スレ
間違っているところ直してね
マクロさん<能輪巳虎<弥鱈
マクロさん<伽羅≦?切間撻器
キタロウ<夜行妃古一
櫛灘さん<伽羅
南方<雄大くん
カラカル≒夜行丈一≒伽羅
カラカル?ピーチ・泉江夕湖
伽羅<覚醒マルコ
伽羅≒レオ
伽羅≒ジョンリョ
3 :
マロン名無しさん:2010/09/23(木) 12:33:25 ID:i7SnJOji
伽羅<覚醒マルコ レオとマルコの二対一だし上とは言い切れない
伽羅≒レオ ミスだよな?
伽羅≒ジョンリョ まだ勝敗はっきりしてない
ほぼ確定なのは
伽羅>レオ
覚醒マルコ>(≧)箕輪
伽羅≧カラカル≒夜行AB
ちゃんみだ>ミトラ>マクロ
門倉>南方
夜行A>目蒲
カラカル>李・龍>アイデアル雑魚
伽羅>櫛灘
箕輪>白龍
くらいかな
遊び
お屋形様・切間創一=判事・棟耶 将輝
同じ位の強さじゃないと遊んでいて面白くないから
ゴルフやビリヤードの実力は同じ位
女性登場人物
ランク外
鞍馬蘭子姐さん 鞍馬組・組長&カジノ・クララ経営者・賭郎会員
ピーチ・泉江夕湖 賭郎外部卿、カラカルを翻弄
ミーちゃん カメラの前でオッパイ解放
雪井出付き看護師 同級生の玉つぶし
マルコの歯医者 女医さん・マルコの〜
巨乳大作戦・出演女優 貘さん・梶君ジャンケンで勝負
ビデオやさん店員 可愛い
カジノのお客 可愛い
梶君ママ 息子・梶君よりオトコ
6 :
マロン名無しさん:2010/09/24(金) 10:50:56 ID:ud4q+xzH
ちゃんみだがミトラに勝ったのは運任せのギャンブルによるものが大きいと思うけど
郁斗>>>>>>>>>>>>>>>>>その他
8 :
マロン名無しさん:2010/09/24(金) 16:45:48 ID:OwvWtYsD
>>6 ちゃんみだがわざと負けてたって言ってただろ
10 :
マロン名無しさん:2010/09/24(金) 19:23:16 ID:vzct4FAw
目蒲、門倉、巳虎、弥鱈
この辺りがよくわからん
主観だと
門倉・弥鱈>目蒲・巳虎
号数マジ当てにならねー
かどっちとメカは同じくらいじゃないかな?夜行さんが強すぎるだけで
瀕死箕輪と相打ちって言うと弱そうだけど暴走箕輪と相打ちって言うとかなり強そう>門倉
ちゃんみだ>超えられない壁>門倉メカ=ミトラ
みたいなかんじじゃね?
ちゃんみだはなんか怖い
梶も一般人レベルからしたら相当強くなかったか?
一般人レベルの強さ登場人物
S:滑骨 国木田
A:梶 天真
B:滑骨の付き人
C:カールさん 梶ママの男
D:郁斗 雪井出
F:獏
一般人レベルだと孫六もS
カールも地味にマルコに不意打ちで投げられて着地成功したり身体能力高い
そして能輪さんが獏並
ノワさんは一般人なのか・・?
17 :
マロン名無しさん:2010/09/24(金) 20:12:55 ID:vzct4FAw
じゃ
ロデム>極上マルコ≧伽羅>夜行A≧カラカル=箕輪≧夜行B>弥鱈
>巳虎≧門倉=目蒲=ピーチ≧レオ=白龍
>南方>李=龍=武闘派二人>櫛灘>アイデアル雑魚
こんな感じか? 監督の発言を真に受けると弥鱈≧巳虎だよな
19 :
昭和54年生まれ石崎:2010/09/24(金) 20:28:48 ID:ch4tH8Gr
高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども!
何でもここの卒業生に昭和54年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって?
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか?
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。
>>17 くっしーは仮にも立会人なんだからリーとロンより弱いってことはないと思うんだが・・
次期立会人候補ナンバー1
十指に入る殺し屋
ランクAの掃除人(夜行はSなので一つ違い)
って考えると「立会人レベル」の強さはあるだろ、多分
描写的にカラカルが強すぎただけか
能輪自身はまだ弱いってきまってないだろ
24 :
マロン名無しさん:2010/09/24(金) 21:55:47 ID:ivyXgSzX
なんで巳虎が弥鱈より弱いのかわからない
監督が拮抗してるっていったろ
とりあえずS級掃除人<下級立会人はほぼ確実ってことでおk?
>>24 監督は只者じゃなさそうだけど絶対でもないだろ
>>25 夜行しか出てないけどまず間違いないだろうな
A級でもかなり強い方かも
監督すごいっすね^^
強← →弱
S(最強レベル) : 伽羅 (切間B?) ロデム
A(立会人を超えたレベル) : 夜行A マルコ カラカル (ジョンリョ?) 箕輪
B(上級立会人レベル) : 夜行B 弥鱈 門倉 レオ
C(中級立会人レベル) : 巳虎 白龍 磨黒 目蒲 南方
D(下級立会人レベル) : 外務卿 櫛灘
E(準立会人レベル) ; 李 龍
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜暴キャラの壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
F(一般人最強レベル) : 滑骨 ニトロ マーティン 孫六
G(一般人上級レベル) : 黒服 蘭子 佐田国 九重 天真 鮫丸 梶
H(一般人中級レベル) : マッシュ 梶ママの男 オッシー KYのゲスト達 雪井出 その他平均的男性
I (一般人下級レベル) : カール チキンデブ イクト 梶ママ その他平均的女性
J(クズ共) : 獏 能輪
バクちゃん女よりよえーのか・・ww
31 :
マロン名無しさん:2010/09/24(金) 23:01:46 ID:ivyXgSzX
ちゃんみだの子供のときと貘さんはどっち強いの?
つーか夜行AとBの差なんてほとんど無いだろ
伽羅とカラカルと夜行Bで「大体互角、やや伽羅が出てる」んだし2ランク差は無いはず
<<学生時代から物凄く喧嘩の強い男でした!
その上ハートも強い、まさに頼れる男!
漫画界で1番強いかも(笑)
迫ちゃんかっけぇぇぇぇぇ!!!!!!!
マルコとロデムも別に分ける必要ないよな
てす
強← →弱
S(最強レベル) : 極上マルコ 伽羅
A(立会人を超えたレベル) : 夜行A カラカル 箕輪 夜行B
B(上級立会人レベル) : 弥鱈 門倉 レオ
C(中級立会人レベル) : 巳虎 白龍 磨黒 目蒲 外務卿 南方
D(下級立会人レベル) : 櫛灘 李 龍
>>36 おまけ漫画からして門倉≦目蒲だろ
門倉を上げたいのはわかるが
つか巳虎が弱かったらあんな傲慢な態度はとらん
最低でもちゃんみだを除いた9以下よりは強いだろ
38 :
25:2010/09/25(土) 09:56:20 ID:???
強← →弱
S(最強レベル) : 極上マルコ 伽羅
A(立会人を超えたレベル) : 夜行A カラカル 箕輪 夜行B
B(上級立会人レベル) : 弥鱈 巳虎 目蒲 門倉 レオ
C(中級立会人レベル) : 磨黒 白龍 外務卿 南方
D(下級立会人レベル) : 櫛灘 李 龍
磨黒は、能輪さんの反応からしてもわざと負けたっぽいから実際には巳虎よか遥かに強いんじゃないの。
俺的には
磨黒≧箕輪
ちゃんみだ=巳虎
目蒲≧門倉
箕輪>目蒲
門倉>ちゃんみだ
だと思うよ。
なんだかんだ言っても號数に見合った暴があるって事。
41 :
25:2010/09/25(土) 10:33:22 ID:???
磨黒の位置って凄い分かりずらいよね・・
に意味はなくとも、いまより號奪戦のリスクが少ないときの零號だから、かなり強いかもしれない
弥鱈>巳虎、巳虎>磨黒(號奪戦でわざと負けるとは考えにくい) 磨黒<伽羅しか確定してないし
↑の、25って別に何の関係もないからスルーしてくれorz
わざと負けたりなんかしたら粛清されそう
>>37 >>40 よく分からん解釈だ
つか、俺もミダラミトラマクロの三人は常々どの辺りに来るのか疑問だった
この三人の強さを上げるとちゃんみだ強すぎだし
下げると磨黒弱すぎになっちゃう
ちゃんみだは別に號数とか気にしてないからあの位置にいるだけじゃね?
実は一桁代の強さはあるけどー俺見たいのって絶望する顔だけだしーみたいな
46 :
マロン名無しさん:2010/09/25(土) 14:28:30 ID:URo/mNTT
でも強さって今のところほぼ号数通りだよね(能輪さんは例外として)
ちゃんみだがミトラに勝ったからって地力でも勝ってたかどうかはすごく微妙だし
(いつでも倒せる自信があったから瀕死になった)なんていったらちゃんみだが伽羅さんより強いことになる
47 :
マロン名無しさん:2010/09/25(土) 14:50:09 ID:DJ0SBJ/l
いや流石に伽羅ならミトラは簡単に倒すだろ。
ちゃんみだの号数は強者を傲慢にさせるのに丁度良い数字なんじゃないかと思う。
10番台〜一桁の人でも20番台をコテンパンに出来たら傲慢にもなるだろう。
実力は高いけど目的の為に敢えてあの位置にいると考えたら自然な号数。
逆にマクロは理解不能。
>>45 ちゃんみだは、名も無い使い捨てキャラのパンチがかすっただけで鼻が曲がったじゃん。
そんなんじゃ瀕死の箕輪にすら勝てないだろ。
49 :
マロン名無しさん:2010/09/25(土) 15:10:40 ID:URo/mNTT
>>47 「マクロは賭朗最上クラスの暴を持ってたがそれ以上の暴を持っていたミトラに敗れた」
が理解不能?
あとついでに立会人同士が闘うことなんて滅多に無いって事も忘れてない?
50 :
マロン名無しさん:2010/09/25(土) 19:54:12 ID:DJ0SBJ/l
ミトラはマクロに大きなダメージを受けたようにはまるで見えなかった。
そのミトラも銃で撃たれたとはいえ撃たれた箇所はKOには関係ない足。
そのミトラがちゃんみだに二発でKO。
この描写は2人に夜行目蒲戦のようにかなり差がある時の描写。
ちゃんみだがわざとその位置にいることは可能性としては考えられる。
しかしマクロは元零号。
さすがに弱者がなれる号数じゃないしマクロの実力と号数が一致していないかなり意味不明な状況だろ。
51 :
マロン名無しさん:2010/09/25(土) 20:10:12 ID:DJ0SBJ/l
現状を可能性の高そうな憶測を踏まえて整理するとミトラとの号奪戦時マクロは8号。
号奪戦を仕掛けるぐらいだからミトラは少し号が下だった。
8号をあっけなく破ったミトラも凄いがそのミトラを2発KOのちゃんみだは夜行ABクラスでもおかしくない。
もしくは8号マクロが零号陥落時等に致命的ダメージを負っていてミトラにあっさり敗れた。
マクロが弱いか、ちゃんみだが強いか。
やはりマクロの実力号数には違和感。
後者だとしてもあれだけミトラが得意気ならそれも考えにくいからなぁ。
足をうたれたら踏み込んだパンチが撃てないだろ
直立した状態での巳虎のバンチもちゃんみだに触れてるし
巳虎はやっぱり強いよ
しかも巳虎は急所狙った戦いはしてない
ちゃんみだは思いっきり喉にいったが
素直に巳虎戦のマクロを「実力は零号レベル。本気で戦った」と考えると巳虎の強さがもはや伽羅かそれ以上に強い事になっちゃう
更にそれに勝ったちゃんみだは作中最強間違いなしに、ってか
やっぱマクロ本気じゃなかったのかね
廃ビルの悪魔ロデム>伽羅≧極上マルコ
くらいじゃないかなあ
描写というよりは設定的にだけど
>>53 廃坑での目蒲VS夜行までは號数にそこまで意味はなかったみたいだし、真黒零號時も一〜三號の面子は多分固定されてたような物だろう
激しい上位争いが繰り広げられてたようではないみたい、6巻で獏さん曰くショーみたいな物だったらしいし
仮に挑むとしても当時の四號より下位の立会人だろうし、零號の強さは時期によって割と曖昧かと
零號≠最強の立会人かと、伽羅さんのインパクトが強すぎただけで
まぁ、櫛灘まで上を目指そうとするぐらい號奪戦に意味がある今では、零號の切間はガチで強いだろうけど
56 :
マロン名無しさん:2010/09/25(土) 23:03:26 ID:DJ0SBJ/l
>>52 もちろん踏み込んだパンチは打てないよ?
でもガードすることは足なくても余裕だよ
踏んばりが効かないから吹っ飛ぶだろうけど
ガード間に合えば2発なんてことはないだろうしだからこそ2発を強調してる
思いっきり実力差ある戦いじゃない
右足撃たれるから左足を軸足にしたハイキックをラストで打つけどそれも間に合ってないし
ちなみにミトラも一撃目のこめかみとか急所狙ってるよ
57 :
マロン名無しさん:2010/09/25(土) 23:07:00 ID:DJ0SBJ/l
左足を打たれたから右足が軸のハイキックだった
58 :
マロン名無しさん:2010/09/25(土) 23:39:27 ID:ZheEkpjQ
足の負傷でどれだけ戦力が低下するかわかってない奴が居るな
まぁ全うする備え云々言いながら最初の一撃で仕留めなかったミトラは問題外だが
そろそろちゃんみだ厨がウザくなってきた
>>59 確かに
>>56 自分の力を強調したがる性格だから一撃では仕留めない
直後の戦闘を見ればここまで巳虎の思惑通りみたいな顔してる
よくみたらアッパー食らったとき片手で防御しているがすりぬけてるしな
ちゃんみだ目線
手下つかうとか小物乙w→予想以上に強くね?→一芝居すっか→逆転勝利
みとら目線
格下乙w→俺TUEEw→あれ?→敗北
みとらは暴は凄いけど性格とかがアレだからあんま強くないイメージ
>>58 足の負傷云々よりも、そもそも落としたパームピストルを上手いこと利用されてる時点で巳虎っちのミスだな
楽勝だと思ってトドメさそうとした相手が落ちてたパームピストル撃ってきたことで、巳虎の中で最初の違和感が生じたシーンだと思ったが
そもそも巳虎っちはちゃんみだの空気を察するべきだったのだ・・・単純な洞察力なら監督に惨敗してるな
>>61 ちゃんみだは多分最初の手下の件から演技で煽ってると思う
雑魚二人は普通に倒せましたが、流石に元零號を倒した拳・・・私如きでは敵うはずがありません悔しいです・・・!
と、思ってるように見せ掛けて最後にぶっ飛ばしますよ作戦的な何かが
63 :
マロン名無しさん:2010/09/26(日) 09:05:15 ID:lBbEP8kB
たった二発でKOって言うけど「立会人による号奪戦の間合いからの二発」なんてくらったら
伽羅さんですらKO確実だろう
実力的にはミトラ>摩黒>ちゃんみだ
で強さは号数どおりだと思うけど
>>63 一番上の行は同意
そういう訳だから号奪戦の時間制限は10秒なんだろうな
>実力的にはミトラ>摩黒>ちゃんみだ
それって号数どおりなのか?
ミダラミトラマクロは作者の設定ミスなんだろ
何とか辻褄あわせしようとしてるようだが
使い捨てキャラのはずのちゃんみだを持ち上げすぎて何かおかしくなったような。
>>63 実力的にはちゃんみだ>ミトラで確実じゃなかったのか?
わざと死にかけたって言ってるし、喉キック後ミトラが足掻いてきたときも余裕で対応してて、完全にちゃんみだのほうが格上でしょう
マクロさんの件は説明つかんが…
70 :
マロン名無しさん:2010/09/26(日) 12:45:13 ID:gEefmXif
格闘技の話をするのはスレ違いかもしれんが
本当のクリーンヒットが入れば人間てまず一発で倒れる
でも大抵の場合長々と試合やってるところからも分かるように
本当のクリーンヒットなんてラッキーか相当実力に差がある時ぐらいしか起こらない
正直おじいちゃんの反応からしてマクロはわざとやられてミトラはそれほどでもないとしか思えない
>>70 >>正直おじいちゃんの反応からしてマクロはわざとやられて
>>ミトラはそれほどでもないとしか思えない
闘犬の若い犬に引退した後の老犬かませて、
自信つけさせるみたいなもの?
磨黒さんは自ら買って出たのか、漢だ
箕輪って四号虎っぽい顔してるよな
74 :
マロン名無しさん:2010/09/26(日) 14:23:17 ID:lBbEP8kB
>>68 説明がつかない=「その解釈が間違ってる」だと思うけど・・・
あれをすべて計算でやってるとしたらちゃんみだは伽羅さんも真っ青の暴の持ち主って事になるし
最後に号奪戦の間合いまで近寄れた事とそれを制することができたのは完全なギャンブルだろう
75 :
マロン名無しさん:2010/09/26(日) 14:36:43 ID:GaA2AwKs
喉は急所っていうけど
あんなまともに喉蹴られたらどうなるの?
首の骨折れるか障害持ちコース確実じゃね??
ってか普通にちゃんみだが勝ったのに、巳虎の方が強いみたいな意見があるのはなぜ?
間合いも何も入られて二発で沈められた時点で負けやん
あと伽羅さんが戦ってる相手はどいつも上位クラスだから、伽羅さんがどうのはあまり関係ない気が
>>76 ちゃんみだの実力が巳虎のそれを上回っていると感じたお前の読解力はすごい
監督の台詞もあるし同格で双方納得しろよ、不毛だ
>>76 櫛灘さんを上位クラスと認めたことを何よりも評価する
巳虎>ちゃんみだっぽい流れなのは・・ 何でだろうね?
ちゃんみだ≧ミトラでいいやん
>>74 伽羅、夜行AB、カラカル、マルコ、ジョンリョは別格でしょ
おそらく目蒲程度の実力のミトラくらいなら伽羅も瞬殺できるだろうし、伽羅も真っ青ってほどじゃない
てかふつーに読めば理屈抜きにしてもミトラ>ちゃんみだはあり得ないだろ…
ちゃんみだ≧ミトラっていうのはまだわからなくはないが
ミトラは自分の優勢が長く続くと油断するから最終的には負けるタイプ
號奪戦みたいな短期決戦でこそ輝く孫
>>74 俺が説明してやろう
作者の設定ミス
新敵キャラ(巳虎)の箔をつけさせるために安易に磨黒をカマセに引っ張ってきたら
全体的に何だかおかしなことになった
>>76 おかしなことになったから、辻褄合わせの為に何とか巳虎>ちゃんみだをでっち上げられないかな、ということ
本気で巳虎>ちゃんみだだと思った人はちょっとおかしいと思う
作者の設定ミスとか言ってる頭の残念な人はスルーの方向でいいのかな?
劇中の描写的にちゃんみだ>(≧)巳虎>摩黒だってのにケチのつけ方がおかしすぎるだろうよ
摩黒が実は手加減してましたとかも今後語られた場合のみ考慮すべきかと
それよりも雄大くんは致命傷喰らってから覚醒して瀕死の箕輪をぶっ殺したけど、
万全箕輪とやった場合って勝機はあるんだろうか?
87 :
85:2010/09/26(日) 23:35:17 ID:???
>>86 >劇中の描写的にちゃんみだ>(≧)巳虎>摩黒だってのに
だからそう言ってるだろ
お前の頭の方がよっぽど残念じゃん
お前はどっちを主張したいんだよwwww
いや、だからさ
「皆ちゃんみだ>巳虎>磨黒は分かってて
でもそれを認めちゃうと強さ議論が崩壊しちゃうからあえて辻褄が合う理屈を練ってるんでしょ?」
ってことを言いたいわけよ
「巳虎>ちゃんみだだと本気で思ってる人は俺も否定する」ってこと
>>88 よくわからないけど、ちゃんみだ>(≧)巳虎>摩黒は間違いない
けど作者の設定ミス(笑)もあるし巳虎>ちゃんみだをでっちあげられないだろうか?
ってことを言いたいんじゃないかな?あれ、意味がわからないな・・・
何度も言うが摩黒に関しては
>>55の解釈とかはダメなん?
当時から一號〜三號が動きそうなメンツじゃないだろうし、その当時に摩黒≧四號以下の立会人だとしたら摩黒零號にもなり得るかと
摩黒は能輪のおじいちゃんのお気に入りだったっぽいし、それだけでも零號に成りやすかったと思う
それに当時の一桁立会人が全体的に不作だった可能性も否定できない
巳虎のセリフからすると摩黒が寸前まで八號だった可能性が高いかしら
伽羅が零號になるまでの経緯が描かれていないから、伽羅との戦いに敗北した時に八號になったのか、それ以降に他のやつに負けて八號になったのかは知らんが
>>90 意味が分からないも何も
方法が不等号の逆転でないだけで君(=
>>55?)がやってるのも同じことだろ
まぁ、俺個人の意見としても不等号逆転は悪手だろうからそちらの方がいいが
強いてケチをつければ
形骸化してきただけで元から号数は若い順に強さの位を表してたことと
新ルールになる前までの方が号奪戦は盛んに行われたらしいということか
92 :
マロン名無しさん:2010/09/27(月) 22:05:58 ID:cz8Eq5XY
じゃレオの位置の話をしようぜ
伽羅に思いっきりぶん殴られて戦闘可能、もっかいボコられてなんとかトラップを作動させられるタフネスは地味に凄いと思う
武器ありなら立会人一桁レベルは狙えるんじゃね?
極端にいえば
ちゃんみだ>巳虎っていっているやつは門倉>箕輪っていってるのと同じ
>>92 レオは格闘能力のほかに銃器の取り扱いや洞察力に長けてるのが大きい
単純な格闘能力だけだと一桁後半ぐらいには劣りそうだけど、総合すると良い線行くと思う
今18巻見てたんだか
197話の2ページ目の1ページまるまる使ったコマで
磨黒さん140センチくらいしかないようにしか見えないんだがw
あんた、嘘つきだね
98 :
マロン名無しさん:2010/09/28(火) 02:15:01 ID:E/MVsoYc
同じ立会人なら勝つのは立会人に決まってるだろ
99 :
マロン名無しさん:2010/09/28(火) 20:38:09 ID:drdW/5Ee
立ち会い中の櫛灘さんと乱入してきた夜行さんでも?
100 :
マロン名無しさん:2010/09/28(火) 22:49:10 ID:aM5pb8pD
100号虎
イケメンで金持ち最強郁斗さん
102 :
マロン名無しさん:2010/09/29(水) 00:37:27 ID:g2FT5STR
>>99 あの台詞ってそういう意味?
勝負の場を守ることも取り立てを完遂する事も
両方とも立会人として大切な仕事である事には変わりないぞ
号奪戦は立ち会い中以外でもできるので最強の立会人であるマクロさんが立ち会い中以外で負けるのは必然。
賭朗に絶対の忠誠心を持ち立ち会いの成立のみに暴をふるうゆえの零号。
それ以外の個人的な武勇には興味がないのがマクロさんだと思ってる。
そういえばキャラがレオにライフルで撃たれた傷はどの段階で治ってるの?
ジョンリョ遭遇時にはまだ癒えてないで間違いないのかな
105 :
マロン名無しさん:2010/10/02(土) 21:11:59 ID:50J6kDYU
え、三つ巴戦で傷あったっけ?
とんでもないドラ猫だよ
櫛灘さん>>>>>>>>|超人の壁|>>>>>>>>>それ以外の雑魚立会人>>>>>>>>|鉄人の壁|>>>>>>>>>それ以外の一般人>>>>>>>>|健常者の壁|>>>>>>>>>能輪 獏
108 :
マロン名無しさん:2010/10/04(月) 08:37:41 ID:3VUTwaDb
櫛灘ネタまじでつまんねえ
いくら現実の自分が他人より劣っているからって
立会人として若干劣っているキャラに何年も粘着するとかキモいにも程があるだろう
O
o
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、
,ノ \
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 /
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
おかしな事になってるのは
摩黒に勝った巳虎がちゃんみだに負けてることなんだな
いやそれでも別にいいんだが先日まで形だけだったとはいえ号数が微妙な事になっちまう
いっそ巳虎がちゃんみだに勝ってりゃ分かりやすかったんだが
でもとりあえず勝負だけ見たら、ちゃんみだ>巳虎>摩黒になっちまうな
直接対決あった以上それを覆す主張する場合はきちんと根拠を言ってくれよな
くれぐれも好きなキャラだから押しはカンベンナ!
賭朗最上位クラスの暴を持つ男を下したちゃんみだの大金星
これ以外の解釈が存在するとは作者も驚いてるだろうな
そういう金星や偶然的な話は最終手段にしようや
それだと何でもそうできちゃうじゃん
そういう次元じゃないと思うんだよね立会人同士の勝負のレベルって
目蒲と夜行の勝負でもそうだけど勝てない相手には勝てないって感じだと思うのよ
どっちが勝ってもおかしくないレベルなら実力はイコールに近い扱いって事になるよね
だから、だーみら=巳虎=摩黒とかなら分かるけど摩黒>巳虎>だーみらとかにはできないよね
なんてったって対決してるんだから
伽羅さんと夜行Bの実力はイコールだって言いたい訳?
あとだーみだって呼び方は辞めてくれ
>>112 ちゃんみだはわざとぼこられたみたいな事言ってるから
ちゃんみだ>>>みとらくらいじゃね
問題はマクロだけど伽羅と戦った時の後遺症とかあるんで無い?
別に勝算があったからボコられた訳でもないだろ
伽羅さんってさ、極上マルコより下なのかな?
あの時極上マルコに殴られた時に血管ビキビキで「フハハハハ!」って笑ってたじゃん。
今から殺してやる!って描写だった。
負けたのはレオにライフルで撃たれたからだよね。
その辺このスレ的にはどういう解釈になってんの?
俺は極上マルコより伽羅やロデムの方が強いと思う
伽羅とロデムのどっちが強いかはよく分からん
ロデムって雑魚に無双してるだけだし
伽羅さんに評価された極上のほうがむしろ強いんじゃないかと思うけどな
というか別に変わらないと思う
描写的にはいまだにロデムが最強に見える
120 :
マロン名無しさん:2010/10/11(月) 18:15:20 ID:cYxGgD2o
ロデムはマシンガンを避け人もって壁を走るからな
ミトラがちゃんみだより強いって言ってる奴なんなの?もう読むのやめろよ(苦笑)
122 :
昭和54年生まれ石崎:2010/10/11(月) 20:44:17 ID:dwb1q78v
高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども!
何でもここの卒業生に昭和54年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって?
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか?
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。
摩黒が零のわりに弱かった
これで決着
ちゃんみだは立会人だから勝っただけじゃね
強さはまあトントンだろう
125 :
マロン名無しさん:2010/10/13(水) 18:47:27 ID:/Jg3nKTf
監督「強さは拮抗」
ちゃんみだ「同じ立会人なら勝つのは立会人」
発言のみで判断するならちゃんみだ≧巳虎
途中まで手加減して瀕死の状態から逆転って考えるとちゃんみだ>巳虎
……いや、むしろ追い詰められないと本気でないのか、ちゃんみだ?
立会い中なら立会人程度に妨げられちゃいけないと親方様が言ってるから
取り立ての安全を守るのは立会人としてどうでもいい仕事だって事?
>>126 あの理屈で言えば、立会中なら櫛灘さんでも伽羅に勝てるって事だよな。
それ前に俺が似たような事言ったな
己の力を過信し、いたぶってタラタラ戦うミトラ
相手の油断を誘い、小道具を上手く逆利用し、きっちり隙を反撃に繋げていけるちゃんみだ
この二人が実際戦えば、ちゃんみだが勝つのは必然だろうけど
単に純粋な身体能力だけで見れば、強さ議論的な尺度で見れば、やはりミトラに軍配が上がりそう
131 :
マロン名無しさん:2010/10/13(水) 22:35:36 ID:dNkaD/0o
身体能力はミトラが圧倒だけど性格と頭の差でちゃんみだが勝ったって感じか
イメージ的に
ちゃんみだ≧ミトラ>>>マクロ>ちゃんみだ
って感じ
>>127 親方様の発言見る限り立会い人は立会いが本分
>>126 まぁそれは精神論だろう
出来ない事がないと思っている人は人の苦労を知らずに崇高な目標を掲げたりする
>>131 でも巳虎は元零号を殺った拳(笑)で何度も殴ってるのに仕留められないのは・・・
>>134 ただ本気で殴ってないだけじゃね?拳痛めてたっぽいし
おじいちゃんに、別に…オブ眼中されてるから、スペック限界としてはそれなりの素材なんだろう
137 :
マロン名無しさん:2010/10/14(木) 20:59:20 ID:1ie25EMx
その理論で行くと
天性の体術者>>李、龍>摩黒>ミトラ
って事になるな
ノワは天性二人がちゃんみだに壊されると思っておらず、
単に経験を積ませるだけのつもりだった
天性二人が10とすれば通常ちゃんみだは12とかその程度なんだろう
顔見たいボーナスで倍、立会中補正でさらに倍になってるだけで
妨害なんぞせんでも俺の実力はミダラ未満よ
読み返すとやっぱロデムがいろいろおかしいなw
伽羅さんでもタツキには勝てそうも無いが、ロデムなら勝てそうだよな
あくまでイメージだけど
箕輪なら相性的にロデムに勝てるかもしれない
と思ったけど覚醒マルコに敗北してるし無理か?
歴代零を知る夜行Aが異常な暴力と評す
スカウト気取りでいろいろ見てきたノワにとっても想定外の暴力
って時点で設定的に他から突き抜けてる
相性いいのは伽羅かと
殺気読めるから殺気の塊のロデムはタイプとしてはやりやすい相手のはず
144 :
マロン名無しさん:2010/10/20(水) 18:44:46 ID:aEUpWqjn
下手したらレオが相性最高かもしれない。銃器有りなら
接近戦はほぼ勝ち目ないだろうが
ロデムも武器の扱いに関してはプロなんだけどな
罠とかの対応はQ太郎がいないと無理か
ロデムへの反応だと獏の楽しいも気になる
貘さんが強かったらこの作品自体を自己否定してる事になる。弱者である貘さんが強者の巣窟をくぐり抜けていくのがおもしろいのに
そんなカタルシスこの漫画にあったっけ?
命を捨てる気概?
冗談も休み休み言え
お前はただの…
大 嘘 つ き だ!!
ロデムは今のところジョーカー的な扱いだな。
もう一、二度くらいマルコverupイベントで使われそう。
ノワの私兵は銃使えばロデム制圧できたのかな
なんか味方誤射ばかりになりそうなんだが
やっぱり何よりも大きい指標は戦闘時に目が光るかどうかだな
今のところ、伽羅・カラカル・ロデム・夜行A・B・ジョンリョ(眼鏡?)
辺りしか光ってないはず あくまで表現の域は出ないけど・・
おそらく一般立会人レベルとそれ以上の壁の一つなんだろうね
>>151 獏に抜き取られるの気付かないようじゃ話にならないと思う
154 :
マロン名無しさん:2010/11/06(土) 15:00:30 ID:zGibIyZj
オレは雄大君がもっと評価されてもいいと思う
南方も箕輪もパンチ一発当たりゃ終了だから結構強いかもな
でも格闘スタイルがよけるか力任せのパンチしかないのは辛い
>>155 避けて力強いパンチ撃つって強いだろ。
欠点は戦闘中に考え事しちゃう所かな
>>152 そんなこと言うからステグマのツレまで目が光ったじゃないか
雄大君はマルコ箕輪の戦いみてたのに箕輪にパワー負けしてびっくりしてた眼力の無さが
159 :
マロン名無しさん:2010/11/10(水) 21:16:49 ID:Tdh3qnDT
迫ちゃんあいたたたたwwwwwwww
ねらーにマジ切れwwwwwwww
最初期に出た敵であるロデムが今も最強クラスのままって珍しい漫画だな
ライバル役でもラスボス役でもなく「ただの敵キャラ」ポジションだったのに
>>154 あれだけ多勢の黒服さんを従えているのに
自ら拳を振るうことを厭わないor忘れない門倉さんは凄いと思う。
あと気に入った賭郎会員(貘さん)に入れ込んじゃう男気(であっている?)とか。
立会人になる人たちは、
いろんな賭け事に対応できる頭の良さとか、暴を振うことができる体躯
または大勢の黒服さんたちを統率できる胆力、
人主に礼儀正しく振舞うコミュニケーション能力とかあるのに、
どうして裏の組織の賭郎選んだのか不思議。
不謹慎な笑顔ができそうな職業希望だったから
趣味で仕事選んでるのか〜かないまへんなw
捨隈さんの連れの方とマルコの勝負が楽しみ。
連れのかたが賢そうだから、暴だけじゃ負けちゃいそう。
レオさんの“智”のサポートがまだ受けられるといいな。
166 :
マロン名無しさん:2010/11/15(月) 21:04:41 ID:TrMg3UfP
賭けより格闘の方がより面白い
>>154 雄大君はキタローくらいはあるのかな
判事って強いんやろか
ノワタイプじゃなさそうだし
それはそうと牛の辺から梶ちゃんがカッケー
ただのイガグリ坊主だったのにイケメン化してきてやがる
判事はお屋形様の遊びに付き合える腕の持ち主だから
結構歳イッテそうだけど、能和さん、夜行さんより年上だろうか。
年齢
能輪>夜行>判事 撻器氏は能輪さんにもタメ口で話すのか?
お屋形さまには賭郎の現党首?頭目?トップとして敬語なんだろうか?
170 :
マロン名無しさん:2010/11/18(木) 18:37:51 ID:PRHkEjwc
夜行丈一氏が11巻「俺が兄(うえ)だ むしろ・・・」という発言は
夜行妃古壱氏に対してだと思っていた。
手品できるとか以外に掃除人って立会人とどう違うんだろう?
裏の処理も立会人が動いてたしな
つ巳虎
柔軟な組織ゆえに戦国時代から生き延びてこられたのか
賭郎
立会人 義理固さ
1 目蒲太郎 佐田国と心中しちゃうくらい
2 夜行妃古壱 貘さんの「零號獲って」の約束を遂行中?
3 門倉雄大 自分の取り仕切る賭けのために生死不明
4 弥鱈 ファザコン?のために立会人?
5 巳虎 グランパ コンプレックス?
・
・
・
最下位 能輪さん 貘さんと密約結んでる
立会人って義理固い人ばっかりで順位つけられなかった…
>>172 逆にあそこで夜行Bとか来てたらちゃんみだはどうなったことやら・・
掃除人は単純に立会いの資格がない、ってことでいいんじゃないかな?S級だけは別格で
会員の「賭け」に関する事は立会人の領域で
組織としての「賭朗」に関する事は掃除人の領域
普通にじじいがボコられて終了だろ。
177 :
マロン名無しさん:2010/11/20(土) 15:32:31 ID:2vWdC6z/
またミダラ最強派や「マクロがわざと負けた派」が登場しそう
夜行Bは一応一般的な立会人の暴よりもワンランク上にいるからボコられるってことはないだろ
マクロはもの凄い童顔で伽羅が立会人になった時は見た目と裏腹に結構年いっててそれから数年後にミトラに負けた時はさらに老いてておじいちゃんになってて弱くなってたんだろ。
これでみんな納得だろ?
佐田国編の時はお屋形様の御守してたのは夜行丈一だったのに、
雪井出編では判事がゲームの相手をしているから、
判事も掃除人兼立会人なんだろうか
判事は無理やり遊びに付き合わされてるだけに見える
御屋形様って嫌な上司だよね
くそわがままそうだよな
あのゴルフの邪魔なんか延々やられたらたまらん
>>178 そうなのか
立会人としての知力が足りないから掃除人になったのかと思った
伽羅やカラカルとそれなりに渡り合ってるからね
最上級立会人クラスはあるだろう
知は分からんがアホがお屋形様付きになるのも考えにくい
そもそも夜行Bは知力が足りないとか言うのはいつもの2chネラーの妄想だから
丈一氏はあの熱さがイイ
あんなじいさんなのに激しやすいなんてすごい
能輪って兵込みの強さで立会人やってるけどどう考えても1号に見合う力なくない?
李以下の奴が何人いてもな・・・・
つーかA級のあいつは立会人未満か、立会人のせいぜい最底辺レベルってところなのに、
S級の夜行Bは立会人トップと比べても遜色ないって・・・
AとSの間に差がありすぎる気がする
李と櫛灘さんってどっちが強いんだろう
>>190 幽白みたいにS級は上限がないから下位と上位で差がありすぎるんだろ
ギリっギリで櫛灘が強いんじゃないかな?
>>192 なるほど
デジモンの究極体でもその説明よく見るな
櫛灘さんはグランドキャニオンから生還したんだろうか。
生きていてほしいなぁ
>>188 ごう奪戦含む戦闘を兵にやらせるとか書いてあったけど
マジでごう奪挑まれたらやばいよな
ごうが意味を取り戻した今なんらかの対策はしてるだろうし
そんだけその知や眼が一目置かれてるんだろうけど
李舐められすぎだろ
櫛灘で初期マルコに勝てるとは思えん
クッシーと並ぶだけでもすごいことだよ
世界10指に入るレベルの暗殺者らしいし
クッシーの戦闘描写がないからなんとも言えないけど
クッシーの戦闘描写あったじゃん。
机壊したり伽羅にやられたりとか。
>>188 能輪の強さは抜け目無く狡猾なところだろうな。
常に上位の立会人を動かせるよう根回しをしてると思われる。
過去も含めると、伽羅、マクロ、みとら辺りは動かせるような感じだったし、
おそらく夜行A、判事辺りの古参とも協力的な関係にあると思われる。
それだけでも抑止力として、立会人としてのランクが高い奴程戦いを避けると思う。
李も相手が悪かっただけで、単純な戦闘力なら中堅立会人くらいあってもおかしくない。
何となく覚悟やら信念やらの差とかで負けそうではあるけど。
あとはまあ、能輪本人も昔は並の立会人より強かったんだろうな。
能輪のじじいは実は自分で戦っても夜行に近いくらい強いと信じてる
まあそりゃロデム見たらびびるけどさ
のわさんが号奪戦するときは部下が相手の周りを取り囲むのかな?
それだったら夜行さんといえども殺される危険が高いと思う
號奪戦のやり方も良くわからないよね
過去の記述から號奪戦に部下を使ってもいいのは間違いないけど、部下を使う際の明確な基準が
今のところ示されてないからね・・
能輪はキングダムのげんぽうみたいな感じ
號奪戦のルールが初代考案のものに戻ったからな
一號の能輪さんは相手を殺さなくても10秒耐えればいい
となると號は守れそうだ
能輪さんに挑む場合実際に號奪戦始まる前には外堀埋められてて詰んでるってなりそう
あれこれ知を張り巡らすと思いきや普通に正々堂々強かったら受けるな。
ま、どっちにしろ先の話だし現在ノワの強さは不明ってことで。
號の意味が〜ってあったけれど、
意味無くなった時代に能輪さんはくじ引きして2號当たったんだろうかw
それとも、少ない號の人が抜けていく(亡くなって)100→80→・・・2號とか。
生き残ることも才能が必要そうな賭郎の社員?募集広告を見たい。
あ、1號ダッタ・・・ 粛清サレテクル…
>>207 伽羅を入れるときに空席だった號にいれようとしてるからそういうシステムじゃないと思う
しかし、爺二人がそろって一号二号なのは年齢と関係があるようにしか思えない
老人キャラは基本的に強い設定だよね
南方さんが拾陸號立会人に。門倉さんと賭郎入る前の勝負では、
少し負けていたけれど、今の強さは“拾陸號”に相応しいのだろうか?
相応しくあって欲しいな。
>>212 16号に瞬コロされるレベルだよ?
まあ門倉さんみたいに負けて強くなったかも知れんが
そもそも門倉の16ってのが本来低かったんじゃないの?
門倉が入ったときってまだ強さ順の号数じゃないんじゃなかったけ?
掃除人 夜行丈一
外務卿 泉江夕湖
立会人 零號 切間撻器 元零號 磨黒燥滋 伽羅さん
壱號 能輪美年
弐號 夜行妃古壱
参號 棟耶将輝 判事
八號 能輪巳虎
拾號 目蒲太郎
拾陸號 門倉雄大 南方恭次
弐拾八號 弥鱈悠助
九拾號 櫛灘鉄馬
これで良いのかな?
門倉が目蒲より弱いなんて思えないしな
いろんな思惑が絡む嘘喰いの戦闘だと、戦闘中に考え事してしまう性格はマイナスだ
目蒲>門倉は妥当な気がするけど
>>211 雪井出編のときに門倉さんが判事さんに電話入れて
「屋形超え」の有効さに付いての意見を伺っているから、
強さ そのもののほかにも「敬意」を払われているみたいに思えるし。
>>220 目蒲なんて雑魚も雑魚だろ
強さも性格も見る目も
いいとこまるでない
なんともいえんな
目蒲は仮にも拾號の男だし
ただ本気の夜行には手も足も出ないレベルだと言う事は分かる
門倉も強いけど瀕死の箕輪に手痛い一撃を喰らってる
そもそも瀕死の箕輪って表現が誤りなのかも知れない
ミオスタチン異常の劇中の表現からするに箕輪はアマコを食った事でそれなりに回復していたはず
とても瀕死の動きじゃないしむしろ飢餓状態からの脳内麻薬発生で相当強化凶暴化していたと考えるのが自然ではなかろか。
箕輪対マルコ戦を見ていた門倉立会人が驚愕した理由もこれで納得。
まてよ。
瀕死の箕輪に手痛い一撃を食らい、
瀕死になった門倉立会人により箕輪瞬殺ということは。
雄大くんってかなり強いんじゃない?
箕輪とカラカルの描写から考えると夜行Bに並ぶかも。
夜行Aは廃坑でBを拮抗しつつも止めてたから、Aに瞬殺された目蒲よりは門倉の方が上かもね。
>>226 いやいやあるかも・・・!
門倉>>>目蒲、あるかもあるかもあるかもだぜ・・・!
う〜ん、門っちの方が強い可能性も十分ある
號数もさほど差はないから別におかしくはない
まぁ確定は難しいね
とりあえず夜行、伽羅レベルから見ればたいした差はなさそう
>>225 ねーよ
って門倉の発言からも読み取れるじゃん
17巻のおまけからして
目蒲>門倉は確実
>>222は特に見とけよ
おまけなんて所詮おまけでしかない
考慮するに値せず
おまけって巻末のやつ?どう見たら、あれから目蒲>門倉になるの?
目蒲が夜行を殺るとか言ってるから?目蒲は人を見る目が無いから夜行の強さを誤って認識してると思う。
>>230 むしろあれは奴の見る目の無さを如実に表してるマイナス描写だろ
號数的にもそんな極端な力の差ないだろう
断言するほどの根拠はないようだし
である以上今の所同じレベルのグループってことでいいんじゃないの
目蒲が10號になれたのは、単に號数に強さの意味合いが無い時代だったからだろう
ただの偶然で10になっただけ
強さが反映されてたならクッシーと良い勝負かもね
>>235 描写なしでよくそんな妄想できるね
凄い恐い
>>233 本編と違って自分が壊れてることを冷静に把握してるんだぜ
そりゃ自分のことくらいはわかるだろ
わかんないのは相手のこと
てか外伝かぁ
あれ半分冗談みたいなもんじゃ
あいつは夜行と戦ったときだって実際手を合わせるまで夜行の強さ見誤ってたよな
手を会わせてもなお気付いてなかったろ。
散々挑発してちょっと本気出されただけでガクブル
まぁあの夜行さんに本気を出させる訳だから評価の難しいところではある。
お館様にせかされて本気になったんじゃなかったっけ
でもそう考えると門倉も似たようなもんだろ
箕輪の顔潰れたのも、マルコ膝>>>>門倉パンチを考慮すればマルコのおかげだし
瀕死箕輪と相討ちだしな
途中まではほぼ無傷で勝ちそうだったぞ
無傷箕輪と暴走箕輪だと後者のが強い気がするんだが…
無傷門倉と本気門倉も後者のが強い気がする…
だって漫画だからさ。。
本気門倉なら夜行さんにも一矢報いる事ができそうだけど
夜行対門倉と夜行対目蒲じゃ結局似たような結果になるだろうな…
キャラ的に一応の見せ場があるかないかくらいの差。
ただ箕輪と夜行さんがやるとどうなるのか俺にはわからん。
箕輪も化け物だからな
夜行クラスの立会人じゃないと相手するのは厳しいだろう
立会人の以外
鞍馬蘭子姐さん
カラカル レオ マルコ
箕輪勢一
李 龍 白龍
マーティン・ブルース・ホワイト、ジャック・りーパス、
ギルバート・アイザック、キルスティン・ハワード
マス鬼獣院 カール カラカルの自称友人・マーティン
こんな感じでよいのかな?
訂正
立会人 以外
鞍馬蘭子姐さん
カラカル レオ マルコ
(モブの人≠カラカル? vs マルコ交戦中)
箕輪勢一
李 龍 白龍
マーティン・ブルース・ホワイト、ジャック・りーパス、
ギルバート・アイザック、キルスティン・ハワード
滑骨
マス鬼獣院 カラカルの自称友人・マーティン
梶ちゃん カール 貘さん(北斗真拳?)
カラカル>箕輪は無いな
カラカルと夜行Bくらいの差はありそう。
カラカル≧夜行B=箕輪≧カラカル
少なくともカラカルが圧倒的だったら肩持った時点でダイヤボーよな。
大使館職員アピールで警官ぶんなぐる奴だからあの場でも関係ないだろうし。
だよな、ついでにあのレストランの描写から
鮫島(セブンポーカー編)<<<グリス李<<<カラカル≧敗北を認め強くなった鮫島
は明らか
母さんにしつこく勉強しろと怒られてたの勢一さんかよw
てっきり征一さんの方かと思ってた
勢一さんもう死んじゃったんだよな〜残念
あの密葬課のおっさん強いのか
僕が正しい判断をします。
立会人ランクです。
切間撻器≧伽羅>夜行A>>>磨黒燥滋>雄大くん≧判事>ちゃんみだ>鬼太郎>巳虎>クッシー>南方>>>>>>>>>>>壱號
真っ黒さんの実力は実はこの辺。我儘孫に負けたのはストーリー上仕方なかった。
判事は頭脳派だから。
肉体疲労度や精神レベル、周りの横やりで必ずしも○が勝つとは限らない(○>×の場合)
異論は認めるがこれは正しい!
はい、次の方〜
ミダラがかなり上の暴を持っている事が認められない奴のあがきは面白いな
実は零号には後遺症が残っていたはず!
とか
実は零号はワザと負けてあげたはず!
とか
その時には号に意味は無かったから雑魚でも零号に成れたはず
とか
257 :
マロン名無しさん:2010/12/11(土) 00:25:31 ID:AMZPr6t4
くすなださんが號が意味を取り戻す以前90號だったのを貘さんバカにしてるし、作中でもディスられ役
だから一応、號は強さのものさしとしてある程度信頼できる。零號ならなおさら。
何が言いたいかって言うとちゃんみだかっこいいお。
>>252 あれは箕輪さんは勉強したいのに
無理矢理飯食わされてるんだよ
でも號が意味を取り戻す以前に號が割り振られたのに90を馬鹿にするっておかしな話だよな
そりゃ號が意味を取り戻してからいつまでも90のままだったら馬鹿にされたって仕方ないし、
実際クッシーは結果としては弱かったからクッシーの強さ自体は擁護しないけどさ。
理屈ではクッシーが弱い保証なんてなかったはずだ。
挑発するのが目的だからおかしくないけど
でも気軽に号奪戦が出来た時代に5年も90のままで居るなんて格好悪いと思うが
あくまで「見栄」の問題
なんつーか見た瞬間に弱そうじゃん
クッシー
今までは最初に顔あわせたときに〜號の〜ですみたいに言ってたのに
櫛灘立会人の場合は勝負終わったあとに獏さんが「あんたなん號?」って聞いてるんだよね
最初に言わなかったんだおそらくは
出来れば言いたくなかったってことなら90號はちょっと恥ずかしいみたいに思ってたんだろう
私はそんな櫛灘立会人が好きだ
カラカルの脅しに口だけ対抗する櫛灘立会人が大好きだ
>>261 いや、そもそも挑発したのはあいつが弱くて担当になったら不都合だからじゃん?
仮にあそこで出てきたのが夜行Aだったら挑発なんてしてないな
つーかそもそもクッシーやったの伽羅だからな。
五年以上立会人やってるなら面識くらいあるだろ。
ばくさんも一度は屋形越えまでいってるんだからまったく知らないって前提もあやしいし。
終了。
伽羅お目見えの時に号数に不服がある奴は名乗り出て号奪戦もやむを得ないって言ってるから
少なくともクッシーがメンタル的にヘタレなのは明らか。
カラカルがこっちきてるってことは口も割ったんだろうしな…
カラカルにも飽きてきたんだよなぁ…
号数なんて出席番号みたいなもんだからなぁ
出席番号が決闘で入れ替える事ができるクラスに入ったらお前らこだわったりする?
暴を背景にするそれぞれが達人クラスの立会人が自分の名刺に下級立会人って書いてあるのを我慢するのはおかしい。
単独行動のクッシーに暴は必須な訳で拘らないって考える方が微妙
と思ったけど達人てのはイカれたのも多いから気にしない連中もいそう。
ちゃんみだ何かは別の理由で零号なんて嫌がるだろうしね。
まぁどちらにせよクッシーの言い訳は厳しいけどな。
興味ありませんとか、不謹慎なスマイルでもしてればまだかっこもついたんだけど、
会員の挑発にのってテーブル殴って威張ってちゃ立会人として暴以外に知も劣ることを証明しちゃう訳で。
うっわ、ボロボロだなクッシー。
つか何で弱いくせに単独行動なんだろね、慕われてないんだろね。
立会も危険度の低いものしか任されてないんだろうな。
言ってる意味が一つも伝わってこない
立ち読みで適当に読まないでちゃんと単行本買えよ
俺はわかるけどな
クッシーの流れからの271に対するレスってことだろ。
それでわからないなら俺の頭じゃこれ以上説明できない
まぁ俺のレスなんだけどな
クッシーもちょっとは心に期するモノがあったのかな
やっべ、今日の立ち会い嘘喰いだよ、オヤカタ越え担当になるかも
よーし俺も暴の力みせちゃうぞー
って
そうだよなぁ
仮にも五年間も立会人してきたんだから本当なら多少なりのモノは持ってるはずなんだよな。
カラカルに捕まった時も一応描写されてる中では意地を張り通した訳だし。
クッシーも嘘喰いに破滅させられた一人なのかも。
>>274 それまで号に意味は無かったのに「下級」立会人がどうのこうのとか言ってるのに?
机を叩いたのは「絶対に勝ち目がないから止めとけよ」ってアピールする有効な手段だと思うんだが、あの場面で他に獏さんを思いとどませる手段があったか?
>>277 過去に意義があったなら現在意味はなくても意義はあるだろ。
あの言い訳が本心ならシステム変わったその日に号奪戦しかけてるって。
思い止まらせるってかそれが274のいう興味ないですとか不謹慎スマイルってことじゃないの。
机叩いたのは俺は机より強いんだぞコノッ!てことに決まってるじゃないか!
デモンストレーションだけで強さ見せるなら壁走ったり天井に張り付いたりせんとな
>過去に意義があったなら現在意味はなくても意義はあるだろ。
いや、無いよ。
俺の適当なコメントにマジレスすんな!
現在、
オヤカタ様が號奪戦のシステム変える以前の號の重要性について話している模様です
それが強さと何の関係が?
ということですが號を全く無視して良いとなれば直接対決とその派生のみ考えれば十分と言う事になるからです
現実には0か100か白か黒かみたいな話ではなく
あくまでもそれなりには意味があったしかといって過信は出来ないといった所が妥当で無難ではあるのですが
では、このへんで皆さんごきげんよう
伽羅は中国拳法と空手、とか何かそれぞれ戦い方に特徴があるって以前誰かまとめてなかったっけ
伽羅以外のやつが思い出せない
結構そういうとこ気にして描き分けてるよな迫さん。
最強議論ならやっぱり外せないロデム
マシンガン避ける描写は物語初期特有の過剰な表現だったんだろうか
>>283 確かに伽羅は発勁とかあったしレオは軍隊格闘技なのはわかるけどはっきり言われてるのは伽羅だけじゃない?
具体的強さ比較、伽羅≧カラカル>マルコ=夜行とか「≧>=」で書くのでなく
@伽羅
Aカラカル
Bマルコ
B夜行
とかにしない?
見やすくて判り易いし
≧は中途半端だからハッキリ>にする、と
それじゃほぼ互角だがやや優勢、劣勢が多い上位層なんかつけられなくなるじゃん
不等号の方がピンと来るけどなぁ個人的には
番号に○じゃ項目の羅列って認識で大小関係のイメージは乏しい
まぁ慣れだろうけどね
≧に関しては
>>286氏に同意
それにただでさえ少ない情報なのに下手に確定しようとすると好きキャラの押しで荒れる気が・・・
まぁもう現時点で話し合う事は大体終わってるんだけどね改めて見ると
細かく見るときは等号不等号
大まかに見るときはグループ形式(
>>29みたいなの)で問題なさそ
ここはおれっちの大好きなかどっちが最強!ぶひぃぃぃぃっ!
というスレなので無問題
魅力的なキャラ多いよね
今の所最強候補はロデムとキャラの二強ってとこか
あとこれからの描写しだいでジョンリョ・切間Bがからんでくるけど
夜行Bは?
自分は誰よりも強いと思ってそうだけど
現在進行形の勝負はともかくカラカル・伽羅との三つどもえで遅れ取ったのが
カラカルの立ち回りが上手かっただけで力量に差があるわけではないだろ
伽羅もレオに今のお前で俺に勝てるのかよって言われるくらいダメージ受けてるし
いやでもあの三つ巴見る限り
少なくとも伽羅は他二人よりは強いって感じだったよ
マルコ→どこかの国のアジア人
伽羅→中国人
キョホン・ジョンリョ→韓国人
切間達器→日本人
中韓や他のアジア人を土人とか蔑んでる人達ってこの漫画読みにくそうだな
漫画の中の人種とかそんなに気にしなくね?
韓国人はまだしも今更中国人が強いってだけで反応する奴なんか皆無だろ
迫ちゃん、韓国系(在日あるいは帰化系)じゃないの?
御屋形様と韓国絡めたり日本の国家権力ベタに悪者扱いしたり
団塊の世代と言うか全共闘思想丸出しなところあると思うから
人種意識してるのはカラカルさんだけだよ
しかもカラカルの人種意識ってのは白人>他ってだけの話だしな
でもカラカルさんもピーチは色問わなさそうだ
まぁそういう話は本スレでしような
もうそろそろ終りそうだけど
>>292 Bはそもそも、初対面の伽羅を甘く見たせいで目立つ傷を負わされたからなぁ。
尊大なキャラとも相まって、かなりザコっぽく見えるというか。
鼻血だけど伽羅も出血していたってことも考えるとファーストコンタクト的には
夜行Bはカラカルよりも上だよね
Bはあの年齢であの性格が気になるな
激しすぎるのは弱者相手ならともか狡猾な強者には損しそう
307 :
マロン名無しさん:2011/01/10(月) 15:09:18 ID:DH+zdjfB
現0号タツキって強奪戦マクロに勝ったから0号になったんだよね?
マクロってタツキに心配停止?→蘇生→復活→ミトラに心配停止→今蘇生してるってことは復活するかもしれないから
マクロ不死身で最強だよな?w
308 :
マロン名無しさん:2011/01/10(月) 18:10:22 ID:enFM+bi9
このスレ的な強ってどんな基準で決めてるの?頭の良さも考慮してるのか?
ちゃんみだと巳虎が戦った時も力同じなのにちゃんみだが勝ってたし
それだったら獏最強なんじゃないの?
強いって噂程度の情報しか無かった最強レベルのロデムを手に入れるために
完全アウェーのQビルに乗りこんで行って現地調達の材料で罠しかけて一般人の
梶を操ってロデムを手に入れたんだから。さらにカラカルも目の前にいる殺す
つもりだった獏に手を出せなかった。
百戦百勝は善の善に非ず、戦わずして敵の兵を屈する事が善の善なりって
言うからね。
御屋形様は世襲制だから強いか分からんがアイデアルのトップもかなり強い可能性あるよね。
うるせーバカ
なんか今までの議論を否定されてるようでムカつくんスけど
>>308 基本的には1対1のタイマン殴り合いでの話だよ
示してくれてるようなそこまで広い意味での戦いではない
312 :
マロン名無しさん:2011/01/10(月) 23:31:19 ID:NYnk9Gu/
今改めて弥鱈とミトラ戦読んでたんだけど、弥鱈って最初にミトラにパームピストルで頬を貫通されてるんだね
號数も本人が望めば上位を狙う事は出来るけど、基本は入った順番か欠番があって他の者の異論がなければそこからスタートみたいな感じだよね
だから號数と釣り合わない強さ、弱さの立会人もいるって事かな
>>307 マクロは賭郎時代の伽羅に零號を奪われてるだろうから、
伽羅が賭郎を抜けた後に空位の零號に収まっただけかもな
っていうか目黒さんは伽羅に一回0号奪われてるんだから
その時に重症負った可能性が高いんじゃないか?
>>314 まぁ落ち着けよ小学生
こんなところでネット弁慶気取ってんなよな見苦しい
可愛さ
ピーチ>ビデオ屋の店員>その他大勢
ユッキー担当の看護師さんは可愛いから
ピーチ>看護師>ミーちゃん>ビデオ屋の店員>その他大勢
が良いな
迫先生は気合入れてみーちゃん描いたと思うんだけどなぁ
初出 微妙→バーン時 不細工→最終形 まぁ綺麗かも
でダメかな?
>>319 蘭子もそうだが初登場とは別人過ぎるよな
女の顔に重心は置いてないから別人になっちゃうんだろうね
性格は思い切りの良いというか、エキセントリックな女の人ばっかり
蘭子姐さん>ピーチ>同級生の○潰した看護師さん>男のために胸を出すのも厭わないみーちゃん
>梶くんにカジノ紹介した女の子 >>>>>>>|壁>>>>梶君の母 とか
蘭子は外見が熟女みたい
年齢はどれくれいなんだろうね
レオの相棒?みたいな蘭子の部下がワンパンでやられてたけど
あいつはランクどこらへんよ?
歯医者さん忘れるな
ルックス、色っぽさ共に一番だろ
>>324 レオと大体同じでいいんじゃね?
一般的な立会人と同等以上の強さ
梶ちゃんのママの恋人って一般人にしちゃ強そうだったけど
梶ちゃんに一発でのされちゃったね
軟弱なヒモ男だったのかな
本物のカラカルさんなら、車を運転しつつ強盗2人の首をダイヤボウできる。銃は不要
今週は夜行Bファンにとって葬式だったな
まともに兵庫にぶつかって負けてて夜行(笑)なネタキャラ扱いならまだ良かったんだが
無駄に攻防があったせいで体術で兵庫に一本取られたように見えてしまう
その兵庫はレオと二人がかりであの程度だし
油断してたBも悪いが不意だったからなしゃーない
それでもなあorz
範馬勇次郎のおかげでオッサンの漫画読みには小者臭なんておかしな概念があるしな
全ての漫画家が「強いキャラは不意など全くつかれないッッ」みたいな展開というか世界観に従う必要もないのに
読者の中にはなぜか絶対にそれが当てはまると信じ切ってる人が大勢いる
別に勇次郎のせいでもないだろう
確かにトンデモなく強くても不意を食らう事もあるのが自然だよね
ってかよく考えたら勇次郎も腕っこきの。。。(^^)
ランペイジは結構上位くせえな
マルコは馬鹿すぎるので下げた方が良くないか……
逆に考えるとあんだけ馬鹿でも作中で最上級の結果を残せるぐらい強いって凄いぞ
子供ロデムが一番強そうに見えて困る
夜行Bが負けたのはアクシデントではあるが、ランペイジはごく普通に夜行Bより強く思える
目蒲好きだから実力で拾號を取ったものだと信じてる。密葬課なんてちょちょいのちょいよ
仮に賭郎側から選出されたのがクッシーだったらランペイに勝てるか?
ク、クッシーは
お、おどり。。。
子供ロデムにだったらクッシーでも勝てるよな?
10号から100号までは実力拮抗してるよ
目蒲=門倉=クッシー
クッシーじゃ箕輪がどんなに弱っていようと一方的に殺される絵面しか浮かばない
348 :
マロン名無しさん:2011/03/03(木) 22:27:24.89 ID:cSRD8IQJ
クッシーなめんなよ
今もアイデアルに置き去りにされた砂漠で飢餓に耐えてるんだぞ
俺はクッシーがやせてイケメンになって帰ってくるのを待ってるからな
熱砂の夜に渇いた櫛灘
サボテンでも叩き割って水分補給してんじゃね?
撻器が立会人中最弱だったりしてなw
夜行Aがびびってたじゃん
メカっちの評価低いな
夜行の実力を見誤ったのは確かだけど、一応号奪戦挑むくらいだし
実力を裏付ける実績なりあったと思う
そしてマクロは巳虎を粛正させないためにわざとやられた
うーん暴力団っぽい組織みたいなのを壊滅させてたけどあの位立会人なら誰でも出来そうだしな
下手したら櫛灘さんでも鮫丸と孫六をまとめて倒す位出来そうだし
ギャラクティカ孫六の威力を舐めんなよ?
>>354 お前くっしーを馬鹿にしすぎだろw
粛清されんぞ
クッシーの位置は夜行Bが継いでくれるんだな
いくら情けないBでもクッシーの位置じゃさすがに役不足だよ
>>275 >やっべ、今日の立ち会い嘘喰いだよ、オヤカタ越え担当になるかも
櫛灘さん基本的に組織のルールとか隠語とか解ってなさそう
パソコンも毎回コンセント抜いて消してそう
漫画の中のキャラを使ってまで自分の日頃の鬱憤を晴らしたい奴って何なんだろう
完璧の傍らに居る「立会人」が一要素でもお前らより劣ってる面を持ち合わせてる訳ないだろ
机破壊描写のある櫛灘と鏡破壊描写の梶でどっこいだな
それじゃクッシーがなべりぼねより弱くなるだろw
獏さんなんか松山の顔割った描写あったぞw
伽羅さんクラスや〜
SS極上櫛灘 極上マルコ
SS ロデム 伽羅 ジョンリョ 撻器
S 夜行A カラカル 箕輪 夜行B
A 嵐童 マルコ 目蒲 弥鱈 白龍()
B 巳虎 門倉 レオ 兵庫 磨黒 ピーチ
C 櫛灘 南方 李 龍
D Q太郎 滑骨 マス・鬼獣院 天真 佐田国 孫六
E 蘭子 鮫丸 ユッキー カール 梶 おにぎり
F 能輪 梶ママの男 イクト
G 貘
なんで元零号の摩黒がBなんだよ・・・
少なくともミダラや目蒲より強いだろ
SSS極上櫛灘 極上マルコ
SS ロデム 伽羅 ジョンリョ 撻器
S 夜行A カラカル 箕輪 夜行B 磨黒
A 嵐童 マルコ 目蒲 弥鱈 白龍()
B 巳虎 門倉 レオ 兵庫 ピーチ
C 櫛灘 南方 李 龍
D Q太郎 滑骨 マス・鬼獣院 天真 佐田国 孫六
E 蘭子 鮫丸 ユッキー カール 梶 おにぎり
F 能輪 梶ママの男 イクト
G 貘
こうか
368 :
マロン名無しさん:2011/03/08(火) 16:00:31.76 ID:2TgL4TM5
何でもかんでも極上付ければいいと思うな!
極上ピーチ
なんか勘違いしてる奴多いけど極上マルコってそんなに強い訳じゃないよ
レオと二人がかりでキャラにボコられてたじゃん
レオの罠が無かったら勝てそうにも無かったしその表じゃ良くてSSの一番右くらい
苦戦してたのは自分の中のロデムと折り合い付けられ無かった時の「マルコ」じゃん
「極上マルコ」は今まで無敗の最強キャラ
>>367 箕輪、マグロ、白龍を下げてミトラ、門倉を上げたらいい感じ。
箕輪これ以上下げられるわけ無いだろ
ロデム 伽羅・撻器を知る夜行Aが「異常な暴力」と評す
同じく伽羅・撻器を知るノワからしても存在しえない領域の暴力
よってロデム>その他
撻器>伽羅ならジョンリョで伽羅を退場させる必要が無い
ただし撻器はその他よりは強いだろう
ロデム>伽羅・ジョンリョ>撻器
レストランの感じから強引に箕輪>カラカル(体勢の違いとかもあるけど)
夜行Aは獏からみて零狙える位置ということで撻器直下
ロデム>伽羅・ジョンリョ>撻器>夜行A>箕輪>カラカル・夜行B
極上マルコは瀕死からでも箕輪相手に逆転可能 極上マルコ>>箕輪
伽羅をのしたが相手は被弾、レオと組んで2対1、ただしマルコの間に昏倒するダメージ有り
伽羅>極上マルコくらい
ロデム>伽羅・ジョンリョ>撻器・極上マルコ>夜行A>箕輪>カラカル・夜行B
伽羅退場はストーリー進行と嘘喰いの手駒の兼ね合いとかあるだろ
強さ議論だけ考えたお前の必要wと迫の退場させる必要は全然質が違うと思うが
レストランはあの場で事を起こす面倒&死ぬかも知れないギャンブルは嫌いなカラカルが抑えただけで
単純に箕輪が上とは為らない。なんつーか短絡的過ぎんだよ。長文書くならまともに頭働かせて書け
>>370 ちょっと読み返してみろよ
極上マルコになった後も顔面に一発入れただけで
伽羅が本気になったらレオと同時にかかってぶっ飛ばされてたぞ
1対1でやりあったら確実に負ける
箕輪はBと同等以下が妥当でしょ。
ランページが目蒲と同等くらい。
カラカルはB以上は間違いないけど伽羅よりも下でAと同等くらい。
今のところはこんなもんでしょ。
磨黒、撻噐、ジョンリョは保留
箕輪の過大評価が酷い
ま、門倉と白龍よりは強いよ
ロデム>その他はいいの?
そういう解釈も出来なくはない以上ダメとも言えない
ただ「〜だからよってこうだ」ってこと自体は良さそうに見えるが
他にも考える要素色々ある場合「こうだ」という断定まではしにくい
それがメカ対Aや門倉対南方のような直接対決なら構わないと思うが
それが一個人の発言や雰囲気からの場合はもっと複数の証言から判断するのがより説得力はあるだろう
現状では「〜だからこうとも考えられる」くらいになってしまうね
鉄のドア蹴り破ってその影にいた人間ごと壁にめり込ませるレベルがロデム
タッキーや伽羅さんなら出来そう、ってぐらいじゃね?箕輪でも無理だろう
過大評価されてるのはカラカルあたりだろう
リスクを恐れて深入りしないってスタンスはわかるが、そのせいでこいつ結局何もやってないに等しい
実績が無い奴は評価できん
俺もカラカルはあんまし強くないと思う。
少なく見積もって立会人級というじじいの評価を頼りにするなら、じじいの箕輪やロデムに対する評価も全部正しくなる。
マルコをあっさり失神させた伽羅
無抵抗のところをフルボッコしても結局首締めないと仕留められない箕輪
極上マルコ+レオをあしらえる伽羅
(極上マルコ+レオトラップには敗北)
絶対有利の形から極上マルコ登場で逆転された箕輪
伽羅と箕輪は2、3ランク差がありそうだな
もう箕輪さん死んじゃったからな
これ以上推測の材料もでてこないだろうし
388 :
マロン名無しさん:2011/03/09(水) 21:10:31.24 ID:yPCNBzpm
箕輪倒したのは極上マルコじゃなくて至高マルコじゃね?
最初のフルボコタイムが無ければ互角の展開でマルコ=箕輪くらいなんかな
ただのマルコ?
それなら箕輪の方がちょっと強いだろう
夜行氏の見立てはそうだった
夜行のは知力面で常にハンデを背負うマルコが不利って感じだったから
単純な強さでどっちが上って言いたい訳じゃないと思う
単純な強さってのは腕力の強さとか防御力とか身のこなしとかそういうことか?
夜行の予想は別にしてもここでの強さは知力も込みじゃないのか?
知力と言っても謎解きとかするわけじゃないよ
知力面で常にハンデを負ってさらにそれが戦闘に影響してしまうのなら
それ含めた強さがマルコの強さって考えるんじゃないの
嘘喰いでの強さ基準は號奪戦かな
>>392 知力を含めると獏さん>ロデムって事になってしまう
そういう考え方も無しとは言わないけど
>>391 夜行は知力云々の後に
「状況を操る利口さ〜。戦いにおける暴力性においても同じです。〜に対しマルコは未完成」
と言ってるよ
だから普段のマルコよりは箕輪が上と見てるのは間違いないだろう
カラカルは伽羅の命に手が届くぐらいの強さは保障されてるがな
>>395 どちらにせよ夜行は箕輪に会ったこと無いし
マルコが成長してるのも知らなかったんだから参考にならん
>>396 三すくみ状態だったからな
その程度の強さならBにだってある
箕輪がひとつひとつの攻防でマルコの上を行ってるから
箕輪>マルコかな
箕輪自身はマルコの身体能力と1回目のダメージを大きく評価してるけど
あれが無ければ負けてたぜ、やべええってほどでもないだろう
>>397 夜行の予想の件は最初から覚醒前の話をしてるんじゃねーの?
マルコ自体の強さを測るなら、○マルコ、△マルコ、ロデムとか何人も出すのは全く必要ない作業だが
他のキャラの強さを測る時にどの段階のマルコ(またはロデム)とどの程度戦えたかはランク付けするときに役に立つ指標になるからな
ところで単にマルコって書かれたときはどのマルコなんだ?
折り合いをつけて変革しつつあるマルコか?
そこはっきりさせとかないと混乱するぞ
自分の中の何かと折り合いのついてないマルコは李に押されるほどだし
401さん……李時点のマルコなんてもう黒歴史みたいなもんじゃねぇ?
なんつってもあの時の李は麒麟児wだからな
普通は現時点の強さが基準だろ
>>398 3竦みになる前からだけどな
それに夜行Bなんか実績どころかマイナス描写だらけだがそれでも最強クラスだと思ってるよ
カラカルが過大評価とか言ってる奴こそ過小評価してるだろと言いたい
カラちゃんに季と龍が瞬殺されてもうた
Bが担いでたのは受けたけど氏んでたのかな
カラちゃんツエー
てかノワじいの兵士さ季レベルが最上級なら号奪戦結構やべー
だから秘密兵器もってんだろーなー
つかカラちゃんや伽羅君がツヨスギなだけか
トップクラスの面子異常にツエー
お前は数の暴力を軽視しすぎ
まあ「数の暴力最強」じゃあ漫画としてつまらないんだけどね
今のマルコは武器もち立会人クラス2人を圧倒できるレベル
最近は技術も身につけたしな
次週このスレではメカドクラと門倉どちらが強いのか議論が始まります
はやく にげて !
夜行Bの攻撃まともにくって効いてない嵐童くそつえええええ
やはり密葬課は強い
カラカルVS夜行B
で戦った時お互いが自身を殺せる技量を持っているって判断したからな伽羅も
ロデム>究極完全体マルコ>密葬の連中>ジョンリョ≧伽羅>カラカル≒B
Bが失態を晒せば晒すほどカラカルさんと伽羅さんの評価が下がるね
密葬課の連中ってカラカルの衝撃吸収材だろw
ランページも標語が降ってこなかったら分からん
超人箕輪がカラカルを殺せうるぐらいしか定かじゃないな
>>410 つっこみどころ満載だがとりあえずクソランク
413 :
マロン名無しさん:2011/03/14(月) 19:47:45.59 ID:iFCAkxpU
夜行Bの負け方カッコ悪い
414 :
マロン名無しさん:2011/03/14(月) 21:58:14.52 ID:cxDHTKWm
夜行Bは口も腕っ節も雑魚
攫っても攫っても攫ってもだ…
確かにあの髪型はいただけないな
マルコは補正がかかっている節がある
419 :
マロン名無しさん:2011/03/19(土) 01:41:36.67 ID:VmRE+2F4
補正って極上マルコのことか?
それとも50円でこの世のすべてを手にするマルコのことか?
>>411 箕輪がいつカラカルを殺せるまでになったんだ?
カラカルが箕輪に抵抗しなかったからだろ
つまりカラカル的には箕輪はやりあえば実際どれくらい有利不利かはさておいて殺される可能性もある相手
さすが箕輪さんだな!
それ言ったらB(笑)でもカラカルを殺せうるな
>>423 実際そうカラカル自身が思っていたじゃん
だったらピーチでも殺せうるな
ピーチにそんな描写ないだろ
とりあえず421は違うだろ
箕輪がいなくなった途端にカラカルが暴れ出した描写とかも無かったし
Bは情けない描写が多いだけで暴自身は落ちてないよ
カラカルと同格、伽羅に傷をつけられるレベルではある
>>427 居なくなった後で暴れる理由ないでしょ
カラカルはオス猿に触られることに対して不快感を抱くんだから
だからって公共の場所で暴れ出すアホでも無いだろ
あそこで暴れたら賭郎の前で密葬課に殺される芝居をするっていう作戦もパァになるし
計画はともかく公共の場では暴れる奴だよあいつは
主観的にみた感じの妄想
撻器>覚醒マルコ≧伽羅、箕輪、ジョンリョ≧カラカル、夜行AB、嵐童≧マルコ、チャンミダ>ミトラ>マクロ>門倉、レオ、モミー≧キタロウ、泉江、南方>>>>クッシー、李、龍
箕輪高過ぎマルコ低すぎ
なんで箕輪が門倉より三段階も強いんだよ
箕輪と門倉の差はそんなもんだと思うが、門倉と泉江南方との差はもっとあると思う
俺の主観
ロデム>ジョンリョ≧伽羅=覚醒マルコ>カラカル、夜行A、箕輪≧門倉、嵐童≧夜行B、チャンミダ>ミトラ>マクロ>南方>マルコ、キタロウ、レオ、モミー≧泉江、>>>>クッシー、李、龍
撻器不明
覚醒してないマルコは頭も悪いし雑魚キャラレベル
あっさり殺られても不思議じゃないのに何でまだ生きてるの?
箕輪と門倉を1段階下げて夜行Bを1段階上げたら俺とだいたい同じ。
夜行Bは過小評価だろ
最近夜行BのBはバカのBだと分かった
梶ちゃんは天才だな
キモ冴えすぎだな
李に敗北→李>マルコ
伽羅瞬殺→伽羅>>>マルコ、レオ
レオと二人がかりで手負いの伽羅倒す→伽羅≧極上マルコ
夜行A>キタロウ
カラカル>>>李、龍
Mタイムフルボッコで仕留められない→伽羅、李≧箕輪
極上マルコ>箕輪>マルコ
ぼろぼろの箕輪に瀕死のダメージ→箕輪>門倉
地下道の対決→伽羅≧カラカル、夜行B
伽羅が気配に気付かない→ジョンリ≧伽羅
ちゃんみだ>ミトラ>まくろ
二人がかりで全然だめ→マルコ>レオ、ヒョウゴ
ジョンリ≧伽羅≧極上マルコ、カラカル、夜行B>>>李、龍≧箕輪>マルコ、門倉>レオ、ヒョウゴ
李、龍意外と強いな
ありえなさすぎて吹いたw
>>440 パッと見で笑っちゃったけど意外と悪くないのかもしれんw
李は過少評価、箕輪は過大評価されてるのかもな
>>440 李と龍がいなければ意外とあってると思うw
李は普通に考えたらクッシー以下だろwww
今すぐ立会人なれる実力あるんだったらなってるよw
通りすがりだが 極上マルコ > 伽羅 だけは無い。
異論がある奴は確実に読解力が乏しい。
new!蘭子
447 :
マロン名無しさん:2011/03/26(土) 08:04:55.73 ID:tzQHBMMn
伽羅は暴力面での嘘喰い(勝ち続ける存在)として描かれている
つまり伽羅が最強のキャラ
ジョンリョもいかにも強そうに描かれているけど、結局伽羅が勝ってるだろうね
初登場のキャラが異常に強そうに描かれるのは「嘘喰い」ではよくあること
マルコは既にそれなりの立会人クラス2人を圧倒
ナイフなければ勝ってたな
夜行Bは今はマルコ箕輪でいうと一度目のフルボコタイムでくさびを打ち込まれた状態
ここから勝てるようならBは嵐童より2ランクくらい強い
強さって伸びることもあれば下がることもあるでしょ
軍鶏ってマンガはそのへん実に人間らしくてよかったんだけどなー
(過去そうとう強くなったけど、精神的に弱くなり肉体も弱くなる、とか)
マルコあたりはまだまだ伸びしろあると思う
背面からの左ミドルで腹部の服を破る黒澤さんは?
>>451 殺しに慣れてるな
強さは立会人クラスはある
箕輪って超人つってもフレーム小さいからイマイチだな
予想外に重く、予想外にパワフルってだけで、結局極上マルコに首締め外されたし
人間の領域を超えた腕力を持ってる訳じゃない
相手が侮ってくれるかもしれないってのがメリットか
いいや、顔が矢沢さんなところが魅力なんだよ!
>>440に反論する根拠が今のところ無い。
少なくとも、成長したとか相性とかの要素抜きに全てを相対評価できてる。
細かいツッコミ所はあるけど。
つーか30秒で仕留められないって言い方おかしくね?
箕輪はあのダメージは致死量だと思ってたけどマルコは思ったより頑丈だったってだけだろ?
季と龍の位置は細かいどころの突っ込みどころではないだろ
心停止させた箕輪に対して李がマルコに与えたダメージって対したことなくね?
まぁラビリンス編終了時もケロッとしてたけど。マルコのタフさは異常だな
モチベや体調で強さなんていくらでも変わるのがふつう
S〜Eランクみたいにランク制にしてみたら
一つのランク差なんてそのときの状況でいくらでもひっくり返る
覚悟決めて殺しにきてるやつと、ぼ〜っとコンビニに買い物きてたやつ
↑Aランク ↑Sランク
ならAランクが勝つだろ、不意打ちとかじゃなくてもね。
まぁぼ〜っと買い物行ってるやつがSランクなわけないんだけどさ
>>433>>434 箕輪は仮にもマルコを一度殺してるから
マルコは獏さんの蘇生措置なければ死んでただろ
箕輪は瀕死の重症負いながら門倉より重い一撃放って且つ致命傷に近いダメージ与えてる
なぜか過小評価したい人がいるみたいだけど並みの立会人より遥かに上だろ
能輪立会人の評価も高いし
けど箕輪はフルボッコタイムで手が出せないマルコをボコったのに覚醒マルコになったらあっさりやられたからなぁ。
その後リミッターが外れて暴走モードになったけど門倉に殺されるし。
並みの立会人よりは強いけどせいぜい上位立会人くらい。
覚醒マルコは主人公補正入りまくりだから伽羅は勿論未知数なタッキーや夜行Aでもやられかねん。
ただ覚醒マルコなら箕輪と同じ状況でも門倉に勝っただろうから
覚醒マルコが箕輪より強いことぐらいしかわからん。
後はカラカルと対峙したシーンを参考にすると夜行Bカラカル伽羅と箕輪が同ランクくらいかなぁという感じ。
門倉が相討ったのは立会人補正の入った中堅立会人以上はあるだろう実力プラス箕輪の負傷からってのが妥当。
補正とか言い出したら議論する意味がなくなるぞ
伽羅>覚醒マルコ+レオ>覚醒マルコ>腹部被弾伽羅
ノーダメ同士なら門倉は箕輪に殺されてたのは間違いないだろう
キャラ、マルコ、夜行AB、カラカルレベルかちょい下くらいの暴はある
伽羅≧手抜きカラカル+夜行B
立会人、密葬課たちで運動会してほしい
攻撃ありの障害物レースとか、鉄球で玉入れとか
100以上 伽羅 極上マルコ たつき
97 ロデム
93 カラカル 現マルコ 箕輪 夜行AB
90 巳虎 嵐童
85 門倉 兵庫 称鱈 目蒲 レオ
83 暗器泉江
80 櫛灘 李 龍
50 梶
5 能輪 貘
ランク内は五十音順
キングダムっぽいケド数値は合わせてない
完璧
470 :
マロン名無しさん:2011/04/09(土) 21:23:24.23 ID:NnrO01Xp
最近、嘘喰いにハマってコミック揃えたんだが、ニムゲームのカラカルって誰?Wikipediaにも載ってなかったし……。誰か教えてクレ。
471 :
470:2011/04/09(土) 21:24:32.65 ID:???
sage忘れスマソ
100 極上マルコ タツキ
99 伽羅 ジョンリョ
95 夜行A
94 カラカル
93 夜行B
91 箕輪
90 ミトラ チャンみだ 嵐堂
88 目蒲
87 門倉
85 レオ ヒョウゴ
伽羅>極上マルコ+レオ
タツキは、あの性格だから、零号立会人の前は立会人ではなかったんだろうけど、
それを零号にしたということは、お屋形様は屋形越えの挑戦権をタツキなら誰にも渡さないと思っているわけだよな?
>>476 たつきは伽羅が零のときも立会人だったぞ
欲嫁
そんな描写無かったけど
夜行の周りクルクルまわってたときらへん見ろ
>>477 マジで?
読み返してみる。
あの性格では、自分より強いと誇示する連中は鹿金しかねないから、立会人から外していたと思い込んでいた。
481 :
マロン名無しさん:2011/04/13(水) 03:55:55.78 ID:aKAafFFd
たつきは行きなり零号からだよ、勝手に作ってんじゃね〜よ、クソボケ。
巳虎≧弥鱈になってるランクは糞
実力が拮抗している場合、一撃いいのを貰ったらほぼ勝敗が決定付けられる
弥鱈は自己満足の為だけに、わざわざ巳虎にボコられるリスクを犯している
弥鱈>壁>巳虎
>>482 巳虎≧弥鱈は妥当だろ。
巳虎は磨黒との號奪戦をやってダメージを受けたままなのに無理して弥鱈とやったんだから。
万全な状態ならピストルを使う事も無かっただろうし、足を撃たれる事も無いから手こずるけど弥鱈を倒してた可能性高いもん。
嘘喰いの世界はダメージに関しては現実的だよね。
伽羅さんにしたって三つ巴のダメージなければ退場する事なくジョンリョを倒してたはずだよ。
倒す倒さないだけ語るなら弱ってようが運次第で倒せるだろうけど
強さは今んとこ伽羅が気付かなかった&ジョンリョの読心台詞でややジョンリョ有利だろ
とにかく伽羅の再登場が待ち遠しすぎる
隻腕とかになってないことを祈る
ジョンリョは何人もいるだろうからそれ倒しに行ってんのか?
たつきはこのタイミングで登場して零で夜行A以下ってことはないだろうから
伽羅並みかそれ以上のはず
最強暫定は伽羅、達器、マルコ
それ以外のキャラはコンディション等でかなり勝敗左右されると思う
>>485 >とにかく伽羅の再登場が待ち遠しすぎる
>隻腕とかになってないことを祈る
>ジョンリョは何人もいるだろうからそれ倒しに行ってんのか?
>
>たつきはこのタイミングで登場して零で夜行A以下ってことはないだろうから
>伽羅並みかそれ以上のはず
>最強暫定は伽羅、達器、マルコ
>それ以外のキャラはコンディション等でかなり勝敗左右されると思う
>
ジョンリョは何人もいるだろうからそれ倒しに行ってんのか?←New!
実際の強さは兎も角として箕輪のインパクトは最強だったな
>>483 巳虎がダメージを負ってたってトコは完全に妄想だろ?w
巳虎は最大限のハンデ貰ったのに本気になった弥鱈にあっさり負けちゃってるから話にならんよ
いや、ダメージは負ってたぞ
巳虎本人が號奪戦やったから手負いだって言ってたし
まぁ弥鱈が演技で負ったダメージの方がデカそうだが
まあ元零号虎の磨黒が10秒以内で心配停止だったのに
巳虎が手を抜いているだろうことを差し引いてもちゃんみだは耐えてるとこみるとかなりの耐久性だが
どうみたって身体能力が巳虎<ちゃんみだになってる描写もないのにちゃんみだのが強いって結論づけているやつも大分頭悪い
アホが反論できないように教えてやるが
最後のはパームピストルで足を撃たれ踏み込めない状態→踏み込みなしストレート→カウンターだからな
>>490 > どうみたって身体能力が巳虎<ちゃんみだになってる描写もないのにちゃんみだのが強いって結論づけているやつも大分頭悪い
お前馬鹿?
身体能力に差が見られないから弥鱈>壁>巳虎なんだよw
巳虎は相手の実力を察知する能力が弥鱈に比べて絶望的に低い
だからあんな芝居に簡単に引っ掛かる
いざとなるとガクブルで精神も未熟
相手の実力を察知する能力、それを元に練る戦略、それを実行する身体能力と精神力
この内、巳虎が弥鱈に引けをとらなかったのは身体能力だけ
総合力では弥鱈>壁>巳虎
巳虎は自分の方が強いと思い込まされて、相手の掌の上で転がされて負けた
それだけ
タイマン中に自分の用意した武器を使われたとかw
そのせいで踏み込めなかったとかwそんな瑣末な事はどうでもいいんだよ
なんだかんだで暴力最強なのは、覚醒マルコ(ロデムの強さをマルコのまま出せるようになった)だろ
じゃなきゃ、わざわざ貘さんがマルコを手にいれようとした理由がわからん
きゃらさん退場はストーリー上しょうがなかった、貘サイドに最上位クラスが集まっちゃってたから
>>480>>481 かといって達器がいきなり零って確定も無いよな?
@立会人でも何でも無い達器が伽羅と入れ替わった。
A当時1号で伽羅が抜けた後スライドした。
俺はAだと勝手に思ってたな。
賭郎最強クラスのミトラを瞬殺出来る立会人なんて設定上おかしいだろ
ミトラはただマヌケだっただけ
495 :
マロン名無しさん:2011/04/15(金) 13:56:26.25 ID:Cz193p+O
ゴーダツ戦はマクロが手を抜いたってのはないの?
伝説の殺し屋、白龍(笑
天性の体術者(笑
無敵の暗殺者、世界でも十指に入る暴の李だったり
コォォォォ呼吸だったり、ブルースリーの生まれ変わり
中国拳法みたいなものに恨みでもあるのかw
一応伽羅もそっち系だが
嘘喰いは“暴”の世界だから技術的なもんは蹴散らされる定めにあると思う
夜行とかは技術的なもので戦ってるんじゃないの?知らんけど
100以上 伽羅 極上マルコ たつき
99 ロデム
97 カラカル 現マルコ 箕輪 夜行AB
93 巳虎 嵐童
90 門倉 兵庫 称鱈 目蒲 レオ
85 暗器泉江
80 櫛灘 李 龍
50 初期梶
5 能輪 貘
同じの何回も貼らんでいいよ
伽羅>極上マルコ+レオ
だれか孫六のことを話題にしてあげてちょう
レオがぶっとばされた後が極上マルコで、レオと一緒に伽羅にぶっとばされたのはただのマルコだろ
>>495 手加減以前にあの伽羅に負けた磨黒が以前の強さを維持していた証拠もないから
巳虎が最強レベルってのがそもそもあやしいw
>>494の言う様に巳虎が間抜けだっただけだとしても
オツムの出来が原因で負ける奴はその程度の実力って事なんだろ
そもそも能和のお気に入りってぐらいしか情報無いから以前の磨黒が強かったかどうかも定かじゃない
能輪のじいさんの鑑定眼が怪しいもんなのは作中で言及されてるしな
雑魚が零号やってて残りの立会人全員が黙ってるなんて有り得ないと思うけどな
カラカル 暴9 知9
伽羅 暴9.5 知6.5
貘 暴1 知10
ロデム 暴10 知0
極上マルコ 暴9 知0
やっぱ白人様のスペックは最高やでぇ
ぼーじゅ
>>493 1号 能輪
2号 夜行A
多分、これは二人が若い頃から変わっていないんじゃないかな。
号奪戦や号の意味が形骸化していたから、タツキが「なら、俺より号が上の奴いてもいいや」と思っていた可能性もある。
ところで、スレに時々出てくる、ジョンリョが複数いる設定は、どこから出てきたんだ?
確か、伽羅の「ひとりでやってるのか?」という質問に答えなかったから
否定しないってことは肯定だろ、という妄想
まぁそれもそうなんだけど
ストーリー構成的に伽羅が死ぬはずがないから
伽羅>ジョンリョ≒手負い伽羅
ただのやられ役で登場させるにはジョンリョの設定は仰々しいし、引っ張り過ぎで
今後もストーリーに関わってきそうではある
ジョンリョの仕事の性質からしてカラカルの様な一時撤退は考えにくい
つまり、伽羅との痛み分けは考えにくい
ジョンリョは複数名から構成されていて、その内の一名が伽羅に殺された
とする方がおさまりがいい
と言う妄想
>>491 ちゃんみだが実力隠していたに決まってんじゃんks
>>512 ジョンリョが夜行さんの店に耳届ける理由が無いから伽羅が届けたんじゃね?ってのもあるな
伽羅が生きてるのに戻らない理由としてジョンリョが複数いるからってのは理屈にはなってる気がしないでもない
>>514 あのシーン初めて見た時、伽羅がジョンリョ倒して耳持ってきて
んで、死にそうだから猫らしく一人誰もいない所で死んだのだと思ってた。
>>515 それでも筋は通ると思う
ぶっちゃけ作者の構想次第っつーか気分次第っつーか
>>515 あれ?俺がいるw
他の可能性として、一時的にジョンリョを振り切って耳を届けた、とか。
普通なら夜行Aに助けを求めるだろうけど、伽羅は元々賭郎に追われる身だし、性格的にもそんなことしないだろうし。
まさか次出てきた時、片腕とか片目になってたり
しねーだろーなw
>>515 てか根っこの部分で伽羅さんと獏?貘?は繋がってるからさ
マルコと伽羅を揃えてると局からタワーの駆け引きで勝ちが決まっちゃうから
途中退場させたかったんだろ
この一件のあと死亡説が出てから再登場っつー流れじゃないかね
さよな嵐童
521 :
マロン名無しさん:2011/04/21(木) 17:45:07.44 ID:nAWSJGbq
伽羅>夜行A>マルコ>カラカル≧夜行B≧箕輪>巳虎>マクロ>キタロウ>門倉>ちゃんみだ>南方
密葬課の平均的なレベルが分からないね〜
とりあえず 夜行B>>ランペ>>賭郎モブ
ってことでA級掃除人位はあるのかな
ランペは李より強いイメージ
夜行Bの株価は天井知らずやでほんま!
見てないけどまたBがやらかしたのか
いや、ネタ的な株じゃなくて強さ株や
普通に勝ったわ
そりゃ密葬課相手なら圧勝して当然だろ
当然ではないだろ
>>527 なんてゆーか
口喧嘩に負けてふて腐れた子供みたい
あの感じだとランぺは1戦目でもけっこうダメージ受けてそうだな
キチガイだからわかりにくいだけで
つかランぺの実力なんて一切不明だったやん
勝っても評価できん
密葬課で長から信頼されてるし、ある程度の実力はあったと考えるのが妥当だろ
李に圧勝しとるべ>嵐堂
あれ李じゃねえから!
ランぺさん単発の破壊力はかなり上位だろ!
とりあえず副総監の人生や警察のトップシークレットがかかってる戦いに出るくらいだから
密葬課の中でもトップクラスだろうな
箕輪より少し弱いぐらいじゃね
密葬課って一度普通に勝つけど再戦したら普通に負けるんだな
>>532 そのある程度の実力が不明なんだよ
幅が有りすぎる
ネタありなら、能輪さんの拳銃弾を弾き返しながら相手を仕留める頭突きが最強クラスの破壊力
他に、先代のお館様、デビル化した時の現お館様あたりが、人外クラス
>>538 李に圧勝したから普通の立会人クラスってとこだろ
レオと同じぐらい
あれ李じゃねえから!
A 伽羅 マルコ
B 夜行AB カラカル 箕輪
C ミダラ 巳虎 嵐童 門倉 目蒲 レオ ヒョウゴ
D 南方 櫛灘 泉江 李 龍
まあこんなもんだべ
南方は、1回負けて、強くなった可能性もあるな。
白龍と龍はどっちが強いか?
肩書き的には白龍だろうね
門倉は拾號になって復活してほしい
その号、雑魚が居座ってたせいで良いイメージが無いわ
夜行さんにかかれば門倉や弥鱈でも1秒で負けるのかもしれんぞ
実際目蒲は結構有能っぽいしその可能性も否定できないね
あんな見る目の無い奴は有能ではない
諸葛孔明さんだって見る目は無かったとか言われるくらいだし
552 :
門倉雄大:2011/04/27(水) 01:11:49.41 ID:???
南方拾六号は納得納得いかん!
確かに16なんてレベルの強さじゃないな
クッシーとどっこいどっこいが妥当
冷静に考えて本気モードの夜行さんと號奪戦して、特に致命傷を受ける事なく時間切れまで戦ったのは凄いだろ。
夜行さんには当たらなかったけど、目蒲の攻撃は破壊力ありそうな描写あったし、ランページ・ちゃんみだ・巳虎以上箕輪未満ってとこじゃね?
門倉は目浦より強そうで箕輪と同じくらいかって思ったけど
伽羅≧夜行AB・カラカル でカラカルに警戒させたくらいだから箕輪も←の人達と同じくらいに見えるんだよな
門倉もそっちに入るか? って言われたらちょっとねぇ、だし
上位は大体誤差の範囲の力関係だけど中位辺りが難しい
レオも伽羅さんにボコられてなお戦ったりトラップ起動させてるし
なんか夜行AとBが同じくらいの強さみたいに思われてるけどやめてほしい
BだぞB
一対一だと圧倒できたランページがどれだけ強いのかで評価は結構違うな
ランペが箕輪クラスだったらAより強いかもしれない
無いか
同じくらいの強いのにやっちゃつからBなんだよ
A
メカマの耳をちぎって圧倒する程度の強さ
キャラにコーヒーで負ける程度の強さ
タツキに喧嘩を売ってハンカチを頭にのせられる程度の強さ
B
キャラに傷を付けられた代わりにキャラを鼻血だらだらにさせる程度の強さ
カラカルと本気で殺しあってお互い殺せない程度の強さ
ランドウの両耳をちぎって圧倒する程度の強さ
Aさんは目蒲ぐらいとしか戦闘描写がなくて上位との戦闘描写がないから
底は見せてないといえるが実績も特にない状態
なんとなくBやカラカルと同等以上なんじゃね?って雰囲気で評価されてるが
本来は保留にしておくのが正しいんだろうな
>>542 伽羅とマルコの実力が同等で
尚且つ、夜行B・カラカル・箕輪が同等ってのは有り得ないと思うぞ
これはつまり、この二組の実力差も同等程度って事だろ?
箕輪はMタイムのアドバンテージがありながらマルコに負けたわけで
伽羅と夜行B・カラカルにそこまでの実力差があったら
あの三竦みは有り得ない
少なくとも伽羅・カラカル対夜行Bの構図になった瞬間に夜行Bは死亡するだろ
嘘喰いの戦闘では
クリーンヒットを一発貰うだけでも相当なハンデになるわけで
重大なダメージを負った状態からの逆転勝利・敗北はかなり実力差があるって事
これは弥鱈・巳虎にも言える事だが
とにかくマルコと箕輪の実力差が伽羅と夜行B・カラカルの実力差と同等程度って事は有り得ない
伽羅≒マルコならば、夜行B・カラカル>[伽羅・マルコ級に逆転負けの壁]>箕輪
夜行B・カラカル≒箕輪ならば、マルコ>[夜行B・カラカル・箕輪級に逆転勝ちの壁]>伽羅
このどちらかだろ
レオ=ヒョウゴとする
マルコはレオ+ヒョウゴに苦戦、各個撃破は容易
マルコ=レオ+ヒョウゴ=2レオ
伽羅はマルコ+レオを軽くあしらう
伽羅>マルコ+レオ=2レオ+レオ=3レオ
夜行B=カラカル
伽羅は夜行B+カラカルにかなり苦戦
最後まで二人がかりの場合カラカル的には自分が最終勝者になれる計算
2カラカル>伽羅>3レオ
よって
カラカル>1.5レオ
伽羅>3レオ
マルコ=2レオ
夜行ABカラカル>1.5レオ
結局マルコも死んでるしなあ・・・
>>561 なんか伽羅が過大評価気味だけど現状ではそれが一番しっくり来るな
まずレオ+マルコにおいてレオはあしらわれたのではなく狙撃ポイントに誘っただけだしね
>重大なダメージを負った状態からの逆転勝利・敗北はかなり実力差があるって事
これだとなんだか門倉が弱いみたいになってしまう
門倉は強くないだろ。
目蒲のが強いくらい
単位がレオなのは意外に分り易いかも知れないと思った
単体で立会人クラスの強さは有るという指標もあるし
箕輪と門倉には相応の差があるんだろうけど
門倉が雑魚って事じゃなく箕輪が強いんだろ
マルコ>負傷マルコ>箕輪>門倉≧負傷箕輪
マルコと箕輪の差よりは箕輪と門倉の差の方が小さいと思う
A+ 伽羅 撻器 マルコ
A. 夜行AB カラカル (傷伽羅)
A- ジョンリョ (傷マルコ) 箕輪
B+ 弥鱈 門倉 (傷箕輪)
B. レオ 目蒲 嵐童 雹吾
B- 巳虎 磨黒 南方
C+ (初期マルコ)
C. 泉江
C- 李 龍 櫛灘
D+ 黒服
A:立会人超〜上位立会人級
B:中位立会人級(有名殺し屋超級)
C:下位立会人級(有名殺し屋級)
1ランク差…下位キャラが上位キャラに傷を負わせる事もある程度の差
2ランク差…上位キャラが負傷状態でも覆らない差
5ランク差…弐対壱でも五分五分の攻防になる程度の差
同ランク…相打ちも有り得る程度の差
(※同ランクでも消耗戦になず一発で勝敗が決する事も有り得る)
武器を所持している場合、1ランク程度上昇する事も
白龍は有名殺し屋超級はあるよな
伝説の殺し屋らしいしただの有名は越えてるだろ
ノワの私兵の中で、たまたま名前出てるのが李龍というだけで、
別にMOB私兵より強いわけじゃないのでは説を唱える
>>499最強
ちゃんみだは合ってると思うが荒れるから除外で
荒そうとしてるようにしか見えない
ロデムは伽羅をよく知ってる夜行やノワから見ても想定外の強さ
能輪「ひゃっほーすげー殺し屋ゲットしたぜ!伽羅とかもう余裕だし。しゅんころ余裕だし!」
↓
能輪「え、なんでこんなあっさり負けてんの。嘘でしょ?あ、わかった、これドッキリだ!」
能輪の私兵があれでトップレベルだとしたら、正直一号を維持できるだけの暴とは到底言えない
数だけいても一人一人があの質ではねえ・・・
二体がかりでもカラカルに一瞬で倒されるようなレベルでは
カラカル夜行クラス相手だと鬼太郎でも一瞬だししゃーない
579 :
マロン名無しさん:2011/04/29(金) 16:45:27.58 ID:zDqXigs+
>>578 鬼太郎は10号だからそりゃしゃーないで済ませられるけど、あいつは1号だよ
能輪さんの私兵って何人ぐらいいるんだろうな
100人とかいたらさすがに夜行さんやカラカルでも苦労するかもしれん
ていうか能輪さんの号奪戦って今の本来のルールだとどうやるんだ?
相手は10秒以内に私兵全員を殺さなきゃいけないのか
それとも能輪さん側は代表一人しか戦えないのか
100 極上マルコ タツキ
99 伽羅 ジョンリョ
95 夜行A
94 カラカル
93 夜行B
91 箕輪
90 ミトラ チャンみだ 嵐堂
88 目蒲
87 門倉
85 レオ ヒョウゴ
これだな
おとんと戦ったった日は伽羅はBとカラカルと戦った数時間後だからしゃーない
584 :
マロン名無しさん:2011/04/29(金) 22:34:24.08 ID:6GKUqxRE
ぬぬー
>>582 伽羅99vs夜行B93
伽羅鼻血、夜行B顔に傷→「ほぼ相打ち」が6P差
箕輪91(重傷箕輪91未満)vs門倉87
箕輪死亡、門倉瀕死→「ほぼ相打ち」が4P未満差
カラカル94vs夜行B93
「決め手なくほぼ互角」が1P差
夜行B93vsランペー90
「負けた振りから逆転」が3P差
ミトラ90vsチャンみ90
「負けた振りから逆転」→同P
一貫性がなさすぎる
一貫性がなさすぎる(キリッ
>>585 丈一おじいちゃんは歳なんだよ!
老体を無理やり動かしてんのにそのいいくさはないよ!
それに伽羅だって知らない人の前でめちゃくちゃ緊張したと思うよ!
つまり
>>585はアホ
ロデム>伽羅>夜行ABカラカル>マルコ>箕輪>ランペイジ>平均的立会人・レオ・ヒョウゴ>櫛灘白龍>李龍
これが必死に見えるなら相当閾値低いなw
>>590 ちょw煽り耐性低過ぎww
言い訳乙ww
ミトラの強さはともかく引きつけてからの弾丸パンチのシーンはカッコよかった。
なんかマルコやたら持ち上げられすぎじゃない
時々伽羅より上位にしてる奴いるけど素手だと二人掛りでも瞬殺されてるんだよ
多分夜行Bと互角位じゃないかな
マルコ≠極上マルコ
マルコ自身は初期は李にすらフルボッコされるし、箕輪に致命傷まで食らってるレベル。
発動条件は知らないけど、マルコが強くなって極上マルコになったら強さが何ランクか跳ね上がる。
その時に伽羅に勝ってたり、箕輪に逆転勝ちしてることからマルコを最上位クラスに考える材料になってる。
その伽羅に勝った極上マルコが過剰評価って話だろ
レオと同時にかかっても軽くあしらわれててトラップで腹を打ち抜かれてやっと倒せたんだし
どう考えても個人の実力じゃ立会人上位クラス位だろ
伽羅と同列に語ってる奴はまともに読んでるのか?
だからフルボッコにされた時が普通のマルコで、Qの幻影とか見てただろ
その後が極上マルコなんだよ
やっぱりまともに読んでなかったか
単行本でも買ってもう一回読んでみたら?
Qの幻影見た後も普通にやられてるから
伽羅さんがマルコは俺より強いと言っちゃってるからな
言ってないって・・・お前等うろ覚えすぎだろ・・・
ロデムにならないと箕輪たまともに戦えんって言ってる夜行に対して
俺をのしたのはマルコだからマルコも中々やるぜって言ってるだけだよ
のされたのだってトラップ有りでの事だし
伽羅はラオウ
極上マルコは夢想転生を得たケンシロウ
ってイメージ。
マルコ顎蹴られる→Q登場
ダウン→レオ登場→獏登場
極上?+レオ、伽羅にいなされる
ライフル狙撃→マルコ復活
レオはともかく、マルコはその後すぐ立ち上がって伽羅を倒している分、やられているという表現は不適切だと感じる。
ライフル被弾ついては、あの場にあって捨て置かれる程度のダメージ。
いなして蹴った後のマルコの気配を全く感じてなかったのはライフルのせいとしても、致命傷はマルコの一撃のみ。
レオの空気っぷりはライフルで気をそらしただけで、ドヤ顔してるのでお察しとしても、たしかに極上>伽羅は成立しにくいか。
ただ、極上のタフネスは折り紙つきなので、いくら格闘術において伽羅が何枚も上手でも、極上を壊しきる事ができるとも考えにくい。
結局極上=伽羅が無難ではないか。
強さ議論版って最近来たばっかりなんだけど、そこまでシビアに客観的事実のみでランク付けを行うの?
極上が伽羅を倒したのは事実だし、伽羅の極上評価は十分
>>599の言うようにとれると思うんだけど。
まあ極上が伽羅を倒したのは事実だけどレオがライフル仕込んでおかないと一方的にやられてたのも事実じゃん
俺もなんでそんなにマルコが持ち上げられてるのか気になってた
確かにあの状況でなら夜行Bやカラカルでも伽羅倒せそうだから
マルコがそのレベルまで下がる可能性もあるか
でも極上が下がると箕輪と門倉もかなり評価落ちちゃうな
A 伽羅
B マルコ 夜行AB カラカル
C 箕輪 嵐童 弥鱈 巳虎
D 磨黒 目蒲 門倉 レオ ヒョウゴ
E 南方 櫛灘 泉江 李 龍
仮にマルコが下がるならこんな感じか?
極上マルコがその程度なら箕輪はちゃんみだ、ミトラ以下になる。
門倉はまあどっちにしろ目蒲以下だが。
ちゃんみだもミトラもお互い以外とはたいして戦ってないからもしかして目蒲以下かもしれん
マクロも戦闘シーン省略されてるからミトラとやった時万全だったか良く分かってないしな
伽羅が零になる時後に障害が残るような傷があったかも知れんし
極上マルコが持ち上げられるたびにカウンターで
伽羅>極上マルコ+レオ
が貼られてたけど、持ち上げてる奴は意味わかってなかったのかよw
瀕死のマルコに殺されかけた雑魚が箕輪
マルコは首締めをチョップで叩いて外してたけど、
その前のロデム?顔のシーンで普通に腕力勝ちして外してる絵の解釈はどうなってんの?
直接対決が描かれたのって
マルコ:李 勝利:李
ロデム:李 勝利:ロデム
夜行A:集英組 勝利:A
マルコ:伽羅 勝利:伽羅
レオ:伽羅 勝利:伽羅
極上・レオ:伽羅 勝利:極上
目蒲:夜行B ???
夜行A:夜行B ???
夜行A:目蒲 勝利:A
伽羅:真黒 (回想、結果のみ) 勝利:伽羅
門倉:南方 (学生時代) 勝利:門倉
マルコ:箕輪 勝利:箕輪
極上:箕輪 勝利:極上
門倉:箕輪 勝利:門倉
櫛灘:伽羅 勝利:伽羅真拳
カラカル:李・龍 勝利:カラカル
カラカル:泉江 ???
カラカル:夜行B ???
伽羅:夜行B:カラカル ?????
巳虎:真黒 (結果のみ) 勝利:巳虎
櫛灘:カラカル ???
ちゃんみだ:巳虎 勝利:ちゃんみだ
ランペ:夜行B 勝利:ランペ
ぐらいで合ってる?単行本化されたとこまでで
しかし絡み少なすぎる
ヒョロヒョロのハゲの護衛の韓国人の強さも気になるがな
>>602 ライフルで腹打ち抜かれてるのが捨て置かれる程度のダメージとか正気か?
マルコの一撃のみで致命傷になるとか言ってるけど最初のストレートが大して効いてなくて鼻血がちょっと出た程度だぞ
まさかマルコの攻撃力がレオが狙撃してる間に数倍に跳ね上がったとか言いたい訳か
あと幾らマルコがタフでも時間かかるだろうけど壊しきれるだろ
レオに腹を撃ち抜かれた時点で勝負は決まり
それまで手も足も出なかったマルコは弱った伽羅に蹴りを入れただけ
その蹴りも致命傷でも何でもない
ってかVS伽羅の時の極上マルコとVS箕輪の時の極上マルコじゃ覚醒具合が違う印象がある。
箕輪ん時のが強そう。ドヤ顔的に。
VS伽羅の時の極上マルコじゃあそこまで一方的に箕輪ぼこれそうにない。
んで逆にVS箕輪時の極上マルコなら伽羅とタイマンしてもかなりいい勝負になりそう。
マルコって特殊なキャラで、まず上限(ロデム)が最初からあって、
あとはそれにどれだけ覚醒度合いを近づけられるかってことになるから、
一戦ごとに強さが全然バラバラでもおかしくもなんともないんだよな
修行して少しずつ強くなってくようなのとはわけが違うからね
A+ 伽羅 撻器 マルコ
A. 夜行AB カラカル (傷伽羅)
A- ジョンリョ (傷マルコ) 箕輪
B+ 弥鱈 門倉 (傷箕輪)
B. レオ 目蒲 嵐童 雹吾
B- 巳虎 磨黒 南方
C+ (初期マルコ)
C. 泉江
C- 李 龍 櫛灘
D+ 黒服
無抵抗のマルコを殺せなかった雑魚が箕輪
瀕死のマルコを殺せなかった雑魚も箕輪
>>610瀕死のマルコに腕力負けしちゃうのも箕輪
瀕死の箕輪に1発で殺されかけちゃうのが門倉
瀕死の門倉に1発で殺されたのが箕輪
箕輪ってホント体力馬鹿だな伽羅みてーに技術を磨けばなぁ
1発まともに中れば勝てるだけの力があるけどw守りが糞wwww
中れば…?
ボブサップみたいなもんか箕輪は
箕輪は暴力要員としてちゃんと完成されてるのに
読者の妄想の中ではいつの間にか筋力だけのキャラになったのか
まあ伽羅さんはどんな相手にも「読み勝ち」するだろうけど
門倉は戦闘中に考え事しちゃう集中力のない子
南方初戦で手抜きしたわけじゃないとか言ってたが、
その後のことばかり考えてて気が散りまくりだったのは確実
いろんな奴に負けそう
>>623 よく見たら先に嘘喰いに神経いったのは箕輪っていうね
つられて嘘喰い見た門倉は某ボクシング漫画の青木にもつられるだろ
門倉立会人死んでしまったん?
箕輪って作中ですごい強そうだよな
伽羅より強いんじゃね?
それは無いが、まあ強いことは強い
箕輪は強いことは強いが上位ではないな。
中の上
作中で強そうと思わせたのはカラカルの肩を押さえた時くらいだな
マルコ戦と天真喰った直後もヤバいだろ
門倉>箕輪でおk?
明らかに箕輪さん>門っち
門っちに瞬殺された南方くんでさえ立会人レベル
仮に南方くんが立会人の中の下層だとしても
門っちは中の中から上の間に属する
重傷負った状態で立会人の中レベル(門っち)に致命傷を負わせた箕輪さんは
立会人の上の下から中ぐらいでしょ
>>632 だよな…
門っち大好きなんだが仕方ないよな、こればっかりは…
重症の門倉>重症の箕輪>集中を欠いた万全の門倉
売っとるん門倉はちゃみだくらいありそう
強さ 箕輪>門倉
魅力 箕輪=門倉
門倉復活したら常時「うっとるん」状態だな
万全の箕輪>万全の門倉>重症の門倉>瀕死の箕輪>集中を欠いた万全の門倉
門倉は下からのアングルだと布袋っぽい
ミダラは完全にシザーハンズのアイツだし
ちゃんみだはマンソン
641 :
マロン名無しさん:2011/05/07(土) 13:28:52.84 ID:ELNujTWl
伽羅はもう死んでるだろ
貘の夢を見る限り
手負いとはいえ伽羅を殺したジョンリョが現状最強じゃね?
伽羅を殺したって根拠が乏過ぎるな
その内やるだろうからそれまで保留だな
現状で「ジョンリョ最強」は正直釣りにしか見えない
ジョンリョってデブの首切っただけだしな
645 :
マロン名無しさん:2011/05/07(土) 18:48:26.07 ID:ELNujTWl
>>629 むしろ、あのときはかませ臭が強かった
マルコ半殺ししたところで見直したわ
それはお前の見る目が無いってことじゃないのか?
>>641 こんな事は言いたくないが梶、マルコ、カール、伽羅は死なないだろ
伽羅はジョンリョを殺してカールの警護に戻った
その前に仮のある梶に証拠品を届けた
それだけだろ
648 :
マロン名無しさん:2011/05/08(日) 21:58:00.52 ID:GiioWdSb
死なないと思わせたキャラクターをあっさり殺す漫画
ヤンジャンにはけっこう多い
へー
いるか五段の死にはびびったが
極上マルコとロデムはどっちが強いんだ?
伽羅は極上のが上っぽい事はいってたがロデムのが衝撃度は上だった
652 :
マロン名無しさん:2011/05/09(月) 21:49:10.92 ID:PoKVY1Rv
今ジョンリョ戦のコミック読んでたけど伽羅さんヤバイ気がする。夢で髑髏だったのも不吉だし。
頼む迫さん、伽羅さんは生かしてて!
>>651 そりゃロデムだろ
身体能力ではロデムとマルコにそこまで違いがないけど野輪爺も言ってたけど殺気が全然違う
ロデムは殺す事に躊躇いが無い所か殺す事に全力を出せるレベル
大してマルコは最初は殺す事を恐れて力が出せなかった極上マルコでも殺す気はないけど結果死んでもいいやって程度
例えるなら同じ程度の力を持った人間で片方がなんでもありで本気で殺しにかかって来たらもう片方は勝てないだろ
伽羅さん忙しいとかいってるってことは貘さんは伽羅さん何してるかしってんのか?
夜行A
・何という暴力
・これがあのふざけた暴力の正体か
・あの兵の個としての暴力は異常なレベル
・嘘喰いにとっても想定外であろう
・嘘喰い……お前はどう対処するこの……常識外れの怪物に!!
どう見ても夜行Aが知ってる他のあらゆる暴力より頭一つ抜けてる評価
ロデムはインパクトはあったし身体能力も一般常識からしたら甚だしく異常ではあるが
冷静に行動を比較してみると
逆水平チョップで人間の首をちぎりかけた伽羅とか
リー・ロンがとばした弾を打ち返したカラカルの方が凄い事やってるよ
身体能力は最高レベルだろうけど
夜行Aが技術や戦略まで含めて自分が知る誰よりロデムの方が強いと思ったかは微妙なところ
657 :
マロン名無しさん:2011/05/10(火) 13:19:26.02 ID:67capzyu
>>656マシンガン避けもじゅうぶん普通じゃないよ
ロデムの異常性を一番表してるのは壁走りで、あれが出来る身体能力持ったやつは
今のところに他にいないが、あれが強さに直結にするかというと微妙
マシンガン持った相手には役だったけど
ロデムはもう終わコンだろ
代わりの一発逆転モードとして極上が生まれた
ロデムは出れば今でも最強だけどマルコの成長を描く為にお蔵入りされてるからな
もう出て来れないだろうな
まぁ伽羅さんも「俺をのしたのは極上マルコだ」と言っただけで
「ロデムだったら俺が勝ってた」と言ったわけじゃないしな
そう言えば夜行さんってロデムが伽羅倒したと思ってたんだよな
てことは少なくとも夜行さんの眼からはロデムは伽羅を倒せるくらいの力量はあったって事か
>>662 となると伽羅の台詞の「俺をのしたのは〜」を額面通りに受け取る事になるから
極上>ロデム>伽羅
となる訳だな。
壁走りが注目されてるけど、タワーから落下しながら走ってた人もいるし
やらないだけでみんな簡単にできると思う
むしろ、殺意の塊のはずなのに、黒服や李を殺しきれなかったとか弱いんじゃないか
>>664の書き込み見て思ったが、
ロデムは武器がないとマルコと同程度なのかもな。
>>663 何言ってんだ?
どれだけマルコ好きなんだよwww
>>663 別に額面通り受けとってもいいけど
武器ありでレオと協力して丸腰の伽羅のしただけで戦闘能力はマルコ<<<伽羅だよ
伽羅はロデムの強さなんか知らねーだろ
ロデムは花道のフンフンディフェンスみたいなもんで世界観作りこまないうちにはっちゃけちゃっただけだろ
>>662 そうとも限らん
Aが「マルコでは絶対に伽羅に勝てない」と言う認識を持っていれば
消去法でロデムしか残らない
不死鳥のマルコ最強
ワンピスーなんてまだ読んでる奴いたのかよw
主人公の腕が伸びた時点で読むの止めたわ
俺なんてルフィが自分の顔にナイフ突き立てた時点で読むのやめたっつの
俺なんてタイトルだけで
もうええっつうに
やっと理解した
不死鳥のマルコってキャラがワンピースに出てくるのか
自演が誤爆してんのかと思った
俺なんか読みきりの時に読むのやめた
ロマンスドーンか
何いってんだコイツら・・・
俺なんて「スタムダンク」が連載終了した時点でジャンプ読んでないっつーの
レスが途絶えたな
682 :
マロン名無しさん:2011/05/28(土) 20:49:37.25 ID:iyX2g42d
あげ
>>625 生きてるよ
その内南方が16號におさまったいきさつなんかも描かれるんじゃないかな
彼は死にました
彼は死にました
彼は死にました
685 :
マロン名無しさん:2011/05/30(月) 18:47:13.17 ID:dZ9xia83
迫先生のTwitter
まじだ死んだのか
あれ真に受ける奴いたんだなw
しかし彼は蘇るでしょう
これもtwitter
つまり・・・?
お前ら門倉死んだとか言ってるけど現場行って
立ち会いや取り立てを生で見て言ってんの?
ろくに診断書すらも見ないで門倉の生死決めてんじゃねーよ
俺は現場行って門倉の立ち会いを生で見た
そして思ったんだけど
やっぱり門倉ってクソだわ
お ら と
て
も
ち い で た
し ん
だわ
門っちが死んでるわけないよ
ちゃんと読んでいれば死んでないとわかる部分があるのに
蘇るって発言がある以上、本編では一度心停止はしたんだろう
で、その後蘇ると
それが連載中なのか連載終了後なのかはしらんが、最終的には生きてるんだろ
蘇ると言う言葉は厄介だなぁ
蘭子姉さんに剥製にされて再登場と見た
でも、南方に16號奪られてたよな
伽羅さんは衝撃波使えるしな
つかジョンリョに殺されてるなら証拠品を喫茶店に持ち帰れないだろ
入院中に南方に号奪戦挑まれて負けたんだよきっと
てかジョンリョと戦ったときって伽羅さんすでに手負いなんだよな
そんな状態でジョンリョに殺されたとかないわ
ジョンリョせこいわ
>>701 グラップラーはいつでも戦えるようにしてないとなッッ
レオと戦ったときの伽羅って地味に超人じゃね?
なんだあの靴飛ばし……エスパーかよ
素足に革靴っていうのは伽羅さんスゲーって思った
石田純一くらいしか知らないよ
カラカル>レオ+兵庫=マルコ
くらいかね
マルコはレオ+兵庫よりは強いと思うけど
レオは直接的な強さより色々な仕掛けたりが強みでその時の状況や装備でコロコロ変わるからな
状況によっては伽羅の腹に穴を開けたりもする
そういう当たり前の事を言ってこのスレの前提を壊すなよ
ここは読者同士が自分の妄想(もし互角の条件でやり合ったらこのキャラが勝つはず)を永遠に押し付け合うオナニースレなんだから
遠隔操作の銃器が最強
殺気の位置が分からなきゃロデムもマシンガンで死んでたな
別に発狂してるようには見えないけど
むしろ
>>711が急に火病ったように見える
S:マルコ、伽羅
A:夜行A、カラカル、夜行B、箕輪、ジョンリョ
B:弥鱈、巳虎、門倉、嵐童、レオ、雹吾、蘭子
C:目蒲、外務卿、白龍
D:櫛灘、李、龍
箕輪を一つ下げて、泉江さんを一つあげるべき
ジョンリョが弱いのと蘭子が強い
蘭子はそれなりに強いだろうけど流石に目蒲に勝てるとは思えん
蘭子はDだと思う
>>714 門倉さんと瀕死の箕輪がほぼ相打ちなんだから
箕輪が門倉のワンランク上なのは妥当
でも門倉も貘に気を取られてた節があった
ランクは同じだが、その内では箕輪の方が上って感じだ
瀕死じゃなかったら門倉のパンチなんてまともに食らわないだろ
マルコのパンチ受けてもすぐ蹴り返したし
普通に戦ってたら、白龍みたいに捕まれて終わりだと思う
万全の状態で瀕死の箕輪にアバラ折られてる時点で…
門倉を拾號に上げる
南方を30號に下げる
マルコの計算ではそれでバランスがとれるはず
地下通路での伽羅、カラカル、夜行Bの三つ巴の戦いでの互いの判断から
伽羅>カラカル=夜行Bなのかな
ほぼ互角、一瞬のミスが命取りっていわれてるのを反映させると
伽羅≧カラカル≧夜行B
ぐらいかな
ただ描写からいくと
伽羅≧カラカル+夜行B
でもおかしくない
それは言いすぎ
カラカルと夜行Bは完全に協力してたわけじゃないし、
伽羅を攻撃しつつも攻撃されないように注意を払ってた
レオとヒョウゴ並みの連携だったら伽羅も危なかったと思う
どうせ俺最強発動して二人ともぶっとばすよ
実際ぶっとばしてたなw
>>718 箕輪とジョンリョが逆って意味だろたぶん
SS:ロデム
S:タツキ、伽羅、マルコ
A:夜行A、カラカル、夜行B
B:箕輪、弥鱈、巳虎、嵐童
C:レオ、雹吾、目蒲、門倉、ピーチ
D:櫛灘、白龍、李、龍
それで合ってる
中華系最強は伽羅さんか
中国人かどうかも怪しいけど
伽羅って台湾で暴れてただけで何人かよくわからないからな
門倉 雄大ってあんま強くない?
智と暴と人望の総合なら上位レベルだろうけど暴だけなら平均的立会人じゃね
そっかサンクス
いや20年近く立会人してるはずだから平均的は無い
しかもその間リーゼント崩れず
まあ出てない立会人には櫛灘さん以下もいるだろうし平均はもっと下がるか
平均下げるような立会人はすぐ死ぬから出てこない
それにレオでさえ立会人の強さはあるみたいだから、平均はかなり下だろう
あと、櫛灘さんは仮にも一人で行動する実力派だから
そこんとこ間違いないで
そうだよ
机叩き割ってるんだぞ
櫛灘より下の奴は10人いるはずだけど、そいつらが自分の號を上げるために
櫛灘に號奪戦を挑むか、っていうと挑まないと思う
一気に50、60番台に挑むんじゃないかな
四年間追い抜かれることしか経験してないとおもう
殺れる確信があれば
殺れる確信があれば腕試しに誰でも殺すって奴も居るだろうし
最強を目指してる奴なら零号以外挑む意味がない
なんでそんなに断言出来るのか不思議だ
まずいコーヒーをいれたり、じいちゃんのお気に入りだったりすると、狙われる
マクロのいれるコーヒーは意外と上手いかも
夜行Bとカラカル同ランクはないんじゃね?
何も考えずに殴りあうならほぼ互角かもしれんが知性に差がありすぎる
あんまりその辺を考慮すると獏+梶>ロデムになっちまう
そんなこといったらロデムなんか嘘喰いにやられたぞ
素手での殴りあい限定じゃないと条件次第で逆転してしまう
748 :
マロン名無しさん:2011/06/20(月) 16:40:38.07 ID:6bR1ORCs
タツキが死亡フラグにしか見えない
強ささえはっきりすればタツキなんか死んでも構わん、一向に構わん
梶>タツキ
そうすか
VSレオヒョウゴを見るとカラカル>マルコだろ。
マルコは悪人にしか本気出さないよ
マルコは本気だったんじゃない?
やってみろってキレてたし
むしろカラカルが始末に手間取るとか…リーとロンとは何だったのか
リーロンは次期立会人候補
レオ標語は立会人クラス
ダイヤボー
そろそろ泉江さんが評価されていい頃だな
二つの武器を使うまで保留だろ
もちろん処女だな
夜行Bと梶ってどっちが強いんですか?
なんだかんだあって丈一が負けそうだから困るw
蘭子は李以下だと判明しました
あ
カラカル苦戦中だな
766 :
マロン名無しさん:2011/07/07(木) 21:00:52.43 ID:3LIEP0yz
キチガイマーテンよりみとらのときにでてきた棒の体現者のが強いよな
カラカルのランクが大幅に落ちかねないな
基本的な格闘能力に加えて知力もいけるってはずが、最初に格闘だけで2対1してた頃の方が有利だった件
タツキはまだか?
>>768 迷宮みたいなゲームなら単独で無敵に近い活躍が出来そうだけど
戦略的な戦闘と言う事になると単純に駒の数が多い方が有利ではあると思うんだよね
レオは伽羅には子供扱いされたけど
罠まで含めれば伽羅を殺しかけた知謀の士だし
兵庫も同程度とすればカラさん分が悪いかも
でもトイレ前の戦いは自分は殆ど傷付くことなく兵庫の右手を使用不可能にまで壊して
レオを炎の中に蹴り飛ばしてかなり優勢だったのに
AED使ってちまちま削ろうとして結果脱いだ靴で逆に罠にはめられて自分が思いっきり電気ショック食らう事になるとはな
ノーミスでクリアしようとして結果的に大きなミスするタイプの典型だな
>>771 > ノーミスでクリアしようとして結果的に大きなミスするタイプの典型だな
知ったか臭が凄いなww
賢く思われたいなら
○○タイプの人はノーミスでクリアしようとして結果的に大きなミスする事が多いが、カラカルはその典型だ
と言った方がいいよw当然理由などを書き添えなきゃダメよw?
ノーミスでクリアしようとして結果的に大きなミスするタイプwってのは酷いわww
なにこいつ、怖い
ぐはぁっ
何この人
わからんけど何か深いものがあるかもしれん
>>771 ノーミスでクリアしようとして結果的に大きなミスをするタイプってつまりどんなタイプなの?
ぐはぁっぐはぁっぐはぁっ?
780 :
マロン名無しさん:2011/07/20(水) 13:48:42.63 ID:jru7KbT2
カラカル雑魚〜
伽羅最強〜
カラカルまだありそうだべ
と言うよりもカルテルなんてヤバい連中の所を正面突破しようだなんて
火口に咲く花を取るよりも遥かに危険度が高すぎるだろ…
生きたまま四肢を切断されたり皮を剥がされなかっただけ運が良かったよな
ぶっちゃけ伽羅さんでも無理ゲーだろこれ
ああでも銃を受けたダメージが無く万全なら…
有力な武器商人の取引現場に忍び込む方がムリゲーだろう
784 :
マロン名無しさん:2011/07/25(月) 00:30:07.21 ID:er1a6aex
確かに
785 :
マロン名無しさん:2011/07/25(月) 00:33:19.93 ID:er1a6aex
極嬢マルコが伽羅さんより強いとは思えんが
そりゃ伽羅さんのほうが強いけど急になんだよ
787 :
マロン名無しさん:2011/07/26(火) 01:59:03.32 ID:O4bN3YzR
極上マルコ、伽羅≧夜行B、カラカル
ってなもんで四人共ほとんど差がないんじゃねぇかな
「強いことは最良ではない→ただしそれは中途半端な強さの場合」
とか言ってふたりがかりを捌いたんだから伽羅と夜行カラカルの差は大きいだろ
789 :
マロン名無しさん:2011/07/26(火) 08:20:54.87 ID:OFmgSUgB
>>693-694 そもそも頭から血吹き出た程度じゃ死なないだろ。殴られた所も皮がめくれて穴が空いた程度だし。そんなんで死ぬなら開頭手術じゃ死人続出だろWWWWW
790 :
マロン名無しさん:2011/07/26(火) 13:13:30.64 ID:O4bN3YzR
>>789 そのまま再登場しなかった天内という男が
伽羅>極上マルコ、カラカル≧夜行B
だと思ってるわ
ロデム>伽羅>極上マルコ>カラカル(通常)=夜行B
だと思ってる
ロデム=極上マルコになるのはまだ先だろう
793 :
マロン名無しさん:2011/07/27(水) 01:12:32.97 ID:3oARgWno
タツキさんがどのくらい強いのか
>>793 伽羅と互角で友情芽生えたりしそうなイメージ
夜行Aは普段は取り立てに銃は使わないと言っていた
十数人、数十人単位と比較すると
ヤクザ数十人を一人で片付ける夜行A>囚人数十人にやられちゃったカラカル
夜行A≧B>カラカルだろ
本スレだと極上マルコ>ロデム派多いな
タツキ>郁斗
798 :
マロン名無しさん:2011/07/27(水) 21:20:05.63 ID:pmZB2brE
タッキー=悪魔将軍
伽羅=バッファローマン
みたいなイメージ
>>796 伽羅がロデムとは違うと認識した上で極上マルコを評価してるからな
覚醒カラカルきちゃった
覚醒カラカルというよりは睡眠カラカルだなw
802 :
マロン名無しさん:2011/07/28(木) 05:12:51.88 ID:b7Wxmj5g
>>798 タツキが将軍なら伽羅はネプチューンマンだろ
注射→ロデム
空腹→ミノタウロス
睡眠→覚醒カラカル
暴走型三人目きたか
カラカルはん
>>799 認めてはいるが極上マルコもやるって言っただけだしロデムのがまあ強いだろうな
これはロデムに次ぐ暴描写じゃなかろうか
ってかレオは損な役回りが多いなw
>>803 食欲
睡眠欲
ときたら次は性欲か
オナ禁で暴走
>>806 ロデム以上じゃないか?
ただ、この状態になったカラカルが生き残るとも思えんので
誰かにはやられるんだろうな
今のカラカルって状態としてはある意味ではロデムに近いよな
ロデムとカラカルの人外対決も見たい気もするけど、
この作者はそんなに素直な展開にはしないかもな
810 :
マロン名無しさん:2011/07/29(金) 04:24:35.42 ID:sev3x9qA
作者がカラカルをここで潰すとは思えんな
睡眠カラカルを倒せるようなキャラその場にいないだろ
レオの人生すごいな
子供ロデム、伽羅、ナイトメアカラカルと危険人物と接近しまくりw
アイデアルのボスは見た目若ギースだなあ
睡眠カラカル以上の存在なんて出てこないだろ
立会人クラスを号奪戦の間合いじゃないのに一瞬で二人屠るとか
ラスボスでもいいレベルだわ
立会人レベルって櫛灘さんでも立会人なんだぜ。
櫛灘は机を破壊しただけだと思われているが、実は彼の放った暴の奔流は階下を突き抜け地下プレートにまで達していた
最近の地震の多発はすべて櫛灘のせい
櫛灘は立会人クラスを超える伽羅に抑えられただけだし、
別に特別弱いわけじゃないだろ。
零號狙えるほどじゃないってだけ。
817 :
マロン名無しさん:2011/08/06(土) 22:32:28.31 ID:ARF+1tvW
でも90って…
でも業務は一人でこなす実力派だし
819 :
マロン名無しさん:2011/08/07(日) 02:46:47.01 ID:cK44qxMK
顔で分かる
雑魚だと
820 :
マロン名無しさん:2011/08/07(日) 07:49:53.59 ID:0/2Dtthj
櫛灘さんってまだ椅子に縛られたまんまなの?
>>818 櫛灘さんは友達がいないから一人なんだよきっと
結論出ないまま過疎
議論は大人同士がするもんだ
だから片方がガキなら永遠に結論が出ない
>>816 というか、カラカルやBといった作中最強クラスをまとめて相手していた伽羅でさえ、卑怯な不意打ちという手を選ばざるを得なかったと考えた方が自然だな
見られたらまずかっただけじゃないのか
いや、あれは獏の北斗神拳
そろそろ伽羅か夜メガネでてこないとカラカルおさまらないんじゃ?
タッキー負けそうな予感。初老対決はやっぱAかな。
829 :
マロン名無しさん:2011/08/29(月) 21:14:44.82 ID:nhMMTIcA
S 伽羅 寝カラカル
A マルコ タツキ 長
B 夜行A 普カラカル 夜行B ジョンリョ
C 箕輪 嵐堂 ミダラ ミトラ
D 門倉 目蒲 レオ 兵庫 バイロン 李
E 櫛灘
俺はジョンス・リーの生まれ変わりだ
お前はシゲオやろ
832 :
マロン名無しさん:2011/08/31(水) 12:27:38.67 ID:X7Xrf/6w
あんた伽羅元零号立会人だろ
伝説的に強いんだって?あんた深道ランキングなら何位くらいなんだろうな
因みに俺は7位の深み…
リーさん立会人って妙に似合いそうだ
834 :
マロン名無しさん:2011/08/31(水) 23:17:14.38 ID:2WGfqL9a
(十五漢)渺茫に勝てる立会人つか嘘喰いキャラいないよな?
渺茫の蹴りは、4階まで吹っ飛ばすからな
パワーだけなら勝てない
でも鈍間だから、武器持ちの立会人級なら余裕
目蒲って弱く見られるけど相手が悪かっただけだよな
何だかんだで夜行が避け続けるのは無理っていうぐらいの強さはあったし
本気を出していないっぽい夜行にも遥か及ばなかったが
初撃と皮ペリは何だったんだろうなぁ…余裕とか漫画的な演出とか…
対戦相手から強さを測れないって意味で相手が悪かったと思う
動きから門倉なんぞ相手にならないと個人的には思ってるが、材料無いし同格ぐらいで妥当かなと
目蒲は優秀ってタッキーも言ってたし
夜行Aの強さが異常なだけ
目蒲優秀って言ってたか?
箕輪はノーマルのカラカルと互角くらいと思いたいんだけどなー
覚醒マルコが怪我した状態で眠カラカルを瞬殺してくれればマルコが強すぎたって事で箕輪上がりそうだけど
そりゃねーだろーなー
つーかあれがお婆ちゃんだった事に誰か驚け。
一線級の強さを持った初の女キャラだな
ミノワマンはノーマルカラカル以上でしょ
マルコ半殺し→トラップ突破→雄大君抹殺
だったし
トラップ突破って何の話?
あの運転手と目蒲さんはどちらが強いの?
個人的には目蒲さんだと思う!
マクロさんなめんなよ
伽羅の左目の傷はマクロとの零號號奪戦によってできたものだからな。蘇生がどうのとかいってるけどマクロは後ででてくるんじゃないの?
>>839 番外編でタッキーが目蒲のことを
貴公ほどの使い手を……とか言ってた
>>847 漠に初めて会った時は無傷だったから違ーよ
>>848 番外編って何さ!?
ヤンジャン別冊みたいなのに載ってたとか?
単行本の後ろの方
なんだあれか
>>850 強いでしょうね
なによりかっこいいですし
>>843 今のマルコが極上なのか、そうでないのかにもよるなあ
極上マルコ>箕輪≧マルコ
眠カル>カラカル≒タワー編マルコ
今のマルコは極上なんじゃね?
2対1の時の切れた時に極上化しとる
マルコが一番闘ってるのに
マルコの強さが毎回バラバラだから、
指標にならんのがこのスレの辛いところ
マルコか極上マルコでかわるからな
伽羅と箕輪の時は確実に極上マルコだが今はどっちなのかわからないし
>>855 伽羅にあしらわれた極上マルコにフルボッコタイムもらったのにあっさりやられた箕輪が
伽羅とやりあってたカラカルより強いなんてありえないぞ
レオの援護はあったが余り関係なく極上マルコに負けた伽羅
Bと共同戦線を張ったのに吹っ飛ばされたカラカル
極上≧伽羅>カラカル
だから箕輪とカラカルならカラカルが優勢って程度だろ
レオの援護が関係ないって…レオとBじゃ断然Bのが強いがレオと極上も二人で戦ってるしレオはトラップで狙撃までしてるのにか?
極上は最後おいしい所もらったような物で伽羅戦は実質レオのが頑張ってたろ
カラカルと伽羅は拮抗している。ほんの少し僅かに伽羅が上(作中より)
マルコもカラカルもレオ&モミーに苦戦していた。
マルコがこの二人相手にカラカルほど善戦できるかは怪しいので、やや下と見て
眠カル>伽羅≧カラカル≧マルコ(タワー編)≒夜行B これくらいかな。
あとは今のマルコの状態次第。これから極上モード突入するようなら箕輪の株は上がるが
既に極上状態なら箕輪や、門倉、南方あたりはかなりレベルが低い。
南方はどう転んだってもうかなりレベル低いのは確定だろ
腹を銃弾でぶち抜かれたのにあまり関係ないとかありえないだろ・・・
>>862 睡眠カラカルは弱点とか有りそうな気がするからまだ評価に入れなくていいんじゃね?
あの状態になる事はカラカル自身の破滅への一歩みたいな台詞もあったし
歯軋りしすぎて前歯が折れちゃうっていうことか
867 :
マロン名無しさん:2011/09/06(火) 00:46:11.46 ID:QsTdCEaU
眠カル、覚醒マルコ、ジョリジョ、伽羅、切間撻器、密葬課ボス、そしてロデム
これ以上強いの出てきたらドラゴンボールみたいになりそうだな。
スサノオ櫛灘さんがそのうち登場するから待ってろ
箕輪はマルコについて
「この小僧なんて身体能力だ」みたいなこと言ってたし
楔うんぬん〜って言ってたことからもまともにやり合わなくて良かったと思ってたっぼいよな
俺的にはマルコ>>箕輪だな
油断しなきゃ簡単に門倉は勝ったっぽいが「弱っててもこのパワーかよ…」みたいなこと言ってたから
まともな箕輪とやったら負けそう
マルコ>>箕輪>>門倉>>南方
極上うんぬんよりマルコは普通に強いんだと信じたい
夜行が言ってるように身体能力も経験も箕輪が上
万全だったらそこそこやれたかもしれないが、弱ってて残念だったなw程度に受け取ったが
油断する前からアバラ折られてる。瀕死箕輪にも、少なくとも簡単には勝てそうにない
>>870 まあ俺はマルコ頑張って!派だからその辺は希望的観測としてくれ
門倉が簡単に〜ってのは書いてからねぇなとは思った
それでもあと一撃…って言ってたからまあダメージ貰わず勝てたんではないかと思っている
取りあえず身体能力って何か定義しようぜ
箕輪とマルコだと、マルコの方が俊敏に動いてたように見えたけど
門倉に瞬殺されてるから雑魚みたいだけど
即立会人に取り立てられたり、南方も相当だと思うんだが
少なくとも立会人クラスの暴と知あるのは確実なんだし
874 :
マロン名無しさん:2011/09/07(水) 22:33:47.99 ID:ssSm/vUE
結局ロデムが最強説か
て言うか南方の実力が本当に16號レベルならそれを軽くのした門倉さん一桁レベルで箕輪もそれ以上確定だよね
勝利はウサギを獅子にするとかなんとか。そういう系の理屈で強くなったに違いない。
でも南方って机も壊せそうにないじゃん
櫛灘さんと闘ったら負けるだろ
そう って何だよ そうってw
郁斗なのは顔面だけにしとけよ
南方は覚醒補正がある
南方なんてクッシーと大差ねえと思うけどなあ
クッシーの実力がマジで90相当だと仮定したなら、南方は50〜70くらいじゃないかと思える
門倉さんが死んで空いた所に入っただけじゃない?
>>881 こんなキチガイだらけのスレでなんてマトモな事を
>>870 夜行は身体能力は箕輪が上なんて言ってないぞ
箕輪どうこうよりマルコは頭と経験という大きなハンデがあるっていっただけ
今さらロデムってか、Q太郎の霊の言ってることコロコロ変わるな
だってあれはマルコちゃんの頭の中の世界だし。
空席に入るにしても実力無いと無理だろ
つーか、16歳だかで街支配してる一人なんだから十分怪物だろ南方
新立会人は空席に入るのがデフォみたいだよ
文句ある奴は号奪戦をしろって感じだけど今の制度じゃそうそう出来ない(実際目蒲以降はミトラVS間黒のみだった)
確かに実力は必要だろうけど李が立会人候補筆頭だったからそれ以上あれば良い訳で
街のヤンキー支配するくらいは賭朗から見れば最低限の実力位にしか見れないだろ
櫛灘さんだってそれぐらいの過去は持ってそうだな
最低ラインを何処に引くかにもよるけど
立会人候補だと李
立会人だと櫛灘とか目蒲なのかな
まぁ他にも立会人候補は何人かいたはずだろうし、その辺すっ飛ばして即空席に入れる程度の実力あるんだから
並の立会人程度の実力は確実にあるだろ
まぁ雑魚にはなれないだろうしなぁ立会人
つーか李にしても雑魚扱いされてるけど
立会人クラスはあると言われたらレオと
そこまで暴は変わらないんだよね、多分
いつも瞬殺されてるから弱いイメージあるけど
相手がロデム、カラカルと最強クラスだからな
レオは伽羅との1対1でも一瞬でやられるようなことにはならない
同格と思われるレオ兵庫のコンビは正面から戦えばカラカルにやや劣勢くらい
李、龍とはけっこう差あるよ
>>889 お前に目蒲の何がわかるんだよ!?
最低ラインとかマジで不可解なんだが
結局ランペにやられたのは李だったの?
そうだとしたら流石に雑魚過ぎるだろ
>>887 街のヤンキーじゃなくて
ヤンキーが街全体の暴を取り仕切ってたんだろ
>>892 レオって武器無しの状態で策練れない場所だと凄い弱そうな気がする
強奪戦の間合いで戦わせたら櫛灘にすら負けそう
>>891 いや、一瞬で軽く触れられて即死亡ってのはやっぱレオとは結構な差があるよ
レオはあの状態のカラカルより強い伽羅と一応戦えていたし
強いかどうかはおいといて一番の漢は雄大くん
899 :
マロン名無しさん:2011/09/10(土) 00:49:26.29 ID:92Cvweek
ロデム&カラカルの人外コンビ タツキ&密葬の怪物トリオ 伽羅さんのランクがどんどん下がる…
ロデムvsナイトメアダイヤボーは頂上決戦って感じするな
立会人上位クラス 夜行ABとか
立会人並クラス レオ 目蒲
立会人下位クラス 櫛灘 李
李は下位クラスに食い込めるかは微妙なところだと思うけど
大雑把に分けるならこんな感じだとは思う
他にも立会人候補いるであろう中、いきなり立会人に取り立てられた経緯考えると
並程度の実力はありそうだけど、南方はどの辺かな
門倉に瞬殺されたイメージだけで雑魚と思われすぎな気がせんでもないけど
普通に考えたら16とかそこそこの数だから
は?何この新参…と、そのうち強奪戦挑まれそうではあるけどなぁ
100人いるわけだし
あと下位と並の力量差がわかんない
並と下位はそこまで大きな開きないと思う
上位が強すぎるだけで
まぁ平均的な立会人程度の実力はあるんだろうな、南方
暴は平均的でも知は結構高そうなイメージもあるけど
A:カラカル
B:伽羅 夜行
C:マルコ 弥鱈
D:レオ 雹吾 箕輪 目蒲 巳虎
E:磨黒 門倉 嵐童
F:南方 李 龍
腐ってもいきなり立会人になった奴が李 龍レベルは絶対ないわ
上で誰かが言ってたけど
門倉箕輪が一桁立会人レベルだったってのが
一番しっくりくる気がするんだが
南方含めると
箕輪なんか身体が超人なんだから一桁クラスじゃないのが
むしろおかしい気がするし
考えてみりゃ門倉にしても立会人クラスの実力はある南方を鎧袖一触だもんな
立会人クラスといってもどうせクッシークラスだろ…
ロデムとカラカルは突き抜けてるなー
他の漫画でやれ
というかマルコの状態であれだけやられたのに回復すんなよ
ロデム…右腕骨折
カラカル…全身火傷、右肩撃たれる
こんだけハンデがあってロデムが負けたら糞雑魚決定だな
カラカルは無痛症みたいだから火傷はあんまりハンデになってないと思うぞ
だな
間接が動きさえすれば痛みなんてあってもなくても関係ない
人外対決だしな
親方様が「號数本来の意味に戻す」発言したあとに十六號になったからそれなりに実力あるはずだよな
南方の事言ってるなら門倉さんの場所に入っただけだから立会人クラスはあるってだけ
門倉さんの事なら親方様の発言前から十六號だから関係ない
暗殺者として5指だか10指だかに入っているはずの李がかませになったのは何故かについて議論しよう
それはもういいよ。
能輪の爺さんがボケ始めてるに1票
あのジジイ裏かかれてばかりだし
殺し屋さんは10指どころか頂点ぽい白龍もかませやがな
こうなると
名が知れてる時点でクズっていう、ピーチの言葉の方が信憑性あるな。
所詮暗殺なんて汚れ仕事やってる奴に本当に強い奴は居ないんだろう
本当に強い奴はその先のステージに行ってもうちっとまともな仕事するようになる
夜行Bみたいな専属ボディガードとか
李も立会人目指してたしな
やっぱ最終的にはそうなるんだろな
924 :
マロン名無しさん:2011/09/12(月) 12:59:25.51 ID:tN44v5n9
カラカル最強
そもそもあれは本当に李なのか?
486 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2011/09/14(水) 09:12:36.06 ID:6Udhbk2TO
嘘喰い読者のレベルなんてこんなもんか
487 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[] 投稿日:2011/09/14(水) 09:25:30.00 ID:oMbpBhvG0
>>486 レベルって?
小学生だって読んでるだろ? 何ひと括りにしてんだか。
488 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2011/09/14(水) 09:28:57.43 ID:L0qhOtLD0 [1/2]
嘘喰いみたいな半熟漫画の読者が
20世紀からある2ちゃんねるでよく発言できたもんだ
490 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2011/09/14(水) 09:45:18.01 ID:A5NUhzvIi
>>488 所詮はネラーか
491 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2011/09/14(水) 09:59:56.15 ID:L0qhOtLD0 [2/2]
,.' / / ,,イ゙\ /入、ヾ,
. / / // -‐''"_ ヽ l l′/`_''l}
' / ,.イii/ /∠´ `ヾ' l lレ''´ ヾ
/ ,.' ii/u i{,_,, ゚ }! l li{,_,. ゚ } 490
. / /ii i/u uヾく,_,ノ′ l lゞi-rイ
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. /l 「ヾ'i| ,. `'U'U_,ィ}|
S ロデム ノンレムカラカル
A 撻器 密葬課長 鷹さん 伽羅 ジョンリョ マルコ
B 夜行A カラカル 箕輪 夜行B
C 弥鱈 門倉 嵐童 巳虎
D 摩黒 目蒲
E レオ 雹吾 白龍 泉江
F 南方 櫛灘 李 龍
G 蘭子 滑骨
>>927 マルコはBでいい。
SとAはまだランクつけるのは早い気がする
929 :
マロン名無しさん:2011/09/16(金) 18:32:14.80 ID:ixtWcO2Q
ノワ立会人は見惚れた者を壮絶なメに逢わせる死神の眼を持つ男だから最強
S ロデム ノンレムカラカル
A 撻器 密葬課長 鷹さん 伽羅
B 夜行A カラカル 箕輪 夜行B ジョンリョ
C 弥鱈 嵐童 巳虎
D 摩黒 目蒲 門倉 雹吾 泉江
E レオ 白龍 李 龍
F 南方 櫛灘
G 蘭子 滑骨
こうだな 鷹さん長は未定だけど 燵器がSに行くかは未定だけどSが人外過ぎて無いかな
燵器と伽羅のA最強争いだな
夜行さんがババア瞬殺してくれること期待
>>930 伽羅はBだな。
過去に夜行Bと互角だった経緯もあるし、
最近の三つ巴でも実力は拮抗していると明言されている。
楽しい!状態ならわからんぞ
本スレで一時期極上マルコ>ロデム派をよく見たけど、ここはログさかのぼってもロデムは描写異常ってのが昔から多いな
このスレも極上マルコ>ロデムって言ってる奴結構いたよ
伽羅がそういってたからとか言ってたな
俺をのしたのはロデムじゃなく極上のマルコだと言った
だが極上のマルコ>ロデムとは言っていない
つまりロデムと相対したらもっとこてんぱんにのされていたというだけだ
S ロデム≒ノンレムカラカル
A 伽羅≧カラカル≧夜行B≒夜行A>極上マルコ
B 弥鱈>巳虎>摩黒
C 箕輪 嵐童 目蒲
D 雹吾 レオ 門倉
F 南方
保留: 撻器 密葬課長 鷹さん ジョンリョ
素手だとこれくらいかな。
夜行さんがマルコでは箕輪には勝てないって言ったから
伽羅が言ったのは「俺を倒したマルコが負けるわけないだろう」っていう意味だと思ってたが
ロデムがSならナイフ持ったらSSになるな
>>938 A「マルコの知能は戦闘では圧倒的にハンデ。まあロデム並の暴があれば別やけど」
伽羅「マルコもふらふらしてそうに見えて結構やるんだぜ」こういう事だろ
S ロデム ネムカル
A 伽羅>極上マルコ カラカル>夜行B
B 箕輪 弥鱈>巳虎 嵐童
C 泉江 摩黒 目蒲 門倉 雹吾 白龍
D レオ 李 龍
E 南方 櫛灘
李や龍は暴力専門の掃除人でSの次のAだから並の立会人かそれ以上に暴に特化しててもおかしくないよね
李は五指で白龍さんは相手が悪すぎた
人外同士でもロデムとカラカルだと武器術分差がありそうだな
ナイフだけはロデムだろうけど、他はカラカルのが扱えそう
そういやロデムはサブマシンガンの発射音正確にカウントするような怪物だけど
自分で銃器使ってるシーンないな
ロデム分裂前の訓練シーンもナイフだし
目蒲ってそもそも強いか?
夜行に突きあたった後、本気出したら手も足も出なくなってる事から見て
夜行が余裕かましすぎて、たまたま攻撃当たっちゃっただけで
一桁立会人とは転地ほどの差があると思うんだが
>並の立会人かそれ以上に暴に特化しててもおかしくないよね
だったら普通に立会人になれてるよ
こいつらが立会人の最低限の常識さえ身に付けられないアホなら話は別だが、そこまでアホには見えんし
レオが立会人クラス
立会人といってもピンキリだろうし
レオはナイフ使えばもうチョイ強いんだろうけど
その立会人になれる力量の南方を瞬殺した門倉を強いというのはまだわかる
何人も候補いるだろうにスっとばして立会人になれた南方もそれなりに強いのでは?ってのもわかる
目蒲が強いと思える描写ほとんどない気がする
長引かせるの目的の、手加減してる夜行相手に調子のってた程度じゃね
描写としてはこれぐらいか。立会人の中ではそこそこ強者って感じ
・油断していたとはいえ、夜行Aを傷つけた
・夜行Bの攻撃を止めた
・単行本おまけで門倉と仲良しで同期、同格の雰囲気&タッキーから褒められる
・いきなり10號に入ったとは考えにくく、夜行との號奪戦にも躊躇しなかったから
號奪戦を過去にやってる可能性アリ
目蒲は相手が悪かっただけで相当強いだろ
初撃は夜行油断して食らったとしても
後半夜行が本気で攻撃したのは
本気だしても避け続けるのは無理なぐらいの強さはあったからだしな
>・いきなり10號に入ったとは考えにくく、夜行との號奪戦にも躊躇しなかったから
號奪戦を過去にやってる可能性アリ
これは憶測じゃね
本編にまったく関係ないであろう巻末描写を含めるなら
躊躇しなかったのはコーヒーの恨みでしかない
>>950 本気出しても避け続けるのが無理なんじゃなくて
長引かせようとして加減してたら、一発貰って
夜行さんキレて本気出しただけだろう
避けてるのに本気一切出してないよ
本気出すと1秒カウントと同時に瞬殺されるほどに速度にも差があるのに
本気出しても避けれないは無いわ…
目蒲ネタもうええわ。夜行AとBが同等という意見多いがどうなの?よく考えたらAの強さ計る描写が少ないな。
目蒲は櫛灘+α程度だと思うけど
それでも立会人の力量はあるんだし、十分超人
本気出したらその目蒲を倒すのに赤子の手をひねるレベルで瞬殺するんだから
十分じゃね
Bにしても地下道の対決
伽羅に吹き飛ばされた位置がカラカルより悪くて
受身取れなくてダメージ余計に喰らっただけで
カラカル初戦だと、むしろカラカルの動き見切ってないと
戦いの最中にジャケットをお洒落に足で受け取る演出できない
歴代最強レベル 伽羅 タツキ
通常の零號レベル 夜行AB
〜〜箕輪の壁〜〜
上位立会人レベル 弥鱈 巳虎 門倉 目蒲
標準的立会人レベル 南方 レオ ヒョウゴ 白龍
下位立会人レベル 櫛灘
補欠レベル 李龍
こんなイメージ
箕輪に勝てたら零號チャレンジ可能な感じ
各レベル内では大差なし
マクロは知らん
白龍はなんとなく櫛灘よりは上だろうと
レオが目蒲に劣るとは思えない
目蒲が上位っての違和感凄すぎる
弥鱈 巳虎 門倉 の三人が夜行に瞬殺される絵は流石に浮かばんよ
巳虎にせよ、過去零号だった男に勝つ程なんだし
このスレのランク作る人は目蒲と白龍大好きなんだろうな
そもそも夜行以外の現役立会人で強い描写見せたのって
元零号を倒した巳虎
その巳虎を倒した弥鱈
立会人の実力を備える南方と
瀕死の身体で同じく重傷の箕輪を瞬殺した門倉
くらいじゃないのか
961 :
マロン名無しさん:2011/09/18(日) 21:24:32.76 ID:VpMPyN1w
號数と強さを直結しすぎだよね
確かに数値化されると考えるの楽になるからそう思っちゃうのは当然だけど
ちょっと単純な頭し過ぎだと思う
南方がいつどこで強い描写を見せた
だいたい目蒲は號数と強さが直結するルールになった瞬間に死んだっつーの
上位立会人レベル 弥鱈 巳虎 門倉
標準的立会人レベル 南方 レオ ヒョウゴ 目蒲
下位立会人レベル 櫛灘 白龍
補欠レベル 李 龍
966 :
マロン名無しさん:2011/09/18(日) 22:04:22.35 ID:VpMPyN1w
現役での描写ってことでしょう
揚げ足取りはイクナイ
968 :
昭和54年生まれ石崎:2011/09/18(日) 22:11:16.09 ID:ZY1MiEvn
高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども!
何でもここの卒業生に昭和54年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって?
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか?
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。
>>964 立会人最強レベル:伽羅
上位立会人レベル:極上マルコ
標準的立会人レベル:箕輪
下位立会人レベル:門倉
立会人底辺レベル:南方
まずこの5人の位置づけは揺るがないだろう
箕輪なんて、ロデムや極上ですらない、普通のマルコの身体能力に驚いてて
怪我のおかげで、勝てるみたいなこと言ってる時点で大したキャラではない。
ましてや瀕死の箕輪と相討ちの門倉が上位なわけねー
【上位立会人】
タツキ 夜行A 巳虎(元零號を倒す)、伽羅(元零號を倒す 夜行B(伽羅と拮抗)
弥鱈(巳虎を倒す) 摩黒(元零號)
【標準的立会人】・・・マルコ以上〜極上マルコ未満
該当無し
【下位立会人】・・・マルコ未満
門倉(通常マルコの身体能力に驚いてた箕輪より更に低い身体能力と強さ)
南方(門倉に瞬殺) 目蒲(夜行に瞬殺) 櫛灘
標準的立会人がいねえ。
元零號のマクロが立会人平均レベルの強さってのもありえないだろうし。
それに勝てるような面子は全員上位クラス。
その他4名は覚醒前のマルコにすら敗れそうだ
レオ+ヒョウゴとの戦い振りを見ると
今のマルコはビリークレイグと五分くらいの強さ
迷宮マルコがタワーマルコとどの程度の差があるかわからんが
箕輪の方がクレイグに一目置かれてたし
夜行ABクレイグあたりと大きな差があるって事はないだろう
箕輪が標準ランクはねーよ
どんな節穴みたいな目をしてるんだよ
>>972 夜行ABなら極上マルコとも互角以上に戦えるだろう
箕輪は極上マルコに瞬殺され、万全なら普通のマルコに勝てるかどうかも微妙なレベル
伽羅たん
976 :
マロン名無しさん:2011/09/19(月) 05:42:13.80 ID:4bedj3nM
S ロデム ネムカル
A 伽羅 タツキ>夜行A カラカル 夜行B
B マルコ>弥鱈>巳虎>マクロ 箕輪
C 嵐童 目蒲 門倉 雹 レオ 白龍
D 李 龍 南方 櫛灘
目蒲は立会人の本分忘れて
立会人の標準下回ってるくらいのレベルだと思うけどな
門倉と目蒲が同格はないわ
箕輪が標準レベルってw
だったらカラカルとかとんだビビリだな
そりゃ上位レベルは極上マルコと同等以上の実力はあるだろうからな
箕輪は瀕死の極上マルコに秒殺されてるし(2秒くらい?)
じゃあ夜行B>>カラカルだな
伽羅≧カラカル≧夜行B>極上マルコ>>>>箕輪>門倉
マルコと箕輪は大体同じくらいでいいんじゃないのかな。
精神的な部分での差があの結果を生んだわけであって、
肉体的な暴力では箕輪≧マルコだという感じの描写だった気がする。
そういうのキングダムだけでいいから
そもそも、極上マルコとか言ってるけど
伽羅戦以降のマルコはずっとそれだろ…
そこまでマルコが身体的に上なら逃げに徹してたら30秒間逃げ切れるだろ
むしろ互角程度でも逃げ切れるわ
攻撃する必要がないんだから
次スレは?