライズ商法と
最近の新人がネームにかける時間の少なさを叩いてたな。
最近の新人がネームにかける時間の少なさを叩いてたな。
男坂に言われたくないわ
57 ：マロン名無しさん：2010/10/18(月) 12:50:12 ID:dhscwtz3
車田に言われてもねって感じでしょ
車田とかたまたまヒットしただけで実力も無い奴が何を調子に乗ってるんだかな
あいつの実力は男坂だろ
自分で全部考えて編集に口出しさせなかった結果が男坂なんだからな
あいつの実力は男坂だろ
自分で全部考えて編集に口出しさせなかった結果が男坂なんだからな
59 ：マロン名無しさん：2010/10/19(火) 05:26:42 ID:HvKfBWuK
今の漫画って全然面白くないくせに絵のほうはやたら飾ってるんだよね。
>>52>>54
鳥山は下積み〜ＤＢ初期辺りまで、
しっかりネームを描いて、みっちり自分のものにしたから
ネームを描かないっていう突拍子もないことができたんだよ。
もちろん、ＤＢ後期はややパターン化してたしバトルが主だったから、っていうのもあるけど。
>>59
飾ってるね。それがきちんと厚みのあるものならいいけど、
何となく薄っぺらい。
飾ってなくても、厚みがある方がずっといい。
最近はそういうのが少ないよね。ほんと。
鳥山は下積み〜ＤＢ初期辺りまで、
しっかりネームを描いて、みっちり自分のものにしたから
ネームを描かないっていう突拍子もないことができたんだよ。
もちろん、ＤＢ後期はややパターン化してたしバトルが主だったから、っていうのもあるけど。
>>59
飾ってるね。それがきちんと厚みのあるものならいいけど、
何となく薄っぺらい。
飾ってなくても、厚みがある方がずっといい。
最近はそういうのが少ないよね。ほんと。
見栄えのする絵柄じゃないと手に取って貰えないじゃん
製作に費やすリソースが内容でなく作画に傾倒するのは、見た目で判断する読者が大勢いるからなんだよ
製作に費やすリソースが内容でなく作画に傾倒するのは、見た目で判断する読者が大勢いるからなんだよ
62 ：マロン名無しさん：2010/10/19(火) 13:47:36 ID:HvKfBWuK
絵が綺麗でもさ、話が面白くないと読まなくなるじゃん。
それに絵が上手いといっても頭抜けて上手いわけでもないし。
あくまでも平均点よりもやや上ぐらいのレベルでしょ。
大体絵が上手いって言うのはいつ誰がどこで何をどうやってを
ちゃんと描写できてるかであって飾るのとは違うんだよね
それに絵が上手いといっても頭抜けて上手いわけでもないし。
あくまでも平均点よりもやや上ぐらいのレベルでしょ。
大体絵が上手いって言うのはいつ誰がどこで何をどうやってを
ちゃんと描写できてるかであって飾るのとは違うんだよね
64 ：マロン名無しさん：2010/10/19(火) 16:08:47 ID:HvKfBWuK
スクエニ系の絵柄って異常に読みにくいよな。何であんなにチカチカしてんの？
ジャンプだとベルゼバブみたいに下手だけど読みやすいほうが人気あるのにな
ジャンプだとベルゼバブみたいに下手だけど読みやすいほうが人気あるのにな
作画に傾倒ったって個性感じないの多い
画集とか売れるのがごろごろいるならすごいけど
画集とか売れるのがごろごろいるならすごいけど
スクエニ系の絵柄って案外嫌ってる人多いんだな
ハンコ美形絵に中二要素（羽やオッドアイ）って可愛いと思うんだが…
ハンコ美形絵に中二要素（羽やオッドアイ）って可愛いと思うんだが…
まぁ一定の需要があるから成立してるわけだし個人の嗜好の話でしかないな
68 ：マロン名無しさん：2010/10/20(水) 01:35:52 ID:TpKM6+lz
冨樫は幽遊白書で原稿を最速8時間で仕上げたとか言ってたな。
終盤の話だとしたら既にハンター病出てる時期だから参考にならない
コミスタは機動が遅い。コミPO！に期待。
71 ：マロン名無しさん：2010/10/20(水) 18:44:49 ID:ZB+NTG6w
１日４ページは普通でしょ
72 ：マロン名無しさん：2010/10/21(木) 19:24:39 ID:X4csCn2U
絵を描くだけなら楽勝でしょ
↑おまえのヘタクソな絵なら幼稚園児でも楽勝だなｗ
74 ：マロン名無しさん：2010/10/22(金) 10:48:47 ID:29DryyY1
最近の絵って無駄に凝ってるよな
全然面白くないけど
全然面白くないけど
ガモウの絵みたいな糞でもいいのなら４ページなんて超楽勝
76 ：マロン名無しさん：2010/10/22(金) 12:50:40 ID:29DryyY1
下手な絵＝早く描けると思ってる素人さんがいるのかな？
実際は上手い人ほど早いんだけどね
実際は上手い人ほど早いんだけどね
上手い絵＝線が固い絵じゃないからね。
78 ：マロン名無しさん：2010/10/22(金) 17:11:52 ID:29DryyY1
上手い絵＝一目見て状況を理解できる絵だな
ラッキーマンとかも一目見て状況を理解できる絵だよな、流石ガモウ先生
いやガモウレベルの絵で４ページ描けなかったらプロとしてはやばい
はじめっから誰も絵に期待してやいなかったし、締切りにさえ間に合えば生産ペースがどうだろうが別にやばくはない
82 ：マロン名無しさん：2010/10/22(金) 19:21:29 ID:29DryyY1
可愛い萌え系の絵なら余裕なんだけどな
ガモウの絵ならできると思ってる奴がいるようだが、今はＰＣがあるとはいえ、トーンに頼り切った絵は逆に時間がかかるんだなあ
それ以前に一日４枚ペースでいけないぐらい売れるとは思えないが
それ以前に一日４枚ペースでいけないぐらい売れるとは思えないが
ギャグ漫画は何もせず考える日3
書く日2
編集と対談2くらいでちょうどいいんじゃないの
書く日2
編集と対談2くらいでちょうどいいんじゃないの
アシ使うんだから一人で何ページ書けるかとかはなんともいえんな
ガモウ擁護はさすがに無いわな
人物中心で背景も簡素で済むシーンが続くなら可能だけど
ごちゃごちゃした街の遠景なんかが必要な大きなコマが入ると
その1コマで一日終わることもある。
リアル系の漫画ではアシなしで独力で4ページずつ仕上げていくなんて不可能。
極端にデフォルメ利いた単純な漫画なら可能。
ごちゃごちゃした街の遠景なんかが必要な大きなコマが入ると
その1コマで一日終わることもある。
リアル系の漫画ではアシなしで独力で4ページずつ仕上げていくなんて不可能。
極端にデフォルメ利いた単純な漫画なら可能。
作業時間はデッサン力よりペン使いの方がでかいんじゃね？
丁寧に線引けば時間かかる。思い通りの線を一発で引けないような奴だと特に
ガモウは自分の画力範囲内で丁寧に描いてるから多分そんな早くない
あと集中線とかすごい綺麗で、アレをアシなしでやらせるのはむりぽw
丁寧に線引けば時間かかる。思い通りの線を一発で引けないような奴だと特に
ガモウは自分の画力範囲内で丁寧に描いてるから多分そんな早くない
あと集中線とかすごい綺麗で、アレをアシなしでやらせるのはむりぽw
90 ：マロン名無しさん：2010/10/23(土) 16:05:46 ID:Qlkt42gG
２ページならいける。３ページだと微妙だね。４ページはかなり無理っぽい。
特にリアル系の絵は難しいね。児童漫画レベルなら大丈夫そうだが
特にリアル系の絵は難しいね。児童漫画レベルなら大丈夫そうだが
つか作画作業のみを一日４枚だとしても、３６５日一日４枚描き続けるのか？
一日４枚かけると豪語している奴はその辺どう解釈してるんだ？
一日４枚かけると豪語している奴はその辺どう解釈してるんだ？
92 ：マロン名無しさん：2010/10/23(土) 18:51:25 ID:Qlkt42gG
もちろん作画作業のみで１日４ページね。ネーム作業や休息の時間は省く。
月の半分をネームに費やして残りの１５日で６０ページ、というのもあり。
月の半分をネームに費やして残りの１５日で６０ページ、というのもあり。
ネトゲのやりすぎで追い込まれれば何でもできる
94 ：マロン名無しさん：2010/10/23(土) 19:56:31 ID:Qlkt42gG
月の２０日をネームに費やして残りの１０日で４０ページもありね
＞作画作業のみを一日４枚だとしても
だとしてもじゃなくそこは当然そうだろ
みんなそういう前提で話してるんだと思うけど
だとしてもじゃなくそこは当然そうだろ
みんなそういう前提で話してるんだと思うけど
96 ：マロン名無しさん：2010/10/23(土) 23:11:33 ID:Qlkt42gG
ベタとかトーン・効果線なんか滅茶苦茶面倒くさそうだな。
ああいう誰にでもできるのをアシじゃなく自分でやるのはきつそう
ああいう誰にでもできるのをアシじゃなく自分でやるのはきつそう
トーンとかって適当でいいじゃんよ
誰もそんな一コマに集中して見ないし コミックの表紙だけでいいじゃん本気は
誰もそんな一コマに集中して見ないし コミックの表紙だけでいいじゃん本気は
パースや構図を意識しすぎると死ねる
結局一人で一日４枚描けるとかぬかす奴は、今まで描いたことがないのが丸分かりだなｗ
試しにやってみ
試しにやってみ
100 ：マロン名無しさん：2010/10/24(日) 07:47:13 ID:Y7XijUgX
描けるか微妙なラインだよね
101 ：マロン名無しさん：2010/10/24(日) 12:29:17 ID:sHqCirKM
19ページなら8時間で実際ネームからペン入れまで全部出来る俺は
普通だよな？
ちなみに漫画家目指してから2年目ぐらいで
絵はバスタードの作者ぐらいの実力だけどね
普通だよな？
ちなみに漫画家目指してから2年目ぐらいで
絵はバスタードの作者ぐらいの実力だけどね
普通だな
面白くなさすぎて笑ったw
104 ：マロン名無しさん：2010/10/24(日) 14:26:07 ID:Y7XijUgX
うそつくな！
石ノ森先生は２日で３２Ｐだったと、まんが道で書かれていたな。
ぶっちゃけ作画の密度次第だと思う。
最近の漫画は特に絵の密度が求められているから、１日４Ｐは難しいだろうな。
でも携帯漫画が流行り出しているから、
一時期廃れたドット技術が、携帯のお陰でまた再度日の目を浴びたように、
小さな画面でも見やすいように逆に淡白な絵がまた流行るという事もあるかもしれんが。
ぶっちゃけ作画の密度次第だと思う。
最近の漫画は特に絵の密度が求められているから、１日４Ｐは難しいだろうな。
でも携帯漫画が流行り出しているから、
一時期廃れたドット技術が、携帯のお陰でまた再度日の目を浴びたように、
小さな画面でも見やすいように逆に淡白な絵がまた流行るという事もあるかもしれんが。
スプラッタな石の森絵なんて密度濃い方じゃね
107 ：マロン名無しさん：2010/10/24(日) 14:59:09 ID:Y7XijUgX
別に絵の密度を高めないといけない理由は無いんだがな。
絵の密度が高くないと売れないっていうわけでもないし。
今売れてる漫画で絵の密度が高い漫画がどれほどあるよ？
絵の密度が高くないと売れないっていうわけでもないし。
今売れてる漫画で絵の密度が高い漫画がどれほどあるよ？
むしろ単純に考えれば
売れてない＝仕事少ない＝月当たりに描く枚数が少ない＝１ページあたりにかけられる時間が必然高くなる
売れてない＝仕事少ない＝月当たりに描く枚数が少ない＝１ページあたりにかけられる時間が必然高くなる
売れてない漫画に限って原稿が綺麗なのあり過ぎるｗ
110 ：マロン名無しさん：2010/10/24(日) 19:12:00 ID:Y7XijUgX
絵の下手な奴はどれだけ時間をかけても下手な絵しか描けないし
話し作りの下手な奴はどれだけ時間をかけても面白いものはかけない
自分の才能を見極めて月にどれだけ描けるか計算しないとな
話し作りの下手な奴はどれだけ時間をかけても面白いものはかけない
自分の才能を見極めて月にどれだけ描けるか計算しないとな
>>110
天野こずえみたいにいきなり上手くなる例もあるし
自分が求めてるものに近くて面白い版権作品（なかなかない）を見ると
アイデアが振ってくる例もあるよ。
特に、話は「未開拓のジャンル」を思い付くのが難しい。
天野こずえみたいにいきなり上手くなる例もあるし
自分が求めてるものに近くて面白い版権作品（なかなかない）を見ると
アイデアが振ってくる例もあるよ。
特に、話は「未開拓のジャンル」を思い付くのが難しい。
112 ：マロン名無しさん：2010/10/24(日) 21:03:17 ID:Y7XijUgX
未開拓のジャンルねぇ。むしろキャラクターのほうが大事でしょ
芸能界やスポーツ界でも次から次にスターが出てくるし
芸能界やスポーツ界でも次から次にスターが出てくるし
言ってることがことごとくズレてるが、才能を見極めるとか意味不明なことして計算しなくても
作家は自分の限界生産量くらい大体つかめるだろ
作家は自分の限界生産量くらい大体つかめるだろ
114 ：マロン名無しさん：2010/10/24(日) 21:48:55 ID:Y7XijUgX
つかめてない奴のほうが多いだろ。むしろ沢山かけるのに
仕事が無いみたいな奴のほうが多いかな
仕事が無いみたいな奴のほうが多いかな
つーかべつに未開拓のジャンルなんか考えつけなくていい
そもそも未開拓ジャンルかどうかと面白いかどうかは何も関係ない品
そもそも未開拓ジャンルかどうかと面白いかどうかは何も関係ない品
116 ：マロン名無しさん：2010/10/24(日) 22:28:16 ID:Y7XijUgX
腕のある奴はおっさんがメシ食ってるだけの話でも面白く描くからな
作者補正でうまくごまかせる
119 ：マロン名無しさん：2010/10/25(月) 00:53:47 ID:Mlc4yB9P
やっぱキャラが大事だよな
別に見た事あっても面白いもんは面白いし
キャラが神でも、神がDQN主人公に食われる話だったら逆効果。
それには「DQN主人公がぶちのめされる話（NTR）」を
考え付かなければならない。
キャラがイケメンでも、少年誌に出したら逆効果。
それには「腐女子用の少女漫画誌（ゼロサム）」を
考え付かなければならない。
それには「DQN主人公がぶちのめされる話（NTR）」を
考え付かなければならない。
キャラがイケメンでも、少年誌に出したら逆効果。
それには「腐女子用の少女漫画誌（ゼロサム）」を
考え付かなければならない。
野球漫画でも、タッチとＨ２は話の作り方が全然違うじゃん。
ジャンル≠題材だよ。
ジャンル≠題材だよ。
見た事あって面白いやつは、
展開がハンコな代わりに、バックグラウンドや設定が
斬新なやつだと思われ。
展開がハンコな代わりに、バックグラウンドや設定が
斬新なやつだと思われ。
127 ：マロン名無しさん：2010/10/25(月) 07:48:32 ID:Mlc4yB9P
作品を通して一つでもオリジナリティがあればいいんじゃね
全てがオリジナルなんて絶対売れないし人気出ないぞ
全てがオリジナルなんて絶対売れないし人気出ないぞ
使い古されている設定がなぜ使い古されるのか理解してない奴が多いようだな
王道はオリジナリティを否定するものじゃないぞ
ってかその辺はスレ的には関係ないでしょ
ってかその辺はスレ的には関係ないでしょ
131 ：マロン名無しさん：2010/10/25(月) 15:38:07 ID:Mlc4yB9P
捕われのお姫様を助けに行く。王道ってのはこういうものでしょ
全部オリジナルにしろってレスがあるわけじゃないのに
何を躍起になってるんだか
何を躍起になってるんだか
133 ：マロン名無しさん：2010/10/25(月) 17:30:30 ID:Mlc4yB9P
１日に４ページ描けるかでしょ！コロコロみたいな漫画ならいけるんじゃないか？
134 ：マロン名無しさん：2010/10/25(月) 18:21:15 ID:lsrbzaml
ニートなら一日32ページ、フルタイム労働者なら4ページだよな
>>125
そこまでいったらなんでもこじつけられるわな
そこまでいったらなんでもこじつけられるわな
136 ：マロン名無しさん：2010/10/25(月) 23:39:05 ID:Mlc4yB9P
４ページか。青年誌みたいなリアル系は厳しいな。
ウラケンなら楽勝
138 ：マロン名無しさん：2010/10/26(火) 00:28:09 ID:ozH392yY
無理だろｗもっと簡単に描ける絵じゃないと。子供でも真似できるようなさ。
アタリ下書き無しで３０秒ぐらいで描けるようなキャラクターじゃないとね。
背景もフリーハンドでササッと描けるようなもんじゃないと
アタリ下書き無しで３０秒ぐらいで描けるようなキャラクターじゃないとね。
背景もフリーハンドでササッと描けるようなもんじゃないと
子供でも描けるかどうかじゃなく自分の線かどうかが問題だし
自分の線でいいなら1日6ページ背景付きで描ける
自分の線でいいなら1日6ページ背景付きで描ける
>>138
またガモウの話か？
またガモウの話か？
141 ：マロン名無しさん：2010/10/26(火) 10:32:47 ID:ozH392yY
あくまでも自分の線で、かつ子供も描けるような感じね
少年漫画ってそういうの大事でしょ
少年漫画ってそういうの大事でしょ
子供にも描ける様にって条件加えるとしたら、やっぱり結局ガモウレベルの絵まで落ちちゃうんじゃないか？
アタリ下書き無しの３０秒で子どもでも書ける絵つったらガモウどころかかわいいコックさんとかそんなんだろ
まぁラッキーマンに出てきたけどなw
まぁラッキーマンに出てきたけどなw
144 ：マロン名無しさん：2010/10/26(火) 17:20:20 ID:ozH392yY
ドラゴンボールとか子供でも描けるじゃん。
簡単に描けるけど自分にしかない発想が必要でしょ
簡単に描けるけど自分にしかない発想が必要でしょ
はあ？
146 ：マロン名無しさん：2010/10/26(火) 19:00:34 ID:ozH392yY
子供でも絵を真似しやすいってことね。小学生のときとかドラゴンボールの
キャラクターを描いたりしなかった？ドラえもんとかキャプテン翼とかさ。
キャラクターを描いたりしなかった？ドラえもんとかキャプテン翼とかさ。
クオリティ考えなくていいならどの漫画だって子供に真似できるのでは？
自分の描きやすい絵と子供が描きやすい絵ってまったくの別物なんだが…？
俺は子供に描きやすい絵なんて描けない
俺は子供に描きやすい絵なんて描けない
単なるキャラデザの問題じゃん
真似しやすくする必要はゼロだな
151 ：マロン名無しさん：2010/10/26(火) 20:59:27 ID:ozH392yY
子供が真似したくなるようなデザインね。
もはや速さと何の関係もなくなって
153 ：マロン名無しさん：2010/10/26(火) 22:17:30 ID:ozH392yY
スレタイは１日に４ページ描けるかどうかだろ。
アシを使えば楽勝なんだろうが１人だとキツイ
アシを使えば楽勝なんだろうが１人だとキツイ
一人でも余裕なら皆やってるだからこそアシを使う訳だ。
解りきって居る事意味同じ事を何故二度言う？
解りきって居る事意味同じ事を何故二度言う？
155 ：マロン名無しさん：2010/10/26(火) 23:41:44 ID:ozH392yY
アシを使うのはベタやトーンや効果や背景みたいな単純で誰にでも出来る
作業に時間を使いたくないからだろ。やろうと思えば十分にできるだろ。
金と時間を天秤にかけているに過ぎない。
作業に時間を使いたくないからだろ。やろうと思えば十分にできるだろ。
金と時間を天秤にかけているに過ぎない。
なんでまた同じようなこと言ったのw
アシがいない場合なんてないだろ
158 ：マロン名無しさん：2010/10/27(水) 00:20:08 ID:Z3hiJOLs
使わなくても４ページはいけるだろ
159 ：マロン名無しさん：2010/10/27(水) 01:30:52 ID:brpTtWkd
冨樫ならやれる
160 ：マロン名無しさん：2010/10/27(水) 08:40:11 ID:Z3hiJOLs
そうそう。冨樫レベルの下手糞な絵でも話が面白ければいいんだよね
ナルトとかもものすごくラク
確かにナルトは楽だね
163 ：マロン名無しさん：2010/10/27(水) 11:31:27 ID:Z3hiJOLs
ジャンプ作家ってトーン使う人すくないよね
ID:Z3hiJOLs病院からの書き込み楽しい？
165 ：マロン名無しさん：2010/10/27(水) 21:31:11 ID:Z3hiJOLs
病院？
166 ：マロン名無しさん：2010/10/28(木) 08:25:14 ID:LSe/viQG
絵の上手い奴は描くのも早いんだよな
面白い話は筆がもりもり進むからね
漫画って、展開つまらなくなると作画崩壊するだろう
漫画って、展開つまらなくなると作画崩壊するだろう
168 ：マロン名無しさん：2010/10/28(木) 11:36:17 ID:LSe/viQG
ネームに手ごたえがあると気合が入るからね
169 ：マロン名無しさん：2010/10/28(木) 18:39:31 ID:LSe/viQG
プロはネームも作画も早い
プロってのは金と責任がついた時点でプロなわけで遅い奴は永遠に遅い
171 ：マロン名無しさん：2010/10/28(木) 20:16:58 ID:LSe/viQG
遅い奴は何度もネームを直して絵を書き直してるからな
どれだけ時間を使っても糞なものは糞なのにな
どれだけ時間を使っても糞なものは糞なのにな
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
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│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
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173 ：マロン名無しさん：2010/10/28(木) 23:04:09 ID:LSe/viQG
マイナー誌で王様気取ってる奴ほど惨めなものは無いよな
>>173
ああ、鋼の錬金術師のことか
ああ、鋼の錬金術師のことか
175 ：マロン名無しさん：2010/10/29(金) 11:01:53 ID:nbYjmrPu
売れて無いやつな
売れてない奴は王様なんて気取れないだろ
鋼の錬金術師はまさにマイナー誌の王様気取ってる奴だな
ジャンプにきたら通用せんわ
ジャンプにきたら通用せんわ
178 ：マロン名無しさん：2010/10/29(金) 20:49:41 ID:nbYjmrPu
１０万ぐらいで調子こいてる奴いるじゃん
誰だよ
180 ：マロン名無しさん：2010/10/30(土) 11:26:46 ID:7beo59Mt
マイナー誌はほとんどそうだろ
チャンピオンとかさ
チャンピオンとかさ
チャンピオンで10万で王者気取れるわけねーだろ
チャンピオンの売り上げなめすぎ
チャンピオンの売り上げなめすぎ
マイナー誌はほとんどそんな感じだろ
チャンピオンを不当に貶めようとしてる奴が居るな
184 ：マロン名無しさん：2010/10/30(土) 21:48:10 ID:7beo59Mt
チャピオンはまだマシな方
185 ：マロン名無しさん：2010/10/31(日) 10:30:17 ID:3BguOfaJ
１日３ページはできるんだけどな
消費税五円は大きい。
１日４ページはかなりきつい
ベタやトーンが非常に面倒くさい
トーンはデジタルなら大分時間が縮まる
190 ：マロン名無しさん：2010/11/01(月) 09:49:56 ID:dZYefMfM
ボタン一つでベタトーンができるのは良いよね。
修正跡がボコボコしないのもいいぞ。
トーンのせいで原稿が重い！何てことも無いよな
なにより良いのは風呂でトーンを見ることが無くなること
194 ：マロン名無しさん：2010/11/01(月) 16:00:55 ID:dZYefMfM
髪や服についちゃうよね
完全に全部取り去ったはずなのに風呂入ると浮かんでくる
マジ謎
マジ謎
196 ：マロン名無しさん：2010/11/02(火) 15:30:45 ID:XxN5wOoE
で、４ページは無理なの？
ブリーチみたいなweb漫画もどきならなんとかなんじゃね？
最新刊、数秒で流し読みできて吹いたw
最新刊、数秒で流し読みできて吹いたw
198 ：マロン名無しさん：2010/11/02(火) 17:41:03 ID:XxN5wOoE
あれで売れるんだから凄いよね。
やっぱキャラクターの力だね。
やっぱキャラクターの力だね。
世の中にはコネで描かせてもらっているのに、大物気取りでガモウ以下の絵のくせにアシ使う作家もいるんだよな…知り合いに
ガモウ以下の絵っていったい誰だ
ガモウより酷いのなんてまったく思いつかんぞ
西原とかでさえガモウよりゃマシだろ
ガモウより酷いのなんてまったく思いつかんぞ
西原とかでさえガモウよりゃマシだろ
201 ：マロン名無しさん：2010/11/02(火) 21:24:31 ID:XxN5wOoE
やっぱ漫画はキャラだよ。小説だとストーリーが大事なんだろうけど
202 ：マロン名無しさん：2010/11/02(火) 23:39:00 ID:7xtpKp8C
>>200
アンチスレ池
アンチスレ池
203 ：マロン名無しさん：2010/11/03(水) 18:40:05 ID:IU7blNmV
４ページは難しいな
204 ：マロン名無しさん：2010/11/03(水) 21:47:39 ID:IU7blNmV
ベタトーンがネックだな
酷い作家になると雑なキャラしか描けないくせに、アシにリアルな背景を要求する場合もあるからな
福本伸行のことか
コネでwebコミック連載させてもらってる奴もいるしな
キャラと設定だね。＞漫画
活字とか、ぶ厚い本読んで付けた知識(笑)とか、哲学的なメッセージ(笑)とかいらね。
中二病漫画の蔓延は作者を原稿から遠退かせる。
活字とか、ぶ厚い本読んで付けた知識(笑)とか、哲学的なメッセージ(笑)とかいらね。
中二病漫画の蔓延は作者を原稿から遠退かせる。
そうそう。もう小説書けやっていう奴多いよね
ノウハウ本は漫画に使えそう（例・戦国萌え〜）だから読むのであって、
漫画に使わなきゃいけないから読むのではない。
漫画に使わなきゃいけないから読むのではない。
無学な奴ほど分厚く小難しい本で得た知識を否定したがる
また無学な奴では「天才バカボン」というネーミングなぞ思い付かない
また無学な奴では「天才バカボン」というネーミングなぞ思い付かない
ゴルフの起源は中国だっていいじゃないか！
バットマンもな
214 ：マロン名無しさん：2010/11/04(木) 17:33:09 ID:PRe3rpPz
４ページは実際かなりきついぞ
３ページならいけそうなんだけどね
216 ：マロン名無しさん：2010/11/05(金) 01:54:50 ID:CiwHSMMd
今週のフェアリーテイルやバキみたいに一気に3話掲載ってどうやっているんだ？
アシ増やしていたりするのかな
アシ増やしていたりするのかな
217 ：マロン名無しさん：2010/11/05(金) 08:50:04 ID:pcWeqqOc
今週のフェアリーテイルは凄かった
ページ数フェチの俺には堪らんかった
月刊マガジンの修羅の門も良かった
ページ数フェチの俺には堪らんかった
月刊マガジンの修羅の門も良かった
ノート漫画進めるのも結構大変だった気がする。
構図を整える時間を食うからな。
構図を整える時間を食うからな。
背景、ベタ、トーンをアシにやらせればイケる。
220 ：マロン名無しさん：2010/11/05(金) 13:20:40 ID:pcWeqqOc
逆を言えばどうすれば毎日４ページ描けるか、だよな。
無駄な作業を省くようにしないとな
無駄な作業を省くようにしないとな
221 ：マロン名無しさん：2010/11/05(金) 20:00:00 ID:pcWeqqOc
今の漫画家は必要ないものに力入れすぎだろ
そういうのは売れてからにして欲しいわ
そういうのは売れてからにして欲しいわ
222 ：マロン名無しさん：2010/11/06(土) 12:03:50 ID:Ocosz2iZ
結論から言うと４ページは難しい
３ページでも人間の限界レベル
３ページでも人間の限界レベル
本当はジャンプみたい画風にしたいんだけど
「自分の画風にトーンが似合う」と思うとトーンを貼ってしまったり
髪を書き込んでしまったり、布の側面（ARIAのケープみたいな、厚みを表す表現）
を描き込んでしまったりする。
「自分の画風にトーンが似合う」と思うとトーンを貼ってしまったり
髪を書き込んでしまったり、布の側面（ARIAのケープみたいな、厚みを表す表現）
を描き込んでしまったりする。
224 ：マロン名無しさん：2010/11/06(土) 18:31:35 ID:Ocosz2iZ
キャラの髪にトーンを貼るのは死亡フラグだよなｗ
黒、白以外は斜線で描き込んだほうがいい
黒、白以外は斜線で描き込んだほうがいい
昔の漫画の黒人キャラはベタだったな…
226 ：マロン名無しさん：2010/11/06(土) 22:45:03 ID:Ocosz2iZ
ベタでいいじゃん。トーン貼る方が異常
いや、作業量の問題じゃない
今はベタで黒人描くとうるさい団体がいるんよ
今はベタで黒人描くとうるさい団体がいるんよ
228 ：マロン名無しさん：2010/11/07(日) 00:38:39 ID:jhAIhjaN
じゃぁ黒人を出さなければいい
ここアナログ派ばっかなのか？
コミスタとフォトショとデジカメとパソコンとスキャナあれば作画だけなら一人で４Ｐ楽勝だろ
早くデジタルに移行しろよ
馴染んだらもう元の生活に絶対戻れなくなるから
特にトーン処理と背景
コミスタとフォトショとデジカメとパソコンとスキャナあれば作画だけなら一人で４Ｐ楽勝だろ
早くデジタルに移行しろよ
馴染んだらもう元の生活に絶対戻れなくなるから
特にトーン処理と背景
コミスタはSAIぐらい扱い簡単になれ。
232 ：マロン名無しさん：2010/11/07(日) 14:41:19 ID:jhAIhjaN
デジタルってノートパソコンでできるの？
持ち運びできると非常に便利なんだけど。
持ち運びできると非常に便利なんだけど。
233 ：マロン名無しさん：2010/11/07(日) 14:48:36 ID:jhAIhjaN
ちょろっと調べたけど手で描いた方が良いねやっぱり。
やたら機材が必要だし。絵の上手い奴には不要だな。
やたら機材が必要だし。絵の上手い奴には不要だな。
234 ：マロン名無しさん：2010/11/07(日) 15:05:54 ID:qPWLS/3M
ガンツはデジタルのくせに描くの遅いもんな
235 ：マロン名無しさん：2010/11/07(日) 15:40:17 ID:jhAIhjaN
アシスタントの分のＰＣも必要なんだろ？
236 ：マロン名無しさん：2010/11/07(日) 17:03:36 ID:jhAIhjaN
デジタルは眼に悪そうなんだよなぁ
237 ：マロン名無しさん：2010/11/07(日) 20:24:37 ID:jhAIhjaN
４ページは不可能だよなぁ
目に優しいPCの開発きぼん
239 ：マロン名無しさん：2010/11/07(日) 22:40:20 ID:QdP7Ytx7
>>233
おまい全然調べてない上に、実は絵が凄く下手だろうｗ
絵に対する拘りのなさが文面から満ち溢れている
デジタルでなければ出来ない表現は色々ある
そのうえ修正が楽
手書きに拘りたいならスキャナで取り込んだ上で加工加えれば更に自分の絵幅広げられる
おまい全然調べてない上に、実は絵が凄く下手だろうｗ
絵に対する拘りのなさが文面から満ち溢れている
デジタルでなければ出来ない表現は色々ある
そのうえ修正が楽
手書きに拘りたいならスキャナで取り込んだ上で加工加えれば更に自分の絵幅広げられる
240 ：マロン名無しさん：2010/11/07(日) 22:42:45 ID:dRxiRgdC
パチンコ漫画家（自称劇画家実際は手抜き貼り絵師）谷村ひとしは1日16ページ上げるよ
自分は手塚治虫を超えたとも発言したくらいの勘違い野郎だけどｗ
自分は手塚治虫を超えたとも発言したくらいの勘違い野郎だけどｗ
241 ：マロン名無しさん：2010/11/08(月) 00:12:03 ID:wspWJ/0s
デジタルで売れてる奴がどれほどいるんだよ。
１億越えてる奴らは皆アナログだろ。
トーンの貼り方やベタや効果の個性が
デジタルだと死んじゃうんだよ。
細部にこだわれない奴が絵を語るなよｗ
１億越えてる奴らは皆アナログだろ。
トーンの貼り方やベタや効果の個性が
デジタルだと死んじゃうんだよ。
細部にこだわれない奴が絵を語るなよｗ
雑誌を見ると、デジタル原稿よりアナログ原稿の方が見やすいと思う。
デジタルは何か線がぼやけて見える。
デジタルは何か線がぼやけて見える。
243 ：マロン名無しさん：2010/11/08(月) 00:43:18 ID:wspWJ/0s
デジタルの奴はどうでもいい部分にベタベタとトーンを貼るからな。
あちこち同化してて見難いったら無い。要するにセンスが無い
あちこち同化してて見難いったら無い。要するにセンスが無い
絵＝精子
ネーム＝ま○こ
絵を描く気は満満々（美男美女の絵なら、中高生だって馬鹿みたいに描ける）
だが、「これだ！」ってネームがなかなか目の前に現れない。
ネーム＝ま○こ
絵を描く気は満満々（美男美女の絵なら、中高生だって馬鹿みたいに描ける）
だが、「これだ！」ってネームがなかなか目の前に現れない。
あ、ネームよりプロットの方が近いかも。
馬鹿男は喋るな
247 ：マロン名無しさん：2010/11/08(月) 15:55:54 ID:wspWJ/0s
プロットよりも大事なのは自身が持つ作家性とかでしょ。
今の漫画家はマジで没個性的。個性的なものを描こうとして
皆が同じようなものを描くから余計そうなってる
今の漫画家はマジで没個性的。個性的なものを描こうとして
皆が同じようなものを描くから余計そうなってる
作品の土台（第一話）を作り上げれば早い。
それまでがキツい。
それまでがキツい。
249 ：マロン名無しさん：2010/11/08(月) 19:23:40 ID:wspWJ/0s
もっと個性出せよ
250 ：マロン名無しさん：2010/11/08(月) 20:11:30 ID:dkUYzrPL
>>241
＞１億越えてる奴らは皆アナログだろ
デビュー前にデジタルの技術習得できなかっただけだろｗ
デジタルの歴史はまだ浅い
何で技術の幅を広げられるのにデジタルを拒否るのかわからん
徒歩よりもチャリ チャリよりも自動車免許取るほうが人生豊かになるのに、そういうのは卑怯だとか言って必死で100ｍダッシュ特訓しているような滑稽さを感じる
＞１億越えてる奴らは皆アナログだろ
デビュー前にデジタルの技術習得できなかっただけだろｗ
デジタルの歴史はまだ浅い
何で技術の幅を広げられるのにデジタルを拒否るのかわからん
徒歩よりもチャリ チャリよりも自動車免許取るほうが人生豊かになるのに、そういうのは卑怯だとか言って必死で100ｍダッシュ特訓しているような滑稽さを感じる
251 ：;;：2010/11/08(月) 20:20:04 ID:wspWJ/0s
３００万部（累計２億部）の尾田先生がデジタル漫画を全否定してますよねぇｗ
３００万部（累計２億部）の尾田先生より自分の方が正しいと言うんですか？ｗ
３００万部（累計２億部）の尾田先生の漫画より売れてから言って下さいねぇｗ
３００万部（累計２億部）の尾田先生より自分の方が正しいと言うんですか？ｗ
３００万部（累計２億部）の尾田先生の漫画より売れてから言って下さいねぇｗ
タカヤが売れればなぁorz
253 ：マロン名無しさん：2010/11/08(月) 23:17:59 ID:wspWJ/0s
デジタルって眼がとてつもなく悪くなりそうなんだが
その辺はどうなんだろうか？誰か教えてくれ
その辺はどうなんだろうか？誰か教えてくれ
エロ漫画だけはデジタルの方がいいと思う
>>250
プロになっちまったらデジタル覚える時間なんてないよな
プロになっちまったらデジタル覚える時間なんてないよな
ガンツなんてデジタルじゃん。
それ専門のスタッフがいるんだろ？
金かけられるならそういう方法もあるやん。
それ専門のスタッフがいるんだろ？
金かけられるならそういう方法もあるやん。
257 ：マロン名無しさん：2010/11/09(火) 14:14:05 ID:+k7NCIWk
そもそも金をかけられるならスタッフを雇って描かせればいいだけだし。
機材の管理やメンテナンスも面倒くさいしデータの流出や破損も心配だし。
機材の管理やメンテナンスも面倒くさいしデータの流出や破損も心配だし。
デジ厨はデジタルの短所もちゃんと言えや
良い面ばっかり主張してさぁ
そんなんだから相手にされないわけ
良い面ばっかり主張してさぁ
そんなんだから相手にされないわけ
手描き厨はアナログの短所もちゃんと言えや
良い面ばっかり主張してさぁ
そんなんだから相手にされないわけ
良い面ばっかり主張してさぁ
そんなんだから相手にされないわけ
260 ：冠位明稜帝 ◆REN/AwxaNI ：2010/11/09(火) 19:00:41 ID:???
デジやってる奴は駄目だよなぁ。一流にはなれないっしょ
ガンツみたいにデジタルで建物の空間作っちまえばその配置とカメラ位置組みかえるだけでも結構使いまわしできてね
262 ：冠位明稜帝 ◆REN/AwxaNI ：2010/11/09(火) 22:05:22 ID:???
作るのが相当面倒くさいみたいだけどね。作ってみても案外使いみちなかったり。
できもしないのに批判するのはただの嫉妬
新条まゆだっけ
あの人がデジタルは時間がかかる、手軽に見えて何度も修正きく分やり直すとコメントしていた
それぞれの良さがあると思うけど
>>251は徒歩よりもチャリ チャリよりも自動車の方が人生豊かになると書いているが、
その考え方って反論絶対無いと思って書いちゃったんだろうか。
より切り返される例を出しちゃっただけっぽ。
あの人がデジタルは時間がかかる、手軽に見えて何度も修正きく分やり直すとコメントしていた
それぞれの良さがあると思うけど
>>251は徒歩よりもチャリ チャリよりも自動車の方が人生豊かになると書いているが、
その考え方って反論絶対無いと思って書いちゃったんだろうか。
より切り返される例を出しちゃっただけっぽ。
265 ：マロン名無しさん：2010/11/10(水) 11:23:37 ID:HOMeQVra
完膚なきまでに論破するのも大人気ないと思ってね。
俺は常にお前らが返せるだけの余地は残してるよ。
デジタルの短所は徹底的に隠して議論するなんて
詐欺と一緒だよ？小学生でも理解できるよね？
俺は常にお前らが返せるだけの余地は残してるよ。
デジタルの短所は徹底的に隠して議論するなんて
詐欺と一緒だよ？小学生でも理解できるよね？
デジタルはフィルタやマスクがめんどい。
枠にトーン指定するだけの鳥山とはたいていの人は違うぞ。
枠にトーン指定するだけの鳥山とはたいていの人は違うぞ。
線画を描くのはデジタルとアナログとどちらが早いの？
デジタルだとキレイな線を引くのに何度もパスを修正しないといけなかったり面倒なイメージがある
線画もトーンもデジタルでやるのと、線画はアナログ・トーンはデジタルと、どっちが早いかね
デジタルだとキレイな線を引くのに何度もパスを修正しないといけなかったり面倒なイメージがある
線画もトーンもデジタルでやるのと、線画はアナログ・トーンはデジタルと、どっちが早いかね
スタジオで働けばペンタブ一発描きできるようになるけど、一般人の線はアナログでいいんじゃね
尾田神は複雑な絵を描くから無理だな
ブリーチの久保は背景真っ白だから意外といけるんじゃないか？ｗｗｗ
ブリーチの久保は背景真っ白だから意外といけるんじゃないか？ｗｗｗ
デジタルを使えば作業時間を大幅に短縮！ベタもトーンもクリック一つ！
こんな謳い文句に騙された奴が沢山いるんだろうなぁ。
こんな謳い文句に騙された奴が沢山いるんだろうなぁ。
271 ：マロン名無しさん：2010/11/10(水) 20:45:40 ID:jWEaudLS
でもそういう奴らが描く漫画に限ってアニメ化だの映画化だので儲けてんじゃん・・
楽して儲けてる奴は腐るほどいるぜ
楽して儲けてる奴は腐るほどいるぜ
全体の画力は底上げされたのに、頂点にいるのは微妙なのばかり
（もちろん上手いのもいるが）。
（もちろん上手いのもいるが）。
でも、完成された漫画の絵って、ツマラナイと思う事も多い
あまりにも利き腕を駆使するので
利き腕に保険かけたくなってくる（特にペンタブいじってる時）。
利き腕に保険かけたくなってくる（特にペンタブいじってる時）。
デジタルの最大の利点は生原稿を編集に紛失されることが無い点だよ
小学館で描くなら必要
小学館で描くなら必要
ソフトとソフトの間を行き来できるし、
アップロードして人に見せることも出来るし、
メールに貼りつけて送信できるし、
資料もぐぐれば探せるし、
デジタルヤバい。
とりあえず初心者にお勧めなのは
つSAI
アップロードして人に見せることも出来るし、
メールに貼りつけて送信できるし、
資料もぐぐれば探せるし、
デジタルヤバい。
とりあえず初心者にお勧めなのは
つSAI
デジタルも普通にデータが飛んだりするぞ
それは編集になくされるのとは問題が違うだろ
原稿を無くされるのが嫌ならコピーをとって
コピーの方を編集に渡せば良いだけ
オリジナルの方は自分で保管すればいい
そっちの方が無くす可能性が高まると思うけどね
コピーの方を編集に渡せば良いだけ
オリジナルの方は自分で保管すればいい
そっちの方が無くす可能性が高まると思うけどね
データは無限に複製できるが（最初の一枚ゴミ箱に捨てたら終わりだが）
紙は一枚だけ。
紙は一枚だけ。
過程、保存…デジタルの利点は余るほどわかる
結局は慣れだというのもわかる
でも紙とペン(鉛筆)の手軽さはまだ手放せない
電源いらないし(モニターよりは断然)目疲れないし描いてて軽いし
デジタルで一枚描く間にアナログで三〜五枚は描ける
あとアナログでひいた線の方が絶対立体感出やすい
デジタルでもいい線描ける人は何人もいるだろうけどアナログよりデジタルの方がいい線描く人は見たことない
結局は慣れだというのもわかる
でも紙とペン(鉛筆)の手軽さはまだ手放せない
電源いらないし(モニターよりは断然)目疲れないし描いてて軽いし
デジタルで一枚描く間にアナログで三〜五枚は描ける
あとアナログでひいた線の方が絶対立体感出やすい
デジタルでもいい線描ける人は何人もいるだろうけどアナログよりデジタルの方がいい線描く人は見たことない
アナログ原稿複製はするわけがない
わりと昔のロボット漫画とかはデジタルで機体用意してるのはあるが立体感は人間の手じゃ到底到達できない域だぞ
デジタルでやってる奴って１０年後とかにいきなり失明しそう
マジで眼に悪いよデジタルはさ。
マジで眼に悪いよデジタルはさ。
285 ：マロン名無しさん：2010/11/11(木) 18:44:08 ID:Ha2ehYf7
綺麗すぎる絵って無機質な感じがするからなぁ。
ちょっと汚い作風の方が受け入れやすい気がする。
ちょっと汚い作風の方が受け入れやすい気がする。
286 ：マロン名無しさん：2010/11/11(木) 19:50:59 ID:dciD/LmT
デジタルなら原稿用紙のはるか彼方にポイント置いてパース取れるのに
そもそもアナログ派はスキャナの存在を知らんのか？
ペン描きした原稿を一度パソコンに取りこんで、んでトーン貼りや効果加えれば時間短縮できて効果の幅広がるのに
まさかコピー貼り付けるのはＯＫだけどソフト使ってコピペするのはダメ＞＜とかお笑いを言うまいなｗ
映画で多用されてる画面をオーバーラップさせる効果や、球体や魚眼に変形させるなんて小技も楽々なのに
ICスクリーントーンやコピー切り貼りには頼るがコミスタ塗りつぶしは許せないとか、
トレペに「ここ反転」とか書き込んで貼り付けて指示出すけど自分で反転させ更に加工するデジタル派は許せないとか、
そういうの矛盾してるって思わんの？
撮影したデジカメ写真をアシスタントにトレスさせるのと、
線描処理でパソコンに作画させるのとどう違うってのさ？
そもそもアナログ派はスキャナの存在を知らんのか？
ペン描きした原稿を一度パソコンに取りこんで、んでトーン貼りや効果加えれば時間短縮できて効果の幅広がるのに
まさかコピー貼り付けるのはＯＫだけどソフト使ってコピペするのはダメ＞＜とかお笑いを言うまいなｗ
映画で多用されてる画面をオーバーラップさせる効果や、球体や魚眼に変形させるなんて小技も楽々なのに
ICスクリーントーンやコピー切り貼りには頼るがコミスタ塗りつぶしは許せないとか、
トレペに「ここ反転」とか書き込んで貼り付けて指示出すけど自分で反転させ更に加工するデジタル派は許せないとか、
そういうの矛盾してるって思わんの？
撮影したデジカメ写真をアシスタントにトレスさせるのと、
線描処理でパソコンに作画させるのとどう違うってのさ？
夕方のシーン描くってなったらCGのが格段ラク
288 ：マロン名無しさん：2010/11/11(木) 21:54:46 ID:dciD/LmT
てか、スクリーントーンって高いじゃん
デジタルならお安く仕込めて経済的だよ
しかも平面的でなく３D的に細工できるし
デジタルならお安く仕込めて経済的だよ
しかも平面的でなく３D的に細工できるし
パース線の高速化ってのは一番の利点だと
290 ：マロン名無しさん：2010/11/11(木) 22:22:37 ID:q+ailo0I
そういうのは売れてから言って欲しいわ。作業は楽々、時間も短縮されます！
でも売れませ〜ん！ってな感じでしょ。実際そういうの伝わるんだよねぇ。
でも売れませ〜ん！ってな感じでしょ。実際そういうの伝わるんだよねぇ。
嫉妬なのか愚痴なのかふぁびょり
売れっ子漫画家さんは、アナログ線画＋デジタルトーンという人が多いな
デジタルに頼ってる時点で絵による表現を放棄してるんだよな
話に自信があるならまだしもそうではないんだよなぁ
話に自信があるならまだしもそうではないんだよなぁ
表紙PCで書いてない奴もうゼロに等しいのに機械音痴め
297 ：マロン名無しさん：2010/11/12(金) 16:02:44 ID:3p3UAvws
デジって一見綺麗に見えるけど個性が無くなるんだよな。
単行本の表紙とか塗りが均一化されてて面白みが無いんだよね
単行本の表紙とか塗りが均一化されてて面白みが無いんだよね
>>286
お前こそスキャナ使って取り込んでもゴミ取りや修正はかけなきゃならんのは知ってるか？
まさか漫画描く奴は全員コピー切り張りや映画で多様されてる特殊効果を使わなきゃダメ＞＜とか言うまいなw
…くだらない煽りはともかく、そういう局所的な演出にデジタルを使う使わないは個人の自由だと思う
ただ、そういう「コンピューターの眼」を通せば通す程色んな線や点がフラット変換されていくというのは事実だ
手書きコマにコピーを貼り付けた絵ってのは浮いてみえるだろ？
「浮き」を解消するためにオールデジタルにするってのもアリだとは思うさ。確かに手軽だしね
でも確実に手書きの味とそこからくる演出力は何割か損なわれる
スクリーントーンの類なんかも結局は機械加工の産物だし、だからこそ見る人が見ればスペッとした印象になる
特に点描やカケアミなんかは「手書きの方が思うように表現できる」「自分で書いた方が早い」等の理由で
未だに自力で描く人も多いよ。特に前者はトーン自体を使わないという人もいる
コンピュータの処理能力はここ数年で格段に進化しているし、スキャナの精度もこれからどんどん上がっていくだろうから
原稿の段階でデジタルを利用するにしても、さらに色んな人が出てくるだろうけどね
お前こそスキャナ使って取り込んでもゴミ取りや修正はかけなきゃならんのは知ってるか？
まさか漫画描く奴は全員コピー切り張りや映画で多様されてる特殊効果を使わなきゃダメ＞＜とか言うまいなw
…くだらない煽りはともかく、そういう局所的な演出にデジタルを使う使わないは個人の自由だと思う
ただ、そういう「コンピューターの眼」を通せば通す程色んな線や点がフラット変換されていくというのは事実だ
手書きコマにコピーを貼り付けた絵ってのは浮いてみえるだろ？
「浮き」を解消するためにオールデジタルにするってのもアリだとは思うさ。確かに手軽だしね
でも確実に手書きの味とそこからくる演出力は何割か損なわれる
スクリーントーンの類なんかも結局は機械加工の産物だし、だからこそ見る人が見ればスペッとした印象になる
特に点描やカケアミなんかは「手書きの方が思うように表現できる」「自分で書いた方が早い」等の理由で
未だに自力で描く人も多いよ。特に前者はトーン自体を使わないという人もいる
コンピュータの処理能力はここ数年で格段に進化しているし、スキャナの精度もこれからどんどん上がっていくだろうから
原稿の段階でデジタルを利用するにしても、さらに色んな人が出てくるだろうけどね
>>286 ついでに言っとく
＞撮影したデジカメ写真をアシスタントにトレスさせるのと、
＞線描処理でパソコンに作画させるのとどう違うってのさ？
線が違う。特にプロアシの人や実力のある作者本人が描いたものは全然違う
有機的な線で描かれた人物にフラットなデジタル背景をあわせるとめちゃくちゃ浮く
背景に絵柄が合う人、背景をさらに加工して絵柄に合わせる人もいるけど後者は余計手間がかかる
それでも使うのは個人の自由。描くのも自由
＞撮影したデジカメ写真をアシスタントにトレスさせるのと、
＞線描処理でパソコンに作画させるのとどう違うってのさ？
線が違う。特にプロアシの人や実力のある作者本人が描いたものは全然違う
有機的な線で描かれた人物にフラットなデジタル背景をあわせるとめちゃくちゃ浮く
背景に絵柄が合う人、背景をさらに加工して絵柄に合わせる人もいるけど後者は余計手間がかかる
それでも使うのは個人の自由。描くのも自由
トーン自体を使わないくらい徹底している人がアナログでは味が出ないというのならべつにいいよ
でもトーンはバリバリ使ってる奴がそういうこと言ってるのは説得力ないね
でもトーンはバリバリ使ってる奴がそういうこと言ってるのは説得力ないね
俺のように絵が上手い奴は手で描いたほうが圧倒的に速いんだけどな。
ベタとかトーンとか背景とか面倒なことはアシにやらせるし。
ベタやトーンみたいな作業を作家本人がやる必要が無いんだよな。
もちろんアシには手で描かせるよ。一々アシのために機材を整えたりしないし
スペースも電気代もかかるからな。アシ本人にとっても技術の向上に役立つし
ベタとかトーンとか背景とか面倒なことはアシにやらせるし。
ベタやトーンみたいな作業を作家本人がやる必要が無いんだよな。
もちろんアシには手で描かせるよ。一々アシのために機材を整えたりしないし
スペースも電気代もかかるからな。アシ本人にとっても技術の向上に役立つし
俺のようにｗ
スレタイは１人でだからその限りではないが
アシもいつまでもやってくれるわけじゃねーし
306 ：マロン名無しさん：2010/11/13(土) 10:57:10 ID:r7ypydSq
そもそも描ける必要あるンか？
307 ：マロン名無しさん：2010/11/13(土) 15:06:43 ID:LGbj2nFI
アシなんていくらでも補充できるからな。ベタトーン背景なんて基本スキルだし
そんなのアシ時代にしか描かないだろ。そいつらもプロになればアシ任せだし
そんなのアシ時代にしか描かないだろ。そいつらもプロになればアシ任せだし
削りなしトーンとツヤ無しベタは、
ちょっと手先が器用な一般人でも出来る。
ちょっと手先が器用な一般人でも出来る。
309 ：マロン名無しさん：2010/11/13(土) 16:43:19 ID:LGbj2nFI
その辺は２、３日もやれば簡単にできるよな
１人で４ページは厳しいけど
ベタトーン用のアシが１人でも入れば楽勝
背景アシもいれば１日１０ページも可能
１人で４ページは厳しいけど
ベタトーン用のアシが１人でも入れば楽勝
背景アシもいれば１日１０ページも可能
310 ：マロン名無しさん：2010/11/13(土) 21:50:44 ID:SA/PpI27
>>298
＞お前こそスキャナ使って取り込んでもゴミ取りや修正はかけなきゃならんのは知ってるか？
『常識』をさも問題提起してるように鼻高々で書き込むおまえの痴呆っぷりに、
呆れを通り越して哀れみすら感じてるんだが・・・
下手糞なアシにトレスさせるよりも、
高性能なパソに処理させるほうがよほど綺麗な背景かけるんだが
ここでデジタル完全否定してる奴は正直にカミングアウトしちゃえよ
「ボク馬鹿でパソコンはメール以外使えません＞＜」ってｗｗｗｗｗ
＞お前こそスキャナ使って取り込んでもゴミ取りや修正はかけなきゃならんのは知ってるか？
『常識』をさも問題提起してるように鼻高々で書き込むおまえの痴呆っぷりに、
呆れを通り越して哀れみすら感じてるんだが・・・
下手糞なアシにトレスさせるよりも、
高性能なパソに処理させるほうがよほど綺麗な背景かけるんだが
ここでデジタル完全否定してる奴は正直にカミングアウトしちゃえよ
「ボク馬鹿でパソコンはメール以外使えません＞＜」ってｗｗｗｗｗ
311 ：マロン名無しさん：2010/11/13(土) 21:51:02 ID:LGbj2nFI
だからこそ１人でやることに意味がある
>>310
なんでそんないちいち無駄に居丈高で極端なんだうざったい…
「アナログに拘るにもデジタルを使うにも基本的に技術が必要です」
「アナログ画材やデジタル機材やソフトもそれぞれ相当のコストはかかります」って事でしかないだろ
個人的にはアナログで上手けりゃ色々応用利くし技術身につけるならそっち優先だと思うけど
つか全部読んでないけどスレタイ的には「浦沢直樹とかその辺ならできる」でFAなんじゃねーのこれ
なんでそんないちいち無駄に居丈高で極端なんだうざったい…
「アナログに拘るにもデジタルを使うにも基本的に技術が必要です」
「アナログ画材やデジタル機材やソフトもそれぞれ相当のコストはかかります」って事でしかないだろ
個人的にはアナログで上手けりゃ色々応用利くし技術身につけるならそっち優先だと思うけど
つか全部読んでないけどスレタイ的には「浦沢直樹とかその辺ならできる」でFAなんじゃねーのこれ
パソコン一台くらい買えよ
ソフトは12800くらいだったか？
ソフトは12800くらいだったか？
１日２ページは出来る。３ページは頑張れば出来る
４ページはかなり厳しい、てか無理っていうのが一般的
４ページはかなり厳しい、てか無理っていうのが一般的
315 ：マロン名無しさん：2010/11/14(日) 02:42:39 ID:QNka8zVB
デジタルは機材を揃えるのに金がかかるし、スペースもとるし、
別の場所で作業できないし、メンテ費用も馬鹿にならないし
電気代もかかるからな。決して金銭的に得というわけではない。
メリットとしては１人で作業する際に時間が短縮できる、だな。
このスレには持って来いのツールじゃないか。
別の場所で作業できないし、メンテ費用も馬鹿にならないし
電気代もかかるからな。決して金銭的に得というわけではない。
メリットとしては１人で作業する際に時間が短縮できる、だな。
このスレには持って来いのツールじゃないか。
>>313
フォトショップは定価１０万近くエレメンツは１万５千弱。アマゾン経由だともうちょっと安い
他にもペインターとかコミックスタジオとかあるね。SAIは特に安くて５千円弱
俺個人の事情という前提でレスつけるけど
基本金欠なんで低スペックPCと古い安ペンタブとフリーソフト（AZ、pixia）でCGに手を出してる
多分こういう人は俺以外にも少なくないと思うよ。SAIやエレメンツ使ってる人も増えてるだろう
ただ、マジで個人的な話をすると枚数描くならいつまでも慣れないペンタブで頑張るよりも
鉛筆→ミリペンの方が絶対的にラク。表現で言ったらつけペン最高。でも神経使うから俺は暫く使わない
トーンは知らん。単純にお前が下手なだけだろというツッコミは可。
プロの話ならトライガンの人なんかネームからペンタブでサラサラっと描いてるらしいね
藤崎竜は背景モデリングや写真加工もやってたはずだけどあれはアレでものすごい手間かかってるらしい
フォトショップは定価１０万近くエレメンツは１万５千弱。アマゾン経由だともうちょっと安い
他にもペインターとかコミックスタジオとかあるね。SAIは特に安くて５千円弱
俺個人の事情という前提でレスつけるけど
基本金欠なんで低スペックPCと古い安ペンタブとフリーソフト（AZ、pixia）でCGに手を出してる
多分こういう人は俺以外にも少なくないと思うよ。SAIやエレメンツ使ってる人も増えてるだろう
ただ、マジで個人的な話をすると枚数描くならいつまでも慣れないペンタブで頑張るよりも
鉛筆→ミリペンの方が絶対的にラク。表現で言ったらつけペン最高。でも神経使うから俺は暫く使わない
トーンは知らん。単純にお前が下手なだけだろというツッコミは可。
プロの話ならトライガンの人なんかネームからペンタブでサラサラっと描いてるらしいね
藤崎竜は背景モデリングや写真加工もやってたはずだけどあれはアレでものすごい手間かかってるらしい
>>314
夜中に思いついて明け方コースで４Pの漫画を描きあげたことがある
ので、絵柄やクオリティによっては漫画かける奴にとっては多分無理ではない
俺個人は基本漫画が描けない奴なので二度とできる気がしない
夜中に思いついて明け方コースで４Pの漫画を描きあげたことがある
ので、絵柄やクオリティによっては漫画かける奴にとっては多分無理ではない
俺個人は基本漫画が描けない奴なので二度とできる気がしない
いちいちデジタルｖｓアナログで喧嘩すんなよ。
自分が優位に立たんと気がすまんのかｗ
自分が優位に立たんと気がすまんのかｗ
319 ：マロン名無しさん：2010/11/14(日) 10:11:32 ID:QNka8zVB
トーンの費用が無くなるのはよく聞くんだけどね。調べてみたら
プラマイ０みたいな感じなんだよね。まぁ、トーンなんて無ければ
無いでいいんだけどさ。ワンピースやナルトやブリーチだって
トーンなんて数えるほどしか使ってないし。要は中身なんだよね
プラマイ０みたいな感じなんだよね。まぁ、トーンなんて無ければ
無いでいいんだけどさ。ワンピースやナルトやブリーチだって
トーンなんて数えるほどしか使ってないし。要は中身なんだよね
ベタミスで原稿が一枚消えるのに比べれば
321 ：マロン名無しさん：2010/11/14(日) 13:26:23 ID:QNka8zVB
売れてる漫画のトップ１０ってそこまで凝った作風でも無いんだよなぁ。
非常に読みやすいのが共通してるね。
非常に読みやすいのが共通してるね。
322 ：マロン名無しさん：2010/11/14(日) 13:34:32 ID:QNka8zVB
１日４ページつったら普通に１人で週刊連載できるからなぁ。
１０日をネームに使っても２０日で４０ページ描けるし。
１０日をネームに使っても２０日で４０ページ描けるし。
323 ：マロン名無しさん：2010/11/14(日) 20:04:52 ID:QNka8zVB
やっぱ３ページが限界なのかね
漫画家ってくぎりなら週刊誌の連中は1日4ページ以上描かなきゃ間に合わない以上
描けるってのが結論なんじゃね
描けるってのが結論なんじゃね
「1人」でだからな
326 ：マロン名無しさん：2010/11/14(日) 23:49:35 ID:QNka8zVB
アシが１人でもいれば可能。地味に時間を食うベタやトーンなどの
地味な作業をどうやって短縮するかだね。機械を使うか、
トーンを使わないような作風にするかだ
地味な作業をどうやって短縮するかだね。機械を使うか、
トーンを使わないような作風にするかだ
だからアシを使わずに漫画家一人で、ってのがスレタイの意味じゃないの
トーン手書き
俺は下書きで一枚2〜3時間くらいかかる
読む時は4ページなんて光の速度なのにね
（で、おっぱいシーンで手が止まる）。
（で、おっぱいシーンで手が止まる）。
331 ：マロン名無しさん：2010/11/15(月) 13:38:51 ID:6p8AHD7G
確かに。ベルセルクみたいな絵の上手い漫画でも読むときは１ページ
５秒ぐらいだもんな。見るのは台詞やキャラの表情ぐらいか。背景が
上手いからって食い入るように眺めたりはしない。でも面白い漫画は
なんども読み返しちゃう。読者を引き付けるのは絵ではなくネームだよね
５秒ぐらいだもんな。見るのは台詞やキャラの表情ぐらいか。背景が
上手いからって食い入るように眺めたりはしない。でも面白い漫画は
なんども読み返しちゃう。読者を引き付けるのは絵ではなくネームだよね
作者が、「せっかく俺様の絵が全国ライブされるんだから、
全力で描いてやるぜ！！！」ってやって遅くなるのさ。
全力で描いてやるぜ！！！」ってやって遅くなるのさ。
333 ：マロン名無しさん：2010/11/15(月) 15:06:00 ID:6p8AHD7G
何が描いてあるかギリギリで理解できる程度でいいんだよな。
後は読者の想像力で補えるし。
後は読者の想像力で補えるし。
だけどちゃんと描かないと売れない
そんなあなたに鳥山画風。
336 ：マロン名無しさん：2010/11/15(月) 17:14:35 ID:6p8AHD7G
ブリーチみたいな作風で人気が出るのが理想なんだけどなぁ。
師匠はマジで凄いよ。だって普通じゃありえないもん。
師匠はマジで凄いよ。だって普通じゃありえないもん。
337 ：マロン名無しさん：2010/11/15(月) 20:01:55 ID:6p8AHD7G
鳥山の漫画読んだけど、あれってデジタルで描いてるのか？
あの不躾なトーンはデジタル特有だよな
あの不躾なトーンはデジタル特有だよな
デジタルだろ トーン嫌いの鳥山でも楽なんだろうな
実際問題ゴミ取りする必要もないんだもんな
インクで書いてある限りゴミ取りするまでもなく2階調に完全になる
あとはただ範囲にトーン置くだけ、5分もかからん
インクで書いてある限りゴミ取りするまでもなく2階調に完全になる
あとはただ範囲にトーン置くだけ、5分もかからん
340 ：マロン名無しさん：2010/11/15(月) 21:37:13 ID:6p8AHD7G
確かに基本的なベタやトーンは簡単にできるしね。
ま、それだけできれば十分なんだろうけどさ
ま、それだけできれば十分なんだろうけどさ
341 ：マロン名無しさん：2010/11/15(月) 21:37:28 ID:clhyuim1
>>312
デジタル派が優位に立って書き込んでるんでなくて、
アナログ派が頑な過ぎるんだよ
下書きを消しゴムで消す物理的苦労とか、
トーンをデザインカッターで削って更に削る手間とか
ベタ塗って乾燥させるまでの空白時間とか
カラー原稿仕上げてみたものの色が気にいらね：でもやり直せない＞＜とかの苦労わかるだろ
デジタルならクリッククリックで楽に出来るんだよ
なんと言っても「気に入らなかったらやり直せる」というのはでかい
スキャナ利用すればアナログの味わいも生かせるし
デジタルに金かかるっていったって、
アナログだってスクリーントーンやトレス台、
原稿用紙やインク代 エアブラシに関わる諸経費カラーインク代金等々馬鹿にならんだろに
デジタル派が優位に立って書き込んでるんでなくて、
アナログ派が頑な過ぎるんだよ
下書きを消しゴムで消す物理的苦労とか、
トーンをデザインカッターで削って更に削る手間とか
ベタ塗って乾燥させるまでの空白時間とか
カラー原稿仕上げてみたものの色が気にいらね：でもやり直せない＞＜とかの苦労わかるだろ
デジタルならクリッククリックで楽に出来るんだよ
なんと言っても「気に入らなかったらやり直せる」というのはでかい
スキャナ利用すればアナログの味わいも生かせるし
デジタルに金かかるっていったって、
アナログだってスクリーントーンやトレス台、
原稿用紙やインク代 エアブラシに関わる諸経費カラーインク代金等々馬鹿にならんだろに
トレス台も目に悪いよな。
蓋しなかったら光もれてトレスできねーよ…いつの時代だ
344 ：マロン名無しさん：2010/11/16(火) 01:03:54 ID:YXh6Fnaz
１発勝負での緊張感が集中力を極限まで高め良い物を生み出すんだよ
今週の鳥山の読みきりも最悪だったろ。鳥山の持ち味が完全に死んでた
今週の鳥山の読みきりも最悪だったろ。鳥山の持ち味が完全に死んでた
345 ：マロン名無しさん：2010/11/16(火) 01:11:33 ID:sZcXRIiD
精神論かよｗ
まさにアナログ、旧世代だな
まさにアナログ、旧世代だな
346 ：マロン名無しさん：2010/11/16(火) 01:20:12 ID:YXh6Fnaz
デジタル世代のデジタル作家が大ヒットを飛ばしてるんなら良いんだけどねｗ
読みきりこそ一発勝負じゃん
348 ：マロン名無しさん：2010/11/16(火) 01:23:41 ID:sZcXRIiD
うんうん分かった分かった
根性でアンケうｐ狙うのかー
いやあボクの負けでいいですよｗﾏｲｯﾀﾏｲｯﾀｗ
根性でアンケうｐ狙うのかー
いやあボクの負けでいいですよｗﾏｲｯﾀﾏｲｯﾀｗ
349 ：マロン名無しさん：2010/11/16(火) 01:27:24 ID:YXh6Fnaz
漫画界の無個性化に歯止めが利かんのぉ
351 ：マロン名無しさん：2010/11/16(火) 13:05:55 ID:YXh6Fnaz
あのレベルの彩色なんて素人にも出来るじゃん。それが哀しいの
352 ：マロン名無しさん：2010/11/16(火) 13:53:52 ID:YXh6Fnaz
画面全体がボヤけててデジタル漫画の典型だったな
毎年金が１０億入ってくるのに暇の無い週刊連載なんてするかよｗ
一生かかっても使い切れない金をどうやって使うかしか頭に無いだろ
一生かかっても使い切れない金をどうやって使うかしか頭に無いだろ
ドラゴンボールの一ページは世界の名画扱い。
マイナーな萌え漫画原稿はただの紙キレ扱い。
この差は一体…
※漫画を描く時、原稿用紙は湯水のような使い方をされます。
「タッチ汚くなっちゃったー」→ぐじゃぐじゃぐじゃ
マイナーな萌え漫画原稿はただの紙キレ扱い。
この差は一体…
※漫画を描く時、原稿用紙は湯水のような使い方をされます。
「タッチ汚くなっちゃったー」→ぐじゃぐじゃぐじゃ
萌え漫画多すぎだから仕方ない
デジタルじゃ綺麗過ぎて駄目なんだよな。手描きでの崩しだの
ブレがあるから味が出るのであって。
ブレがあるから味が出るのであって。
味なんて見てない
358 ：マロン名無しさん：2010/11/16(火) 22:29:07 ID:YXh6Fnaz
だからバカなんだよお前は
面白いか面白くないかが重要で無駄な個性、味がいるかは別の話
個性や味が無ければ面白いわけが無いだろう
まぁ、やってない奴にはわからんだろうが
まぁ、やってない奴にはわからんだろうが
市販のトーンをいじったかどうかで面白いかの判断した事がない
個性や味があるって表現は、自分が好きな作品を褒めるときに使う慣例表現みたいなものであって中身なんかないよね。
トーンは買う時が楽しいんだよ。
綺麗過ぎてスイーツ気分。
綺麗過ぎてスイーツ気分。
デジタルって冷凍食品をそのままチンしたような味気なさがある
エロ漫画ならその味気なさが丁度いい
動きを魅せる漫画には向かないと思う
動きを魅せる漫画には向かないと思う
正にエロ漫画を描くために生まれてきたようなツールだよな＞デジタル
367 ：マロン名無しさん：2010/11/17(水) 12:24:36 ID:bM0pkHo8
で、１日４ページは可能なのかよ？
４ページは不可能。３ページならギリギリ可能。
２ページは普通。１ページは遅い
２ページは普通。１ページは遅い
369 ：マロン名無しさん：2010/11/17(水) 14:18:44 ID:bM0pkHo8
やっぱ３ページが限界だな
１ページに最低でも３時間はかかるし
下書き・ペン入れ・仕上げに１時間ずつね
１ページに最低でも３時間はかかるし
下書き・ペン入れ・仕上げに１時間ずつね
下書きをせずサラサラかければ良いんだけどね
鳥山明はその方法で２日で１５ページだっけ
鳥山明はその方法で２日で１５ページだっけ
371 ：マロン名無しさん：2010/11/17(水) 15:54:21 ID:bM0pkHo8
１日に４ページが可能なら世の週刊作家はアシなんて使わないだろ。
１日に４ページ描ければ月８０ページ描くことも可能じゃねぇか！
１日に４ページ描ければ月８０ページ描くことも可能じゃねぇか！
372 ：マロン名無しさん：2010/11/17(水) 17:06:54 ID:bM0pkHo8
１日４ページは無理なんだよ！
どんだけ自分の実力のなさにコンプレックスあんだよ
１日４ページは漫画家の願望だろうな。１日４ページ描ければ
マジで怖いものは無いぞ。習慣も１人でできるからな
マジで怖いものは無いぞ。習慣も１人でできるからな
375 ：マロン名無しさん：2010/11/17(水) 21:52:43 ID:bM0pkHo8
３ページがギリギリだな
漫画の絵って簡単そうに見えるけど何でそんなに時間かかるの？
大して上手くも無いのに。白紙に一発で描けないのかね
大して上手くも無いのに。白紙に一発で描けないのかね
野口賢って何でコピー使いまくるんだろう
つまらない漫画を描くのがいかに徒労か分かる。
つまらない漫画原稿は、ただの小遣い稼ぎ。
つまらない漫画原稿は、ただの小遣い稼ぎ。
>>376
本気で一枚描きなんてできると思ってんのか？ノートに描く落書き漫画じゃないだぞ
本気で一枚描きなんてできると思ってんのか？ノートに描く落書き漫画じゃないだぞ
あぁ一発描きね
漫画家ってサインに自分のキャラ簡単に描くじゃん
それぐらい出来て当たり前なんだろ
それぐらい出来て当たり前なんだろ
馬鹿だなこいつ
小学生の頃は構図やデッサン気にしなかったから
早かったのにね・・・
早かったのにね・・・
上手けりゃいいってもんじゃないだろ！
上手く描けた所でどれほど売り上げに
響くんだよ。
上手く描けた所でどれほど売り上げに
響くんだよ。
385 ：マロン名無しさん：2010/11/18(木) 00:29:39 ID:lhRhPKbi
俺なんていきなりペン入れだから1時間で5枚はいけるな
アニメーターに比べて漫画家はそんなに描くの遅いのか
>>334
世の中のほとんどの漫画家はハンターハンターより売れてないだろ
世の中のほとんどの漫画家はハンターハンターより売れてないだろ
388 ：マロン名無しさん：2010/11/18(木) 11:51:30 ID:2hMtNN2j
漫画家はアニメーターの下で何年か修行するべきだよな
駿の手の速さを見習えよな
頑張って絵を描いてもハンターの足元にも及ばない漫画家達ｗ
大体発想力や想像力が命の漫画でアシスタントでも描けるような
絵で勝負すること自体がありえない。負けてるよな実際さ
大体発想力や想像力が命の漫画でアシスタントでも描けるような
絵で勝負すること自体がありえない。負けてるよな実際さ
何で一日に何枚かけるかって話だけで、
デジタルとアナログで喧嘩したり富樫賛歌になるんだｗ
デジタルとアナログで喧嘩したり富樫賛歌になるんだｗ
デジタルだとアシスタントいなくてもベタとトーンあっという間に終わるから
スピードの話ならあってもいい
スピードの話ならあってもいい
393 ：マロン名無しさん：2010/11/18(木) 20:38:05 ID:2hMtNN2j
絵は冨樫レベルで十分なんだよな実際
絵は簡単に描けばいいんだよ
クレしんもアンパンマンもそうだろ
絵は簡単に描けばいいんだよ
クレしんもアンパンマンもそうだろ
下書きだのデッサンだのパースだの、そんなのは漫画にとって
重要なことじゃ無いんだよ。いつになったら気づくんだよ
重要なことじゃ無いんだよ。いつになったら気づくんだよ
絵面さえ良ければ中身スカスカでもお前ら買うじゃん
ブリーチほど売れてる漫画は少ないだろ
良くて１０万とか２０万レベルしかない
良くて１０万とか２０万レベルしかない
397 ：マロン名無しさん：2010/11/18(木) 23:03:29 ID:2hMtNN2j
アシでも出来る絵の描き込みにどれほどの価値があるわけ？ｗ
１日４ページは難しいのか？素人目には青年誌のリアル系漫画じゃなくて
コロコロとかの児童誌レベルなら十分に可能だと思うけど
コロコロとかの児童誌レベルなら十分に可能だと思うけど
マサルとジャガーは絵どうこうじゃなく面白い
コミPO！＞コミスタ（仕上げだけ）＞コミスタ（全部）＞アナログ＞コミワク
>>386
アニメは色見本できてるし、線減らされてるし、必要な背景は用意されてるから早いんじゃね？
アニメは色見本できてるし、線減らされてるし、必要な背景は用意されてるから早いんじゃね？
アニメ線だとスキャンした時の1ドットのずれも致命的だから漫画よりかきついぞ
１人でやるならデジは必須だろ
１日４ページはアナログでも
行けるかも知れないけど
１日４ページはアナログでも
行けるかも知れないけど
確かに絵だけで内容スカスカな漫画多いね。
だけど、絵も内容もスカスカな漫画増えられても困るけどな。
だけど、絵も内容もスカスカな漫画増えられても困るけどな。
絵で売るなら鳥山明ぐらいじゃないとな
毎日１２時間は手を動かさないと無理だな。
プニュグリップ装備しちゃうよ☆
１ページ２時間が理想なんだけどなぁ
実際１ページを２時間で描けるの？
実際１ページを２時間で描けるの？
かぎりなく無理
何で無理なん？３０分もあれば描けるだろ
寒いから釣りは
連載漫画家の話だとまずネームを用意するのにジャンプ１話分で平均2〜3日かかるらしい
勿論ずっと考えてるわけでもないし期日の関係で納得いかなくても妥協しなければいけないこともあるだろう
逆に荒木なんかはジョジョのネーム１話4時間で終わらせてたらしいので時間かければ良いものができるというわけではないだろうけど
下書き終わってからのペン入れだけなら内容によっちゃ30分で終わるページもあるかもね
勿論ずっと考えてるわけでもないし期日の関係で納得いかなくても妥協しなければいけないこともあるだろう
逆に荒木なんかはジョジョのネーム１話4時間で終わらせてたらしいので時間かければ良いものができるというわけではないだろうけど
下書き終わってからのペン入れだけなら内容によっちゃ30分で終わるページもあるかもね
眠い時やアドレナリン不足の時って、
決めゴマや女の子の顔をペン入れしちゃいけない気がするんだ…
決めゴマや女の子の顔をペン入れしちゃいけない気がするんだ…
単に絵が下手なだけだろうが
眠い（急いでる）時と普通の時で同じ背景を描いたら全然違う絵になったぞ。
眠い（急いでる）時のは装飾過多になるw
眠い（急いでる）時のは装飾過多になるw
大体漫画の絵ってそこまで描き込む必要は無いんだよな
むしろ手を抜いたほうが読み安かったり想像の余地があったりで
良いんだが。過剰に装飾にこだわる奴は自分が見えてないんだよな
そんなのに面白い漫画なんてかける訳が無いのに
むしろ手を抜いたほうが読み安かったり想像の余地があったりで
良いんだが。過剰に装飾にこだわる奴は自分が見えてないんだよな
そんなのに面白い漫画なんてかける訳が無いのに
デジ叩きといい、なんで煽りスレになってんの
１日４ページはかなり不可能っぽいな。３ページでかなり微妙だからな。
１枚に４時間かけて１日１２時間だからな。
１枚に４時間かけて１日１２時間だからな。
御託はいいから自分でやってみろ
1枚4時間はさすがに遅すぎ
１ページ３時間でも１２時間かかる
12時間労働くらいいまどきいい方
アシが１人いれば半分に短縮できるのにな
１ページ３時間で１日３ページが限度だよ
425 ：マロン名無しさん：2010/11/21(日) 10:21:13 ID:bonAl2qR
そんなもんか
締め切り前に一人で一気に10ページ以上描くなんてよくあること
ただ、365日毎日4ページずつ描き続けることができる人は珍しい
ただ、365日毎日4ページずつ描き続けることができる人は珍しい
何回連呼するんだよヘタクソ
毎日じゃなくてさネームやる日は休めるし
２０日ネームをやれば１０日頑張るだけでいいし
２０日ネームをやれば１０日頑張るだけでいいし
月１０日だけ１６時間労働か
頑張れば可能かも知れん
頑張れば可能かも知れん
コミスタライブって出来ないのか？
通りすがりさんがベタやトーンを１クリックでやってくれる、みたいな
（ポイントを貯めてお小遣いゲット）。
通りすがりさんがベタやトーンを１クリックでやってくれる、みたいな
（ポイントを貯めてお小遣いゲット）。
そして通りすがりさん達が集まって発売前の漫画流出って事ですね、わかります
デジタルはデータの流出が問題なんだよなぁ
画面はスクリーンキャプチャーでも撮れてしまうよ。
全ページを一通り下書してからペン入れが基本なの？
いや、１日ごとのページ数が決まってるから、
４ページ下書きしてペン入れでしょこの場合。
４ページ下書きしてペン入れでしょこの場合。
436 ：マロン名無しさん：2010/11/22(月) 14:26:05 ID:6C746U4d
ラッキーマンなら一日10ページは書けるぞ！
1週間で30ページと毎日4ページ×7日間で28ページなら後者のほうが大変だと思う
何故
漫画はやれる時に一気にやって気晴らしした方が長持ちするコツ
１日４ページは苦行だよなぁ
納得がいかない箇所が出てきても、直しをする時間が無いのはストレス溜まりそう
作者が「ショートカットにするかポニーテールにするか」で一週間悩んでも、
読者はキャラが動いて楽しければどうでもいいわけで…
読者はキャラが動いて楽しければどうでもいいわけで…
これは継続してって話じゃないから考えるのに時間をついやしてしまった時の追い込みで4ページかけるかって話でもあるから
１日４ページってそんなにきついわけ？簡単に描けそうなんだけどねぇ。
面白くない漫画が沢山あるからそう感じるのかな。どんなにつまらない漫画でも
作者は一生懸命話を考えて一生懸命絵を描いてるんだろうけどね。
面白くない漫画が沢山あるからそう感じるのかな。どんなにつまらない漫画でも
作者は一生懸命話を考えて一生懸命絵を描いてるんだろうけどね。
煽りじゃなく、確かに
「こんな原稿に労力使うな」と言いたい漫画が多い。
ついでにアニメも。糞漫画に限ってアシの絵が上手いのも腹立つ。
「こんな原稿に労力使うな」と言いたい漫画が多い。
ついでにアニメも。糞漫画に限ってアシの絵が上手いのも腹立つ。
時間をかければいいってモンじゃないんだよ。いかに手を抜いて
頭を使わず手を動かさず売れるかが重要なんだよ。簡単な話に
簡単な絵。アニメ効果で子供人気爆発、グッズの版権収入で大儲け。
これこそが漫画の醍醐味なんだよ。むしろ手間隙かけるなってこと
頭を使わず手を動かさず売れるかが重要なんだよ。簡単な話に
簡単な絵。アニメ効果で子供人気爆発、グッズの版権収入で大儲け。
これこそが漫画の醍醐味なんだよ。むしろ手間隙かけるなってこと
まず凝った絵や話は子供が理解しにくいってことを理解しないとなぁ
目が疲れるから余計なものは簡略化してほしい
特に子供はすぐ目が悪くなるからな。子供の想像力を伸ばすという意味でも
余計なものをゴチャゴチャ描き込まないで欲しい。上手く手を抜かないとな
余計なものをゴチャゴチャ描き込まないで欲しい。上手く手を抜かないとな
漫画なんだから別に色々とあってもいいと思うよ。
簡略化された絵に単純な内容のスカスカ漫画ばっかになっても糞つまらんし。
ってか漫画はこうあるべきだとかいう話は他所でやれよｗ
簡略化された絵に単純な内容のスカスカ漫画ばっかになっても糞つまらんし。
ってか漫画はこうあるべきだとかいう話は他所でやれよｗ
模写しかできないのが素人で
要点をしぼって簡略できるのがプロだからそこはしょうがない
要点をしぼって簡略できるのがプロだからそこはしょうがない
１日４ページ描くなら凝った漫画では駄目だということだな。
青年誌のようにリアルなものを描いても疲れるし売れないからな。
青年誌のようにリアルなものを描いても疲れるし売れないからな。
馬鹿売れした漫画に緻密に描き込まれたリアリティ溢れる漫画って無いだろ
緻密に描くだけならアシスタントにも出来る仕事だからね。でもアシスタントは
プロにはなれないんだよね。プロに必要なのは発想力と想像力だからね。
緻密に描くだけならアシスタントにも出来る仕事だからね。でもアシスタントは
プロにはなれないんだよね。プロに必要なのは発想力と想像力だからね。
漫画をリアルに描くのは徒労だよな実際
無駄に労力使うだけで結果が伴わないって言う
才能の無い凡人が縋る最後の手段って感じ
無駄に労力使うだけで結果が伴わないって言う
才能の無い凡人が縋る最後の手段って感じ
原稿さっさと上げろハゲという印刷所の愚痴スレ。
457 ：マロン名無しさん：2010/11/24(水) 05:11:24 ID:dl5Uvgiq
鳥山明は一枚３０分
１日４ページはできないだろ。できるなら世の週刊作家は
アシスタントが不要だということになるからな。でも実際
アシ無しで週刊連載やってる奴は数えるほどしかいないでしょ
アシスタントが不要だということになるからな。でも実際
アシ無しで週刊連載やってる奴は数えるほどしかいないでしょ
どうすれば１日に４ページ描けるかって話だろ。
そんなのは絵を単純化するしかないだろ。
そんなのは絵を単純化するしかないだろ。
トーンは使わない。背景は簡単なの。これだけでかなり短縮できる
最近の漫画家はトーンを綺麗に張れば見栄えが良くなると勘違いしてるよなぁ
ジャンプはまだそういうの少ないからマシだけど。
ジャンプはまだそういうの少ないからマシだけど。
１日で４ページは想像以上にきついぞ
下手な絵でも時間をかけて描いてるんだよ
絵の下手な奴と絵の上手い奴の
絵を描く時間は大体一緒だからな
下手な絵でも時間をかけて描いてるんだよ
絵の下手な奴と絵の上手い奴の
絵を描く時間は大体一緒だからな
>>458
一本しか持ってない奴は無理だと思っているんだろうが
一本しか持ってない奴は無理だと思っているんだろうが
イラスト系はむしろ上手い奴はどんどん時間かける
荒木が「絵は、これで完成と作者が思ったときが終り時」みたいなこと言ってたが、
上手い奴は妥協点が素人と全然違うから時間かける人はすごいかかる
そういう奴が早く描くとハンパなく早いんだが
荒木が「絵は、これで完成と作者が思ったときが終り時」みたいなこと言ってたが、
上手い奴は妥協点が素人と全然違うから時間かける人はすごいかかる
そういう奴が早く描くとハンパなく早いんだが
ネームに３日使っても４日じゃ１６ページしか描けない。
週刊って１８ページや２０ページでしょ。微妙に足りないし、
ネームが遅れたら万事休すだし。大抵はネームに時間を使って
残りの２、３日でアシと絵を描くのが普通って聞いたけど。
週刊って１８ページや２０ページでしょ。微妙に足りないし、
ネームが遅れたら万事休すだし。大抵はネームに時間を使って
残りの２、３日でアシと絵を描くのが普通って聞いたけど。
時間をかけてベルセルクのような漫画が描けるなら良いんだけど
大抵の奴は時間をかけるだけかけてしょうも無いものしかできないからなぁ
漫画なんて、いつどこで誰が何をどうやってるっていうのがわかれば
良いんだよ。そんな基本もできてないくせに色気づいてる奴が多すぎ
大抵の奴は時間をかけるだけかけてしょうも無いものしかできないからなぁ
漫画なんて、いつどこで誰が何をどうやってるっていうのがわかれば
良いんだよ。そんな基本もできてないくせに色気づいてる奴が多すぎ
やっぱりベタとかトーンみたいな作業で時間を使うんだよなぁ
>>370
全盛期の鳥山がデジタルでやれば全く問題無いって事なのかな
・絵がメチャクチャ上手い＝絵を描くスピードのある
・絵を描く為に資料を調べる労力が少ない
・下書きしない
・基本的に書き込まない
・トーンが少ない
・デジタルの方が早い部分はデジタルで
・割とめんどくさがりの性格
（仕事量を減らす為にあらゆる知恵を絞る、例えばネームの時点で作業量の減る方向にストーリーを持っていくとか）
この条件を揃えれば、１日に一人で４Pの漫画が描けるって事だろうか
全盛期の鳥山がデジタルでやれば全く問題無いって事なのかな
・絵がメチャクチャ上手い＝絵を描くスピードのある
・絵を描く為に資料を調べる労力が少ない
・下書きしない
・基本的に書き込まない
・トーンが少ない
・デジタルの方が早い部分はデジタルで
・割とめんどくさがりの性格
（仕事量を減らす為にあらゆる知恵を絞る、例えばネームの時点で作業量の減る方向にストーリーを持っていくとか）
この条件を揃えれば、１日に一人で４Pの漫画が描けるって事だろうか
マガジンのヒロ君は描くスピードだけは速そう
前にマガジンでフェアリーテイル３話分載ってたときは吹いたんだが
ひょっとしてアシスタントがとてつもなく多いのか
前にマガジンでフェアリーテイル３話分載ってたときは吹いたんだが
ひょっとしてアシスタントがとてつもなく多いのか
ネーム→下書き→ペン入れの３回も同じの描くのは面倒だよなぁ。
最低でも下書きなしで直接ペン入れできるぐらいじゃないとな
最低でも下書きなしで直接ペン入れできるぐらいじゃないとな
漫画は入試の逆で、難易度が下がれば下がるほど偏差値が上がっていく。
でも、馬鹿な作家は省く部分、誇張する部分が分からない。
でも、馬鹿な作家は省く部分、誇張する部分が分からない。
小畑は作画担当だからあの画風が許されたんだぞ。
小畑みたいな豪華な作画が許されるのは作画だけやってるからだよな
シンプルな絵、シンプルなストーリーで魅せることの出来る漫画家が最高だよね。
バクマンで言うところの天才タイプ。計算タイプは絵も話もゴチャゴチャしてて
そこそこ質は高いけど爆発的な人気は無い感じ。マガジンの漫画みたいなさ。
バクマンで言うところの天才タイプ。計算タイプは絵も話もゴチャゴチャしてて
そこそこ質は高いけど爆発的な人気は無い感じ。マガジンの漫画みたいなさ。
絵とストーリーの融合って言うかね。リアルとファンタジーの境界線というか。
最近の漫画はそういったラインを引けてないように感じるんだけどね
最近の漫画はそういったラインを引けてないように感じるんだけどね
ドラえもんが青年誌よろしくのリアル系だったら
ここまで人気は出なかったでしょ。それと同じだよ
ここまで人気は出なかったでしょ。それと同じだよ
面白ければ冨樫レベルの絵でもミリオン売れる
絵に拘って時間かけてる奴なんてプロから見たら鼻で笑われるレベルだろ。
プロはネームに時間を使う。これは基本だよね。１人で１日４ページとかやってる
暇があるなら１秒でも長くネームを推敲する。これは基本なんだよね
プロはネームに時間を使う。これは基本だよね。１人で１日４ページとかやってる
暇があるなら１秒でも長くネームを推敲する。これは基本なんだよね
構図考えるのに余裕が欲しいんだよな
（といっても、作業を分業して、今日は1の人物と2の背景、明日は1の背景と3の人物ってやるだけ。）
一気に吐き出すと電波な絵が出来上がりそうで怖い。
（といっても、作業を分業して、今日は1の人物と2の背景、明日は1の背景と3の人物ってやるだけ。）
一気に吐き出すと電波な絵が出来上がりそうで怖い。
絵を描くのにみっちり時間を使っていいのは作画専門の絵師だけでしょ。
１ページ１時間もあれば余裕で描けるっての
何で漫画１枚描くのに何時間もかかるんだよ
それが理解できないんだよねぇ
それが理解できないんだよねぇ
>>484
ここはお前みたいな馬鹿が来るスレじゃないよ
ここはお前みたいな馬鹿が来るスレじゃないよ
スレ読めばどんな過程で出来るかくらい分かるだろうに
ネーム作りは出来てる前提だがな
ネーム作りは出来てる前提だがな
あのさぁ、下書きなんてする必要ないじゃん。絵が上手いなら頭の中に
イメージが出来てるだろ。そのイメージどおりに線を引けばいいんだよ。
イメージが出来てるだろ。そのイメージどおりに線を引けばいいんだよ。
漫画に限らず履歴書でも何でもペンで書く分には失敗ができないってことも分からない？
トレース台使うなら別だがそんな馬鹿な事する漫画家はいないよ
トレース台使うなら別だがそんな馬鹿な事する漫画家はいないよ
失敗したくないなら下書き（笑）すればいいだけだろｗ
失敗してもいいなら直接描けばいいだけだろｗ
失敗しても修正してコピーをとればいいだけだろｗ
そもそも下書きしたからといって失敗しないとは限らないｗ
失敗してもいいなら直接描けばいいだけだろｗ
失敗しても修正してコピーをとればいいだけだろｗ
そもそも下書きしたからといって失敗しないとは限らないｗ
支離滅裂な文章書くなよ。本当に頭悪いんだな
失敗してもいいならって何だよ
失敗を恐れないならってことだろ。読解力無さ過ぎだろ。
要するに下書きする奴はチキンなんだよ。下書きしたところで
どれほどのモンが出来るわけ？って感じでしょ。
要するに下書きする奴はチキンなんだよ。下書きしたところで
どれほどのモンが出来るわけ？って感じでしょ。
修正っても切って張りなおすだけだからコピーはいらない
デジはともかくペン一発原稿ってよほど描ける奴じゃないと
クオリティ下がるぞ。素人目からすりゃ分からんかもしれんが
クオリティ下がるぞ。素人目からすりゃ分からんかもしれんが
という事は全ての漫画家はチキンという事になるな
お前みたいな素人から見たらな(笑)
お前みたいな素人から見たらな(笑)
絵が旨いから一発で描けるってわけじゃないぞ、イメージをそのまま線に出来る奴なんて稀だろ
やらないからできないだけだろ。最初から上手く描く必要はない。
誰だって１発描きの鍛錬を何年も積めばできるようになるだろ。
「鍛錬を積む」と言う発想が無いのが問題だなお前らの場合。
誰だって１発描きの鍛錬を何年も積めばできるようになるだろ。
「鍛錬を積む」と言う発想が無いのが問題だなお前らの場合。
リア厨がなに言ってるんだが
いや漫画で楽に稼げると思ってるニートじゃね
狭い世界の中で生きてて自分中心な感じの
狭い世界の中で生きてて自分中心な感じの
緻密に絵を描けば売れるだろ楽に稼げるだろと思ってるニワカプロが多すぎ。
読者は絵が上手いぐらいじゃ本を買わないの。いい加減学習して欲しいわ
読者は絵が上手いぐらいじゃ本を買わないの。いい加減学習して欲しいわ
502 ：マロン名無しさん：2010/11/25(木) 23:06:20 ID:1Ma1vtP2
>>493
餓鬼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
餓鬼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下書きした後ペン入れをする練習ばかりして
一発で描く練習はほとんどされていない
一発で描く練習はほとんどされていない
505 ：マロン名無しさん：2010/11/25(木) 23:58:14 ID:5yUgbCX/
さいきんナルトでしたがき残ってることあったけど
きれいだったぞ
きれいだったぞ
漫画の絵ってほとんどアシスタントが描いてるだろｗ
そんなもんを目当てにして本を買う奴はいないからｗ
そんなもんを目当てにして本を買う奴はいないからｗ
第一印象キャラで感じるかどうかは画力じゃなくて印象に残りやすい絵かどうか
下手なのと見易く簡略化されてるのを履き違えてる馬鹿がいるなぁ
描き込んだ絵、トーンを多く使ってる絵が上手いとか勘違いしてるタイプｗ
描き込んだ絵、トーンを多く使ってる絵が上手いとか勘違いしてるタイプｗ
鉛筆で下書き描くと上手く見えるんだよなぁｗわかる奴はわかるだろｗ
下手に下書きするからペン入れに迷いが出るんだよ。一発でやれ一発で
下手に下書きするからペン入れに迷いが出るんだよ。一発でやれ一発で
絵の上手さで売ってる漫画家って誰なんだよ。
で、そいつがどれだけ売れてんのって話だよ
で、そいつがどれだけ売れてんのって話だよ
大暮が筆頭
信者ですら「内容は糞だけど〜」といったミもフタもない褒め方をするｗ
その割には単巻50万部売ってる押しも押されぬトップガン
あと、部数は知らんけど、ロココ調の豪邸建てちゃった遊人も。
初期作品にはそれなりに内容の濃い物もあったけどその時代にはサッパリ売れてなかったそうだ。
内容ゼロのアニメ調エロコメに作風を変えた途端に爆売れ
信者ですら「内容は糞だけど〜」といったミもフタもない褒め方をするｗ
その割には単巻50万部売ってる押しも押されぬトップガン
あと、部数は知らんけど、ロココ調の豪邸建てちゃった遊人も。
初期作品にはそれなりに内容の濃い物もあったけどその時代にはサッパリ売れてなかったそうだ。
内容ゼロのアニメ調エロコメに作風を変えた途端に爆売れ
売れ行き大幅下がって天上天下も打ち切りしたじゃないか
どうして緻密に描かない＝絵が下手なんだ？緻密に描かない奴は絵が下手なのか？
ピカソですら緻密で写実的な絵からシンプルで個性的な絵にわかりやすく変化したのに。
やっぱ個性だわ。個性の無い絵は相手にされないんだよ。とにかく個性を出せよ。
自分にしか出せない味を出さないとさ。周りと同じことしてても意味無いっての
ピカソですら緻密で写実的な絵からシンプルで個性的な絵にわかりやすく変化したのに。
やっぱ個性だわ。個性の無い絵は相手にされないんだよ。とにかく個性を出せよ。
自分にしか出せない味を出さないとさ。周りと同じことしてても意味無いっての
絵が上手くないと読んですら貰えないってｗ
重要なのは漫画としての魅せ方読み易さなんだよねｗ
重要なのは漫画としての魅せ方読み易さなんだよねｗ
上手い絵の基準がわからん
上手いのは当然として
重要なのは個性の有無だろ
上手いのは当然として
重要なのは個性の有無だろ
じゃあ聞くけど小学生が書いたような絵のコミックスを金出して
読もうと思うか？少しは躊躇うだろ？
絵が上手いって書いてるからそれこそ上のレベルを想像してるんだろうが
そうじゃねーだろ
最低限の画力は必要だねって話でそれからは好みの話になってくるからどうしようもない
読もうと思うか？少しは躊躇うだろ？
絵が上手いって書いてるからそれこそ上のレベルを想像してるんだろうが
そうじゃねーだろ
最低限の画力は必要だねって話でそれからは好みの話になってくるからどうしようもない
連載を持ってる時点で最低限の画力は備わってるわけだろ
その程度のこともわからないのか？お前小学生か？
その程度のこともわからないのか？お前小学生か？
マサルさんみたいな絵は読もうと思うわ
体内時計が狂ってる時は絵を描きたくない。
脳が正常に機動しなくて怖い。
脳が正常に機動しなくて怖い。
手間隙かけて絵を描いても最初の１０話で読者のハートを掴まないとおしまいなんだよ
１日に４ページ描くには的確な線をシンプルに描き出す技術が必要なんだよ
アシがいれば１日に５〜１０ページ描くことも出来るんだけどな
１人だと１〜３ページが限界だろうね。
１人だと１〜３ページが限界だろうね。
マジでコミスタライブの導入希望。
１巻つったら主人公の紹介や人間性も一通り描写して、後の親友になるキャラが
１人仲間になって最初の強敵と対峙するぐらいか？敵のキャラも立ってたほうがいいな
１人仲間になって最初の強敵と対峙するぐらいか？敵のキャラも立ってたほうがいいな
１日４ページは無理っぽいんだよなぁ
３ページならなんとかなるんだけど
１時間で下書き１時間でペン入れ
１時間で仕上げで合計９時間ね
３ページならなんとかなるんだけど
１時間で下書き１時間でペン入れ
１時間で仕上げで合計９時間ね
ラフ1時間は遅いのはかかるがペン入れ1時間はひどい
デジカメの写真トーン化して貼れ
キャラのデザインとか１分ぐらいでパパッとかける奴にしないとな
背景って資料や写真ないと無理だな
パースとっても想像力が乏しくて浮かばない
パースとっても想像力が乏しくて浮かばない
背景は時間かかりそうだなぁ。
１日４ページつったら月の半分働いても６０ページも描けるじゃん
１日４ページは不可侵の領域やなぁ
最低でも１ページに３時間はかかるし、休憩も入れたら
１ページ４時間はかかるでしょ。３ページが限界でしょ
１ページ４時間はかかるでしょ。３ページが限界でしょ
このスレレベル低過ぎだろアニオタが観たら失笑するレベル
コミスタで失敗背景消して後から描き足せばおｋ
541 ：マロン名無しさん：2010/11/27(土) 14:10:43 ID:xG8qs+I6
１日に４ページ描くのは可能なのかよ？
いい加減結論出せよ。出来る奴も要るって
ぐらいの感じでいいからさ
いい加減結論出せよ。出来る奴も要るって
ぐらいの感じでいいからさ
542 ：マロン名無しさん：2010/11/27(土) 14:51:59 ID:xG8qs+I6
作業量的に無理とか言ってるけど、その作業量を減らせば良いだけだろ。
できるやつはできる
できないやつはずっとできない
できないやつはずっとできない
>>541
鳥山明なら可能って事で
鳥山明なら可能って事で
手塚ですらできる
１日に４ページはやってみたけど難しいな
実際描いてみると厳しいって奴がほとんどかな
そら手抜けば楽勝だけど妥協できるか出来ないかが大きいな
そら手抜けば楽勝だけど妥協できるか出来ないかが大きいな
妥協できないタイプは難しいだろうね
時間一杯使うからね
時間一杯使うからね
手塚は1日30ページ位まで出来る
手塚みたいにサラサラ描きたいわぁ
フリーハンドでパースが正確に描ける
主線はシンプルに、背景も描き込み少なく、なるべく省略する
トーンをなるべく使わない
この条件が揃えば何とかなるな。週刊連載モードの鳥山明みたく
主線はシンプルに、背景も描き込み少なく、なるべく省略する
トーンをなるべく使わない
この条件が揃えば何とかなるな。週刊連載モードの鳥山明みたく
パースを正確に描くっていうのがまず間違い
パース通りの絵は飽きられる
レンズ調に放物線で描かないと
パース通りの絵は飽きられる
レンズ調に放物線で描かないと
背景何て全部アシの仕事だろｗ
どこに誰がいて何をどうしてるのか？一目見てこの基本が出来てれば
良いんだけどね。パッと見絵が綺麗でもこれが出来てない奴が多すぎ
良いんだけどね。パッと見絵が綺麗でもこれが出来てない奴が多すぎ
手塚の絵は古いけど読みやすくて絵全体が一つになってる一体感がある。
今の漫画は読みにくいんだよなぁ。基本ができてないんだよなぁ。
そんなのに速筆なんて出来るはずが無いだろうに
今の漫画は読みにくいんだよなぁ。基本ができてないんだよなぁ。
そんなのに速筆なんて出来るはずが無いだろうに
最近の漫画はどうでも良い場所に力入ってるからなぁｗ
顔の不味さを化粧で誤魔化すが如く
線画の不味さを色塗りやトーン処理で誤魔化す漫画家が多いからな
線画の不味さを色塗りやトーン処理で誤魔化す漫画家が多いからな
漫画なのにグラデーション塗り多くなった気はすごくする
エロ漫画の影響か
エロ漫画の影響か
顔にトーンはる漫画家ってなんなの？
人の顔見て影がついてる奴なんていないだろ
その時点で絵のこと何もわかってないよな
キャラの顔面にトーンを貼る一流の
売れっ子はいないってことをまず理解しないとな
人の顔見て影がついてる奴なんていないだろ
その時点で絵のこと何もわかってないよな
キャラの顔面にトーンを貼る一流の
売れっ子はいないってことをまず理解しないとな
リアル絵なら映えるかもしれんがデフォルメで顔トーンはめっちゃ安っぽくなる
手塚の漫画ってトーンなんてほっとんど使ってないのに滅茶苦茶
読みやすいんだよなぁ。最小限の絵で最大限の表現をしてる
読みやすいんだよなぁ。最小限の絵で最大限の表現をしてる
横線縦線で充分な気がする
「せっかく載る機会なんだから描きこんじゃえー」は嫌な麻薬
漫画家がトーンを多用するようになったのはコミック用のパソコンソフトのおかげだろうな
画材屋に売っているスクリーントーンは一枚３００円〜８００円辺り
一方コミック用のパソコンソフトだと高いものでも５万円前後
トーン百枚分の金で使い放題なのだからそりゃ無駄な部分にも貼りたがるもの
画材屋に売っているスクリーントーンは一枚３００円〜８００円辺り
一方コミック用のパソコンソフトだと高いものでも５万円前後
トーン百枚分の金で使い放題なのだからそりゃ無駄な部分にも貼りたがるもの
トーン張るなら張るで60種類は確保したいから管理面倒
単純に見た目が映えるからじゃないの
ブラックジャック読んでるけど背景とかトーン使ってないのに
綺麗に線で描き込んであって凄く読みやすいんだよね。
岩肌や海面の描写が綺麗で見てて飽きないんだよなぁ。
綺麗に線で描き込んであって凄く読みやすいんだよね。
岩肌や海面の描写が綺麗で見てて飽きないんだよなぁ。
男坂の最後の坂が丁寧でﾜﾛﾀ。
トーンで誤魔化すのは勘弁して欲しいわ
１日に４ページは可能なのかよ？
うん
連載マンガってアシスタント使って3日で書いてるだろ
16P/3=5
5Pは余裕だろ
16P/3=5
5Pは余裕だろ
アシを使わずに１人ででしょ。普通の奴は２ページぐらいしか描けないだろ。
速い奴で３ページぐらい。４ページはほとんど不可能だと思われてるけどね
速い奴で３ページぐらい。４ページはほとんど不可能だと思われてるけどね
足を使わずとは言ってないよね
一人って原案、作画以外って意味かもしれんし
プロで足いないのがあり得ないし
一人って原案、作画以外って意味かもしれんし
プロで足いないのがあり得ないし
すごいマンガ家だとネームを一ヶ月500枚できるらしいし
500/30=17枚だな
アシスタントを増やして作品ごとのチーフを決めて効率的にまわせば
一日20枚は可能だろ
それ以上は脳がパンクしそう
500/30=17枚だな
アシスタントを増やして作品ごとのチーフを決めて効率的にまわせば
一日20枚は可能だろ
それ以上は脳がパンクしそう
スレタイに１人でって描いてあるだろ池沼かお前は５７６よぉ
何から何まで自分以外の一切の助力を断っての４ページだアホ
何から何まで自分以外の一切の助力を断っての４ページだアホ
漫画家が書く同人誌レベルの漫画でいいよね
4コマでもいいよね
4コマでもいいよね
倉田真由美レベルの落描きなら４ページどころか４０ページも余裕だ
今の漫画は絵に凝り過ぎて糞みたいになってるよな
いい意味でも悪い意味でも少年漫画の絵してるなぁって感じだろ
大友や鳥山みたいに真似したくなる人がいない
大友や鳥山みたいに真似したくなる人がいない
>>581
装飾ばかりに気を取られて基礎工事や柱の組み立ては手抜きの建築物みたいなものか
装飾ばかりに気を取られて基礎工事や柱の組み立ては手抜きの建築物みたいなものか
絵が個性的な人は中身も拘ってるだろ
適当なのはコンクリートのビルみたいなタイプだな
適当なのはコンクリートのビルみたいなタイプだな
個性的じゃない絵って具体的に何なんだよ
ギャルゲ系の絵の方がむしろ細かい
ギャルゲ系の絵の方がむしろ細かい
中身が無い、これに尽きるな。
なんか薄っぺらいのが今の漫画
なんか薄っぺらいのが今の漫画
セリフがしょっぱい作品は話もしょっぱい
絵のほうは一度クオリティを上げると下げることができなくなるからな。
絵に労力を割き始めると切が無くなるし。描くために休載を重ねるようになる。そもそも絵自体漫画にとって
そこまで重要じゃないし。漫画はネタを集めたりプロットを立てて
ネームを作りこんだりするほうが重要。絵は余った時間でできるだけ
描ける範囲で描くだけでいいんだよ。絵の上手い奴は絵に拘る傾向があるけどさ
絵に労力を割き始めると切が無くなるし。描くために休載を重ねるようになる。そもそも絵自体漫画にとって
そこまで重要じゃないし。漫画はネタを集めたりプロットを立てて
ネームを作りこんだりするほうが重要。絵は余った時間でできるだけ
描ける範囲で描くだけでいいんだよ。絵の上手い奴は絵に拘る傾向があるけどさ
１日４ページは難しいよな
>>583
西洋の装飾重視で使えない家具を思い出す。
背が低くて薄暗いスタンドとか、
ものが描きづらいゴツゴツしたドイツの机とか、
凶器になりそうな針金のベッドとか。
>>589
それで小畑はあんな絵柄になったの？
西洋の装飾重視で使えない家具を思い出す。
背が低くて薄暗いスタンドとか、
ものが描きづらいゴツゴツしたドイツの机とか、
凶器になりそうな針金のベッドとか。
>>589
それで小畑はあんな絵柄になったの？
あれは劣化でしょ。もしくは作品によって絵を変えてるとか。
同じ作品内での作画レベルの低下は劣化を除いてご法度でしょ。
デスノートが途中から今のバクマンみたいになってたら
非難轟々になるのは目に見えてるし。絵を変えるなら作品を変えるしかない
同じ作品内での作画レベルの低下は劣化を除いてご法度でしょ。
デスノートが途中から今のバクマンみたいになってたら
非難轟々になるのは目に見えてるし。絵を変えるなら作品を変えるしかない
絵が上手くなるというか綺麗になるだけで大分読みやすくなることもあるからな
演出も変わったりとか
演出も変わったりとか
１日で４ページ描くには、トーンの使用やら
複雑でリアルな人物造形は避けるべきだろうね
複雑でリアルな人物造形は避けるべきだろうね
デフォルメに変えたんでしょ
デフォルメして１分ぐらいで描けるキャラじゃないとな
表情を上手く描けてれば十分なんだからさ
表情を上手く描けてれば十分なんだからさ
リアルに描くだけならドラマや映画で十分だっての
リアルに見えてどう見てもギャグみたいなキャラ描く人もいるから
劇画はあなどれん
劇画はあなどれん
だよなｗそれは置いといて簡略化する必要はあるわ
何で手塚の絵が馬鹿にされるんだ？
602 ：マロン名無しさん：2010/11/30(火) 22:34:51 ID:KtKINrRH
手塚の絵は７０年代にはすでに古かったと言われてるけどね。
単純・複雑・単純・複雑を繰り返して漫画絵も発展していくんだろう
絵画のヴェネツィア派とフィレンツェ派みたいに
絵画のヴェネツィア派とフィレンツェ派みたいに
当時は劇画派に駆逐されかかってたからなぁｗ
今は良い具合に棲み分けができてるけど
今は良い具合に棲み分けができてるけど
605 ：マロン名無しさん：2010/12/01(水) 02:32:07 ID:kop7HbPU
横山三国志と曹天航路と今の池上が画いているのと、
どれが読みやすく万人受けして漫画として完成してるかといえば、
横山三国志かなあって気がする
どれが読みやすく万人受けして漫画として完成してるかといえば、
横山三国志かなあって気がする
今ふと思ったけど
三国志ってぶっちゃけ戦争する必要ないよな
政権あらそいならヤクザ使って宮廷内だけでやれよって感じだ
三国志ってぶっちゃけ戦争する必要ないよな
政権あらそいならヤクザ使って宮廷内だけでやれよって感じだ
仮に宮廷を牛耳っても地方領主が従ってくれなければ無意味だよ
どの国でも中央政権の権威が通用しなくなると遠からず内戦状態に陥る
どの国でも中央政権の権威が通用しなくなると遠からず内戦状態に陥る
領主っていうか、中央で任官した県知事兼警察本部長だな
で、１日４ページは可能なの？関係ない話ばっかりしてるけどさ
正直言うと１日４ページはギリギリだけど可能かな。週刊だとネームに
週の半分は使うから一人でやっても１２ページぐらいしか出来ない。
なのでアシスタントは必要になる。作風によっては使わない作家もいる。
月刊で時間的余裕があってもベタやトーンなどの単純作業は嫌いな作家が
多いしペン入れまでして仕上げはアシを使って丸投げな所も多い
週の半分は使うから一人でやっても１２ページぐらいしか出来ない。
なのでアシスタントは必要になる。作風によっては使わない作家もいる。
月刊で時間的余裕があってもベタやトーンなどの単純作業は嫌いな作家が
多いしペン入れまでして仕上げはアシを使って丸投げな所も多い
金銭的に余裕があればアシを雇うのは常識だよね実際。
漫画家はネタを集めたり話を練り込んだりキャラを
創り込んだりする方が重要だからね。誰にでも出来る作業は
人に任せるのが当たり前なんだよね。
漫画家はネタを集めたり話を練り込んだりキャラを
創り込んだりする方が重要だからね。誰にでも出来る作業は
人に任せるのが当たり前なんだよね。
612 ：マロン名無しさん：2010/12/01(水) 13:29:00 ID:46xj3mNT
１日４ページなんて普通にできるわ
漫画を難しく考えすぎだろお前らさ
漫画を難しく考えすぎだろお前らさ
またお前か
効果線を描くのはいいいけど無機物背景のペン入れはつまらなすぎる
正直言って漫画の作画作業はつまらない。苦行以外の何者でもない。
できるなら他人に任せるのがいいだろう。
できるなら他人に任せるのがいいだろう。
ネーム描いた後、適当に下書きしてアシに丸投げするのが理想だよな。
金銭的な余裕があるのにアシを使わない奴って相当な人間不信だと思うね。
作品に人の手が加わるのが嫌なのかね。漫画家なのを秘密にしてるとか
金銭的な余裕があるのにアシを使わない奴って相当な人間不信だと思うね。
作品に人の手が加わるのが嫌なのかね。漫画家なのを秘密にしてるとか
漫画は面白さで価値が違い過ぎる。
つまらない漫画は、どんなに綺麗でもただの紙キレだ。
つまらない漫画は、どんなに綺麗でもただの紙キレだ。
冨樫の原稿１枚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞売れない漫画家の単行本１００冊
ネームもアシでいいよ
最終チェックだけしてやる気の無い奴は解雇すればいい
マンガアシなんてサラリーマンと違って簡単にやめさせられるし
最終チェックだけしてやる気の無い奴は解雇すればいい
マンガアシなんてサラリーマンと違って簡単にやめさせられるし
620 ：マロン名無しさん：2010/12/01(水) 20:28:13 ID:46xj3mNT
ネームをアシに任せるのは無いだろｗ素人さんは黙っててくれる？ｗ
ネームもアシに任せる場合もあるだろ
原稿仕上げたことの無い奴は黙っとけ
うそつきが多いな
ある程度売れてくるとネームもアシ任せ
これはガチ
これはガチ
625 ：マロン名無しさん：2010/12/01(水) 20:59:25 ID:46xj3mNT
ネームつったら漫画の命じゃん。ベタ塗りみたいな誰にでもできる
作業じゃ無いだろ。大体それで人気が取れるなら自分の名前で自分の
作品を描いて連載持ってるはずだろ。となると出てくるネームは
必然的にそれ以下のレベルになるわけだ。そんなのが許されるのは
連載をあちこち掛け持ちしててネームバリューで売ってる超大御所
ぐらいしかいないだろ。つーか何が楽しくて漫画描いてんの？ｗ
作業じゃ無いだろ。大体それで人気が取れるなら自分の名前で自分の
作品を描いて連載持ってるはずだろ。となると出てくるネームは
必然的にそれ以下のレベルになるわけだ。そんなのが許されるのは
連載をあちこち掛け持ちしててネームバリューで売ってる超大御所
ぐらいしかいないだろ。つーか何が楽しくて漫画描いてんの？ｗ
一連の流れできてくるとそうなるのか
627 ：マロン名無しさん：2010/12/01(水) 21:14:27 ID:46xj3mNT
ネームを別の奴にやらせたらまったく別の作品になるってことも
わからんのかこの素人は。掛け持ちしてるどうでもいい作品は
アシにやらせてもメインの作品は自分でやるのが当たり前だろ。
わからんのかこの素人は。掛け持ちしてるどうでもいい作品は
アシにやらせてもメインの作品は自分でやるのが当たり前だろ。
メインがあるからこそ
サブのネームアシに任せてチェックのみがあるって言ってるようにしか見えない
サブのネームアシに任せてチェックのみがあるって言ってるようにしか見えない
プロダクション化したところは大体本人が描いてないよ
月刊連載を持つ
↓
週刊連載を持つ
↓
プロダクション化
↓
ネーム以外をアシスタントが書くようになる
↓
ネームアシスタントを雇うようになる
↓
何もしなくなる
この過程があるから作者が死んだ後も作品が出てきてしまうシステムが出来上がる
↓
週刊連載を持つ
↓
プロダクション化
↓
ネーム以外をアシスタントが書くようになる
↓
ネームアシスタントを雇うようになる
↓
何もしなくなる
この過程があるから作者が死んだ後も作品が出てきてしまうシステムが出来上がる
アトリエびーだまやバードスタジオも…？
冨樫はプロダクション化してないな。
冨樫は仕事しないんだから人を雇う必要が無いじゃん。雇ってもやることなくて
すぐ解雇になるだろうし。冨樫は金に執着して節税するタイプでもなさそうだしな。
普通の奴は１０億稼いだら節税して１億か２億浮かそうとするけど冨樫は半分
税金で払っても５億あるからおＫ、みたいな感じでしょ。そんな暇があるならゲームをすると
すぐ解雇になるだろうし。冨樫は金に執着して節税するタイプでもなさそうだしな。
普通の奴は１０億稼いだら節税して１億か２億浮かそうとするけど冨樫は半分
税金で払っても５億あるからおＫ、みたいな感じでしょ。そんな暇があるならゲームをすると
富樫はネトゲのレベル上げ要因として人を雇う
その手があったか
人生何週できるんだってね
１日４ページって絵を描くだけなら簡単だろ。漫画に一番時間がかかるのは
ネームなんだからさ。ホントマジで頭使うし悩むし時間かかるし時間かければ
できるかといったらそうではないし。構図や台詞回し吹き出しの位置や
出来た後の推敲も含めたら全過程の８割以上は占めてるっての。
ネームなんだからさ。ホントマジで頭使うし悩むし時間かかるし時間かければ
できるかといったらそうではないし。構図や台詞回し吹き出しの位置や
出来た後の推敲も含めたら全過程の８割以上は占めてるっての。
絵は上手く描けばいいってもんじゃないからな。絵が上手くなって
個性や魅力が消えた作家は多いし。手癖でパパッと描いた方が良い
個性や魅力が消えた作家は多いし。手癖でパパッと描いた方が良い
手癖で描くのとデフォルメが優れているのとは別問題だと思うけど
吉田戦車と萌え4コマじゃ手間は一緒だけど全く違うし
吉田戦車と萌え4コマじゃ手間は一緒だけど全く違うし
手癖で描くから自分だけの味みたいなのが出るんだろ
綺麗に描けばいいってモンじゃないだろ！
１日３ページなら出来そうなんだけどね。
１ページ４時間で１２時間あれば描ける
１ページ４時間で１２時間あれば描ける
1ページ4時間は能無しすぎる
浦澤なら出来るんじゃね？
漫画って１ページ描くのに何時間かかるんだ？
１ページ２時間が速くて４時間は遅い？
１ページ２時間が速くて４時間は遅い？
うちは1ページ50分 仕上げ1時間
５０分て。１時間でいいじゃんそこは
人それぞれ、ページそれぞれだろう
背景とか、全てのコマに書き込む必要もないだろうが、
場合によっては糞時間かかるようなのも止むなしだろうし、なんとも言えないんじゃない？
まぁ週刊連載モノってバストアップばっかりのページって地味に多いんだがw
背景とか、全てのコマに書き込む必要もないだろうが、
場合によっては糞時間かかるようなのも止むなしだろうし、なんとも言えないんじゃない？
まぁ週刊連載モノってバストアップばっかりのページって地味に多いんだがw
読者からすると背景描き込まれても
で？それが何なの？って感じでしょ
よほど独創性が無い限り３秒ぐらいで
次のページに行くし。
で？それが何なの？って感じでしょ
よほど独創性が無い限り３秒ぐらいで
次のページに行くし。
デスノートの背景が鰤並だったら評価は大分違っただろうなぁ
デスノートも一過性のブームだったし。今じゃ１００円コーナーの常連。
しかも小畑は専門の絵師なのであれぐらい描くのが当たり前。
しかも小畑は専門の絵師なのであれぐらい描くのが当たり前。
１００円コーナーの常連てむしろ売れっ子の証じゃね？
今じゃって何年前で発行部数いくらだと思って
ラルグラドはあれだけ緻密に描いたのに１年持たずに突き抜けたよなｗ
あれは話が面白くなかった。どれだけ絵が上手くても話が糞だと駄目なんだ。
あれは話が面白くなかった。どれだけ絵が上手くても話が糞だと駄目なんだ。
漫画描くのにそんなに時間がかかるかよｗアシなんてなくても３０ページなら
ネームに４日、６日で５ページずつ描けば１０日で完成。１人でも月９０ページは描ける。
逆に聞くけど、一体どの部分にそんな時間がかかるわけ？ｗ漫画って小学生が
ウンコしながら考えたような話と鼻の穴にペン挿して描いたような絵ばっかりだよねｗ
もしかして時間をかければ良いものができると勘違いしちゃってるタイプの人？ｗ
井上雄彦のバガボンド１８ページすらネーム無しの状態から１晩で完成するってのにｗ
ネームに４日、６日で５ページずつ描けば１０日で完成。１人でも月９０ページは描ける。
逆に聞くけど、一体どの部分にそんな時間がかかるわけ？ｗ漫画って小学生が
ウンコしながら考えたような話と鼻の穴にペン挿して描いたような絵ばっかりだよねｗ
もしかして時間をかければ良いものができると勘違いしちゃってるタイプの人？ｗ
井上雄彦のバガボンド１８ページすらネーム無しの状態から１晩で完成するってのにｗ
ダイ大も作画が別だから、服がちょっと細かかった気がする。
相変わらず同じようなことを延々繰り返してるスレだな
ageられると新着順に並べたとき誤クリックしちゃうからやめてくんない？
ageられると新着順に並べたとき誤クリックしちゃうからやめてくんない？
漫画を描くに当たって一番力を入れるのはネームだろ。月３０ページなら
２５日をネームを練るのに使って絵は５日で仕上げるのが普通。
２５日をネームを練るのに使って絵は５日で仕上げるのが普通。
それは極端・・・１５日じゃないか。
休日がないじゃん
いかにも最近知った知識をひけらかすかのようだな
月３０ページなら１０日でネームやって１０日で作画、
残りの１０日は遊ぶに決まってるだろ。
残りの１０日は遊ぶに決まってるだろ。
漫画を描いてる奴ならわかるだろうけどさぁ、ベタ塗りやトーン、効果みたいな
単純作業はマジで面倒なんだよなぁ。誰か代わりにやってくれ〜って思うのが
普通でしょ。それを金もあるのに１人でやるっツーことは周囲に漫画家であることを
秘密にしてるか、もしくは極度の人間嫌いぐらいしか思いつかないな。
単純作業はマジで面倒なんだよなぁ。誰か代わりにやってくれ〜って思うのが
普通でしょ。それを金もあるのに１人でやるっツーことは周囲に漫画家であることを
秘密にしてるか、もしくは極度の人間嫌いぐらいしか思いつかないな。
自分１人で描くことにこだわりを持ってる奴も
いるから一概にそうとは言えないぞ。
いるから一概にそうとは言えないぞ。
ベタとかマジ面倒
↓
カラーとかマジ面倒
↓
ペン要れとかマジ面倒
↓
ネームとかマジ面倒
↓
原作とかマジ面倒
↓
風俗とかマジ面倒
↓
デリヘルとかマジ面倒
↓
結婚するか
↓
カラーとかマジ面倒
↓
ペン要れとかマジ面倒
↓
ネームとかマジ面倒
↓
原作とかマジ面倒
↓
風俗とかマジ面倒
↓
デリヘルとかマジ面倒
↓
結婚するか
666 ：マロン名無しさん：2010/12/02(木) 21:15:00 ID:va2jSKEc
全然面白くねぇし
１日４ページは不可能だろ
2時間で終わる奴なら8時間書けばいい
２時間はかなり厳しいだろ。３時間は必要だぞ
人体が複雑骨折して、子供が疑問に思ったらヤバい。
１ページ２時間ってそんなに速いの？
背景仕上げ含めて全部一人で描いてるならメッチャ早い
仕上げで泣いちゃいそう
トーンを使わないペンのみでの描き込みなら１ページ２時間も可能なんじゃないか？
トーンの作業時間はかなりかかると聞いてるけど。
トーンの作業時間はかなりかかると聞いてるけど。
トーンって精神を消耗するからな
描き込むほうが疲れるけど楽しい。
描き込むほうが疲れるけど楽しい。
戦争ものとかは絶対時間かかるし、学園モノとか日常系とか、現代的な舞台は背景に直線が多くなるから
どうしてもパースとかちゃんとしないといけなかったりディティールがある程度求められる
そういうの気にしないでいい舞台設定とか、トーンやカケアミを多用しないタッチとか
週刊連載の大人気需要に追いつくための雛形ってDBなんだろうなぁとふと思った
どうしてもパースとかちゃんとしないといけなかったりディティールがある程度求められる
そういうの気にしないでいい舞台設定とか、トーンやカケアミを多用しないタッチとか
週刊連載の大人気需要に追いつくための雛形ってDBなんだろうなぁとふと思った
そうだね。その辺のことも考えないとね。人間はあまり出さない。現実じゃなく
ファンタジーの架空世界を舞台に。児童をターゲットにした読みやすい作風にするべき
ファンタジーの架空世界を舞台に。児童をターゲットにした読みやすい作風にするべき
現代を舞台にした漫画は描くの面倒だよな
描きたくない部分、ペン入れしないで放置されるよなｗ
あるある、人間を先に描いて終わった気になる
後で定規使ってペン入れする背景のダルさに襲われる
後で定規使ってペン入れする背景のダルさに襲われる
全部のページに人物を入れた後、１枚目に戻って背景をやるから精神的に
疲れるんだよ。背景を入れた後また１枚目に戻ってトーンを貼るんだろ？
それじゃ疲れるに決まってる。１枚完成した後に２枚目に行かないとさ。
疲れるんだよ。背景を入れた後また１枚目に戻ってトーンを貼るんだろ？
それじゃ疲れるに決まってる。１枚完成した後に２枚目に行かないとさ。
だね。ページの管理やチェックもバラバラになって面倒だから今はそのやり方にしてる
アシがいない以上それが普通だよね
漫画絵が「スゴーイウマーイ」
レベルじゃなくなったのがよく分かるスレ
あとは面白さだけだ…
レベルじゃなくなったのがよく分かるスレ
あとは面白さだけだ…
どゆこと？イミフ
フォトショップでテンプレを用意して
貼り付けるだけとかなら
貼り付けるだけとかなら
バクマンのアニメで言ってたけどアシが入ると絵の作業時間が
５分の１になるみたいだな。つまり多くても１日に２、３ページが限度だ
５分の１になるみたいだな。つまり多くても１日に２、３ページが限度だ
小畑の絵見てから言えよ
小畑が1ページあたりの背景に何時間必要になると
小畑が1ページあたりの背景に何時間必要になると
小畑の絵は時間かかりそうだから１日４ページは無理だな。
ジャンプだと犬丸とかハンタぐらいの絵だな。簡単そうなのは
ジャンプだと犬丸とかハンタぐらいの絵だな。簡単そうなのは
黒子バスケがアングルワンパターンだからほとんど手癖で早いと思う
ストーリーがワンパじゃなければアングルワンパでいいと思う
つーか絵よりもまずストーリーを突っ込むべきだと思うし
つーか絵よりもまずストーリーを突っ込むべきだと思うし
ストーリーが糞過ぎて絵を突っ込みたくなるんだよなｗ
話が面白ければ絵なんてどれだけ下手でも気にならないのに。
話が面白ければ絵なんてどれだけ下手でも気にならないのに。
絵で売ってる漫画ってすぐ飽きられちゃうんだよな。
中身の無い作品は人と同じで読者はすぐ離れちゃう
中身の無い作品は人と同じで読者はすぐ離れちゃう
絵はアシスタントでうまくなるしな
流行の絵ってすぐ過ぎ去っていくしな。自分の絵を確立する方がいい。
覚えられやすい絵かけるようになりたい
腐女子は男しか上手く描けなさそう
使えね〜
使えね〜
やっと何ヶ月か前に描いた絵は大体下手に見えるってのがなくなってきた
やっぱ個性が大事なんだよ。シンプルな線で個性を出すのは難しいけどさ。
簡単な絵に簡単な話。これが最高だよね。一々頭や手を疲れさせる必要も無い
簡単な絵に簡単な話。これが最高だよね。一々頭や手を疲れさせる必要も無い
大友克洋の短編集思い出した
駄目な奴は線の多さ、話の複雑さで誤魔化そうとするよなｗ
それはあるな。
どうみても完成されてないだろって絵柄で固定しちゃって、
キャリア十数年のベテランがデビュー数年の新人にアッサリ画力を追い越されてたりする
自分で描いた絵ってやっぱり客観的に見れないもんなのかね
どうみても完成されてないだろって絵柄で固定しちゃって、
キャリア十数年のベテランがデビュー数年の新人にアッサリ画力を追い越されてたりする
自分で描いた絵ってやっぱり客観的に見れないもんなのかね
絵って筆跡と同じで一目見れば誰が描いたのか一目瞭然だろ
誰が描いた絵なのかがわかれば十分なんだよ
変えようと思って変わるものじゃないし何十年も描いてるから
練習したから上手くなるというものでもない。
誰が描いた絵なのかがわかれば十分なんだよ
変えようと思って変わるものじゃないし何十年も描いてるから
練習したから上手くなるというものでもない。
>>707
遊人の初期作品を読んでみるといいぞ
遊人の初期作品を読んでみるといいぞ
化石時代位の大昔、学校でデッサンや彫塑の授業を受けていた時に、
「絵から離れて自分の描いたものを観察しろ」「モデルを色々な角度から見てみろ」とよく言われたよ
で、実際距離をとって眺めてみると、確かにおかしい部分はそれなりにあった
さらに自分の作ったものを写真に撮ってみると、
実は自分が作ってると思い込んでたものと全然違うものが出来上がっていたのが分かった
もう形なんかボコボコに崩れまくってたよ
でもなぜか自分で描いたり粘土削ってる間はその事が全然分からないの
作業中は集中しすぎて視野が狭くなったり脳に色々なフィルターが掛かっているらしい
漫画家でも多分一緒なんだろう
そこでカメラの役割をするのが編集なんだろうけど、
作家に絵に使う時間が無かったりベテランだったりするとその事を指摘しにくいのかも知れないな
小林まさのりだっけ？手癖を付けない様に、たまにあえて自分の絵を崩して描いているとか言ってたのは
「絵から離れて自分の描いたものを観察しろ」「モデルを色々な角度から見てみろ」とよく言われたよ
で、実際距離をとって眺めてみると、確かにおかしい部分はそれなりにあった
さらに自分の作ったものを写真に撮ってみると、
実は自分が作ってると思い込んでたものと全然違うものが出来上がっていたのが分かった
もう形なんかボコボコに崩れまくってたよ
でもなぜか自分で描いたり粘土削ってる間はその事が全然分からないの
作業中は集中しすぎて視野が狭くなったり脳に色々なフィルターが掛かっているらしい
漫画家でも多分一緒なんだろう
そこでカメラの役割をするのが編集なんだろうけど、
作家に絵に使う時間が無かったりベテランだったりするとその事を指摘しにくいのかも知れないな
小林まさのりだっけ？手癖を付けない様に、たまにあえて自分の絵を崩して描いているとか言ってたのは
はじめの一歩とか明らかに今より丁寧に描いてた時代のが魅力的だった
絵だって描き続ければ上手くなるわけじゃないし。どれだけ描いても下手な奴はいるけど
最初は下手でも５．６年すれば上手くなってくるじゃん。で、全盛期を過ぎたら今度は劣化
してくるでしょ。加齢による衰えだってあるし。いつまでも上手く描けるわけじゃないんだよ
最初は下手でも５．６年すれば上手くなってくるじゃん。で、全盛期を過ぎたら今度は劣化
してくるでしょ。加齢による衰えだってあるし。いつまでも上手く描けるわけじゃないんだよ
な、何歳ぐらいから劣化するんだろう怖い…
それは人によるんじゃないの。劣化した状態から絵を練習しても
上手くならないだろうし。誰にでも上手くなる時期があるんだから
そこで練習しまくらないと上達しないってことだね。
上手くならないだろうし。誰にでも上手くなる時期があるんだから
そこで練習しまくらないと上達しないってことだね。
劣化以前に、絵柄やノリが古くなってアウトでは。
結論・年齢や流行があまり関係ない部分を鍛えろ。
ついでにさっさと描け。
ついでにさっさと描け。
服とか目の描き方とかモロに時代の波を受けるからなぁ
できるだけシンプルに纏めた方がいいってのはわかる
できるだけシンプルに纏めた方がいいってのはわかる
何の話だこれ
目や服をゴチャゴチャ描くのは無駄って話だろ。時代の波に風化するだけ。
シンプルに描くのがベスト。そしてそれが１日４ページを可能にする道
シンプルに描くのがベスト。そしてそれが１日４ページを可能にする道
ローゼン名電みたいなペン入れなしえんぴつのみっぽいのはどうなの？細かいけどえんぴつ線だと早い？
スヌーピーみたいな感じか
パソコン机とお絵描き机を移動するのメンドイメンドイ
>>718
ここって1日4ページ作画を目指すスレなのかw
ここって1日4ページ作画を目指すスレなのかw
いちいちあげんなよ。気持ち悪いな
１日４ページは可能か？からどうすれば１日に４ページ描けるか？
という風になってきてるな。ようやくスレの本質にたどり着いた感じだな
という風になってきてるな。ようやくスレの本質にたどり着いた感じだな
ふーん
>>1描いた奴なんてあまりにとろくさすぎて編集に他の画家は4ページ描いてるんだぞとか言われた愚痴から始まったんだろう
１日４ページって実際難しそうだね
俺には「作画に時間をかける」ってことを正当化したくなくて必死なように見える
アシを使いたくない漫画家だっているわけじゃん。
そりゃマイノリティかもしれないけどさ。
そりゃマイノリティかもしれないけどさ。
それを遅い言い訳にするのってどうなの？
漫画の絵ってそんなに時間がかかるものなの？
ネームが出来てればそうでもないんじゃないの。
構図もキャラの表情も出来てるわけだから
構図もキャラの表情も出来てるわけだから
つべとかニコとかにプロの原稿の作成動画とか多分あるからそういうの見ればなんとなく分かるんじゃね？
みんなでコミPO使おうぜ☆
描画時間がー腱鞘炎がーってことがなくなるように
コミPOとコミスタライブを流行らせよう。
ただし話は自分で作れハゲ。
コミPOとコミスタライブを流行らせよう。
ただし話は自分で作れハゲ。
今月のＳＱに下書き無しで一発で描ける人もいるって書いてあったな。
みんな青鉛筆で描いてる？消しゴムかけの肉体的疲労がきつい
青鉛筆は基本だろ
ネームは鉛筆だけど
ネームは鉛筆だけど
１日４ページってぶっちゃけ普通の作業量でしょ
水色シャー芯だね。＞青鉛筆
へー水色のシャー芯とかあるんだ。買ってみよう
ベタトーン背景が超面倒臭いんだよな
１日４ページって結構普通のペースでしょ。週刊連載とかだと作画に使う時間は
２日ぐらいでしょ。残りの時間はネームや資料集め、プロットの作成やキャラの考案。
アシがいれば１日１０枚は描けるし。作画に使う時間もちゃんと計算されてる
２日ぐらいでしょ。残りの時間はネームや資料集め、プロットの作成やキャラの考案。
アシがいれば１日１０枚は描けるし。作画に使う時間もちゃんと計算されてる
作風にもよるけど絵を売りにしてない奴はネームの方に
相当の時間をかけるからね。
相当の時間をかけるからね。
１日４ページは可能なのか？普通の週刊連載は３日で絵を描くらしいけど。
１人だと１２ページしか描けないよな。
１人だと１２ページしか描けないよな。
メ欄見てるとこっちが悲しくなるなw
トーンの指定に蛍光イエローのペン使うのもあったけど、
会社によっては駄目なのかな？（心配）
会社によっては駄目なのかな？（心配）
748 ：マロン名無しさん：2010/12/07(火) 21:52:35 ID:adUhjQzl
知るかそんなこと
もっと実のある話をしろ
もっと実のある話をしろ
漫画原稿ってでかいよね。
ベタとか塗る面積が広すぎる。
ベタとか塗る面積が広すぎる。
コピックのワイドはにじむから禁止してるところも多いという。
口頭で伝えればいいじゃん
１日４ページって何でそんなに難しいみたいになってるわけ？ｗ
何今さっきスレに来たような顔してんのw
しーっもうちょっと踊らせろよｗ
作画時間に時間を大量に使うよりもネームを練るのに
時間を費やすって作家の方が多いんじゃないの。
ネームをさっさと切り上げて絵に時間使う作家って少ないでしょ
時間を費やすって作家の方が多いんじゃないの。
ネームをさっさと切り上げて絵に時間使う作家って少ないでしょ
それはアシが居ての話じゃないのか
何回同じ独り言するんだろうな
１日４ページなら月に２０日も働いたら８０ページも描けるじゃん。
つまり週刊連載が１人で出来るってことだろ。週刊でやってる連中に
そんな奴いるか？月４０ページの月刊連載でもアシのいない奴はいないだろ
つまり週刊連載が１人で出来るってことだろ。週刊でやってる連中に
そんな奴いるか？月４０ページの月刊連載でもアシのいない奴はいないだろ
１ページ１時間で描けば毎日４時間働くだけで良いじゃん。
鳥山は１ページ３０分な。
おうおう、そのとおりだもっといってやれよ
何時間かけて絵を描いても１０秒ぐらいで次のページに行っちゃうんだから
最低限の情報だけで良いじゃんって思うよね。キャラの顔と台詞しか見ないでしょ
最低限の情報だけで良いじゃんって思うよね。キャラの顔と台詞しか見ないでしょ
過剰な描き込みは自己満足でしかないだろ
頑張って描き込んだつもりでも中の上レベルなら描かない方が良い。
やっぱり下書きをいくら抜けるかが速く描くコツなんだろうね
どうせ消してしまうモンだから細かく描いてもしょうがないし。
ペン入れの時のイメージが頭の中で出来上がってるんだろうなぁ。
どうせ消してしまうモンだから細かく描いてもしょうがないし。
ペン入れの時のイメージが頭の中で出来上がってるんだろうなぁ。
達人の域になると、原稿用紙に絵を描いていくといった感じ
（うまくいえないが、つまり紙に描きながら絵を完成させていくという感じ）、
ではなくて、
既にもう頭の中に情景として絵が細部まで完成しているのを、
ペンで紙に写し取るだけなんだよ。
さらにすぐれたアニメータは、三次元的にそのような情景が
頭の中で見えるんだ。それで、たとえば一枚の写真を見せられたときに、
それを別のアングルからとったとしたらどう見えるかという絵を
さらさらと描くことが出来る。
（うまくいえないが、つまり紙に描きながら絵を完成させていくという感じ）、
ではなくて、
既にもう頭の中に情景として絵が細部まで完成しているのを、
ペンで紙に写し取るだけなんだよ。
さらにすぐれたアニメータは、三次元的にそのような情景が
頭の中で見えるんだ。それで、たとえば一枚の写真を見せられたときに、
それを別のアングルからとったとしたらどう見えるかという絵を
さらさらと描くことが出来る。
このまま1000スレ埋めろよ
768 ：マロン名無しさん：2010/12/10(金) 15:59:59 ID:WMxrcPTi
今の漫画って描くのに時間かかりそうなのに全然見応えが無い。
それでも金になるんですよ
羨ましいですね(笑)
羨ましいですね(笑)
770 ：マロン名無しさん：2010/12/10(金) 17:03:20 ID:WMxrcPTi
最近の漫画家はイラストから入ってイラストばっかり描いてるせいか
トーン貼り過ぎだよな。トーンで陰影や色彩を出そうとし過ぎてる。
トーン貼り過ぎだよな。トーンで陰影や色彩を出そうとし過ぎてる。
最近の漫画は線の濃厚さを感じる作品が少なくて残念だな
今の漫画はマジでペラペラだよな
綺麗な絵叩かれてるなー。個人的にはネームも叩きたいわ。
社会派(笑)だの、中高年男性にしか分からないテーマを
漫画に望んでるやつはなんなんだと思う。
漫画なんてな、
「布団がふっとんだ！」「苺パンツが見えてキャーッ」
「変なポーズ取って変身！→消防が考えたような技で怪人をやっつける→ループ」
ってアホのオンパレードでいいんだよ。
「ジャンルは○か△か×を選ばなきゃ駄目」って規制が多いのも気になる。
社会派(笑)だの、中高年男性にしか分からないテーマを
漫画に望んでるやつはなんなんだと思う。
漫画なんてな、
「布団がふっとんだ！」「苺パンツが見えてキャーッ」
「変なポーズ取って変身！→消防が考えたような技で怪人をやっつける→ループ」
ってアホのオンパレードでいいんだよ。
「ジャンルは○か△か×を選ばなきゃ駄目」って規制が多いのも気になる。
現実で辛い目に会ってる成年読者に鞭打つような漫画が多すぎるよな。
リアルで残酷な漫画ほど深いとか勘違いしてそうだけど逆だからな。
大人はそんな漫画は読まないから。中身空っぽの方が大人は好むよね。
作品の内容と読者層が全く噛み合ってないんだから評価されないんだよ
リアルで残酷な漫画ほど深いとか勘違いしてそうだけど逆だからな。
大人はそんな漫画は読まないから。中身空っぽの方が大人は好むよね。
作品の内容と読者層が全く噛み合ってないんだから評価されないんだよ
漫画読むぐらいならゲームするわって奴の方がおおいだろ
「社会派」を気取ってる漫画の多くは他人の不幸を覗き見るだけの下衆な野次馬漫画なんだよな
>>773-774
何かわかるわー
社会派(笑)漫画家は、コーンのつぶつぶまで再現したウンコを描いて、
「俺の漫画にはリアルがある(ｷﾘｯ」とか一人で悦に入ってる感じ
人間は皆排泄をする
でも、一般的な漫画に登場人物のウンコシーンはない。誰もそんなもの見たくないから。
それが理解できてない
何かわかるわー
社会派(笑)漫画家は、コーンのつぶつぶまで再現したウンコを描いて、
「俺の漫画にはリアルがある(ｷﾘｯ」とか一人で悦に入ってる感じ
人間は皆排泄をする
でも、一般的な漫画に登場人物のウンコシーンはない。誰もそんなもの見たくないから。
それが理解できてない
自演で進むスレ
ゲーム脳の漫画が一番嫌だな 真島ヒロのような
マジレスで、出口が見えないトンネルやデコボコ砂利道みたいに
安心して進めない漫画が多いから、原稿が遅くなるんじゃないのか？
安心して進めない漫画が多いから、原稿が遅くなるんじゃないのか？
残酷な現実（失笑）
つまらない漫画読んでたら
40ページなのに（悪い意味で）100ページぐらいに感じたことあった。
先に進むのが辛い辛い。
40ページなのに（悪い意味で）100ページぐらいに感じたことあった。
先に進むのが辛い辛い。
自分より下の奴を見て安心感を得るという効果もあるけどな＞リアル系社会派漫画
自演さんの次はスレタイ読めない君かw
１日４ページは無理だよまず。出来たら皆アシなんて使わないから。
２ページか多くて３ページぐらいでしょ。
２ページか多くて３ページぐらいでしょ。
漫画の命はネームだから。
全部重要
さあ、みんなでコミスタライブを！
ここは漫画・小説を掲載しているニュー速VIP発祥のWEBマガジン、「新都社」のVIP内本スレッドです。
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新條まゆさんのブログで「今月は１４０ｐ」（数ヶ月前）とか書いてた。
アシスタントがいるとはいえ、ネームやら主要キャラやらは一人でやるだろうに
１４０ｐってすごすぎ・・
投稿用の３０ページ前後でヒーヒー言ってる自分って（汗）
アシスタントがいるとはいえ、ネームやら主要キャラやらは一人でやるだろうに
１４０ｐってすごすぎ・・
投稿用の３０ページ前後でヒーヒー言ってる自分って（汗）
４ページは無理。３ページならギリ可能
ネームで月の半分を使って１５日で４ページ描けば６０ページ。
６０ページなら作風によっては可能かも知れん。
６０ページなら作風によっては可能かも知れん。
ヤンマガでコッペリオン描いてる人ってアシスタント無しで週刊連載してるんでしょ。
どんなスケジュールでやってるのか知らないけど、1日4ページ以上描いてるんじゃないの。
どんなスケジュールでやってるのか知らないけど、1日4ページ以上描いてるんじゃないの。
絵を売りにしてる漫画じゃないなら丁寧に描く必要も無いからな
背景も作家自身が手でザッと描いた方が味が出るんだけどなぁ。
筆跡と同じで他の人には出せないのにもったいないよね
筆跡と同じで他の人には出せないのにもったいないよね
全部自分で描かないと駄目だよなぁ
紙（本）の背景素材集ってあった気がするんだが、
流行ったんだろうか。
流行ったんだろうか。
そんなもんに頼るより自分で写真取った方がいいじゃん
重要なのは絵の上手い下手じゃないんだけどねぇ
個性が大事なんだよ
意見を賞賛してやれば、多少はこいつの人生も救われんのかなぁとふと思った
１日４ページ描くことのどこが簡単なんだ？
むしろこいつの年齢が気になる
俺IDを？？？にしてるけど自演とかわかっちゃうわけ？
週刊連載の作家は４、５人のアシを使って３日間寝ずに絵を描くわけ。
それで１８ページ。１日平均で６ページ。１人で１日４ページは不可能なの
それで１８ページ。１日平均で６ページ。１人で１日４ページは不可能なの
何で平均するんだよ。
作家とアシが同じ仕事をするわけじゃないんだし。
作家とアシが同じ仕事をするわけじゃないんだし。
１日４ページは不可能に近いだろ。
速い奴でも３ページがせいぜいだろう
速い奴でも３ページがせいぜいだろう
漫画家が１人で描いてる漫画は無いのかよ？
あるけど
休載が多い
もやしもんとかハンター×ハンターとか
休載が多い
もやしもんとかハンター×ハンターとか
鳥山は1人だっけ
鳥山は1人だっけ→鳥山はアシスタント1人だっけ
>>810
分かってて言ってるから真面目に答えても損するだけだぞ
分かってて言ってるから真面目に答えても損するだけだぞ
1つの話60ページと2つの話それぞれ30ぺージ
じゃどっちがストレスたまる？
じゃどっちがストレスたまる？
どっちがストレスたまる？じゃなくてどっちが時間かかる？でした。
月刊で６０ページの漫画なんてほとんど無いでしょ。大体３０〜４０ページぐらい。
普通は３０ページの月刊連載を２本じゃないの？それぞれ１５日で描き上げれば良い
普通は３０ページの月刊連載を２本じゃないの？それぞれ１５日で描き上げれば良い
１話６０ページもあると冗長になってメリハリが無くなるぞ。
よほどの腕がないと実質４０ページぐらいの密度しかなくなる。
読む方も疲れるしな。３０ページを２話掲載ならいけそうだけど
よほどの腕がないと実質４０ページぐらいの密度しかなくなる。
読む方も疲れるしな。３０ページを２話掲載ならいけそうだけど
３０ページの漫画なんて読む方は５分ぐらいでしょ。
話が詰まらなければ絵が上手くても読まれないしね。
話が詰まらなければ絵が上手くても読まれないしね。
情報量が少なければページ数多くても
「フンフンフン、パラパラパラ、はい、終了」。
鰤の最新刊見れば分かる。
「フンフンフン、パラパラパラ、はい、終了」。
鰤の最新刊見れば分かる。
絵なんてアニメになれば原作以上に綺麗に描いてくれるのにな。
漫画の絵なんて適当にかいてれば良いんだよ。重要なのは
キャラだったり設定だったり商品になりそうな小道具でしょ
漫画の絵なんて適当にかいてれば良いんだよ。重要なのは
キャラだったり設定だったり商品になりそうな小道具でしょ
実はアニメーターも見てたりして
（さっさと原作ネタ提供しろゴルァ）
（さっさと原作ネタ提供しろゴルァ）
もやしもんってペン入れ実況してたけど
1日何Pが最大だったっけ？
あそこまで細かく描いてる人はレアだとは思うけど
1日何Pが最大だったっけ？
あそこまで細かく描いてる人はレアだとは思うけど
もやしもんなんかに手間隙かける理由が無いわｗ
純潔のマリアもやってたから凄く細かくて手間かかってたぞ
いろんな漫画家が実況してて細かさにビビってた
普段は3Pだったけど後半締め切りが重なってページ数増えてた
いろんな漫画家が実況してて細かさにビビってた
普段は3Pだったけど後半締め切りが重なってページ数増えてた
手描きで雑なように見えて味があるってどんな漫画だよ。
ハンターみたいな？俺は原作のルパン三世をイメージしたけど
ハンターみたいな？俺は原作のルパン三世をイメージしたけど
それで成立する世界観ならいいんだけどね。
それにしても最近の漫画は型にはまりすぎて面白くない
それにしても最近の漫画は型にはまりすぎて面白くない
お前の型にはまりきった書き込みは見ててなかなか面白いぞw
型から外れ過ぎたやつとただのコピーも多いと思う。
１枚描くのにどれぐらいの労力が必要なのかわかってんのかよ。
背景なんて１コマ描くのに半日ぐらいかかるぞマジで。
背景ベタトーン効果をできるだけ省いても１枚に１日はかかる
背景なんて１コマ描くのに半日ぐらいかかるぞマジで。
背景ベタトーン効果をできるだけ省いても１枚に１日はかかる
絵の綺麗さで売ってる萌え系の漫画じゃ１日４ページは無理だろうな
アシが２人いれば余裕なんだけどなぁ
832 ：マロン名無しさん：2010/12/14(火) 12:55:31 ID:U3J+TVoY
それ考えると青木雄二さんってすごいな
あの人アシスタントいたし、後期は結構休載してたでしょ
誰でも出来る割に時間がかかるベタ要員のアシが１人入るだけでも全然違う
ベタとかトーンとか無駄に時間を食う作業が今はパソコンでできるから便利になったよね
パソコンってブレーカーが落ちたり停電したときに
データが消えたりしないの？知ってる人がいたら教えて
データが消えたりしないの？知ってる人がいたら教えて
237 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2010/11/07(日) 20:24:37 ID:jhAIhjaN [6/6]
４ページは不可能だよなぁ
368 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：2010/11/17(水) 13:27:30 ID:???
４ページは不可能。３ページならギリギリ可能。
２ページは普通。１ページは遅い
667 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：2010/12/02(木) 21:32:00 ID:???
１日４ページは不可能だろ
806 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：2010/12/12(日) 05:20:30 ID:???
週刊連載の作家は４、５人のアシを使って３日間寝ずに絵を描くわけ。
それで１８ページ。１日平均で６ページ。１人で１日４ページは不可能なの
808 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：2010/12/12(日) 16:27:57 ID:???
１日４ページは不可能に近いだろ。
速い奴でも３ページがせいぜいだろう
４ページは不可能だよなぁ
368 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：2010/11/17(水) 13:27:30 ID:???
４ページは不可能。３ページならギリギリ可能。
２ページは普通。１ページは遅い
667 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：2010/12/02(木) 21:32:00 ID:???
１日４ページは不可能だろ
806 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：2010/12/12(日) 05:20:30 ID:???
週刊連載の作家は４、５人のアシを使って３日間寝ずに絵を描くわけ。
それで１８ページ。１日平均で６ページ。１人で１日４ページは不可能なの
808 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：2010/12/12(日) 16:27:57 ID:???
１日４ページは不可能に近いだろ。
速い奴でも３ページがせいぜいだろう
下手糞な簡単に描けそうな絵でも絵でも描いてる方は頑張ってるんだよな
３０点の絵を１００％の力で描いてるわけだ。全力なのは皆同じだろ。
３０点の絵を１００％の力で描いてるわけだ。全力なのは皆同じだろ。
昔ベタトーンというのもあったそうじゃ。
１人で頑張りすぎると腱鞘炎とかになって漫画家寿命を縮めるからな。
アシを使えば長く活動できるし枚数もこなせる。何が不満なんだ？
気に入らないアシならどんどんクビにすればいいし、気に入った奴だけ
残せばいいだけの話。先生を不愉快にさせるアシなんてそうはいないぞ
アシを使えば長く活動できるし枚数もこなせる。何が不満なんだ？
気に入らないアシならどんどんクビにすればいいし、気に入った奴だけ
残せばいいだけの話。先生を不愉快にさせるアシなんてそうはいないぞ
「本当に漫画（別の単語でも可）が好きなら苦労を苦労とも思わないはず！」
「（勇気をゲットする前のポップみたいに徒労をして）満身創痍になって頑張る人は偉い人！」
なんてきょうび流行らねーよな。
「（勇気をゲットする前のポップみたいに徒労をして）満身創痍になって頑張る人は偉い人！」
なんてきょうび流行らねーよな。
楽して成功を収めたいのが今のトレンド。
だから今の新人は死んでるっていう
だから今の新人は死んでるっていう
死ぬほど頑張ってその先に見えるものを体験してないから今の新人は死んでる
原稿料は全てアシに注ぎ込み
生活費等の諸経費は全て印税で賄うぐらいでやらないと
一日４ページはキツいな
生活費等の諸経費は全て印税で賄うぐらいでやらないと
一日４ページはキツいな
自分１人でやれば原稿料独り占めじゃん。若いうちから楽しようとするなよ
若いんだから１日中漫画描いても死にはしないだろ
若いんだから１日中漫画描いても死にはしないだろ
小畑レベルの完成度を一人で仕上げろと言われたら一日が７２時間以上無いと無理
小畑レベルの完成度を求める必要は無いだろ。描けない奴は描けないんだから。
絵じゃなくてネーム、話やキャラクターに力を入れなくちゃいけないんだよ！
絵は個性があれば良いわけ。漫画ってそういうモンでしょ。
絵じゃなくてネーム、話やキャラクターに力を入れなくちゃいけないんだよ！
絵は個性があれば良いわけ。漫画ってそういうモンでしょ。
違うよ
どんな形でも有りなのが漫画だよ
どんな形でも有りなのが漫画だよ
そうそう。１日４ページ描けるような漫画もアリなんだよ。
クオリティが低くてもそれが読者の琴線に触れるかも知れないし。
上手ければ人気が出るってもんじゃ無いんだよ。
クオリティが低くてもそれが読者の琴線に触れるかも知れないし。
上手ければ人気が出るってもんじゃ無いんだよ。
じゃあ描けるってことで、このスレ終了ですね
もうageないでくださいね
もうageないでくださいね
851 ：マロン名無しさん：2010/12/16(木) 22:27:44 ID:Fl3vphMP
きっちり背景まで描き込んで１日２４ページってとこかな。
ネーム絵って落書きみたいに汚い人もいればまぁまぁ形になってる人もいるよね
ネーム絵をちゃんと描く奴は２流でしょ
エビエビマオマオ
ネームを棒人間で描いてる奴を見るとできるって思うよな
素人に読みにくければ読みにくいほどポイント高いよ
素人に読みにくければ読みにくいほどポイント高いよ
１日４ページは可能な作品もあるし不可能な作品もあるってことか
そろそろブログに書けよ
いい加減虚しいだろ
いい加減虚しいだろ
投稿ペースが数時間おきってのがなんともなぁw
ここのスレ主のカキコには何か病的なものを感じる
ちょっと怖いわ
ちょっと怖いわ
エビエビマオマオ
１日４ページは普通でしょ。普通の漫画家は
時間の大半をネームに費やすからね。
時間の大半をネームに費やすからね。
連載2本3本になるとやらざるを得ない
普通の漫画家はアシがいるんだっての。
自分は延々同じこと繰り返すくせに他人が同じこと言うと「さっき言っただろ」みたいなこと言うんだなw
うんこだ
過労もイクナイ。休載もイクナイ。
だからみんなでコミスタライブ！！！
だからみんなでコミスタライブ！！！
月刊誌はページ数が少ないから１ページに時間をかけることが出来るんだよ。
売れてる漫画家は鉛筆画や休載で楽しまくり
売れない漫画家は綺麗な絵で釣ろうと必死
という偏見
売れない漫画家は綺麗な絵で釣ろうと必死
という偏見
絵で売ってる時点で２流なんだよ。
面白い話を考えるのと上手い絵を描くのってどっちが時間かかるわけ？
面白い話＝作画崩壊したゴールデンタイムのアニメ
上手い絵＝深夜のつまんねー萌えアニメ（絵だけはOAV並）
上手い絵＝深夜のつまんねー萌えアニメ（絵だけはOAV並）
面白い話を考えるのは才能
上手い絵を描くのは努力
上手い絵を描くのは努力
マジレスしても無意味だよ
大ヒットしてる作品って８０点の話と７０点の絵ぐらいだよね。親しみやすいというか。
１００点の話と１００点の絵が必ずしも売れるわけじゃないんだよな。
１００点の話と１００点の絵が必ずしも売れるわけじゃないんだよな。
絵も才能だっての
だよね。何年やっても下手な奴ばっかりだし。それで人気が無いのかといったら
そうでもないし。大事なのは個性、もしくはストーリーね。
そうでもないし。大事なのは個性、もしくはストーリーね。
エビエビマオマオ
エビとかマオとか言ってる奴面白くねぇんだけど
エビエビマオマオ
エマエマビオビオ
アサアサモモモモ
全然面白くないんだけど
普通の週刊連載は３日で作画をするらしいので１人だと
１２ページしか描けない。だから１人で週刊連載は無理
１２ページしか描けない。だから１人で週刊連載は無理
エビエビマオマオ
１日4ページいけるかは絵柄にもよるんじゃないか
実際、メジャー誌でアシスタントを使わず週刊連載してる人はいるよ。
誰でもできる芸当では無いだろうけど。
誰でもできる芸当では無いだろうけど。
いいから埋めようぜ
そうだな、結論なんてとうに出てるのに自演で上がってる目障りなスレだし
自演スレ
簡単な絵じゃないと無理だな
埋めろ埋めろ埋めろー！！
エビエビマオマオ
まんがたろう
エビエビマオマオ！！
エビエビマオマオ
エビエビマオマオ！！
エビエビマオマオ
898 ：マロン名無しさん：2010/12/26(日) 01:02:19 ID:OPF2BuMf
６時間あればBJの１６ページの１エピソード分の連載が書けるぐらいで
なくちゃあ、週間連載のプロはやってられないらしいな。
原稿渡して翌日には印刷されて雑誌が出てたりとか。連載漫画は時間との
とどまることの無い戦いだ。
なくちゃあ、週間連載のプロはやってられないらしいな。
原稿渡して翌日には印刷されて雑誌が出てたりとか。連載漫画は時間との
とどまることの無い戦いだ。
１日４ページｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１日８ページは厳しいけど４ページはねぇわｗ１ページ２時間で８時間だろｗ
１時間で１ページ描かないと話にならないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１日８ページは厳しいけど４ページはねぇわｗ１ページ２時間で８時間だろｗ
１時間で１ページ描かないと話にならないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エビエビマオマオ
１ページに２時間もかけてる時点で無能だろｗ普通の漫画家は
ネームにほとんどの時間を費やして作画には時間をかけないの！
ネームにほとんどの時間を費やして作画には時間をかけないの！
エビエビマオマオ
コロコロレベルなら余裕でできるっての
エビエビマオマオ
今絵の上手い漫画と絵の下手な漫画を読んだんだが、絵が上手いからといって
長時間見るか、と言ったら答えはNOだった。絵が下手でも上手くても見る時間は一緒。
長時間見るか、と言ったら答えはNOだった。絵が下手でも上手くても見る時間は一緒。
大事なのは話の面白さや個性的なキャラクターであって絵の上手さではない。
音楽の世界でもそうであるように、重要なのは技術ではなく感性なんだよね
音楽の世界でもそうであるように、重要なのは技術ではなく感性なんだよね
高い技術には希少価値が無いんだよな。この作品でしか見られない！てのがない
７０点の絵しか描けない奴は絵に力を入れる必要は無いわけだ。
７０点も３０点も同じようなもの。絵に力を入れていいのは
７０点以上の絵を描ける奴だけ！！皆も沿うＬもうだろ
７０点も３０点も同じようなもの。絵に力を入れていいのは
７０点以上の絵を描ける奴だけ！！皆も沿うＬもうだろ
そうそう
つーか１日に１ページしか描けない様な密度の高い絵って
非生産的というか効率が悪いんだよね。
非生産的というか効率が悪いんだよね。
1000まで頑張る気か
こんだけ空回りしてる奴も珍しいな
途中から後戻りできなくなったんだろ
ミキミキマオマオ
絵の上手い奴も下手な奴も１ページ描く時間は大差無いだろ。
下手な奴だって短時間で適当に描いてるわけじゃないし。
下手な奴だって短時間で適当に描いてるわけじゃないし。
エビエビマオマオ
空腹時と甘いお菓子食べた後でエネルギー違い過ぎで吹いた。
もうこのスレが立ってから３ヶ月か。今年中に１０００行くなこりゃ
>>915
絵がうまくてデフォルメで描けてる奴が早い
絵がうまくてデフォルメで描けてる奴が早い
デフォルメじゃないと駄目だよな
だよな
中途半端なリアル絵が最悪だよな
リアルに描けば売れるわけじゃないので無駄な労力は使わない
リアルな絵を描くのは簡単だからなぁ
１日に４ページを１人で描くのは難しいだろうね
小学四年生レベルの雑誌なら余裕
今大ヒットしてる漫画で、そこまで描き込んだ絵柄なんてほとんど無いだろ
昔の漫画のほうがはるかに味があるよなぁ
大体ね簡単に量産できるのが漫画の強みなの。描くのに時間がかかってる時点で
漫画の利点を殺してるわけ。何のための漫画なのかもう一度よく考えて欲しい
漫画の利点を殺してるわけ。何のための漫画なのかもう一度よく考えて欲しい
絵を緻密に描くなんてさぁ、もう一発当てて一財産ある漫画家がやるもんだよ。
だから絵を緻密に描きたいならまず簡単な絵でヒット作品をだすことだね。
だから絵を緻密に描きたいならまず簡単な絵でヒット作品をだすことだね。
絵を描けば売れるわけじゃないことを学習して欲しいわ。よくクオリティを
上げろって話を聞くけど、話やキャラのクオリティね。勘違いして絵のほうに
力を入れえる奴が多いよな。重要なのはネームなんだよネーム。わかるだろ？
上げろって話を聞くけど、話やキャラのクオリティね。勘違いして絵のほうに
力を入れえる奴が多いよな。重要なのはネームなんだよネーム。わかるだろ？
だよなぁ
上手い絵は同業者からの評判を上げるだけ。
同業者に認められたい系の漫画多いよなぁｗそんなこと言われてる時点で
舐められてる、下に見られてるってわからないのかなぁ。自分よりも上の
漫画家の話題なんて口にしないっての。
舐められてる、下に見られてるってわからないのかなぁ。自分よりも上の
漫画家の話題なんて口にしないっての。
どの読者層狙ってるのかわからないような漫画ばかり。
１日４ページは余裕だろｗふざけんなｗ
絵を描くだけなら誰だって毎日１０ページは描けるんだよ。あでも漫画に大事なのは
ネームなんだからネームにほとんどの時間を費やすわけ。アシを使ってどれだけ
時間がかかるか計算してギリギリまでネームを練ってるわけ。
ネームなんだからネームにほとんどの時間を費やすわけ。アシを使ってどれだけ
時間がかかるか計算してギリギリまでネームを練ってるわけ。
１日４ページｗ凄いっすねｗ
アシいない奴って雑用とかどうしてんの？
１人いるだけで全然違うんだが
１人いるだけで全然違うんだが
アシもいないような少ない仕事量の奴は雑用する時間なんていっぱいあるだろ
絵の上手い暇人が沢山いるのに
飲めない海水が多過ぎる
飲めない海水が多過ぎる
どゆこと？
海水って多いよな〜
使えない奴がおおいってこと？
イミフ
１日に４ページとか楽勝だから。
7割が海水だしな
飲めない海水ってｗ飲める海水もあるみたいな言い方だなｗもしかして頭悪い？ｗ
海って広いよな
もうちょっと人の心理を把握する努力をしないと２ｃｈですら噛み合えないんじゃないかな
ここまでくれば後は１０００をゲットするだけ。１０００をげっとするのは俺だ！
こい！
以上自称漫画家もしくは売れない漫画家でした
俺の立てたスレで俺が１０００をとる。粋だよなぁ！
もうラストスパートは始まってるぜ！
俺が１０００だ！
957!
tokitakitakita-!!
いよいよだぞ。人のいない今の時間帯に１０００をとる！
960!
961!
まだ39もあるじゃないか
立たった３ヶ月でここまで来るなんて。
age
age
age
age
age
sageろ！！
!
!
!
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！
!
sage
sage
sage
sage
sage
sage
海は広い
ちんこ
エビマオ
ドキドキ・・・１０００は俺が取る
なかなかの糞スレだったな
まもなくここは 乂1000クマ獲り合戦場乂 となります。
. /,|
_＿_ _＿ _＿,... ‖| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
))。I／:: :: ＼ |I。( ‖| ＜ クマども！
＼ ＼::_::_:: ／ ／.. .. ‖| ＼ 1000取り合戦いくクマ―！！
,/::＼_((⌒) ／ヽ ‖| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／,＼=ﾆニ二二ﾆ=／,ヽ＋＋-
＼ / ● ● ヽ／つ⌒)
／// ( _●_) ミI ／|x|
/三//__ |∪| __ ｀ ,／ ｀ﾞ
/ニ// ,|｡|_ ヽノ _|｡|_ノ＼
(￣￣) ￣￣￣ 〕＼//
￣Ｔﾆ===∞===ﾆ!,〆`"
｛I|三三|⌒I|三三〕
|｡｡/ (| ｡ ｡)
∪ （￣＼. ＼ ｸﾏ――――――――――ｯ？？ ／
＼＿).. ＼ ／
∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ /⌒)
| ￣￣￣ ヽ/⌒) | ￣￣￣ ヽ | ￣￣￣ ヽ /∩ ∩
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＼ / ● ● ヽ／つ⌒)
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彡､∩ ∩ ∩､ ∩ ヽ/ | / | |
| ￣￣￣ ヽ | ￣￣￣ ヽ | ﾉ/ 彡､ ﾉ
ラストスパートだ！最終折り返し地点を曲がったぞー！
お前らクズどもには絶対に１０００は渡さん
誰もレスするな！このスレに書き込むな！
うん。わかった。気をつける
エビマオ
キタキタキター！！！！
993!
うんこ
結論
一人で１日に４ページの漫画を描くことは可能
が、別に描けなかったとしても問題はない
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人それぞれ
梅
宇目
雨女
熟女
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