【原泰久】ｷﾝｸﾞﾀﾞﾑ強さ議論スレ

カテゴリーを３つ分けて

【個人の武力】

【知力】（知識よりも頭の回転・戦略を重視）

【軍事力】

よろしくお願いします。

関連スレ

【総集編】原泰久･キングダム75【一人十冊】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1281543784/

パラメータ表でも見てればいいんじゃない？

王騎最強

終了

あったらいいなと思ってたので>>1乙です

【個人の武力】

SS+　　王騎
SS　　？煖（ほう けん）　
S　　蒙武　騰　摎（きょう）　リンコ　　

A　　楊端和　ランカイ　羌？（キョウカイ）
B　　バジオウ　信　左慈　王賁（おう ほん）
C　　？政　昌文君　蒙恬（もう てん）
D　　ムタ　漂（ひょう）



補完頼みます

SSに加えてさらに＋とか馬鹿丸出しだな

>>7
強さ議論スレのお約束みたいなもんだから許せ

王騎は単純な武力なら大したことは無いが
戦場補正がでかい
ホウケンだって力も技も全部俺が上なのになぜ勝てないって言ってたからな
そしてホウケンは無心になったときに王騎と互角以上の戦いをしていた

予言しとくが絶対スレが「ｶﾞｷﾞﾘ」で埋め尽くされる

なにっ

壁最強だろ

会長
封建
騰
タンワ
キョウ
教会ちゃん
モーブさん
豚

個人　？公≒王騎
軍　　？公軍＞王騎軍

？公→ヒョウ公

会長
連覇
標高
封建
騰
タンワ
キョウ
教会ちゃん
会脂肪
リンコ
モーブさん
豚

2年前に一度建ったんですねェ

キングダム強さ議論スレ part1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1223052492/

7巻　巻末に記載されてた武力ステは
ランカイ：99
王騎：98
ヒョウコウ：95
楊端和：95
朱鬼：90
麻鬼：90
呉慶：89
バジオウ：88+α
左慈：87
ムタ：85
昌文君：82
信：80+α
壁：78
政：76

朱鬼麻鬼コンビ強すぎじゃね？

１とか２の差でもかなり大きな差があるね

>>18の補足
ランカイ：99
王騎：98
ヒョウコウ：95
楊端和：95
シュンメン：90
朱鬼：90
麻鬼：90
呉慶：89
バジオウ：88+α
左慈：87
ムタ：85
縛虎申：85
朱凶：84
宮元：83
昌文君：82
魏興：82
尚鹿：82
信：80+α
タジフ：80
壁：78
政：76
肆氏：60
竭丞相：50

今の信ってこのステータスで見ると92ぐらいはあるよな
とするとそれを一蹴した王ホンは94ぐらいはあるんだろうか既に

単位を統一しろよ。バジとかタンワとか比較できんぜ。

ﾗﾝｶｲとか会長とか協会に瞬殺されるイメージしかない

ランカイなんて会長に豚みたいに一刀両断されるよ

バジオウがｼｭｷﾏｷよりよわいとは思えん

ﾊﾞｼﾞｵｳには昔に戻ると手に負えぬから実践値はもっと上だろ
仮にも端和様の片腕なんだぜ?
なんで覚醒ﾊﾞｼﾞはｼｭﾝﾒﾝより上なのは確定として
端和様と同等かその次くらいじゃないか
つまり94

>>24-25
ﾎｳｹﾝ戦を見る限り、ｺｺｺｺにも+αの素質はあると思う

原の気分次第

終了

ランカイに肩車して乗り回すタンワさまってどんだけ強いんだよ

会長最強

終了〜

>>21
乙

でもあんまり当てにできなそう
ランカイが王騎より強いとは思えんなぁ

キョウカイ最強だろ

キョウカイはランカイと同じくらいだろ

いや核力剛拳をあっさり切ったキョウカイなら
ランカイもスヒンできると思う

キョウカイは特に腕力が強いわけじゃないし、速度とパワーの乗った斬撃も通さないランカイに通るのか？

キョウカイの攻撃は封建の腕が痺れるほどの威力があるからね
それにキョウカイは気を使って切るんだから腕力関係ないと思う
まあ気というのがどんなものなのかはっきり説明されてないからあれだけども

教会は半年で武神を越えるって言ってたから今は最強かもしれん

封建　対　連覇
このカード見たい

1ホウケン
2会長
3連覇
4呼吸の深い教会

強そうな描写だがわからないので保留
タンワ様
幽連
りぼく

5歓喜
オウセン
もう部さん
ファルさん

6ヒョウコウ
リンコ、開始棒
暴走バジオウ

7豚さん、万極、ごけい

8王賁、信、盲点

以下有象無象

標高はもうひとつ上かなと思います

会長最強

なぜなら強くて魅惑的だから

あの唇はアンジェリーナジョリーの遥か上を行っているからな

19巻読んだけどｷｮｳｶｲ最強だろ

それが強さ的な意味でないのは（略）明らか。

テン涙目

>>39
だいたい良いけどリンコが低すぎ

低いか？ファルより上とは思えないし、標高は会長曰く「私と五分」だし、妥当なとこじゃね
まだ個の戦いをしてない歓喜、オウセンこそ保留にするべきなような

それだと万極さん圏外じゃね？
少なくとも軍長と互角じゃ豚さんと並べないよ

http://owarikun.blog51.fc2.com/blog-entry-382.html

「あの強さ、おそらく蒙部将軍並みだぞ」

このセリフがなぁ
モブさんがたいしたことないように思えてくる

>>46
すまん
今週みたらリンコそんなに強くなさそうだから
君のランクが正解っぽいね

大気じゃぁぁぁはもう一つ上でもいい気がします

じゃァは王騎が自分と互角と言わしめたほどだからね
俺も同意

待機と一騎打ちできるのは中華に数えるほどしかいないみたいだからな

会長死んで暫定最強は武神だね

ｷｮｳｶｲが半年後には私が勝つって言ってたからどうだろう

SS　王騎　ホウ煖
S　 楊端和　羌カイ　廉頗　ヒョウ公　騰　摎　輪虎

A　 バジオウ　ランカイ　蒙武　羌象　呉慶

B　 シュンメン 　渉孟　桓騎　王翦　蒙ゴウ　干央　鱗坊　録嗚未　隆国　同金　万極

C　 王賁　信　蒙恬　ムタ　タジフ　朱鬼　麻鬼　左慈　魏興　昌文君

D　 縛虎申　朱凶　号馬　赫力　堅仙

E　 竜川　沛浪　田有　中鉄　石　渕　壁　政　漂

F　 尾到　尾平　澤圭　河了貂

G　 成キョウ

？　李牧　カイネ


武力99のランカイを時間掛ければ一方的にぶちのめせそうな野生バジオウより強い端和様とか、
初期の信を瞬殺できず、気をとられたからって負けたりする朱鬼魔鬼など、
昔のは参考にならないこと多々なのでいっそ数値は無視し、設定と描写と発言を考慮

信に手こずってる輪虎と
信を舐めプレイしたキョウカイが同じランクなのは違和感

キョウカイにぼこられたの趙戦前だし、信は確実に成長しているから一応問題ない
でも俺も1ランク下でもいい気がするけどな

それよりキョウカイとの修行前の信にやられた左慈とか戦闘描写がない王翦とか、
強い奴との戦闘描写がない桓騎が入ってることに違和感を感じる

キョウカイﾀﾝは現在のSよりも上に置くべきですね
かといってホウケン王騎に並ぶことはないので
新たにS+というランクを作りそこにキョウカイﾀﾝだけ移行させるべきかと思います

実際の描写ねーし

同ランク
時間がかかりお互い重傷だけど何とか勝てる相手
一つランク下
なんとか打ち合えるけど徐々に押されて負ける

二つランク下
瞬殺できる相手

コココ

>>55

教会、標高、連覇はS+でいいだろ
教会は言わずもがな、会長をして同等の武力と言わせる標高もS+が妥当
連覇も個人の武力の描写はないが
配下の林子や黄木の副官と同ランクというのは違和感があるので一つageで

>>53
最近の描写だと信はリンコの左になってしまう

20巻で数値が発表されたってのに書き込みなしとは寂しいな。

原作内じゃ補正掛かり過ぎてて全く参考にならんしな

>>65
全く参考にならないはさすがに言い過ぎだろう。
確かに王騎に瞬殺された渉孟と王騎に一太刀浴びせた輪虎が同じ93だったりちょっと納得いかない部分は結構あるが
(これは昔の王騎よりも15巻の王騎の方が強いって事ともとれるか？)
一応公式なんだから

一応

　　　信：武力:88＋α　指揮力:70　　　知力:70
　羌カイ：武力94＋大α 指揮力:80　　　知力:87
　　王賁：武力:89　　　指揮力:86　　　知力:89
　　蒙活：武力:87　　　指揮力:85　　　知力:90
　　蒙武：武力:99　　　指揮力:90　　　知力:83
　昌平君：武力:不明　　指揮力:不明　　知力:97
ホウケン：武力:100以上 指揮力:皆無　　知力:馬鹿ではない
　　李牧：武力:不明　　指揮力:98　　　知力:100
　　万極：武力:88　　　指揮力:80　　　知力:70
　公孫龍：武力:83　　　指揮力:86　　　知力:87
　　趙荘：武力:65　　　指揮力:87　　　知力:91
　　李白：武力:88　　　指揮力:85　　　知力:86
　　渉孟：武力:93　　　指揮力:80　　　知力:78
　録嗚未：武力:90　　　指揮力:87　　　知力:82
　　隆国：武力:82　　　指揮力:86　　　知力:90
　　鱗坊：武力:87　　　指揮力:88　　　知力:85
　　干央：武力:86　　　指揮力:85　　　知力:82
　　同金：武力:88　　　指揮力:85　　　知力:80
　蒙ゴウ：武力:不明　　指揮力:90　　　知力:91
　　王翦：武力:不明　　指揮力:不明　　知力:不明
　　桓騎：武力:93　　　指揮力:92　　　知力:95
　　廉頗：武力:97　　　指揮力:98　　　知力:96
　介子坊：武力:91　　　指揮力:90　　　知力:88
　　輪虎：武力:93　　　指揮力:88　　　知力:87
　　玄峰：武力:5　　　 指揮力:84　　　知力:96
　　姜燕：武力:90　　　指揮力:90　　　知力:88
　　土門：武力:83　　　指揮力:87　　　知力:83
　　栄備：武力:82　　　指揮力:87　　　知力:87

モーブさん最強じゃん９９だよ９９

羌カイ：武力94＋大α

どのくらい＋αになるかだよなｗ

武力100以上のホウケンを越える宣言したから低く見積もっても7は増える

>>67
もう議論の意味ねーなｗ

ルーキーズ強すぎね？
1000人将の次点で並みの武将と肩を並べるどころか若干上とか
こいつら成長したら一体どうなるんだ

>>67乙
良い仕事ありがとう

議論スレだから、数値は考えなくていいな

本スレでは知力が王翦＞李牧なんて説もあるが
李牧≧王翦だな。１００で互角
強さには数字で表せない性格が関わってくる好例だな
知力７０の万極も本能で戦うから恐いわけで

>>67
＋王騎：武力９８　指揮力９３　知力９５　魅惑の唇（７巻？巻末）

>>75
李牧は策略家、戦略が得意
王翦は戦術家、戦術が得意

長期的な戦略では李牧の方が凄く、政治力もある
実際的な戦場戦術では王翦に並ぶ者なし、人心掌握術にも長ける

ってイメージ

李牧は国（趙）の事を大切に考え（足枷、亡命は考えない）
王翦は自分の事を第一に考える（自由、隠居も出来る）

>>72
天下の大将軍

実際、今の時点で海老とか土門より役に立ってるし

モブ知力83もあんのかよｗ

20〜30ぐらいだよな

録嗚未も高いｗ

全体的に能力値が固まり過ぎだよな。どのキャラもほとんど違いが無い。
100：作中最強
90〜99：上位5位程度
70〜89：強
50〜69：並
30〜49：弱
0〜29：老人・病人・子供等
これぐらいにバラけさせた方がメリハリが出る

でも実際人間一人の能力なんてある層に固まるだろ
８０〜９０あたりがほとんどってのは当たり前というか・・・

壁が二人いれば、MOBさんの武を超えられるのか

バキって漫画に似たような解説があったな
アイアン・マイケルっていうボクシングのチャンプに
ちょっと格闘技はやってますって3人が完璧なコンビネーションで勝つっていうやつ

あれってけっこう的得てると思うんだよね
ほんとに完璧なコンビネーションできるなら
壁3人で王騎にも勝てると思う

でも実際そんなことできないから
90が3人いても100一人に勝てないのもごく普通だと思う

それに漫画の話だしそこまでリアルに考えたら全てが崩壊する

描写過剰なトンデモ史実漫画なんだから、某三国統一ゲームみたいな数値にしなけりゃ良かったのにね
一般兵100を基準にして、例えば蒙武が一騎当千の100000とかそんな数値にすりゃいいのに

1の差がでかすぎというか、1の単位でもそれぞれがバラバラ過ぎて滅茶苦茶に破綻してる

巻末なぜ糖がいないのだ

本スレのテンプレで誘導しないとダメだな

弱肉強食じゃ漫画にならぬ

桓騎：武力:93　　　指揮力:92　　　知力:95
介子坊：武力:91　　　指揮力:90　　　知力:88

不在とはいえ本陣半壊はちょっと情けないぞお頭
やられたのは桓騎の私兵以外であって欲しいな

信：武力:88＋α＝天の寵愛＋糧
羌カイ：武力94＋大α＝神落とし＋信を愛する心
αの意味も深いな

キモ・・・

数字さえ貼ってあればもう十分

ヒョウコウはなんで秦の六将になれなかったのか？
ヒョウコウと廉パは性格似てるけどどっちが強いのか？
ヒョウコウは六将最強の王騎にため口。

ヒョウコウが気になるぜ。

戦好きだったけど内政に興味なく忠誠心がなかったから六将にはなれなかった
ため口は年上だからだろ。多分

六将最強は白起だろ

自害がなー
キングダムの白紀さん謎が多すぎる

史記、戦国策をもとに話を作っているとあったので現段階では王翦＞李牧＞桓騎ということになる

「感じ」で議論すんな

ここはキングダムという漫画の強さ議論スレですよ？
実在の王翦や李牧なんぞ見たことないから知らん

すまん。説明が悪かった。

漫画にまだ十分に描かれていないキャラの強さを「感じ」で仮定するなと。
王騎が趙との戦で死ぬことは前から決まっていたと明記されていることから（というか作者は史記、戦国策を参考に書いていると明言）、歴史書による推定は作中に描かれるまでの仮定としては有効だということ。

が言いたかった

王翦はこれから成長していくキャラかも知れんだろ

王翦は既に完成されてて、野心の高さから己の能力を隠してる状態（かもしれん）

元々完成してるが強敵との戦いで更に進化する
ヒカルの伍でいうと佐為みたいな感じか

標高さんはレンパと一騎打ちで渡り合えるレベルだしな

ヒカルの伍わろたｗ

楊端和は強い強いと言われてるけど実際どれぐらいなんだろう
広場で背後を側近に任せたりしてる所を見るとホウ煖とかとの差は大きそうだけど（単に堅実なだけ？）

そりゃ封建とはレベルが違うだろ
つか封建は個人の武ではキングダム中最強クラス
会長さんとは5分だったが個対集なら封建の右に出るものはいないだろうしな

そもそも王騎は対ホウ煖補正だろ
本来は力・速度・技術の三拍子で圧倒してるんだから

蒙武や謄には勝てるんだろうか？
王弟反乱編の山の民勢力とかランカイとか、他と絡みがないから強さが分かりにくい

専用効果音のある、ホウ煖、羌カイ、騰が三強

王翦って個人武はどんくらい強いんだろう