マテリアル・パズル強さ議論スレ

S
クゥ　デュデュマ
A
MPティトォ　ブライクブロイド　舞響大天　真プリセラ
B
ヨマ(月下光刺態)　ジャンクーア　プリセラ
C
両腕ジールボーイ　ヨマ(光刺態)　コルクマリー
D
アクア　片腕ジールボーイ　アビャク　チョー
E
ミカゼ　グリン　リゼル　シャルロック　影鬼
F
リュシカ　カミッツ　クライム　月丸　太陽丸　メルチナ　コモレビ　ボブリッツ　シュダン　ガシャロ
G
メイプルソン　ヒルドゥマーロ　ネクバーパ　コクマ　ティトォ　ピィゲル
H
ドルチル

基本的に左のが強い
ゼロクロイツ入れるなら
虹がA以上S以下、フラメアインスがA上位、、フェーダドライがB上位、シルトツヴァイがB下位
上位戦闘ロボがC~Dぐらいか

ガシャロは三十指の上位だからもうちょい上じゃね

Cのトップに太陽ドルチルは入れてもいいと思う

グリンはミカゼより強いんじゃね

ってかゴッドマシンの時間戻しはありでやるのか？
戦闘中くらいは寝るの我慢できるようだけど

アビャク高すぎじゃない？
魔法陣後ならミカゼのほうが強いだろ

ＭＰティトォ以外攻略法がない月花ヨマはＡ
両腕ジルに勝って、ヨマに負けたプリセラはＣ
描写のないジャンクーアは番外

んでＢランクの分整理できるんじゃない？

メルチナはもっと上でいいんじゃないか
合成魔法拳並の攻撃力がないとメテオンに勝てないだろうし

>>6
月花ヨマを一撃で倒せるようなのはMPティトォかクゥか神無神薙ぐらいだろうけど
一晩しか持たないからAの連中と並べるには流石にちょっと格落ちね？

アビャクは戦闘力じゃ五本の指以外じゃトップクラスだけど馬鹿からなぁ
影鬼の上ぐらいか

>>8
一晩しかもたないけど、夜が明けるまでは疲れなしで戦えるんだから、むしろ持久力はトップクラスじゃね？

月花ヨマＡでいいと思う
ＭＰティトォだってギリギリで勝ったわけだし
もっと早く霧幻舞妖使えばヨマの勝ちだったろうし
仙里算だって仲間がいなかったら間に合わなかったかもしれないし
ＭＰティトォと互角くらいだと思うよ

MPティトォの魔力は全開の三神器に匹敵するらしいし
身体能力は最強のプリセラだし
月花ヨマ戦は真プリセラボディじゃなかったとは言え
もしかして三神器って思ったより大したことないのか
それこそ完成した五本の指なら対等に戦えるぐらい

いや、まぁクゥは流石に別格だろうけど

ＭＰティトォのＢＢＪでも倒せないんだし、正攻法で月花ヨマ倒せる奴っていないんじゃないか？
現時点でこれより威力のある攻撃ないだろ

>>8
賛成アビャクはエイキの一つ上でいいと思う
多分グリンやリゼルには勝てないだろうし

あとメルチナはＥのトップだと思う
Ｅ以下でメテオン壊せそうなのいないし

アビャクは格闘＋視界をふさぐなどの補助でバランス良いな

S
クゥ　デュデュマ
A
MPティトォ　ブライクブロイド　舞響大天　ヨマ(月花光刺態)　真プリセラ　
B
ジャンクーア　プリセラ
C
両腕ジールボーイ　ヨマ(光刺態)　コルクマリー
D
アクア　片腕ジールボーイ　チョー
E
メルチナ　グリン　ミカゼ　リゼル　シャルロック　アビャク　影鬼
F
リュシカ　カミッツ　クライム　月丸　太陽丸　コモレビ　ボブリッツ　シュダン　ガシャロ
G
メイプルソン　ヒルドゥマーロ　ネクバーパ　コクマ　ティトォ　ピィゲル
H
ドルチル

基本的に左のが強い

ちょっと直してみた
>>2ガシャロは対等の条件で戦う描写少なくて判断できなかったので、とりあえず>>1のまま
>>6プリセラはＣトップのジルに圧勝だからＢにした

どうかな？
おかしいとこがあったら修正してほしい

バキ読者なら、一目で勝ち目が無いと悟るケンシロウの戦いぶり
http://neetsha.jpn.org/bbsh/up/vip2137.jpg

最初から前情報有りでガチ本気の場合
無想転生ケンシロウ　VS　鬼勇次郎　→　無想でケンシロウ勝利


最初は小手調べからはじまる場合
素のケンシロウ　VS 素の勇次郎　→　ケンシロウ軽々秘孔突いて勝利

最初から前情報有りでガチ本気の場合
無想転生ケンシロウ　VS　鬼勇次郎　→　無想でケンシロウ勝利


最初は小手調べからはじまる場合
素のケンシロウ　VS 素の勇次郎　→　ケンシロウ軽々秘孔突いて勝利

１秒間に１０発ナイフ打ち込めるマッド軍曹に勇次郎って勝てるの？

０．１秒間に１発ってことだけど

前スレまでの結論

秘孔が通じる場合
・ケンシロウの圧勝。勇次郎は瞬殺される


秘孔が通じない場合
・ケンシロウは南斗・元斗もあるので、普通に勇次郎に勝てる
・奥の手の無想転生もあるので、勇次郎に勝ち目はゼロである


総合的に見ると
ケンシロウ＞＞勇次郎



結論がほぼ出てしまったので、勇次郎厨をからかって遊ぶスレになりつつあります

ケンが耐えてる攻撃

・一撃で十人以上の人間を肉片化するラオウパンチ
・鋼鉄や大岩をスパスパ斬る斬撃
・大岩や巨像を軽々と砕く爆発的な威力のある攻撃




勇次郎が耐えている実績

・コンクリートにヒビ割れができる消力パンチ
・独歩の土管を割れる威力ある空手家パンチ

・ケンはパワーにおいて圧倒的に勇次郎に勝る（これは勇次郎厨も認めている）

・ケンは同程度のパワーの持ち主と真っ向から打ち合っている
　＝勇次郎に圧倒的に勝るパワーの打撃に耐えうる
　　＝パワーにおいて圧倒的に劣る勇次郎の攻撃は通用しない

・パワーと防御力に圧倒的に勝るケンは勇次郎相手に秘孔を突く必要はなく、パンチで十分である


結論：勇次郎は何をやってもケンにダメージを与えられない、ワンパンもらうと負ける

0.5秒ルール


バキの世界は0.5秒未満の速度で攻撃すると何もできなくなる(オリバ戦参照)

視覚的情報の認知から脳が肉体に行動命令を出すまでのタイムラグ、それが０．５秒
「つまり信号を発してから意識するまでのほんの僅か０．５秒は無意識
０．５秒はやりたい放題というワケだ」

と作中でハッキリ解説されている。



ちなみにケンシロウの百列拳は三秒間に50発。
一発辺り０．０６秒である

前スレまでの結論

秘孔が通じる場合
・ケンシロウの圧勝。勇次郎は瞬殺される


秘孔が通じない場合
・ケンシロウは南斗・元斗もあるので、普通に勇次郎に勝てる
・奥の手の無想転生もあるので、勇次郎に勝ち目はゼロである


総合的に見ると
ケンシロウ＞＞勇次郎



結論がほぼ出てしまったので、勇次郎厨をからかって遊ぶスレになりつつあります

ここマテパのスレだぞ

阿白の精青魔陰砲は視界塞ぐ＋空間掌握だけじゃなく本来は毒で相手をじわじわと弱体させる能力もあるはずだからな
常時回復魔法使用中のWWフレアミカゼにはなんの意味もなかったけど
あとアダさんの言うとおり「水場では無敵」ってのはまさにその通りだったんだろうな
周辺全部をあの水圧弾にできる上に、Dスフィアで丸めた水みたいな使い方もあっただろうし、もったいなかったなぁ

>>26
でも魔陰砲の毒ってアダラパタでも平気な位だから魔法使いなら影響ないと思う

>>15
メルチナ高すぎ
長時間メテオン維持できないんだから逃げ回ればいいだけ
Ｅ以上ならそれくらいできるだろうからメルチナはＦでいい

逃げ回ればいいだけってんなら
真プリセラは月花ヨマから一晩ぐらい余裕で逃げ切れそうだけどな

>>29
さすがに無理じゃね
ＭＰティトォの身体能力が檻プリセラ＋WWFなんだから
真プリセラとそこまで差があると思えない

ちゃんと描写された範囲で月花ヨマに勝てるのはゴッドマシン使えるグリンだけだと思う

>>30
上書きできるMPティトォも描写された範囲で勝てるだろ

描写と言えば三大神器とジャンクーアは判断難しいな
今のランクは物語的にこれくらい強いはずっていう予想にすぎないもんな
特に舞響は死んだ三十指の魔法（特にムーンアデルバ)をどれだけ使えるかで大分違うし

阿白は攻撃防御補助とバランス良いからな

>>32
そうか？
格闘能力もミカゼに劣るだろうし、
水を使った攻撃の威力も月丸の氷以下
精青魔陰包も気配読める相手には効果半減

最初の敵なのに強かったから印象に残ってるだけでそれほどでもない
Eで妥当

ジールボーイ　阿白　ガシャロって複数対一だから補正かけても良い位だと思う

>>35
ガシャロは複数対一と地の利でプラスとマイナスどっちに補正掛けていいか分からなくなる

>>28
敵に逃げ回られたらメルチナは地中に潜って攻撃すりゃいいだけ
真っ向勝負ならＥでも上の方だし
逃げでも何でもありならＥ相手にしても攻撃をあまり受けず戦える

ｷｬｵﾗｯ

ﾒﾘｯ

ダークIQがきになってしかたない

>>1でゼロクロキャラ入れるならって仮定してるけど
現代人とゼロクロ時代のキャラはどっちが魔力強いのかな
アクアみたいな例外はあるけど、基本的に魔力の高いキャラって身体能力も並外れて高いみたいだし
ミト様とか魔力だけなら完成五本指クラスかそれ以上にも思えるのは作画の差か

15のを参考に俺のイメージだと
S
クゥ　デュデュマ
A
MPティトォ　ブライクブロイド　舞響大天　ヨマ(月花光刺態)　真プリセラ　ミトちゃん　
B
ジャンクーア　プリセラ
C
両腕ジールボーイ　ヨマ(光刺態)　コルクマリー レオドリス　ベルジ
D
アクア　片腕ジールボーイ　チョー　シュウガ　アースカルフ　アドーさん
E
メルチナ　グリン　ミカゼ　リゼル　シャルロック　アビャク　影鬼　ナツメ　シロサギ　テレサ　
F
リュシカ　カミッツ　クライム　月丸　太陽丸　コモレビ　ボブリッツ　シュダン　ガシャロ　アカルレン　エンド
G
メイプルソン　ヒルドゥマーロ　ネクバーパ　コクマ　ティトォ　ピィゲル
H
ドルチル

ドルチルってヨマ倒してるじゃん

ジルの神無が三十指最強の攻撃力だったり、月花と戦えるのが三大神器だけと言われたり、
五指が二人で攻めてきても防ぎきれる自信満々の盾の人が居たり(実際にはわからないが少なくとも一人なら余裕ってことだろう)

ってことを考えると、魔法レベルで抜けてるジャンクーアは
そこまで図抜けて強いってほどでもないんじゃないか？
五本の指の中でちょいリードだけど、他の四人でも抗することは十分できる感じじゃね

というか神無は最終章のサブタイになってたり(関係があるのかは知らないけど)
三十指最強の攻撃力と明言されてて、今後三十指がすごい攻撃を出せば出すほど合わせて株が上がるという
美味しいポジション

虹のとんでもなさ見てると
デュデュマやクゥに近い力は持ってそうに感じる

>>33
素の格闘でミカゼを圧倒してたが最新状態でということかな？
というか気配読みでどうにかなるかねあれ
チート千里眼だから意味無しだったが

ミカゼも初期に比べりゃ相当強くなってるハズだしな
一巻時点だと>>41のランクでG下位レベルしかない

>>43
ジャンクーアは魔法レベルが突き抜けてること以上に、「三十指最強」だと明言されてるのがデカいんだろ
今後三十指が凄いのを見せれば見せるほど株が上がるのはジャンクーアも一緒だ
ジャンクーアも魔法未完成だから完成すりゃまず間違いなく月花ヨマより強いだろうしな

今月号で虹を軽く捻り潰したフェーダドライタナトスなら
クゥやデュデュマとも対等以上に戦えそうだな

どうだろ。

保守

じゃあ空条承太郎（スタープラチナ）に勝てるor良い勝負できる魔法使いは？
ダイヤモンドを砕く程の破壊力と光よりも速く時を止めてしまうほどのスピード。