☆聖闘士星矢(強さ論議スレッド)十万三千日戦争☆
現スレ暫定ランキング
神+ ｱﾃﾅ沙織 (ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ) 本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強)
神 ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ 星矢(神聖衣) ﾊｰﾃﾞ瞬
神- 神聖衣青銅(星矢以外) ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S級 黄金聖衣青銅(七感補正)
A+級 一輝(冥界) ｶﾉﾝ ｻｶﾞ ｼｬｶ ﾑｳ
A級 ｱｲｱｺｽ ｱｲｵﾘｱ ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ 一輝(海界) ｶﾐｭ ｼｭﾗ 成虫ﾐｭｰ ﾃﾞｽﾏｽｸ ﾐﾛ ﾐｰﾉｽ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ
A-級 ｵﾙﾌｪ ｶｰｻ 金ﾒｯｷ青銅(*) ｸﾘｼｭﾅ ｿﾚﾝﾄ (ﾆｵﾍﾞ)
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B+級 ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ﾊﾞｲｱﾝ ﾌｧﾗｵ ﾌﾚｷﾞｱｽ ﾗｲﾐ ﾙﾈ
B級 ｱｲｻﾞｯｸ ｲｵ ｶﾛﾝ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ 青銅4人(海界・冥界)
B-級 ｱﾚｸｻｰ ｷﾞｶﾞﾝﾄ ｸｲｰﾝ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ
＞＞＞＞準黄金と白銀との壁＜＜＜＜
C+級 ｱｽﾃﾘｵﾝ ｱﾙｺﾞﾙ ｾﾞｰﾛｽ 魔鈴 ﾐｽﾃｨ
C級 ｱﾙｹﾞﾃｨ ｲﾜﾝ ｼﾘｳｽ ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ﾃﾞｨｵ
C-級 ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ ﾊﾞﾍﾞﾙ ﾓｰｾﾞｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒四天王 ｼﾞｬﾝｺﾞ
D級 市様 邪武 ﾃﾃｨｽ 那智
D-級 檄 冥闘士雑兵 ｼﾞｭﾈ 蛮 海闘士雑兵
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 ｶｼｵｽ 貴鬼 暗黒鳳凰
E級 聖域雑兵
E-級 辰巳
Z級 冥闘士(生身)
神+ ｱﾃﾅ沙織 (ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ) 本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強)
神 ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ 星矢(神聖衣) ﾊｰﾃﾞ瞬
神- 神聖衣青銅(星矢以外) ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ
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S級 黄金聖衣青銅(七感補正)
A+級 一輝(冥界) ｶﾉﾝ ｻｶﾞ ｼｬｶ ﾑｳ
A級 ｱｲｱｺｽ ｱｲｵﾘｱ ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ 一輝(海界) ｶﾐｭ ｼｭﾗ 成虫ﾐｭｰ ﾃﾞｽﾏｽｸ ﾐﾛ ﾐｰﾉｽ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ
A-級 ｵﾙﾌｪ ｶｰｻ 金ﾒｯｷ青銅(*) ｸﾘｼｭﾅ ｿﾚﾝﾄ (ﾆｵﾍﾞ)
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B+級 ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ﾊﾞｲｱﾝ ﾌｧﾗｵ ﾌﾚｷﾞｱｽ ﾗｲﾐ ﾙﾈ
B級 ｱｲｻﾞｯｸ ｲｵ ｶﾛﾝ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ 青銅4人(海界・冥界)
B-級 ｱﾚｸｻｰ ｷﾞｶﾞﾝﾄ ｸｲｰﾝ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ
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C+級 ｱｽﾃﾘｵﾝ ｱﾙｺﾞﾙ ｾﾞｰﾛｽ 魔鈴 ﾐｽﾃｨ
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C-級 ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ ﾊﾞﾍﾞﾙ ﾓｰｾﾞｽ
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D+級 暗黒四天王 ｼﾞｬﾝｺﾞ
D級 市様 邪武 ﾃﾃｨｽ 那智
D-級 檄 冥闘士雑兵 ｼﾞｭﾈ 蛮 海闘士雑兵
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E級 聖域雑兵
E-級 辰巳
Z級 冥闘士(生身)
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ランク決めの基準。 （暫定ルール）
S=人間の限界 A=黄金クラス B=準黄金クラスや白銀以上黄金未満
C=白銀クラス D=青銅クラス E=雑兵クラス Z=一般人
(*)は強さが変動した状態からスタート、という例外的ランクイン
基本的にランクから+-1以内なら聖闘士に限り、千日戦争も可能な場合もある（壁がある場合は不可）
尚、各クラスでの対決の考察の基準は、各キャラの能力のプラス要素とマイナス要素の
差し引きで評価される。黄金聖闘士級(Aランク)の場合、
A++級 プラス要素がA+より大きい。
A+級 プラス要素がAより大きい。
A級 黄金標準レベル（スタート地点）。もしくはそこからプラスマイナスが小さい。
A-級 マイナス要素がAより大きい。
【プラス要素の例】
防壁や聖衣無効型の攻撃を持つ事、手数が多い、タフネス等の+α、等。
【マイナス要素の例】
黄金聖衣を纏った相手にまともなダメージが見込めない、技や動きが光速では無い、
黄金聖衣を纏っていない、二度目の法則を持たない、等。
A++がある以外は、他のランクも基準は同じ。
その他に、技の攻撃力や命中率等も他者との相対的な比較によって評価される。
※ただし、あくまでも基準であり、議論の際は実際の描写等を含め、
同ランク内でも明らかに差があるような場合はランクを上下させるシミュレーションをして検討する。
末端のランクを圧迫するのを防ぐため、些細なプラス（マイナス）要素で簡単には移動させず、
同じプラス（マイナス）要素になりそうな描写でも、そうなるに至った経緯や要因に違いが
見出せそうな描写がある場合は検討する等、焦らず総合的に判断する事。
S=人間の限界 A=黄金クラス B=準黄金クラスや白銀以上黄金未満
C=白銀クラス D=青銅クラス E=雑兵クラス Z=一般人
(*)は強さが変動した状態からスタート、という例外的ランクイン
基本的にランクから+-1以内なら聖闘士に限り、千日戦争も可能な場合もある（壁がある場合は不可）
尚、各クラスでの対決の考察の基準は、各キャラの能力のプラス要素とマイナス要素の
差し引きで評価される。黄金聖闘士級(Aランク)の場合、
A++級 プラス要素がA+より大きい。
A+級 プラス要素がAより大きい。
A級 黄金標準レベル（スタート地点）。もしくはそこからプラスマイナスが小さい。
A-級 マイナス要素がAより大きい。
【プラス要素の例】
防壁や聖衣無効型の攻撃を持つ事、手数が多い、タフネス等の+α、等。
【マイナス要素の例】
黄金聖衣を纏った相手にまともなダメージが見込めない、技や動きが光速では無い、
黄金聖衣を纏っていない、二度目の法則を持たない、等。
A++がある以外は、他のランクも基準は同じ。
その他に、技の攻撃力や命中率等も他者との相対的な比較によって評価される。
※ただし、あくまでも基準であり、議論の際は実際の描写等を含め、
同ランク内でも明らかに差があるような場合はランクを上下させるシミュレーションをして検討する。
末端のランクを圧迫するのを防ぐため、些細なプラス（マイナス）要素で簡単には移動させず、
同じプラス（マイナス）要素になりそうな描写でも、そうなるに至った経緯や要因に違いが
見出せそうな描写がある場合は検討する等、焦らず総合的に判断する事。
論拠は原作のみ。エピソードGやアニメの設定の持ち込み厳禁。
大全はあくまで参考程度。原作＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞大全、
描写＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞設定も厳守。
・基本的に根拠として認めるのはコミックスのみ。大全と連載中のNDは参考程度、コススペ、アニメ、CDドラマ、エピG、ミュージカルは無視。
・その中で矛盾が生じた場合の根拠の優先順位は「実際の描写＞他人の評価＞自己申告＞イメージ(印象)」
・ただし、巧く矛盾を説明できる説があるならそれを優先する。その際の優先順位は
「作中で明言されている説＞そうとしか考えられない説＞それを匂わせる根拠のある説＞その可能性のある説」
・戦闘は公平を期するために銀河戦争(GW)形式。1対1でお互いリング上に立って試合開始のアナウンスと共に開始。
・連戦・不意打ちは無し。聖衣着用等の準備は済ませてあるが、小宇宙は平常時から。
・勝利条件は相手が死亡、KO、リング外の場所（異次元、遠方）へ飛ばされる等した場合。
・同格の場合技は当たる、効くが前提が基本的にあるが、「Aが攻撃を当て、次にBが攻撃を当てる」と言う100％命中の極端な交互の殴り合いと言うわけではない
但し、同格においても実際に回避・防御描写がある場合はそれを考慮。
・昇格降格が決まった後の反論は議論が煮詰まらないため反論はお早めに。
一旦議論が決着した後でもスレ移行前に何度か確認して反論の有無を確かめる事。
（反論等はレス番号700までの提起が目安。）
・但し、一旦移行が決まったら反論ではなく、次スレでの昇降議論の提示で行う事。
大全はあくまで参考程度。原作＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞大全、
描写＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞設定も厳守。
・基本的に根拠として認めるのはコミックスのみ。大全と連載中のNDは参考程度、コススペ、アニメ、CDドラマ、エピG、ミュージカルは無視。
・その中で矛盾が生じた場合の根拠の優先順位は「実際の描写＞他人の評価＞自己申告＞イメージ(印象)」
・ただし、巧く矛盾を説明できる説があるならそれを優先する。その際の優先順位は
「作中で明言されている説＞そうとしか考えられない説＞それを匂わせる根拠のある説＞その可能性のある説」
・戦闘は公平を期するために銀河戦争(GW)形式。1対1でお互いリング上に立って試合開始のアナウンスと共に開始。
・連戦・不意打ちは無し。聖衣着用等の準備は済ませてあるが、小宇宙は平常時から。
・勝利条件は相手が死亡、KO、リング外の場所（異次元、遠方）へ飛ばされる等した場合。
・同格の場合技は当たる、効くが前提が基本的にあるが、「Aが攻撃を当て、次にBが攻撃を当てる」と言う100％命中の極端な交互の殴り合いと言うわけではない
但し、同格においても実際に回避・防御描写がある場合はそれを考慮。
・昇格降格が決まった後の反論は議論が煮詰まらないため反論はお早めに。
一旦議論が決着した後でもスレ移行前に何度か確認して反論の有無を確かめる事。
（反論等はレス番号700までの提起が目安。）
・但し、一旦移行が決まったら反論ではなく、次スレでの昇降議論の提示で行う事。
【ムウについて】
1.攻撃面
SDRの威力が微妙。唯一敵を倒したミューへのSEもフェアリーを利用している描写がある。
デスマスク・アフロディーテもSEでは死んでいないことから、攻撃力の低さをしばしば指摘される。
ただ、それを補って余りある攻撃手段の豊富さ、敵の動きを封じるCNなどの存在により、
攻撃面において黄金標準レベルを下回るということはないとされる。
2.防御面
ムウ本体の打たれ弱さはよく指摘されるとおりだが、相手の技を跳ね返すCWやテレポートによる
回避率の高さに加え、相手の攻撃を打ち消しつつ反撃できるSEを持つなど、防御技術においては
黄金でもトップクラスに入るのは間違いない。
3.総合評価
以上のことから、総合的には黄金聖闘士平均より上にランクされている。
【アルデバランについて】
Q:アルデバランのランクの判断基準は？
A:アルデバランが敗れた星矢に対しては本気を出していなかった事と、ソレントには上述の通りの
特殊攻撃によって窮地に追い込まれ、同じ状況に置かれれば他の黄金聖闘士も同じ事に
なりかねないため、それらをマイナス要因とはしていない。
星矢との戦いで彼の聖衣を破損させられ無かったという指摘についても、上述の手加減していた事に加え、
後から同じ聖衣の上から攻撃したアイオリアのLPやのシャカの天魔でも破損できていない為、
参考にならないとされている。
1.攻撃面
SDRの威力が微妙。唯一敵を倒したミューへのSEもフェアリーを利用している描写がある。
デスマスク・アフロディーテもSEでは死んでいないことから、攻撃力の低さをしばしば指摘される。
ただ、それを補って余りある攻撃手段の豊富さ、敵の動きを封じるCNなどの存在により、
攻撃面において黄金標準レベルを下回るということはないとされる。
2.防御面
ムウ本体の打たれ弱さはよく指摘されるとおりだが、相手の技を跳ね返すCWやテレポートによる
回避率の高さに加え、相手の攻撃を打ち消しつつ反撃できるSEを持つなど、防御技術においては
黄金でもトップクラスに入るのは間違いない。
3.総合評価
以上のことから、総合的には黄金聖闘士平均より上にランクされている。
【アルデバランについて】
Q:アルデバランのランクの判断基準は？
A:アルデバランが敗れた星矢に対しては本気を出していなかった事と、ソレントには上述の通りの
特殊攻撃によって窮地に追い込まれ、同じ状況に置かれれば他の黄金聖闘士も同じ事に
なりかねないため、それらをマイナス要因とはしていない。
星矢との戦いで彼の聖衣を破損させられ無かったという指摘についても、上述の手加減していた事に加え、
後から同じ聖衣の上から攻撃したアイオリアのLPやのシャカの天魔でも破損できていない為、
参考にならないとされている。
【デスマスクについて】
Q:積尸気冥界波が当たれば必ず死ぬの？
A:ムウのCWに全て威力を跳ね返されてもデスマスク自身はギリギリで踏み留まっている。
これは二度目の法則や自身の特性故の耐性があるため、黄金級の小宇宙だからなどの諸説がある。
しかし二度目の法則は場面によってあったりなかったりし、さらに本人の技がそれに適用できるのか不明。
ニオベのDFなどと違って自分が巻き込まれるのが前提ではない技なので耐性も不明。
技によっては小宇宙で抵抗できるケースがあるが、冥界波がそうだという記述は見当たらない。
つまり理由は不明だが、絶対死ぬのかと言えば必ずしもそうではないと言える。
Q:デスマスクが聖衣なしの星矢にボコボコにされてるシーンがあるけど、これは演技なの？
A:シオンの発言、また嘆きの壁に集まったことから裏切り行為については演技であったと考えられる。
しかしムウや星矢にやられた事と裏切った事とに因果関係がなく、
演技をする必要性もないので素の実力であったという説が今の所は有力。
Vジャンプにおいてもラダマンティスの前で情けなく振舞ったことについては演技と証言されているが
この件に関しては何ら言及されていない。（これは原作外なので判断基準にはなりませんが）
【アイオリアについて】
・開眼前のシャカと千日戦争出来る（開眼させない（出来ない）ように戦ったともとれる。）
・恐るべきパワーと言う描写
Q:積尸気冥界波が当たれば必ず死ぬの？
A:ムウのCWに全て威力を跳ね返されてもデスマスク自身はギリギリで踏み留まっている。
これは二度目の法則や自身の特性故の耐性があるため、黄金級の小宇宙だからなどの諸説がある。
しかし二度目の法則は場面によってあったりなかったりし、さらに本人の技がそれに適用できるのか不明。
ニオベのDFなどと違って自分が巻き込まれるのが前提ではない技なので耐性も不明。
技によっては小宇宙で抵抗できるケースがあるが、冥界波がそうだという記述は見当たらない。
つまり理由は不明だが、絶対死ぬのかと言えば必ずしもそうではないと言える。
Q:デスマスクが聖衣なしの星矢にボコボコにされてるシーンがあるけど、これは演技なの？
A:シオンの発言、また嘆きの壁に集まったことから裏切り行為については演技であったと考えられる。
しかしムウや星矢にやられた事と裏切った事とに因果関係がなく、
演技をする必要性もないので素の実力であったという説が今の所は有力。
Vジャンプにおいてもラダマンティスの前で情けなく振舞ったことについては演技と証言されているが
この件に関しては何ら言及されていない。（これは原作外なので判断基準にはなりませんが）
【アイオリアについて】
・開眼前のシャカと千日戦争出来る（開眼させない（出来ない）ように戦ったともとれる。）
・恐るべきパワーと言う描写
【シャカについて】
【天舞宝輪の考察】
一度掛かれば通常の手段では攻めることも逃げる事も不可能となり、一方的に五感を剥奪されていく。
【注意】天舞は【六感を絶つことが最終目的ではない】。一輝の頭脳バリヤーを破壊するために
六感まで奪ったわけであり、原作でも天舞は通常は【五感剥奪＋六道（or天魔か通常攻撃？）】でトドメを刺す事が分かる。
サガたち相手にも、シャカに六感まで奪うような意思はみられず【五感を奪えば全てが終わる】と言っている。
頭脳バリヤーを張れない可能性がある相手は、シャカの攻撃の直撃を受ける事となる。
（一応原作では、精神戦に優れる一輝だから張れた、と言う描写あり。サガとカノンも可能か）
一輝には情けでトドメの六道（せめて六道で眠れ〜的な）をかけているので、相手によれば天魔などの物理技でトドメを刺すのも十分ありえるだろう。
一度に複数を捕らえる事が可能だが、有効射程範囲があり、それ程広くはない。
感覚を剥奪されても第七感でその代替が可能。（触覚、視覚などの例）
冥界篇では物理的なダメージも付加されたが、ダメージの主体は感覚剥奪によるもの。
天舞宝輪を破るためにはシャカより小宇宙を高めなければならない。（例：七感一輝自爆、A!）
【七感持ちはみな六感奪われても動けるのか、一輝のようにシャカの小宇宙を上回らないと動けないのか】は不明。
上記にも出たが、シャカは六感まで奪う事をせずに、サガたち相手にも【五感奪えば終わる】と言っている。
感覚を剥奪すればその分小宇宙が高まってパワーアップさせてしまうと思われがちだが、
剥奪され「即座」にパワーアップできるのは青銅一軍のみ。
（金牛宮の戦いにおいて星矢は触覚を失っただけでアルデバランの構えを解かせるほど急激にパワーアップしたが、
四感を絶たれたサガ、シュラ、カミュにはパワーアップは見られない。シャカは長時間かけての蓄積）
【天舞宝輪の考察】
一度掛かれば通常の手段では攻めることも逃げる事も不可能となり、一方的に五感を剥奪されていく。
【注意】天舞は【六感を絶つことが最終目的ではない】。一輝の頭脳バリヤーを破壊するために
六感まで奪ったわけであり、原作でも天舞は通常は【五感剥奪＋六道（or天魔か通常攻撃？）】でトドメを刺す事が分かる。
サガたち相手にも、シャカに六感まで奪うような意思はみられず【五感を奪えば全てが終わる】と言っている。
頭脳バリヤーを張れない可能性がある相手は、シャカの攻撃の直撃を受ける事となる。
（一応原作では、精神戦に優れる一輝だから張れた、と言う描写あり。サガとカノンも可能か）
一輝には情けでトドメの六道（せめて六道で眠れ〜的な）をかけているので、相手によれば天魔などの物理技でトドメを刺すのも十分ありえるだろう。
一度に複数を捕らえる事が可能だが、有効射程範囲があり、それ程広くはない。
感覚を剥奪されても第七感でその代替が可能。（触覚、視覚などの例）
冥界篇では物理的なダメージも付加されたが、ダメージの主体は感覚剥奪によるもの。
天舞宝輪を破るためにはシャカより小宇宙を高めなければならない。（例：七感一輝自爆、A!）
【七感持ちはみな六感奪われても動けるのか、一輝のようにシャカの小宇宙を上回らないと動けないのか】は不明。
上記にも出たが、シャカは六感まで奪う事をせずに、サガたち相手にも【五感奪えば終わる】と言っている。
感覚を剥奪すればその分小宇宙が高まってパワーアップさせてしまうと思われがちだが、
剥奪され「即座」にパワーアップできるのは青銅一軍のみ。
（金牛宮の戦いにおいて星矢は触覚を失っただけでアルデバランの構えを解かせるほど急激にパワーアップしたが、
四感を絶たれたサガ、シュラ、カミュにはパワーアップは見られない。シャカは長時間かけての蓄積）
【童虎について】 ※現在考察中、不明点多いためランクから外れている
童虎のランクは、武器未使用時の強さで測るようにされている。
武器使用時の対人戦描写はないが、未使用時の描写は存在するからである。
百龍覇の威力については、黄金聖衣に簡単にシャットアウトされたSDRと互角の表現をされている事から、
その威力は一般のイメージほど高くないものとされている。
シオンとの戦闘自体が演技などという説もあるがが、それを裏付ける描写はないので、原作で見せた強さを基本としている
童虎のランクは、武器未使用時の強さで測るようにされている。
武器使用時の対人戦描写はないが、未使用時の描写は存在するからである。
百龍覇の威力については、黄金聖衣に簡単にシャットアウトされたSDRと互角の表現をされている事から、
その威力は一般のイメージほど高くないものとされている。
シオンとの戦闘自体が演技などという説もあるがが、それを裏付ける描写はないので、原作で見せた強さを基本としている
【カミュについて】 ※考察続行中
Ｑ、カミュは絶対零度じゃないから黄金聖闘士にダメージを与えられないのでは？
Ａ、黄金聖衣で守られたシャカの足をＤＤで凍傷にした実績があります。
黄金聖衣の機能を停止できないこととダメージを与えられないことは別問題のようです。
他の黄金聖闘士も黄金聖衣の機能を停止させることは出来ないのでカミュが劣ってるわけでは特にありません。
Ｑ、カミュは絶対零度じゃないから黄金聖闘士にダメージを与えられないのでは？
Ａ、黄金聖衣で守られたシャカの足をＤＤで凍傷にした実績があります。
黄金聖衣の機能を停止できないこととダメージを与えられないことは別問題のようです。
他の黄金聖闘士も黄金聖衣の機能を停止させることは出来ないのでカミュが劣ってるわけでは特にありません。
【ミロについて】
1.攻撃面
基本的に黄金聖衣は破損しないものとして扱われているが、 ミロだけ黄金聖衣にダメージが通らないとは考えにくい（アフロのBRも同様）。
SNは針の穴ほどの大きさなので、黄金聖衣も通る事は十分考えられる（破損まではいかなくても）。
冥衣なら貫通出来るが、死にかけの慟哭三人組を見ればわかるように14発までなら黄金クラスは普通に耐えられる。
さらに15発目のアンタレスでやっと即死効果が得られるSNの技効果にも問題が残る。
原作では最大14発までしか同時に撃っていない為、冥界波やDFなどと違い最低でも二手はかかってしまう。
そしてそのアンタレスも実際はすぐ死ぬわけでもなく真央点をつけば回復する為、確実な死とは言いがたい。
アンタレスの被カウンター率が高いのも欠点である。
2.防御面
極端に注意力不足で相手の攻撃をまともに受けやすい。
（足元や星命点を凍らされてるのに気付かない、GEの反撃にただ一人気付かない）
さらにSNも相手の技を相殺するような代物ではない為、完全に黄金聖衣頼りとなる。
3.そもそも基本性能に問題アリ？
七感覚醒するまでは完全に圧倒するのが当たり前の黄金聖闘士において、ミロは多少手こずっている。
（RR返される→「のぞみどおり相手をしてやるぞ。この蠍座のミロが全力をもってな」→また返される）
（カリツォーで少しだが時間稼ぎをされ、星矢たちに先に行かれる）
（いつの間にか足元が凍らされている→KS直撃）
と、言われてきたが、「凍気使いとの戦い」なので、ある程度凍らされる描写なのは仕方ない、とも見れる。
デフォ氷河の凍気でさえ、タナトスを凍らせる事が出来た（薄皮1枚ではあるが）。
ミロも結局は七感前の凍気ではノーダメであり、RRを防いだ凍気の壁は、幻魔拳をも跳ね返す高性能。
ミロの基本性能が低いせい、とは一概には言えない。現に、RRは星矢と紫龍には完全に決まっている。
※補足
七感氷河への勝利は、七感発動が最後の一瞬のみでしかも最大奥義のAEがまだ使えない段階だったことや
ミロ自身が黄金聖衣の性能に助けられただけであるのを説明していることから高評価に繋がるものではない。
1.攻撃面
基本的に黄金聖衣は破損しないものとして扱われているが、 ミロだけ黄金聖衣にダメージが通らないとは考えにくい（アフロのBRも同様）。
SNは針の穴ほどの大きさなので、黄金聖衣も通る事は十分考えられる（破損まではいかなくても）。
冥衣なら貫通出来るが、死にかけの慟哭三人組を見ればわかるように14発までなら黄金クラスは普通に耐えられる。
さらに15発目のアンタレスでやっと即死効果が得られるSNの技効果にも問題が残る。
原作では最大14発までしか同時に撃っていない為、冥界波やDFなどと違い最低でも二手はかかってしまう。
そしてそのアンタレスも実際はすぐ死ぬわけでもなく真央点をつけば回復する為、確実な死とは言いがたい。
アンタレスの被カウンター率が高いのも欠点である。
2.防御面
極端に注意力不足で相手の攻撃をまともに受けやすい。
（足元や星命点を凍らされてるのに気付かない、GEの反撃にただ一人気付かない）
さらにSNも相手の技を相殺するような代物ではない為、完全に黄金聖衣頼りとなる。
3.そもそも基本性能に問題アリ？
七感覚醒するまでは完全に圧倒するのが当たり前の黄金聖闘士において、ミロは多少手こずっている。
（RR返される→「のぞみどおり相手をしてやるぞ。この蠍座のミロが全力をもってな」→また返される）
（カリツォーで少しだが時間稼ぎをされ、星矢たちに先に行かれる）
（いつの間にか足元が凍らされている→KS直撃）
と、言われてきたが、「凍気使いとの戦い」なので、ある程度凍らされる描写なのは仕方ない、とも見れる。
デフォ氷河の凍気でさえ、タナトスを凍らせる事が出来た（薄皮1枚ではあるが）。
ミロも結局は七感前の凍気ではノーダメであり、RRを防いだ凍気の壁は、幻魔拳をも跳ね返す高性能。
ミロの基本性能が低いせい、とは一概には言えない。現に、RRは星矢と紫龍には完全に決まっている。
※補足
七感氷河への勝利は、七感発動が最後の一瞬のみでしかも最大奥義のAEがまだ使えない段階だったことや
ミロ自身が黄金聖衣の性能に助けられただけであるのを説明していることから高評価に繋がるものではない。
【海将軍・冥闘士について】
【冥衣の考察】
一般人を変身・変態させ強豪・冥闘士とし(大全より)、実力者達にとっては
黄金聖衣と同程度の攻撃力補正を与えることのできる冥衣(原作の童虎 対 シオンより)だが、
欠点もまた存在する。攻撃だけに特化したかのような防御力不足、これが最大の欠点である。
冥衣と他の衣を比較した場合、黄金との対戦をそのまま比較すれば、
強化青銅聖衣に届かない防御能力。黄金レベルの実力者にとっては
防具としての存在価値は殆ど無きに等しいほどのものしかない。
が、「冥衣の防御力が低いせいで、余計なダメージを喰らった」と言う描写は意外とない。
オルフェの琴の音で小宇宙が落ちてる時に、カノンのGE喰らっても死なないラダマンティス、
氷河のオーロラ喰らって死なないミーノス、など。
「冥衣はモロい」と言う点と「冥闘士の個人の耐久力・喰らったダメージ」は別問題と考えるべきだろう。
「冥衣がモロいから弱い」とはあまり考えない方が良い。
【冥衣の考察】
一般人を変身・変態させ強豪・冥闘士とし(大全より)、実力者達にとっては
黄金聖衣と同程度の攻撃力補正を与えることのできる冥衣(原作の童虎 対 シオンより)だが、
欠点もまた存在する。攻撃だけに特化したかのような防御力不足、これが最大の欠点である。
冥衣と他の衣を比較した場合、黄金との対戦をそのまま比較すれば、
強化青銅聖衣に届かない防御能力。黄金レベルの実力者にとっては
防具としての存在価値は殆ど無きに等しいほどのものしかない。
が、「冥衣の防御力が低いせいで、余計なダメージを喰らった」と言う描写は意外とない。
オルフェの琴の音で小宇宙が落ちてる時に、カノンのGE喰らっても死なないラダマンティス、
氷河のオーロラ喰らって死なないミーノス、など。
「冥衣はモロい」と言う点と「冥闘士の個人の耐久力・喰らったダメージ」は別問題と考えるべきだろう。
「冥衣がモロいから弱い」とはあまり考えない方が良い。
【シュラについて】
【エクスカリバー（通称：聖剣）の考察】
聖剣の威力は作中において底が見えないほどの深さで大地を切り裂くものから単なる切り傷まで、
相当に差がある。 往々にして低威力の聖剣は連射が効き、高威力の聖剣は一刀限りである。
黄金聖衣を装備した相手に聖剣が当たった事が無いので黄金聖衣を切り裂けるかどうかは不明。
黄金聖衣を切り裂けないにしてもムウやシャカがわざわざ回避している事と、
紫龍への初撃で一度足に当たった聖剣が刃の形のまま後ろの地面まで斬ったの見ると
聖衣の下の肉体にダメージは与えられる模様。
高威力版聖剣はムウやシャカに回避されたりとなかなか強敵相手に当たらないが、ムウが得意のテレポートで
かろうじてかわせたぐらいなので、第７感前の紫龍にまで避けられたのは手を抜いていたものと考えられる。
低威力版聖剣は紫龍がクィーンの首筋に冥衣の間隙を縫って一撃を与えたり、
シュラが紫龍の上腕を切り裂いたりと、珍しくピンポイント攻撃の手段として使える技でもある。
余談だが、聖剣とはシュラの手刀を指すもので、
両足は研ぎ澄まされてはいるものの聖剣とは呼べる代物ではないようだ。
【エクスカリバー（通称：聖剣）の考察】
聖剣の威力は作中において底が見えないほどの深さで大地を切り裂くものから単なる切り傷まで、
相当に差がある。 往々にして低威力の聖剣は連射が効き、高威力の聖剣は一刀限りである。
黄金聖衣を装備した相手に聖剣が当たった事が無いので黄金聖衣を切り裂けるかどうかは不明。
黄金聖衣を切り裂けないにしてもムウやシャカがわざわざ回避している事と、
紫龍への初撃で一度足に当たった聖剣が刃の形のまま後ろの地面まで斬ったの見ると
聖衣の下の肉体にダメージは与えられる模様。
高威力版聖剣はムウやシャカに回避されたりとなかなか強敵相手に当たらないが、ムウが得意のテレポートで
かろうじてかわせたぐらいなので、第７感前の紫龍にまで避けられたのは手を抜いていたものと考えられる。
低威力版聖剣は紫龍がクィーンの首筋に冥衣の間隙を縫って一撃を与えたり、
シュラが紫龍の上腕を切り裂いたりと、珍しくピンポイント攻撃の手段として使える技でもある。
余談だが、聖剣とはシュラの手刀を指すもので、
両足は研ぎ澄まされてはいるものの聖剣とは呼べる代物ではないようだ。
Q:ニオベ、ソレントが高いのは？
A:ニオベ、ソレントは装甲無視型の強力な特殊攻撃を持つキャラクターである。
その攻撃は小宇宙の高い黄金聖闘士に対しても問題なく効果を発揮し
事実、作中では黄金聖闘士のアルデバランを殺害したり(ニオベ)、無力化したりしている(ソレント)。
しかし揃って防御力に難があるために黄金級の決め技に対しては一撃で死に至ると推測され
「相打ちに持ち込める（持ち込まれる？）」として現在のランク位置に留まっている。
A:ニオベ、ソレントは装甲無視型の強力な特殊攻撃を持つキャラクターである。
その攻撃は小宇宙の高い黄金聖闘士に対しても問題なく効果を発揮し
事実、作中では黄金聖闘士のアルデバランを殺害したり(ニオベ)、無力化したりしている(ソレント)。
しかし揃って防御力に難があるために黄金級の決め技に対しては一撃で死に至ると推測され
「相打ちに持ち込める（持ち込まれる？）」として現在のランク位置に留まっている。
よく出る意見への解答テンプレ
【最強キャラについて】
Q:どうせ神が最強だろ？
A:その通りだが、それでは議論にならず面白くないので省略してるだけ。
【聖闘士について】
Q:どうせ神聖衣青銅一軍が(ry
A:その通りですが(ry
ちなみに青銅一軍は実力が安定しないが最大出力では黄金以上、
黄金は安定しているが青銅一軍のような爆発力はないといった感じの模様。
Q:エイトセンシズに目覚めていれば不死身じゃね？ 無敵じゃね？
A:いいえ。
作中にもある通り第八感とは死んだ後に目覚める感覚であり、生者がそれに目覚めれば
生きたまま冥界に行けるようになるというだけあり、死ねば（殺されれば）それまで。
その証拠に、嘆きの壁の前で黄金聖闘士は全滅している。
Q:黄金聖衣壊れてんじゃん。牛の角とかサガの自害とか。
A:聖衣の強度は装着者の小宇宙によって変化する例などが作中で示されているため
狼狽していた金牛の角折りや自決時のサガの胸部貫通等は小宇宙の変化による強度低下とも考えられている。
だが、堂々巡りの議題のため、演出・漫画的都合として保留される傾向にある
【最強キャラについて】
Q:どうせ神が最強だろ？
A:その通りだが、それでは議論にならず面白くないので省略してるだけ。
【聖闘士について】
Q:どうせ神聖衣青銅一軍が(ry
A:その通りですが(ry
ちなみに青銅一軍は実力が安定しないが最大出力では黄金以上、
黄金は安定しているが青銅一軍のような爆発力はないといった感じの模様。
Q:エイトセンシズに目覚めていれば不死身じゃね？ 無敵じゃね？
A:いいえ。
作中にもある通り第八感とは死んだ後に目覚める感覚であり、生者がそれに目覚めれば
生きたまま冥界に行けるようになるというだけあり、死ねば（殺されれば）それまで。
その証拠に、嘆きの壁の前で黄金聖闘士は全滅している。
Q:黄金聖衣壊れてんじゃん。牛の角とかサガの自害とか。
A:聖衣の強度は装着者の小宇宙によって変化する例などが作中で示されているため
狼狽していた金牛の角折りや自決時のサガの胸部貫通等は小宇宙の変化による強度低下とも考えられている。
だが、堂々巡りの議題のため、演出・漫画的都合として保留される傾向にある
新スレおつかれ
蟹は普通に黄金剥奪(離脱・脱皮w)だからA-でおk
サガとムウが一緒ってのも変じゃない？
ムウはミロが見切れなかった、サガのGEの技の出を見切ってるので
結構接戦かもよ
結構接戦かもよ
ミーノス入れたかったんだなｗ
瀕死だし第三者だしな〜
正直カミュ下げるだけでよかった
ミロとラダマンティスはAでもいいとは思ってたけど
ミロとラダマンティスはAでもいいとは思ってたけど
俺ランクスレ
ムウはサガ、シャカより落ちるが他のやつらよりは１ランク上だから扱いが難しい
聖闘士星矢コスモスペシャルでは、シャカとムウが戦うと宇宙が崩壊するみたいなこと書いてたな
ネタっぽいのはともかくとして、
それぞれ最大の技を放つ黄金2人を完封して、
黄金2人をまとめてリングアウト出来るSLE（まとめて黄金2人、だから1ラン差どころか2ランク差くらいあるよな）、
初撃で絶対食らいたくないサイコ、黄金の技をいくつか跳ね返せるCW（跳ね返せないのもある）、
とサガとシャカに決して劣ってないと思うけどな。
欠点はSDRの正確性、体術・タフさ・見切り能力はサガとシャカに比べて劣るかな、くらいじゃね
ネタっぽいのはともかくとして、
それぞれ最大の技を放つ黄金2人を完封して、
黄金2人をまとめてリングアウト出来るSLE（まとめて黄金2人、だから1ラン差どころか2ランク差くらいあるよな）、
初撃で絶対食らいたくないサイコ、黄金の技をいくつか跳ね返せるCW（跳ね返せないのもある）、
とサガとシャカに決して劣ってないと思うけどな。
欠点はSDRの正確性、体術・タフさ・見切り能力はサガとシャカに比べて劣るかな、くらいじゃね
A+級でムウだけ浮きすぎ
三巨頭は黄金下位より強いと思うんだが
デスマスクとかミロとかカミュは三巨頭より１ランク下だろ
三巨頭とムウが同じくらいでその上にサガ、シャカ。
デスマスクとかミロとかカミュは三巨頭より１ランク下だろ
三巨頭とムウが同じくらいでその上にサガ、シャカ。
ギガント瞬殺したシャカと少しやられてたムウとは差がありそうだな
>>26
ヤフオクの画像でかろうじて見れるのは
白銀
カペラ18 ディオ20 シリウス21 アルゲティ23 トレミー19 ダイダロス22
黄金
ムウ29 牛28 サガ30 デス27 リア28 シャカ28か29（読みにくい） 童虎30 ミロ28 ロス29 魚28
暗黒
ペガサス18 アンドロメダ16
懐かしい！
ヤフオクの画像でかろうじて見れるのは
白銀
カペラ18 ディオ20 シリウス21 アルゲティ23 トレミー19 ダイダロス22
黄金
ムウ29 牛28 サガ30 デス27 リア28 シャカ28か29（読みにくい） 童虎30 ミロ28 ロス29 魚28
暗黒
ペガサス18 アンドロメダ16
懐かしい！
ググッたら懐かし板の過去スレに黄金あったよ
699 名前： 676 投稿日： 2001/04/02(月) 05:55
かなり前に誰かがリクエストしてたと思うので
コスモスペシャルのカードゲームの数値を挙げとくね。
(とりあえず黄金聖闘士のみ)
Ａ＝必殺技の攻撃力、Ｓ＝スピード、Ｐ＝パワー、Ｄ＝防御力
Ａ Ｓ Ｐ Ｄ 必殺技
ムウ 29 19 25 25 ／
アルデバラン 28 15 28 22 グレートホーン
サガ 30 18 32 25 Ｇ.エクスプロージョン
デスマスク 27 13 27 25 積尸気冥界波
アイオリア 28 17 22 21 ライトニングプラズマ
シャカ 29 20 28 23 天舞宝輪
童虎 30 20 32 28 ／
ミロ 28 16 27 26 スカーレットニードル
アイオロス 29 21 33 27 ／
シュラ 29 19 25 24 エクスカリバー
カミュ 28 19 27 28 Ａ.エクスキューション
アフロディーテ 28 17 25 26 ブラッディローズ
ズレてたらスマン
699 名前： 676 投稿日： 2001/04/02(月) 05:55
かなり前に誰かがリクエストしてたと思うので
コスモスペシャルのカードゲームの数値を挙げとくね。
(とりあえず黄金聖闘士のみ)
Ａ＝必殺技の攻撃力、Ｓ＝スピード、Ｐ＝パワー、Ｄ＝防御力
Ａ Ｓ Ｐ Ｄ 必殺技
ムウ 29 19 25 25 ／
アルデバラン 28 15 28 22 グレートホーン
サガ 30 18 32 25 Ｇ.エクスプロージョン
デスマスク 27 13 27 25 積尸気冥界波
アイオリア 28 17 22 21 ライトニングプラズマ
シャカ 29 20 28 23 天舞宝輪
童虎 30 20 32 28 ／
ミロ 28 16 27 26 スカーレットニードル
アイオロス 29 21 33 27 ／
シュラ 29 19 25 24 エクスカリバー
カミュ 28 19 27 28 Ａ.エクスキューション
アフロディーテ 28 17 25 26 ブラッディローズ
ズレてたらスマン
アテナがちょっと血をクロスにかけてあげるだけでみんな滅茶苦茶強くなる訳だよな
シュラが２９って記憶は正しかったね。デスマスク一人だけ２７か・・
>>32
黄金最強の攻撃力のシュラは高評価だな
黄金最強の攻撃力のシュラは高評価だな
36 ：マロン名無しさん：2010/08/19(木) 13:42:36 ID:82mw6rdi
シリウスがリーダーっぽいのに
黄金はみな僅差な数値なとこだけ共感出来るけど、
必殺技の威力とか、パワー・スピード・防御値はみな適当だなｗ
必殺技の威力とか、パワー・スピード・防御値はみな適当だなｗ
リアのパワー22、黄金最低でワロタｗ
デスでさえ27なのに・・・これは面白いけど酷い
そのデスに馬鹿力を驚かれたムウもデス以下の25とは
デスでさえ27なのに・・・これは面白いけど酷い
そのデスに馬鹿力を驚かれたムウもデス以下の25とは
ハッキリ言って何の参考にもならんし、
そもそもスレのルールとしても参考度低い
そもそもスレのルールとしても参考度低い
俺ランク
サガとシャカはA++
Ａ級詰め込みすぎだろ
黄金にもざらにはいない三巨頭はA+だな
三巨頭を上げるか下位黄金（デスマスク、ミロ、カミュ、アフロディーテ）をA-にしたほうが良い
アイオリアってランク一つしたでも良くない？
教皇によって破壊衝動＋星矢のキックでブチ切れ状態（遠慮なし）でも星矢を殺すどころか
足一本奪っただけ
このスレ的に主人公補正も考慮に入れるって事ならしょうがないけど
冥界編でも脳筋描写しかされてなく戦闘面でのいいところといえばミミズ殺しだけ
シャカ戦に関しては本気のアイオリアと止める気だったシャカの初手の威力の差からあの状態になったともとれるし
教皇によって破壊衝動＋星矢のキックでブチ切れ状態（遠慮なし）でも星矢を殺すどころか
足一本奪っただけ
このスレ的に主人公補正も考慮に入れるって事ならしょうがないけど
冥界編でも脳筋描写しかされてなく戦闘面でのいいところといえばミミズ殺しだけ
シャカ戦に関しては本気のアイオリアと止める気だったシャカの初手の威力の差からあの状態になったともとれるし
三巨頭とその部下が同ランクってのも微妙だしな
追加
しかも星矢は明確な殺意（敵意）をもって相手をしていない
本気で戦う気がなかった星矢をしとめ切れないのも悪印象
しかも星矢は明確な殺意（敵意）をもって相手をしていない
本気で戦う気がなかった星矢をしとめ切れないのも悪印象
だれかが言ってた説だと洗脳状態では本来の実力ではないらしい
>>50
それは原作でそういう説明とか解説があったんだっけか？
それは原作でそういう説明とか解説があったんだっけか？
>>46
たしかにその４人は三巨頭に勝てる気がしないな
たしかにその４人は三巨頭に勝てる気がしないな
>>51
オレの意見ではないしそんな設定もない。牛はその気になれば星矢殺せてたからそう考えると牛のが強い気がするな
オレの意見ではないしそんな設定もない。牛はその気になれば星矢殺せてたからそう考えると牛のが強い気がするな
悪鬼リアは残虐になりすぎて、判断力も鈍ってる気がするけどな
リアは見せ場が多い分粗も多い。牛とは同ランクでもいいと思う。
正義の小宇宙＞＞＞穢れた小宇宙（海界カノン、アイザックなど）なので、
魔皇拳で操られた正義の聖闘士は、残酷になったりかけた相手の命令は聞くが、
実力100％は出せない気がする
魔皇拳で操られた正義の聖闘士は、残酷になったりかけた相手の命令は聞くが、
実力100％は出せない気がする
サガは黒い方が強そうだけどなｗ
アフロには負ける可能性があるような
アイオリアは脳筋なので開幕大技ぶっ放すと考えて、
デスマスク：唯一の大技が覚醒裸族に通用しない
＝七感もってるアイオリアにも通用しない
ミロ：蠍は手数が必要な上、覚醒といえどおまるに負けてる（ラスト1発の間に15発）
＝光速拳を売りにしてるアイオリアに勝てる可能性は低い（防御の考えはなさそうなので引き分けはあるかも）
カミュ：絶対零度に達していない（おまる戦で明言）ので黄金聖衣への決定的な攻撃がない上に聖衣なしの覚醒おまると引き分け
＝プラズマ、ボルト中にしし座の生命点を突かなければ黄金着ているアイオリアには有効攻撃がない。それでも肉体でなく聖衣を凍らせるだけ
アフロディーテ：赤＝遅効性、黒＝即効性、白＝遅効性致死
＝赤だと力負け、黒は黄金にまで通用するか疑問、白（の設定が全ての聖衣に通じるなら）投げれば死後の後攻？で引き分けに持ち込める
これに性格を持ち込むと
アイオリアが大見得切ってる間に攻撃すれば勝てる可能性が出てくるのがカミュとアフロかな
デスマスクは不意打ちでもとどめを刺しきれないので切れたアイオリアに殺される可能性大
デスマスク：唯一の大技が覚醒裸族に通用しない
＝七感もってるアイオリアにも通用しない
ミロ：蠍は手数が必要な上、覚醒といえどおまるに負けてる（ラスト1発の間に15発）
＝光速拳を売りにしてるアイオリアに勝てる可能性は低い（防御の考えはなさそうなので引き分けはあるかも）
カミュ：絶対零度に達していない（おまる戦で明言）ので黄金聖衣への決定的な攻撃がない上に聖衣なしの覚醒おまると引き分け
＝プラズマ、ボルト中にしし座の生命点を突かなければ黄金着ているアイオリアには有効攻撃がない。それでも肉体でなく聖衣を凍らせるだけ
アフロディーテ：赤＝遅効性、黒＝即効性、白＝遅効性致死
＝赤だと力負け、黒は黄金にまで通用するか疑問、白（の設定が全ての聖衣に通じるなら）投げれば死後の後攻？で引き分けに持ち込める
これに性格を持ち込むと
アイオリアが大見得切ってる間に攻撃すれば勝てる可能性が出てくるのがカミュとアフロかな
デスマスクは不意打ちでもとどめを刺しきれないので切れたアイオリアに殺される可能性大
おまる言うなｗ
それにしか見えなくなる
それにしか見えなくなる
テス
冥界波が効くならデス様最強
三巨頭に効かないだろうな冥界波
ヨモツヒラサカでさらに使ったらどうなるかわからん
ってことは紫龍以外は即死だったってことだろう
修行中はどうだったか知らんが当たれば死ぬんじゃない？
ムウもクリスタルウォール張らなければ死ぬと思う
ってことは紫龍以外は即死だったってことだろう
修行中はどうだったか知らんが当たれば死ぬんじゃない？
ムウもクリスタルウォール張らなければ死ぬと思う
CW張るも何も、後出しSLRで勝ってるじゃん
それ完全に意味の無い考察だよ
問答無用にムウ＞蟹（ムウ＞魚）
それ完全に意味の無い考察だよ
問答無用にムウ＞蟹（ムウ＞魚）
一度効いちゃえば残った肉体にトドメを刺せば終了。六道輪廻も同じ。だからこれらの技は簡単には効かないだろう
三巨根はムウと同じA+
サガとシャカがA++
これで完璧
サガとシャカがA++
これで完璧
・連戦・不意打ちは無し。聖衣着用等の準備は済ませてあるが、小宇宙は平常時から。
これってシャカはどういう扱い？
目をつぶってるのが通常なら増幅が終わってるから超有利だと思うんだが
これってシャカはどういう扱い？
目をつぶってるのが通常なら増幅が終わってるから超有利だと思うんだが
目を瞑ってるのが日常だからな
シャカの小宇宙は強大だけど、初撃からいきなり天舞使ったり開眼するかどうかは
シャカの気分か展開次第だし、中盤か後半で天舞を使うとなると、
その時には相手の小宇宙も本気で最大になってるだろうから、大して考えても意味無いと思うけどな
シャカの気分か展開次第だし、中盤か後半で天舞を使うとなると、
その時には相手の小宇宙も本気で最大になってるだろうから、大して考えても意味無いと思うけどな
黄金3人をまとめて動けなくするって、強大すぎるよな小宇宙
シャカサガとムウが同格はないだろ
>>74
そのかわり、時間が経てば徐々に解除される気がしないでもない
そのかわり、時間が経てば徐々に解除される気がしないでもない
次スレサガとシャカはA++で良いよな？
サガって普通に五感剥奪の拳使ってたけどあれは天舞より下なの？
サガシャカを一段階あげ、ラダマンティスも一段あげたら納得ですね。
｢牛がその気になったら青銅４人云々｣とか言うが
ハッキリ言って
牛がその気になって青銅４人と戦った描写が無いから何とも言えんよな。
もしかしてムウが牛に気を使って言った発言かもしれんし(真意は定かでないが)
ムウって宮が近いのが原因かしらんが牛に対する思い入れが強いよな。
ハッキリ言って
牛がその気になって青銅４人と戦った描写が無いから何とも言えんよな。
もしかしてムウが牛に気を使って言った発言かもしれんし(真意は定かでないが)
ムウって宮が近いのが原因かしらんが牛に対する思い入れが強いよな。
何の議論もなしにサガが下げられてるな
A++級 一輝(冥界) ｻｶﾞ
A+級 ｶﾉﾝ ｶﾐｭ ｼｬｶ ﾑｳ
A級 ｱｲｱｺｽ ｱｲｵﾘｱ ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ 一輝(海界) ｼｭﾗ 成虫ﾐｭｰ ﾃﾞｽﾏｽｸ ﾐﾛ ﾐｰﾉｽ
A-級 ｵﾙﾌｪ ｶｰｻ 金ﾒｯｷ青銅(*) ｸﾘｼｭﾅ ｿﾚﾝﾄ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ(ﾆｵﾍﾞ)
A+級 ｶﾉﾝ ｶﾐｭ ｼｬｶ ﾑｳ
A級 ｱｲｱｺｽ ｱｲｵﾘｱ ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ 一輝(海界) ｼｭﾗ 成虫ﾐｭｰ ﾃﾞｽﾏｽｸ ﾐﾛ ﾐｰﾉｽ
A-級 ｵﾙﾌｪ ｶｰｻ 金ﾒｯｷ青銅(*) ｸﾘｼｭﾅ ｿﾚﾝﾄ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ(ﾆｵﾍﾞ)
>>82
それが正しいランクだな
それが正しいランクだな
カミュはAだろ
カミュ厨はしつこいよ
カミュ厨はしつこいよ
>>82-83
カミュ厨自演下手過ぎw
カミュ厨自演下手過ぎw
A++ 一輝（冥界）、サガ、シャカ
A+ アイアコス、ミーノス、ムウ、ラダマンティス
次スレ案
A+ アイアコス、ミーノス、ムウ、ラダマンティス
次スレ案
サガと一輝上に戻せばＯＫ
カミュは黄金聖衣ごしにシャカの右ひざをダイヤモンドダストで凍傷にしたぞ
黄金聖衣は凍結できなくても、相手にダメージを与えられる
ダイヤモンドダストでそれほどの威力があるんだからオーロラエクスキューション
なら、致命傷をもあたえられるはず
黄金聖衣は凍結できなくても、相手にダメージを与えられる
ダイヤモンドダストでそれほどの威力があるんだからオーロラエクスキューション
なら、致命傷をもあたえられるはず
シャカが防御もしていない不意をついたダイヤモンドダストでな
同じ黄金なら防御されなけりゃ黄金聖衣の上からでも
それなりに攻撃は通じるんじゃないの？
同じ黄金なら防御されなけりゃ黄金聖衣の上からでも
それなりに攻撃は通じるんじゃないの？
牛厨と水瓶厨は飽きたな。どちらもA+に上がれりたまじゃないよ。あと蠍も
牛厨と水瓶厨って同じやつか？どちらもごり押しがしつこい
何？カミュがシャカに放ったＤＤって黄金聖衣を透過して生身にダメージを与えたという事なんか？
一応、凍気も気体だからあり得ない話ではないと思うんだが。
一応、凍気も気体だからあり得ない話ではないと思うんだが。
３人掛かりでやっと技が当たるカミュより一人で千日に持ち込んだリアのが高評価だな
ムウがA+にいる時点で７人の黄金はA+には上がれないだろ。７人の中にムウと同ランクに置けるやつがいないのが現実
ルールに
・不意打ち禁止
があるけど
凍らせたのは最重要項目の
・原作描写
なんだよな
どう裁量するのか
・不意打ち禁止
があるけど
凍らせたのは最重要項目の
・原作描写
なんだよな
どう裁量するのか
七感青銅の攻撃に耐えたシャカサガを倒せる人間はいないだろう
なのでシャカはそろそろトップに返り咲いてもいいのでは？
あと原作を読むと一輝とシャカサガはすごい三角関係な気がする
一輝はサガに勝てないし、シャカは一輝に勝てなくてサガはシャカに勝てないみたいな
なのでシャカはそろそろトップに返り咲いてもいいのでは？
あと原作を読むと一輝とシャカサガはすごい三角関係な気がする
一輝はサガに勝てないし、シャカは一輝に勝てなくてサガはシャカに勝てないみたいな
>>95
ルールは１対１だろ
ルールは１対１だろ
シャカは幻魔拳が直撃しても通用しないので、
幻魔拳と同等の魔皇拳も通用しない可能性があるな
幻魔拳と同等の魔皇拳も通用しない可能性があるな
>>94
Ａ+に上がれるやつはいないけどＡ-に落とせるやつはいるかも
Ａ+に上がれるやつはいないけどＡ-に落とせるやつはいるかも
サガと一輝（冥界）とシャカをA++案は出てるよ
あとカノンもか
あとカノンもか
101 ：マロン名無しさん：2010/08/20(金) 13:26:15 ID:7a76+d12
ラダマンは200%ムウには勝てない。
カノンに放ったＣＣは一発目は後頭部痛打しただけ(その直後にピンピンした状態で冥闘士共をＧＥで撃破)で二発目は片手で難なく弾かれる。
その程度の攻撃ではＣＷを破壊する事など不可能だろ。
肉弾戦に持ち込もうとしてもサイコがあるから容易に懐には入れないだろうし。
カノンに放ったＣＣは一発目は後頭部痛打しただけ(その直後にピンピンした状態で冥闘士共をＧＥで撃破)で二発目は片手で難なく弾かれる。
その程度の攻撃ではＣＷを破壊する事など不可能だろ。
肉弾戦に持ち込もうとしてもサイコがあるから容易に懐には入れないだろうし。
三巨頭クラスならＣＷくらい破壊できるだろ。アイアコスだったらムウに勝てそうだな。ラダマンは微妙だが
俺も勝てるとまでは思わんが、カノンは＝サガだからタフさはムウ以上だし、
ムウがGC食らったらカノン以上のダメージになると思う。
CWも、物理ではない冥界波、物理だがアフロの最高技ではないPR、を跳ね返して、
パワーは相当落ちてるであろう老子の百龍覇に破られてるので、GCを完全無効化出来るかはどうかと思うがな
サイコを初弾で食らったら1番痛いな
ムウがGC食らったらカノン以上のダメージになると思う。
CWも、物理ではない冥界波、物理だがアフロの最高技ではないPR、を跳ね返して、
パワーは相当落ちてるであろう老子の百龍覇に破られてるので、GCを完全無効化出来るかはどうかと思うがな
サイコを初弾で食らったら1番痛いな
デスマスク、ミロ、カミュ、アフロディーテは三巨頭には勝てないよ。実際に黄金と戦った青銅の評価は正しい。黄金にもざらにはいない実力者
ムウもリアも三巨頭の配下にてこずるくらいだからな。
あと三巨頭と手下のミューが同ランクなのはどうなの？
あと三巨頭と手下のミューが同ランクなのはどうなの？
カノンって一輝来なきゃ死んでたの？それとも反撃してたのかな
>>106
何百倍にも膨れ上がった小宇宙のポセイドンの槍の直撃でも死なないくらいタフですが
何百倍にも膨れ上がった小宇宙のポセイドンの槍の直撃でも死なないくらいタフですが
サガとカノンは間違いなくタフ
元気玉彗星拳で生き残りそうなのはシャカくらい。他の黄金なら死亡
元気玉彗星拳で生き残りそうなのはシャカくらい。他の黄金なら死亡
SNでみんな叫んでるんだから、指が折れたらそりゃ誰でも叫ぶだろ
邪魔さえ入らなければカノンを仕留めることができていたというアイアコス
黄金数人でも壊せないと言われるものを軽く壊すミーノス
やたら打たれ強いラダマンティス
黄金数人でも壊せないと言われるものを軽く壊すミーノス
やたら打たれ強いラダマンティス
>>111
意味ﾜｶﾝﾈ
意味ﾜｶﾝﾈ
痛みで声をあげるのとタフさとは何の関係もないわけで
だよな
>>106はアホ
>>106はアホ
痛み耐性が1番低いのはデス
黄金の中で唯一、SNで降参しそうとまで言われた事もあったなｗ
黄金の中で唯一、SNで降参しそうとまで言われた事もあったなｗ
最下級の青銅でさえ骨折した足に布巻くだけで普通に走れるようになるんだから
通常人からしたら聖闘士のタフさは想像もつかないんだろう
老師いわく小宇宙は身体治癒の効果もあるらしいし
通常人からしたら聖闘士のタフさは想像もつかないんだろう
老師いわく小宇宙は身体治癒の効果もあるらしいし
十二宮編を見る限り移動中にかなり回復してるよな
RPGのボスのHP自動回復みたいだ
RPGのボスのHP自動回復みたいだ
凍傷と一言でいっても程度で差があって本当に重度のやつは体が腐って身動きもできないんだよ。
カミュのDDはシャカもムウもすぐピンピン動いていたからね。
つまりその程度の凍傷。
以後二度目ルールで効果なし。
カミュのDDはシャカもムウもすぐピンピン動いていたからね。
つまりその程度の凍傷。
以後二度目ルールで効果なし。
サガと一輝降格は論外として
カミュ降格も本気で言ってるのか釣りなのか微妙だったし
ラダマンも「アンチが必死すぎるから昇格」とか
全く意味不明な理由で昇格させようとしてたし
前スレで決まった事なんて何1つ無い
カミュ降格も本気で言ってるのか釣りなのか微妙だったし
ラダマンも「アンチが必死すぎるから昇格」とか
全く意味不明な理由で昇格させようとしてたし
前スレで決まった事なんて何1つ無い
とりあえず氷河の描写をカミュに流用するのはやめろよ、幻魔拳返しとか
ラダマンはA連中が相手だと勝ち目がない
でもA-連中が相手だと確実に勝てるという微妙な強さ
個人的にAとA-のどちら寄りかと言われるとA寄りだと思うけど
でもA-連中が相手だと確実に勝てるという微妙な強さ
個人的にAとA-のどちら寄りかと言われるとA寄りだと思うけど
牛厨と水瓶厨と>>119は愉快犯
>>94がわかりやすいムウと同ランクはたしかにいない。ただシャカはムウより一つ上で良い
>>123
カミュとラダマンの位置がおかしい
カミュとラダマンの位置がおかしい
>>128
そいつはカミュ厨だから相手したらだめ
そいつはカミュ厨だから相手したらだめ
蟹蠍水瓶魚の４雑魚がA-
牛獅子山羊の打撃３兄弟がA
羊単独A+
双子乙女がA++
黄金仕分け完了
牛獅子山羊の打撃３兄弟がA
羊単独A+
双子乙女がA++
黄金仕分け完了
３人がかりでいい勝負だったサガとシャカが同ランクなのか？
水瓶以外は良いと思うんだが、水瓶って正直難しいよな…
ラダはAでもいいけど>>1は議論なしで改変された個所が多すぎるし俺ランク決定だな
シュラとカミュがサガの足を引っ張っていた説
あとサガ達は黄金ではなく冥衣。これはムウとデスアフロにも言える
あとサガ達は黄金ではなく冥衣。これはムウとデスアフロにも言える
A+にアルデバラン上げてないし俺ランクだわ
カミュは今のままでいいよ
下手に下げると腐の発狂がうざそうだし
下手に下げると腐の発狂がうざそうだし
Aが4人で黄金の最多数派というのはバランスがいいな
ムウ下げろ
シャカはリアと互角だったんだから本来はAのはずのところを
サガ戦の功績などを考慮してA+にしてると言うだけ。
シャカをA++に昇格させるとリアと差が開きすぎるので
これ以上シャカを昇格させる事はあり得ない
サガ戦の功績などを考慮してA+にしてると言うだけ。
シャカをA++に昇格させるとリアと差が開きすぎるので
これ以上シャカを昇格させる事はあり得ない
>>137-138
牛瓶厨乙。二人ともAです。どちらもムウと並ぶには力不足
牛瓶厨乙。二人ともAです。どちらもムウと並ぶには力不足
当たる効くが前提のルールなのにFCが当たらない効かない扱いされたり
少しでもカミュを擁護したら即カミュ厨呼ばわりされたりと
まともな議論になってなよ
少しでもカミュを擁護したら即カミュ厨呼ばわりされたりと
まともな議論になってなよ
リアが開眼させなかった説も微妙。リアを殺したくないという思いもあっただろうし
>>144
クリスタルウォール張れるムウには効かないってことじゃないかね
アルデバランはわからんが
あとFCって多分フリージングコフィンだと思うけど
まともに論議したい気があるなら自分の発言内容がみんなにわかり易いように
略称ではなくまともな名称にすべきだと思うよ
雑談的な会話中ならいいと思うけど
クリスタルウォール張れるムウには効かないってことじゃないかね
アルデバランはわからんが
あとFCって多分フリージングコフィンだと思うけど
まともに論議したい気があるなら自分の発言内容がみんなにわかり易いように
略称ではなくまともな名称にすべきだと思うよ
雑談的な会話中ならいいと思うけど
>>1はいつもの在日ゴキブリア厨だな
投票ちゃんねるでは
サガ・シャカ・ムウ・カノン・カミュの人気トップ5に
トリプルスコアで惨敗してたのを根にもってるから
すぐにシャカ厨・ムウ厨・カミュ厨を連呼する
ちなみに
過去のリア厨の暴れっぷりをどうぞ
↓
289 ：マロン名無しさん：2009/02/14(土) 12:26:56 ID:???
リア→超絶タフ
ムウ・カノン・カミュ→すぐにダウンするヒョロ虚弱
416 ：マロン名無しさん：2009/02/15(日) 00:39:51 ID:???
シャカ一人に遊ばれた3人も落せば完璧だな
サガ以下のカノンも当然落ち
505 ：マロン名無しさん：2009/02/15(日) 16:28:14 ID:???
リアが降格するならムウ・カミュ・カノン・アルデ・シュラ・アフロの降格も決まったようなもんだな
673 ：マロン名無しさん：2009/02/17(火) 14:31:51 ID:???
カミュは防壁ないんだからＡに降格しろ！
カノンは防壁ないんだからＡに降格しろ！
ムウは打たれ弱いんだからＡに降格しろ！
アルデは弱点満載なんだからＡ−に降格しろ！
シュラは聖剣が当たらないんだからＡ−に降格しろ！
748 ：マロン名無しさん：2009/02/18(水) 18:36:48 ID:???
二度目以外で避けも止めもカウンターもしたことないカノンなら聖剣で真っ二つかもしれんから降格ｹﾃｰｲ
投票ちゃんねるでは
サガ・シャカ・ムウ・カノン・カミュの人気トップ5に
トリプルスコアで惨敗してたのを根にもってるから
すぐにシャカ厨・ムウ厨・カミュ厨を連呼する
ちなみに
過去のリア厨の暴れっぷりをどうぞ
↓
289 ：マロン名無しさん：2009/02/14(土) 12:26:56 ID:???
リア→超絶タフ
ムウ・カノン・カミュ→すぐにダウンするヒョロ虚弱
416 ：マロン名無しさん：2009/02/15(日) 00:39:51 ID:???
シャカ一人に遊ばれた3人も落せば完璧だな
サガ以下のカノンも当然落ち
505 ：マロン名無しさん：2009/02/15(日) 16:28:14 ID:???
リアが降格するならムウ・カミュ・カノン・アルデ・シュラ・アフロの降格も決まったようなもんだな
673 ：マロン名無しさん：2009/02/17(火) 14:31:51 ID:???
カミュは防壁ないんだからＡに降格しろ！
カノンは防壁ないんだからＡに降格しろ！
ムウは打たれ弱いんだからＡに降格しろ！
アルデは弱点満載なんだからＡ−に降格しろ！
シュラは聖剣が当たらないんだからＡ−に降格しろ！
748 ：マロン名無しさん：2009/02/18(水) 18:36:48 ID:???
二度目以外で避けも止めもカウンターもしたことないカノンなら聖剣で真っ二つかもしれんから降格ｹﾃｰｲ
いや上にいるサガと冥界一輝を落としてる辺り確実にシャカ厨だろう
>>146
今までだって略称で議論してたんだから問題ない
今までだって略称で議論してたんだから問題ない
シャカがサガより低いのはリアと引き分けたから？
いずれにせよ>>1はごり押し俺ランクにより無効で決まりだな
こんなのがまかり通るなら議論が成り立たない
こんなのがまかり通るなら議論が成り立たない
サガ、一輝上げれば元通り
そもそも論議スレはID出る板でやるべき
もしくはランク上下に関してはIDさらして発言するか
もしくはランク上下に関してはIDさらして発言するか
次スレでサガ、一輝戻せばいいだろ
ミロやカミュの評価は今のがまともだし
ミロやカミュの評価は今のがまともだし
そういえばFCって黄金数人でも破壊できないって事だが
実際に試したのかな？
黄金同士が顔を合わせる事もめずらしかったはずなのに
わざわざその為に集まったのか？
カミュもそのためにFCを作りだしたのか？
他にも黄金でも1・2を争うとか
実際に比べたのか？と思うぞ
そこらあたりの発言の信憑性には疑問があるよな
実際に試したのかな？
黄金同士が顔を合わせる事もめずらしかったはずなのに
わざわざその為に集まったのか？
カミュもそのためにFCを作りだしたのか？
他にも黄金でも1・2を争うとか
実際に比べたのか？と思うぞ
そこらあたりの発言の信憑性には疑問があるよな
というか攻撃としては動かない相手にしか使えないだろ
>>153
それよりまずルールを見直すべき。
各々が独自の尺度を基に話をするから
論点がまとまらないし、何がランク変動の決め手になるのか
端から見てても全く分からないのが現状。
これじゃIDの出る板で議論したって同じ
それよりまずルールを見直すべき。
各々が独自の尺度を基に話をするから
論点がまとまらないし、何がランク変動の決め手になるのか
端から見てても全く分からないのが現状。
これじゃIDの出る板で議論したって同じ
カミュはダイヤモンドダストとカリツォー以外はモーションが大きすぎて不利
ダイヤモンドダストはともかくカリツォーが同程度の敵を封じられるかどうかが疑問
ダイヤモンドダストはともかくカリツォーが同程度の敵を封じられるかどうかが疑問
シャカはサガと同ランクで良いと思うが
A+にカノン、シャカ、ムウがいるかぎり牛や水瓶その他黄金がA+に上がることはない
A+にカノン、シャカ、ムウがいるかぎり牛や水瓶その他黄金がA+に上がることはない
俺は>>82でいい
私は矢田
モーションなんて、作中でそれが原因で避けられたりカウンターを喰らった場合のみに考慮するはずだったのに
なんでそういう描写のないカミュの技だけ「モーションが大きいから隙だらけ」
みたいな扱いを受けなくちゃいけないのか分からない
なんでそういう描写のないカミュの技だけ「モーションが大きいから隙だらけ」
みたいな扱いを受けなくちゃいけないのか分からない
やっとカミュが下がったのはいいことだ。サガと一輝を下げなきゃ文句でなかったろうに
>>159
同意。アルデバランやカミュがムウたちと同ランクはないわ
同意。アルデバランやカミュがムウたちと同ランクはないわ
モーションはしらんがFCはAEを直撃させて相手が動けない時しか使ってない。
AEの補完技みたいなもん。動く相手には当たらないと考えるのが妥当。
AEはモーション以前に威力が微妙。七感とはいえ青銅も殺せないのが黄金聖衣に通用するのかね。威力は確実に青銅相手より弱まるはず。
AEの補完技みたいなもん。動く相手には当たらないと考えるのが妥当。
AEはモーション以前に威力が微妙。七感とはいえ青銅も殺せないのが黄金聖衣に通用するのかね。威力は確実に青銅相手より弱まるはず。
どうせ次スレでもいきなりランク変動してて無駄に荒れるんだろうな
カミュ下げも変な話だけどな。
反対したら即厨扱いされるし
何でもいいからとにかく理由をつけて降格させようって感じ
反対したら即厨扱いされるし
何でもいいからとにかく理由をつけて降格させようって感じ
ムウやシャカと同レベルってほうがよっぽどおかしいだろｗ
なんでもいいからとにかく理由つけて好きなキャラを上げようてしてるようにしか見えない
なんでもいいからとにかく理由つけて好きなキャラを上げようてしてるようにしか見えない
ムウと同格はないわw
て理由でカミュをAに下げる事に成功したら
今度はムウをAに降格させようとするはず。
しかしカミュとムウが同格はあり得ないので
カミュをムウより1ランク下のA-にせざるを得なくなる
そういう事ですよね？シャカ厨さん
て理由でカミュをAに下げる事に成功したら
今度はムウをAに降格させようとするはず。
しかしカミュとムウが同格はあり得ないので
カミュをムウより1ランク下のA-にせざるを得なくなる
そういう事ですよね？シャカ厨さん
ていうか同レベルがあり得ないと思うなら
最低でも理由を添えるべき
最低でも理由を添えるべき
ランク改善される前は同程度のミロとカミュが２ランク離れてたな。まずこれの説明をしてほしいわw
カミュの扱いは牛リアぐらいでいい。技の威力が打撃系と同じで相手の聖衣次第だからね。
凍気系という特殊な属性で過大評価されすぎ。
カミュ厨は凍傷スゲーと言ってるけど普通に動ける程度の凍傷は打撃系で例えれば軽い打撲程度のものだよ。
凍気系という特殊な属性で過大評価されすぎ。
カミュ厨は凍傷スゲーと言ってるけど普通に動ける程度の凍傷は打撃系で例えれば軽い打撲程度のものだよ。
カミュの功績って３対１のときのものだったり弟子の功績だったり特筆するものがないよな。一方ムウやシャカは防御性能だったり複数の相手をしたりかなりの実績を残している。原作読んでる人ならカミュがこの二人と同じくらいの強さとは思わないだろ
図星を指され三連投
水瓶厨は具体的な理由を挙げられても反論できないからカミュはAから上に上がることはないね。自分で説明しろ言っていざ言われると反論できない。ちなみに連投ではないですよｗ
ってことでカミュの議論はこれで終了でいいな？もともとムウやシャカと並ぶ実力ないんだからAになったのは仕方ない。あきらめろ
カミュに関しては一人の馬鹿が自演してるだけだから無視すれば良いだろ すでにＡなんだし
今はサガとシャカを同ランクにするかどうかだろ
今はサガとシャカを同ランクにするかどうかだろ
サガと一輝は元戻しとけよ
このスレのAランクを正式に認めるなら、それに合わせる形でサガ達上位陣もアバウトにひとまとめでいいよ
正直今のA+、Aランクの奴らは格差があると思うが、このスレは細分化と統合の繰り返しだから仕方ない
正直今のA+、Aランクの奴らは格差があると思うが、このスレは細分化と統合の繰り返しだから仕方ない
AランクはいいがA++をなくさなくても
黄金だけならAの７人は大差ないだろ
ムウとサガは差がありそうだが大きく見ればそんなこともないのか
ムウとサガは差がありそうだが大きく見ればそんなこともないのか
>>142
寝言を抜かすなよ
自分を遥かに上回る小宇宙の自爆でも死なず、
黄金最強級のサガ含む黄金3人相手に対し、相手がA!を使わなかったらその3人を倒しかかり、
そのA!を受けても死なないシャカがAとかアホか
リアや他のA黄金なら、この3つのどれか1つ食らっただけでも死んでるだろｗ
寝言を抜かすなよ
自分を遥かに上回る小宇宙の自爆でも死なず、
黄金最強級のサガ含む黄金3人相手に対し、相手がA!を使わなかったらその3人を倒しかかり、
そのA!を受けても死なないシャカがAとかアホか
リアや他のA黄金なら、この3つのどれか1つ食らっただけでも死んでるだろｗ
サガと一輝のA++のところにシャカを上げれはいい。ギガントにやられてたムウより瞬殺したシャカのが１ランク上でいい
サガが以前、シャカの1ランク上にいた理由は「十二宮篇の一輝を倒した・引き分けた」の差って事だけ。
だがこれは、
・シャカ戦の一輝の方が、七感発揮して明らかに小宇宙が強大であった
・シャカは幻魔拳が効かないので、幻魔拳と千日に陥る幻魔拳とほぼ同等の威力のサガの魔皇拳も効かない可能盛大
・そして、サガのADもシャカには効かない（有効ダメージになる可能性が高いのはGEくらい）
・時系列の最終的には、サガを含むカミュやシュラ3人と戦い、相手がA!を使用しないと事実上完封している
よって「シャカがサガに劣っているところが無い」
ととっくに論破されている
だがこれは、
・シャカ戦の一輝の方が、七感発揮して明らかに小宇宙が強大であった
・シャカは幻魔拳が効かないので、幻魔拳と千日に陥る幻魔拳とほぼ同等の威力のサガの魔皇拳も効かない可能盛大
・そして、サガのADもシャカには効かない（有効ダメージになる可能性が高いのはGEくらい）
・時系列の最終的には、サガを含むカミュやシュラ3人と戦い、相手がA!を使用しないと事実上完封している
よって「シャカがサガに劣っているところが無い」
ととっくに論破されている
サガvsシャカで徹底議論しよう
サガ＞ムウ
シャカ＞ムウは異論ある？
サガ＞ムウ
シャカ＞ムウは異論ある？
>>190
同意
同意
もうさ１位〜１２位まで決めちゃえよ
みんな黄金大好きみたいだし
みんな黄金大好きみたいだし
１〜３位 サガ、シャカ、童虎
４〜５位 アイオロス、ムウ
は決定
４〜５位 アイオロス、ムウ
は決定
>>188
とは言え、シャカ本人がリアと互角なのを認めちゃってるから
仮定を差し挟むまでもなくシャカ＝リアは確定なんだよ
つまり、シャカはAの誰と戦っても互角、または僅差での決着と言う形になると言う事になるから
A+でも高いぐらいなんだよ
とは言え、シャカ本人がリアと互角なのを認めちゃってるから
仮定を差し挟むまでもなくシャカ＝リアは確定なんだよ
つまり、シャカはAの誰と戦っても互角、または僅差での決着と言う形になると言う事になるから
A+でも高いぐらいなんだよ
>>191
10回戦ったら（毎回記憶リセットで対面する度に初戦い）シャカの方が勝ち数多そうだが、
引き分けになる事もありそう。黄金上位ってみんなそんな感じだよな。
だから黄金をA+とAに収めるランクは理にかなってる。千日や作者の設定とも矛盾しない。
10回戦ったら（毎回記憶リセットで対面する度に初戦い）シャカの方が勝ち数多そうだが、
引き分けになる事もありそう。黄金上位ってみんなそんな感じだよな。
だから黄金をA+とAに収めるランクは理にかなってる。千日や作者の設定とも矛盾しない。
黄金サガvs黄金シャカのタイマンはどちらが勝つとも言えない
＞とは言え、シャカ本人がリアと互角なのを認めちゃってるから
シャカはリア戦で開眼してるか？
＞つまり、シャカはAの誰と戦っても互角、または僅差での決着と言う形になると言う事になるから
A+でも高いぐらいなんだよ
お前が言ってるのは「ムウはAの黄金が、2人がかりでかかってきたら、どの組み合わせでもみな倒せる」
と言ってるのと同じなんだが
なんだ、結局はムウ厨か
シャカはリア戦で開眼してるか？
＞つまり、シャカはAの誰と戦っても互角、または僅差での決着と言う形になると言う事になるから
A+でも高いぐらいなんだよ
お前が言ってるのは「ムウはAの黄金が、2人がかりでかかってきたら、どの組み合わせでもみな倒せる」
と言ってるのと同じなんだが
なんだ、結局はムウ厨か
黄金数人がかりでも壊せない（要ジャロ？）んだから、命中しなくても、相手と自分の間に氷を作れば、直接攻撃系の技は、少なくとも黄金聖衣に有効打になるような威力にはならないような気がする。＞ＦＣ
同時に技に入ったとして、相手の攻撃より先に氷を生成する必要はあるが。
同時に技に入ったとして、相手の攻撃より先に氷を生成する必要はあるが。
>>185
予め宣言したにも関わらずDDを命中させた事
互いにぶつかりあってシャカにダメージを与えつつ自分はノーダメだった描写もあるしね。
シャカの人は「あれは不意討ちだ！」とか言うけど
不意討ちなのはキックを防いだ時だけで
その後のDDは不意討ちでもなんでもないから条件は五分
予め宣言したにも関わらずDDを命中させた事
互いにぶつかりあってシャカにダメージを与えつつ自分はノーダメだった描写もあるしね。
シャカの人は「あれは不意討ちだ！」とか言うけど
不意討ちなのはキックを防いだ時だけで
その後のDDは不意討ちでもなんでもないから条件は五分
＞つまり、シャカはAの誰と戦っても互角、または僅差での決着と言う形になると言う事になるから
こんなアホなトンデモが通るのなら、「最高描写＞＞＞最低描写」なんだから
最高描写の「シャカは黄金3人がA!を使用しない限り葬れる」だから、結局はAに収まるわけがない
このトンデモを言い換えるのなら
「ムウはギガントの通常パンチ1発で大ダメージなので、A+でも高いくらい」でも何でも通るんだがな
こんなアホなトンデモが通るのなら、「最高描写＞＞＞最低描写」なんだから
最高描写の「シャカは黄金3人がA!を使用しない限り葬れる」だから、結局はAに収まるわけがない
このトンデモを言い換えるのなら
「ムウはギガントの通常パンチ1発で大ダメージなので、A+でも高いくらい」でも何でも通るんだがな
潜伏してたシャカアンチがまた出てきたか
>>204
お前のアホ主張が「いかに穴だらけか」の具体的な例は、>>198の人も書いてるし、俺も>>201で書いてますが？
反論できなくなったら「それは通らない」、延々とこのループで抵抗しようとする
シャカ憎し厨は異常だな
お前のアホ主張が「いかに穴だらけか」の具体的な例は、>>198の人も書いてるし、俺も>>201で書いてますが？
反論できなくなったら「それは通らない」、延々とこのループで抵抗しようとする
シャカ憎し厨は異常だな
>>201
天舞は相手を倒す技じゃないし
完全に決まってもどうなるか分からない
最悪相手をパワーアップさせてしまう可能性すらある。
つまり天舞を決める＝勝ちじゃないからその理屈は成り立たない
そしてギガントのパンチを受けたのは黄金の中でムウ1人なので
ギガントのパンチでダメージを受けたからと言って
黄金の中でどうなのか？を測る物差しには使えない
天舞は相手を倒す技じゃないし
完全に決まってもどうなるか分からない
最悪相手をパワーアップさせてしまう可能性すらある。
つまり天舞を決める＝勝ちじゃないからその理屈は成り立たない
そしてギガントのパンチを受けたのは黄金の中でムウ1人なので
ギガントのパンチでダメージを受けたからと言って
黄金の中でどうなのか？を測る物差しには使えない
>>175
ＦＣを防御に使ったのは氷河だしカミュは複数相手したことないからな。実際防御描写あって複数相手にしてるムウ、シャカと同じにはできないわな
ＦＣを防御に使ったのは氷河だしカミュは複数相手したことないからな。実際防御描写あって複数相手にしてるムウ、シャカと同じにはできないわな
＞最悪相手をパワーアップさせてしまう可能性すらある。
お前化石じゃねーの？ｗ
「Pアップするのは主役青銅のみ」ととっくに結論出てるんだが
＞そしてギガントのパンチを受けたのは黄金の中でムウ1人なので
お前ホント底辺のダブスタ野郎だなｗ
なら「リアが黄金とタイマンしたのはシャカのみなので、シャカだけがリアと千日になるかなど不明」
なんだが。すぐ論破されるような幼稚な思い付きを口に出すなよ
お前化石じゃねーの？ｗ
「Pアップするのは主役青銅のみ」ととっくに結論出てるんだが
＞そしてギガントのパンチを受けたのは黄金の中でムウ1人なので
お前ホント底辺のダブスタ野郎だなｗ
なら「リアが黄金とタイマンしたのはシャカのみなので、シャカだけがリアと千日になるかなど不明」
なんだが。すぐ論破されるような幼稚な思い付きを口に出すなよ
アンチシャカ厨復活したな〜
まあ全員が一輝みたいに天舞食らってから戦えないと思うが一輝みたいになるやつもいるだろうな
>>206
>天舞は相手を倒す技じゃないし
なんでこういう妄想をさらっと持ってこれるのかな＾＾；
七感一輝に抵抗されたのが印象的なだけであり、基本的に「相手を倒す技」にはかわりないんだが
サガたちもA!以外では、天舞になすすべもなかったし
「天舞は相手を倒す技ではない！（キリッ）」
こいつの脳内では「相手と遊んであげる技か、延々と時間稼ぎする技」と都合よく脳内変換されてるらしい
>天舞は相手を倒す技じゃないし
なんでこういう妄想をさらっと持ってこれるのかな＾＾；
七感一輝に抵抗されたのが印象的なだけであり、基本的に「相手を倒す技」にはかわりないんだが
サガたちもA!以外では、天舞になすすべもなかったし
「天舞は相手を倒す技ではない！（キリッ）」
こいつの脳内では「相手と遊んであげる技か、延々と時間稼ぎする技」と都合よく脳内変換されてるらしい
サガがＧＥで勝負を決める可能性もあるからどっちが勝つかわからんな
リア相手だと開眼できないみたいになってない？
とりあえず、黄金３人を圧倒した開眼シャカは１抜けで良くない？
開眼は閉眼蓄積の解放だから、長時間は持たないかも知れないが、閉眼でリアと千日に持ち込めるんだから、開眼シャカをノーダメで凌げない限り、どう足掻いても
シャカ≧他黄金
以上にはならないだろう。
開眼は閉眼蓄積の解放だから、長時間は持たないかも知れないが、閉眼でリアと千日に持ち込めるんだから、開眼シャカをノーダメで凌げない限り、どう足掻いても
シャカ≧他黄金
以上にはならないだろう。
216 ：マロン名無しさん：2010/08/21(土) 10:46:24 ID:1hdyIUKj
アイオリアのＬＰに戦慄し攻撃を仕掛けるのに躊躇するギガント
そのギガントが躊躇せずに拳を一発繰り出し瀕死に追いやられるムウ。
リア>ムウ
そのギガントが躊躇せずに拳を一発繰り出し瀕死に追いやられるムウ。
リア>ムウ
てことでサガとシャカは同ランクで良いんじゃないか？
アイオリア相手だとサガのが高印象なんだよな
開眼閉眼で分ける意味はないと思うね。
何でリアに開眼しなかったのか？って話になるし
同様にサガとカミュは何でシャカにGEやAEを使わなかったんだ？て話になる
何でリアに開眼しなかったのか？って話になるし
同様にサガとカミュは何でシャカにGEやAEを使わなかったんだ？て話になる
>>217
前スレまではカミュよりも格下扱いだったな。リアはカミュよりは上で間違いないと思う
前スレまではカミュよりも格下扱いだったな。リアはカミュよりは上で間違いないと思う
そういえば天舞は運が悪かったら相手の七感を増大させかねないんだったな
何でリアに開眼しなかったのか
→閉眼で何とかなると踏んだから。
実際、互角に持ち込めてる。
何でGEやAEを使わなかったのか
→使う機会がなかったから。
→閉眼で何とかなると踏んだから。
実際、互角に持ち込めてる。
何でGEやAEを使わなかったのか
→使う機会がなかったから。
唯一八感ってのは高評価につながらないか？
やっぱ、黄金上位A+ 黄金平均A に収めるしかないだろ
複数の黄金相手に対し、手玉に取れるムウやシャカとタイマンで千日出来る黄金もいるだろう、
逆に、ムウとシャカに手玉にとられた黄金も、ムウとシャカと千日出来る黄金と千日出来る事もあるだろう
それを考えたら黄金たちを大差で離すわけにはいかない
複数の黄金相手に対し、手玉に取れるムウやシャカとタイマンで千日出来る黄金もいるだろう、
逆に、ムウとシャカに手玉にとられた黄金も、ムウとシャカと千日出来る黄金と千日出来る事もあるだろう
それを考えたら黄金たちを大差で離すわけにはいかない
戦う前から千日を考慮してたって事は
開眼も計算の内に入ってるだろう
奥の手を出したら勝てる相手に奥の手を隠して
わざわざ互角の勝負を挑むとか頭悪すぎだし
開眼も計算の内に入ってるだろう
奥の手を出したら勝てる相手に奥の手を隠して
わざわざ互角の勝負を挑むとか頭悪すぎだし
あの状況で閉眼で何とかなると踏んだってww
教皇が傍に居てリアをやれと命令してるのに。
互角に持ち込むのが目的じゃないだろうが。
教皇が傍に居てリアをやれと命令してるのに。
互角に持ち込むのが目的じゃないだろうが。
教皇（サガ）が割って入らなきゃ、開眼して倒してたんじゃね？
千日状態で数時間膠着してたってんならともかく。
千日状態で数時間膠着してたってんならともかく。
>>230
その説は捨てきれないな。開眼されたらリアに勝ち目はない？
その説は捨てきれないな。開眼されたらリアに勝ち目はない？
234 ：マロン名無しさん：2010/08/21(土) 11:05:54 ID:1hdyIUKj
つか、黄金は七感デフォだからＰアップのしようがなくね？
説とか、そんな次元で話をまとめようとするから
主観の押し付け合いになるんじゃないのか？
主観の押し付け合いになるんじゃないのか？
原作でパワーアップした描写がないキャラはパワーアップしない
でいいだろう。
閉眼シャカめいた小宇宙の蓄積はあるかも知れないが、封じられた五感が回復しない限り解放できないから意味がないし。
でいいだろう。
閉眼シャカめいた小宇宙の蓄積はあるかも知れないが、封じられた五感が回復しない限り解放できないから意味がないし。
>>232
青銅は「基本的に一感でも衰えたら小宇宙が増大してPアップする」のに
黄金3人はは「四感も奪われてもPアップしてる描写は無い」
上記の事も踏まえて、最初から七感を体得している黄金が「七感をむき出しにされたら星矢たちみたいにPアップする」という
法則性が一切無し。
青銅5人→5人とも一感剥奪〜六感剥奪の感覚の衰えでPアップした
黄金3人→3人とも四感剥奪までされてPアップしてる黄金は1人もいない
この事実から「黄金は無理」と言う証拠が圧倒的に高いんだが
黄金で視覚を閉じて小宇宙を溜められるのはシャカのみ。
シャカ以外の黄金もみなそんな便利な事が出来るのなら「黄金がみなやってるはず」だろ
青銅は「基本的に一感でも衰えたら小宇宙が増大してPアップする」のに
黄金3人はは「四感も奪われてもPアップしてる描写は無い」
上記の事も踏まえて、最初から七感を体得している黄金が「七感をむき出しにされたら星矢たちみたいにPアップする」という
法則性が一切無し。
青銅5人→5人とも一感剥奪〜六感剥奪の感覚の衰えでPアップした
黄金3人→3人とも四感剥奪までされてPアップしてる黄金は1人もいない
この事実から「黄金は無理」と言う証拠が圧倒的に高いんだが
黄金で視覚を閉じて小宇宙を溜められるのはシャカのみ。
シャカ以外の黄金もみなそんな便利な事が出来るのなら「黄金がみなやってるはず」だろ
２ランクはわかったがシャカと互角と言う人もいるアイオリアはA+とAのどちらに入れるの？
243 ：マロン名無しさん：2010/08/21(土) 11:12:43 ID:1hdyIUKj
シャカは閉眼時に｢リアを葬るのに何のためらいもない｣と言ってから放った天魔がリアのＬＢと相殺。
閉眼時でもリアを倒せるだろうと踏んだシャカの浅はかさも実力の範疇だと判断するのが妥当でしょ。
教皇が割って入らなかったらとか、たらればもここまでくると論外だわな。
閉眼時でもリアを倒せるだろうと踏んだシャカの浅はかさも実力の範疇だと判断するのが妥当でしょ。
教皇が割って入らなかったらとか、たらればもここまでくると論外だわな。
>>240
じゃあ、シャカが五感を奪ったところで、止めを刺せば問題ないな。
じゃあ、シャカが五感を奪ったところで、止めを刺せば問題ないな。
>>238
黄金が感覚剥奪でパワーアップするのはシャカが実践してるじゃん。
だから七感持ちでも感覚剥奪でパワーアップする法則は作中で証明されてるし
一輝はこれをヒントにパワーアップしたんだから
ストーリー上の裏付けもバッチリ
黄金が感覚剥奪でパワーアップするのはシャカが実践してるじゃん。
だから七感持ちでも感覚剥奪でパワーアップする法則は作中で証明されてるし
一輝はこれをヒントにパワーアップしたんだから
ストーリー上の裏付けもバッチリ
>>242
「シャカを除く黄金11人が全員一輝タイプ（七感むき出しで超Pアップする）」と言う「根拠」は？
「シャカを除く黄金11人が全員一輝タイプ（七感むき出しで超Pアップする）」と言う「根拠」は？
まだとっくに終わった天舞論を蒸し返してるのかアンチシャカはｗ
シャカが浅はかだったとしても、その浅はかな余力有りシャカと互角のリアや、浅はかな全力シャカに圧倒された黄金３人の評価も一緒に下がるだけだから、黄金を比較する分には意味がない。
>>242
>>246
ヒント
サガーズ戦のシャカ「五感を断てば全てが終わる」
サガたち「五感を絶たれる前に、早急にA!に移行した。逆賊の烙印を受けても」
これにより「サガたちは五感を絶たれたら絶望的、A!しか手段がなかった」の完全な証拠だが？
3人とも六感剥奪で超Pアップするのなら、3人がかりでこんな便利な事はないし、
禁断の技であるA!まで使う決意をする意味が無いが？
はい論破
>>246
ヒント
サガーズ戦のシャカ「五感を断てば全てが終わる」
サガたち「五感を絶たれる前に、早急にA!に移行した。逆賊の烙印を受けても」
これにより「サガたちは五感を絶たれたら絶望的、A!しか手段がなかった」の完全な証拠だが？
3人とも六感剥奪で超Pアップするのなら、3人がかりでこんな便利な事はないし、
禁断の技であるA!まで使う決意をする意味が無いが？
はい論破
252 ：マロン名無しさん：2010/08/21(土) 11:22:40 ID:1hdyIUKj
で、その開眼シャカに唯一単体でダメージを負わせたカミュの評価も高まるわな。
>>246
>黄金が感覚剥奪でパワーアップするのはシャカが実践してるじゃん。
だから七感持ちでも感覚剥奪でパワーアップする法則は作中で証明されてるし
↓が読めないのかよｗ
黄金で視覚を閉じて小宇宙を溜められるのはシャカのみ。
シャカ以外の黄金もみなそんな便利な事が出来るのなら「黄金がみなやってるはず」だろ
そんな事が黄金も全員出来るのなら、七感青銅に押され気味の劣勢の黄金は、
自ら五感絶ってPアップしようとするだろうに。一時の感覚失うのも、命にはかえられないんだから
>黄金が感覚剥奪でパワーアップするのはシャカが実践してるじゃん。
だから七感持ちでも感覚剥奪でパワーアップする法則は作中で証明されてるし
↓が読めないのかよｗ
黄金で視覚を閉じて小宇宙を溜められるのはシャカのみ。
シャカ以外の黄金もみなそんな便利な事が出来るのなら「黄金がみなやってるはず」だろ
そんな事が黄金も全員出来るのなら、七感青銅に押され気味の劣勢の黄金は、
自ら五感絶ってPアップしようとするだろうに。一時の感覚失うのも、命にはかえられないんだから
256 ：マロン名無しさん：2010/08/21(土) 11:26:32 ID:1hdyIUKj
五感まで絶たれたらＡ！を放てる最低限のコンディションが保てないと判断したから急いたのもあるんじゃね？
アンチシャカはマジでアホだな
黄金も感覚剥奪でPアップする可能性が少しでもあるのなら、サガたちに天舞使うわけねーだろｗ
シャカは一輝のPアップを体験した上で、サガたちに使用してると言う事は
「サガたちはPアップしないから安心して使ってる」としか考えられんだろ
アテナを狙おうとしてる奴らをPアップさせてどうすんの？
黄金も感覚剥奪でPアップする可能性が少しでもあるのなら、サガたちに天舞使うわけねーだろｗ
シャカは一輝のPアップを体験した上で、サガたちに使用してると言う事は
「サガたちはPアップしないから安心して使ってる」としか考えられんだろ
アテナを狙おうとしてる奴らをPアップさせてどうすんの？
ミロのSNで五感が低下しても、サガたちが小宇宙アップしてる描写は一切ないね
普通に合理的に考えて、>>238で終了
普通に合理的に考えて、>>238で終了
前も言われてたけど
シャカは最初からサガ達を倒す気がなかったんだから
天舞でサガ達を倒せるはずがないんだよ。
もし倒してしまったらシャカの目論見が水の泡になるからね。
シャカは最初からサガ達を倒す気がなかったんだから
天舞でサガ達を倒せるはずがないんだよ。
もし倒してしまったらシャカの目論見が水の泡になるからね。
>>258
一輝だって意図的にパワーアップさせた訳じゃありませんが？
一輝だって意図的にパワーアップさせた訳じゃありませんが？
つーか、そもそも天舞って「五感絶ち＋トドメ」で終了なんだが
一輝は精神戦に優れて、頭脳バリヤーが張れるからトドメの六道を防げたわけで、
同じ事が出来るのは同じく精神戦に優れるサガとカノンくらいだろ。あとの黄金はこの時点で詰む可能性も高い。
そのサガとカノンも、頭脳バリアー張っても六感まで奪われたら、一輝の様に化ける根拠もないわけで。
あとはトドメに「精神技じゃない、物理の天魔使われたらどうするんの」ってのもあるし
一輝は精神戦に優れて、頭脳バリヤーが張れるからトドメの六道を防げたわけで、
同じ事が出来るのは同じく精神戦に優れるサガとカノンくらいだろ。あとの黄金はこの時点で詰む可能性も高い。
そのサガとカノンも、頭脳バリアー張っても六感まで奪われたら、一輝の様に化ける根拠もないわけで。
あとはトドメに「精神技じゃない、物理の天魔使われたらどうするんの」ってのもあるし
パワーアップするかどうか分からないって話なのに
絶対パワーアップしなんだ！
って断定的な結論に持って行こうとするのがいかにもシャカ厨らしい考え方
絶対パワーアップしなんだ！
って断定的な結論に持って行こうとするのがいかにもシャカ厨らしい考え方
シャカは
長時間溜めた小宇宙を遮断していた感覚を開くする事で解放。
なんだから、七感覚醒ではない、蓄積パワーアップは
シャカに奪われた感覚を何らかの方法で回復しないと発揮できない
だろう。
そもそも、戦闘中に数秒〜数分溜めれる量も高が知れてるが
長時間溜めた小宇宙を遮断していた感覚を開くする事で解放。
なんだから、七感覚醒ではない、蓄積パワーアップは
シャカに奪われた感覚を何らかの方法で回復しないと発揮できない
だろう。
そもそも、戦闘中に数秒〜数分溜めれる量も高が知れてるが
蒸し返されるとまずいんだろ
ゴリ押しで通した事を自覚してるから
ゴリ押しで通した事を自覚してるから
>>267
だったら一輝は何を考えて感覚を剥奪されたんだ？
だったら一輝は何を考えて感覚を剥奪されたんだ？
主役青銅たち→最低一感でも感覚が衰える事によりPアップする
シャカ→長いこと間隔を閉ざし、一気に開放する事によりPアップする（星矢たちの様な感覚の衰えによるPアップではない）
他の黄金たち→一感〜四感奪われてもPアップしてる描写は無い、五感奪われようとしたら焦りだす（不利になる証拠）
>>238で何も穴がないだろ
シャカ→長いこと間隔を閉ざし、一気に開放する事によりPアップする（星矢たちの様な感覚の衰えによるPアップではない）
他の黄金たち→一感〜四感奪われてもPアップしてる描写は無い、五感奪われようとしたら焦りだす（不利になる証拠）
>>238で何も穴がないだろ
>>265
結論に至るまでの過程も何言ってるのかサッパリだしな
結論に至るまでの過程も何言ってるのかサッパリだしな
一輝はシャカを見て、感覚を閉じて、開放して爆発させる事にヒントを得た
↓
全ての感覚を閉じ、七感を開放して爆発させようとした
なにも>267で矛盾ないだろ
↓
全ての感覚を閉じ、七感を開放して爆発させようとした
なにも>267で矛盾ないだろ
シャカアンチの執念はS+級
>>272
一輝も四感奪われた段階ではパワーアップしてませんが？
一輝も四感奪われた段階ではパワーアップしてませんが？
「一輝は〜一輝は〜」
頼みの綱が一輝のシャカ憎し君ｗｗｗ
頼みの綱が一輝のシャカ憎し君ｗｗｗ
つか、シャカは目を閉じる(蓄積しましま)→目を開ける(開放しました)の動作があるんたけど
そのシャカのやり方で考えると一輝は他の感覚が絶たれて蓄積された段階のままじゃないか？
開放する動作が出来ない状態だろう。
そのシャカのやり方で考えると一輝は他の感覚が絶たれて蓄積された段階のままじゃないか？
開放する動作が出来ない状態だろう。
つまり青銅は五感が失われてる最中
「パワーアップできる。ラッキー」て思ってた訳か
「パワーアップできる。ラッキー」て思ってた訳か
>>284
その通り
その通り
>>288
でもそれってシャカのパワーアップ方法と理屈が違うだろ？
でもそれってシャカのパワーアップ方法と理屈が違うだろ？
在日チョンのゴキブリア厨がシャカの評価を上げようと連投しようが
LPが黄金に通用しないのは、サガーズへの攻撃で証明済み
LBは黄金着た相手に通用しないし(星矢がよけれる程度)、ムウも片手で止めれる程度
一輝の拳を邪武が止めたのは無名の拳
アイコリアのA-降格決まったな
LPが黄金に通用しないのは、サガーズへの攻撃で証明済み
LBは黄金着た相手に通用しないし(星矢がよけれる程度)、ムウも片手で止めれる程度
一輝の拳を邪武が止めたのは無名の拳
アイコリアのA-降格決まったな
>>285
逆に黄金がパワーアップできないとする根拠プリーズ
逆に黄金がパワーアップできないとする根拠プリーズ
一輝は一か八かのヤケクソ感も感じるけどな。
まず、一輝と黄金のシャカでは地の実力が違い過ぎるんだから、
シャカと同じように「感覚閉じ増幅Pアップ」をしても追いつけるわけもない。
シャカの閉眼にヒントは得たけど、「全ての感覚失って何か起これ」的な賭けも大きかっただろう
まず、一輝と黄金のシャカでは地の実力が違い過ぎるんだから、
シャカと同じように「感覚閉じ増幅Pアップ」をしても追いつけるわけもない。
シャカの閉眼にヒントは得たけど、「全ての感覚失って何か起これ」的な賭けも大きかっただろう
>>293
そんな感じだろうな
そんな感じだろうな
天舞とか抜きにしても、>>190で普通に「サガ＝シャカ」だろ
>>294
いや、なってるよ。
だって現在の論点は天舞法輪を喰らったらどうなるか？
だから天舞を喰らってない他の青銅の例を持ち出す事がおかしいし
推測を省いて機械的に決めるなら作中事実に基づいた>>250で終了だよ。
いや、なってるよ。
だって現在の論点は天舞法輪を喰らったらどうなるか？
だから天舞を喰らってない他の青銅の例を持ち出す事がおかしいし
推測を省いて機械的に決めるなら作中事実に基づいた>>250で終了だよ。
サガ＞弱体化サガ
弱体化サガ＝リア
リア＝シャカ
だからサガ＞シャカ＝リアで問題ない
弱体化サガ＝リア
リア＝シャカ
だからサガ＞シャカ＝リアで問題ない
ここまでの議論だとA+はサガ、シャカだけにならないか？ムウはぎりぎり滑り込めるのか？
初見でディープフレグランスを防げないキャラは全員ニオベと同じランクであるべき
>>305
「しない可能性が高い」と>>238>>251の原作の描写から提示してるのに、
毎回お前1人が抵抗してるのが現状。
実際、お前が出現しなかった今までの時間帯やスレの議論で「お前以上に反対してた奴」など皆無だったんだが？
「しない可能性が高い」と>>238>>251の原作の描写から提示してるのに、
毎回お前1人が抵抗してるのが現状。
実際、お前が出現しなかった今までの時間帯やスレの議論で「お前以上に反対してた奴」など皆無だったんだが？
>>304
うん？俺が誰を自演扱いしたのかな？
うん？俺が誰を自演扱いしたのかな？
天舞を蒸し返すヤツなんて久々に出てきたからなぁ。
今後も永遠にやるんじゃない？シャカ下げろ、って人
今後も永遠にやるんじゃない？シャカ下げろ、って人
A+はサガとシャカだけでいいんじゃね？ムウやリアはレベルが違うような気がしてきた
>>311
ムウはかろうじて入る
ムウはかろうじて入る
>>308
自分の支離滅裂な理屈を持ち上げるのは結構だが
青銅が五感剥奪でパワーアップした事と
黄金が四感剥奪でパワーアップしなかった事の
因果関係を説明プリーズ
それとお前、さっきからこっちの質問に答えてないよな？
自分の支離滅裂な理屈を持ち上げるのは結構だが
青銅が五感剥奪でパワーアップした事と
黄金が四感剥奪でパワーアップしなかった事の
因果関係を説明プリーズ
それとお前、さっきからこっちの質問に答えてないよな？
つーか、そもそも天舞って「五感絶ち＋トドメ」で終了なんだが
一輝は精神戦に優れて、頭脳バリヤーが張れるからトドメの六道を防げたわけで、
同じ事が出来るのは同じく精神戦に優れるサガとカノンくらいだろ。あとの黄金はこの時点で詰む可能性も高い。
そのサガとカノンも、頭脳バリアー張っても六感まで奪われたら、一輝の様に化ける根拠もないわけで。
あとはトドメに「精神技じゃない、物理の天魔使われたらどうするんの」ってのもあるし
一輝は精神戦に優れて、頭脳バリヤーが張れるからトドメの六道を防げたわけで、
同じ事が出来るのは同じく精神戦に優れるサガとカノンくらいだろ。あとの黄金はこの時点で詰む可能性も高い。
そのサガとカノンも、頭脳バリアー張っても六感まで奪われたら、一輝の様に化ける根拠もないわけで。
あとはトドメに「精神技じゃない、物理の天魔使われたらどうするんの」ってのもあるし
>>308
ま〜た「自分に反する意見はみな自演」の病気が始まった
ま〜た「自分に反する意見はみな自演」の病気が始まった
天舞を出させない作戦は？
>>316
リアみたいに至近距離ね肉弾戦で隙を与えない。
リアみたいに至近距離ね肉弾戦で隙を与えない。
>>313
そろそろお前を完全敗北させてやるけどｗ、
原作の描写は「一輝は六感を奪われて以後、Pアップしてる」んだが、
通常は五感奪って止めの一撃、なんだから、天舞の金縛りの状態で
一輝以外の黄金が、シャカの止めの一撃をどうやって防ぐわけ？ ノーガードで。
ムウでさえノーガードなら、ギガントの攻撃2発も食らったら昇天だぞ？
六感まで奪われた一輝が特例なんだが？
お前の妄想は「必ず六感まで奪われる」という前提だから話にならんのだが
そろそろお前を完全敗北させてやるけどｗ、
原作の描写は「一輝は六感を奪われて以後、Pアップしてる」んだが、
通常は五感奪って止めの一撃、なんだから、天舞の金縛りの状態で
一輝以外の黄金が、シャカの止めの一撃をどうやって防ぐわけ？ ノーガードで。
ムウでさえノーガードなら、ギガントの攻撃2発も食らったら昇天だぞ？
六感まで奪われた一輝が特例なんだが？
お前の妄想は「必ず六感まで奪われる」という前提だから話にならんのだが
可能性ってのも詰まるところ主観だしなぁ
何度もこの話題で荒れてるとか言うなら
推測をどの辺まで認めるのかってルールぐらいちゃんと決めとけよ
て思う
何度もこの話題で荒れてるとか言うなら
推測をどの辺まで認めるのかってルールぐらいちゃんと決めとけよ
て思う
>>318
黄金は五感を奪われても七感で代用できますが？
黄金は五感を奪われても七感で代用できますが？
命中した後どうなるか？で揉める天舞より
どうなるか明確になってるFCや白薔薇の方が優秀なのは確か
どうなるか明確になってるFCや白薔薇の方が優秀なのは確か
>>327
攻め不可能なのに自爆やA！で攻められてる不思議
攻め不可能なのに自爆やA！で攻められてる不思議
>>328
ダウン中の氷河に対しても「ゴゴゴゴ・・・」とかなりのコマを使って
棺が完成するまで時間がかかってるんだが、こんなトロい技がそうそう当たるとは思えんが
当たったとしても、即凍結するわけじゃないし
馬鹿ですか？
ダウン中の氷河に対しても「ゴゴゴゴ・・・」とかなりのコマを使って
棺が完成するまで時間がかかってるんだが、こんなトロい技がそうそう当たるとは思えんが
当たったとしても、即凍結するわけじゃないし
馬鹿ですか？
カミュ厨シャカアンチは病気だな
>>329
何だかんだで疑問符の多い技だな
何だかんだで疑問符の多い技だな
うわあああ凍り付けにされるうううう
ないだろw
ないだろw
カミュ「このカミュ最大の技、AE」
と言ってるんだから、AE>FCだろ
FC厨はアホ
と言ってるんだから、AE>FCだろ
FC厨はアホ
質問から逃げて人格攻撃に走るのかw
質問に答えられないから、質問で返して逃げるのがアンチシャカ件カミュ厨ですｗ
ＦＣごり押ししてるやつはカミュの印象悪くしようとしてるだろｗ
今日のまとめは、>>190により「サガ＝シャカ」でFA
GE1発じゃシャカは倒せんだろうし、千日になるか、
天舞で倒されるか、天舞受けても何らかの手段で相打ちに持ち込むか、しかないよな
天舞で倒されるか、天舞受けても何らかの手段で相打ちに持ち込むか、しかないよな
>>340
そうそう。一切反論できないのｗ頭悪いおばちゃんだから仕方ないけど
そうそう。一切反論できないのｗ頭悪いおばちゃんだから仕方ないけど
夜中に沸いてた水瓶厨がまた荒らしにかかりました
>>190
サガがシャカより上になった決め手は手刀による黄金貫通が認められたからだぞ？
一輝との比較やリアとの比較はその捕捉程度の意味しかない。
しかも直接戦闘を理由にランクを決めるなら
サガ＝シャカ＝リアにならないとおかしい
サガがシャカより上になった決め手は手刀による黄金貫通が認められたからだぞ？
一輝との比較やリアとの比較はその捕捉程度の意味しかない。
しかも直接戦闘を理由にランクを決めるなら
サガ＝シャカ＝リアにならないとおかしい
>>347
お前が「当たる→効く」を「当たる→死ぬ」と1人で勘違いしてるだけ
「効く」を理解してないのはお前
「動けない氷河」は「FCで凍結されるまで無抵抗」なだけであり、
「動ける黄金」が「FCにかかったら金縛り状態で一切無抵抗な上、反撃無効」
と言う根拠は？
お前が「当たる→効く」を「当たる→死ぬ」と1人で勘違いしてるだけ
「効く」を理解してないのはお前
「動けない氷河」は「FCで凍結されるまで無抵抗」なだけであり、
「動ける黄金」が「FCにかかったら金縛り状態で一切無抵抗な上、反撃無効」
と言う根拠は？
>>350
>サガがシャカより上になった決め手は手刀による黄金貫通が認められたからだぞ？
これってとっくの昔に「小宇宙を燃やしてない状態では、聖衣の防御度は無きに等しい」で終了してるじゃん
原作もそういう設定だし、テンプレにも、牛の角の件と合わせて表記されてたんだし。
ムウのノーガードならギガントに大ダメージ食うし、リアもノーガードならワームに体ブチ抜かれる。
サガの手刀の攻撃力が特に凄いわけではない。
>サガがシャカより上になった決め手は手刀による黄金貫通が認められたからだぞ？
これってとっくの昔に「小宇宙を燃やしてない状態では、聖衣の防御度は無きに等しい」で終了してるじゃん
原作もそういう設定だし、テンプレにも、牛の角の件と合わせて表記されてたんだし。
ムウのノーガードならギガントに大ダメージ食うし、リアもノーガードならワームに体ブチ抜かれる。
サガの手刀の攻撃力が特に凄いわけではない。
カミュ厨は無視しろって言ってるのにみんな相手してるよな
こいつ一人にどんだけ振り回されてんだよw
こいつ一人にどんだけ振り回されてんだよw
このカミュ厨は工作だろ。
シャカ天舞議論に負けたアンチシャカが、カミュ厨装って話題変更しようとしてるだけ
最低
シャカ天舞議論に負けたアンチシャカが、カミュ厨装って話題変更しようとしてるだけ
最低
>>351
勘違いも何もFCは黄金1人じゃ脱出できないから事実上倒したも同じ
で、氷漬けになる前に脱出されるなら「効いた」事にならないから
ルール上では命中したら氷漬けと考えて間違いない。
それより>>333の質問に答えてよ
勘違いも何もFCは黄金1人じゃ脱出できないから事実上倒したも同じ
で、氷漬けになる前に脱出されるなら「効いた」事にならないから
ルール上では命中したら氷漬けと考えて間違いない。
それより>>333の質問に答えてよ
>>353
いや、その議論の後
いや、その議論の後
>>356
>で、氷漬けになる前に脱出されるなら「効いた」事にならないから
お前マジでオカシイだろｗ
「ルール上」、「反撃・抵抗可能な場合でも、カミュに気を使ってFCにより凍結されるまで待たないといけない」ってかｗｗｗｗ
>で、氷漬けになる前に脱出されるなら「効いた」事にならないから
お前マジでオカシイだろｗ
「ルール上」、「反撃・抵抗可能な場合でも、カミュに気を使ってFCにより凍結されるまで待たないといけない」ってかｗｗｗｗ
そもそも「必ず当たる」ってルールがおかしい。
デスと魚を完封したムウとかも、冥界波とバラを必ず食らう、とかいうルールだとおかしいだろ
無効化された技や命中率が低そうな技もあるんだから、まず「必ず当たるルール」を変えないと
>>356みたいな馬鹿が増える一方
デスと魚を完封したムウとかも、冥界波とバラを必ず食らう、とかいうルールだとおかしいだろ
無効化された技や命中率が低そうな技もあるんだから、まず「必ず当たるルール」を変えないと
>>356みたいな馬鹿が増える一方
原作の描写では「FCはダウン中の氷河には必ず当たる」で終了
>>361
冥界波と薔薇は防がれた描写がありますが？
冥界波と薔薇は防がれた描写がありますが？
カミュ「このカミュ最大の技、AE」
と言ってるんだから、命中率・必殺度・凍気・有効度もAE>FCだろ
カミュ厨FC厨はアホ
と言ってるんだから、命中率・必殺度・凍気・有効度もAE>FCだろ
カミュ厨FC厨はアホ
こういう馬鹿が沸くならＦＣを動いてる相手に効かないってテンプレにいれとけよ
問答無用で凍り付けなら無敵じゃないかww
問答無用で凍り付けなら無敵じゃないかww
要するにアンチカミュはルールもろくに理解できてなくて
ただギャーギャー喚いてるだけだったって事か
質問にも答えないから会話にもなってなかったし
ただギャーギャー喚いてるだけだったって事か
質問にも答えないから会話にもなってなかったし
このカミュ厨は工作だろ。
シャカ天舞議論に負けたアンチシャカが、カミュ厨装って話題変更しようとしてるだけ
最低
シャカ天舞議論に負けたアンチシャカが、カミュ厨装って話題変更しようとしてるだけ
最低
>>361
次スレから削除だな
次スレから削除だな
>>367
冥界波は過去の議論で
冥界波を受けたデスマスク自身があの世に行ってなかった事を理由に
「当たっても死ぬかどうか分からない。即死率50％」という結論になった
ちなみにこの時の蟹厨は、蟹はムウ以外に全勝できるからSだと主張してた。
その主張を退けたのが上記の結論
冥界波は過去の議論で
冥界波を受けたデスマスク自身があの世に行ってなかった事を理由に
「当たっても死ぬかどうか分からない。即死率50％」という結論になった
ちなみにこの時の蟹厨は、蟹はムウ以外に全勝できるからSだと主張してた。
その主張を退けたのが上記の結論
>>369
天舞議論も最終的に推測以外の答えが返ってきてないんだけど？
天舞議論も最終的に推測以外の答えが返ってきてないんだけど？
>>370
こいつどんだけ暇なんだよｗ
こいつどんだけ暇なんだよｗ
シャカ厨は単発ID使ってまで自演するらしいからな
「必ず当たる」んだったらアルゴルニオベ最強だし
とにかく今日のまとめは>>190で終了か
>>377
同格の場合って前提があるからアルゴルはCから出れないよ
同格の場合って前提があるからアルゴルはCから出れないよ
「同格の場合必ず当たる」ってのもおかしいな
たとえばAにいる黄金は、俺らが勝手に同格と決めてるわけだし、
何ランク差まで「同格か」も未だ不鮮明
とにかくおかしなルールだよ。ノーガードの交互の青春殴り合いじゃないんだから
たとえばAにいる黄金は、俺らが勝手に同格と決めてるわけだし、
何ランク差まで「同格か」も未だ不鮮明
とにかくおかしなルールだよ。ノーガードの交互の青春殴り合いじゃないんだから
>>381
だから、その一輝を倒した冥界篇サガ（健全状態）を天舞で完封してるんですが？
だから、その一輝を倒した冥界篇サガ（健全状態）を天舞で完封してるんですが？
アンチシャカもっとがんばれ
ウザいけど
ウザいけど
当たれば効く。当たるかどうかを議論するんでしょう。
カミュ対策のためにルールまで変えるのかw
アンチカミュ、いやシャカ厨なりふり構わず必死だな
アンチカミュ、いやシャカ厨なりふり構わず必死だな
以前も誰か言ってたが、技や個人のステータスにもランクをつけた方が良い
技
攻撃力S+〜E-（Aが黄金最低ライン）
命中率S+〜E-（Aが黄金最低ライン）
拳速度S+〜E-（Aが黄金最低ライン）
防御壁系
防御度S+〜E-（Aが黄金最低ライン）
個人ステータス
奥義以外の通常攻撃力 S+〜E-（Aが黄金最低ライン）
体のタフさ S+〜E-（Aが黄金最低ライン）
スピード S+〜E-（Aが黄金最低ライン）
見切り能力 S+〜E-（Aが黄金最低ライン）
技
攻撃力S+〜E-（Aが黄金最低ライン）
命中率S+〜E-（Aが黄金最低ライン）
拳速度S+〜E-（Aが黄金最低ライン）
防御壁系
防御度S+〜E-（Aが黄金最低ライン）
個人ステータス
奥義以外の通常攻撃力 S+〜E-（Aが黄金最低ライン）
体のタフさ S+〜E-（Aが黄金最低ライン）
スピード S+〜E-（Aが黄金最低ライン）
見切り能力 S+〜E-（Aが黄金最低ライン）
ルールは見直すべきだと前々から言ってたんだけど
特定のキャラをターゲットにしたルール改正はアンフェアすぎるね
特定のキャラをターゲットにしたルール改正はアンフェアすぎるね
黄金がだまって凍り付けにされるわけないので同ランクは凍り付けルールならカミュはＢかＣあたりに左遷になりますがｗｗ
ダウンしている相手に必中なら、一時的でもダウンが奪えればカミュは勝てる。
ダウンしていない相手には直接攻撃を遮る効果発動。
ってだけで、凄い高性能ではある＞FC
だが、決定力に欠け、そもそもダウンを奪えないから、決定力のある相手に対して、
≧カミュ
以上の評価にしにくい。
ダウンしていない相手には直接攻撃を遮る効果発動。
ってだけで、凄い高性能ではある＞FC
だが、決定力に欠け、そもそもダウンを奪えないから、決定力のある相手に対して、
≧カミュ
以上の評価にしにくい。
>>386
あれ？自己申告はアテにならないんでしょ？
何でもかんでもカミュの言動のみ妄信するのはおかしいね
さらに、カミュ1人の差し違えでシャカを道連れに出来るのであれば、
3人もいるんだから1人が犠牲になるはずだが？逆賊のA!を使うより、そっちを普通選ぶよね
あれ？自己申告はアテにならないんでしょ？
何でもかんでもカミュの言動のみ妄信するのはおかしいね
さらに、カミュ1人の差し違えでシャカを道連れに出来るのであれば、
3人もいるんだから1人が犠牲になるはずだが？逆賊のA!を使うより、そっちを普通選ぶよね
されるわけない ってのは主観
氷漬けになる ってのはルールに基づいた考察
どちらが優先されるか敢えて言う必要はないでしょう
氷漬けになる ってのはルールに基づいた考察
どちらが優先されるか敢えて言う必要はないでしょう
>>388
それ賛成。煮詰めたら面白いと思う
それ賛成。煮詰めたら面白いと思う
>>392
攻める事もできないというシャカの自己申告は鵜呑みにされてるんで問題ない
攻める事もできないというシャカの自己申告は鵜呑みにされてるんで問題ない
カミュ教出たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
またアンチシャカの暴走が始まった
「サガたちは、天舞は絶対に動けないと言うイメージ刷り込みで動けなかった（キリッ）」
「サガたちは、天舞は絶対に動けないと言うイメージ刷り込みで動けなかった（キリッ）」
>>396
個人的にはミーノスのそれにも反対
個人的にはミーノスのそれにも反対
カミュ心経
氷棺必中凍結即死
氷棺必中凍結即死
氷棺必中凍結即死
氷棺必中凍結即死
氷棺必中凍結即死
氷棺必中凍結即死
必中（必ず効果発動）なら
異世界飛ばしor金縛りのあるサガ、シャカ、デス
弱体・即死のアフロ、ミロ
反射効果のあるムウ
には勝てないからあんまし順位上がらなくない？
効果発動までのタイムラグは、ミロの２手必要なアンタレスでやっとこ相打ちくらいだろうし。
異世界飛ばしor金縛りのあるサガ、シャカ、デス
弱体・即死のアフロ、ミロ
反射効果のあるムウ
には勝てないからあんまし順位上がらなくない？
効果発動までのタイムラグは、ミロの２手必要なアンタレスでやっとこ相打ちくらいだろうし。
>>402
そのルールがおかしいと散々言われてるんだが
そのルールがおかしいと散々言われてるんだが
>>403
ワロタ
ワロタ
>>405
確かにお前1人が散々喚いてるな
確かにお前1人が散々喚いてるな
>>390でカミュ厨終了
凍り付け無双ならカミュ一人でシャカに勝てるわな。さらにムウも凍り付けにされてないのでカミュは彼らとは一生同ランクにはなれませんねw
アイオリアに殴られてるときもＦＣは使えませんでした。ミロにも。カミュはAにもいられなくなるなw
凍り付け無双ならカミュ一人でシャカに勝てるわな。さらにムウも凍り付けにされてないのでカミュは彼らとは一生同ランクにはなれませんねw
アイオリアに殴られてるときもＦＣは使えませんでした。ミロにも。カミュはAにもいられなくなるなw
アンチシャカ厨はホントやり方が汚いよな
こいつはカミュには興味は無いんだけどカミュ厨を装い、話題をそらすためにやってるだけだよ
こいつはカミュには興味は無いんだけどカミュ厨を装い、話題をそらすためにやってるだけだよ
水瓶厨の拠り所はFCしかないからね。AEですらたとえ当たっても黄金殺傷能力ないからね。
Ｓ学会＞＞＞カミュ教
アンチカミュの発狂ぶりが面白い
揚げ足取りと人格攻撃しかできなくなったようだ
揚げ足取りと人格攻撃しかできなくなったようだ
カミュ心経
氷棺必中凍結即死
氷棺必中凍結即死
氷棺必中凍結即死
氷棺必中凍結即死
氷棺必中凍結即死
氷棺必中凍結即死
カミュがAになってから水瓶厨が暴れ出したな。わかりやすい反応だ
シャカ厨暴れすぎ
>>415
本当は前々スレあたりからカミュはＡなんだけどねスレ立てしたやつが書き直さなかっただけで
本当は前々スレあたりからカミュはＡなんだけどねスレ立てしたやつが書き直さなかっただけで
まぁ、ルール厳密適用しても、絡め手持ちキャラには勝てないから、あんまり意味ないな＞FC
結局、直接攻撃オンリー黄金にしか勝てない。
結局、直接攻撃オンリー黄金にしか勝てない。
>>418
直接攻撃オンリーの黄金と引き分けた黄金もA+にいるので問題ない
直接攻撃オンリーの黄金と引き分けた黄金もA+にいるので問題ない
そのオンリーと引き分けた黄金に勝てないなら、やっぱり意味ない。
カミュの何がすごいってFCを作りだせる事自体がすごい
黄金数人がかかりでも破壊不可能な代物だしね
複数黄金を相手にできるシャカムウと同列でもいいだろ
黄金数人がかかりでも破壊不可能な代物だしね
複数黄金を相手にできるシャカムウと同列でもいいだろ
いや、カミュはシャカ戦の「刺し違えてでも」
の台詞があるから、天舞で全感を奪われても刺し違える事ができる
つまり引き分けの可能性が高い
の台詞があるから、天舞で全感を奪われても刺し違える事ができる
つまり引き分けの可能性が高い
何この自演の嵐ｗ
天舞はゆうはくのテリトリーみたいなもので射程距離に入ったら問答無用でアウトなんだろ？海藤やゲーム王の能力みたいに。
黄金複数を手玉にとった天舞の性能はすごいが、このスレはタイマンルールだから｢黄金複数｣というその一見派手に見える実績もあまり意味ないよな〜
黄金複数を手玉にとった天舞の性能はすごいが、このスレはタイマンルールだから｢黄金複数｣というその一見派手に見える実績もあまり意味ないよな〜
>>427
お前やっぱ自説も把握できないアホだわ
お前やっぱ自説も把握できないアホだわ
カミュ厨（FC最強主義兼任）は釣りなんだから、明確な目的があるわけじゃないし
支離滅裂なのは当然だよ
支離滅裂なのは当然だよ
牛上げミロ上げの次は、FC最強上げかよ
どこまでこの荒らしは暇なのｗ
ハロワ行こうぜ
どこまでこの荒らしは暇なのｗ
ハロワ行こうぜ
今２ランクじゃんｗサガ上げれば３ランクだけど
>>435
ミロがAにいるからそのランクもだめだね
ミロがAにいるからそのランクもだめだね
なにがなんでもカミュをA+に置こうとしてる馬鹿がいるけど絶対無理だよｗ
シャカと引き分けたリアでさえ上がれないのに
シャカと引き分けたリアでさえ上がれないのに
>>434
結局と言うからにはそれに至る過程があるはずですがそれを説明して下さい
結局と言うからにはそれに至る過程があるはずですがそれを説明して下さい
て言うか、普通に>>190で終了だろ
一輝とサガの技で、シャカに通用しない技
・幻魔拳
・鳳翼
・AD
・魔皇拳
通用しそうな未使用の技がGEしかないし、シャカもサガを押してるので
シャカがサガと一輝の下に来る理由が無い
アンチがこれに必死に抵抗してるのが現状
一輝とサガの技で、シャカに通用しない技
・幻魔拳
・鳳翼
・AD
・魔皇拳
通用しそうな未使用の技がGEしかないし、シャカもサガを押してるので
シャカがサガと一輝の下に来る理由が無い
アンチがこれに必死に抵抗してるのが現状
>>443
アイアコスを倒した要因になったのは、幻魔拳が決まってからなんだが。アイアコスの精神がボロボロになって。
その幻魔拳が効かないシャカにどうやって勝つの？
アイアコスは黄金並みだろうが、一輝の幻魔拳は「シャカ以外の黄金級には効く（サガにも効いてるし）」
と言う証明にしかならないが。
アイアコスを倒した要因になったのは、幻魔拳が決まってからなんだが。アイアコスの精神がボロボロになって。
その幻魔拳が効かないシャカにどうやって勝つの？
アイアコスは黄金並みだろうが、一輝の幻魔拳は「シャカ以外の黄金級には効く（サガにも効いてるし）」
と言う証明にしかならないが。
>>446
自分の意見が全て論破されて発狂気味のシャカ憎し君乙ｗ
自分の意見が全て論破されて発狂気味のシャカ憎し君乙ｗ
アンチシャカは毎回惨敗するために出てくるんだから、大人しくしてろよ
ドMですか
ドMですか
意味不明
>>452
だから？
技の威力は
シャカの小宇宙を遥かに上回る七感状態での鳳翼＞＞＞＞＞「星も砕ける」と言う描写からGE並みと思われる冥界一輝の鳳翼
なんだが。一輝の神衣以外での「瞬間最高点」は、十二宮篇のシャカ戦だろ。
他の主役青銅もみなそうだが。
よって>>445でFA
だから？
技の威力は
シャカの小宇宙を遥かに上回る七感状態での鳳翼＞＞＞＞＞「星も砕ける」と言う描写からGE並みと思われる冥界一輝の鳳翼
なんだが。一輝の神衣以外での「瞬間最高点」は、十二宮篇のシャカ戦だろ。
他の主役青銅もみなそうだが。
よって>>445でFA
鳳翼天翔が効かないから自爆を選んだってのが推測だから相手にしちゃだめ
>>456
一輝に対して「七感をむき出しにされたらPアップする」とシャカは学習してるのに、
シャカが「もう1度同じ事をする」と言う根拠は？
さらに2度目の法則により、十二宮戦で技を全てシャカに見せた冥界一輝の技は2度とシャカに通用しませんが？
シャカも同じ事が言えるだろうが、それこそ千日で同ランクだろ
一輝に対して「七感をむき出しにされたらPアップする」とシャカは学習してるのに、
シャカが「もう1度同じ事をする」と言う根拠は？
さらに2度目の法則により、十二宮戦で技を全てシャカに見せた冥界一輝の技は2度とシャカに通用しませんが？
シャカも同じ事が言えるだろうが、それこそ千日で同ランクだろ
ああ、そうか
シャカも一輝に対して有効な攻撃がないんだったな
シャカも一輝に対して有効な攻撃がないんだったな
>>457
反論できずに敗北宣言乙
反論できずに敗北宣言乙
＞冥界一輝より遥かに劣る十二宮編一輝に
冥界一輝＞十二宮七感一輝
この時点でお前の妄想なんだが
冥界一輝は「シャカの小宇宙を遥かに越えた状態から、デフォの状態でさらに強くなっている」と本気で思ってるのか？
＞十二宮編時よりパワーアップした一輝の攻撃が一切効かないという
デスマスクは、五老峰で1度昇龍覇を見て、十二宮でも見てるので、
「デスの小宇宙を遥かに超えるようになった昇龍覇」を完全無効化してますが？
冥界一輝の技がシャカに効く根拠は？
冥界一輝＞十二宮七感一輝
この時点でお前の妄想なんだが
冥界一輝は「シャカの小宇宙を遥かに越えた状態から、デフォの状態でさらに強くなっている」と本気で思ってるのか？
＞十二宮編時よりパワーアップした一輝の攻撃が一切効かないという
デスマスクは、五老峰で1度昇龍覇を見て、十二宮でも見てるので、
「デスの小宇宙を遥かに超えるようになった昇龍覇」を完全無効化してますが？
冥界一輝の技がシャカに効く根拠は？
相打ちっ言っても、
１人なら帰って来れたシャカ＞置いてけぼり一輝
だろう。
ノーダメージではないだろうが、瀕死ってわけでもないし、
シャカ越え小宇宙の自爆でもシャカに決定打にならなかった。
って描写だと思うが。
１人なら帰って来れたシャカ＞置いてけぼり一輝
だろう。
ノーダメージではないだろうが、瀕死ってわけでもないし、
シャカ越え小宇宙の自爆でもシャカに決定打にならなかった。
って描写だと思うが。
>>458
シャカ・サガ・一輝の3者は千日だな
シャカ・サガ・一輝の3者は千日だな
>>465
シャカはS状態の一輝の自爆ですら無傷ですが？
シャカはS状態の一輝の自爆ですら無傷ですが？
>>466
ランクの七感青銅は黄金聖衣状態だから黄金戦の時より強い
ランクの七感青銅は黄金聖衣状態だから黄金戦の時より強い
>>465
そもそもリアがシャカと同じランクに上がって良いんだが
そもそもリアがシャカと同じランクに上がって良いんだが
シャカS+級決まったな
Sの（七感補正）ってのが十二宮篇の事だしな
分かりにくいのでテンプレ表記しても良いくらい
分かりにくいのでテンプレ表記しても良いくらい
つーか、このスレって、
作中で対戦した相手の記憶や経験はありなんだっけ？
純粋な強さを議論するなら、
全員が相手を全く知らない状態or全員が全員の全てを知っている状態
にしないとダメだと思うんだが。
作中で対戦した相手の記憶や経験はありなんだっけ？
純粋な強さを議論するなら、
全員が相手を全く知らない状態or全員が全員の全てを知っている状態
にしないとダメだと思うんだが。
>>473
ポセイドン篇の、五体満足の金メッキ状態での「黄金の位まで上げた青銅たち」
が十二宮篇の極限状態の七感に匹敵するか非常に疑問だが、
黄金聖衣装着でランクが上がるのはそうだろうから、黄金装着七感はS+に上げたら良い
ポセイドン篇の、五体満足の金メッキ状態での「黄金の位まで上げた青銅たち」
が十二宮篇の極限状態の七感に匹敵するか非常に疑問だが、
黄金聖衣装着でランクが上がるのはそうだろうから、黄金装着七感はS+に上げたら良い
七感青銅が黄金聖衣を纏った状態て作中に出てないんだがいいのか？
正直な話、このスレ今回が最後でいいんじゃねぇの？
とりあえずランクを戻すのか戻さないのかハッキリさせようや
戻すに決まってるだろ
>>1のランクのサガと一輝を上に戻せばＯＫだろ。シャカ派の意見が通れば一輝（冥界）、サガ、シャカの三人がA++
A+にカノンとムウ
A+にカノンとムウ
シャカ派は煽りが多すぎる上に
ルールを理解してないみたいで
釣りか荒らしか判断つかん
ルールを理解してないみたいで
釣りか荒らしか判断つかん
あとカミュがまたA+に上がらないように見張っとけよｗまだムウと互角とか言ってる馬鹿が寄生してるからな
カミュはＡでいいけどアイオリアはＡ+に上げていいんじゃね？
戻す意見が大勢みたいだね。戻すなら>>82でいいか？
つかカミュ教が酷いようならカミュはランクから外せよ
今日の荒らしは牛より酷かった
今日の荒らしは牛より酷かった
リアは物理攻撃オンリーな上にバリアもないから
>>3の基準だとAの域を出ないはず
>>3の基準だとAの域を出ないはず
>>487
カミュ教ランクは却下
カミュ教ランクは却下
カミュだけAにすれば>>82でもいいか？
カミュはA+で
今日の議論を見ても分かる通りアンチは
カミュ憎しの気持ちだけで話をしてたみたいだし
今日の議論を見ても分かる通りアンチは
カミュ憎しの気持ちだけで話をしてたみたいだし
>>493
いいよそれで
いいよそれで
どさくさに紛れてミロをAに上げんじゃないよ
カミュ降格ってどこで議論されてたんだ？
現スレ暫定ランキング
神+ ｱﾃﾅ沙織 (ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ) 本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強)
神 ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ 星矢(神聖衣) ﾊｰﾃﾞ瞬
神- 神聖衣青銅(星矢以外) ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S級 黄金聖衣青銅(七感補正)
A++級 一輝(冥界) ｻｶﾞ
A+級 ｶﾉﾝ ｶﾐｭ ｼｬｶ ﾑｳ
A級 ｱｲｱｺｽ ｱｲｵﾘｱ ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ 一輝(海界) ｼｭﾗ 成虫ﾐｭｰ ﾃﾞｽﾏｽｸ ﾐﾛ ﾐｰﾉｽ
A-級 ｵﾙﾌｪ ｶｰｻ 金ﾒｯｷ青銅(*) ｸﾘｼｭﾅ ｿﾚﾝﾄ (ﾆｵﾍﾞ) ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B+級 ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ﾊﾞｲｱﾝ ﾌｧﾗｵ ﾌﾚｷﾞｱｽ ﾗｲﾐ ﾙﾈ
B級 ｱｲｻﾞｯｸ ｲｵ ｶﾛﾝ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ 青銅4人(海界・冥界)
B-級 ｱﾚｸｻｰ ｷﾞｶﾞﾝﾄ ｸｲｰﾝ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ
＞＞＞＞準黄金と白銀との壁＜＜＜＜
C+級 ｱｽﾃﾘｵﾝ ｱﾙｺﾞﾙ ｾﾞｰﾛｽ 魔鈴 ﾐｽﾃｨ
C級 ｱﾙｹﾞﾃｨ ｲﾜﾝ ｼﾘｳｽ ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ﾃﾞｨｵ
C-級 ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ ﾊﾞﾍﾞﾙ ﾓｰｾﾞｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒四天王 ｼﾞｬﾝｺﾞ
D級 市様 邪武 ﾃﾃｨｽ 那智
D-級 檄 冥闘士雑兵 ｼﾞｭﾈ 蛮 海闘士雑兵
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 ｶｼｵｽ 貴鬼 暗黒鳳凰
E級 聖域雑兵
E-級 辰巳
Z級 冥闘士(生身)
神+ ｱﾃﾅ沙織 (ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ) 本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強)
神 ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ 星矢(神聖衣) ﾊｰﾃﾞ瞬
神- 神聖衣青銅(星矢以外) ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S級 黄金聖衣青銅(七感補正)
A++級 一輝(冥界) ｻｶﾞ
A+級 ｶﾉﾝ ｶﾐｭ ｼｬｶ ﾑｳ
A級 ｱｲｱｺｽ ｱｲｵﾘｱ ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ 一輝(海界) ｼｭﾗ 成虫ﾐｭｰ ﾃﾞｽﾏｽｸ ﾐﾛ ﾐｰﾉｽ
A-級 ｵﾙﾌｪ ｶｰｻ 金ﾒｯｷ青銅(*) ｸﾘｼｭﾅ ｿﾚﾝﾄ (ﾆｵﾍﾞ) ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B+級 ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ﾊﾞｲｱﾝ ﾌｧﾗｵ ﾌﾚｷﾞｱｽ ﾗｲﾐ ﾙﾈ
B級 ｱｲｻﾞｯｸ ｲｵ ｶﾛﾝ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ 青銅4人(海界・冥界)
B-級 ｱﾚｸｻｰ ｷﾞｶﾞﾝﾄ ｸｲｰﾝ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ
＞＞＞＞準黄金と白銀との壁＜＜＜＜
C+級 ｱｽﾃﾘｵﾝ ｱﾙｺﾞﾙ ｾﾞｰﾛｽ 魔鈴 ﾐｽﾃｨ
C級 ｱﾙｹﾞﾃｨ ｲﾜﾝ ｼﾘｳｽ ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ﾃﾞｨｵ
C-級 ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ ﾊﾞﾍﾞﾙ ﾓｰｾﾞｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒四天王 ｼﾞｬﾝｺﾞ
D級 市様 邪武 ﾃﾃｨｽ 那智
D-級 檄 冥闘士雑兵 ｼﾞｭﾈ 蛮 海闘士雑兵
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 ｶｼｵｽ 貴鬼 暗黒鳳凰
E級 聖域雑兵
E-級 辰巳
Z級 冥闘士(生身)
カミュ厨の意見→同ランクなら凍り付けにできる→シャカを凍り付けにできていない→シャカと同ランクにはいられない→A
カミュ厨自滅乙。
カミュ厨自滅乙。
>>500
ルールを正しく理解してから発言して下さい
ルールを正しく理解してから発言して下さい
シャカと互角のリアがAでカミュA+はないわ
シャカ、ムウ→防御性能がある
カミュ→弟子の氷河がＦＣは防御に使ったがカミュは・・・
シャカ、ムウ→黄金複数相手にできる
カミュ→描写なし
カミュ→弟子の氷河がＦＣは防御に使ったがカミュは・・・
シャカ、ムウ→黄金複数相手にできる
カミュ→描写なし
リアも元々A+だったんだけどな
ルールに照らし合わせるとリングアウトルールと
作中無敗のSLEが強すぎる
作中無敗のSLEが強すぎる
シャカA++にするならリアA+に上げれば？
カミュもミロもAでＯＫ
カミュもミロもAでＯＫ
シャカをA++にするためにリアをA+にするとかどんだけ横暴なんだ
今は各個人のランクいじりはどうでもいい
ランクを戻すか戻さないかだけ
ランクを戻すか戻さないかだけ
ラダマンＡだろ
デス、ミロ、カミュより強いし
デス、ミロ、カミュより強いし
戻すに決まってるじゃん。
俺ランクを容認してたら議論の意味がない。
俺ランクを容認してたら議論の意味がない。
そりゃそうだ
カミュがAなら戻してもいいよ
戻す戻す言ってるやつの目的はカミュをA+に上げることだろ
カミュは前々スレくらいからすでにAなんだし
戻す戻す言ってるやつの目的はカミュをA+に上げることだろ
カミュは前々スレくらいからすでにAなんだし
>>513
前スレでも前々スレでもA+でしたが？
前スレでも前々スレでもA+でしたが？
じゃあカミュがＡであとは>>82で良いな？
>>1の在日チョン・アイコリアはカミュ・ムウ・カノンたちが気に食わないらしい
過去のリア厨の暴れっぷりをどうぞ
↓
289 ：マロン名無しさん：2009/02/14(土) 12:26:56 ID:???
リア→超絶タフ
ムウ・カノン・カミュ→すぐにダウンするヒョロ虚弱
416 ：マロン名無しさん：2009/02/15(日) 00:39:51 ID:???
シャカ一人に遊ばれた3人も落せば完璧だな
サガ以下のカノンも当然落ち
505 ：マロン名無しさん：2009/02/15(日) 16:28:14 ID:???
リアが降格するならムウ・カミュ・カノン・アルデ・シュラ・アフロの降格も決まったようなもんだな
673 ：マロン名無しさん：2009/02/17(火) 14:31:51 ID:???
カミュは防壁ないんだからＡに降格しろ！
カノンは防壁ないんだからＡに降格しろ！
ムウは打たれ弱いんだからＡに降格しろ！
アルデは弱点満載なんだからＡ−に降格しろ！
シュラは聖剣が当たらないんだからＡ−に降格しろ！
748 ：マロン名無しさん：2009/02/18(水) 18:36:48 ID:???
二度目以外で避けも止めもカウンターもしたことないカノンなら聖剣で真っ二つかもしれんから降格ｹﾃｰｲ
しょっちゅうランクをいじったり、2ランクスレ・冥衣を勝手にランクに入れたり
他のスレでも自分の思い通りのランクを作ってこのスレのランクもいじりまくり
懲罰としてアイコリアをA-に降格
そうしないと今度はムウやカノンまでAに下げるぞ
過去のリア厨の暴れっぷりをどうぞ
↓
289 ：マロン名無しさん：2009/02/14(土) 12:26:56 ID:???
リア→超絶タフ
ムウ・カノン・カミュ→すぐにダウンするヒョロ虚弱
416 ：マロン名無しさん：2009/02/15(日) 00:39:51 ID:???
シャカ一人に遊ばれた3人も落せば完璧だな
サガ以下のカノンも当然落ち
505 ：マロン名無しさん：2009/02/15(日) 16:28:14 ID:???
リアが降格するならムウ・カミュ・カノン・アルデ・シュラ・アフロの降格も決まったようなもんだな
673 ：マロン名無しさん：2009/02/17(火) 14:31:51 ID:???
カミュは防壁ないんだからＡに降格しろ！
カノンは防壁ないんだからＡに降格しろ！
ムウは打たれ弱いんだからＡに降格しろ！
アルデは弱点満載なんだからＡ−に降格しろ！
シュラは聖剣が当たらないんだからＡ−に降格しろ！
748 ：マロン名無しさん：2009/02/18(水) 18:36:48 ID:???
二度目以外で避けも止めもカウンターもしたことないカノンなら聖剣で真っ二つかもしれんから降格ｹﾃｰｲ
しょっちゅうランクをいじったり、2ランクスレ・冥衣を勝手にランクに入れたり
他のスレでも自分の思い通りのランクを作ってこのスレのランクもいじりまくり
懲罰としてアイコリアをA-に降格
そうしないと今度はムウやカノンまでAに下げるぞ
>>1はシャカ厨だろ
1000行くまでにカミュをどこに置くか議論すればいい。カミュ厨は議論からすぐ逃げて質問に質問で返したりやり方が汚いからなw
>>504でカミュはAでいいだろ？
カミュ下げ連呼してる奴は>>510みたいな幼稚な印象操作多すぎ
極論を言うとラダマンは全ての黄金に勝てない(黄金聖衣を纏って万全の状態のな)
ラダマンはＣＣで黄金聖衣を破損出来ないんだから２度目の法則でｱﾎﾞﾝだろ。
魚と蟹は破損した冥衣を纏った瀕死の状態だし
ムウ･リア･ミロには致命傷を与えられずにコキュートスに突き落としたしな。
黄金聖衣を纏った奴に致命傷を与えられないと判断したから突き落としたんだろう。
ラダマンはＣＣで黄金聖衣を破損出来ないんだから２度目の法則でｱﾎﾞﾝだろ。
魚と蟹は破損した冥衣を纏った瀕死の状態だし
ムウ･リア･ミロには致命傷を与えられずにコキュートスに突き落としたしな。
黄金聖衣を纏った奴に致命傷を与えられないと判断したから突き落としたんだろう。
>>175とか反論できないとカミュはAってことになるよ
>>1=>>519
148 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 03:18:03 ID:w0fD6bW5
これだけは覚えておいて欲しい、獅子はゴールドで一二を争う実力者
156 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 05:13:36 ID:81LjhBMs
>>148
当時行方不明だったサガと
十三年間一回も聖域にいってないムウ、老師を除いて一、二を争うってことだろ？
183 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 18:27:11 ID:w0fD6bW5
>>156
うるさい！屁理屈を言うな、獅子は全ゴールド中一二な。
これは決定事項だからあとは底辺で好きに争ってくれ。
俺の予想では二番手は釈迦かな
↑
ゴキブリア厨の頭の中はこんな感じらしい
アイコリアが黄金人気最下位なのがよくわかる
148 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 03:18:03 ID:w0fD6bW5
これだけは覚えておいて欲しい、獅子はゴールドで一二を争う実力者
156 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 05:13:36 ID:81LjhBMs
>>148
当時行方不明だったサガと
十三年間一回も聖域にいってないムウ、老師を除いて一、二を争うってことだろ？
183 ：既にその名前は使われています：2009/10/09(金) 18:27:11 ID:w0fD6bW5
>>156
うるさい！屁理屈を言うな、獅子は全ゴールド中一二な。
これは決定事項だからあとは底辺で好きに争ってくれ。
俺の予想では二番手は釈迦かな
↑
ゴキブリア厨の頭の中はこんな感じらしい
アイコリアが黄金人気最下位なのがよくわかる
シャカが凍傷したくらいじゃカミュはA+にならないよな
水瓶は厨説明してくれ
水瓶は厨説明してくれ
>>527
ほっとけ
ゴキブリア厨は低脳だから>>175が簡単に論破される事に気づいてない
サガやカノンも複数相手してないからA+じゃなくなるよね
はい速攻論破
>>1>>175は携帯厨か
やはりチョンのアイコリア厨は著しく頭が悪いなw
ほっとけ
ゴキブリア厨は低脳だから>>175が簡単に論破される事に気づいてない
サガやカノンも複数相手してないからA+じゃなくなるよね
はい速攻論破
>>1>>175は携帯厨か
やはりチョンのアイコリア厨は著しく頭が悪いなw
>>527
ほら質問返しカミュはＡでいいな
ほら質問返しカミュはＡでいいな
531 ：マロン名無しさん：2010/08/21(土) 16:32:16 ID:1hdyIUKj
でもさ、たかがサブ技で凍傷させたというのも凄いよな？
528 ：マロン名無しさん：2010/08/21(土) 16:30:02 ID:???
シャカが凍傷したくらいじゃカミュはA+にならないよな
水瓶は厨説明してくれ
自分で書き込んだ文章も確認できないくらいにアイコリア厨が
テンパってまいりました
シャカが凍傷したくらいじゃカミュはA+にならないよな
水瓶は厨説明してくれ
自分で書き込んだ文章も確認できないくらいにアイコリア厨が
テンパってまいりました
>>1が俺ランクって言ってるやつはなんでここに来るんだよ？
>>531
黄金の攻撃にカウンターをとれるムウに当てた事が凄い
黄金の攻撃にカウンターをとれるムウに当てた事が凄い
荒らしたいだけ
俺ランクスレならこんなに伸びないだろ
昨日から今日にかけての300くらい一気に伸びたけど
ただのあおりあいだろ
ただのあおりあいだろ
立てたの俺じゃないんだが
スレ立てた奴が正当化に必死だな
議論されてないサガ、一輝、カミュを下げた事に弁明の余地はない
ミロは？
ミロは前スレからAだったぞ
カミュがAならほかはどうでもいいです
>>539
つーか次スレいらんだろ
つーか次スレいらんだろ
ミロ前々スレA-じゃなかったか？ラダマンだけ下げられたような
一輝もミーノスと対峙してたらどうなってたか分からんよな。
糸をどう攻略するのか？
羽を遠隔操作させて糸を切るか、僅かに動くであろう指先で幻魔拳を放つのか？
つか、シャカ戦で殆んどの感覚が絶たれた状態で精神バリアを張ったので
精神だけでも幻魔拳を放てるかもしれんね。
糸をどう攻略するのか？
羽を遠隔操作させて糸を切るか、僅かに動くであろう指先で幻魔拳を放つのか？
つか、シャカ戦で殆んどの感覚が絶たれた状態で精神バリアを張ったので
精神だけでも幻魔拳を放てるかもしれんね。
>>1はサガを下げたのだめだったがカミュを下げたことは支持する。このスレでカミュ厨がクズだってことがわかったからなｗ
だったらカミュがAよりA+に相応しい根拠を持ってこいや！
証明できなければAで大人しくしとけカス
証明できなければAで大人しくしとけカス
つか水瓶厨は同ランクならＦＣが効くって言ってたけどそれだとムウやシャカに勝てるってことになるんだが
556 ：マロン名無しさん：2010/08/21(土) 17:11:43 ID:1hdyIUKj
もうＦＣ厨を集めて｢カミュＦＣ｣でも創設しろよww
根拠はカミュがカノンシャカムウに並ぶのはありえないから
557 ：マロン名無しさん：2010/08/21(土) 17:11:56 ID:???
根拠はカミュがカノンシャカムウに並ぶのはありえないから
557 ：マロン名無しさん：2010/08/21(土) 17:11:56 ID:???
根拠はカミュがカノンシャカムウに並ぶのはありえないから
557 ：マロン名無しさん：2010/08/21(土) 17:11:56 ID:???
根拠はカミュがカノンシャカムウに並ぶのはありえないから
↑
>>1のバカさらしあげ
もう日本から出て行けよ低脳民族w
根拠はカミュがカノンシャカムウに並ぶのはありえないから
557 ：マロン名無しさん：2010/08/21(土) 17:11:56 ID:???
根拠はカミュがカノンシャカムウに並ぶのはありえないから
557 ：マロン名無しさん：2010/08/21(土) 17:11:56 ID:???
根拠はカミュがカノンシャカムウに並ぶのはありえないから
↑
>>1のバカさらしあげ
もう日本から出て行けよ低脳民族w
カミュが上がるならアイオリアも上げないとな
カミュがＡ+にいた理由ってＦＣなの？だったらＡのままでいいよW
ラダ降格当たり前だがミロをどうにかしろ！
勝手に昇格された前スレの最初でさんざん批判されてただろ！
勝手に昇格された前スレの最初でさんざん批判されてただろ！
ライブラ武器がどれだけ凄いかがわからないけど
未覚醒青銅のソードで切られちゃってるんだよな
未覚醒青銅＋ライブラ＞黄金2、3人ってのはどうなんだろう
海王編で柱崩したときと違って破壊目的で思いっきりぶつけるわけでもないし
っていうか氷河がFC割ったとき「カミュと同じくらいまで小宇宙を高めないとだめなのに…」って自己申告してるから
黄金が食らったとしても7感同士なら脱出可能でしょ
未覚醒青銅のソードで切られちゃってるんだよな
未覚醒青銅＋ライブラ＞黄金2、3人ってのはどうなんだろう
海王編で柱崩したときと違って破壊目的で思いっきりぶつけるわけでもないし
っていうか氷河がFC割ったとき「カミュと同じくらいまで小宇宙を高めないとだめなのに…」って自己申告してるから
黄金が食らったとしても7感同士なら脱出可能でしょ
560 ：マロン名無しさん：2010/08/21(土) 17:20:40 ID:???
カミュが上がるならアイオリアも上げないとな
↑
日本人には考えられない粘着質のメンタリティ
在日ゴキブリア厨発狂中wwwwww
カミュが上がるならアイオリアも上げないとな
↑
日本人には考えられない粘着質のメンタリティ
在日ゴキブリア厨発狂中wwwwww
何？いつのまに雑魚カミュがA+の流れになってるの
カミュ厨は市ねよ
カミュ厨は市ねよ
カミュはAだろ。だってカミュより弱い黄金いないもん。蟹ですら冥界波さえきまれば黄金倒せる。
カミュはAE直撃させても青銅殺せてないのに青銅以上に凍気耐性ある黄金どうやって倒すの？
カミュはAE直撃させても青銅殺せてないのに青銅以上に凍気耐性ある黄金どうやって倒すの？
作中で実際に戦う場合は、主人公補正や人気キャラ補正や作者のお気に入り補正が入るから、
（腐）女子人気の高そうなカミュは良い線いくかもしれないけど、
強さ議論スレだと勝率悪いから、不利っちゃあ不利。
（腐）女子人気の高そうなカミュは良い線いくかもしれないけど、
強さ議論スレだと勝率悪いから、不利っちゃあ不利。
超格下の青銅にさえ長時間ダウンさせないとあたらないほど発生の遅いFC
よってこの技はお飾りですな
よってこの技はお飾りですな
>>560
リアだけにしろ
リアだけにしろ
つか、蟹の冥界波って氷属性で何とかなる代物なの？
カミュ好きだけどFC説はワロタ。シャカが凍り付けはないわｗｗ
ゴキブリア厨が泣きながら連投モード突入
しかしながら>>499のランクは変わらない
しかしながら>>499のランクは変わらない
ギガントパンチ＞DD
571 ：マロン名無しさん：2010/08/21(土) 17:29:21 ID:???
カミュ好きだけどFC説はワロタ。シャカが凍り付けはないわｗｗ
次はお決まりの
「水瓶座だけど、カミュA+はないわー」ですかね?
リア厨はわかりやすいですねwww
カミュ好きだけどFC説はワロタ。シャカが凍り付けはないわｗｗ
次はお決まりの
「水瓶座だけど、カミュA+はないわー」ですかね?
リア厨はわかりやすいですねwww
ムウはＣＷに依存し過ぎて筋トレを怠っていたからギガント如きの強パンチで瀕死に追いやられるんだよな。
カミュA+厨涙目www
ＦＣで馬鹿を晒してしまったな
次スレもA決定
ＦＣで馬鹿を晒してしまったな
次スレもA決定
リア厨が書けばかくほどボロが出る
いい言葉だ
いい言葉だ
いくら駄々をこねても>>499は変わらない
シャカとムウを凍り付けにできるんならサガと同ランクで良いよ
リア厨＝蟹厨>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない嵐の壁＞＞＞その他
>>578
負け犬は仕事しろやカス
負け犬は仕事しろやカス
カミュ派は「何故A+に相応しいのか」の根拠を全く持ってこないのでA決定
フリージングコフィン万歳
カミュ最強万歳
サガも一輝も凍り付けwwwwww
カミュ最強万歳
サガも一輝も凍り付けwwwwww
その他>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない民族の壁＞＞＞リア厨＝蟹厨
>>583
うるせーオメエも凍り付けにするぞコラーwwwwwwwwww
うるせーオメエも凍り付けにするぞコラーwwwwwwwwww
もうカミュ最強でいいよ
やだこのスレ
やだこのスレ
カミュは実績に乏しいけどカミュ厨は弟子の活躍も根拠にしてるんだよ。
自分の最大奥義AEを見ただけでラーニングされ絶対零度もあっさり越えた弟子を根拠にするのもおかしいけど。
自分の最大奥義AEを見ただけでラーニングされ絶対零度もあっさり越えた弟子を根拠にするのもおかしいけど。
凍気キャラの強さ自体が難しいしな。
破壊的な描写が少ないから、実際に相手を倒したり、圧倒する描写がないと、強さ比較で評価されにくい。
敵として登場して、まともに味方として戦った事がないカミュは、
同格の相手を倒したり圧倒したりしてないから、強さ議論スレだと決定打に欠ける。
破壊的な描写が少ないから、実際に相手を倒したり、圧倒する描写がないと、強さ比較で評価されにくい。
敵として登場して、まともに味方として戦った事がないカミュは、
同格の相手を倒したり圧倒したりしてないから、強さ議論スレだと決定打に欠ける。
水瓶厨壊れすぎだろｗ
>>591
弟子は優秀だろ
弟子は優秀だろ
ゴキブリア厨発狂中
いい酒の肴だな
いい酒の肴だな
>>584-586
消えろよ糞瓶厨
消えろよ糞瓶厨
>>593
弟子は作中の戦闘回数が多いからね。
弟子は作中の戦闘回数が多いからね。
でも氷河って絶対零度に目覚めたのカミュ戦だけじゃない？
むかーしむかし、ある所に
7感を体得していない青銅に、黄金を着てとびはねるだけで簡単に
必殺技を避けられる情けない黄金聖闘士がいたとさ
しかも擁護者は後の描写のアイオロスが手を貸したシーンとムリヤリ一緒にして
よけたのもアイオロスのおかげとのたまい、生き恥をさらしてるとさ
しかもアイオリアという黄金、LPという技さえも黄金には通用せず
ノーダメージで倒れることもなかったとさ
すさまじいパワー・・・眠れる獅子を・・・という社交辞令を真に受けて
自己満足してるリア厨があわれだとさ
7感を体得していない青銅に、黄金を着てとびはねるだけで簡単に
必殺技を避けられる情けない黄金聖闘士がいたとさ
しかも擁護者は後の描写のアイオロスが手を貸したシーンとムリヤリ一緒にして
よけたのもアイオロスのおかげとのたまい、生き恥をさらしてるとさ
しかもアイオリアという黄金、LPという技さえも黄金には通用せず
ノーダメージで倒れることもなかったとさ
すさまじいパワー・・・眠れる獅子を・・・という社交辞令を真に受けて
自己満足してるリア厨があわれだとさ
カミュ上げるならシャカリアも上げろ
サガシャカ
リアカノンカミュムウ
その他
ミロ
サガシャカ
リアカノンカミュムウ
その他
ミロ
>>599
残念ながらリアもカミュも牛もAです
残念ながらリアもカミュも牛もAです
ゴキブリア厨暴走モード突入
論破されるとファビョるのはチョンの伝統ですな
論破されるとファビョるのはチョンの伝統ですな
これ完全にカミュの印象落とそうとワザとやってるヤツだろ
この方法で牛もやられた。ゴキブリア厨という口癖からアンチシャカ厨バレバレ
この方法で牛もやられた。ゴキブリア厨という口癖からアンチシャカ厨バレバレ
カミュはサガシャカと同格だろ
>>602
残念ながら、スレを荒らすゴキブリア厨に対するアンチというだけで
どこのヲタでもありません
牛もシャカもカミュも関係ありません
>>1を立てて荒らす目的のゴキブリア厨が嫌いです
ちゃっかりアイコリアをあげようとする魂胆がみえみえで笑いがとまりませんw
残念ながら、スレを荒らすゴキブリア厨に対するアンチというだけで
どこのヲタでもありません
牛もシャカもカミュも関係ありません
>>1を立てて荒らす目的のゴキブリア厨が嫌いです
ちゃっかりアイコリアをあげようとする魂胆がみえみえで笑いがとまりませんw
汚い罵詈雑言の所為でスレが停滞したよ・・・
じゃあ、とりあえずランク分け自体はおいといて黄金同士の強さ比較
シャカ、サガ
≧カノン、ムウ
≧デス、アフロ、カミュ、リア、シュラ、牛
考察外 ドウコ、ロス
同枠内は左側有利
即死、異世界飛ばし、反射技優遇
異論は認める
シャカ、サガ
≧カノン、ムウ
≧デス、アフロ、カミュ、リア、シュラ、牛
考察外 ドウコ、ロス
同枠内は左側有利
即死、異世界飛ばし、反射技優遇
異論は認める
ミロ忘れてた
カミュとリアの間くらいかな
カミュとリアの間くらいかな
608 ：マロン名無しさん：2010/08/21(土) 19:19:42 ID:1hdyIUKj
ＣＷを破った老師の百龍波とラダのＣＣ、どっちが威力あるんだろう。
双方とも複数の物体(物体型小宇宙？)をぶつけるような物理系の技だし年老いた老師の百龍波でも
若返ったシオンのＣＷを破壊出来るんだから、｢ラダのＣＣでも・・・｣と思ってしまうんだよなぁ。
魚の薔薇も蟹の冥界波も物理的ダメージは強いとは言い難いし
ＣＷも物理的ダメージがある一定まできたら持たないのかな？
双方とも複数の物体(物体型小宇宙？)をぶつけるような物理系の技だし年老いた老師の百龍波でも
若返ったシオンのＣＷを破壊出来るんだから、｢ラダのＣＣでも・・・｣と思ってしまうんだよなぁ。
魚の薔薇も蟹の冥界波も物理的ダメージは強いとは言い難いし
ＣＷも物理的ダメージがある一定まできたら持たないのかな？
グレイテストコーション→ＧＣな
次スレからシンプルな「聖闘士星矢強さ議論スレ104」に改名な
氷河は凍気で一輝の片腕に深いダメージを負わせ、使い物にならなくした
弟子の功績は師匠の功績同然のためカミュも同じような事ができるはず
よってカミュはシャカサガと唯一渡り合える黄金と言える
弟子の功績は師匠の功績同然のためカミュも同じような事ができるはず
よってカミュはシャカサガと唯一渡り合える黄金と言える
アルデバランの存在感にはかなわない
アイオリアと同等ならシャカと渡り合う事ができます
星矢の師匠も一輝の師匠も、黄金と渡り合えるわけだな
GCは流星拳と弾道が似てるね
619 ：マロン名無しさん：2010/08/21(土) 21:59:30 ID:1hdyIUKj
ムウって技を備え過ぎじゃね。
・ＣＷ
・サイコ
・テレポ
・ＳＲ
・ＳＬＥ
肉弾戦も蟹を圧倒出来るぐらいの腕力を持ってるし
技を一つしか備えていない奴等が可哀想になってくるな。
・ＣＷ
・サイコ
・テレポ
・ＳＲ
・ＳＬＥ
肉弾戦も蟹を圧倒出来るぐらいの腕力を持ってるし
技を一つしか備えていない奴等が可哀想になってくるな。
ＰＲＣは「ピヨリ技」って感じ
彗星拳とどっちが星矢の最強技なのかよくわからん
可能性としては彗星拳は無限大な感じだが
彗星拳とどっちが星矢の最強技なのかよくわからん
可能性としては彗星拳は無限大な感じだが
アレクサー編が十二宮編以降だとすると、
氷河は自ら集中治療室に行ったことになってますますおかしな話だ
十二宮以前で確定だろう
氷河は自ら集中治療室に行ったことになってますますおかしな話だ
十二宮以前で確定だろう
車田漫画に何を言ってるんだ
628 ：マロン名無しさん：2010/08/21(土) 22:27:25 ID:1hdyIUKj
魚ＶＳミーノスなんだが仮にミーノスが糸で拘束しても
魚がくわえてうる白薔薇を吹き付けたら瞬殺じゃないか？
ミーノスは糸で両手が塞がってるし冥衣は脆いから容易に貫通するっしょ。
だから得手不得手で三巨頭の強さも微妙になるんだよな。
魚がくわえてうる白薔薇を吹き付けたら瞬殺じゃないか？
ミーノスは糸で両手が塞がってるし冥衣は脆いから容易に貫通するっしょ。
だから得手不得手で三巨頭の強さも微妙になるんだよな。
魚と三巨頭の差はせいぜい1〜2ランク（逆転可能範囲）だろう
100分の1瞬＞ソレント＞100分の1牛
従って瞬＞牛
魚は瞬と実質引き分けだったので瞬≧魚
つまり魚＞牛となる
従って瞬＞牛
魚は瞬と実質引き分けだったので瞬≧魚
つまり魚＞牛となる
>>630
しかし、その1/100の小宇宙立ち込めで身動きできないソレント…を忘れるなよ？
もしくは、そもそもソレントの弱体化技自体、
戦闘中の時間経過で徐々に小宇宙回復してしまう程度のもののかも知れんしな
しかし、その1/100の小宇宙立ち込めで身動きできないソレント…を忘れるなよ？
もしくは、そもそもソレントの弱体化技自体、
戦闘中の時間経過で徐々に小宇宙回復してしまう程度のもののかも知れんしな
アレクサー篇を正史とするならば、氷河は最高潮に小宇宙を高めたわけでもなく、
アレクサーに手加減するAEを撃っても「絶対零度を使える」と言うことになるな
今まで「絶対零度は七感と同じで、ギリギリまで追い詰められないと発動しないのでは」
と言う意見も多かったが、十二宮篇以降の氷河は、デフォで絶対零度が使える可能性も高い
アレクサーに手加減するAEを撃っても「絶対零度を使える」と言うことになるな
今まで「絶対零度は七感と同じで、ギリギリまで追い詰められないと発動しないのでは」
と言う意見も多かったが、十二宮篇以降の氷河は、デフォで絶対零度が使える可能性も高い
アレクサーに「これは絶対零度？」と言わせてるので、読者に「これはカミュ戦以降の話」と示している
アレクサーの勘違いとか、ここで作者が嘘を言わせる必然性がまったくない
カミュ戦より前の話と示したければ「十二宮篇の激闘から数年前・・・」とか表記するはず
氷河の聖衣の形状から見ても、時系列的には「集中治療室から回復した氷河が、アレクサーの挑戦状を受けて1人シベリアに戻った」と読むしかない
ポセイドンとブルーウォーリアーの挟み撃ちをうけてはたまらん、とか思ったんだろう
というか、それを考えるとブルーウォーリアーもポセイドンと何らかの関係性があるのかもしれない（利用されたとか）
そして、アレクサーを倒した氷河はジャミールに聖衣を新生してもらいに持っていった
（それか、貴鬼に預けた）
「ゆでだから」「車田だから」を考えないで読むと、大体こうだろ
アレクサーの勘違いとか、ここで作者が嘘を言わせる必然性がまったくない
カミュ戦より前の話と示したければ「十二宮篇の激闘から数年前・・・」とか表記するはず
氷河の聖衣の形状から見ても、時系列的には「集中治療室から回復した氷河が、アレクサーの挑戦状を受けて1人シベリアに戻った」と読むしかない
ポセイドンとブルーウォーリアーの挟み撃ちをうけてはたまらん、とか思ったんだろう
というか、それを考えるとブルーウォーリアーもポセイドンと何らかの関係性があるのかもしれない（利用されたとか）
そして、アレクサーを倒した氷河はジャミールに聖衣を新生してもらいに持っていった
（それか、貴鬼に預けた）
「ゆでだから」「車田だから」を考えないで読むと、大体こうだろ
アイザックが氷河抹殺のため、アレクサーをそそのかしたのかも
氷河は七感未満で絶対零度出せるということですか。
やはり七感でも絶対零度出せないカミュとは同列には語れませんな。
やはり七感でも絶対零度出せないカミュとは同列には語れませんな。
>>634
全然駄目
描写重視忘れてる
アレクサーは
「自分が最強と思ってる尊大野郎」+「氷の戦士として絶対零度という単語は知ってる」
そこから
「自分より強いのは絶対零度しか有り得ん」な勘違い野郎だと導き出されて終了
あと、アレクサー編のキグナス聖衣はキレイだが、
黄金の血を受けてる時のキグナス聖衣はボロボロ
＞アレクサーに「これは絶対零度？」と言わせてるので、読者に「これはカミュ戦以降の話」と示している
だから設定とか作者メッセージじゃなくて「描写」を優先しろよ
全然駄目
描写重視忘れてる
アレクサーは
「自分が最強と思ってる尊大野郎」+「氷の戦士として絶対零度という単語は知ってる」
そこから
「自分より強いのは絶対零度しか有り得ん」な勘違い野郎だと導き出されて終了
あと、アレクサー編のキグナス聖衣はキレイだが、
黄金の血を受けてる時のキグナス聖衣はボロボロ
＞アレクサーに「これは絶対零度？」と言わせてるので、読者に「これはカミュ戦以降の話」と示している
だから設定とか作者メッセージじゃなくて「描写」を優先しろよ
夢オチは最終手段過ぎるが、
もしそうだとすると、氷河の内面に関する興味深い分析が出来そうだな
・母と同じ名前の氷漬けの美女、しかも彼女はアレクサーの妹
・光政そっくりのアレクサーの父をアレクサーに殺させる
・便利すぎるヤコフ
…どう考えても氷河はかなり歪んでると言わざるを得ない
もしそうだとすると、氷河の内面に関する興味深い分析が出来そうだな
・母と同じ名前の氷漬けの美女、しかも彼女はアレクサーの妹
・光政そっくりのアレクサーの父をアレクサーに殺させる
・便利すぎるヤコフ
…どう考えても氷河はかなり歪んでると言わざるを得ない
氷河にとってのもう1人の自分、
それがアレクサー
それがアレクサー
>>638
お前の方が深読みだろｗ
お前の方が深読みだろｗ
氷河は最初のカミュ戦でAEを初めて見たような反応だったので、
アレクサー戦が十二宮の前ならAEを知ってるはずがないだろ
アレクサー戦が十二宮の前ならAEを知ってるはずがないだろ
アレクサー戦が十二宮篇の前なら、タイミング的にギャラクシアンウォーズの前しかない。
が、そんな前の時点の氷河の凍気で、いくらアレクサーが自信過剰とは言えども「少し高い凍気を絶対零度と勘違いした」は
考えられないし、AEが出てくるのも不自然。
が、そんな前の時点の氷河の凍気で、いくらアレクサーが自信過剰とは言えども「少し高い凍気を絶対零度と勘違いした」は
考えられないし、AEが出てくるのも不自然。
時系列はドラゴンボールの映画みたいなもんだろ
ターレスがせめてきたのいつだよみたいな
ターレスがせめてきたのいつだよみたいな
つまり違う時間軸での話だ
むしろアレクサー篇が本編で、無印がスピンオフ
A++級 一輝(冥界) ｻｶﾞ ｼｬｶ
A+級 ｱｲｵﾘｱ ｶﾉﾝ ｶﾐｭ ﾑｳ
A級 ｱｲｱｺｽ ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ 一輝(海界) ｼｭﾗ 成虫ﾐｭｰ ﾃﾞｽﾏｽｸ ﾐﾛ ﾐｰﾉｽ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ
A-級 ｵﾙﾌｪ ｶｰｻ 金ﾒｯｷ青銅(*) ｸﾘｼｭﾅ ｿﾚﾝﾄ ﾆｵﾍﾞ
これでいこうか
A+級 ｱｲｵﾘｱ ｶﾉﾝ ｶﾐｭ ﾑｳ
A級 ｱｲｱｺｽ ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ 一輝(海界) ｼｭﾗ 成虫ﾐｭｰ ﾃﾞｽﾏｽｸ ﾐﾛ ﾐｰﾉｽ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ
A-級 ｵﾙﾌｪ ｶｰｻ 金ﾒｯｷ青銅(*) ｸﾘｼｭﾅ ｿﾚﾝﾄ ﾆｵﾍﾞ
これでいこうか
シャカと千日のアイオリアはA+でもいいと思うけどカミュはAでいいんじゃね？
カミュ上げるとアルデバランは？ミロは？シュラはって話になりそうだし
カミュ上げるとアルデバランは？ミロは？シュラはって話になりそうだし
ムウの実績かるするとリアもカミュも牛もミロもＡだな
650 ：マロン名無しさん：2010/08/22(日) 16:07:24 ID:YQzI1ApV
牛とギガントのゴツゴツした殴り合いが見たかった。
冥界のカブトムシの戦いが見たかった
カミュは絶対零度の新しい描写がない限り、上がる事はないだろう
まぁカミュはシャカムウ級のランクは厳しいだろうけど、
黄金聖衣を完全停止させるには絶対零度が必要ってだけで、
絶対零度以下だがカミュ級の高い凍気ではその下の肉体にはダメージいくでしょ
瞬のNSも、黄金聖衣は一切破損してないけどアフロ死んでるし。
カミュの凍気でも、最大の技が当たれば十分黄金に対し大ダメージになるかと（ここは個人個人ののタフさにもかかってくるが）
あとは、カミュ2戦目での氷河のDDやHSは絶対零度だったが「黄金相手に決め手になる大技ではない（カミュ談）」との事なので
（ミロ戦で、絶対零度DDがほぼミロの肉体にはノーダメだったのも証拠）
威力は、カミュのAE＞絶対零度DD＆HS で、絶対零度ではないが高い凍気のカミュの大技、AEは結構強い
黄金聖衣を完全停止させるには絶対零度が必要ってだけで、
絶対零度以下だがカミュ級の高い凍気ではその下の肉体にはダメージいくでしょ
瞬のNSも、黄金聖衣は一切破損してないけどアフロ死んでるし。
カミュの凍気でも、最大の技が当たれば十分黄金に対し大ダメージになるかと（ここは個人個人ののタフさにもかかってくるが）
あとは、カミュ2戦目での氷河のDDやHSは絶対零度だったが「黄金相手に決め手になる大技ではない（カミュ談）」との事なので
（ミロ戦で、絶対零度DDがほぼミロの肉体にはノーダメだったのも証拠）
威力は、カミュのAE＞絶対零度DD＆HS で、絶対零度ではないが高い凍気のカミュの大技、AEは結構強い
じゃあお前はアレクサーと対戦したのは、どの時期の氷河と思うんだよ
時期的には>>643が言うとおりGWの前しかなく、
白銀にも達してない氷河の凍気を、白銀が到底かなわないBランクのアレクサーが驚愕するとでも？
時期的には>>643が言うとおりGWの前しかなく、
白銀にも達してない氷河の凍気を、白銀が到底かなわないBランクのアレクサーが驚愕するとでも？
白銀編以降〜十二宮乗り込み前に
各自時間あったろ
原作嫁w
各自時間あったろ
原作嫁w
AE・絶対零度
この2つの要素が出てきてる時点で十二宮篇の直後、で終了
「聖衣が綺麗だから十二宮篇の前である」と深読みする方がアホであり
「車田だから仕方ない」の、ゆで理論で終了
この2つの要素が出てきてる時点で十二宮篇の直後、で終了
「聖衣が綺麗だから十二宮篇の前である」と深読みする方がアホであり
「車田だから仕方ない」の、ゆで理論で終了
>>654
NSの原理と、カミュの凍気の原理は同じではないし、
瞬のNSがアフロを死に至らしめる威力だから、
カミュの凍気でも最大の技が当たれば聖衣素通しで黄金に大ダメージは=ではない
（だからと言ってカミュの技がまったくのノーダメとは言わないが）
ミロの肉体に絶対零度DDがノーダメだったのは、
絶対零度DDの威力がなんとか蠍座聖衣によって防がれたから
つまり、黄金聖衣の防御力（しかも星命点突きというそれぞれにとって一番の弱点とも言える攻撃の仕方）で絶対零度DDクラスなら防御できる
となると、普通に凍気で攻撃する場合、瞬のNSとは違って、聖衣が普通に凍気攻撃から守ってくれる
NSの原理と、カミュの凍気の原理は同じではないし、
瞬のNSがアフロを死に至らしめる威力だから、
カミュの凍気でも最大の技が当たれば聖衣素通しで黄金に大ダメージは=ではない
（だからと言ってカミュの技がまったくのノーダメとは言わないが）
ミロの肉体に絶対零度DDがノーダメだったのは、
絶対零度DDの威力がなんとか蠍座聖衣によって防がれたから
つまり、黄金聖衣の防御力（しかも星命点突きというそれぞれにとって一番の弱点とも言える攻撃の仕方）で絶対零度DDクラスなら防御できる
となると、普通に凍気で攻撃する場合、瞬のNSとは違って、聖衣が普通に凍気攻撃から守ってくれる
>>656
紫龍vsペルセウス戦の後〜教皇サガがアイオリアなど派遣させる前
紫龍vsペルセウス戦の後〜教皇サガがアイオリアなど派遣させる前
ていうか、ムウがカミュのDD食らって普通にダメージ受けてる品
膝は常人も寒さに弱いところだからな
ていうか、カミュと氷河の凍気技ってのは、
「格下に使用した場合は、物理ダメージ＋完全なる凍結効果」で
「互角の相手に使用した場合は、凍結の効果が薄まって、物理ダメージの面が大きい」気がする
当たり所により、互角の相手に対しても凍結させられる感じ
「格下に使用した場合は、物理ダメージ＋完全なる凍結効果」で
「互角の相手に使用した場合は、凍結の効果が薄まって、物理ダメージの面が大きい」気がする
当たり所により、互角の相手に対しても凍結させられる感じ
>>662-663
＞カミュの技がまったくのノーダメとは言わないが
＞カミュの技がまったくのノーダメとは言わないが
>>666
黄金の攻撃を回避した描写のあるムウシャカに命中して
尚且つきちんとしたダメージを与えたってのは評価の対象になるだろう。
それだけじゃなくて>>3によると手数の多さも評価の対象になるんだから
技が１〜２個の黄金より高く評価されるのは当然
黄金の攻撃を回避した描写のあるムウシャカに命中して
尚且つきちんとしたダメージを与えたってのは評価の対象になるだろう。
それだけじゃなくて>>3によると手数の多さも評価の対象になるんだから
技が１〜２個の黄金より高く評価されるのは当然
出が速いGHとかには負けると思うけどな
>>669
＞黄金の攻撃を回避した描写のあるムウシャカに命中して
＞尚且つきちんとしたダメージを与えたってのは評価の対象になる
これってむしろ、
ムウシャカと比較するよりシュラとの比較になるのでは？
（カミュ≧シュラ）
また、ちょっとダメージ与えるだけでランク上げに繋がるって、
シャカ・ムウの評価どんだけ高い？
＞黄金の攻撃を回避した描写のあるムウシャカに命中して
＞尚且つきちんとしたダメージを与えたってのは評価の対象になる
これってむしろ、
ムウシャカと比較するよりシュラとの比較になるのでは？
（カミュ≧シュラ）
また、ちょっとダメージ与えるだけでランク上げに繋がるって、
シャカ・ムウの評価どんだけ高い？
蟹魚牛はミューの回転で死ぬだろ
山羊蠍は何とか抜け出しても技が効かない
こいつらまとめてA-落ちじゃ
山羊蠍は何とか抜け出しても技が効かない
こいつらまとめてA-落ちじゃ
>>674
確かに本来の意味での漢民族（曹操や孔明の子孫）は日本にいるよ。
でも中華人民共和国（含朝鮮半島）にはいないんだ。
ユーラシア大陸の民族は中世以降完全に浄化されてしまった。
だから日本人と中国人（含朝鮮人）が遺伝的に近縁にあるというのは間違いだよ。
確かに本来の意味での漢民族（曹操や孔明の子孫）は日本にいるよ。
でも中華人民共和国（含朝鮮半島）にはいないんだ。
ユーラシア大陸の民族は中世以降完全に浄化されてしまった。
だから日本人と中国人（含朝鮮人）が遺伝的に近縁にあるというのは間違いだよ。
またムウ厨か
リアのヘタレ発言。教皇がサガだとわかったところ。
「サガを全員でもって倒すべきだ」
リアとミロは1人では何もできない最弱だからA-でいいな
「サガを全員でもって倒すべきだ」
リアとミロは1人では何もできない最弱だからA-でいいな
A+級 ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ 一輝(冥界) ｶﾉﾝ ｻｶﾞ ｼｬｶ
A級 ｱｲｱｺｽ ｱｲｵﾘｱ ﾐｰﾉｽ ﾑｳ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ
A-級 ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ 一輝(海界) ｵﾙﾌｪ ｶｰｻ ｶﾐｭ 金ﾒｯｷ青銅(*) ｸﾘｼｭﾅ ｼｭﾗ 成虫ﾐｭｰ ｿﾚﾝﾄ ﾃﾞｽﾏｽｸ ﾆｵﾍﾞ ﾐﾛ
現在の正統ランク
A級 ｱｲｱｺｽ ｱｲｵﾘｱ ﾐｰﾉｽ ﾑｳ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ
A-級 ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ 一輝(海界) ｵﾙﾌｪ ｶｰｻ ｶﾐｭ 金ﾒｯｷ青銅(*) ｸﾘｼｭﾅ ｼｭﾗ 成虫ﾐｭｰ ｿﾚﾝﾄ ﾃﾞｽﾏｽｸ ﾆｵﾍﾞ ﾐﾛ
現在の正統ランク
つまらん
ちょｗ牛ｗ
双羊乙牛獅水蠍魚蟹山
双／６４９９５８６６９…63
羊４／６４５７８８８６…56
乙６４／６５６６８８６…55
牛１６４／７６７３５７…46
獅１５５３／６６４５５…40
水５３４４４／４５５４…37
蠍２２４３４６／５５５…36
魚４２２７６５５／４６…41
蟹４２２５５５５６／５…39
山１４４３５６５４５／…37
やっぱ、牛が「+」はねーんじゃねえの？
サガ、シャカ、ムウ、ほどには安定して勝ち星は上げられないよ。
スレルール上、ＧＨの性能は最高級なのは認めるが。
技そのものの単体性能と、個人の総合能力は別の話。
双／６４９９５８６６９…63
羊４／６４５７８８８６…56
乙６４／６５６６８８６…55
牛１６４／７６７３５７…46
獅１５５３／６６４５５…40
水５３４４４／４５５４…37
蠍２２４３４６／５５５…36
魚４２２７６５５／４６…41
蟹４２２５５５５６／５…39
山１４４３５６５４５／…37
やっぱ、牛が「+」はねーんじゃねえの？
サガ、シャカ、ムウ、ほどには安定して勝ち星は上げられないよ。
スレルール上、ＧＨの性能は最高級なのは認めるが。
技そのものの単体性能と、個人の総合能力は別の話。
リア憎し自演乙
1発目は「見えないほどの超光速拳」と教皇サガの拳をまともに食らってるが、
2発目は見えるようになってて、互いの拳が空中で拮抗してるけどな
2発目は見えるようになってて、互いの拳が空中で拮抗してるけどな
こいつ病気だな
「在日ゴキブリア厨」←この煽り文句、何年前から続いてんだよｗ
「在日ゴキブリア厨」←この煽り文句、何年前から続いてんだよｗ
545 ：マロン名無しさん：2010/08/21(土) 16:49:41 ID:???
カミュがAならほかはどうでもいいです
545 ：マロン名無しさん：2010/08/21(土) 16:49:41 ID:???
カミュがAならほかはどうでもいいです
在日ゴキブリア厨は祖国の人間と同じように
メンタルが僻みと妬みでできているな
安心しろ
現在のランクは>>499のままだからな
過疎ってる2ランクスレ・俺ランクスレに
今までと同じようにこもってればいいのにな
1人で書き込み・自分にレスするのはもう飽きたのかよ
カミュがAならほかはどうでもいいです
545 ：マロン名無しさん：2010/08/21(土) 16:49:41 ID:???
カミュがAならほかはどうでもいいです
在日ゴキブリア厨は祖国の人間と同じように
メンタルが僻みと妬みでできているな
安心しろ
現在のランクは>>499のままだからな
過疎ってる2ランクスレ・俺ランクスレに
今までと同じようにこもってればいいのにな
1人で書き込み・自分にレスするのはもう飽きたのかよ
びょーきびょーき
1人芝居好きだな〜
在日ゴキブリアにスルー耐性がないのはもはや常識
アイコリアがA-に降格おめでとう
アイコリアがA-に降格おめでとう
面白くないよー
もっと面白い事を言おう
もっと面白い事を言おう
牛は神-
>>698
マジうけたｗ
マジうけたｗ
700 ：マロン名無しさん：2010/08/27(金) 23:25:51 ID:AxZyv9vb
>>698
ウケル
ウケル
701 ：マロン名無しさん：2010/08/27(金) 23:48:46 ID:wyegH0Ju
>>698は神+
シャカは最も神に近いから、SかS+で良いだろ
というか、S級にいる十二宮七感青銅相手に生還してるシャカとサガは、普通にSにいても良いんだけどね
シャカはただでさえ、神聖衣装備時の青銅を除外したら人が成し得る究極の物理攻撃とも言えるA!も無効化してるし
シャカはただでさえ、神聖衣装備時の青銅を除外したら人が成し得る究極の物理攻撃とも言えるA!も無効化してるし
1人妄想
1人乗り突っ込み
1人自演レス
1人乗り突っ込み
1人自演レス
A++級 一輝(冥界) ｻｶﾞ ｼｬｶ
A+級 ｶﾉﾝ ﾑｳ
A'級 ｱｲｵﾘｱ ｶﾐｭ
A級 ｱｲｱｺｽ ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ 一輝(海界) ｼｭﾗ 成虫ﾐｭｰ ﾃﾞｽﾏｽｸ ﾐｰﾉｽ ﾐﾛ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ
A-級 ｵﾙﾌｪ ｶｰｻ 金ﾒｯｷ青銅(*) ｸﾘｼｭﾅ ｿﾚﾝﾄ ﾆｵﾍﾞ
これでいいな？
A+級 ｶﾉﾝ ﾑｳ
A'級 ｱｲｵﾘｱ ｶﾐｭ
A級 ｱｲｱｺｽ ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ 一輝(海界) ｼｭﾗ 成虫ﾐｭｰ ﾃﾞｽﾏｽｸ ﾐｰﾉｽ ﾐﾛ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ
A-級 ｵﾙﾌｪ ｶｰｻ 金ﾒｯｷ青銅(*) ｸﾘｼｭﾅ ｿﾚﾝﾄ ﾆｵﾍﾞ
これでいいな？
デス様は最下段に落としてあげて、せめて
ソレントＡでもいいと思うが。
牛に勝ってるし、瞬との戦いでは聖衣をボロボロにしているから物理攻撃力もそこそこ高い。
黄金纏ったアフロをも仕留めるネビュラストリームで鱗衣はボロボロになっても
本人はピンピンしていたから耐久力も高い。一輝を救った時はカノンもびびっている。
そしてソレント戦でダメージを蓄積させた瞬はその後ポセイドンの攻撃で
シャイナさんと一緒にそのまま海界編終了までおねんねという醜態をさらして
いる。
牛に勝ってるし、瞬との戦いでは聖衣をボロボロにしているから物理攻撃力もそこそこ高い。
黄金纏ったアフロをも仕留めるネビュラストリームで鱗衣はボロボロになっても
本人はピンピンしていたから耐久力も高い。一輝を救った時はカノンもびびっている。
そしてソレント戦でダメージを蓄積させた瞬はその後ポセイドンの攻撃で
シャイナさんと一緒にそのまま海界編終了までおねんねという醜態をさらして
いる。
ソレントＡ-でもいいと思うが。
聖衣なし牛の小宇宙立ちこめで足止ってるし、瞬の聖衣がボロボロになったのは小宇宙と連動して脆くなったから。
小宇宙も聖衣もボロボロの瞬のストームに鱗衣はボロボロにされるし
通常ならGH一発で即死していたらしいから耐久力も特別高いわけではない。
一輝を救った時はカノンもびびっているが、鱗衣時代のカノンだし。
しかしソレント戦でダメージを蓄積させたにも関わらず瞬はその後ポセイドンの攻撃に
シャイナさんと一緒にそのまま海界編終了までおねんねで済むという生命力の高さ。
聖衣なし牛の小宇宙立ちこめで足止ってるし、瞬の聖衣がボロボロになったのは小宇宙と連動して脆くなったから。
小宇宙も聖衣もボロボロの瞬のストームに鱗衣はボロボロにされるし
通常ならGH一発で即死していたらしいから耐久力も特別高いわけではない。
一輝を救った時はカノンもびびっているが、鱗衣時代のカノンだし。
しかしソレント戦でダメージを蓄積させたにも関わらず瞬はその後ポセイドンの攻撃に
シャイナさんと一緒にそのまま海界編終了までおねんねで済むという生命力の高さ。
牛・蟹・魚の三人で黄金三雑魚なのはもはや常識。何度言えばわかる。
魚は七感瞬と相打ちだからつおい
G556 ＮＲ７４ ｄ１０７
ここもういらないだろ
いるいる
714 ：マロン名無しさん：2010/09/04(土) 20:30:26 ID:z5Rubw+e
冥王十二宮篇だけど、何で、ボロボロになった、青銅聖衣がシオンの放った
アテナの少量の血で完全に甦ったのだろう？
聖衣が修復するのは、人間の半分の血が必要なんじゃなかったっけ？
アテナの少量の血で完全に甦ったのだろう？
聖衣が修復するのは、人間の半分の血が必要なんじゃなかったっけ？
神の血だから何でも起こるだろ
>>714
「いんだよ細けえことは」
「いんだよ細けえことは」
アテナは血の気が多い
聖衣には例外なく月経に興奮する変態属性があるので
好きな（憧れてるor心酔してるでもOK）女の体液が体についたら興奮するだろ？
建前上男しかいない訳だし
そういやアテナが嫉妬深いから女禁制っていうけど
見たら死ぬっていうほどのブスなら
仮面しなくていいんかな
建前上男しかいない訳だし
そういやアテナが嫉妬深いから女禁制っていうけど
見たら死ぬっていうほどのブスなら
仮面しなくていいんかな
＞見たら死ぬっていうほどのブス
仮面しとけ
仮面しとけ
ブス専の俺にそんな精神攻撃は効かんよ
※現在Aランク
A++級 一輝(冥界) ｻｶﾞ ｼｬｶ
A+級 ｱｲｵﾘｱ ｶﾉﾝ ｶﾐｭ ﾑｳ
A級 ｱｲｱｺｽ ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ 一輝(海界) ｼｭﾗ 成虫ﾐｭｰ ﾃﾞｽﾏｽｸ ﾐﾛ ﾐｰﾉｽ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ
A-級 ｵﾙﾌｪ ｶｰｻ 金ﾒｯｷ青銅(*) ｸﾘｼｭﾅ ｿﾚﾝﾄ (ﾆｵﾍﾞ)
A++級 一輝(冥界) ｻｶﾞ ｼｬｶ
A+級 ｱｲｵﾘｱ ｶﾉﾝ ｶﾐｭ ﾑｳ
A級 ｱｲｱｺｽ ｱﾌﾛﾃﾞｨｰﾃ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ 一輝(海界) ｼｭﾗ 成虫ﾐｭｰ ﾃﾞｽﾏｽｸ ﾐﾛ ﾐｰﾉｽ ﾗﾀﾞﾏﾝﾃｨｽ
A-級 ｵﾙﾌｪ ｶｰｻ 金ﾒｯｷ青銅(*) ｸﾘｼｭﾅ ｿﾚﾝﾄ (ﾆｵﾍﾞ)
カミュとデスとミロ下げろ
カミュがムゥより上とかあり得ないよな
リアもムゥより下なのは確実
リアもムゥより下なのは確実
聖域から遠く離れたシベリアの海底船を沈めた
カミュにはこれがあるからなあ
カミュにはこれがあるからなあ
そんな実戦での使用実績の無い技を上げられてもなぁ
それにサイコネキシスに関してはムゥの方が明らかに強いと思う
それにサイコネキシスに関してはムゥの方が明らかに強いと思う
ムゥムゥムゥ…って可愛いなコラ！
牛+ ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ
牛- 片角ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ
＞＞＞＞神でも超えることができない壁＜＜＜＜
神+ ｱﾃ(ry
牛- 片角ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ
＞＞＞＞神でも超えることができない壁＜＜＜＜
神+ ｱﾃ(ry
かませランクか？
じゃあ、反論がなければカミュは降格で
733 ：マロン名無しさん：2010/09/11(土) 02:27:10 ID:Z22cTSaX
あの一輝を倒したガルーダの水鏡こそ最強の人間。
一輝本人が「今までの黄金聖闘士以上だ」と認めている。
一輝本人が「今までの黄金聖闘士以上だ」と認めている。
水鏡先生はまじで常時黄金聖衣青銅レベルなのかもしれん
シオンが瞬に
さすが後の教皇、格が違うと評価されている事から
サガ≒シオンと仮定するよ
水鏡はそれよりもさらに強い事になる訳だから
相当の強さだよな
冥界一輝とも相打ちだし
さすが後の教皇、格が違うと評価されている事から
サガ≒シオンと仮定するよ
水鏡はそれよりもさらに強い事になる訳だから
相当の強さだよな
冥界一輝とも相打ちだし
736 ：マロン名無しさん：2010/09/11(土) 16:08:31 ID:Z22cTSaX
＞７３５ 黄金になりたてのシオンがサガと同レベルというのはおかしいでしょう。
シオンも童虎もオックスに軽くふっ飛ばされていますし、オックスやイゾウをみて「本物の黄金聖闘士はすごい」みたいな発言をしていますから少なくとも現時点ではシオンも童虎も黄金下位。
もっともシオンがロン毛になるころには二人とも相当な実力者になると思います。
シオンも童虎もオックスに軽くふっ飛ばされていますし、オックスやイゾウをみて「本物の黄金聖闘士はすごい」みたいな発言をしていますから少なくとも現時点ではシオンも童虎も黄金下位。
もっともシオンがロン毛になるころには二人とも相当な実力者になると思います。
いくら瞬が本気モードでは無いとは言え
新米黄金にあそこまでやられちゃうのはなぁ
この調子だと過去黄金>>>現代黄金な雰囲気
新米黄金にあそこまでやられちゃうのはなぁ
この調子だと過去黄金>>>現代黄金な雰囲気
無印しか知らん俺には
何が何だかさっぱりだ
何が何だかさっぱりだ
ランクいらんな
前から知りたかったんだが、良く強さ議論スレで使われる「≧」って、
どうやったら1発入力出来るのかな？未だに読み方すら分からないんだが
どうやったら1発入力出来るのかな？未だに読み方すら分からないんだが
741 ：マロン名無しさん：2010/09/12(日) 11:19:01 ID:8TCn7Ttu
水鏡が最強っぽいな
>>740
ググったら数十秒でカタがつきましたが…
【≧】
読み：大なりイコール
変換方法：1・「だいなり」と打って更に変換して行く
変換方法：2・全角入力状態で「shift+＞」と打って更に変換して行く
俺はいつも最下段でやってました
ググったら数十秒でカタがつきましたが…
【≧】
読み：大なりイコール
変換方法：1・「だいなり」と打って更に変換して行く
変換方法：2・全角入力状態で「shift+＞」と打って更に変換して行く
俺はいつも最下段でやってました
>>742
おっ サンクス
おっ サンクス
アイオリア上げろ
745 ：マロン名無しさん：2010/09/12(日) 15:39:06 ID:Q5jdRkL0
初歩の質問ですいません。＞７４５を青色にする方法を教えてください。
あと、youtubeの映像を青色で紹介する方法と、誰かの許可がいるのか教えてください。
スレチですいません。
あと、youtubeの映像を青色で紹介する方法と、誰かの許可がいるのか教えてください。
スレチですいません。
専ブラならもう立派に青になってるぞ
ただ、通常ブラ気にするなら＞じゃなく>>にしろ
ようつべに限らず、リンクはアドをちゃんと頭のhからコピペすれば青になる
（専ブラのなかにはh抜きでも判定するのもある）
つべの著作権に関してはものによるし、完全な答え〜妥協案は見つかっていない
その様子だとこの文章も半分ｲﾐﾌだろうが、ググったりしながらまぁ半年ROMれ
健闘を祈る
ただ、通常ブラ気にするなら＞じゃなく>>にしろ
ようつべに限らず、リンクはアドをちゃんと頭のhからコピペすれば青になる
（専ブラのなかにはh抜きでも判定するのもある）
つべの著作権に関してはものによるし、完全な答え〜妥協案は見つかっていない
その様子だとこの文章も半分ｲﾐﾌだろうが、ググったりしながらまぁ半年ROMれ
健闘を祈る
リアは牛より下げるべき
手加減してて星矢にビッグバンで吹っ飛ばされた牛と
本気出して流星拳で吹っ飛ばされた獅子じゃ格が違う
手加減してて星矢にビッグバンで吹っ飛ばされた牛と
本気出して流星拳で吹っ飛ばされた獅子じゃ格が違う
手加減と言っても、牛の顔も結構必死で冷や汗もかいているところから、
最低でも7〜8割の力は出している
その7〜8割の力のGHを、小宇宙は高まったがまだ七感にも達していない星矢に跳ね返されてるのは
マイナスポイント
最低でも7〜8割の力は出している
その7〜8割の力のGHを、小宇宙は高まったがまだ七感にも達していない星矢に跳ね返されてるのは
マイナスポイント
331 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/12(日) 18:48:48 ID:???
黄金聖闘士の強化合宿案
牡羊 連打技である星光レボリューションの彗星拳化合宿
双子 双子座聖衣の二身同体的性質を利用し、牛がソレント戦で見せたコスモの聖衣立ち込めを応用し￥た
双子座の聖衣と共鳴しての一人アテナエクスクラメーション実現化合宿
巨蟹 積尸気冥界波の転送地点を絶命確定点・冥界の淵の境界線への設定可能化合宿
獅子 外伝でプラズマ以上の上級技登場済み
乙女 ＮＡＲＵＴＯの登場人物ペイン宜しく六道輪廻超越版として「外道界（＝幽界）」送り「六道脱落」の解禁
※六道脱落（幽界域）≠六道解脱（神仏界域)
天秤 連打技である百龍覇の彗星拳化合宿
巨蠍 「止めのアンタレスだー!!」改「ハナからアンタレスだー!!」解禁…或いは北斗宗家の拳の習得(冗談)
山羊 切れ味向上・切り方多数化を狙い南斗白鷺拳及び南斗鳳凰拳の習得、特に天翔十字鳳の習得(冗談)
水瓶 各凍結技にフリーズクラッシュ（凍結粉砕）効果のＯＮ・ＯＦＦ自在化
以上｡
番外
龍 廬山亢龍ローリングクラッチの習得
332 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/12(日) 18:57:50 ID:???
>> 331
( ＴДＴ) 牛…
338 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/12(日) 19:27:09 ID:???
>> 331
> 巨蟹 積尸気冥界波の転送地点を絶命確定点・冥界の淵の境界線への設定可能化合宿
それじゃ蟹さんはどこまでいってもラダマンティスに勝てないじゃないか、あんまりだ！
黄金聖闘士の強化合宿案
牡羊 連打技である星光レボリューションの彗星拳化合宿
双子 双子座聖衣の二身同体的性質を利用し、牛がソレント戦で見せたコスモの聖衣立ち込めを応用し￥た
双子座の聖衣と共鳴しての一人アテナエクスクラメーション実現化合宿
巨蟹 積尸気冥界波の転送地点を絶命確定点・冥界の淵の境界線への設定可能化合宿
獅子 外伝でプラズマ以上の上級技登場済み
乙女 ＮＡＲＵＴＯの登場人物ペイン宜しく六道輪廻超越版として「外道界（＝幽界）」送り「六道脱落」の解禁
※六道脱落（幽界域）≠六道解脱（神仏界域)
天秤 連打技である百龍覇の彗星拳化合宿
巨蠍 「止めのアンタレスだー!!」改「ハナからアンタレスだー!!」解禁…或いは北斗宗家の拳の習得(冗談)
山羊 切れ味向上・切り方多数化を狙い南斗白鷺拳及び南斗鳳凰拳の習得、特に天翔十字鳳の習得(冗談)
水瓶 各凍結技にフリーズクラッシュ（凍結粉砕）効果のＯＮ・ＯＦＦ自在化
以上｡
番外
龍 廬山亢龍ローリングクラッチの習得
332 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/12(日) 18:57:50 ID:???
>> 331
( ＴДＴ) 牛…
338 ：愛蔵版名無しさん：2010/09/12(日) 19:27:09 ID:???
>> 331
> 巨蟹 積尸気冥界波の転送地点を絶命確定点・冥界の淵の境界線への設定可能化合宿
それじゃ蟹さんはどこまでいってもラダマンティスに勝てないじゃないか、あんまりだ！
なぜここに貼った？
でも本来大人と子供ぐらいの力の差があるはずだし
それがもし5割以下の力をはね返されても冷や汗もんだとは思うけどね
相撲の余興で子供相手にやってるけどあれで力士がひっくり返されたようなものかな
青銅マッハ1
黄金マッハ88万
速度で言えば7〜8割も出すほどのものか？とは思うが
白銀相手に勝ったとは言え7〜8割も出せば大人げないよなｗ
それがもし5割以下の力をはね返されても冷や汗もんだとは思うけどね
相撲の余興で子供相手にやってるけどあれで力士がひっくり返されたようなものかな
青銅マッハ1
黄金マッハ88万
速度で言えば7〜8割も出すほどのものか？とは思うが
白銀相手に勝ったとは言え7〜8割も出せば大人げないよなｗ
人間が蚊一匹に熱くなるようなもんだ
サガ戦で比較してみると
ミロのSNはわざわざGEで相殺しなければ防げなかったのに対し
リアのLPは普通に手で止められているので
技の性能的にLPはSNに劣る
ミロのSNはわざわざGEで相殺しなければ防げなかったのに対し
リアのLPは普通に手で止められているので
技の性能的にLPはSNに劣る
それ三段論法になってないぞ
技の発生速度
LP>SN(SNはともかくアンタレスは遅い)
命中率
SN>LP(LPは回避されすぎ)
殺傷力
SN>LP(LPは耐えられすぎ)
対象人数
LP>SN(作中描写の範囲ではLPの方が対象人数多い)
貫通力
SN>LP(LPは手で受けられる)
まぁ、結局は使う人次第だと思うけど
LP>SN(SNはともかくアンタレスは遅い)
命中率
SN>LP(LPは回避されすぎ)
殺傷力
SN>LP(LPは耐えられすぎ)
対象人数
LP>SN(作中描写の範囲ではLPの方が対象人数多い)
貫通力
SN>LP(LPは手で受けられる)
まぁ、結局は使う人次第だと思うけど
>まぁ、結局は使う人次第だと思うけど
ブラッディーロズが宣伝文句どうり即死はしないにしろ
釈迦の黄金聖衣をぶち抜いていたら全く違った評価されていたろうからなw
ブラッディーロズが宣伝文句どうり即死はしないにしろ
釈迦の黄金聖衣をぶち抜いていたら全く違った評価されていたろうからなw
それはそれで根拠皆無
牛は強い。ほんとだぞ！
760 ：マロン名無しさん：2010/09/18(土) 02:32:42 ID:BgRPx4tP
来週いよいよガルーダの水鏡とタウラスのオックスが激突する。
これでもしオックスが勝つようなことがあると今まで黄金以上とされてきた一輝の評価が下がる恐れもある。
そしてなにかと酷評されることの多いアルデバランが実は相当な実力者だったということが証明されるかもしれない。
前作でアルデバランが散々な書き方をされていたことを考えると、牡牛座のファンのことを考慮して車田氏がオックスを相当な実力者として描く可能性が高い。
もっとも水鏡は一輝との一戦で幻魔拳のダメージを負っている状態であるし、オックスとアルデバランの実力が同程度かどうかは不明なので即アルデバランの高評価となるかはまだまだ今後の展開をみなければ分からない。
これでもしオックスが勝つようなことがあると今まで黄金以上とされてきた一輝の評価が下がる恐れもある。
そしてなにかと酷評されることの多いアルデバランが実は相当な実力者だったということが証明されるかもしれない。
前作でアルデバランが散々な書き方をされていたことを考えると、牡牛座のファンのことを考慮して車田氏がオックスを相当な実力者として描く可能性が高い。
もっとも水鏡は一輝との一戦で幻魔拳のダメージを負っている状態であるし、オックスとアルデバランの実力が同程度かどうかは不明なので即アルデバランの高評価となるかはまだまだ今後の展開をみなければ分からない。
ネタバレっぽいこと書くなよ
ここ来るのやめた
ここ来るのやめた
カルボナーラはアフロより格上
シジマはシャカより格下
シオンとムウはほぼ互角？
オックスとアルデバランはまだよくわからないけど
ソレントより格上っぽい水鏡にオックスがどれ位粘って倒されるかがポイントだな
シジマはシャカより格下
シオンとムウはほぼ互角？
オックスとアルデバランはまだよくわからないけど
ソレントより格上っぽい水鏡にオックスがどれ位粘って倒されるかがポイントだな
>>758
んなことねーよ、きちんと根拠はある。
俺じゃないけど>>751でも書かれている。
マッハ1対マッハ88万なんだから1割のパワーでも出せたら十分凄いだろ。
マッハ1の青銅がマッハ8800出すんだぜ？
8800倍の力出したら誰だって驚くだろ。
牛がどの程度の力を出したかはわからないけど、「牛が汗かいていた＝7〜8割の力を出していた。」なんてのは理屈が通らない。
それにあの時点での星矢の力も不明瞭なんだし。あそこの描写から牛がどれくらい力を出していたかを計るなんて無理なんだよ。
んなことねーよ、きちんと根拠はある。
俺じゃないけど>>751でも書かれている。
マッハ1対マッハ88万なんだから1割のパワーでも出せたら十分凄いだろ。
マッハ1の青銅がマッハ8800出すんだぜ？
8800倍の力出したら誰だって驚くだろ。
牛がどの程度の力を出したかはわからないけど、「牛が汗かいていた＝7〜8割の力を出していた。」なんてのは理屈が通らない。
それにあの時点での星矢の力も不明瞭なんだし。あそこの描写から牛がどれくらい力を出していたかを計るなんて無理なんだよ。
速度は強さの中の一部に過ぎん
他にも反射神経・破壊力・戦況判断・精神力etc…
他にも反射神経・破壊力・戦況判断・精神力etc…
>>764
は88000の間違いね。
は88000の間違いね。
>>765
何言ってんだ？
そりゃ当たり前だろ。
「冷や汗を流す=7〜8割の力を出している」という理屈がおかしいと言っているんだ。
7〜8割ではなく1割の力であっても、驚くことはおかしくない。
9割手加減していたとして通常なら「88000vs1」だぞ？
絶対に無いと思うが、速度以外の能力が星矢と牛が同等だとしても、青銅と黄金では9割の手加減をしても通常はこれだけの差があるんだ。
どの程度手加減したのかは不明だが、速度だけでも88万倍も強力な相手に対して少しでも抗うことが出来たんだ。
冷や汗を流すような驚嘆したっておかしくない。
だから>>757だと言ったんだよ。
何言ってんだ？
そりゃ当たり前だろ。
「冷や汗を流す=7〜8割の力を出している」という理屈がおかしいと言っているんだ。
7〜8割ではなく1割の力であっても、驚くことはおかしくない。
9割手加減していたとして通常なら「88000vs1」だぞ？
絶対に無いと思うが、速度以外の能力が星矢と牛が同等だとしても、青銅と黄金では9割の手加減をしても通常はこれだけの差があるんだ。
どの程度手加減したのかは不明だが、速度だけでも88万倍も強力な相手に対して少しでも抗うことが出来たんだ。
冷や汗を流すような驚嘆したっておかしくない。
だから>>757だと言ったんだよ。
なんで牛戦の星矢が終始ずっとマッハ１の前提なんすかｗ
この男 もしこのまま成長して行けば…
黄金聖衣十二人をも凌ぐ聖闘士になるかも知れん…
だが教皇のおっしゃられるとおり聖域に対し反逆を企てる者だとすれば
今 ここで倒しておくしかない！！ 死ね！ペガサス！！
黄金聖衣十二人をも凌ぐ聖闘士になるかも知れん…
だが教皇のおっしゃられるとおり聖域に対し反逆を企てる者だとすれば
今 ここで倒しておくしかない！！ 死ね！ペガサス！！
冷や汗かいて10％の力しか出してない、の方が漫画として通らないよ
急激に小宇宙を上げていく星矢からビックバン星矢に対しては最低でも50〜60％の力は出してると思うが
急激に小宇宙を上げていく星矢からビックバン星矢に対しては最低でも50〜60％の力は出してると思うが
牛戦の星矢は、短時間でもA−の下のA−−（ランクにはないが）くらいだろうからな
牛は、20倍かめはめ波に押された50％フリーザと状況が似とると思う
>>770くらいの力の入れ具合に賛成
>>770くらいの力の入れ具合に賛成
速度以外の能力では圧倒的に星矢のが上だろ
そりゃ戦くわ
そりゃ戦くわ
>>768
青銅は通常マッハ1だって言ってるんだよ。
それを超えてるから驚いてるんだろ？
誰もずっとマッハ1なんて言ってないよ。
むしろ逆。
>>770
80%でも70%でも10％でも良いけど、冷や汗かいてるからって50％とも60％と予測できないって言いたいんだよ。
俺が10％っていうのは仮の数字。
仮に10％であっても通常の青銅の88000倍に成長してるんだぜ？
そんな加速度で成長したらそりゃ驚くだろ。
十分脅威になり得る存在だよ。
ビッグバン時にいくつかなんかわかんねーよ。
「死ね！」って言ってるんだから100％ともとれるし、「まだ10%だけどこいつ成長やばすぎ。20%でぶっ潰すか！」って思ったら更に星矢が爆発的に急成長して20%の力を押し返したのかもしれないし。
なんとでも取れるところなのに何スレかに渡って7〜8割かって言ってるからいい加減反論したんだよ。
青銅は通常マッハ1だって言ってるんだよ。
それを超えてるから驚いてるんだろ？
誰もずっとマッハ1なんて言ってないよ。
むしろ逆。
>>770
80%でも70%でも10％でも良いけど、冷や汗かいてるからって50％とも60％と予測できないって言いたいんだよ。
俺が10％っていうのは仮の数字。
仮に10％であっても通常の青銅の88000倍に成長してるんだぜ？
そんな加速度で成長したらそりゃ驚くだろ。
十分脅威になり得る存在だよ。
ビッグバン時にいくつかなんかわかんねーよ。
「死ね！」って言ってるんだから100％ともとれるし、「まだ10%だけどこいつ成長やばすぎ。20%でぶっ潰すか！」って思ったら更に星矢が爆発的に急成長して20%の力を押し返したのかもしれないし。
なんとでも取れるところなのに何スレかに渡って7〜8割かって言ってるからいい加減反論したんだよ。
>>772
ゴクウは20倍界王拳使う前から10倍界王拳使っていた。
2倍程度のパワーアップじゃあ星矢とは違い過ぎる。
仮に10%の手加減で、戦い始めの星矢がマッハ20だとしても4400倍のパワーアップだ。
「焦った理由=自分が100％で戦っても勝てるか解らないから」とは言えないよ。
ゴクウは20倍界王拳使う前から10倍界王拳使っていた。
2倍程度のパワーアップじゃあ星矢とは違い過ぎる。
仮に10%の手加減で、戦い始めの星矢がマッハ20だとしても4400倍のパワーアップだ。
「焦った理由=自分が100％で戦っても勝てるか解らないから」とは言えないよ。
牛は光速と人格だけが採り得のドン亀
そもそも車田漫画なんだから不明瞭なのがデフォ。
牛の手加減具合も星矢のビッグバン時の力も不明瞭で当たり前。
んでもって不明瞭な点ばかりなんだから多少の差は考えないものとして黄金は全員Aで良い。
牛の手加減具合も星矢のビッグバン時の力も不明瞭で当たり前。
んでもって不明瞭な点ばかりなんだから多少の差は考えないものとして黄金は全員Aで良い。
今のもともと神話の時代由来の最強聖闘士の生まれ変わり設定だと、
それこそ本当に
「あの時のあれは一時的に覚醒してビッグバン並みの威力を出していて牛はそれに耐えきったのだ」
とすら言えるからな
それこそ本当に
「あの時のあれは一時的に覚醒してビッグバン並みの威力を出していて牛はそれに耐えきったのだ」
とすら言えるからな
シャカは黄金最強
黄金サガ＞シャカ＞冥衣サガ
シャカが2重人格になったら最強
牛も最強クラスの仲間と思いたいがその明確な描写がないのが残念。
人間には感情が有るから、100パーセント客観的に見る事は出来ないだろう
けどその感情を抑えて冷静に見る事は出来るはず
「どんなに客観的に見ようとしても必ず主観が入るから、客観など有りえない」というなら話はそこで終わりだろうけど
あと客観的に見る方法とか読解力とかは、少なくともこのスレで教えて貰うような事でもないと思うんだが
普通の生活をしてれば身に付くだろうよ
正直最近、100かゼロかみたいな考えでしか物事を判断出来ない奴が増えすぎじゃないか
けどその感情を抑えて冷静に見る事は出来るはず
「どんなに客観的に見ようとしても必ず主観が入るから、客観など有りえない」というなら話はそこで終わりだろうけど
あと客観的に見る方法とか読解力とかは、少なくともこのスレで教えて貰うような事でもないと思うんだが
普通の生活をしてれば身に付くだろうよ
正直最近、100かゼロかみたいな考えでしか物事を判断出来ない奴が増えすぎじゃないか
色即是空、空即是色
諸行無常、諸法無我
主観客観なんてどうでもいい
牛は特別扱いされてるからそれで我慢汁
諸行無常、諸法無我
主観客観なんてどうでもいい
牛は特別扱いされてるからそれで我慢汁
小学生の頃よくやった聖闘士星矢ごっこでは
とにかくサガと老師を選んだ奴が問答無用で最強だった。
とにかくサガと老師を選んだ奴が問答無用で最強だった。
老師は童虎バージョン？
やっぱり牛は前聖戦でも役立たずのカスだったか・・・。
もはや立ち往生は伝統芸だな。
もはや立ち往生は伝統芸だな。
えっ、NDでも牛死んじゃった？
オックス（牛、そのまま）と言う名前からして車田の感情移入の無さが伺える
オックス（牛、そのまま）と言う名前からして車田の感情移入の無さが伺える
a
ＮＤでも無残な死に方だったな
牛もあそこまで作者に嫌われてると笑えてくる
牛もあそこまで作者に嫌われてると笑えてくる
>>783
一つの意見として成り立つからって反論の必要性が無いってどういう理屈だよ。
どうとでも取れる部分の一意見から推測した要素を根拠に論理展開しているから反論しているんだよ。
これがまかり通って反論する必要が無いなら、どうとでも取れる場面からいいように推測して先に行ったもん勝ちになるだろうが。
一つの意見として成り立つからって反論の必要性が無いってどういう理屈だよ。
どうとでも取れる部分の一意見から推測した要素を根拠に論理展開しているから反論しているんだよ。
これがまかり通って反論する必要が無いなら、どうとでも取れる場面からいいように推測して先に行ったもん勝ちになるだろうが。
>>793
別に>>783はオレじゃないがアンタが反論した相手が言ってる事も
アンタが主張してる事も客観的(議論不参加)に見れば一緒って事だよ。
2、3レスで終わりそうな事なら首は突っ込まんが、
そのまま議論続けててもサウザントウォーズに突入しかねないから
>>783は止める意味で言ったんだろ。
ってそもそも議論の内容もムキになる事じゃないと思うが・・・
別に>>783はオレじゃないがアンタが反論した相手が言ってる事も
アンタが主張してる事も客観的(議論不参加)に見れば一緒って事だよ。
2、3レスで終わりそうな事なら首は突っ込まんが、
そのまま議論続けててもサウザントウォーズに突入しかねないから
>>783は止める意味で言ったんだろ。
ってそもそも議論の内容もムキになる事じゃないと思うが・・・
>>794
当然一緒だね。
言っている俺だって理解しているよ。
どちらも一緒で意味が無いんだ。
それもアンタが言っている通りだよ。
そして意味の無い推測から牛下げ理論を展開することも無意味なはず。
それが何故かまかり通っていたから反論したんだよ。
反論するうえでの比較対象に挙げた例えが無意味であることと、反論そのものが無意味であることは全く別問題だよ。
4年くらい前からROM始めて数ヶ月前から少しずつ参加しだしたけど、星矢の強さ議論って基本的に論点や論旨がずれていったり、大元の主張が伝わっていなかったりで全然話が進まんよね。
掲示板である以上仕方ないのかな…。
当然一緒だね。
言っている俺だって理解しているよ。
どちらも一緒で意味が無いんだ。
それもアンタが言っている通りだよ。
そして意味の無い推測から牛下げ理論を展開することも無意味なはず。
それが何故かまかり通っていたから反論したんだよ。
反論するうえでの比較対象に挙げた例えが無意味であることと、反論そのものが無意味であることは全く別問題だよ。
4年くらい前からROM始めて数ヶ月前から少しずつ参加しだしたけど、星矢の強さ議論って基本的に論点や論旨がずれていったり、大元の主張が伝わっていなかったりで全然話が進まんよね。
掲示板である以上仕方ないのかな…。
牛は過大評価されすぎ
別にされてないよ
ほとんどの人はAで納得してる
ほとんどの人はAで納得してる
>>795だが、俺もAで納得している。
俺も牛が弱いとは思わないが
・・・やられ描写が多過ぎる。
おお！って思ったのはハーデス編で冥闘士一人倒してた時かな。
・・・やられ描写が多過ぎる。
おお！って思ったのはハーデス編で冥闘士一人倒してた時かな。
ビックバングレートホーンに開眼すれば良かったのにな
グレートホーン
グレーターホーン
グレーテストホーン
のが良くないか？
グレーターホーン
グレーテストホーン
のが良くないか？
懐かし漫画板より
グレートホーン
アングリーバッファロー（DQ7「怒涛の羊」ならぬ「怒涛の牛」。百龍覇級)
ゴッドバイソン（実世界に在る牛神崇拝に因む)
ファイナルバッファロー（シャカ「我が命 弾けよ!!」級)
グレートホーン
アングリーバッファロー（DQ7「怒涛の羊」ならぬ「怒涛の牛」。百龍覇級)
ゴッドバイソン（実世界に在る牛神崇拝に因む)
ファイナルバッファロー（シャカ「我が命 弾けよ!!」級)
マジカルバナナ的連想
羊→お休みなさい→お星様キラキラ
スターダストレボリューション＝「怒涛の羊」の化粧違い
怒涛の羊vs百龍覇
羊→お休みなさい→お星様キラキラ
スターダストレボリューション＝「怒涛の羊」の化粧違い
怒涛の羊vs百龍覇
今時マジカルバナナとか出てくる
おまいの引き出しがマジカルバナナ
おまいの引き出しがマジカルバナナ
次スレに向けて>>1の俺ランク修正しないとな
これでいいよ
>>805
ムウ以外の３人がＡ++になるって修正になるのかな？
ナゼか高評価のカミュとアイオリアのランクはどうなるんだろう。Ａ+入りするの？
俺的にはカミュリアはＡだけどね。
あ、ちょっと関係無いけどさ、アイオリアageの人を「ゴキブリア厨」って言ったり特定民族と絡めて侮辱する人、それやめて欲しいな。読んでて気分悪いし、強さ議論スレで人格攻撃は不要だよ。
ムウ以外の３人がＡ++になるって修正になるのかな？
ナゼか高評価のカミュとアイオリアのランクはどうなるんだろう。Ａ+入りするの？
俺的にはカミュリアはＡだけどね。
あ、ちょっと関係無いけどさ、アイオリアageの人を「ゴキブリア厨」って言ったり特定民族と絡めて侮辱する人、それやめて欲しいな。読んでて気分悪いし、強さ議論スレで人格攻撃は不要だよ。
最近なんでもかんでもAに詰め込みすぎ
もっと細分化していかんと盛り上がらん
究極は１ランク１キャラがゴール
もっと細分化していかんと盛り上がらん
究極は１ランク１キャラがゴール
氷河との戦い見る限り明らかにカミュ＞ミロだろ。
カミュにはダイヤモンドダスト、ホーロドニーがことごとく通用しなくて
戦闘中にコスモに目覚めてようやく相打ちに持ち込んだんだし。
カミュにはダイヤモンドダスト、ホーロドニーがことごとく通用しなくて
戦闘中にコスモに目覚めてようやく相打ちに持ち込んだんだし。
>>810
デスマスク…
いや、デスマスクが好きなんだ、済まない。だからデスマスクを基準に３人のA-落ちについて考えることを許してほしい。
対ミロ戦。ミロでは冥界波の防御手段が無いように思えるから、デスマスクがA-落ちするとミロも落ちるのは妥当だね。
対カミュ戦だと…CWで防いだ冥界波がFCで防げるならA-落ちは微妙かなぁ。FCにああいう特殊技が止められるのかは疑問だけどね。
カミュがA-落ちしない(=蟹、蠍と同ランクにならない)なら>>811の意見と整合性とれると思うけど…
まさかA--が出来て、ミロとデスマスクがそこ落ちなんて展開…ありませんよね？(´;ω;｀)
デスマスク…
いや、デスマスクが好きなんだ、済まない。だからデスマスクを基準に３人のA-落ちについて考えることを許してほしい。
対ミロ戦。ミロでは冥界波の防御手段が無いように思えるから、デスマスクがA-落ちするとミロも落ちるのは妥当だね。
対カミュ戦だと…CWで防いだ冥界波がFCで防げるならA-落ちは微妙かなぁ。FCにああいう特殊技が止められるのかは疑問だけどね。
カミュがA-落ちしない(=蟹、蠍と同ランクにならない)なら>>811の意見と整合性とれると思うけど…
まさかA--が出来て、ミロとデスマスクがそこ落ちなんて展開…ありませんよね？(´;ω;｀)
デスマスクにはリストリクションの防御手段が無いんじゃ・・・
>>813
…あ
てことは…えっ…あれ…えっ？いやいやいや、そんなまさか。
ほら、リストリクション→スカニーの間に積尸気冥界波決めれば…さ？…腕動かせなくなったら終わりなのかなぁ、あれって…。
マジかよ…デスマスクマジかよ…。
…あ
てことは…えっ…あれ…えっ？いやいやいや、そんなまさか。
ほら、リストリクション→スカニーの間に積尸気冥界波決めれば…さ？…腕動かせなくなったら終わりなのかなぁ、あれって…。
マジかよ…デスマスクマジかよ…。
…ていうことはそっかー。
リストリクション破れない場合は、カリツォーも破れないのかもしれないのかー。デスマスク。
先手うてたら勝てるかも知れないけど後手にまわるとアレなのかー…。
連投ごめんね。
もしA--が出来たなら、デスマスク単独A--落ちの可能性出てくるんだね…。
ただその場合、Aランクにデスマスクとそこまで差が開くのか疑問が出てくる黄金も出てくるし、大規模なランク変動あるかもね。
リストリクション破れない場合は、カリツォーも破れないのかもしれないのかー。デスマスク。
先手うてたら勝てるかも知れないけど後手にまわるとアレなのかー…。
連投ごめんね。
もしA--が出来たなら、デスマスク単独A--落ちの可能性出てくるんだね…。
ただその場合、Aランクにデスマスクとそこまで差が開くのか疑問が出てくる黄金も出てくるし、大規模なランク変動あるかもね。
ミロ戦の時点ではカミュに全く通用しない凍気だったのを、カミュが絶対零度に導いたという流れじゃなかったか？
導いちゃったってことがマイナス要素かもな
クールに徹して殺すことができなかった
シャカも一輝を強くしちゃったのがマイナス要素とか言われてるし
クールに徹して殺すことができなかった
シャカも一輝を強くしちゃったのがマイナス要素とか言われてるし
コフィンを内側から砕いた時点で、カミュも氷河が無意識のうちに絶対零度を発揮していたと認めているので
黄金聖衣凍結に絶対零度が必要という点から見ても初めて絶対零度を発揮したのはミロ戦最後と思われる。
黄金聖衣凍結に絶対零度が必要という点から見ても初めて絶対零度を発揮したのはミロ戦最後と思われる。
ミロに放った技がＡＥならミロは死んでいたのかね
どちらにしろミロ、カミュは同ランクでいいよ。二人ともAかA-
A-に黄金置く必要ないかな
どちらにしろミロ、カミュは同ランクでいいよ。二人ともAかA-
A-に黄金置く必要ないかな
現在Aのキャラを半々に分割しよう
>812
以前にも出た話だけど、デス(というか積尸気使い)は元々対冥闘士用のセイント
なのかも
意外に思えるかも知れんが、冥界波を受けて自力で地上に帰れた者はいない
紫龍は二回(アニメを入れると三回)冥界波を受けたけど、いずれもアテナの加護と
デス本人を倒したから魂が地上に戻れた
よく「冥闘士に冥界波当てても意味なくねw」とか言われるが、劇中でデス自身が
説明してるじゃん。
冥界波を冥界で受けるとどうなるか。魂はズタズタになって飛散し、未来永劫転生することも
できなくなるって。これって冥闘士にとってはとんでもなく恐ろしい技じゃないか？
以前にも出た話だけど、デス(というか積尸気使い)は元々対冥闘士用のセイント
なのかも
意外に思えるかも知れんが、冥界波を受けて自力で地上に帰れた者はいない
紫龍は二回(アニメを入れると三回)冥界波を受けたけど、いずれもアテナの加護と
デス本人を倒したから魂が地上に戻れた
よく「冥闘士に冥界波当てても意味なくねw」とか言われるが、劇中でデス自身が
説明してるじゃん。
冥界波を冥界で受けるとどうなるか。魂はズタズタになって飛散し、未来永劫転生することも
できなくなるって。これって冥闘士にとってはとんでもなく恐ろしい技じゃないか？
蟹だけA-に落とせば良いよ
そういえば牛厨が忽然と姿を消したな
そりゃまあ、牛はＮＤでまたもカマセにされらからな・・・
シャカと互角のアイオリアが雑魚の牛なんかと同格なんて有り得ない
リア上げるか牛下げろ！
リア上げるか牛下げろ！
キミ、リアはシャカを恐れて青銅と同行しなかった
つまりあの引き分けは運が良かったのだ
ミロが同行しなかったのも、同じくサガを恐れたからだ
脳筋は脳筋なりに涼しい顔して保身してるのだよククク
つまりあの引き分けは運が良かったのだ
ミロが同行しなかったのも、同じくサガを恐れたからだ
脳筋は脳筋なりに涼しい顔して保身してるのだよククク
青銅4人が一括りにされてるが、瞬は別格だろ。
唯一ガチで黄金と引き分けている。（デスマスクには黄金脱げなきゃ負け。シュラ、カミュは相手に助けられてる。）
アルデバランに勝ったソレントにも勝ってるし。
唯一ガチで黄金と引き分けている。（デスマスクには黄金脱げなきゃ負け。シュラ、カミュは相手に助けられてる。）
アルデバランに勝ったソレントにも勝ってるし。
シャカもAでいいだろ
A1人に苦戦するサガーズとか駄目だろ
今のままでいいかな
２ランクなら
サガ、シャカ、ムウ
その他
３ランクなら
サガ、シャカ
ムウ
その他
２ランクなら
サガ、シャカ、ムウ
その他
３ランクなら
サガ、シャカ
ムウ
その他
>>829
といっても魚微妙すぎんぞ
といっても魚微妙すぎんぞ
その他を分ける必要はないな。際だって強いのも弱いのもいないし
戦績から考えれば
魚＝瞬＞ソレント＞牛
じゃないのか
魚＝瞬＞ソレント＞牛
じゃないのか
>>835
じゃんけんって知ってる？
じゃんけんって知ってる？
絶対零度食らったらたいてい死ぬから氷河も強い
しかしつねに絶対零度ではないからな
しかしつねに絶対零度ではないからな
ムウもアイオリアも魚もほとんどのやつがソレントにやられるだろ
牛厨いなくなったと思ったら牛アンチが暴れてるしｗ
＞絶対零度食らったらたいてい死ぬから
そこら辺微妙だけどな
そこら辺微妙だけどな
凍気の使い手が死んだからな
避けるなり、防ぐなり、跳ね返すなりして食らわなきゃ良いんだけど
避けるなり、防ぐなり、跳ね返すなりして食らわなきゃ良いんだけど
魚は毒耐性があるので事前情報なしでニオベに勝てる。
必ずしもムウに劣るわけじゃない。
必ずしもムウに劣るわけじゃない。
無理矢理杉
相性があるからランクが下のやつのほうが有利に戦える場合がある
例えばムウが勝てない相手にムウよりランクが下のやつが勝てる場合もある
例えばムウが勝てない相手にムウよりランクが下のやつが勝てる場合もある
だから総当たりの勝ち星ってルールがあったんだよ
>>842
あれ？アフロディーテも毒耐性あるんだっけか？原作今手元にないから調べられなくて…
もし推測なら、アフロが外伝魚と同様にニオベの毒耐性持っているかどうかはちょっとわからないと思う。
同じ魚でも、フグとバラフエダイは毒の種類が違うもんなぁ。
あれ？アフロディーテも毒耐性あるんだっけか？原作今手元にないから調べられなくて…
もし推測なら、アフロが外伝魚と同様にニオベの毒耐性持っているかどうかはちょっとわからないと思う。
同じ魚でも、フグとバラフエダイは毒の種類が違うもんなぁ。
魚厨いわく「アフロには毒耐性がある(ｷﾘｯ」だそうですｗ
牛はA+でもいいだろう
リア？てめぇはダメだ
リア？てめぇはダメだ
ムウはソレントに普通に勝つんじゃないの？サイコで金縛りにすれば笛ふけないでしょ。
よーいドンなら黄金なら負けないと言われてるけど先に笛聴いた場合どうなんだろ？
サイコ金縛りは口とか首とか少しぐらい動かせてたから笛ぐらい吹けるんじゃないか
歌なら良いけど笛は吹こうとしたら、腕ピーンとされるだろう
853 ：マロン名無しさん：2010/10/02(土) 18:01:24 ID:JMFMOgD+
ネビュラストリームの中でも笛吹けるソレントを拘束しきれるとは思えん
ストリームが凄いのかソレントが凄いのか
はたまたどっちも大したこと無いのか…
はたまたどっちも大したこと無いのか…
ストリームはまだストームを隠してる本腰じゃない拳だからな
黄金に近いA−ならある程度動けてもおかしくはない
ソレントは汗をかきながらグググとやっと笛を口にもっていったが、
アフロはストリーム自体を完全に力で破っている
黄金に近いA−ならある程度動けてもおかしくはない
ソレントは汗をかきながらグググとやっと笛を口にもっていったが、
アフロはストリーム自体を完全に力で破っている
ソレントは気流を操られている中で、笛を吹けるのがある意味スゴイ。
奇襲ではなく面と向かって対峙した時のソレントのDES・DFCだが、
瞬VSアフロでは、瞬のNSよりも速くアフロのBRが当たっており、
瞬VSソレントでは、ソレントのDECが先出しだが瞬の後出しのNSの方が速く当たっているので、
やはりソレントの笛攻撃も光速には及ばないんだろう
瞬VSアフロでは、瞬のNSよりも速くアフロのBRが当たっており、
瞬VSソレントでは、ソレントのDECが先出しだが瞬の後出しのNSの方が速く当たっているので、
やはりソレントの笛攻撃も光速には及ばないんだろう
つか、CWって音の類を防ぐ事は可能なのだろうか？
ムウ下げろ
ムウは虚弱雑魚
自演乙
>>859
同意
同意
自演同意
864 ：マロン名無しさん：2010/10/05(火) 22:39:22 ID:czfSlimm
完璧に強い→サガ、シャカ
ポカはするが基本的に強い→カノン
強いんだか弱いんだかわからないだが、それなりに見せ場あり→ムウ、アイオリア
強いんだか弱いんだかわからない上、さしたる見せ場もなし→カミュ、シュラ、ミロ、童虎
やられ役→アルデバラン、デスマスク、アフロディーテ
よってサガとシャカはA+、アルデバランとデスマスクとアフロディーテはA-で固い。
他はＡでいいのでは。
ポカはするが基本的に強い→カノン
強いんだか弱いんだかわからないだが、それなりに見せ場あり→ムウ、アイオリア
強いんだか弱いんだかわからない上、さしたる見せ場もなし→カミュ、シュラ、ミロ、童虎
やられ役→アルデバラン、デスマスク、アフロディーテ
よってサガとシャカはA+、アルデバランとデスマスクとアフロディーテはA-で固い。
他はＡでいいのでは。
ムウが強いんだか弱いんだが分からんとかアホかと
普通に読んだらそんな印象だと思うよ。
まあ普通に読んでもムウは強いと思うけど。
まあ普通に読んでもムウは強いと思うけど。
>>864
童虎はサガから黄金最強と言われてんだから完璧に強いだろ
ムウは黄金2人まとめて屠ってんだから少なくとも基本的に強い以上だろ
>>866
アフロが強豪である為には、ストームの凄さが証明できていることが前提
しかし、ストームってどこまでも過大評価できるし、どこまでも過小評価できるだろ
童虎はサガから黄金最強と言われてんだから完璧に強いだろ
ムウは黄金2人まとめて屠ってんだから少なくとも基本的に強い以上だろ
>>866
アフロが強豪である為には、ストームの凄さが証明できていることが前提
しかし、ストームってどこまでも過大評価できるし、どこまでも過小評価できるだろ
アイオリアに見せ場なんてあったか？
ライトニングプラズマを星矢に全避けされたことも、ライミにかなり苦戦したことも、
結界有りだがラダマンティスに三人がかりでボロ負けしたことも、
アイオリアのイケメンパワーで全て帳消しですな
結界有りだがラダマンティスに三人がかりでボロ負けしたことも、
アイオリアのイケメンパワーで全て帳消しですな
教皇が最も敵にしたくない最強の黄金→老師
その教皇が最も敵にしたくない老師と推定互角→シオン
神に最も近いと謂われる最強の黄金→シャカ
最強の黄金と謂われた３人→サガ、シュラ、カミュ
その最強の黄金と謂われた３人と互角→ムウ、アイオリア、ミロ
ミロをも負けを意識させる→カノン
一体全体、どうなっとるん？全員最強なら皆が互角（相性差無効化配慮条件で）って事に｡
牛…蟹…魚…
その教皇が最も敵にしたくない老師と推定互角→シオン
神に最も近いと謂われる最強の黄金→シャカ
最強の黄金と謂われた３人→サガ、シュラ、カミュ
その最強の黄金と謂われた３人と互角→ムウ、アイオリア、ミロ
ミロをも負けを意識させる→カノン
一体全体、どうなっとるん？全員最強なら皆が互角（相性差無効化配慮条件で）って事に｡
牛…蟹…魚…
牛の得意技は立ち往生。きっと神話の時代から延々繰り返してるんだろう
牛には聖闘士で一、二を争う剛の者みたいな異名があったろ
つまり剛とは聖闘士業界用語で立ち往生のことなんだな
４感剥奪状態のサガ・シュラ・カミュと互角のムウ・アイオリア・ミロ
よって両者デフォ状態だとサガ+シュラ+カミュ＞ムウ+アイオリア+ミロは確定
よって両者デフォ状態だとサガ+シュラ+カミュ＞ムウ+アイオリア+ミロは確定
ムウの七感解説や一輝の例を見ると、そうとも言い切れない
グレートホーンには居合い型と抜き身型とが有る｡
攻略され難い分、威力低めなのが居合い型｡
攻略され易い分、威力高めなのが抜き身型｡
攻略され難い分、威力低めなのが居合い型｡
攻略され易い分、威力高めなのが抜き身型｡
星矢に道ゆずったあとの牛の様子は、賢者タイムを髣髴とさせるな
ムウにビビる所とかw
まぁ、いろんな意味で星矢に「抜かれてる」しw
ムウにビビる所とかw
まぁ、いろんな意味で星矢に「抜かれてる」しw
蟹の真骨頂は積尸気爆散波
やはりラダマンティスに負ける
>>868
アフロはともかく、黄金聖闘士（アフロ以外は1発で死ぬか分からんが）を物理技で倒したストームは、
高評価はされども、過小評価なんてされるわけはない
ストームの強さが不明って、最低ラインはっきりしてるじゃん
「黄金聖闘士（アフロ以外の黄金へのダメージ具合は不明）を倒しうる威力」だよ
ソレントに撃った際は、笛で小宇宙や威力が万全時より落ちてたのか、ソレントは死ななかったが
GH1発で死ぬのだから、万全ストームを受けて絶命しなかった耐久力、とは考えにくい
アフロはともかく、黄金聖闘士（アフロ以外は1発で死ぬか分からんが）を物理技で倒したストームは、
高評価はされども、過小評価なんてされるわけはない
ストームの強さが不明って、最低ラインはっきりしてるじゃん
「黄金聖闘士（アフロ以外の黄金へのダメージ具合は不明）を倒しうる威力」だよ
ソレントに撃った際は、笛で小宇宙や威力が万全時より落ちてたのか、ソレントは死ななかったが
GH1発で死ぬのだから、万全ストームを受けて絶命しなかった耐久力、とは考えにくい
蟹魚はムウに良いとこなかったが、相性的には蟹魚が苦手な黄金もいるはずだ
黄金聖闘士は、基本的にじゃんけんの要素みたいな３すくみはある
その相性の要素から頭1つ抜けた力を持ってるのが、サガとシャカあたりな気がする
黄金聖闘士は、基本的にじゃんけんの要素みたいな３すくみはある
その相性の要素から頭1つ抜けた力を持ってるのが、サガとシャカあたりな気がする
＞「黄金聖闘士（アフロ以外の黄金へのダメージ具合は不明）を倒しうる威力」だよ
魚が弱い可能性も充分あるわけで。
ストームとGHは単純に比較出来るのか？
魚が弱い可能性も充分あるわけで。
ストームとGHは単純に比較出来るのか？
まぁ、黄金を遥かに上回っても相打ちに持ち込まれたり、自爆じゃないと勝てない場合もあるので
七感瞬が牛に圧勝出来る、って事ではないけどね
七感瞬が牛に圧勝出来る、って事ではないけどね
でも瞬だけは七感とも黄金を凌ぐ小宇宙とも言われてないんだよね。
あくまで本気になれば黄金でも上位に値する小宇宙を発揮できるだけなのかも知れない。
あくまで本気になれば黄金でも上位に値する小宇宙を発揮できるだけなのかも知れない。
>>883とかをみてこのスレに思うのが「でも〜じゃない可能性もある」ってのが多すぎ。
デスマスクのテンプレもできんだかできないんだかって言うしめかたしてるのにランクに参入とかいみわかんね。
NSは黄金聖闘士を倒せると言うところから始まって、描写をみて判断してくんじゃないのか。
防御力に対し特に言及されてない奴らは皆同じだろ。
それをイメージだけで弱い可能性があるだとかのレスは無意味。
デスマスクのテンプレもできんだかできないんだかって言うしめかたしてるのにランクに参入とかいみわかんね。
NSは黄金聖闘士を倒せると言うところから始まって、描写をみて判断してくんじゃないのか。
防御力に対し特に言及されてない奴らは皆同じだろ。
それをイメージだけで弱い可能性があるだとかのレスは無意味。
久々に書き込んだついでにデスマスクのテンプレに不満。
ミロは黄金に効かないとは考えにくいとか書くのに対してデスマスクはうやむや。
原作でデスマスク自身は自由に冥界にできるにもかかわらず、
「そんなのもあったが」みたいに流し、結果成功率は5割くらいじゃね？とかわけわからんしめ方してるし。
決まるのは5割くらいなのになんでランク決めできるんだ？
小宇宙が原因なら特に小宇宙の強大さに言及がない奴には効くだとかすればいいのに。
もちろん防御壁だのの手段は別枠で。
ミロは黄金に効かないとは考えにくいとか書くのに対してデスマスクはうやむや。
原作でデスマスク自身は自由に冥界にできるにもかかわらず、
「そんなのもあったが」みたいに流し、結果成功率は5割くらいじゃね？とかわけわからんしめ方してるし。
決まるのは5割くらいなのになんでランク決めできるんだ？
小宇宙が原因なら特に小宇宙の強大さに言及がない奴には効くだとかすればいいのに。
もちろん防御壁だのの手段は別枠で。
テンプレもスレたてた奴が自分の都合のいいように書くからね。
黄金はA+とAに収めるでOK
>>890
ランキングなのにランク狭めるとか愚の骨頂だろ
ランキングなのにランク狭めるとか愚の骨頂だろ
>>890
お前みたいな圧縮派がこのスレを退屈なものにして停滞させるから過疎るんだよ
お前みたいな圧縮派がこのスレを退屈なものにして停滞させるから過疎るんだよ
そもそも原作が「ミロはカノンと僅差（ミロが少々不利程度）」な設定なんだから、
黄金勢はかけ離れないランクが原作に付随したランクなんだけどな
黄金勢はかけ離れないランクが原作に付随したランクなんだけどな
・サガとカノンは生き写しの実力
・ミロはサガと実力が生き写しのカノンと僅差
・シャカはリアと千日（が、サガ・シュラ・カミュを追い詰められる）
・童虎はシオンと千日
・ムウはデスとアフロを完封（が、シュラの攻撃は避けるがカミュに遅れをとったり）
・デスは黄金2人を一度に相手にする度胸はない
こう見ると対複数戦をこなすシャカとムウが突出してるが、タイマンではまた別な事が分かる
千日設定もある事から、黄金ランクは圧縮されてもなんら不自然ではない（と言うかインフレする方がおかしい）
・ミロはサガと実力が生き写しのカノンと僅差
・シャカはリアと千日（が、サガ・シュラ・カミュを追い詰められる）
・童虎はシオンと千日
・ムウはデスとアフロを完封（が、シュラの攻撃は避けるがカミュに遅れをとったり）
・デスは黄金2人を一度に相手にする度胸はない
こう見ると対複数戦をこなすシャカとムウが突出してるが、タイマンではまた別な事が分かる
千日設定もある事から、黄金ランクは圧縮されてもなんら不自然ではない（と言うかインフレする方がおかしい）
あの時のミロをわざわざカノンと僅差と表現するのは無理があるだろ…
良くて互角って表現じゃなかったか？
負けはあっても勝ちはないんだぞ？
それを僅差とかｗｗｗ
素直に不利とか以下とか未満とか書けばいいのに僅差はねーよｗｗｗ
聖衣も着てねーのにｗｗｗ
良くて互角って表現じゃなかったか？
負けはあっても勝ちはないんだぞ？
それを僅差とかｗｗｗ
素直に不利とか以下とか未満とか書けばいいのに僅差はねーよｗｗｗ
聖衣も着てねーのにｗｗｗ
在日ゴキブリア厨大活躍だな
憎っくき日本人の血税をふんだくった生活保護で生きてる
たいそうな身分だから自演も連投も可能なんだろうな
さっさと宗主様のいる大陸へ帰れよ
憎っくき日本人の血税をふんだくった生活保護で生きてる
たいそうな身分だから自演も連投も可能なんだろうな
さっさと宗主様のいる大陸へ帰れよ
>>896
おいおい、読解力は大事にな
「良くて五分」ってのは「上手く戦えば五分」って事であり「絶対勝てない」と読み取るほうがおかしい
「下手をすれば負ける」ってのも「下手をすれば」と言う言い回しから「下手こかなければ十分戦える」と言う意味
なので「ミロとカノンは僅差（ミロやや不利）」で合ってますが
おいおい、読解力は大事にな
「良くて五分」ってのは「上手く戦えば五分」って事であり「絶対勝てない」と読み取るほうがおかしい
「下手をすれば負ける」ってのも「下手をすれば」と言う言い回しから「下手こかなければ十分戦える」と言う意味
なので「ミロとカノンは僅差（ミロやや不利）」で合ってますが
A+ カノン サガ シャカ ムウ
A アイオリア アフロディーテ アルデバラン カミュ シュラ デスマスク ミロ
A アイオリア アフロディーテ アルデバラン カミュ シュラ デスマスク ミロ
>>898
どちらにせよ差は明確にあるんだろ？
お世辞にも戦い方が上手いとは言えないミロがカノン相手に上手く、下手をこかずに戦うとか（俺は）考えにくいから、
まず無理でしょう。ミロは毎戦闘で下手ばっかこいてるし。
てか何より裸カノンと互角に戦えましたってのは何の自慢にもならんでしょ。
それを相手に下手すれば負けるとか…
どちらにせよ差は明確にあるんだろ？
お世辞にも戦い方が上手いとは言えないミロがカノン相手に上手く、下手をこかずに戦うとか（俺は）考えにくいから、
まず無理でしょう。ミロは毎戦闘で下手ばっかこいてるし。
てか何より裸カノンと互角に戦えましたってのは何の自慢にもならんでしょ。
それを相手に下手すれば負けるとか…
ミロはカノンの小宇宙を感じ取ってサガと五分、自分との戦力差を分析したんだから
カノンが裸かどうかは関係ないだろ
カノンが裸かどうかは関係ないだろ
ムウよりカミュの方が強いと思うけどな。
フリージングコフィンはクリスタルウォール以上の強度だろうし、
カノンすら身動き取れずに指を折られたコズミックマリオネーションも凍気で破ることができるし。
フリージングコフィンはクリスタルウォール以上の強度だろうし、
カノンすら身動き取れずに指を折られたコズミックマリオネーションも凍気で破ることができるし。
>>901
聖衣と小宇宙の関係は既出だろ？
聖衣と小宇宙の関係は既出だろ？
A+は一輝や三巨頭クラスに勝てるのが条件。
ムウは無理だろ。
ムウは無理だろ。
※最近の流行り
↓
「あれもAこれもA、ついでにあいつもAでいいんじゃね？」
↓
「あれもAこれもA、ついでにあいつもAでいいんじゃね？」
ミロとカミュはムウよりは弱いだろ
まあ現スレ>>1は俺ランクだし（勝手にA++消滅）前スレのランクに戻さないとな
戻す必要ナッシング
カミュ・・・ミーノスに勝てそう
ムウ・・・ミューにも危うい
ムウ・・・ミューにも危うい
A-は必要ないと思うがもしA-に黄金置くならデスマスク、ミロ、カミュ
２ランクにまとめるならカノン、サガ、シャカとその他かな。２ランクだとムウもその他になりそうだな
２ランクにまとめるならカノン、サガ、シャカとその他かな。２ランクだとムウもその他になりそうだな
>>911
デスマスクって弱くね？冥界波が効くかにもよるか
デスマスクって弱くね？冥界波が効くかにもよるか
明快波一応必殺だから水瓶蠍の２雑魚で良い
アンチ水瓶の印象操作がひどいな
カミュはなー…
威力不足の器用貧乏なんだよな。
マイナスに落ちる程かとは思うけど。
氷の聖闘士ていう小さい括りだから足止めや凍気ガード、（幻魔拳反射）くらいはカミュだけでなくアイザック、アレクサーもできそうな気がするけど
威力不足の器用貧乏なんだよな。
マイナスに落ちる程かとは思うけど。
氷の聖闘士ていう小さい括りだから足止めや凍気ガード、（幻魔拳反射）くらいはカミュだけでなくアイザック、アレクサーもできそうな気がするけど
氷河がミーノスの糸を凍らせたように、カミュはシルキースレードなんて凍らせられるだろうし、
ムウみたいに気を失ってミューを進化させることもないだろうから余裕で勝てるだろ。
昆虫なんてカエル並に寒さに弱そうだし。
ムウみたいに気を失ってミューを進化させることもないだろうから余裕で勝てるだろ。
昆虫なんてカエル並に寒さに弱そうだし。
>>909
氷河がミーノスに優位に戦えたのは凍気のおかげであり、これこそじゃんけんの要素
他の三巨頭に対して同じような戦いはまず出来ないだろう
むしろ、デフォ氷河の凍気で完全に機能停止されるミーノスのCMの耐久度がモロすぎ
別にカミュの高評価にもならない
氷河がミーノスに優位に戦えたのは凍気のおかげであり、これこそじゃんけんの要素
他の三巨頭に対して同じような戦いはまず出来ないだろう
むしろ、デフォ氷河の凍気で完全に機能停止されるミーノスのCMの耐久度がモロすぎ
別にカミュの高評価にもならない
水瓶厨は作者でもないのに妄想激しいなｗ
カミュより強い氷河がミーノス仕留められなかったやん
ミューにも負けるだろ。なんでもかんでも凍気で解決できるかよｗ
カミュより強い氷河がミーノス仕留められなかったやん
ミューにも負けるだろ。なんでもかんでも凍気で解決できるかよｗ
またカミュ厨がしれっと出てきたのか
対応できてもカミュにはミーノスを倒す強力な技がない。残り二人の三巨頭にはボコボコにされせう
凍気はいろいろ便利そうだな。ニオベのフレグランスも低音で揮発を抑えて封じられそうだし。
それでも上位進出を諦めない牛厨とカミュ厨。アルデバランもカミュも弱くはないんだが
牛とカミュを一緒にするな
カミュは黄金下位
牛は黄金中位
カミュは黄金下位
牛は黄金中位
ミーノスもフレギアスもダイヤモンドダストが全く通用しないレベルだから
黄金以上の凍気耐性はあるだろうな。（ミロ）
黄金以上の凍気耐性はあるだろうな。（ミロ）
リストリクションも凍気で防げたし、
束縛系の技でピンチに陥ることが多いこの作品においては
有利な能力と言える。
束縛系の技でピンチに陥ることが多いこの作品においては
有利な能力と言える。
>>924
カミュの凍気も通用しないから最後は殴り合いですねｗ氷かち割るミーノスが有利だな
カミュの凍気も通用しないから最後は殴り合いですねｗ氷かち割るミーノスが有利だな
黄金下位のミロやカミュが黄金にもざらにはいないレベルに勝てるとは思えないな。ムウやリアでも相打ちくらいだろ
確実に勝てそうなのはサガ、シャカくらい
確実に勝てそうなのはサガ、シャカくらい
昔、FCカミュという妄想があったんだよ…
原作で
水境＞現代黄金聖闘士
が確定したな
水境＞現代黄金聖闘士
が確定したな
台詞が確実な基準になるなら、黄金は全員同ランクになりかねんぞ
>>931
一輝の台詞はアテにならん
現代の聖戦での生き残りは、主役青銅5人＋雑魚青銅たち＋マリンシャイナくらいなのに、
「俺より強い聖闘士などいくらでもいる」とか言ってる
死の淵から蘇りすぎてボケてきてる様子
一輝の台詞はアテにならん
現代の聖戦での生き残りは、主役青銅5人＋雑魚青銅たち＋マリンシャイナくらいなのに、
「俺より強い聖闘士などいくらでもいる」とか言ってる
死の淵から蘇りすぎてボケてきてる様子
とりあえず牛は聖戦が始まると序盤で仁王立ち昇天する事だけは確定したようだな
牛はアルデバランとオックス、どっちが実力上位と思う？
少なくとも頭で言えばアルデバランの方がいいだろう
アルデバランはあれでムウより先に双子座の小宇宙感知したり、
首引っ込めとか謎聖衣ガードとか機転も効くし。
一方のオックスは余裕ぶっこいたせいで敗北する体たらく
アルデバランはあれでムウより先に双子座の小宇宙感知したり、
首引っ込めとか謎聖衣ガードとか機転も効くし。
一方のオックスは余裕ぶっこいたせいで敗北する体たらく
ちょっとまてバレかこれ。
ＬＣも含めるのならば、ハスガードがおうし座で一番強いだろうね
グレートホーン以外の必殺技も持ってるし
グレートホーン以外の必殺技も持ってるし
余裕ぶっこいて負けるのは今も昔も黄金の性か
940 ：マロン名無しさん：2010/10/06(水) 22:14:38 ID:P1jXrfyk
>>936
謎聖衣ガードは肝心の本人が居なくなってるやんけｗ
謎聖衣ガードは肝心の本人が居なくなってるやんけｗ
942 ：マロン名無しさん：2010/10/06(水) 23:32:52 ID:P1jXrfyk
さり気にミーノスって三巨頭最弱じゃね？
やはり拘束技一つというのが痛過ぎるよな。
やはり拘束技一つというのが痛過ぎるよな。
寒さに弱いはずのカエルはカミュのDDくらってもピンピンしてたな。
氷河には瞬殺されたけど。
氷河を根拠にカミュが強いというのはやっぱり無理じゃないか。
氷河には瞬殺されたけど。
氷河を根拠にカミュが強いというのはやっぱり無理じゃないか。
>>943
氷河がカミュの教えを受けずに我流でここまで伸上がったのならね。
氷河がカミュの教えを受けずに我流でここまで伸上がったのならね。
ほぼ我流じゃないの？
AEは一回観ただけで習得してるし。
AEは一回観ただけで習得してるし。
レスがないな。
カミュと氷河の比較は両者と戦った唯一の敵ゼーロスの描写を観れば明らかだと思うけど。
それが描写重視というこのスレの趣旨でしょ。
カミュと氷河の比較は両者と戦った唯一の敵ゼーロスの描写を観れば明らかだと思うけど。
それが描写重視というこのスレの趣旨でしょ。
ぜーロスの件は、師匠を凹られた氷河の怒りのDDを数発食らっても
「寒い寒い〜！」の寒気とと多少のダメージですみ、反撃も出来るゼーロスが結構強いだけと思う
その前に、何気にカミュの凍気にも耐えてるしな
ああ見えてもなかなかの耐久力。攻撃力までは不明だったが
「寒い寒い〜！」の寒気とと多少のダメージですみ、反撃も出来るゼーロスが結構強いだけと思う
その前に、何気にカミュの凍気にも耐えてるしな
ああ見えてもなかなかの耐久力。攻撃力までは不明だったが
うん。それだとカミュがおかしいよね。ほんと水瓶厨はクズですねｗ
>>948
全員一致でお前はこのスレにいらないらしいな
全員一致でお前はこのスレにいらないらしいな
A++ サガ、シャカ
A+ ムウ
A アイオリア、アフロディーテ、アルデバラン、シュラ、デスマスク
A-カミュ、ミロ
こんなもんだろ
A+ ムウ
A アイオリア、アフロディーテ、アルデバラン、シュラ、デスマスク
A-カミュ、ミロ
こんなもんだろ
952 ：マロン名無しさん：2010/10/08(金) 16:10:20 ID:d955VcrG
いや、描写及び活躍度から判断したらこうなるはずだ。
A++ サガ シャカ
A+ ムウ カノン アイオリア
A ミロ カミュ シュラ
A- アルデバラン デスマスク アフロディーテ
A++ サガ シャカ
A+ ムウ カノン アイオリア
A ミロ カミュ シュラ
A- アルデバラン デスマスク アフロディーテ
954 ：マロン名無しさん：2010/10/08(金) 18:14:58 ID:xpd3AQWR
オレも952が正しい実力基準と思う、アイオリアはＡかもしれないけどね。
この基準を見ると、一輝は黄金十二宮編で最強クラスとしか闘って無いわけだ
この基準を見ると、一輝は黄金十二宮編で最強クラスとしか闘って無いわけだ
A++ サガ、シャカ
A+ ムウ カノン
A アイオリア、アフロディーテ、アルデバラン、シュラ、
A-カミュ、デスマスク、ミロ
こうでしょう
A+ ムウ カノン
A アイオリア、アフロディーテ、アルデバラン、シュラ、
A-カミュ、デスマスク、ミロ
こうでしょう
過剰なカミュ上げ厨もアホだが、カミュを最下位にしてる奴もアホだろ
そうか？
ミロやデスマスクと並んで最弱候補ではあるだろ。デスマスクは一応必殺だしミロとカミュはいい勝負だと思う
ミロやデスマスクと並んで最弱候補ではあるだろ。デスマスクは一応必殺だしミロとカミュはいい勝負だと思う
氷河に勝ってるしミロのが強そうだな。星矢も紫龍もまとめてやられてるし。カミュはミロみたいに複数相手にできないだろ。つーことで最弱はデス様かカミュ
デス様は技が強すぎてシナリオの都合上弱体化させられてるから
ガチ勝負でガチに負けるカミュ最弱
ガチ勝負でガチに負けるカミュ最弱
もし技が効いた場合魂が抜けた肉体にとどめ刺せば終了だからな
効くか効かないかが問題
効くか効かないかが問題
よく考えたら、12宮でアテナ援護入ったのデス様だけじゃね？
紫龍はアテナと春麗援護で勝てたんだから、デス様A-ってことは無いんじゃね？
紫龍はアテナと春麗援護で勝てたんだから、デス様A-ってことは無いんじゃね？
デスマスクは七感以下の盲目昇龍覇でハァハァ言って本気になる雑魚だぞ
デスマスクは八感に目覚めてるんだぞ。舐めんなよ
だったらやはりカミュが１番弱いじゃん
厨の自演で印象操作されてたようだが
厨の自演で印象操作されてたようだが
冥界と現世行き来できる時点ですごい
まあ青銅戦から黄金相手に致命傷を与える事不可能で決定してるのはカミュだけだからなぁ。
牛→星矢戦は本気でなかったので不明。
蟹→不明。
蠍→不明。
山羊→ドラゴン盾破壊から黄金相手でも効くかも。
魚→NDから黄金相手でも効くらしい。
カミュ→青銅聖衣相手に致命傷ならず。黄金相手には更に威力が減ることは確定。
牛→星矢戦は本気でなかったので不明。
蟹→不明。
蠍→不明。
山羊→ドラゴン盾破壊から黄金相手でも効くかも。
魚→NDから黄金相手でも効くらしい。
カミュ→青銅聖衣相手に致命傷ならず。黄金相手には更に威力が減ることは確定。
シュラは攻撃力最強
聖剣はムウやシャカが必死で避けてる時点で当たったらやばいんだろ。ＧＨ、ＧＥもまともに食らうとやばい。ＢＲは必殺。
>>968
まだカミュの凍気で黄金は倒せないとかほざいてるアホがいたのか
絶対零度以下のDDの凍気でも、黄金聖衣の上から凍傷に出来るんですが
むしろ、絶対零度DDで星命点を突いてまでもミロを凍傷にも出来ていない氷河のDDの威力に問題がある
まだカミュの凍気で黄金は倒せないとかほざいてるアホがいたのか
絶対零度以下のDDの凍気でも、黄金聖衣の上から凍傷に出来るんですが
むしろ、絶対零度DDで星命点を突いてまでもミロを凍傷にも出来ていない氷河のDDの威力に問題がある
絶対零度ってのは「黄金聖衣の機能を完全停止出来る」ってだけであり（無論、威力も高いが）、
それ以下でもカミュ級の凍気なら普通に黄金相手にもダメージはいくしな
よくカミュを勘違いしてるヤツが勘違いしてるのは
「カミュ級の凍気なら、黄金聖衣に遮断されてしまう」といつまでも勘違いしてるところ
それ以下でもカミュ級の凍気なら普通に黄金相手にもダメージはいくしな
よくカミュを勘違いしてるヤツが勘違いしてるのは
「カミュ級の凍気なら、黄金聖衣に遮断されてしまう」といつまでも勘違いしてるところ
つーか、黄金の防御力のおかげでダメージが軽減されるのって、みな同じ条件だしなぁ
・牛のGH＝黄金聖衣の防御度でいくらか軽減される
・リアのLB＝以下同文
・カミュのDDやAE＝以下同文
なので>>986の
＞黄金相手には更に威力が減ることは確定。
は黄金みなに当てはまる事であり、カミュだけ当てはめようとしてるのが意味不明
それゆえに、聖衣の防御度無効の冥界波や幻朧魔皇拳、天舞宝輪などが優位な技になってくるわけだが、
魔皇拳や天舞は黄金に決まってる描写があるが、蟹の冥界波は黄金に効いてる描写が無いどころが、無効化されている
ムウが凄いとも言えるが、肉弾戦の低さなどから見ても、蟹は特殊技を持つが特殊技持ちの中でもかなり見劣りする
・牛のGH＝黄金聖衣の防御度でいくらか軽減される
・リアのLB＝以下同文
・カミュのDDやAE＝以下同文
なので>>986の
＞黄金相手には更に威力が減ることは確定。
は黄金みなに当てはまる事であり、カミュだけ当てはめようとしてるのが意味不明
それゆえに、聖衣の防御度無効の冥界波や幻朧魔皇拳、天舞宝輪などが優位な技になってくるわけだが、
魔皇拳や天舞は黄金に決まってる描写があるが、蟹の冥界波は黄金に効いてる描写が無いどころが、無効化されている
ムウが凄いとも言えるが、肉弾戦の低さなどから見ても、蟹は特殊技を持つが特殊技持ちの中でもかなり見劣りする
DDは関係ない。当たっても普通に動ける程度の凍傷だし。勝負に全く無関係
絶対零度も問題にしてない。
言いたいのは相手に致命傷与える必殺技。
氷河戦から直撃させて青銅すら殺せない威力しかない技でより凍気耐性高い黄金聖衣は殺せない事は確実という事。
絶対零度も問題にしてない。
言いたいのは相手に致命傷与える必殺技。
氷河戦から直撃させて青銅すら殺せない威力しかない技でより凍気耐性高い黄金聖衣は殺せない事は確実という事。
>>974
はぁ？青銅を物理攻撃で殺した黄金がどこにいるんだ？サガ以外で。
なので、カミュが氷河を倒せなかったのは、対黄金戦で何の-にもならないけど？
実際にムウやシャカにもDDのダメージが通ってますけど？
はぁ？青銅を物理攻撃で殺した黄金がどこにいるんだ？サガ以外で。
なので、カミュが氷河を倒せなかったのは、対黄金戦で何の-にもならないけど？
実際にムウやシャカにもDDのダメージが通ってますけど？
>>974
・牛＝青銅さえ殺せてない
・蟹＝青銅さえ殺せてない
・リア＝悪鬼になったの青銅さえ殺せてない
・シャカ＝青銅さえ殺せてない
・ミロ＝青銅さえ殺せてない
・シュラ＝青銅さえ殺せてない
・アフロ＝青銅さえ殺せてない
というか、カミュ・アフロ・シュラは黄金を遥かに超える七感青銅とダブルノックダウンに
持ち込んでるのだから、評価はかなり高い。この中からカミュだけ下げようとかどんだけ無理があるのかと
・牛＝青銅さえ殺せてない
・蟹＝青銅さえ殺せてない
・リア＝悪鬼になったの青銅さえ殺せてない
・シャカ＝青銅さえ殺せてない
・ミロ＝青銅さえ殺せてない
・シュラ＝青銅さえ殺せてない
・アフロ＝青銅さえ殺せてない
というか、カミュ・アフロ・シュラは黄金を遥かに超える七感青銅とダブルノックダウンに
持ち込んでるのだから、評価はかなり高い。この中からカミュだけ下げようとかどんだけ無理があるのかと
カミュとシャカが同等はないけど、
カミュをA-まで下げようとしてるヤツは、カミュ＝シャカといってるヤツと同じくらい痛い
カミュをA-まで下げようとしてるヤツは、カミュ＝シャカといってるヤツと同じくらい痛い
小宇宙を爆発させる間もなく青銅を気絶させた（殺したも同然）黄金→アルデバラン、シャカ、サガ
青銅はスロースターターだから、気絶させたから何なんだよ
七感青銅を気絶させたら凄いけどな
七感青銅を気絶させたら凄いけどな
黄金聖衣は高い物理耐性も凍気耐性もあるので、カミュの技だけが対黄金で不利と言うことはない
黄金聖衣の防御度の前に物理技の威力が軽減されるのは、どの黄金の物理技も同じ
終了
黄金聖衣の防御度の前に物理技の威力が軽減されるのは、どの黄金の物理技も同じ
終了
次スレいらなくね？
>>976
アフロが白銀を倒した実績は不動よ！ｗ
アフロが白銀を倒した実績は不動よ！ｗ
いや、自分らを遥かに上回る七感青銅と相打ちに持ち込んだアフロ・シュラ・カミュは実際凄いんだって
その上に、七感青銅さえいなしたサガとシャカが来るかな
まぁ、死ぬまでやる死闘の域までなれば、リアも牛も七感青銅と相打ち出来るかもしれんがね
その上に、七感青銅さえいなしたサガとシャカが来るかな
まぁ、死ぬまでやる死闘の域までなれば、リアも牛も七感青銅と相打ち出来るかもしれんがね
解んないかな？
言いたいのは他の物理技黄金は何らかのエクスキューズがあって（牛なら本気じゃないとか）技が黄金相手に効くかどうかは不明。
カミュはガチバトルで何のエクスキューズないのに青銅を倒せない、しかも技の性質から威力が黄金相手に弱まり通用しない。
この通用しない事が判ってるのはカミュだけだから黄金中最下位でもいいんじゃないかという事。
言いたいのは他の物理技黄金は何らかのエクスキューズがあって（牛なら本気じゃないとか）技が黄金相手に効くかどうかは不明。
カミュはガチバトルで何のエクスキューズないのに青銅を倒せない、しかも技の性質から威力が黄金相手に弱まり通用しない。
この通用しない事が判ってるのはカミュだけだから黄金中最下位でもいいんじゃないかという事。
紫龍も、デスの聖衣が外れなかったらコウリュウ覇使ってたんだろうなぁ
>>986
分かんないのはお前1人だけ。
大体「青銅を殺せてない」ってアホか？星矢たちをただの青銅とでも思ってるのか？
七感青銅は、ランクじゃSランクにいるんですが？殺せなくて何の不自然があるんだ？
リアも「本気のLP」を星矢に当てたが星矢は死んでいない
デスマスクも「本気の冥界波の打ち合いで紫龍に負けた」
アフロも「本気のPR・BR」を当てて瞬は死んでいない
サガも「本気のGEを一輝に当てたが、1回は耐えた」
このように、青銅たちが黄金の本気攻撃に耐えてる描写など腐るほどありますが？
いつまでカミュを特別視しようとしてるのかねこの人はｗ
普通に>>973>>977で済む話
大体、カミュは「自分を遥かに上回る格上の氷河と相打ち」になってるんですが？
格上相手なら「倒せなくて当たり前」の前提なんだから、相打ちに持ち込んで高評価はされども
「格上を倒せてないので、黄金は倒せない」など無茶苦茶な屁理屈は通りませんが？
分かんないのはお前1人だけ。
大体「青銅を殺せてない」ってアホか？星矢たちをただの青銅とでも思ってるのか？
七感青銅は、ランクじゃSランクにいるんですが？殺せなくて何の不自然があるんだ？
リアも「本気のLP」を星矢に当てたが星矢は死んでいない
デスマスクも「本気の冥界波の打ち合いで紫龍に負けた」
アフロも「本気のPR・BR」を当てて瞬は死んでいない
サガも「本気のGEを一輝に当てたが、1回は耐えた」
このように、青銅たちが黄金の本気攻撃に耐えてる描写など腐るほどありますが？
いつまでカミュを特別視しようとしてるのかねこの人はｗ
普通に>>973>>977で済む話
大体、カミュは「自分を遥かに上回る格上の氷河と相打ち」になってるんですが？
格上相手なら「倒せなくて当たり前」の前提なんだから、相打ちに持ち込んで高評価はされども
「格上を倒せてないので、黄金は倒せない」など無茶苦茶な屁理屈は通りませんが？
今カミュ叩いてる奴って単細胞の牛厨だろ？文面で分かる
だから物理技黄金だって。魚とか蟹とかは特殊なんで黄金相手には不明としか言いようがない。
>>986の理屈じゃ、星矢たちを殺せなかったポセイドンはA-まで下がるのか？
カミュ(一戦目)とミロは氷河に完勝しただろ？
>>991
俺も思ったｗ
俺も思ったｗ
牛はC-
牛は神＋
シャカは最も神に近い男、だからS
牛のネガポイントは華麗にスルーしとにかく必死にカミュ叩きｗしかも完全論破の玉砕ｗ
カミュ擁護に牛を巻き込むなお前ら
カミュアンチが馬鹿だったってことでいいだろ
カミュアンチが馬鹿だったってことでいいだろ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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