最強の吸血鬼決定戦スレ　vol.38

吸血鬼がでる漫画は数多くありますが、その中でも最強の吸血鬼は誰なのでしょうか？

＠前スレ
最強の吸血鬼決定戦スレ　vol.37
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1251352234/
＠リンク
最強の吸血鬼　テンプレ保管その他
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1364/1121267132/
テンプレ保管庫
http://www5.atpages.jp/~mediatorall/vampirecsaloon/

＠テンプレ
ルール>>2　現状ランク>>4〜5

ルール
・開始30ｍ
・性格考慮
・8時間後に夜明け（満月から開始で30日周期、更に16時間後に日没　以下繰り返し）
・設定、描写ともに採用
・相手が敵だという情報だけもっている
・対戦場所「妄想大陸パンゲア」
　　でっかい海の真ん中にあるでっかい真っ平らな無人大陸
　　特産品はニンニク、銀、ロードローラー、鳩、赤ワイン、蚊取り線香、ウィリス、丸太、ビッグベン、超丸太

スレ・参戦ルール
・一作品の参加可能人数上限なし
・遊び心を少しだけもって妄想しよう
・ここは漫画サロンだから小説とかアニメはダメよ
・スレ建ては950が、950がダメなら970が、970が（ｒｙ

略称
旦那＝アーカード
面白＝ダイ・アモン
腐蝕様＝アーデルハイト
赤薔薇orロサ・キネンシス＝ストラウス
蒼白＝ホワイテッド・ヴァンパイア
魔弾＝リップバーン
伊達男＝トバルカイン
鰤姉さん＝ブリジット
ピート＝ピエトロ・ド・ブラドー
瓦＝久米ヒデロウ
煉瓦or劣化or蓮根orそれっぽいの多数＝蓮火
924＝HENTAI

＜現状ランク＞
Ｓ＋ 　ラミア(邪神伝説ｼﾘｰｽﾞ)　朱雀公（ｴﾝｼﾞｪﾙﾌｫｲｿﾞﾝ）　白虎（ｴﾝｼﾞｪﾙﾌｫｲｿﾞﾝ）デュマ（太陽少年ｼﾞｬﾝｺ）アーカード（HELLSING）
Ｓ　　　アーデルハイト（ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ十字界） ストラウス（ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ十字界）　砌（夜刀の神つかい）
Ａ＋ 　暗黒ダーイン（太陽少年ｼﾞｬﾝｺﾞ)　Uももんが林田(ﾊｲﾊﾟｰﾚｽﾄﾗﾝ)　ルーク(ﾙｰｸとﾔﾝの略)
Ａ　　　ヴァニラ（ｼﾞｮｼﾞｮの奇妙な冒険）　エヴァ（ﾈｷﾞま!)　ダイ・アモン（BASTARD!!）　ラウラ(足洗邸の住人たち)
Ｂ＋ 　ブライド（魔界都市ﾊﾝﾀｰ）　アラディア（P･U･L･S･E）　巨大パルサン星人（ﾎﾋﾞｰｽﾞ）　南極花子（ﾎｰﾘｰﾌﾞﾗｳﾆｰ）
　　　　馬呑吐（宵闇幻灯草紙）ヴラド(Whois風生!?)
Ｂ　　　蒼白（魔人〜DEVIL〜）ダン国王（ﾀｰちゃん）　江藤蘭世（ときめきﾄｩﾅｲﾄ）　ネロ（真月譚月姫）
　　　　ＤＩＯ（ｼﾞｮｼﾞｮの奇妙な冒険）　ウォルター(HELLSING)　シャルヴィルト（RAGNAROK）
Ｃ＋ 　美夕（吸血姫美夕）　セラス（HELLSING）　ショコラ（華の神剣組）
Ｃ　　　アベル（ﾄﾘﾆﾃｨ･ﾌﾞﾗｯﾄﾞ）　マル血ナ・スプリンガー（ふたりぼっち伝説）　リップヴァーン（HELLSING）
　　　　メリッサ（Nocturne）　葉月（夜刀）　黒衣の者（ｷﾘｴ）　アルカード（孔雀王）　ピート（GS美神）
　　　　三世白王（KUROZUKA）　トバルカイン（HELLSING）　梁師範（ﾀｰちゃん）　ブリジット（ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ十字界）
Ｄ　　　アルクェイド（真月譚月姫）　カエルラ（銃夢LO）　ヴィクター・バイロン（銃夢LO）　デミトリ（ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱｾｲｳﾞｧｰ）
　　　　詩人（うしおととら）　葉月（月詠） 蓮火（ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ十字界)　久米ヒデロウ（夜刀の神つかい）
　　　　エリザベス（KaNa）　真希シノヴ（０ﾘｰ打越くん！！)　日向夕介（夜刀の神つかい） 源九郎判官義経（黒塚）　ロア(真月譚月姫)
　　　　紅渡（劇場版仮面ライダーキバ 魔界城の王)

Ｅ　　　鋼線のベック（ｼﾞｮｼﾞｮの奇妙な冒険）　ドラキュラ（怪物くん）　デリー・グレアム（ｽﾌﾟﾘｶﾞﾝ） ディアナ・カッセル(天獄)
　　　　最後の大隊（HELLSING）　伯爵（はいぱーぽりす）　クロウ（KUROZUKA）　ストレイツォ（ｼﾞｮｼﾞｮの奇妙な冒険）
　　　　きゅーちゃん（赤ずきんﾁｬﾁｬ）　ラ・セーヌ（鬼太郎）　エリート(鬼太郎)　魔王（火炎魔人）
　　　　高橋（ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ十字界）　のばら（妖幻の血）　ドラキュラマン（ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ）　レティ（ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ十字界）
　　　　ブラッド（GetBackers）　ゾーリン（HELLSING）　小夜(BLOOD+)　赤夜萌香(ﾛｻﾞﾘｵとﾊﾞﾝﾊﾟｲｱ)
　　　　雅（彼岸島）　宮本篤 (彼岸島)　嘉村令裡（怪物王女） ヒグレ(BLOOD ALONE)　バンパイアロード(Wizardry)
　　　　ノゾミ（ｱｶｲｲﾄ - 花影抄 -）　チャウシェスク（ﾊﾞﾝﾊﾟﾈﾗ）　ドラキュラ（ﾊﾞﾝﾊﾟﾈﾗ） 蛭子(ﾏｳｽ)　モスキート（ソウルイーター）
Ｆ　　　メリーベル（ﾎﾟｰの一族）　レディバット（ぴちぴちﾋﾟｯﾁﾋﾟｭｱ）　ウィザード（静かなるﾄﾞﾝ）　クラレンス（僕血）
　　　　ドラキュラ伯爵（ﾄﾞﾝ･ﾄﾞﾗｷｭﾗ）　和尚 (彼岸島)　カーライト（ﾂｲﾝｼｸﾞﾅﾙ）　ドレインディモス（ﾊﾞｲｵ）
　　　　ロングファング（ブラックロッド）　杏樹（かりん）　蛮杯亜（私は加護女）　シオン（MELTY BLOOD）　
　　　　ピノ・ノワール（フルーツの一遍）　エドガー(ﾎﾟｰの一族)　益田乾暁（ｱｶｲｲﾄ - 花影抄 -）怪物（鮮血夢想）
Ｇ　　　バゾー（Gemeinschaft）　アキ（平成ﾊﾞﾝﾊﾟｲｱ）　小松（ｷﾞｬｸﾞﾏﾝｶﾞ日和）　メイミー（ｽﾍﾟｸﾄﾗﾙﾌｫｰｽ）
　　　　ジル（僕血）　ドライマン（大臓）　シェリー（どきどきVAMPIRE）　ドラキュラ伯爵（お憑かれさん）
　　　　ギルナザン（ｷﾞﾙﾅｻﾞﾝ）　ドラキュラ（ｽｸｰﾙﾗﾝﾌﾞﾙ）　ミナちゃん（夜桜四重奏）　ミナちゃん（夜桜四重奏）
Ｈ　　　千砂（羊のうた）　果林（かりん）　ヒース（純白の血） ギルナさん(ｷﾞﾙﾅｻﾞﾝ)　ニャンパイア(ﾌﾟｰねこ)
　　　　読書ドラキュラ（？）
�T 　　北島（ｷﾞｬｸﾞﾏﾝｶﾞ日和）

保留 テンプレ待ち　星史郎(ﾂﾊﾞｻ)　レミリア・スカーレット（東方儚月抄）
　　　考察待ち　瑞希（ANGELFOYSON）　
　　　参戦審議　ボリス伯爵
　　　考察禁止　924(HENTAI)

同ランク内は順不同

ヘカテ（前々スレ>>167）一九（同>>168）ばろん（同>>170）コンフェッサー（同>>171）
月島亮二（同>>524）氷川（同>>565）赤夜萌香（同>>642）
超獣王ギータ（同>>659）ヴラッド・ツェッペリン（同>>663）月宮（同>>801）
サルバーン（同>>838）

前スレの考察待ち？テンプレ改変待ち？
琴乃緒愁（>>276）ブラッドラッド（>>376）

このスレは滅びません、吸血鬼ですから

ミナちゃんは分裂します

ダレン・シャンはどれくらいのレベル？

もしくはクレプスリーとか。

>>9
前に漫画終わる前のテンプレでてたけど余り強くなかったなぁ
攻撃力不足とかでFとかだった気がする

>>9
ダレンジャンは移動が早いんだっけ？
漫画の印象がどうも薄くて思い出せない

ダレン・シャンの世界のヴァンパイアはフリットという高速移動がある

半ヴァンパイアでフリットを使わずとも一般人には見えにくいほど高速で移動
出来るから、完全なヴァンパイアはもっと速くて力が強い。

また漫画版ではダレンが細かいフリットの応酬で高速移動しながら戦った。

ダレンはラストまで出た後のテンプレがないんだよね

今後、喧嘩商売の佐川睦夫がランク上位に食い込んでくることを期待している

それって吸血鬼なのか？

喧嘩商売の面子は
キャプテンブラッドに勝てそうも無い

誰も「誤爆じゃないか？」と突っ込まないところにこのスレの優しさと厳しさを感じる

いや、木田ならやりかねんと思っただけ

んほおお

らめへええええええええ

狂ってやがる・・この猛暑はスレの貧弱吸血鬼じゃ耐えられないのか

８月の半ばを過ぎたというのにこの暑さは異常だ。

だがこういう夏嫌いじゃないぜ・・・！

夏も終わりか

このスレの夏は始まってもいなかったようだがな

ダレン・シャンの吸血鬼とトワイライトの吸血鬼ってどっちがつおいんだろう？

そういえば傷物語のキスショットとか屍鬼の辰巳とかも
あ、このスレ漫画限定か・・・
キスショットの順位とかエドワードの順位知りたかったな・・・

>>25
キスショットは前スレで暇だったときにテンプレ作ってたな。
性格考慮しないでCくらいだったっけ？

Bあたりから超不死身系か、超不死身を殺す系の能力ないとやっていけなくなるからなぁ

吸血鬼と呼べる領域越えてるやつら多すぎだろう

もう醜い死体とかじゃなく神の眷族だ

ブラムのオッサンが書いた頃から醜い死体ではなくなって無いか？
元々各地の伝承のバケモノを全部乗せして出来たメガ盛りを通り越してギガ盛りモンスターなんだしな
林田あたりは別の意味でおぞましい存在になってる気がするが

ただの醜い死体なんて大隊の皆さんクラスまで下がらないといねぇよなもう

BLAME!のオッサンがいつ吸血鬼書いたんだよ。

これは…突っ込んだら負け？

最近はネタと真性の区別がつきにくいからなぁ・・・凄い真性っぽい臭いがする

ネタだとしても心底つまらないのがな

ちょｗｗｗ友人Eってなんだよｗｗｗ
http://www29.atwiki.jp/vampireranking/

ロザバンの萌香の覚醒時は、あれ一部の妖力しか解放されてないみたいだな。
というか真祖の血は封じられたまま。

実母のアカーシャ＝ブラッドリバーが真祖で三大冥王の首領。愛称は不死のアカーシャ。
もう一人の真祖であるアルカードを過去に倒して封印した。
胴体を真っ二つにしたくらいじゃ殺せない。

三大冥王の一人である東方不敗(時相をずらしあらゆる物を透過・切断する技の保有者)いわく、
まともに戦ってアカーシャを殺せる奴などいない。

あんま描写はないけど、こう、ポンと蹴ると、
対象がバシャっと粉々になって吹き飛ぶ。

ちなみに蹴りを食らいバシャっと粉々になって吹き飛んだ対象はもう一人の真祖アルカード。
アルカードは腕を次元刀で切断されてむ瞬時に再生しくっつくが、
アカーシャの蹴りを食らうと粉々になって再生不可能に。

身体的な弱点は不明。

とりあえず赤夜萌香のテンプレよりアカーシャは数段上かな。
そんで萌香も真祖の力は封印されてる状態だから、それが解放されたら今より遥に強い感じ。

どれくらいだろう・・Bくらいは行くかな？

きっちりテンプレ書いてからどうぞ

テンプレが無いと考察もできねーのかよカス

無茶言うなｗ

なんだ、まだ夏なのかよ

こんなすがすがしい夏を感じたのはいつ以来だろうか

血界戦線の吸血鬼ってテンプレ作りにくいね…

んほおお

ネロもう1個うえにいかない？

どれどれと一つ上のB+見てみたら、どれも知らんキャラだ。

ネロの獣の群れって
Eランクの雅様やブラッド大尉にも無双されそうだし
創世の土は空飛べる奴には当てられなさそう

というか同じＢ内ですらネロ勝ち越せて無いぞ
プラズマ砲ぶっ放す上に思念体のヤツとかラーニング技能持ちとか犬に変えてくるやつとか
時間を止めるやつとか糸一本でビル真っ二つにするやつとか空間ネジまげてガオンするヤツとか

> DIO, 爺
でも負けはないな。DIOと違ってネロは日に強いし、ウォルターは時間制限有った気がするし。

勝てるやつがいなかったらＢにも居ないだろう、勝率でいったらそんなに高くは無いから＋はムリって話でしょ

ダン国王とDIOとウォルターは土被せて倒せるわな
負けないし

ウォルターは無理だろ、糸の盾で弾かれる
でもまあウォルターも殺しきれんから順当に血ぃ吐いてショタウォルターになってタバコ吸って死亡だな

パワーアップ前とはいえターちゃんより早いダン国王にネロの攻撃当たらないだろ

獣の群れを出す→潰される→泥を相手の足元に集める→不意を突いて被せて乙
でいけるかと思ったんだが
国王は避けそうだしDIO様には時止めがあったな

ネロが普通の方法でダン国王に勝つのは無理だな
妙な特殊能力あったとはいえ普通の高校生レベルに対処されてる
国王は機関銃の乱射を目で見て避けるターちゃんと格闘するんだろ？
近接戦闘じゃ比べ物にならないくらいの差があるぞこれ

敵はネロの特性を知らないし、相手が逃げに徹しない限り、スキを付けばやれる。

国王は隙を見せるようなキャラじゃないしDIO様は超チキンだから
なんか動く泥みたいなもんがあったらまず過剰に警戒するぞ

つうか「スキを付けばやれる」ってそらスキさえ付けば大抵の事は可能だろ
俺だってスキさえ付けばヒョードルにビンタできるぞ
「殺したら死ぬ」ってのと同じだソレ

そもそも隙を突けばもなにもネロが隙だらけな件

獣王の巣展開したら隙とかないんだけど？頭悪いの？

魔眼ないと殺すこともできないネロのランクが低すぎるのが問題
このスレって機能してるの？まともに考えれば志貴以外には殺せないしどんな相手でも取り込めるんだから最強でしょ？
例外としてアルク相手なら負けることあるかもしれないけど
月姫関係以外の相手に負ける可能性なんてないし
少しはまともに考察してみろよ

釣りたいならもう少し上手くやって

．

PCで書けないのに携帯だと書けるとは予想外だ

教授は666の命を同時に奪わないと倒せないのは月厨の拡大解釈で
獣を構成している泥を回収させずに消滅させれば
失った獣の分、命が減るんだよな

エヴァの断罪の剣と
ヴァニラのガオンで無くなるわな
ブライドの妖眼もいけそうだし
まだ参戦していないDの面子にも仕留められそうなのがいろいろ

Dの面子が沸いて出たらどうしょうもねーだろｗ

承り対ジャスティス並に無理のある戦術だけど
ザ・ワールドで獣を殴り倒す→泥になった所を吸い上げる
ＤｉＯがこの戦い方をしたら教授詰むんじゃね？

吸い上げるってどうやって。

スタンドの口を使って泥をずずっと

>>62
というか倒し続けると疲れて疲弊する

強さのランクとは関係ないけどダン国王って吸血鬼のランクかなり高いよな
純潔の吸血鬼で少なくとも2000年は生きてるわけで
単純な格でいえば赤薔薇より上みたいな

ネロのBランクキャラ対戦予想

× 蒼白　　　　　　プラズマ球で泥そのものが原子レベルの灰に
× ダン国王　　　　身体能力が違いすぎるため消耗戦で乙る
× 江藤蘭世　　　　犬
○ ＤＩＯ　　　　　夜明け待ち
○ ウォルター　　　時間切れ待ち
× シャルヴィルト　遠距離で削られて乙る

犬ってなんだよｗ

えっ

>>70みたいなのって時止めがDIOから始まったとか思ってそうだな

>>72
違うの？

手塚治虫がやってたような

時止めの初は竹取物語だと思ってたが・・・？
あれ、あれは時止めじゃなかったっけ

死なないから強いなんてことはない
殺せるから強いし、行動させないようにするから強い

メルブラのタタリ(ワラキア)ってランキングにいないけど
存在できる24時間は無敵だけどその後自動消滅だから
やっぱり弱い扱いなの？

よく知らないけどもし２４時間無敵が本当なんだとしたらかなり強い方だとは思うぞ

ワラキアって1000年後の月を見るまで死なないんだっけ？

ヴァニラのガオンがですね

>>78

＞ よく知らないけどもし２４時間無敵が本当なんだとしたらかなり強い方だとは思うぞ
タタリが実体化して一定範囲虐殺モードに入ると24時間は無敵(実体化したタタリが滅ぼされても
タタリという事象が無くなるわけではない)だけどここの上位連中だったら普通に24時間逃げきりそう。

＞79
死ぬんじゃなくて期限までに第六法(新たな魔法)を見つけだすなり生み出すなりしないと
契約切れでただの吸血鬼に戻される。 ただの吸血鬼に戻ればタタリの特性も無くなるし日光でダメージも受ける。

ただ、漫画版の途中で単行本買うのやめたから契約とかの設定が変更されたりしてる可能性あり。

ワラキアの無敵モードは
対象の不安や恐怖のカタチをとるというものだから考察しづらい

>82
漫画サロン板なんだから漫画で実体化したタタリから選んでエントリーすればいいんでないかい？

>>82の文章を見るに対象がいないとその姿になれないんじゃないか
それとも実体化なるものをしたら対象とは最早無関係の者になっているの？

そもそもワラキアは一定以上の知的生命体が
コミュニティを形成している必要があるから
参戦できないだろ

いやむしろそれだと最弱候補として出られるんじゃね？
０秒時に既に戦闘不能ってむしろいい感じの気がする
面白いランキングは下の方の争いも激しいものだからそれの先駆けとして

>>83
その場合だとアルクェイドか本来の姿のズェピアになる

>>84
相手の苦手、もしくは恐怖する存在になる
という感じの能力で、これを基に考察すると

vs師匠=雅様化
vs馬呑吐=烏龍化
vs朱雀公=アザリン化

みたいになると思う
但し変化した相手が強すぎると崩壊する

お、いつの間にか考察が始まっとるな
タタリでは無くシンプルにワラキー本体の戦闘スタイルじゃ駄目か？

何気に実際に吸血鬼仲間増やしてるマンダラックさんは参戦資格がある事に気づいた
Sぐらい行くか？

スペックを

防御力がわからん
攻撃力なのかわからんが世界の血を吸って滅ぼす(？)存在で
元々の種族は世界の監視者モニターズ(意図としてはモニター＝読者あるいは漫画家の擬人化・風刺っぽい)だから途中から吸血鬼化したタイプだな
平行世界の間にある障壁が多元宇宙の血でそれを吸ってる、とかだったかな
ほぼ全能の精霊2体をガチで倒したらしいから最低でもアンチモニター最終形態並のスペックだけど
作者が頭おかしいからなんとも
単行本買ったらテンプレ書くわ

ちなみにMandrakk the dark monitorで検索すれば引っかかる

>>91
最終アンチモニタート互角なら
確実にS＋の朱雀公を余裕で倒せます

お、久しぶりに面白そうなのくるのかな？
テンプレしっかり作ってねー

>>91
アメコミにもドラキュラいませんでした？

ワラキアは作中描写だとBかB+辺りかな
ブライドや馬呑吐滅ぼすには攻撃力が微妙。

ワラキアは>>85は大丈夫なの？

ネタキャラとして不動の最下位か
それともBorB+か

…旦那とやる時はどうなるのかな？

旦那が恐怖を感じる存在か…生そのものとかかね
でも死を望んではいるけど生を恐れてはいない気もする

ワラキア戦の考察で一番苦労するのはどんな台詞で語りかけてくるかだな
芝居かかった口調で小難しい事をやたらベラベラ喋るんだよ

作中描写で速さはどんなもんなん？
攻撃防御だけなら下でもそこそこなのいるぞ

カエルラ姉さんのランクアップと聞いて！

カエルラは攻撃力不足だからなぁ
せめてダン国王くらいあれば

>>86

＞ いやむしろそれだと最弱候補として出られるんじゃね？
＞ ０秒時に既に戦闘不能ってむしろいい感じの気がする

それだとそもそも具現化できないので参戦以前の問題。
前提条件として参戦場所がワラキアの計測で具現化確定場所にされていたなら別。
ただそれだと特定の具現化をせずただの闇のかたまりで抽象的な殺戮をするっぽい。

ただ漫画サロンなんで闇の固まり云々の描写がされてるかどうかわからんので今は明言できない。

そんな描写は無い
ワラキアの考察は
弓塚さつきorアルクェイドorズェピアのどれかだな

>>104
具現化してないと参戦資格ないのか？
吸血鬼、なら概念存在でも非具現化状態でも非物質でもなんでもいいんじゃないの
まあ、わざわざ弱くする必要はないし具現化したらコミュニティってのがなくてもいいなら
>>105の言っている状態でいいんだろうけど

対戦場所にも現れない奴には参加賞与えられないなぁ

>>106

＞ >>104
＞ 具現化してないと参戦資格ないのか？
タタリは世界の計測によって導き出された答えの場所に数十年から数百年に一度具現化する。
具現化しないその間は霊子となって世界中にただよっているとかいうわけわからん設定。
世界中に漂っているから会場にも(自身も認識しないし相手も認識出来ないけど)いるだろうって理屈なら参戦できるけど。

ズェピアに戻った状態が無難
アルク時は3割程度しか力汲めてない上にほぼ自滅の時間制限付き
基本コンクリ割ったり抉ったりするレベルだから大差ない

無難というかなんというか
今問題にされてるのはパンゲアでタタリとやらが形作れるのかなんでねーの？

アルクの能力でタタリの契約を破棄させれば一個体の吸血鬼として出せるべ
一夜経つまで何度でも復活する不死性は消えるが戦闘能力はあるだろ
格ゲーで青子から吸血鬼その者の強さを評価されてたはずだ

それだとアルクとしか対戦できないなｗ

タタリになる前でいいんじゃないか
本編のズェピアとスペック変わらないし
あと>>111の条件だとアルクしか戦えない上に
ワラキアが瞬殺して終わる

本編に出ていない以上参加できん

つまりワラキアは
不動の最下位？

>>115

＞ つまりワラキアは
＞ 不動の最下位？

タタリ(霊子状態)なら最下位。
何もできないけど何も受け付けないからね。

何も出来ないからすぐ戦闘不能→０秒で負け？
一応何も受け付けないから日の出が来たら自分は消滅しないけど
相手は消滅するよね

>117
霊子状態だと自我も存在しない月姫世界における自然現象、事象となっているので参戦といえるのかどうか。
極端な例なら数百年に一度実体化する化け物がいる。
化け物は実体化しない数百年間は窒素分子となって世界に拡散しておりその間は自我も存在しない。
窒素は世界中にあるから試合会場にも存在するといえるが窒素は窒素であり化け物ではない。
さて、化け物は参戦しているといえるか？

参戦しているかどうか、参戦できるかどうかじゃなくて
考察して面白いかどうかだ！

タタリの具現化を漫画で登場したもの限定にするのか
漫画での設定通りに地域や対象で変化するのどっちにするのか。

設定どおりだと参戦できんでしょ
作中での最強状態で顕現した瞬間に拉致られて強制参戦ってことで良いよもう

ヘルシングの執事だって強かったのはほんのちょっとの間なのに
その状態で参戦してるんだし

執事は考察時に時間制限なかったの？
時間制限だって強さの内なんだから最強状態でスペック固定はおかしいと思うが

D、若しくはその父親が最強なのでは？

>>123

＞ D、若しくはその父親が最強なのでは？

漫画版のDは話が進んでいないので強くない。
ヴァルキュア大公辺りまで話が進めばS確定なんだろうけど。

漫画だけでなく小説やドラマ、映画、ゲームとかも含めれば更に面白いのでは？

>>124
Dは現状でも雷切ったりしてるからB以上は確定だと思うけど
この後のインフレがはんぱねぇからなぁ

インフレ？Dに何が？

>>125

＞ 漫画だけでなく小説やドラマ、映画、ゲームとかも含めれば更に面白いのでは？

格付け板に全ジャンル(漫画以外にも小説やドラマ、映画、ゲーム)の吸血鬼スレッドがあってそっちで上位に入っていた。

>127

ヴァルキュア以降のアカシックレコード操作とか対邪神の事かな。

あの作品にも・・・。

格付けの方のスレを復活させたいけど現状新規参戦皆無だろうしすぐ落ちそう。

最近人気の有る吸血鬼作品って何が有る？

最近って吸血鬼のでる新作漫画無いと思う。

ふとモーちゃんを思い出したんだが、あの蚊はどのへんだろう

ロザバンの東方不敗に期待

東方不敗が!?

>>122
いや、そういうことじゃなくてだな、ええと

最強状態になるために色んな条件が必要だとしても
一度そうなってしまえばその時点で即召喚でいいんじゃないかと

つまり「最強状態にまで持っていくための条件」は
考慮せずとも良いんではないか、と

>>137
いやだから最強状態が維持できるのかどうか訊かれてるだろ
維持できたらそのまま出ればいいって言われてるし

>>133
吸血鬼はこの時代にそぐわないのかもね。
菊地秀行もあんまりそっちの作品書かなくなったし。

ワラキアの問題は形になれるかってことだろうに
場所考えろよ場所

>>139
上位に入る吸血鬼はむしろなんちゃっての方がいいだろうから
スレ的に今の時代の方がいい気がする
旦那とか絶対吸血鬼じゃねーだろお前！！って気がするし。
作中で吸血鬼は弱点だらけだって言ってるけど、その例の
＞にんにくを嫌い、十字架を嫌い聖餅、聖水は身を焼く
＞川海湖畔、流れる堀を渡れず、太陽に目をそむけ、聖書に耳をそむけ
＞夜しか動けず安息のねぐらは唯一つ棺だけ
って旦那に全く通用しねーじゃないかｗｗって感じだ

元祖吸血鬼に弱点は無（ｒｙ

バンパイアバンドの三支族だったか忘れたけど三人の上位種が強ければエントリー出来るんだけどな。
まあラスプーチンがあのざまだから期待出来ないけど。

>>142
それって神祖だよね？

ロザバンの亞愛ってかなり強い部類なんじゃ…
自分の存在する次元をずらして次元回避できるから炎も銃も全く効かないし
全て通り抜けちゃうんだろうな…

しかも攻撃も次元刀だから防御しようにも同じように次元を操れないと否応なしに切断されちゃうし…
しかしアカーシャやアルカードはそれより強いのか…

>>145
Dの世界にも自分の存在する次元をずらして攻撃をかわしたり、
逆に相手の攻撃を相手自身に返したりとどう攻撃したら良いか分からない奴等だ。
だが、吸血鬼ではなくミュータントだ。

>>147

レイギンセイだっけ？
漫画だと完璧なかませ描写。

麗銀星。名前からして中国系だね。
そもそもあの村って世界のどの辺りに在るんだろう。

>>145
Bランク行けるなそれ

吸血鬼は存在そのものが我々の常識を越えていると映画監督のコッポラは
嘗て語っていたが、何だか殆ど神に近い領域に達している気がする。

>>143
ラスプーチンも吸血鬼に。

>>152

＞ >>143
＞ ラスプーチンも吸血鬼に。

三支族のロシア地域を支配する上位吸血鬼がかつてラスプーチンと名乗っていた。
変化するとサバトの悪魔みたいな姿になるけど全身腐敗している巨大な化け物状態。
飛び道具とか特殊能力も無いから弱い。

巨大な化け物という時点で驚異だよ。

どの程度に巨大なのかによる。

神祖生誕1万周年記念硬貨が有るのなら、手にしてみたいものだ。
これを手にすれば人間でも貴族と同じ様に扱って貰えると聞く。

>154>155
今手元に単行本が無いけど確か頭部が高校生男子の身長よりも大きかった様な。

でかいと言えばロザバンの真祖アルカードもめっちゃでかいｗ

あれ全長300メートル以上はあるんじゃなかろうか…

アイツそんなにデカかったのか････

神祖ではなく真祖か。もうクトゥルー神話の仲間入りだ。

このスレで言うことじゃないかもだけど
Dの神祖ってまだ生きてるんだっけ？

親子対決はバキ並に
実現しそうに無い

>>161
抑も神祖が何処に居るかも分かっていない。

神祖はひきこもりだったのか

親子対決は短編でちょっとだけ発表されたけど、本格的にやり会うのはまだまだ先になりそう。

地球には居ないのかも。遥か宇宙の彼方に居て、地球でDや他の貴族達の動向を探っている。
クトゥルー神話で言う所のナイアルラトホテップがひょっとしたら神祖の正体だったりして。

>>166

邪神砦でクトゥルー邪神群と戦ったって過去説明ないっけ？>神祖

過去には地球に居たかも知れないけど、今は何処に居るのか。
Dの世界では別次元に住んでいる可能性も高いからな。

結婚詐欺の吸血鬼のときに出たような。

結婚詐欺の吸血鬼？ひょっとして最近の話？

血界のクラウスさんは吸血鬼エントリーは無理か
光速反応＋対吸血鬼技に封印とかなり強いんだがな

>>170
血闘譜だからかなり前。最後どうだったかな。

マンダラックの話題が出ていたけど、あれって一種のメタキャラで
妄想スレ最強だろうが全能だろうが全次元崩壊可能だろうが
そういう｢お話｣として問答無用で食らうから
より大きく強い物語をもつスーパーマンしか倒せないキャラじゃなかったか？

メタであることに立脚したキャラだからテンプレ化できる？

全次元崩壊!?

>>173
このスレの924食ったら腹壊しそうだｗ

>>174
そもそもＤＣの多元世界より巨大、且つメタキャラ
ＤＣの物語を血として抽出、食っていたから吸血鬼と言えなくもない

>>129
その後も菊地秀行は小説を書き続けているが。

神祖はアザトース？

>>178
>167にもあるが邪神群と対立する立場。とはいっても旧神というわけでもない。

では、外なる神か旧支配者か。

>>180
貴族は地球産だからどうだろう。
貴族の一部が世界ごと滅び用として呼び出したのがクルルだし。

あの世界の邪神達が凄く気になる。

>>176
メタキャラは最強スレだと門前払いを食う

【人間の証明】漫画家・荒木飛呂彦さんがメキシコで日焼け【動画あり】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1289304861/

>>182

＞ あの世界の邪神達が凄く気になる。

比喩抜きでクトゥルフさんはまんまクトゥルフさんでした。

Dや神祖なら邪神達と互角に戦えそう。

いやだから実際戦っておっぱらってる。

貴族達が団結して宇宙から地球に侵略して来た地球外生命体と戦ったって聞いたが、
その地球外生命体が邪神？

それはOSB(アウター・スペース・ビーイング)外宇宙生命体

外なる神か。

エイリアンだよ
白魔山で姿出てきたけど
リトル・グレイみたいだった

最近そっちの話が続いてる。

誰も最強の吸血鬼決定には興味ないのか。

ヴァンパイア十字界の赤薔薇夫妻とアーカードの三強だっけや？＞最強

正直、強さ議論より萌え妄想の方が楽しいしなぁ

こうなんというかどかーんと面白そうなのがいないものかとね

凛とした武闘派で、なおかつ面倒見の良いお姉様タイプの吸血鬼とか
おっとりとしていて甲斐甲斐しい、世話焼きお姉さん型の吸血鬼っていねーかな

……足して2で割ればセラスや萌香やさっちんの劣化コピーになりそうだが気にしちゃいけない

>おっとりとしていて甲斐甲斐しい、世話焼きお姉さん型の吸血鬼
僕血のジルとかどうだろう
一応漫画出てる

>>194
アニメ化しないかなぁ、それ。

>>194
3強というか三つ巴だったな
性格考慮って素敵ルールなこのスレらしいっちゃらしい状態
そんでもって雑多な最強スレのルールが馬鹿らしく思えるくらいたのしい状態

そもそも漫画限定、なおかつ吸血鬼限定だから
参戦数自体が少ないから強さ議論好きな人はいなくなるものな
分母が少なくて強いやつが出てこないから最強を議論する意味もあまりないし
旦那とか全ジャンルだと全然強くないからな

矢っ張り、Dの世界の"貴族"が一番強いんじゃない？

集団で考えるんならな
個体だと赤薔薇や腐食様闇の福音辺りは貴族でも張り合えるのがそう居ない

>>202
そのあたりになると雑多な貴族じゃ相手にならないね
腐食様辺りはマイエルリンクでも負けるんじゃなイカ？

>>197
うん、後者はジルをイメージして言ってみたんだ

でも、そういうタイプの吸血鬼っ娘って、寡聞にして知らなくってさ……orz
良妻型の世話焼きおねーさん最萌えじゃないかよぅ
俺は(最近の吸血鬼にありがちな)女王様型に、嗜虐の臭いを感じるから苦手なんだorz

>>196
前者ならエンジェルフォイゾンの綾瀬瑞稀は中々良い娘ですゼ旦那

>>203
そもそもマイエル・リンクの戦闘力が如何程のものか。
彼は貴族の中では強い方なのか。

ブラッド大尉に多分負ける

>>206
マイエル・リンクと同格は数万人はいる気が。

特別強いという訳ではないんだね。リー伯爵も相当強そうだけど。

>>208
劇場版ならまだしも漫画版のマイエルリンクは同じく漫画版のリィよりも弱く見える。

小説版のマイエル・リンクは？

>>211
小説版は板違いだけど漫画版よりはマシ程度。
>マイエル・リンク
ちなみにこの表記は劇場版のみ。
漫画版と小説版はマイエルリンク。

>>210
劇場版のテンプレなら全ジャンルにあったな。
漫画版は動きがあまりないから強くはないな。

http://www.youtube.com/watch?v=659PBM3Xq2A

強さ・可愛さ・かっこよさ
全てを兼ね備えたエヴァンジェリンが最強

>>215
漫画の現状だとどれくらいのスペック？
訓練で暴走ネギと戦ってるシーンがあったはずだけど。

全体的にインフレしつつあり、相対的に頂点クラスであるエヴァも引き上げられてる感じだな

とりあえずマッハ440の攻撃が顔に振れた後に気付いて
顔を捻って受け流す程度の反応速度
その後は同等の速度で死角から攻撃し続けても凌がれる
徐々にネギの速度が上がっていって劣勢に
最後は正面からの剣（のようなもの）の差し合いで負けた

けどこれ分身みたいなもので本人には数倍劣るらしい

絶対になのは禁書fateレベルの作品には圧勝できるはずなんだよなあ。
強さ議論スレで論破しようとすると、必ず「ネギま信者必死だなｗ」とか返してくる奴いるけど
挙げ句の果てに、なのは信者は戦闘放棄してスレ埋めちゃうし…

モリソン時空の解読可能な部分をテンプレ化


【作品名】ファイナル・クライシス、スーパーマン・ビヨンド
【名前】マンダラック・ザ・ダーク・モニター、本名はダックス・ノヴ
【属性】元モニターズ、後天的吸血鬼
【大きさ】よく見ると250cmぐらいある。
【攻撃力】上位存在からほぼ全能の力の行使を許可されている復讐の精霊スペクター、及びスペクターと同格ぐらいの慈悲の精霊レイディアントの両者と同時に戦って倒せる。
スペクターとレイディアントの力を吸収しているので更にパワーアップしている。
【防御力】自分に出来る限りで無制限のパワーをヒーロー連合に与えたニックス・ウオタン。
そのニックスの力でパワーアップした50人ぐらいのスーパーマン達から太陽光線ヒート・ヴィジョンを本気で撃たれてマンダラックは痛がった。
ヒート・ヴィジョンはパワーアップしてないスーパーマンが撃っても、本気で撃てば核程度は余裕で耐えるキャラを消し去る程度は可能。

その後、後退しようとしていたらグリーンランタン達に、意思のエネルギーを実体化させる指輪で意思エネルギーで作った杭を撃ち込まれた。
既にこの時点でエネルギーをほとんど使い果たしていたグリーンランタン達が再び戦闘可能になっているので、当然グリーンランタン達もニックスにパワーアップされているだろう。
パワーアップしたグリーンランタン達の合体攻撃で杭を撃ち込まれたマンダラックは痛そうにしながら消滅した。

ただし、ほぼ全能の力を持つスペクターともう1人を相手に戦闘しているので防御力はかなり高いはず。
レイディアントはともかくスペクターの「ほぼ全能」は比喩ではなく、実際に現実や時間等を何度も自分の意思で操作している。
具体的には、無から罪人処刑に必要な道具や生物を作り出し、四肢と内臓がズタズタになった状態から一瞬で完治し、
魔術師の魔力を吸い尽くし、強力な魔術を操る謎の人外ファントム・ストレンジャーを鼠に変え、別の魔術師の目を燃やした。
その他も多くの全能パワーを行使しており、スペクターが望んだ期間内は太陽が沈まなくなるぐらいは余裕でやってのける。

>>219
あの辺の作品の信者は、最強幻想に酔っ払ったクソガキが多いからなァ……＞なのは禁書fate
最強に比べたら最嬌の方がよっぽど値打ちがあるっちゅーねん、
パルとはやてと桜の頭撫でたい乳揉みしだきたイヤなんでもない

……みんなは、この吸血鬼キャラの頭撫でたい、もしくは撫でられたいってキャラ、いる？
俺はおっさん版アーカードに頭撫でられたい、僕血のジルやセラスの頭撫でたい

【素早さ】亜光速程度は目視して対応したり超光速で飛行したりするスーパーマンと最低でも同等のスピードがあるスペクターともう1人と同時に戦っているので、それ相応のスピードがある。
【特殊能力】吸血鬼を増やせる、多分噛んで増やす。
スーパーマンの悪バージョン/平行世界バージョンであるウルトラマンを下僕吸血鬼にした。
スーパーマンは通常モードでも核爆発に耐えれる事から、それと互角のウルトラマンに刺さる＝牙の貫通力は高め。
【長所】人外っぽい雰囲気と専用の吹き出し。
【短所】ヴィジュアル的にマーク・ミラー期のFFのヴィラン「マークイス・オブ・デス」と被る。
裸マントだと…へ、変態だー！
【性格】元は悪い人ではなかった様な気もするのだが…
どうせその辺のモブモニターだろうなと勘違いして、制止してきた美人のねーちゃんを殺してしまった時は、
「ならぬ、なんという事か。この顔、この声は…」
と動揺。
以上の事から、どうやら元恋人を間違って殺害した事を後悔する程度には情がある。
…だがその失態を、いきなりスーパーマンのせいにした。
【備考】噛ませ犬ではないが、それでも能力が強い割にはあまり活躍の機会がない「最強のモブ」キャプテン・マーベルことビリー君は、現行のDC多元宇宙ではスーパーマンのバージョンの1人である。
しかし神から力を授かっているビリー君は目から何を発射したのだろう？

>>218
＞とりあえずマッハ440の攻撃が顔に振れた後に気付いて

32巻のエヴァとの特訓でネギが使ってるのは、雷速瞬動が可能になるだけの「雷天大壮」らしいので、
攻撃速度自体が雷速(最強スレ計算ではもっと早い)になってる訳じゃないよ。

まーなんで「雷天双壮(雷天大壮2)」じゃないのに髪の毛が伸びるようになったの？って疑問はあるけど。

書き忘れたがマンダラック飛行しながらビーム撃ったり殴り合ったりできるわ
再生は人間よりかなり速い程度
描写から心臓杭打ちはマンダラックの防御力以上なら有効、核より威力のある太陽光をパワーアップ状態の50人ぐらいが一斉に撃てばそれなりに効く
その他吸血鬼の弱点に関しては不明だが宇宙外空間で戦闘可能

ランキングだとどの辺りだろう？

ちょいとテンプレに固有名詞多くてわからんな
もうちょっとわかりやすく書けない？

固有名詞を使う部分は、それの性質や能力をできる限り解説したつもりだが
読み辛かったかな
簡易版を

【作品名】ファイナル・クライシス、及びスーパーマン・ビヨンド
【名前】マンダラック・ザ・ダーク・モニター、本名はダックス・ノヴ
【属性】元超種族モニターズ、後天的吸血鬼、世界・多元宇宙と言う「物語」の血を吸う捕食者
【大きさ】約250cm
【攻撃力】ほぼ全能の力を持つ存在＋その同格者と同時に戦闘、両者を倒す。
両者のパワーを得て更にパワーアップしている。
エネルギーを発射可能。
【防御力】ほぼ全能の存在＋その同格者と2対1で戦える程度には。
太陽光は威力次第では有効で、核爆発以上の威力の太陽光を撃てるヒーロー50人ぐらいが更にパワーアップした状態で太陽光を撃つと、
マンダラックが痛がる程度のダメージを与えれた。
マンダラックの防御力に通用する威力の心臓杭打ちが可能ならば滅ぼす事が可能。
太陽光と心臓杭打ち以外の「吸血鬼の弱点」がどれぐらい有効なのかは不明。
【素早さ】亜光速反応・超光速飛行のヒーローと最低でも同速のほぼ全能の存在＋その同格者を同時に相手に出来る程度。
【特殊能力】恐らく噛んで下僕吸血鬼を増やす。
核爆発に耐えれるヒーローとほぼ同一性能のヴィランの防御力を貫通する程度の牙。
飛行しながら戦闘可能。
宇宙外空間で戦闘可能。
【長所】専用の吹き出し。
【短所】なぜ、裸マントなんだ。
【性格】間違って元恋人を殺してしまった時にスーパーマンのせいにした。
その他は典型的ラスボス的な性格。
【備考】モリソン時空の、まだ解読出来なかった部分は除外した。
ほぼ全能の存在は実際に時間や現実等を操作可能。

> ほぼ全能の力
具体的にどの程度に万能なんだよ。

> 太陽光は威力次第では有効で、核爆発以上の威力の太陽光を撃てるヒーロー50人ぐらいが更にパワーアップした状態で太陽光を撃つと、 マンダラックが痛がる程度のダメージを与えれた。
これは「太陽光への完全耐性持ち」という。加えて、普通なら消し炭になる・蒸発するような熱線への耐久性もあると。

> マンダラックの防御力に通用する威力の心臓杭打ちが可能ならば滅ぼす事が可能。
意味が分からんが、心臓を貫けばおｋと。

攻撃力の程が意味不明だが、これだけ素早ければ薔薇夫婦は倒せて、S+位？

＞具体的にどの程度に万能なんだよ。

スペクターの全能性は備考にある通り
具体例は>>220下部のスペクターの解説参照
他にも多元宇宙規模の記憶改変の影響を受けなかったり
弱体化後設定ですら惑星を移動させれるスーパーマンに弱体化前の時にブン殴られてノーダメ
スーパーマン級のヒーローに殴られてノーダメ
魔術もよほど特別な物以外は無効
自分より上位の権限(スペクターより強いミカエル)と戦闘しても結構善戦してから負ける程度の防御力、つまり瞬殺されない
人間の精神に干渉したり邪神を消し去ったりしている(ただし更に上位の権限が邪神を復活させた)
時間移動や宇宙戦闘も可能

ほぼ全能だと設定で明言されてるはず

ら抜き言葉のオンパレード。

スペクターに不可能な事は事件をなかった事にする事(上位存在に禁止されたらしい)
ロンギヌスの槍とかいうアイテムの力に勝てない事、この槍ならスペクターの防御性能を無視して傷つける事が可能

これ以外は全て可能で原理上は全創造物を破壊可能だとか

>>219
どれも絶対に負けを認めない信者だからねー。頭を下げるのを嫌がるというか。
白い魔王は無敵、三流少年漫画ごときに負ける訳ない
幻想殺しは最強、三流少年漫画ごときに負ける訳ない
型月厨は＝キチガイで通用するから論外だけど

亜光速の斬撃をどうやって避ける気なのかな？雷速の突貫をどう受け止める気なのかな？

そうか、よかったな。

フランドール・スカーレットが最強
開幕爆殺で終了
雷速とか知るか

わざわざ東方厨を装わなくてもいいです

東方厨じゃなかったら何者なんだ

このオレさ！

　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
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　　ー
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　　　　　二　　　　　　　 　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
　　￣　　　　　　　　　　　　|　＾q＾　|　　　　　　　　　　　　　　　　￣
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　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　　 ＼
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　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　　　＼　　

またお前だったのか全く気付かなかった

このスレだと東方厨は装われる側なのか。歪んだ世界だな
しかし、>>231みたいなキチガイってまだ存在したんだ。とっくに滅んだと思ってたよ

いきなり脈絡もなく出現した>>233は明らかな装いだろう

それとは別に東方厨は存在するが

とりあえずマンダラックは全能キャラをガチ戦闘で倒せる＝凄い攻撃力と防御力という事でよろしいか？
特に問題なくS+だと思うけど

いつのまにマンダラックの話題でてんだよ
あいつ強すぎだろ
見た目かっちょわるいけどな

いやいや俺だって

>>241
んだな、何の問題もなくS+
久しぶりに大物でてきたな。大物過ぎて競わせることができないのが残念だけど

話のタネにするなら、B+〜Cくらいが一番面白い、のかな

今後マンダラックもアンチモニターのように何度も復活させてもらえるのかなぁ

最強厨がよく好んで例えて使う現象で雷を挙げるけどさ
創作に出ている雷撃の動きが視認出来るの多いから全ての作品の雷を
現実の雷の速度と同一視するのは間違いだと思うんだ

気合で視認してるんだろう

正しい意見だとは思うがならどうする？
そんなこと言い出したら異なる作品間で比較できないだろう

うーん、例えるなら相手が100mほど先の敵に雷撃を放ったとして
手元から離れた雷撃が会話を挟んで目標に着弾したら
100mの敵に当たるのに少なくても１以上かかると推測出来るから
現実の速度と同様に見るのは持ち上げすぎと言えるかと

そんな細かい事言ったらジョジョの時止めもツッコまれそうだけど

>>250
×１以上
○１秒以上

雷の速度は疑うのに会話の速度は疑わないんだな
…ということを>>249で言ったんだ

いわゆる不思議雷は速くならないから大丈夫かも。

不思議雷って？
ググったら最強議論で使われてるみたいだけど…

手とか杖から発射する雷（っぽい何か）のことじゃね
こっちは自然雷と違って基本的に雷速扱いにならないはず

>>255
補足感謝。

>>254
例えば250の場合、自然の雷じゃないからマッハ440扱いされない。

>>254
>>255
解説サンクス

>>218
今更だけど、そのマッハ440って何がソースなの？原作見ても載ってないよ
あと、あの反応速度だと正面だろうが死角だろうが関係無い気がする。ネギの速度を考えても

>>258
マッハ440は雷速ってことじゃね？

>>258
雷天大壮系＝自然雷化＝秒速150km＝マッハ440のソースは原作にいくらでもあるっしょ。

・242時間目(27巻21p〜)でのカモの「雷は150km/s」という解説。
・244時間目(同57p〜)でのネギの「秒速150kmの超速度は〜」という独白。
　ラカンの「雷速といっても〜」という解説。
・247時間目(同111p〜)でのカモの「150kmなのに〜」という解説。

とりあえずこんな感じ。

>219
戦闘放棄＝ネギまの完勝って事で問題無いっしょ
なのは厨がスレ埋め工作するのは、敗北を受け入れられない時か勝ち逃げしたい時だから
どっちにしろ圧勝

なのははこのスレ的には無関係な。

＞世界・多元宇宙と言う「物語」の血を吸う捕食者

吸血鬼なのか？

吸血鬼の定義って何なんだろう
吸血鬼と呼ばれている事が必要十分条件？

>>264
漫画板か全ジャンルか忘れたけどその世界における他称が吸血鬼でも本人が吸血鬼である事を否定してたら参戦不可だったはず。
あと「血を吸う鬼(ただし非バンパイア)」も吸血鬼とはみなされず参戦不可だった。

>>265
つまり「吸血鬼と呼ばれている事」「信用性のあるキャラによりそれが否定されていない事」
であることが条件になるのかな

>>263
スーパーマンの脳内台詞に
「大いなるクリプトンよ。多元宇宙全体が天球の寄生虫の餌食になろうとしている！
吸血神達（vampire gods）め！」
とある

吸血鬼の増やし方は噛みつきだけでなかった
生物の頭部を謎パワーで刺激して長い牙と真っ赤な目の吸血鬼へと変えてた

ハル達がマンダラックにとどめを刺す時も
「吸血鬼にはこいつをお見舞いしなきゃな！」
と言いながらエネルギーで作った杭を心臓に刺した

首の刺し傷から血を流して倒れてたスペクター達を見るに普通の吸血も可能
扱い的には吸血鬼だったから、いいんじゃないかな

あとついでに
マンダラックが吸血鬼化させたウルトラマンを
「我が吸血スーパーマンよ（My vampire superman）」
と形容していた
吸血鬼化したウルトラマンは太陽光線を食らうと主人であるマンダラックのようには耐えられず
倒れながら苦しんで焼死した（吸血鬼だから太陽光線が効いた？）

…スーパーマンがウルトラマンにw

>>269
http://en.wikipedia.org/wiki/Ultraman_(comics)
http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20071125114253/marvel_dc/images/8/83/Ultraman_young_e3_new.jpg
なにウルトラマンさんディスってるわけ？

……すまんかった。いや知らなかった、勉強になったよ。

なんかマンダラックは良さそうな雰囲気だな
全能防御と全能殺し的なキャラとは企画外野郎が来たものだ
S＋がもう一人増えて７人くらいになったら、もう一つ上にランクをつくった方が良さげかな
まあ、すぐそんなチートキャラは来ないと思うけど

このスレのルールでマンダラック異常の吸血鬼キャラっているか？

正直いうと物理攻撃を「防御力」で防いでる時点で
マンダラックはS+の中では微妙

このスレのS+はそもそも防御力うんぬんそれ以前に
殺してもノーペナルティで生き返ったり殺す方法自体が無かったりそんなのばっか
「全能」つうか「物理的干渉不可能」って時点で考察停止して
それ以上のランク付けをやってないせいもあるけど

RPG的に言えばマンダラックのHPはFF2みたいに上限の「999」を超えて「あ014」みたいに
数値が上限突破して表示がバグってるクラス
でも他のS+キャラのHPは「---」って感じで元々数値が入ってないんで
PARとか使って内部数値弄らないと死ぬっていうアクション自体が発生しないクラス

とりあえずこのスレのS+

ラミア−肉体＜霊体＜精神体という三重構造の存在で、肉体や霊体を破壊されてもそこいらの人間に憑依して即復活
憑依は霊的防御無効、精神体のみでも普通に活動可能
クトゥルフを召喚できクトゥルフとクトゥグァを異次元に追放可能

エンジェルフォイゾンの二人−マンダラックの説明に出てくる「上位存在」そのもの
ニャルラトホテップをボコれ、アザ＝トゥースと戦って生き残る

アーカード−「どこにでもいてどこにもいないからどこにでもいれる」という能力を持つため、死そのものを持たない
また「どこにでも」というのは物理的形而下のみならず他人の頭の中のような「形而上の世界」をも指す

デュマ−存在チートを使う他のS+キャラ達と違ってマンダラックと同じくドラゴンボール的インフレーション世界の住人
が、数値が一々桁違い　http://www5.atpages.jp/~mediatorall/vampirecsaloon/template/00sp/dyuma.html
数秒ほどのタメ攻撃で太陽とかを宇宙のチリに出来るらしい

色々言いたいが、このスレでの「全能」の扱いを決めないとどうにもならない
辞書的な意味での「全能」の力を持つものとガチバトルして勝てるならば
いわばあらゆる全ての威力＋性質に対して耐性を持つわけで
>>274で言えばチート使含めたゲームのあらゆるシステムに対して
死ぬっていうアクションを持たない事になる

>>276
太陽エネルギーで死ぬって段階で「全能」に対する耐性どころか純粋な物理攻撃で死ぬってことだろ
デュマ以外のS+は太陽の中に放り込んでも死なんぞ

そもそも「全能」だから攻撃力も防御力も高い、って前提自体が色々おかしい
ドラえもんなんてかなり全能くさいけどしっぽひっぱりゃ停止するぞ

時間が止めれる、物をゼロから作れる、瞬間移動できるウンヌンと
相手を殺せる、相手に殺されないってのはまた別の話

漠然と「全能」ってんじゃなく、例えば小説版Dみたく「アカシア記録を書き換えられる」とか
具体的に何が出来るか、何をしたかが欲しいな

やってみるか、S+の順位付け

>>277
ドラえもんは一つも全能じゃないだろ、どこにそんな記述があるんだ
色々便利な道具を持っているだけ。それなりに万能っぽいが、一つも全能じゃない。
ぜん‐のう【全能】　どんなことでもできること。完全無欠な能力
これ通りなら攻撃力も防御力も高くて当たり前
例えば「「どこにでもいてどこにもいないからどこにでもいれる」存在を殺す攻撃」
「「肉体＜霊体＜精神体という三重構造の存在」を殺す攻撃」も「辞書の言葉通りなら」出来る
どうやって？という疑問は挟む余地はない、どんな事でも出来るのが「全能」
さらに言うなら「全能」を漠然とした言葉とするならアーカードの能力なんて最高に漠然としているだろ
なんでも出来るっていう分かり安すぎて困る言葉だぞ
それにルールにはどこを基点にするか書いてないから
「太陽光に耐えられないから全能の力に耐えられない」のか
「全能の力とガチでやっても死なない相手を殺す太陽エネルギー凄い」のかどっちでもいいんじゃないのか
まあ具体的に全能のキャラがマンダラックに対して何をしたのかってのは必要だな

もしもボックスってある種の全能じゃないの？

パラレルワールドを強制的に適用させる

「全能」って言葉に振り回されすぎてると思う
リアル宗教にも全能の神はいるけど実際の描写みるに全然全能じゃないし
278の説明は分かるんだが後世の哲学で定義された「全能」だろう
「全能」って言葉を厳密化せず「何でもできるすっげぇ奴」って意味合いしか持たせてない可能性もある
結局「作中でやった描写まで」で妥協した方が分かりやすくね？

>>278
俺が使った「全能」の定義はそんな辞書から引っ張ったものじゃなく
>>220でマンダラックの能力を説明してる時に使われてる「全能」だよ

>>220の言う「全能」と>>278の言う「全能」は全く違うし、マンダラックを
ランク付けする為の「全能」は>>220のものであって>>278じゃないな
マンダラックが>>278の様な「全能」だと>>220に少しでも書いてあるか？　

で、>>220程度の「全能」ならドラちゃんでも出来るだろ？

>>278のせいでゲシュタルト崩壊しそうだぜ

>>281
俺は>>230のそれ以外全て可能ってのを参考にしたんだが違うのか？

>>278
>>220から引用
＞、無から罪人処刑に必要な道具や生物を作り出し、四肢と内臓がズタズタになった状態から一瞬で完治し、
＞魔術師の魔力を吸い尽くし、強力な魔術を操る謎の人外ファントム・ストレンジャーを鼠に変え、別の魔術師の目を燃やした。
＞その他も多くの全能パワーを行使しており、スペクターが望んだ期間内は太陽が沈まなくなるぐらいは余裕でやってのける。

とどのつまりは、マンダラックが突破可能な「全能」は>>278みたいなもんじゃなく
上記程度の「全能」って事。おｋ？

>>283
このスレは設定の文章ではなく描写のみを判断するのか？
でも例えばアーカードなんかは「どこにでもいてどこにでもいない」
っていう「なんでも出来る」と同じような範囲の言葉を使っているが
文字通り「どこにでもいてどこにでもいない」扱いを受けさらに台詞や設定で言われていない
「物理現象において死なない」という特性まで考察により付加されてる
描写までなら太陽の中に突っ込んで死なないって何故言える？
俺の持ってる単行本では「自分で自分を認識できる限界点」が描写されてないから
本当にどんな事をやられても自分で自分を認識して存在を保っていられるのかが不明なんだ
いやヘルシングは単行本しか持ってないし、設定資料集とかあるのかもしれないけど。
何故「全能」だけ描写を基点に考えるんだ？

書き忘れたが、なんか分かりにくいかもしれん長文ばかりでスマン

>>284
そら>>230が明確に矛盾してるからだよ
＞スペクターに不可能な事は事件をなかった事にする事(上位存在に禁止されたらしい)
＞ロンギヌスの槍とかいうアイテムの力に勝てない事、この槍ならスペクターの防御性能を無視して傷つける事が可能
＞これ以外は全て可能で原理上は全創造物を破壊可能だとか

最後の一文を字義通りに受け取るなら禁則事項を科した上位存在そのものを破壊できる事になってしまう
それどころか自分を倒したスーパーマン50人だのグリーンランタンだのも倒せたはずだよな？
これでも>>230で言われる全能性に「疑問を差し挟む余地が無い」のか？

マンダラックの「全能」だけ描写を基点に考えるのはあくまで「全能」じゃなく「ほぼ全能」だからだよ
その「ほぼ」の部分が不明瞭すぎる

要はテンプレを読む限りにおいて>>230や>>278の「全能」性からは程遠いって事だよ
設定、説明と実際の描写に乖離や矛盾があるのなら、描写を優先するのは当然だろ

>>286
○○していれば倒せた、なんて物語で突っ込む所か？
世の中の八百万の悪の秘密結社()だって大抵勝てるじゃないか
それに上位存在を殺せて悪いのか？矛盾に感じないんだが。
ある能力の使用を禁じる事と禁じられなかった残りの能力に耐える能力は別じゃない？
ほぼについてはその禁止された事意外と解釈していたが違うのかもな
その辺はテンプレ製作者じゃないに聞いてみたい

つうか例えばラミアの霊体や精神体を破壊できるか否かは
スタンドの扱いと同じだよ

スタンドには「スタンド使いでないとスタンドを認識できないし触れられもしない」
って作中ルールがあり、作中描写に矛盾も無い
だからこそこのスレでも霊能力や超能力があってもスタンドに対して攻撃も防御も出来ない

だから精神体のラミアを攻撃するには、攻撃側のキャラの世界に
「肉体と霊体の更に上位に精神体に類するものがあるがある」
という設定があり、かつそれに対して攻撃可能なキャラじゃないといけない

>>287
描写と設定で描写を優先するのは何故当然なんだ？
ルールにはどこにも設定より描写優先なんて書いてない
というか「・設定、描写ともに採用」なんてわざわざ書いてあるよ？
まあ設定と描写の矛盾に対してのルールは書いてないからどうとでも取れるが

>>288
だから「そういう物語」なんだろ
ヒーロー全員が力を合わせれば倒すことが出来る程度の「全能」っぽさを持った悪役なんだよ

>>290
ともに採用ってのは矛盾が無い時の話だろ

逆に設定と描写が矛盾した時に設定を優先する理由って何だ？
設定なんてあくまで説明し切れなかった作中描写の補足にすぎんだろ

>>289の続き
だから、マンダラックが倒した中に霊的存在を超える上位の存在が居たなら
ラミアを倒せる可能性はある

逆にその世界にそういう設定が無い、そういう概念が無いなんて場合には
ラミアを倒すことは全く不可能

>>291
何故ヒーロー全員が力を合わせれば「全能」を倒す事が出来る物語にならないんだ？
>>292
勝手な解釈を挟んじゃあいけないよ
どこに「矛盾がないとき」って但し書きがるんだ？
そして明らかに＞設定なんてあくまで説明し切れなかった作中描写の補足にすぎんだろ
根拠のない意見だと思うんだが。それに描写じゃ描ききれなかった事を言うって面もあると思うし。
それに俺は設定が描写に優先するべき！とは言ってないよ
どっちを優先してもいいんじゃない？特にルールに書いてないしって言っているだけで

>>288
＞○○していれば倒せた、なんて物語で突っ込む所か？
＞世の中の八百万の悪の秘密結社()だって大抵勝てるじゃないか

事実倒された悪役に「それは物語上の都合であって、実際はもっと強い」って
いいはるのもそれはそれで違くない？

>>294
＞何故ヒーロー全員が力を合わせれば「全能」を倒す事が出来る物語にならないんだ？
それは1+1を延々と続けても∞を超えないからだよ
もし超えたらそれは∞じゃなくそれに似て非なる何かだろ

>>294
チョイ待て、明らかに作中描写と乖離した設定も「盛って」良いんなら
このスレとんでもないことになるぞ？　つうか何度もなりかけたんだけど？
主に月方面で

>>294
描写無視して設定優先とかマジか？

>>295
設定で言われているんだから「実際」も何もないと思う
如何せん何か反対している多数の人達は実際、本当、現実を描写のみに求めるばかりでなく
描写を基準に設定を捻じ曲げる傾向にあると思う
何度も言うけどルールには設定、描写に優先順位はない以上
どちらも「実際」となってしまうと思うんだがどう？
>>297
「盛る」と言う事が分からないが現状のルールだとそうなってしまうって事
だって反論できてないでしょ？ルールにはどちらも優先順位が書いてないって意見に対して。
要は>>2の＞・設定、描写ともに採用を
＞・矛盾がない限り設定、描写ともに採用、矛盾があれば描写を採用、みたいに改定したり
最強スレに習って「上限不明なものは基本的に弱くなるようにする」的ないわゆる「最小値ルール」を取り入れる必要がある

最後の最小値云々は今回の全能問題だけを解決する手段であって
>>297みたいな例は解決できないから＞・矛盾がない限り設定、描写ともに採用、矛盾があれば描写を採用
に改定したらどう方だけ拾ってください

もしかして今更月厨でも召喚しようとしてる？
もしそうなら俺は止めない。

>>301
スマン、月厨とか騒動は一切知らないんだ
それにしても設定と描写の乖離が原因なら
このルールでどうやってその厨をおしとどめられたのか不思議だな
荒れに荒れて議論どころじゃなくなって厨が根負けしたとか？
このルールだと乖離があった場合において設定を認めない項目がないからさ

教授は文武相応の評価を受けている筈だし
アルクは外部からの助力が完全に受けられない状態だから
普段持っているだけのスペックでしか戦えない結論な筈

メルブラ組は月厨ですら評価が低いのかあまり語られない有様

>>290
＞描写と設定で描写を優先するのは何故当然なんだ？
投げっぱなしの設定で考えようによってはどうとでも判断出来るキャラがいたりするからだよ

>>302
そいつは原作ゲームの設定を持ってきたんだが
「このスレは漫画板のスレであって漫画の描写設定しか採用しない」
で押し通した
で、原作ゲームについては全ジャンルスレを設立してそっちでやってもらった
残念ながら全ジャンルにすると小説の吸血鬼ハンターのDさんを初めとした
化け物が揃い踏みになって型月勢は上位には食い込めなかったが

>>303>>305
情報サンクス
>>304
投げっぱなしの設定、なんて完全な主観意見を主張してどうする
何の根拠もない言いがかりだよ
しかもそれは描写の方を優先「したい」理由であって優先「出来る」理由にはなっていないよ

>>306
投げっぱなしの設定ってのは設定上にしかなくて作品中に描写が全く、もしくはほとんどないものの事な
例えば…
「吸血鬼として一般的弱点を持っている」という設定のキャラがいるとしよう
この場合「吸血鬼として一般的な弱点」ってのは人によって様々だろう

にんにくが苦手、十字架が苦手、太陽が苦手、杭を打たれて死ぬ
流水を渡れない、招かれないとドアを開けられない、鏡に映らない…

どれか一つかもしれないし組み合わせかもしれない
作者がどう考えているか分からないから俺たちの間では食い違いが生じてしまうわけだ
で、一番公平で一番信用出来るのは作中の描写だろうって事よ

あと設定だけでは能力の上限と下限が不明な場合が多いからそのあたりも考慮されてる

>>307
その例だと描写優先しなくとも描写「も」採用、で十二分の気がするが…？
設定と描写が矛盾してないから今回の件とも関係なく見えるし、ちょいとばかし例が悪すぎやしないか？
設定だって作者の考え、作者の考えが描写に一番反映されるってのはどうかなと思うが。
そんなに描写優先にしたいのなら
>>300で言ったようにルールをそういう風に変えるのじゃ駄目なのか？
>>308
>>284で言ったように全能関連では上限不明で下限である描写にあわせて
アーカードの場合は上限不明なのに考察から描写にない能力を考えたり恣意的過ぎやしないか？

>>309
十二分な気がする理由が書かれてないから返答のしようがない
なぜこのスレは描写優先なのかという問いに対する回答だから
今回の件とは直接関係ないが間接的にはある

で、308も俺だから返答しようと思うんだがこれも返答のしようがないな
アーカードの場合は描写と設定に矛盾があるのか？
思念の中にまで現れるものを物理的に殺せる合理的理由ってなんだろう？

まぁもう寝るけど

>>310
十二分ってのは設定の「吸血鬼として一般的弱点を持っている」と
その後の描写で出る弱点？は各々矛盾しないだろ？
だから設定も描写もどっちとも取り入れる事が出来る、つまり現状ルールで対応できてしまう
その点で「何でも出来る」という設定と「出来なかった」という描写が存在する今回の件に適用するのは無理

あと、後半に関しては思念の中に現れるものを物理的に殺せない合理的な要因を言わないと駄目なんじゃないか？
基本何も書いてなければ能力は持ってないと考えるでしょ？
だから「出来るという証拠、文章」がないと出来ないと考えるのが普通だと思う
シュレの能力にはどこにも物理的に殺す事は出来ないとは書いてない気がする
ただ「自分を認識できる限り大丈夫」的な事でしょ？だったら「自分が認識できる状況」が確定しない限り
「大丈夫」という状態も確定できない
だからあらゆる物理的なダメージでは自分を認識できない状態にならないという証拠がない限り
あらゆる物理的ダメージでは死なないとする事も出来ないと思うんだがどう？

>>311
このスレが描写優先な理由を>>307で言ってるんだから噛み合ってなくね？
設定と描写を同列にしたとして>>307の場合

「設定には一般的な弱点って書いてあるから、>>307の他の弱点もダメに違いない。」

って誰かが言いだしたらどうするの？
設定には一般的な弱点としか書いてない仮定だし、判断材料が他にない。
よくある設定の過大解釈だけど？

×　設定と描写を同列にしたとして>>307の場合
○　設定と描写を同列にしたとして>>307の何か一つが描写としてあった場合

おお、新キャラ登場か。
久々に盛り上がってるな。

>>303
メルブラに関しては権利商標から「メルティブラッド」のコミカライズのはずだったんだが
何故かアーケード版以降の設定や技を使ったりしてる。
当然ゲーム設定は考慮外なんだがよくあるコミカライズの欠点である
読者がある程度ゲームユーザー(前提条件を刷り込みとして知っている)である、
またはコミカライズにおける設定の簡素化(漫画内での説明無し)により弱体化してるってのもある。

スレ速いと思ったら柳田理科雄風のキチガイが暴れてるだけじゃねーかw

>>309
いや、マンダのほぼ全能に関しては
上限描写いくつも出てるでしょ
範囲不明の設定に上限描写あれば
そこにあわせるのは当然っすよ

他スレの全能と違うルールにするのは悪くない。

>318
ん？全能の判定ルールを変えるって事？

つうかそもそも他スレの全能判定ルールとやらが判りません。

>>309
この程度の事でルールは変更せんだろうね。
なぜルールを変更しないかというと、このスレの目的は他所の最強スレのように
厳密なルールと厳格な審査と明快な状況設定で公平なランクキングを行う事じゃなく
どっちが強いのかダラダラと議論を楽しむことにあるから。

そもそもマンダラックは全能じゃなくって「ほぼ」全能なんだから設定と描写に矛盾なんて無いんじゃないの？
そこいらの女殺したあとで自分の元カノだって気づいてスーパーマンに逆切れする全能者とかイヤだよｗ

大体完璧に完全に全能だったとして全能のパラドックスはどうするの？
マンダラックさんは自分が持ち上げられないほど重い石を作れるの？

完全完璧に全能じゃないんだからそれはこの場合考えなくていいと思うよ

>>312
だから、それは描写優先に「したい」理由であって「出来る」理由になってない
そもそも過大解釈と過小解釈はどちらも抑えるべきであって
描写を優先するのならそれは設定の過小解釈の例も生まれうる
さらにこじつけに近い意見を言うなら今のルールには拡大解釈や過小解釈を抑えるルールもないから
それを禁止する理由も存在しない。後反論されてないがアーカードの能力は拡大解釈じゃないの？
そんなこんなでルールによりどちらを優先するべきか、上限不明の場合の対処を書くべきって言ってるんだ
>>317
アーカードも範囲不明じゃないの？
どこにでもいて…んじゃあどこまでいるの？っていう疑問と
なんでも出来て…んじゃあどこまで出来るの？っていう疑問は一緒じゃないか
>>317
どれだ？どちらを「全能」を基準にして出来なかった事象を見るか
出来なかった事象を見て「全能」を評価するかで上限が変わって来るんだが。
そしてどちらを基準にするのかルールでは決まっていない
>>320
そうなのか…議論ってのはある程度はルールがないと議論じゃなくて
自分の感性の押し付け合いになると思ってたんだが
その押し付け合い自身を楽しむっていう感じなのかな？
だとしたら俺はもう何も言えないよ
>>321
何でも出来るって事は矛盾も内包してそれを可能にできるんじゃないか？
そもそも「どこにでもいて、どこにでもいない」っていうのなんか全能以上に分かりやすいパラドクスだぞｗｗ

自分のレスに返したらひどい長文になったスマン

>>323
とりあえず>>317だけど、出来なかった事＝上限だろ

マンダラックの全能性の上限
　殺そうとした女が自分の恋人だって事を気づけず殺してしまう
　スーパーマン50人にフクロにされると死ぬ
　自分より上位の存在とタイマンはっても善戦はするが死ぬ
つまりこの範囲の中においてほぼ全能ってこと

対比によく上がってるアーカードの能力は何かを出来なかったって描写が無いから上限不明
何で今のところは設定どおり

つまりモリソン時空で言われる全能性ってのはゼロか百かのものじゃなくって
段階的なシロモノだってことでしょ、字義通りの全能なら上位存在なんてあるわけが無いし
で、問題は上限に抵触しない範囲の中でどの程度の全能性を持ってるのかって事
または全能性が上限ぎりぎりだとして他の世界にどの程度通用するのかって事

あと、全能を「何でも出来るって事は矛盾も内包してそれを可能にできる」って定義しちゃうと
議論の前提である理論自体が無価値になり議論そのものが成立しなくなる
http://ja.wikipedia.org/wiki/全能の逆説

久々のネタなんだ、>>320の通り結論を急がず議論を楽しもう

せっかくだしアーカードを屠る方法について考えよう

魂を大量に取り込ませて自身を認識できなくさせて勝利
シュレたんの魂を奪ってラスト1機を倒して勝利

魂をどうにかする能力の持ち主でなければどうにもなりそうにないか

>>311
返答するが312が前半答えてくれたな
今回の例では矛盾しないかもしれないが
設定と描写が同列だと312のような設定の過大解釈も否定できない不備も出てしまう
したい理由や出来る理由ってのはあんたの言葉遊びだな
運用上そっちのほうが都合が良いからそうなってるだけだ
上でも言われているが前に設定を過大解釈して無理矢理ランク上げようとした馬鹿がいたから
描写優先なのは過大解釈を抑えるためのものと思ってもらって良い
そしてそれをを覆すだけの理由も示されていない
あんたが「そうあるべき」とスレの在り方を自分の物差しで勝手に決めてるだけだ

思念の中に現れるものを物理的に殺せない合理的な要因？
消極的事実の証明は難しいな
物理的に頭吹っ飛ばされても後々登場してるし
少佐の説明上殺せない事に矛盾もないって事だったはずだがそれだけじゃ不満なのか？
ってかなんでも出来るって話だったっけ？

>>325
最初の案は長い目でみると最終的に帰ってきてしまうから無理じゃね？
旦那が一人一人ぶっ殺すよりも多くの量の魂を供給し続ける事が出来れば大丈夫かもしれないが
認識できなくなった時点でどうやって魂を供給し続けられるかが課題だな

一番楽なのはDさんにアカシア操作してもらう事だが

>>325
ラミアやエンジェルフォイゾンの二人をマンダラックが倒せるのかどうかは
描写さえ揃えばはっきりすると思うんだけどねー
この3人とも肉体・霊体・精神体の三重存在だから
マンダラックが精神体にまで干渉できるのなら勝ち目はある

マンダラックが二人まとめて倒したスペクターやレイディアントは精霊だそうだから
少なくとも肉体の上位概念としての霊体はモリソン時空にも有りそうだし
上位存在ってのを精神体と同程度の意義と捉えるととりあえず攻撃は通用しそう

アーカードを屠る方法はまずアーカードの能力が
どんなのものなのかの分析からだな

そもそも自分自身が物理的に消滅しても自己を観測できる
シュレディンガーの「自我」って何だ？
上記の霊体とか精神体とかか？
それともスタンドと同じ独特の概念か？

>>325
大量に取り込ませるのはどうなるかばれてるから無理じゃね？
魂関与とか封印とかそっち系の能力もってないとつらそう

>>323
大体のルールはあるし、感性の押し付け合いじゃ通らないよ
最初期にあったヴァニラさん議論で「延々引きこもってぐるぐる回ってりゃ絶対勝つ」
なんてのがあったがこんなん通るわけがない
ま、性格考慮っていう世にも珍しい最強スレだし
テンプレに「遊び心を少しだけもって妄想しよう」ってのがある
なのでDIO様は愉快だし蓮火はいじられるし腐食様はへたれだし赤薔薇は空気が読めないぜ

>>319
他スレの場合できないことがあっても全能扱いされてる。
その辺の判定決まってなかったから新しい判定にするのは悪くないと思う。

吸血鬼の最強を決めるのに他の最強スレのように攻撃力ばっかり重視して
吸血鬼の重要な要素である不死性が軽視されるのはおかしいだろう
って事で防御側に若干有利になってるってルールもあるな
明文化されていないルールは結構ある
そのへんも緩いスレだな

>>327
シュレって法儀式済みの銃弾浴びても生きてるからなぁ…
なんなんだろうなあれ

いやそりゃ法儀式が特効の化物じゃない限り意味ねーだろ

そもそもシュレはそういうの関係ない次元だけど

>>311
＞シュレの能力にはどこにも物理的に殺す事は出来ないとは書いてない気がする
＞ただ「自分を認識できる限り大丈夫」的な事でしょ？だったら「自分が認識できる状況」が確定しない限り
＞「大丈夫」という状態も確定できない
＞だからあらゆる物理的なダメージでは自分を認識できない状態にならないという証拠がない限り
＞あらゆる物理的ダメージでは死なないとする事も出来ないと思うんだがどう？

シュレディンガーはセラスと隊長の混ざり合った記憶の中に「存在」するっていう
明らかに物理的じゃない存在方法を作中で行なっている
つまりシュレディンガーは物理的な肉体を持たなくとも存在できるわけで
逆を言えば物理的な肉体が完全に消滅しても存在を消せない事になる

ただし、作中で物理的肉体を持たずに存在できた描写があったのは他人の頭の中だけなので
シュレディンガーと一緒にこの世界の全ての人間を一瞬にして消し去れば彼を殺せるかもしれない
それが設定から仮定しうるシュレディンガーの理論的限界点の一つだと思う

前から思ってたんだけど殺しきるのはほぼ不可能として
封印系ならいけるんじゃないかって思うんだよね

誰か忘れたが「相手の時間を止める」みたいな能力で完全停止させるとか

自己を認識出来る限りって説明だから他人がいなくなっても存在は出来るんじゃないか？

>>328
そうそう、「マンダラックなんて新人みとめねえ！」なんて奴はここにはいないって事
マンダラックがマジでS+より超強いならSSSランクを設定することだってやぶさかじゃない
それよりもっと楽しく妄想しようやって話であって

つうかマンダラックさんかなり人間味あふれる感じだけど
試合開始でいきなり相手をフルボッコするタイプなの？
朱雀さん相手だとチンコ反応してマントで前隠して前かがみにならないの？

>>333
どこにでもいてどこにでもいない奴を封印出来るんだろうか…
ただ時間軸を超えて存在出来るって描写はないから「相手の時間を止める」ってやり方は有効かもしれない

能力的にブッチ切り過ぎるからDIO様みたいに遊ぶ性格なのかねぇ＜マンダラック
もしくは旦那の如くドM

>>332
アーカードと同化して虚数になって消えた後30年後に復活した
この間誰かの頭の中に居たわけじゃないから
物理的肉体や他人の頭の中以外にも存在は出来る

虚数世界っつうか不思議時空か？

封印というよりは、精神系で責めればいいだろうな

蔵馬の邪念樹みたいな幻術で延々幻影を見せ続けるようなのとか
精神を消し飛ばしたり圧殺するような超攻撃なら、強度は一般人と変わらない

>>337
アメコミの悪役だからねえ
たまに頭の痛くなるようなアメリカンジョークはいて
あとは基本脳筋じゃないの？

ちょっとこの漫画読みたくなったんだけど
日本語訳版とか無いのかしら

>>339
何百万人と常に頭の中で会話してるようなパラノイア状態なのに
精神的な攻撃で苦痛感じるかね？

とか書いてたらウィリス空間思い出した
あんなとこに閉じ込められるのは旦那でも嫌だろうなｗ

しかしD以外で旦那をどうにか出来るかもしれん奴が現れるとは、

これだから人間は面白い

マンダラックについてまず真っ先に議論するべきは
全能性とかよりまず愛称だろ！

「裸マント」…江藤蘭世のファンに殺されるな

>>343
マンダラックにもレナニヌイは利くのだろか？

とりあえずマンダラックさんの画像をくれ
で、誰か幼女に変換してくれ
話はそれからだ

>>344
うっかり効いたら嫌だな
まあ「ほぼ」全能だし効いても自力で戻るだろうけど

それよりまず江藤蘭世とマンダラックが対戦したら
日本の文化や風俗がいかに乱れてるかをを即アメリカに帰って熱弁しそう
チンコ隠しながら

この人っぽい


ttp://images2.wikia.nocookie.net/__cb20090214233046/marvel_dc/images/c/c4/Mandrakk_Dax_Novu_01.jpg
なるほど、確かに裸マントだ

>>346
サンクス


これを萌え化はさすがにキツいな…

>>323
こうゆう流れがこのスレの「議論」だな
感性の押し付け合いと言えなくも無い

>>326
だから、描写優先をスレに総意にしたいのに何でそれをルールに書かないんだ？
たった数言加えるだけなのに。
それじゃあ自分の勝手なものさしでスレを「そうあるべき」と勝手に決めている事にしかならないと思うが
>>330
最強スレが攻撃力ばっかり重視ってマジで言っているの？
宇宙破壊できる奴が達人程度の連中と同じ辺りにいたりするのに。
むしろあっちでは攻撃する前に瞬殺される可能性がこちらより遥かに高い分
こっちの方がよほど攻撃力偏重だぜ？
>>332
他にも「どこ」が地球上くらい(全世界って言っても地球くらいって事もあるし)だから
地球外から地球周辺の空間を全部消し飛ばせば可能って可能性も。あるいは宇宙全部か
後は旦那も眠るみたいだからノンレム睡眠中に殺すとかｗ
>>336
「どこにでもいてどこにでもいない、だからココにいる」って台詞から
そこにはいるって事なんだからそこにいる存在は封印できるんじゃないか？
>>338
虚数世界って言葉って作中で使われている？
確認できたのは少佐の「虚数の固まり」って言葉だけだったけど。
>>341
近しい存在である人とも狼戦まで婦警は会話しなかった(出来なかった？)みたいだし
常に命達はしゃべってるのか？
あと攻撃は攻撃、精神性は混ざり合うってニュアンスから一つに近いみたいだし
精神攻撃は効くんじゃないか？後は魂攻撃なんかは完全に無防備だと思う
魂は殺せるのは旦那の発言から明確だしな

>>349
ルールを変更するには総意が必要、個人で勝手に変えればそれこそ個人的な意見の押し付けだな
で、総意の確認が取れたとしよう。
その後になんでルールを書き換える必要がある？
すでに総意は取れてみな不文律として納得しているのに。

あと他の最強スレは攻撃力重視じゃなくて攻撃重視だな
みんな開幕直後に催促で最強攻撃を当てるだけで優雅さもへったくれもあったもんじゃない
少しはDIO様を見習いなさいよ

＞虚数世界って言葉って作中で使われている？
＞確認できたのは少佐の「虚数の固まり」って言葉だけだったけど。

この世界に存在し得ない「虚数の塊」って一体なんだろう
そもそも物理的に存在しなくなっても「この世界」にはとどまってるのか？
それとも別の次元に行ってしまうのか？
もしそんな次元があるとしたら、それこそがそう、虚数世界なのです。
もしくはアウターゾーン。　もしくはババアゾーン。全員画太郎風。

>>349
みんな知ってるし敢えて追加しようって人もいなかったからだろ
過去ログ読めば流れも分かるし
なんなら付け加えてもいいんじゃないかな

>>349
最強スレは攻撃力重視ってか引き分けの扱いが低いだろ
少なくとも4年くらい前はそうだったはず
このスレは引き分けると同格の扱いになったはず
スレ初期のDIO、ブライドとか火力がゴミでも引き分けでランクが上がってたようなもん

そういやアーカードは自分と同じ虚数な存在になっている死の河の奴等を殺せたのだから
「魂攻撃が出来る」という事になるのかね？どうなのかね？

どうだろうねぇ
一応やったという事後の描写はあるが直接的にどうやったかは不明だし…

アーカードは「ちょっとあいつの魂を殺してくる」と魂攻撃耐性が無い相手の魂を殺す事って出来ないのかなあ・・・？
現実に戻ってこれたんだから「魂を殺せた」事は間違いないだろう

不明なのは魂を殺した方法だが

事後描写はある以上出来る事は出来るんだろう
だが方法が不明だから魂攻撃耐性がある相手の場合耐性突破出来るかわからんから考察不能になる
描写がなかった頃の腐食様みたいなもんかと

で、大型新人マンダラックたんのランクはどこら辺だ
S+越えちゃったりするの？ランクSSとかなの？

>>350
外から人が来る度に一々言い争うのか？
総意としてここまで決まってるなら一文くらい付け加えていいと思うけど。
ましてそれがテンプレ作るときの最重要クラスのルールだぜ？
>>358
全能は描写優先すると意味なくなるし、少なくともＳ＋の他のやつらを
余裕でぶっちぎるなんて事はないだろうからＳＳとかじゃあないと思う

>>359
このスレで代々伝わる言葉ある
「過去ログ見て来い」
最強スレの住人ならそのくらいは最低限守るだろうからいいんじゃねーの？

>>359
ってぇかここは今では最強スレの中でもそれなりに古参な故に他スレからの継承が少なく毛色も違うスレだからなぁ
そもそもランクアップの条件も書いてないという

ある程度説明加えても罰は当たらないか。

ランクアップ基準は
今のランクで勝ち越し以上で上のランクともほぼ互角
じゃなかったっけ？

>>359
うん、一々言うよ？

このスレのルールが緩いのはキャラを単なる数値の塊として考察するんじゃなく
性格を含む１つの個性として愛でて味わいたいからだよ
キャラ本来の姿から離れてルールが許限りに最大スペックで考察なんてナンセンス

>>363
たしかそう
あと同ランク内である程度引き分けに持ち込めるなら勝ち越しがなくても同格扱い
もっともテンプレには書いてないな
余所と違って厳密化を求めるスレには成長しなかったからね

>>364
ここが「吸血鬼強さ議論スレというよりも吸血鬼萌えスレだな」とたまに言われる由縁ですな

よし、ここがそういう場所ならマンダラックたんにも萌えてみせましょう!

はじあくのルナちゃんかわいいよぺろぺろ

汗舐めロリっこか＞はじあくのルナ

……汗を舐められるより我慢汁と精液を舐めとられたいむしろ上下の口に飲ませt(ry

ここは変態の多いスレですね

シャーマンキングの偽吸血鬼みたいに能力で吸血鬼の特性を行使する自称吸血鬼
(一般人からは吸血鬼と認識され本人も自称、実際は人間)は
エントリー対象外？

「本当は吸血鬼ではない」奴はエントリーできんだろ。語るに落ちてる。

あの世界幽霊はいるけど妖怪はいないっぽい

悪魔の花嫁って漫画に絵画に魂を封じた吸血鬼がいたな。
絵が本体だから燃やして解決だったからスペックめちゃ低。

ゲゲゲの鬼太郎 五期 コミカライズ

なんか結構進んだな
マンダラックだけど、マンダラック自身に全能は無いよ
マンダラックはほぼ全能のスペクターとレイディアントを1人で倒しただけ
全能存在と交戦してもノーダメージで勝てるというだけで
最強スレ風に言えば全能殺し＋全能防御
スペクターが「ほぼ」全能なのは上位存在に禁止事項を定められている＋赦しの精霊キリストの力に勝てないから
もちろん上位存在であるプレゼンスやミカエルには敵わない（＝ルシファーにも）
また五次元魔法と呼ばれる超科学（＝世界を意のままにコントロールする異次元の全能力）でも傷を負う
五次元人は現実改変や多元宇宙破壊でお馴染み

スペクターだってありえない奇跡なら全能性で起こしている
例としては太陽を沈まなくなくして、地球を正常運行させるとかな
モーゼの海割りもスペクターがやった事だったと思う
膨大な魔力を持つ魔術師のエネルギーを吸収し尽くして枯渇死させたりもしている
ついでにスペクターは「ほぼ」ではなくれっきとした全能者であるリビング・トリビューナルと
同等・同格のパワーの存在として扱われている

マンダラックの攻防＝ガチ全能と同等のスペクターより上

まあ、とは言っても個人的にSSSとかじゃなくてS＋でいいと思うけどね

>>340
アメコミの大物悪役は超強い能力を持っていながら
同時に高い戦略性や頭脳を持っているよ
そうじゃなければラスボスは務まらない
設定だけじゃなくて実際に次々作戦を立てて攻撃してくる
マンダラックにしてもロックス・オガマに命令して危険分子の排除を行なっているし

全能とはほど遠いレベルなのは分かってるから「ほぼ全能」連呼しなくて良いよ。

>>377
設定上はほど遠い事などないよ
全能の存在プレゼンスがいくつかの制限を設けてそれ以外の全能を与え許可したのがスペクター
元々スペクターは堕天使だが反省した
非干渉主義のプレゼンスの怒りを代弁して復讐を執り行う霊的存在であるスペクターとして生まれ変わったの
だからこそ別の超多元宇宙か超々多元宇宙にいるトリビューナルと同格扱いなのよ

専門用語が大杉漣。
言い換えてくれ。

専門用語以前に読解力の問題だろｗ
全能の存在が自分の全能の内いくつの事項を禁止して与えた霊的存在がスペクター

堕天使、プレゼンス、多元宇宙の件は無視しても読解できるやん

でS+の連中を戦闘開始と共に消滅させられる程度には全能なの？

>>381
マンダラックは全能じゃない
ほぼ全能とされる敵を倒したってだけ
長ったらしく書いてるが結局マンダラックを全能を結び付けて考える必要はないようだ

攻撃力…全能に勝てる
防御力…全能でもノーダメージ

やっぱ全能＝最強ではないんだな
ドラえもんと同じか

DCだと真の全能はプレゼンスだけ
他の全能者は皆「上には上がいる」ので最強ではない
これはアメコミに限った話ではなく
他の作品の全能も最強の存在以外は「上には上がいる」だと思う

つまり、「全能とはほど遠い」

ほぼ全能っていってるけど説明聞くと全然全能じゃないしな

つうかこのランクになるとニュートン力学的な比較指標になる物差が無いから
どっちが強い弱いの議論が出来ないんだよな

それはそうとマンダラックさんなら妄想大陸パンゲアの外海で対戦者を監視する
小説版のDを倒して自分の世界に帰れるんじゃないの？

美しさに阻まれて無理です

Dを倒すには精神攻撃耐性と光速の攻撃速度ないと無理じゃね？

>>388
全能なら出来るんじゃね？全能なら

残念ながら全能（笑）なのだ

防御の項目に耐美貌に近い精神耐性ないから無理だろ
一瞬でもひるめばあっちはアカシアでどうにかするぞ

>>393
アカシア操作は全能系だからモロに耐性があるマンダラックには効かない

意味不明

>>394
スペクターならともかくマンダラックはアカシア操作無効にしたとかいう描写ないだろ
何いってんの？

全能キャラのスペクターが攻撃しても傷1つ付かないなら耐性があるという事
これは最強スレのルールだが

というか最強スレみたいに全能の定義を決めないとまた不毛な言い争いにしかならん
スペクターは何でも出来るわけじゃないとかアカシアも何でも出来るわけじゃないとか
延々と下らん議論になる

>>397
スペクターは全能キャラではないしお前が言ってるのは
「マンダラックはスペクターを倒したからスペクターの特性をすべて引き継いでいる」
って言ってるようなもんだぞ
そんな無茶が通るわけねぇだろ

そもそも全能性と戦闘力は別物じゃないの？
ジーザスクライストスーパースターと
ヒョードルがガチンコやったとして
キリストさんどうやって勝つの？

ざっくり全能とかじゃなく
どう全能なのかこそが問題だろ

>>398
多分>>397は最強議論スレの「いつも全力で闘っている」という前提と
「全能」を文字通り「全能」と解釈して全能のキャラと闘った(あるいは攻撃に耐えた)という事は
全能をフルに活用しても大丈夫、という解釈をしているんだと思う
どちらもこのスレで適用できるかは俺は知らね
>>399
ジーザスクライストスーパースターのスペック不明だからどうもしねーだろ
想像できるのは右の頬をヒョードルにぶたれた大工のイエスさんが
左の頬も差し出している光景くらいだぞｗ
>>400
どう全能も糞も全能は「全て」ってついてるんだから全てじゃね
全能の真偽を問うならいいだろうけど、どう全能かって意味不明だと思う

自分で持ち上げることの出来ない程重い岩を作り上げられる程に全能か。

（作品世界観的に）１つの宇宙を支配するだけの全能もあれば、
平行宇宙や次元階層全てを支配する全能もあるだろうからなあ

そもそもスペクターは全能じゃないから全能を定義づける事すら無意味

だいたいマンダラックさんの世界に全能者が複数、それも階層的・段階的に居るのがそもそもの問題なんだよな
あの全能者には勝ったけどこの全能者には負けるとか、そもそもランキング可能な定量的な能力を「全能」と言って良いものか

全能を「全てを欲しいままに出来る能力」と定義付けた場合、一番問題なのはその「全て」がどこからどこまでを指すかなんだよな
正直「全能」って単語を使ってるだけで内実は「かなりオールマイティな超能力」に過ぎんだろ
少なくともスペクターの能力は

>>401
さすがキリストさん、ぱねえな。
全能パワーでヒョードルをボコにするよりよっぽど惚れるわ

吸血鬼ハンターDの漫画版５巻入手。原作に忠実（夢の中で大暴れ）だけど数字出てこない分地味。次に期待。

と毎回書いてるｗ

このスレって不明部分を原作＝設定で補填するのもダメなのか？

内容・程度による。

面白かったり萌えたりすれば、問題はない

要は住人の気分による

そこまでいい加減ではないがまぁ>>409だな
基本的にコミカライズ作品と原作は別ものとして扱う

【作品名】ローズ×マリー
【名前】不明
【属性】吸血鬼
【大きさ】外見年齢十歳前後の少女相当
【攻撃力】長くのび、硬質化した爪で攻撃
【防御力】銀以外ではダメージを受けない
【反応速度】逃走中に背後から撃たれたライフル弾二発に反応して回避、そのまま逃走。
正面から撃たれた9mm弾(セミオート)二発を変わり身(着ていた洋服)で回避、
直後撃ち手から見て左真横の木の上にほぼタイムラグ無しで移動。
以後はコルセットとショーツ姿。

正面から撃たれた9mm弾(セミオート)三発をスキップで回避。
【移動速度】50m程度離れた距離を一瞬で間合いを詰めて攻撃。
【特殊能力】吸血によるダメージ回復。
自分の血を流し込んだ相手を操る。
この世界の魔物は銀の弾丸でしかダメージを与えられない。通常弾は無意味。
銀の弾丸も単に撃ち込むだけではなく対象となるコアを破壊しないと死なない。
ちなみにこの吸血鬼のコアは人間でいう心臓部分。
【弱点】非デイウォーカー(ただし陽光でダメージを受けていないが苦痛を感じる)
【性格】狡猾。人を吸血で殺さずに村人全員を支配下においたまま人間牧場をつくろうとしていた。

＞外見年齢十歳前後の少女相当
＞外見年齢十歳前後の少女相当
＞外見年齢十歳前後の少女相当
＞外見年齢十歳前後の少女相当


よろしい、まずは画像だ

ドラマCDだとロリ吸血鬼の声は田村ゆかりか。

こういう期待できる素材を紹介するときに画像なしとかどんだけ鬼畜だよ

＞ 【大きさ】外見年齢十歳前後の少女相当＞ 正面から撃たれた9mm弾(セミオート)二発を変わり身(着ていた洋服)で回避、
＞ 以後はコルセットとショーツ姿。

＞ 以後はコルセットとショーツ姿。
＞ 以後はコルセットとショーツ姿。
＞ 以後はコルセットとショーツ姿。
＞ 以後はコルセットとショーツ姿。

ttp://www.comic-valkyrie.com/main/contents/rosemaly.htm

このページの立ち読みのvol.5じゃないかな？
とりあえずこの描写じゃ50ｍは無いわー

大きさから見て２５メートルくらいか？

お、書き込めた。あ、「50ｍ」ってのは【素早さ】の「一瞬で詰めた間合い」の事ね。


あとマンダラックの議論中、このスレでの他の最強スレ的議論を一切否定するような意見があったけど、(>>364)
前スレ序盤のキスショットの議論なんかはもろそれだったけど、議論すること自体に異論は挟まれなかった。

もしこの時より前にスレの総意でこれらの議論がＮＧとされていたなら、この時にも議論を止めて、
「忍ﾀﾝﾍﾟﾛﾍﾟﾛ(^ω^)」｢絆創膏ちゅっちゅしたいよぉ〜｣って流れになっても良かったはず。
参考URL:ttp://www.google.com/images?q=%E5%BF%8D+%E7%B5%86%E5%89%B5%E8%86%8F&hl=ja&lr=&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=JswRTfSYIIyWvAO9qfH1DQ&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=3&ved=0CDAQsAQwAg&biw=1024&bih=649

いつの間にこの流れがスレの総意になったのか疑問。

「銀以外ではダメージを受けない」って「ロードローラーだ」されても無傷なの？

すぐ再生するんじゃね？
押しつぶされる感覚を味わうのはすっげぇ嫌そうだけど

火力に乏しいのと、ダメージは受けてないみたいだが陽光で苦しんでいるランクとしてはFあたり？

>6のギータって対象の血を飲むかなめると対象の力と能力を得るってだけで吸血鬼じゃないよ。
そもそも正体はケルベロスだし。

うん、次スレでは外しとかないと。血を飲むってだけならハーメルンの魔族は大体そうだし。

そういやハーメルの新作だと吸血貴族が登場してたな。

※千砂は大HENTAI枠です、触れないでください

月姫の商業版設定集に掲載の漫画で物質変換能力を持つ吸血鬼がいた。

ただし弱体化しているので今は液体の味をカレー(すごく不味い)に変えるだけだけど。

なんでカレー味かという理由は吸血鬼本人がカレー好きになってしまって
カレーかカレー味の食べ物しか接種出来なくなったからとかどーとか。
当然普通の血液も吸血できないからカレー味にして飲める様に能力を訓練してるらしい。
今の改良カレー味は劇手にまずいから吸血鬼本人もまだ飲めないシロモノ。

エンジェルフォイゾンの朱雀公とヘルシングのリップヴァーンは吸血鬼では無いだろう

凄いキャラ立ってるなｗ

>>429
えっ、違うの？
テンプレにも
＞ヴァンパイアと呼ばれているが正直微妙。
とは書いてあるが

>>429
リップヴァーンは吸血鬼だよ。

>>432
ヴェアヴォルフって言われていませんでしたっけ？
間違えてるかもしれませんが

>>431
朱雀公は「吸血鬼っていうのもちゃんといるんだよ」
という発言をしているから、吸血鬼では無いような

まあ疑問に思っていただけなんですが

>>428のカレー吸血鬼だけど冒頭でシエル(埋葬機関所属時)に剣でめった刺しにされてるので戦闘力はシエル以下は確定。
で、現状はその当時より弱いとか説明があったはず。
【名前】忘れた
【種族】吸血鬼(死徒)
【攻撃力】不明。現状はおそらく人並み
【防御力】シエルの投擲で刺し貫かれるので硬くない
【素早さ】描写無しおそらく人並み
【能力】物質変換。ただし現状は物の味をすごく不味いカレー味に変えるだけしかできない。
【弱点】通常の吸血鬼なので太陽光
【備考】シエルをカレー好きにした張本人

>>433

＞ ヴェアヴォルフ
あくまでヴェアヴォルフ部隊所属。
種族としてのヴェアヴォルフは無口な男だけ。

カレー吸血鬼検索したら名前わかった。
【名前】カレー・ド・マルシェ(本名キルシュタイン)

>>433
過去ログあさったら表紙裏に書いてあるらしいってレスがあった（もしかしたら白虎のほうかもしれない）
どうかな？

カレーはFかG？
シエルにボコボコにされても封印されずに
弱体化したとはいえ活動できるって事は
防御力は紙だけどHPは高いって事か。

Gってほどでもないかと
Fだな

Gランクなんてあったのか

ロリ吸血鬼とカレーはFで確定？
ロリの銀以外ノーダメージと非デイウォーカーでもダメージを受けないってのは
最後の大隊よりも優位かと思うが。

ライフル反応してるからロリのほうはEじゃね？

ああ、でも火力がないか…

銀のクルースニクってやつ吸血鬼マンガっぽいけどどんなのでてるの

Wikiみたら水龍型、黒鳥型、狼型、キメラ型吸血鬼といるみたいだから所謂総称が【吸血鬼】という事か？

>>427
大HENTAIってなんだよ

ロリはBLOOD+の小夜、ディーヴァと同レベルでは。
こっちは沖縄の日差しも苦にしないが。

>>445
みんな血は吸ってたはず

蒸し返すようなんだがスレのマンダラックの議論は初代と二代目を混同しとるよ
初代マンダラック:本名ダックス・ノヴ、超種族モニターの最初のひとりで
種族の中でもっとも古く強大な存在
二代目マンダラック:本名ロックス・オガマ、モニターのひとりでマンダラックの内通者
内通がばれて世界の果てに置き去りにされたところで
スーパーマンロボにＤＣユニバースの外側に追放された
マンダラックの残りかすを吸収してマンダラックに
スペクター達を倒したのはこいつ

基本的には
初代＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞二代目
だったりする

両方吸血鬼なん？

モニター自体世界の物語を血の形で食う吸血の神々だけど
吸血鬼と言っていいものか微妙

じゃあどちらか吸血鬼と呼ばれたことは？

>>451
孔雀王のテスカトリポカも吸血鬼達の崇める神で
吸血鬼じゃないって扱いを受けたはずだから吸血鬼じゃなければ対象外。

>>452
スーパーマンがモニター達を吸血の神々と呼んだのと
二代目マンダラックが平行世界の悪のスーパーマンであるウルトラマンに
マンダラックの要素を流しこんでヴァンパイア・ウルトラマンにした

吸血鬼の特性を持つが吸うのは世界や存在のもつ物語だから
吸血鬼と言っていいのか微妙、基本的に編集者=物語に寄生してそこから利益を得る存在
という解釈のもとつくられた編集の化身だから
ある意味メタキャラでもある

ひどいなそれｗｗ

うーん…
「ヴァンパイア」と呼ばれた描写がないなら残念ながら参戦資格がないかもしれない

>>267が言うにはvampire godsって呼ばれているらしいが、駄目なのかね
>>268によると吸血された奴の事を我が吸血スーパーマンよ（My vampire superman)とも呼んでいるらしいが

>>457
ごめん>>267を忘れてた
参戦資格はあることになるわ
すまん

で、>>267は二代目マンダラックに吐きかけられた言葉なのかな？

スーパーマンがモニター達の秘密を知ったときに言った台詞で
特定のキャラには言ってなかったと思う

どうなんだろうな、俺は物語知らないからさっぱりだ

モニター達がvampire godsといわれてるなら大丈夫だろう
まぁＳだな

そもそも物語の血っていう比喩的な何かを吸うだけで吸血鬼じゃ・・・

確かにvampireって表現も比喩なんだろうなぁ
そういう意味では吸血鬼ではないかもしれんが…
まぁいいじゃん
他称で一応吸血鬼と呼ばれてるんだし

じゃあ今後は比喩としての他称吸血鬼もok？

千砂がいるしなぁ
まぁ歴史的に千砂は例外とされてきたが
ケースバイケースかな

明らかに比喩でそのような能力を持ち合わせていない、否定的な描写が他にある場合は除く
って感じで良いんじゃね？

特別枠の千砂を例に出すなｗ
どう比喩されているかはともかく
吸血鬼としての要素があるかどうかってのが大事なんだじゃね？

マンダラックが吸血鬼か否かについて吸血鬼の要素とそうじゃない要素を挙げてみる

吸血鬼の要素
血を吸った相手を自分の影響下におく
多元世界に寄生する吸血の神々

吸血鬼ではない要素
吸うのは血ではなく世界や存在のもつ｢物語｣
編集者の比喩でメタ要素あり
太陽光以下吸血鬼の弱点がない
ＤＣ世界には吸血鬼に類する存在がすでにいる

血液をすするという条件さえあればいいんじゃね

うん、十分だよな
マンダラック（二代目）は参戦可
ランクはＳな

いやいや駄目だろ

>>468

＞ 血液をすするという条件さえあればいいんじゃね

吸血特性あればOKだと吸血怪獣とかの類いもOKになるよ。

吸血鬼じゃなくてvampire godsっていう種族として考えた方が良さ気かな

孔雀王のテスカトリポカ参戦OK？

>>469
二代目も一応は物語を食う存在で多元世界の脅威だから
対象の物語を食うことでS+のキャラも殺せると思うよ
二代目マンダラックに倒されたスペクターやレイディアントからして不滅の存在で
量子的に存在が不確定なアーカードより不死身だし

あと確かモニター種族時代がデフォルトの能力として
現実改変や次元間移動、時間停止もちだし

>>474
テンプレで書けよ。次から次へと設定追加されても困る。

そもそもテンプレを書いたのは俺じゃないっす
マンダラックやマンダラックの登場するエピソードである
ファイナルクライシス自体メタが話に関わってるから
どこまで肝であるメタを引っ張るべきなのかわからないし
何より難解なのでテンプレ化しにくい

いやそうじゃなくて

そもそもテンプレ内容で判定するから後から後からどんどん追加されても。
判定考察最中に解説を追加するなら新しくテンプレを作ってくだされ。

メタキャラは有なのか？
メタ能力の使用の是非は？

テンプレには使用の是非にかかわらずメタ能力も入れろ

>>479
同一作家作品(パラレルワールド)への介入とかは
全ジャンル吸血鬼や最強スレ判定的には○次元全能みたいな扱いだったはずだから詳しく。

メタキャラって要はヤンとルークの人情紙風船みたいな扱いでの参戦ってことだろ

そもそもvampireって単語自体モンスタートしてのヴァンパイアだけじゃなく
単に「血を吸う〜」って意味の冠詞としても使われるからなあ

吸血鬼って聖なるものに弱いけどおめでたいものとかは大丈夫なのかなあ
と元旦の日に少し思ってた
まあ仏像が駄目な吸血鬼とかいなさそうだし
少なくとも西洋風じゃなければ大丈夫っぽいか

「屍鬼」の吸血鬼は仏像が駄目でお香やお守り、篭目模様も無理
神社仏閣にも入れないけど「教会を模した建物」は平気
吸血鬼の設定にもよるけど、生前の信仰や
所属してたコミュニティー次第ってのが多いんじゃないかと

漫画のメルブラって、ワラキアはネロにはならなかったの？
ネロ状態がこのスレ的には最強だと思う。
ゲームだと、正体のズェピアの状態の方が強そうだけど。
人間を1km殴り飛ばすし。

ドラゴンボールとかでも思うがそれってどれくらい強いんだろう

斜方投射の公式から算出すると、最低でも初速は 100m/s はあるね。

空気抵抗の問題が絡んでくるとそんなものじゃなく大きくなるんだろうな
速くなればなるほど抵抗も大きくなるから。
さらに音速超えたら衝撃波が出る影響上、さらに抵抗が大きくなる
現実的に無理なんじゃね？
と思ったらドーラ砲は4.8 tの砲弾を48km射出したらしいから
現実でも飛ばされる物(者？)が耐えられれば普通に可能っぽいな

つまり1kmもの長距離射出に耐えられる人間がむしろ凄いって事だな
普通ならその場でミンチだろうし

吸血鬼ハンターDって漫画になってたんだな
Dはどの辺りだろうね

今のところ雷速反応とかそのくらいだからBくらいじゃない？

ユニヴァーサルの吸血鬼とハマーの吸血鬼。

つーかＤはガチでヤバい気がwww
と言うより菊地作品の上位陣はヒドい連中が多いからなｗ
メフィストとか、殺され掛けるとその美しさに惚れた月が月光ビームで援護射撃とかしちゃう領域ｗ

傾物語でキスショットが単純な脅威度で言えばかなり上に来ることが判明しました。

全人類を５日〜１０日の間で自分の僕に出来るとか…もしかしたら旦那以上じゃね?

問題は全人類を僕にしたとして
シュレ吸収後の旦那を倒せるかどうか
旦那の強さは生命力だぜ。生命力と言っていいのかわからんけど

全人類60億の中には、悪鬼調伏位朝飯前の聖者とか含まれてそう、作品世界的に。

別に変態が英独に限って存在してるわけじゃないだろうし。

欠点：メンタル面が滅茶苦茶弱く死にたがり。

…でもあれだけ無茶苦茶だとは。旦那や教授とかと普通にやりあえるレベルだよな。
さらに時間移動、並行世界移動と型月的には魔法２個使えるとか。

というかメメの先読みもすごすぎるんですけどゼル爺でもここまで並行世界の事読めないよ…

どちらにしろちゃんとしたテンプレ作らないとね
まずはそれからだ

Dのテンプレ
長い長すぎる
ttp://www41.atwiki.jp/goronka/pages/32.html

>>499
前々から思ってたけどDのテンプレ変だよな
初期の性能も混じってる。DBのゴクウの子供のころと大人になったときの
強さを一緒に書いてるみたい。

Dは最初から大人？だが、言いたいことはなんとなくわかる。
生きてるだけで成長するからなあw

>>493
Dの方でも無機物である筈のコンピューターがDの美貌にウットリとしてしまう
という展開が有った。どういう積もりで書いたんだ、菊地秀行は。

旦那が死者けしかけてもうっとりさせちまうのかな

新刊ちょっと読んでみた。微妙に強化された貴族を読みながら…こめん、マイエルリンク。おまえさん名門だったのね。

>>503
妙な軍隊に突っ込んだ時相手が麻痺って勝手にやられたことはあった。
さすがにやり過ぎだと思ったｗ

Bどころじゃねーな

その通り。ハンターの名はBではなくDだ。

最強のダンピールだろうな

漫画やアニメの吸血鬼は歯止めが利かないくらい桁外れの設定持ちが
多いよなぁ

Dは元は小説だけどね

漫画やアニメとそれ以外だったら派手な描写を楽にやれる分
それ以外の作品の方が桁外れ設定多そうだけど

【作品名】屍姫
【名前】 ディフロト・アイギス
【属性】ヴァンパイア（ヴァルコラキ）王
【攻撃力】素手。怪力。(明確な描写なし。北斗と呼ばれる例えるなら暴走車両の様な屍を
　三人がかりとはいえ押さえ込んだ)
【防御力】魔力、呪詛といった力場の様な力を含まない通常攻撃は一切無効。
【反応速度】達人級の居合いの使い手に反応して霧を発生(後述)して防御できる程度。
吸血(後述)すれば更に上昇。
【特殊能力】不死者の王：組織化されていないアンデッドモンスターを集め強制的に従える。
組織化された屍には通じない模様。作品内で従えなかった屍は首をはねて首塚の(首から下の無い)臣下の肉体として
確保する用指示されていた。
死者の都（ニヴルヘイム）：肉体(一部のみでも可能)を霧に変え霧に触れた対象を異空間に飲み込む。
異空間に飲み込んだ対象は任意で取り出し可能(作品中で部下を守るために下半身を霧にして部下を消して攻撃を無効化した)。
腕部を霧に変化させて攻防にも使用。
吸血：他の屍、吸血鬼を吸血する事で自身の身体能力を上昇させる(いわゆる数値上乗せ)。
配下の血を吸うことで文字通り目にも止まらぬ速さと反応速度を手に入れた。
吸血は少しでかまわない。
【短所】霧化させる際に『その他の部位のわずかな硬直』がある。
ただしそれに気づけるのは戦闘に特化した洞察力の持ち主のみ。
陽光が弱点かどうかは不明。

>>507
何てったって父親が吸血鬼達の神祖だからね。

>>511
攻撃と反応速度はともかく防御はなかなか
特殊能力は通じない相手多そうだからあんまり意味ないかなぁ
速さ不足でランクはDくらい？
あと性格はどんなもんでしょ？

>>511
> 死者の都（ニヴルヘイム）

ネロ教授と同タイプの防御攻撃だな。

> 吸血：他の屍、吸血鬼を吸血する事で自身の身体能力を上昇させる(いわゆる数値上乗せ)。
> 配下の血を吸うことで文字通り目にも止まらぬ速さと反応速度を手に入れた。

パンゲア大陸での対戦時には無意味かな。

いやもし相手の血を吸ったら相手の素早さ分上昇するんじゃね？
普通の吸い方じゃあまず無理だけど、
世の中には腕から血を吸ってた最高にハイッな人もいたし
もしかしたら通常の攻撃、あるいはそれに似た行動で血が吸えるのかもしれない

アンデルセンはどのランクまでの吸血鬼なら倒せるんかね

大体ウォルターと同じかちょっと上くらいだからBくらいじゃね

ほも

>>487
ええと、原文が見つからないんだけど、
三咲町に不釣合いな高層ビル（せいぜい10階から15階建てと思われ）、
シュラインの屋上でラストバトルなんです。
そこから地上に（斜めに）叩き落され、ゾーリン姉さんのようにもみじおろしになって、
止まったのが1km先。

まあ原作ゲームの敗北ルートで、漫画では普通に勝ってるから、考察には入りませんが。

にゃんぱいあの親元さんを探しています。
心当たりのある方は名乗り出てください。

>>517
死神ウォルターは、自称ではアンデルセンより強いよ。
アンデルセンに当たったジャッカル、カス−ルを防いでるし。

>>519
ちょｗ空気抵抗だけでさえ異常な値になるのにたたき付けてもみじおろし状態って
初速は天文学的数値になるんじゃないのかｗ

前にどっかの最強スレでサーヴァントの耐久力話になって
達人レベルにコンクリートブロック壁へ投げつけられただけでへろへろのセイバー弱くね？って話になったときに
型月世界の攻撃は投げられたり殴り飛ばされた後の対象にも
なんらかの魔術的効果が働いてるから通常現象はあてにならない
とかものすごい熱弁してたのがいたからそういうのなんじゃね？

そこん所滅茶苦茶な理屈押し付けてくるから
戦う舞台が型月とは別の世界になったのかな？

>>523
それ覚えてる
コンクリートすげぇｗｗｗｗな笑いのなか真面目に反論してた奴がいたね
けど型月関係はそういうところ滅茶苦茶だからつっこんだら負けじゃないか？

型月っていうかそういうのをまともにやっている方が少なくね
流石に難癖だろｗ

型月がネタになるのは設定でごり押ししようとしているところに
ゲーム内でこんなことになってるよ？となり
それに必死で反論してなかったことにしようとするところ
良くも悪くもご都合主義で話が出来上がっているから最強スレだと笑いの種になるんよ
同じような展開でも少年漫画とかならもっと純粋に楽しめるんだろうけどな

いや最強スレでは笑いものにならないよ、設定や描写に矛盾があったら最高値が最強スレだから。
このスレはそうでもないから笑いものになるんだろう
ここはいわゆる最強スレって括りとは確実に別のスレだから

光速になってたな型月キャラ

コンクリートで笑われてたのって
型月世界の魔術が付与された攻撃でしかダメージ追わないらしいサーヴァントが
魔術で強化された達人レベルに攻撃くらって投げられた後に
コンクリートに当たって身動き取れない状態になってたってとこじゃなかったか？
投げられた後なら魔術関係ないだろうってのと
投げた相手が魔術で強化されてたから投げられても魔術の効果があるとかそういう話だった気がした

そういえば神祖って言葉を特別な吸血鬼を指す言葉にしたのはどんな作品が最初なんだ？

真祖だった……

ググってないし読んだことも無いけどDじゃね？

ダイ・アモンも相当古いぞ


TRPGか洋モノ発祥な気がするが

>>533
Dは御神祖様じゃね？
漫画だとダイ・アモンかもしれないけど多分>>534の言うとおりTRPGか洋物小説だと思う

アンデルセンじゃなくてビオデルセンならどこまで行けるかな

そうなのか、TRPGとか洋物小説とかはさっぱりだから分らんな
それにしてもこういうのをネットで調べようと思ってもさっぱりだ
図書館に行くにしても理系の調べ物はよくするが
文系はさっぱりだしリアルタイムを生きてないとこういうところは損をする

その道の人を探し出して聞いて回り、そのあと資料に当たるのが一番手っ取り早い。
聞かれる方は迷惑かもしれんが。

ho

「妄想大陸パンゲア」の特産品に、高層ビルシュラインと三咲町を加えてくれれば、
タタリも参戦できるんだけどなあ

月厨

別に参戦すればいいじゃない、多分Fあたりだろうけど

パンゲアの特産品に
「時だましの香」は入るのかい？
あれあるとDIO様辺りがエライ事に

さすがに入らないだろう
昼夜があるってのが売りなわけだし

特産品ってのはあくまでフレーバーだからな、ルールに大きな影響を及ぼすためのものじゃない

hosyu

>>545
ニンニクが自生し銀が採掘できて赤ワインと蚊取り線香が名産品で
なぜかビッグベンが聳え立ち丸太とロードローラーが転がっていて
鳩がのどかに空を飛び住人はウィリスの大陸パンゲア

なにこれこわい

紅渡

>>548
>紅渡
Dランクにいるよ。

吸血鬼対決なのに、エサの人間がいないのがなー。
初期旦那は血液パックで十分だから長期戦になったら相当強そうだ。
次点で、100年海底で生き延びたDIO様

エヴァ様もなかなか強そうだ

>>551
今のストーリーで強化暴走ネギの訓練相手をしているから基本スペックが引き上げられるはず。

エヴァ様とロリ旦那の食事になりたい

エヴァ→ただしイケメンに限る
炉旦那→人間力ないと食う気しない
つまりけんちゃん最良ってことだよ

マンダラックさんは少なくともズボンは履くべき
今月号のプリティベルってレベルじゃねーぞ！ｗｗｗ

「二分割幽霊綺譚」砂姫

あっちだと超越存在→服とかなにそれってイメージがあるな
いや他にはウォッチメンのDr.マンハッタンくらいしか知らないけど

大老ポー

>>557
ロキの娘の女冥王が全裸でシーツにくるまって
ベガスの高級ホテルの1室でくつろいでるからな

身体の半分腐ってるんじゃあ･････

アーカードの旦那「１００年前のあの日　全身全霊を以って闘った　そして敗れた完全に」
を考えると最強には一歩劣るんじゃねえか

あの日の旦那とシュレ旦那は圧倒的に能力が違うからなんとも。
ただ、あいつらとガチッたら今でも旦那は負けると思う
どうやってかは分からないが

ほ

ほ

パンゲアでの新スポーツ「拳での語らい」が追加されました

>>162
ついに始まったなｗ

近々アニメ化しそうな作品ないかな

924ってなに？

伝説

伝説って？

924はPart14くらいに突如沸いて出た愛すべき馬鹿
今頃二次元に旅立って千砂の枕元に立っているはず

氷川は？

GANTZの氷川か？
結構上位行くんジャマイカ？

Eだな。

スーツ着てたら身体能力が凄い事になっただろうに…もったいない

血界戦線のクラウスさんは吸血鬼設定なくなったみたいだね
光速戦闘＋吸血鬼封印持ちでエントリーできたらかなり上まで行けそうだったのにな

ついに丸太を超える武器がでてきたな

HELLSING勢は当然入ってると思ったけど、
まさかのルークｗｗｗ

あげ
うーん、吸血鬼スレ一本化しない？

キャラ板の総合スレとここを一本化ってこと？
それについては色々と歴史というものがあるのだ

最強厨はちゃんと隔離すべきだろう

強さ議論なんかしたくねえって奴はいる

どう考えてもスレタイの方を変更すべきだろ

>>576
丸太越えの武器とは何ぞや？

超太い鉄パイプ槍か

上位陣が最強すぎて議論できなくてつらいスレだから萌えてればいいんじゃね？
昔の3竦みは盛り上がったけど居間の上はどうにもならないだろう

>>582-583
師匠が鉄パイプつかったら強そうだと思った
だけど鉄パイプを一瞬でぶったぎる明はさらに強いと思った

>>580
まあこのスレは云わば吸血鬼に萌えるスレだから
まともに強さ議論をしようとか
主観を排したいとかって言う人とは愛称悪いわな

性格考慮なんて、他のところじゃ荒れる原因にしかならんしなｗ

>>584
あれなら、普通に大糞赤子斬れるだろｗ

一本化した所で盛り上がるなんて幻想は期待するだけ無駄でしょう
吸血鬼キャラメインでSSを創作する書き手も集まらないだろうし
盛り上がってた初期に読み手様の腐女子をしっかり排除しとけばもう少し寿命伸びてたかもしれんが

>>588
でもリップバーンみたいな腐女子ならちょっと見てみたいかも

>>589
OVAでのまーや補正強すぎ

最強レベルの吸血鬼が生息しているのは、矢っ張り東欧か。

少なくても今の明と同等以上の雅がEってのは違和感があるなぁ

テンプレ直して考察すれば

>>592
そうか？
いまの明ではDの連中をどうこうできるとは思えんのだが
単純に肉体能力のみ、吸血鬼に対する特効能力なし
夜刀の神つかい辺りとはいい勝負しそうだが、
アルク、蓮火、ロア（荒れそうなメンツだなｗ）辺りには特効ないとどうしようも無い

雅にしたって
不死性も肉体の代謝依存で、封印追放系能力への耐性がない
なにより強力なサイコジャックが
自分の眷属以外への効果が限定的なのが痛い
雅は彼岸島の支配者だからこそ（邪鬼も含め）強いのであって
単独での戦闘能力は疑問じゃないか？
火力が低すぎる、特効系しか効かない奴には時間をかけてなぶり殺される

散々ネタにされてる煉瓦だって軽火器程度じゃどうにもならないスペックだし
ていうか正統派で強いって意外と凄いよな
上に国王とかいるから霞みまくるけど

殆どみんな変態みたいに強いんだよな、ただ中位が大変態、上位が超変態級に強いだけで

>>595
国王のテンプレ見てから他のキャラのテンプレみたけど
EやDを押しのけて国王をのしあげるターちゃんどんだけつえーんだって驚いた

ターちゃんはセラスやデミトリクラスを正面から倒しても違和感なく納得できるから困るw

これといった必殺技はないのに「普通に強い」しかもそれが「格好いい」稀有なヒーロー
戦う動機とかの条件が揃えばアーカード相手に勝てないまでも良い勝負できそうな人

ターちゃん知らないけど、C+を「正面から倒しても違和感なく納得できる」程度のレベルが
S+相手になんて出来るの？

ターちゃんはギャグっぽい描写もあるが
単純に身体能力オンリー(力が強い、素早い、頑丈)のキャラだからかな？

>599
少なくとも信念があって、アーカードなら間違いなく狗では無く人間と認める。
聖遺物アンデルセンは無理でも通常のアンデルセンなら
状況とタイミング次第でいい勝負しそうだしね。

ロザバンのアルカードが見た目的にカッコよくてワロタｗ

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan219414.jpg

アンデルセンがシュレアーカードと良い勝負？？？

人間らしさで粘れば旦那の性格からしてシュレを零号で開放してタイマンしてくれるんじゃね

なまじ死の河じゃない分前よりは与し易い気がする

アーカードは人間アンデルセンやターちゃんと同レベルの人外が相手なら一蹴するんだろうけど
相手が信念と強さを持つ人間だと自分から相手の土俵に降りちゃうタイプだからねw

【作品名】ロザリオとバンパイア
【名前】青野月音
【属性】半妖半人（吸血鬼化する人間）
【大きさ】170センチ
【攻撃力】岩盤を砕く程の手刀を片手で楽々受け止める程の力で、相手をぶん殴る。
　　　　　　相手は柱や木々などを破壊しながら10m以上は吹き飛ばされる。

　　　　　　参考として力の強さ的には、月音＞御堂＞砕蔵（本性）＞砕蔵（人間体）で、
　　　　　　最下位の人間体の砕蔵ですら厚さ30cm程のコンクリの壁を半径2m程にわたり粉々に破壊でき、
　　　　　　御堂のパンチは、鉄筋コンクリートの壁を高さ的には一階から二階の天井までにかけて、
　　　　　　幅的には5m程にわたり跡形もなく破壊できる程の威力で、
　　　　　　また受け止めた反動だけで岩のような地面が半径数mは隆起する程。

【防御力】拳銃並の破壊力を持つ水の弾丸を顔面に食らっても少しクラクラする程度。
　　　　　　ナイフで体を数箇所刺されても動き回れる。
　　　　　　防御せずに自分と同等以上の力で蹴られたり殴られたりしても、数発以上は耐えられる。
　　　　　　首の骨が折れたり、肩の骨がグシャグシャになったりしても、数秒で元に戻る。

【素早さ】人間では視認不可な速度のパンチが眼前に迫った状態からでも、一瞬で相手の懐に飛び込み正拳を打てる。
　　　　　　20mくらいの距離でも一瞬にして詰め寄る描写あり。
　　　　　　室内で数m以内の至近距離から数人で銃で殺そうとしても、銃弾は全くあたらず、
　　　　　　人間では触れる事すら不可能と言われている。

　　　　　　人が振り下ろす刀の速度ではほぼ止まって見え、その何倍ものスピードで動ける。
　　　　　　参考として刀を振り下ろす速度は上手い人で時速140km程だとあり、作中の人間のそれを低く見積もっても、
　　　　　　その何倍ものスピードで動ける事から、少なくともスピードは時速200km〜300kmはあるんじゃないかと。

【長所】立ち上がる度に妖力が増し、それぞれのパラメータが増す可能性あり。吸血鬼としての弱点はほぼなし。
【短所】妖力があがりすぎると自我がなくなり本能のまま動く殺人鬼のようになってしまう。
【備考】 更に強い形態（真祖の血が暴走した形態、ファンの間ではデビル化）が存在するが、未知数な為記述は控える。

【作品名】ロザリオとバンパイア
【名前】赤夜萌香（裏萌香）
【属性】三大冥王首領、真祖アカーシャ＝ブラッドリバーの一人娘。
【大きさ】166cm

【備考】月音の上位互換。なので一応月音の説明も参考に。
　　　　　アカーシャの真祖の力を継承してはいるが、実はその力の大部分は常に封印されたままの状態。

【攻撃力】月音以上。
　　　　　　月音が受け止めるのがやっとな10m〜15mはあろうかという雛鳥のフェニックスを蹴り一発でＫＯ。
　　　　　　吹き飛ばした相手で、間接的ながらも20m程先にある鉄筋コンクリートの一階部分の壁を破壊し巨大な穴を開ける。
　　　　　　連続の足技や、一瞬で数発同時に打ち込む事も可能。

【防御力】月音以上。
　　　　　　人間体の状態でもパンチで厚さ30cm程のコンクリの壁を半径2m程にわたり粉々に破壊できる相手が、
　　　　　　本性を現して放った攻撃を防御せずに顔面に食らってもびくともしない（全く動きすらしない）。
　　　　　　鉄筋コンクリートの壁を高さ的に一階から二階の天井にかけて、幅5m程にわたり跡形もなく破壊できる威力の攻撃でも、
　　　　　　防御すればダメージはない。
　　　　　　また防御できずにその攻撃を顔面に食らったとしても、骨が砕ける音はするが、外観的には流血程度で、その後も戦闘は可能。
　　　　　　治癒能力的にも月音以上かと。

【素早さ】月音以上。
　　　　　　この者のスピードに目が慣れると、月音のような動体視力になる事から時速数百kmはあるかと。
　　　　　　また消えたように見えるだけでなく、その場に綺麗にくっきり残像が残る程。
　　　　　　水で弱った状態からでも10mは跳躍可能。

【長所】力が強く敵には容赦ない。日光はそもそもあまり苦手としていなく、真夏の太陽の下でも普通に活動可能。
【短所】水を浴びると妖気と反発し合い著しく弱体化する。
　　　　　他にも十字架や銀の弾丸も苦手らしいが、詳細不明（十字架は見る程度じゃ何ともない）

【作品名】ロザリオとバンパイア
【名前】朱染亞愛
【属性】真祖アルカードの血族
【大きさ】160くらい

【備考】同作品の月音を瞬殺できると言われ、現状の赤夜萌香（裏萌香）よりも強い。

【攻撃力】主に次元ごと切り裂く『崩月次元刀』で攻撃する。その為、通常は防御不可で食らえば切断される。
　　　　　　手刀タイプで繰り出す次元刀以外にも、次元の裂け目を飛ばす事で遠距離（10m以上）からの攻撃も可能。
　　　　　　また、周囲10m程にわたり、無数の次元の刃を降り注ぐようにして攻撃する事も可能。

【防御力】通常、自分の存在する次元をずらすし、あらゆる攻撃を無効化する技・『次元回避』を使う。
　　　　　　その為物理的な攻撃（刃や銃弾、炎など）は一切効かず、今の所有効なのは、次元ごと切断する次元刀だけ。

　　　　　　技なしの素の防御力としては、同作品の赤夜萌香（裏萌香）の蹴りを顔面に食らい、
　　　　　　10m以上吹き飛ばされ壁もろもと破壊されても、少し出血する程度で別に何ともない。
　　　　　　治癒能力的には不明。

【素早さ】少なくとも同作品の月音以上の素早さと反応速度だと思われる。
　　　　　　また次元回避の発動については、
　　　　　　超一流の武闘家（妖）が2m程の至近距離から不意討ちで針を飛ばしても、即座に次元回避の発動が可能。
　　　　　　同じく至近距離から不意討ちでマシンガンを取り出し一斉射撃をしても、即座に次元回避の発動が可能。
　　　　　　
【長所】次元を操る術を使う。
　　　　　また敵に対する冷酷さと残虐さは裏萌香以上で、容赦なく殺しにかかる。
【短所】特になし。

DにDにB or B+ かな

>>605
土俵に降りたら相手に勝ち目が出るの？

>>610
だって人間相手になら殺されてもいいって思ってるもん旦那

本人が了承してたとして、実際の話それ可能か？

シュレ、旦那、その他いろいろと区別できるんだから零号解放できそうではあるんじゃね
あと旦那を殺したいなら魂破壊の能力があれば多分いけるんだよな
自分でシュレと自分の魂を「殺した」ってことは
総体としての旦那はシュレの性質を持っているけど
中身ではきちんとシュレと自分とその他の命は分けられていて
性質が混ざり合ってないって事だろうから、魂破壊等の能力で旦那の魂を
どうにかすればシュレ旦那はシュレになってキャラとして死んでるから勝ちになるだろう

旦那は相手と状況次第で「ああコイツになら倒されても良いや」とか考えるからな
ちゃんと相手に勝つ可能性を僅かには与えて戦う感じ(実力的には上から目線)
多分ヘルシング卿に敗れたのもそんなとこだろ

>>601
走狗とは言わないし化物でもないが「人間」とは言いたくないような・・・。

人間の負の部分を持ってない「獣」なイメージ

>>612
可能かどうかっていうか
ターちゃんは人間として立ち向かってくるから
ニヤニヤしながらガチで殴りあう対応してくれるって感じ
性能的だけ見ればターちゃんが勝てるわけないけど
勝てる可能性があるのはそういう人間だけだろうなーってこと

総括
ターちゃんは中位ランク吸血鬼に正統派ストロングスタイルで対抗できるレベルの猛者で
アーカードの大好きな「人として強い人間」と


しかし吸血鬼相手に純粋な殴り合いで決着を着けられるキャラって確かにスゴいよな

普通は対吸血鬼用の専門装備や専門技術があっても苦戦するもんだからな

ヘルシング家の末裔というだけでドラキュラ伯爵に挑み、速攻で負けた奴もいる。事前の準備大切だ。

>>617
とはいえターちゃんは旧式とはいえ戦車をパンチ1発でスクラップにできる（宙に浮かせる）化け物だし
そこからさらにパワーアップしてるからとんでもない化け物っちゃ化け物なんだけどねｗ

殴ったからってアーカード滅びるかよ。

満足死するかもしれんぞ

九人でひとかたまりってキャラがいるんだけど
どうテンプレ作ったもんかな？

>>617
殴られたらアーカードが満足死して勝てるとか言ってるのか。
ついて行けない。

冗句っしょ？
カリカリしないの。

>>624
勝てると言ってる奴は誰もいないぞ
ただ旦那好みのタイプだから瞬殺ではなくそこそこ戦える形になるんだろうってだけで

OVAを見るとデミトリも糞強いから勝てるかどうかは分からん

この流れでターちゃんがアーカードに勝てると思ってるやつはどこを読んでるのか聞きたくなる
もしかして別次元から位相を読み取っているのかもしれない

>>614
全身全霊を持って挑み、そして破れた。完全に。
と言っているが。

相手に合わせて手加減するなんてことは旦那はしない。
シュレディンガーの能力をも含めて全力で人間を殺そうとして、そして破れることを夢見ている。
ヘルシング教授に敗れたときのように。

どちらかというとヘルシング世界の「人間」が強すぎるんだよな
物語の王道的には当然だけどな
精神的に強い奴は最後に勝つのだ

>>626
確かにOVAや小説版のデミデミはメチャ強いがここは漫画版だけが対象だから仕方ない
フォボスの大軍相手に無双するからセイヴァー版の五倍は強そうに見えるけどｗ

>>629
強さと狂気が共存している世界でもある。

今週以降のねぎまでエヴァのランクがどれくらい上がるかな。

>>583
ONE PIECEのドン・クリークが使っていた槍みたいな槍か。

>>628
破れても死なないんじゃ意味ないじゃん。決着付いてない。

それ言ったら登場の時点から死人扱いだから決着じゃないｗ

永遠の命を持っているからね、吸血鬼は。

>>636
永遠なぞというものはこの世には存在しない
　　　　　　　　　　　　　　・・・・・

仮初めの客か。

漫画版の吸血鬼ハンターDってどこまで進んでる？

原作５番目の夢なりしまで

このスレに出せそうなのは７番目の北海魔行からだな
次ぎの薔薇姫はいないけど

今のところ雷速反応と美貌テンプレが半端なところまでくらいだから良くてBくらいだしな
まだ左手の活躍も少ないしこれからこれから

>>632
タカミチ以上だったよな 確か

ヴィルヘルム・エーレンブルグってランキングに入ってないの？
一応吸血鬼と同じ特性持ってるけど

板名

ああ漫画限定か

ランクには関係ないけど強いならテンプレ見てみたいな

厳密には吸血鬼じゃねーからなあ

むしろ吸血鬼でありたいっていう願望が根底に在り続けてる

>>646
最強敵スレか主人公スレでDies ireaで検索すれば大体わかるよ
必殺技は黒き森の死薔薇の騎士


コミックジーンの魔界医師メフィストに夜香様が早速出て下さったぜ
どんな噛ませっぷりを披露して下さるのか楽しみだ

>>648
メフィスト漫画化してるのかよ
たしか吸血鬼になったりしてたよね

上に出てるヴィルヘルムを調べたがやばいな

『死森の薔薇騎士（ローゼン・カヴァリエ・シュヴァルツヴァルド）』

「夜に無敵の吸血鬼でありたい」という渇望から来る、
近親相姦から生まれた突然変異種ことヴィルヘルム・エーレンブルグの能力。
『周囲を強制的に満月の夜に変質させる結界を展開して自身を強化すると同時に、
結界内のあらゆる生物・物体の生命力を吸い取って自らの力に変え、枯渇させ朽ち果てさせる。
創造を展開すると、全身のみならず、結界内のあらゆる場所から無数の杭を出現させることが可能になる。
さらに夜に創造を重ねがければ、より大幅に地力や感覚器官が強化される「闇夜」となる。
吸収する獲物がいる限り、結界は維持できる。
ただし、同時に吸血鬼の特性を得るため、銀や炎、十字架などの
吸血鬼が弱点とするものに対しては聖遺物でなくてもダメージを受けるようになってしまうという弱点を持つ。
そのデメリットを受け入れることによってメリットをより跳ね上げているため、
大幅な強化効果を発揮している……という能力』
最終決戦時は惑星規模のエナジードレインが可能。
吸い取る対象も選別でき、吸い取った《命》も別の存在に移せるらしく、非常に使いかっての良い能力。
メルクリウスは惑星規模で吸われても平然としていたが、
それはメルクリウスの力が規格外である為で基本的に相手が全能でも防御を無視して吸い取る事が可能。
吸った分だけ自身が強化される。
また、結界内に出現させられる杭に刺されると通常より大きく搾取される。
結界の規模は学校の敷地面積くらいだったが、最終決戦時は能力が強化され、銀河規模で吸い取れる様になった。


これまじなん？

最終決戦ってのは獣殿と一緒の超インフレだから、単独で考える際には無視していい

アーデルハイトの腐蝕領域と対決したらどうなるんだ。

>>648
夜香っつーとたしか格付け板の吸血鬼スレでも参戦してたな
ランキングなんかどうでもいい、こいつの備考を見てくれ的なテンプレで笑った覚えがあるｗ

>>640
原作の方は28年経った現在も続いているから凄いと言えば凄いのか。

ネギまは集団戦になっているからエヴァの強さが見えにくいな。

あの面子に混じって戦えるだけでかなりのものだよ

エヴァはもう既にアーカードより強いんじゃね

アーデルハイトより弱いだろ。

また三すくみでも復活させるかｗ？

ぶっちゃけ旦那自体が過大評価されてる気もする

不死性が変態レベルまで昇華したから仕方ない

最近丸太が凋落傾向な件

負けないことが他スレに比べてかなり重要らしいからな

エヴァ様の新必殺技がこのスレじゃ意味が無い件

親父？に期待。

映像だからスレ違いだけどOVAの死の河とんでもないな
強いとかそういうんじゃなくてチートってのが相応しいって改めて思った

>>664
相手にダメージを与えず延々と周辺ごと凍結させる、って封印系統の魔法としたらかなり協力かつタチが悪いと思うけどね

凡用性に欠けるのが泣き処

詠唱しながら格闘できるのはプラスかな？

フェイト級3体をあっさり蹴散らしてるのも地味に凄い

エヴァ様はテンプレさえ書き直せばA〜Sいけると思う
ダーインにだって負けることはないだろうしSの馬鹿夫婦と同じくらいにスペックあるんじゃないかと

>>666
不謹慎かもしれないけどアレは河というか津波みたいなものだと思った
情け容赦なく全部飲み込んでるし速さも想像以上

エヴァは星を砕けるのか。

星というか何というか
街1個を呪文で軽く滅ぼせる奴と戦える奴を3体相手にしても余裕ってレベルで凄い
戦闘速度も軽く雷速反応してるしな

星も砕くのとは、スケールが違う気もするけど

A+には勝てるけどSは無理かな。

>>673
バカ旦那は502206の標的と小惑星を一瞬で軽く砕けるんだぞ？
しかもビッグ・モーラ、リトル・モーラの攻撃や崩壊による地球・月・太陽系への干渉を
すべて、その質量・破片・軌道変化による影響まで余さず対処しながら　な
そして単純な火力ではそれを凌駕する奥さん

ブラック・スワンって例外もあるからせめてマギアエレベアが完成してれば
奥さんには勝機があっただろうけど
完成しててもあんな大掛かりな術、技能だけでも超達人級
さらに「知略」のある赤薔薇には到底通用しない

バカも休み休みいうといいよ＾＾

もし>>650のベイ中尉がランク入りすればS+いくのかな
惑星ごとエナジードレインだし

単独じゃそのレベルには程遠いから無理

>>673
クレーターを作れる程度か。

レミリアが吸血鬼じゃ最強なんじゃね？
てか全ジャンル総合無くなってるのな

レミリアは運命操作があるから確立が絡む戦いなら勝てるだろうし
フランは隕石を能力で破壊してたから小惑星程度なら破壊可能
レミリアがSでS+が妥当かな

レミリアがSでフランがS+ねｗ
誤字みすめんごｗ

依姫に軽くボコられるレミリア如きがねーよｗ
天気予報に使える程度の能力だ

他の吸血鬼も依姫と戦ったらボコられんだろｗｗｗ相手見ろよカスｗｗｗｗ

これが東方厨か、夏も暑くなってきたなぁ

ヴィルヘルムは一応人間で、能力で一時的に吸血鬼ぽいものになれるだけで

マロンだからそもそも板違いだけど、仮にそういう場合はルール上入れるのか？

他作品基準で言えば吸血鬼の基準を満たしてるけど
うーん微妙だな…
仮面ライダーに出てくるコウモリ怪人を吸血鬼にしていいのかどうかってくらい微妙

ネタとしてなら良いんじゃないのかと

米中尉はカインの創造と相性悪く無かったか？
そうだったら腐食様に負けそうだけれど

Dies iraeは一応漫画版が有る

黒歴史だけれど

ベイは魂を削る攻撃じゃないと効かないとかじゃなかったっけ

吸った魂分の強度じゃなかったっけ？
もううろ覚えだなあ

東方のキャラは前にテンプレでてたけど突っ込みどころ多かった気がする

前のテンプレは運命を操るとかでも定義されてないし具体性ないから無意味だったし
速度も速そうだけど実は早くないって簡単に証明されるくらいなもんだったと記憶している
現実の月って単語が明記されていてそこで離脱速度以上だしてるのにうんちゃらとかそういうの

笑えるほど意味不明なテンプレが連続してたな。例：

512：レミリアのテンプレその１ ：sage：2010/01/10(日) 11:59:31
【作品名】東方儚月抄
【名前】 レミリア・スカーレット
【年齢】５００歳。肉体年齢１０歳くらい。
【特徴】（略）
【攻撃力】
月のペルソナ使い（硬さは人と変わらない）を体当たりで２〜３ｍふっとばしてカスリ傷を負わせる程度の攻撃力
スペルカード「クイーンオブミッドナイト」
（スペルカード戦ではちょっと変わった攻撃をする際、スペルカードとして宣言しなければならない。）
空中にとびあがり少女くらいの大きさの弾とその半分くらいの弾と手の平くらいの弾を回転させながら自分の周りに配置し、
口上を垂れつつ少女がギリギリ通れるくらいの隙間を空けて発射する。見てから回避余裕な速さ。木の葉ひとつにも被害が出ない威力。
【防御力】
ペルソナチェンジでアマテラスオオミカミが出てきて光ってフェードアウトした後ダウン（目立った外傷なしで周りに被害はない）
夜（日が当たってない状態）なら魔法の火で手首までを一コマで炭にされてもハンカチ被せて２コマで戻る。
【素早さ】
月を一周したあとの体当たりの威力の低さや、月を一周出来た事実から考察すると、初速は人間だと反応できないくらい速く、だんだん速度が落ちると予想。
また桃の木から少し高い辺りから垂直落下して６コマ使った詠唱を潰せない事から、超加速は一回しか使えないと考えられる。
敵の攻撃の予兆を見て回避しなかった。これを出来なかったで見るか、どうせ死なないんだからと腹を括ったと見るかで速さが変わる。

500歳は吸血鬼としては、若い方？

長寿タイプだと一番多そうな年齢層

旦那もたしかそんくらい

ワラキア公が15世紀の人だからな。

>667
あの呪文って人形系(傀儡、リビングドール、ゴーレムあたりか？)限定と
本人が魔術構築で設定してしまっているのがなぁ。
敵の親玉が吸血鬼設定ならあのマジックアイテム込みでSランク行けるんだろうけど。

>>687
どうでもいいけど、Dランクにいるよね
怪人じゃなくてライダーだけど

>700
キバーラはコウモリ型吸血鬼だから蝙蝠怪人じゃないのでネタエントリーとは違ったはず。

>>701
いろいろ勘違いがあるみたいだが、
参戦要件は「ファンガイア（この世界で吸血鬼のモデルとなったとされる生き物）と人間のハーフ」紅　渡が満たしてるんだよ
キバットはコウモリ型魔族であって、吸血はしない
渡に噛み付くのはアクティブフォース注入の為で、何かを吸ってるわけじゃない

>>699
エヴァの異名の一つは「ドールマスター」ですから。
旦那には一応効くんじゃないか？シュレディンガー能力で簡単に脱出されるだろうけど。

精神が生きてるってのが旦那には逆にネックだな

精神を封じ込めるなら勝ちの目も出てきそうだが、精神自由ならどこにでもいるいない能力で脱出される

旦那は魂攻撃や精神攻撃には基本的に無力ってことでいいのか？
もみじおろしされた人の精神攻撃とか、多分効かないだろうけど
効かなかった描写はないから精神防御はつかないだろうし

エヴァがあの消去デバイスを確保して一度でも使用してくれればあるいはSランクの希望も見えるがね。

>705
シュレディンガー取り込んだ時点で自我ではなく
他我の精神世界に介入できるので仮に自身が精神攻撃を受けたとしても
他我の中に自我を移す(ちょっと説明しにくいけど)で回避可能かと。

シュレディンガー属性自体、理解不能定義不能な性質なんで、
明言されてる特徴以外に関しては、思考実験すら不可能で予測不能。

>>706
あれは魔法世界の住民にしか効かんだろ
呼び出す方ならアリだけど

>>707
他者の精神世界に存在できるのと
自分の精神が攻撃受けた場合にそれを無効化できるのは別じゃね？
大抵の有効な精神攻撃は受けた時点で精神が崩壊するから
退避とか無理でしょ

アーカードの精神攻撃耐性ねえ

セラスがゾーリンの幻覚を破る時に
アーカードがセラスの中で｢ひたいの上のもう一つの目玉｡教えただろ？｣
と第三の目玉ならゾーリンの幻術を破れる事を助言してて、アーカードも第三の目を持ってるので
｢現実と間違える程の精巧な幻で相手を攻撃するタイプの精神攻撃｣（←ゾーリンのはまさにこれだろ)なら破れるだろうと思う

それとゾーリンはセラスの心を覗き見た時に
セラスと隊長の｢記憶｣と｢心｣が混ざってて心を覗き見たゾーリンの方が錯乱したのかなんじゃこりゃ状態になってたので

｢相手の心の中を覗き見るタイプの精神攻撃｣でアーカードの心を見た場合
シュレとアーカードの心やら記憶やらが無造作に見てる奴の方に流れ込んでくる感じになるのだろうか

アーカードもリオでは兵隊さんやホテルマンに精神操作やってたが
それはこのスレだと役に立たないのだろうか

アーカードがややこしいのは
アーカードの中のシュレディンガーが自己観測できなくなって消滅しても
消滅したはずなのにどこかにアーカードの自我が残ってるってとこ
消滅しても自己観測できる状態に復帰すれば帰ってくる
30年かけて帰ってこれたのも結局そのお陰だし
例えば封印系で精神まで封じこめればその時点で一旦自己観測できなくなって消滅するだろうけど
消滅した瞬間術の届かないどこかの世界に行ってしまうわけで
存在が消え去った相手に術の効果が持続するのかしないのか

倒すとしたらアーカードからシュレディンガー引き離してアーカード単体を殺すしかないんじゃないの

作中では、
沢山いすぎて、観測できない→消滅→自分の魂とシュレ以外を「自分で」殺して観測可能にした
次に、精神攻撃受ける場合を想定すると
精神攻撃受けて精神崩壊→観測できない→消滅→どうやって観測可能にするのか、誰が可能にするのか
ってことで無理だと思う

まああれだ、こういう議論は実際に精神崩壊させられるキャラが
出てきた時でいいな

自己観測（笑）を考察してどうする。

そもそもアーカードって沢山の命とシュレを取り込んで消滅した時に理屈で言えば自我までも無くしてる筈だから
絶対復活なんて出来っこない筈のような気がするが

自分を認識する限りどこにも居てどこにも居ない奴が
沢山の命と意識の中に溶けて自分を認識出来なくなって
その自分を認識出来なくなってどこにもいない状態になった奴と同化したもんだからアーカードは消えたってのなら
自分すら認識出来ないのならそりゃ全くの｢無｣になったって事なんじゃないのかと思うんだがな

「自分はそこにいるはず」ってことを認識できなくなっただけで自我やら存在が消えたわけじゃない気もするけどね
少なくとも戻ってきている以上自我は消えてなかったわけで
シュレの能力取り込んだ結果、自分がどこにいるかを本人が自覚できない状態になったからそこから消えただけで結局はどこかにいるわけだし
2次元と3次元で考えたときにXY座標でしかない平面にZ座標ぶち込むんだ場合、XY平面からは消えて見えるみたいなもんじゃないかね

発散状態になってるだけだろ
消えてるのとは違う

虚数空間に存在してたんだよ

どういう風にだよって感じだが

何でもあり。

結局帰って来たからなあ。

アーカードは不死性に関して言えばまさしく不死身になったからなあ
これで攻撃力がもうちょっとあればな…･･･

そういや猫取り込んだ状態だと零解放はできるんだろうか

そりゃできる

でも猫吐き出すだけだが

やっぱ中身の兵士は全部いなくなったん？

いようがいまいが零号開放しない方が強いのが旦那だし

零号解放は最強戦術兵器の旦那を
戦略兵器に変えるためのものだからな
一対一が基本のこのスレではむしろ弱くなる
っていうか、もう一度あの惨劇が起きたらやばい
孫頑張れって感じだ

赤薔薇夫婦とかエヴァとか、広域殲滅能力持ってる奴が上位にはいるから、零号開放は逆に不利だなｗ
ぶっちゃけ、旦那は他上位陣と比べると攻撃力が低い方だよなぁ。

空は飛べても宇宙空間には来られないだろうしな。

シュレ有りなら余裕じゃね、どこにでもいれるんだし

いけるといれるは違うだろ
テレポート出来るやつでも宇宙に出たら死ぬだろ

エヴァの氷結魔法は対象を一切傷付けないってのがえげつないよねｗ

どうやって死ぬんだ？
棺桶で寝るなら呼吸関係ないし、温度変化や気圧変化でどこまでダメージになるかわからない
そもそも死なない存在になってる、というか死んでも何度でも復活する存在だから問題なくね？

宇宙空間に出たらその瞬間に指一本動かせずに死に続けるとかって謎設定があるなら別だけど

>>731
一応、旦那は普通に銃とかで傷つくし、他の上位陣みたいに障壁・バリアとかはないから、宇宙空間に出たら行動不能になるんじゃね？

人間でも宇宙空間で動けるんだからシュレ転移でチョップしてるだけで問題ないと思う。

自己観測出来る限りは宇宙に言っても大丈夫なんでしょう
銃で傷つくから宇宙に言ってどうにかなるとしてもそれで自己観測が出来なくなる訳じゃなし
自己観測出来るのなら消えたり現れたり出来るでしょう
宇宙に言ってなんか傷ついたところで致命的なダメージになる訳じゃなし

×＞宇宙に言って
○＞宇宙に行って

つか、銃で撃たれたら頭は砕けるけどシュレの正体って｢虚数｣なんでしょ？ 生き物の様に意志があるってだけで
虚数だったり精神世界に居る事が出来るなら実体があってないようなもんでしょ

虚数が宇宙空間にあったところでどうにかなるのだろうか

考えるだけ無駄。

>>736
シュレだってヴェアヴォルフとして作られた身でしょ
単に虚数化能力？を持ってるだけで

>>734
シュレの描写を見るに復帰までにある程度時間がかかるようだし
（実際はそうじゃないのかもしれないが、描写上ロスなし復帰はない）
宇宙に出た瞬間に宇宙線やら極低温やら真空やらで
戦闘不能になるだろう
その後ロス→宇宙空間に出る→一瞬でまたロス
宇宙空間に居続けようとしたら負けるべ

宇宙空間に出た瞬間なんかにゃ戦闘不能にはならんぞ
気圧0でも体は破裂なんてしないし、極低温で冷却っつっても輻射冷却だから瞬時冷凍なんてありえない
宇宙線も即死するレベルじゃないだろ
人間ですら瞬時には死んだりしないだろう

最終的にはフリーズドライになるけどな。

日光浴びたらそれどころじゃないが。

即死系の攻撃食らったら死ぬんだろうか
直死の魔眼や終焉の拳みたいな

アーカードは身体がバラけても自分を認識出来はするだろうし
そもそも宇宙に行っても瞬時に身体がどうにかなる訳でもない

シュレは頭を吹っ飛ばされ消え失せてる（あれは少佐のいる南米に虚数化して帰ったのか？)時も自我はあるし自己観測してる
精神の中に侵入した肉体の無い状態だとどうやったら傷つくのだろうとは思う

ただああいう状態だとアーカードも相手を攻撃出来ないだろう

>>743
自死の魔眼は｢その時代において殺すことが出来ず死期が無いものは死が理解出来ず殺せない｣
アーカードは志貴の生きている時代の人類の文明の力で殺せるのか？

終焉の拳って何さ
ググってもでんぞ

Dies iraeの人世界・終焉変生って技
能力は触れた物は1秒でも存在するなら何でも跡形もなく消滅させる拳

直死の魔眼の上位互換みたいなもん

自死の魔眼って何さ
ググってもでんぞ

>>748
｢自死」じゃなく｢直死」でググり直してみたら？

まさか直死を「じかし」or「じきし」と打とうとして「じし」になったのか……!?

直の字が読めなくて形が近い自にしたって可能性も

それは流石にないだろ…
小学生でも分かるはずだし

造語なんだしちょっと変わった読み方しても別にそこまで恥ずかしいことじゃないと思うが

>>745
志貴の直死の性能じゃ多分無理だろね
式の方ならアーカードでも殺せるんだろうけど

>>740
むしろ真空がまずいだろ、窒息的に考えて。
液体窒素の取り扱いで酸素濃度５％未満だったら
一息で気絶するってならったんだが
>>750
最近までずっと「じかし」って読んでたんだけど
あれって「ちょくし」なんだよな…知ったときは衝撃だった

馬鹿がいるぞー

すまんかった

式は猫取り込んだ状態でも殺せるのか？

殺せる

けど復活する

肺も糞も関係ない奴相手に窒息なんて

あんまり物理関係で突っ込むと、リアルとファンタジーとの境界で分け分からんことになるから、

「考えるだけ無駄」。

窒息とか持ち出したらアーカードもセラスも棺桶で寝てる最中に窒息してなきゃおかしい
つか、大概の吸血鬼は狭っ苦しい棺桶の中で寝てても別に平気だ

吸血鬼を人間と同じに考える知的障害者に言っても無駄だろ

質量保存とか余裕で無視してるしな。

言って欲しいんだろ
むしろみんないいたいんだろ
言うぞ、言っちゃうぞ


―そのうち>>761は考えるのを辞めた

ｖｓスレじゃないんだからここは基本的には最小値だと思ってたけど
違うみたいだ、スマンかったな
いつのまにかこのスレは最小値までなくなってたのか

それ以前の問題だけどね

>>759
完殺できんじゃね？
「無限を定義するための有限」を殺して無限空間を脱出とか
確定した未来を殺して未来を変えるとか
かなりトンデモな事が出来る性能だし

スレ違いだからその辺で。
月型は色々荒れる可能性もあるし。
よく知らないから吸血鬼だったらスマン

吸血鬼じゃ無い

全ジャンルなら無印版メルブラのタタリ志貴出せるんだけどな。
メルブラ全シリーズ唯一の魔眼持ちタタリだし。

ところでHにいる読書ドラキュラって何？

>772
検索してみたが児童書、学習漫画、絵本の類らしいが詳細が見つからない。
吸血鬼スレ以前の2chログに名前だけは見つかったので実在はしていた模様。現在は絶版？

ルークって意外にランク高いんだな
やっぱ高速移動が強みになんの？

このスレのルークは本編と一味違うルーク

いわばシード選手。

月光蝶使えるのが一番の強み

>>772
まんが世界のなぞのなぞシリーズ

ていうか何でルークがあの位置にいるんだ
吸血鬼としては再生能力もそんなに高くないだろ

このスレのルークはネタ要因だった筈
月光蝶が使えたりメカだったりするからあんな高い位置に居る
しかしあとがき愉快漫画同様ジョークなので一切気にする必要はない

>>779
一番の利点は777かな？

ルークの使う月光蝶の威力ってどれくらいなんだ？
まさか証拠もなしに某黒歴史を作ったレベルと同じにしているわけではないと思うけど

そもそもネタキャラだから誰もまともに考察なんてしてないんじゃないの

同盟軍艦隊も持っているし
ネタ枠だからまじめに考察するやつはいなかったけど、むしろランクアップもありうるんじゃねえ？

>>649
たしか、漫画でブライドに吸われて吸血鬼になったのはメフィストのクローン。
「クローンにできなければ私にもできないと考えて差し支えありません」などと繰り返し言っているけど、
明らかに本体はクローンをあらゆる面で上回っているから。

>>784
同盟軍の艦隊有りだと赤薔薇越えるぞ

戦闘距離・光秒単位。攻撃速度・亜光速だからな

ワープも出来るよね。

ヤンとルークの能力一覧

天舞宝輪／アテナ・エクスクラメーション／兄メカ
∞（ヨコハチ）無限大／44マグナム／ハーケンクロス
ヤン艦隊／月光蝶／クルクルパーにする力

※ただし首を折られるだけで死ぬ

ヤンとルークは単行本に乗ってないおまけ漫画では
ゲスト出演したドリフターズの島津豊久に二人とも首を斬られてます

首置いてけつえーw

ゲームで弱いといじられてた奴ね。
旦那もドリフターズに誘われてたけどキャラが被るから出たくないとか言ってた回

ヘルシング

血界にいい吸血鬼がいるそうだな

【作品名】恋人は非常食！（小悪魔がみてた！収録）
【名前】平塚琉美
【属性】吸血鬼
【攻撃力】人並み。噛み付き（噛まれると痛い）
【防御力】人並み
【反応速度】人並み
【特殊能力】デイウォーカー
【短所】ニンニクを食べると気絶(加工されたものでも食べると気絶。例：桃屋のラー油、
きざみニンニク)十字架は見るとなんとなくいやーな感じになる。

Hランクだな。

シュレディンガーの能力だけど、唯一大尉にはおびえつつ懐いていた。
大尉は、人狼の他に霧になって消えて移動する能力もあった。ハインケルの頬を抜いたときなど。
シュレディンガーも、吸血鬼が霧になって消える能力の発展形じゃないだろうか？
異次元に消える能力を持つヴァニラ･アイスなら、干渉できはしないか？

他人の思考内とかに転移されたら索敵できない。

シュレは大尉に怯えていたけど大尉がシュレと戦ったとしてもシュレを倒す事は出来ないよなあ
シュレも攻撃力ないから大尉は倒せないけど

でも思考内に行っても勝てるわけじゃあないよな
思考内で攻撃できる描写はないし。
って、ヴァニラ・アイスは日光で死ぬから時間がたてば死ぬのか

>>797
シュレが大尉に怯えていた理由はヒラコーも考えていないと思うよ

猫は犬にビビるものさ
と思ったけど、うちの犬は体長半分ほどのうちの猫にビビりまくり
小さい頃に猫パンチ食らって以来
いくら大きくなっても逆らえないでいる

別に自分をぶっ殺せる存在だからビビるってわけでもないわなあ
大隊3トップの中じゃ単に大尉が群を抜いて怖いってだけじゃないの
あとの二人はデブとガリメガネだし

卑怯にもageる

若い生き血を輸血すると、本当に若返る！
http://365yen.jp/tech/2011/09/46576
http://www.popsci.com/science/article/2011-09/study-finds-injecting-old-mice-young-mouse-blood-has-rejuvenation-effect

スタンフォード大学の実験で、歳を取ったマウスに若いマウスの血液を注射したところ、若返り効果が確認されました。
輸血されたマウスは、神経細胞が増加して神経活動が活発になるだけでなく、炎症の痛みも抑えられました。
また、逆の実験で年老いたマウスの血液を若いマウスに輸血したところ、炎症などの痛みが増え、神経細胞の生産が減ったそうです。

ちなみに実験で使われた血液は正確には赤血球を除いた血漿。赤血球を除いた血漿が使われた理由は、赤血球は大きすぎて脳に血液を運ぶ、血液脳関門を通過できないからだそうです。
研究では血液脳関門を通過できる、いくつかのケモカインと呼ばれるタンパク質が原因だということを突き止めました。
脳は加齢と共に勝手に神経細胞が減るのではなく、身体のどこかで作られたタンパク質の影響を受けてることがわかったのは大きな発見です。

それにしても若い人から若さをもらうなんてことが、本当に出来るとは。
神経細胞、脳細胞が減るとやはり忘れっぽくなったりするそうです。対処方法が早く分かるといいですね。

今の内に自分の血を保存しておくか・・・
って今の技術だと血液の保存ってそんなできないんだっけ
だから献血はいつでも不足しているとかってきいたことある

>806
海外のスポーツ選手がドーピングの代わりに自分の血液を抜いて保存しておき、
大会前に再輸血すると聞いた事がある。
効能がどの程度あるのかはわからないけど。

【作品名】きゅーけつさぶじぇくと（くぱぁりぞーと収録）
【名前】イズデラ・エベルハルド
【属性】吸血鬼(御神体大女様)
【攻撃力】魔力光、線状で射出され木の枝程度なら撃ち抜く。
また、着弾後爆発拡散するタイプの魔力光も射出可能。
その場合、直径2m程度地面に被害がでた。
【防御力】通常物理攻撃は無効。ただし霊力を込められればどんな攻撃も影響は受ける
(霊力持ちの巫女の扱うキンチョール、呪符操作による警策の打撃)
【反応速度】常人以上
【特殊能力】飛行、吸血支配、魔力球マーキング支配
(魔力球が着弾した対象は支配される)
【短所】非デイウォーカー。ただし明け方或いは夕方に外出している描写有り。

【作品名】アリスの花婿
【名前】まなみ
【属性】吸血鬼
【攻撃力】人並み
【防御力】人並み
【反応速度】人並み
【特殊能力】
・デイウォーカー
・翼による飛翔
・魔力吸収：生来の能力。いわゆる強制的な外気功に近い。
自分を吸血鬼にした真祖の姫が一瞬で疲弊する。
【短所】男性が苦手なので男性から吸血すると嘔吐する

【設定】女子高生、レズ

ほう、女子高生百合････続けて

>809の名前を修正。
まなみ→天神愛美

【作品名】魔界医師メフィスト
【名前】夜香
【属性】吸血鬼の長
【攻撃力】顔見せのため描写無し
【防御力】顔見せのため描写無し
【反応速度】顔見せのため描写無し
【特殊能力】顔見せのため描写無し
【短所】顔見せのため描写無し

漫画版デジモンアドベンチャーのヴァンデモンは
吸血鬼型デジモンであって吸血鬼じゃないからエントリー不可だよね？

アリじゃね？
ネタ不足だし
とりあえずテンプレ

なんでアルクェイドのランクがこんなに低いんだ？
ネロよりも2ランクも低いとかありえないだろ
上に乗ってる奴らはよく知らないが、アルクと戦うってのは地球と戦うのと等しいんだが？

惑星でも砕いてから相手になってね♪

過疎ってるからって無理やり燃料投下しなくても大丈夫です。

このスレの最上位は惑星ぶっ壊すレベルではあるんじゃね
防御力とか特殊能力とか含めれば格的には

>817
少なくともラミア、朱雀、白虎あたりは惑星破壊余裕。

漫画版アルクってメルブラしかわからんけど漫画版月姫のアルクって強いの？

だいたいそれなりにランク通りかな

型月の地球は実在の地球より強いよｗ

ホント、エンフォイの連中が来てから過疎よな
ヘルシングも十字界も終わったし

真面目にアンチ月厨補正なし、描写に反さない程度に設定値採用でどれくらい行くだろう？
A位はいくと、勝手に思ってるんだが

あ、ちなみに赤薔薇厨ですｗ

>821
漫画版メルブラのアルクは半分コメディ半分解説要員なんで
戦闘描写がほとんどないから強さがわからない。
漫画版月姫だとどうなの？

>>822
> 漫画版月姫だとどうなの？

最大破壊描写はコレ
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen?cmd=upload&act=open&pageid=2384&file=%E7%A9%BA%E6%83%B3%E5%85%B7%E7%8F%BE%E5%8C%96%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC.jpg

でもランキングのアルクェイドは17分割後の話でしょ。

漫画しか知らないが月姫のアルクは
登場即、直死の魔眼で惨殺された影響で能力が激下がり
下がる前かつ吸血衝動前の描写で地平線まで続く穴を
（恐らく一撃で）掘ったりしているが、一コマのみでよく分からない
最後に世界改変でラスボスを足首以外消滅させた（足首から敵が再生した）
ただ弱っているところでこれを使ったせいで、消滅（数年か数十年後か知らんが復活はした）
まあ世界改変と断言できる描写が覚えている限りでないから
これが認められるかは知らぬ

つまり、アメコミの映画でのプロフェッサーXとかマグニートー様みたいに
強すぎるから作中弱体化＋描写が少なくてそんなに強くないと思う

こんなネタでしかレスが加速しないなんてこのスレ過疎りすぎて泣けてくるな
ヘルシングも十次界も連載してた頃の伸びはやばかったよなあ
不毛な議論が多かったんだけど楽しかったなあ

>>812
夜香様修正
【短所】塵になるのは時間の問題
【長所】最後の場面には多分いる

>>826
でも個人的にはほんの少しでもスレが伸びて
スゴイ嬉しかった
一時みたいな狂アンチも出なかったし
一時はオレも狂アンチだったけどねｗ

実害のない不毛な議論は本当に実に楽しいｗ

あの頃は三すくみが完成していたってのもあるしね
最初期のヴァニラぐるぐる理論には笑わせてもらった

DIO が敵をヴァニラの口に押し込む理論とか

>>829
普通3すくみなんて完成したら停滞するもんだが
このスレでの人気が圧倒的なアーカードに対する抑止力的な意味でもりあがったよな

当時赤薔薇推す為に十字界買って、デイウォーカー確定とか盛り上がったよな
不動のA+がSに上がるって、当時A+実質は赤薔薇専用だったしな

んほおお

>813
漫画のヴァンデモンはアニメと違って現実世界にリアライズしていない。
つまりただのプログラムユニットな上に要パートナーだから参戦不可。

【作品名】ブラッディ・クロス
【名前】九妃
【属性】半吸血鬼
【攻撃力】人間を五メートル（推定）吹っ飛ばす脚力
　　　　　建物の外壁を二、三階分（五×十メートル）破壊しながら槍で砕き降りる。
【防御力】片腕が千切り飛んでも大剣を投擲可能な余力は残す。頭部・心臓は普通に急所と思われる
【反応速度】一瞬目をそむけた隙を突いて十メートル（推定）の距離を詰め、ハイキック。
　　　　　　同じく目をそむけた瞬間を突かれて同作品の月宮のハイキックを受ける。
【特殊能力】投擲すると「必ず命中する」と言う性質を持つ神の遺産「雷槍グングニル」を装備。
　　　　　　「空間支配」の性質を持つ神の遺産で効果の相殺は可能。威力は直径十メートル程度のクレーターを穿つ程度。
　　　　　　変形機能を持っており、大剣、大槍、双槍などへ瞬時に姿を変える。推定2.0〜3.5メートル
　　　　　　
　　　　　　吸血鬼の倣いか血の硬化能力を持つ。威力などは同作品の月宮と同等と思われる。
　　　　　　硬化速度は瞬時で、十メートルほどの蜘蛛の巣状に実体化した。
　　　　　　
【備考】九人一組。今回はスペックが判明している二巻登場の個人でエントリー
　　　　今後の描写待ちだが、一心九体だったりしたら強いかも。一人欠けても揃い踏みしている描写有り。

攻撃は武器と能力でそこそこだけど防御と速度がいまいちだからEかな

>>818赤薔薇と腐蝕もできるな。

>>836
>>815的には「星をも砕く魔人」っていう森島の煽りからだよ？
赤薔薇は早く星砕け　って言われてたし

口だけだと思われてたけど、あっさり砕いて笑ったなｗ

十字界のラスト近辺はもうなんでもござれだから

煉瓦と黒鳥は救われなさすぎ。煉瓦は草でも喰ってりゃいいが、黒鳥は想い人殺すは天涯孤独になるわ、あの後人生しんどそうだ。

若いんだから新しい恋を見つけるよ。

劣化はこのスレで大人気だから報われただろう

ランクダウンの理由が女（ぞーりんだけど）に引きずられてってのも煉瓦らしい

>>671
エヴァは主人公が強くなれば総じて強くなってるからな
ある意味勇次郎現象

>>671
土石流連想したよ

雅もいつかインフレするんじゃないかと思うがストーリー展開が遅いんだよな〜

なんだかんだで村田の限界も見えてきたし、デフレの可能性もないとはいえん

んひい

月姫のアルクェイドがゲームの設定だとガチで化け物だった

そりゃアルクは設定的には光速行動＋惑星を一撃で破壊できる奴より強いし

パワーソースは所詮惑星だから、どんなフルスペックでも惑星破壊クラスは無理

作者が>>850出来るキャラより強いと公式の場で発言してる

きのこが忘れてるって大ポカしない限りは火鉈より強いからな

地球消滅クラスの彗星が顔面に直撃してビックリするだけ
不死身で無限再生。次から同じダメージは通らない
太陽の重力を脱出。パンチで惑星カチ割り
相手より強くなる
食べた相手の生態や能力をコピー、またそれらをエネルギーにしてぶっぱ

これより強いなら設定だけなら断トツ最強だな

>>854
＞＞食べた相手の生態や能力をコピー、またそれらをエネルギーにしてぶっぱ
スレ違いだがピンクの悪魔思い出したｗ

型月関連の話は過去の実例があるのでソース同封じゃない限り嘘として取り扱わざるをえない
これに異論反論があるなら過去に捏造していた馬鹿達に文句をいってくれ

異次元追放で乙る気ガス

型月の板で見てきたらガチで言われてるな
アルクと式は>>854のキャラより強いのは確定だが描写からは信じられない

アルクってなんでそんな化け物じみた強さなのに
志貴に死の線を斬られてバラバラにされたんだろう・・・？
志貴って作者さんに「銃を持った人間に敵わない」と言われてるくらいの強さだよね

最強スレみたいな阿呆な拡大解釈厨が暴れてるだけっしょ

>>857
>>854はまさにその異次元での出来事だな
物理法則が違う空間内での描写なので参考にならない

>>854が事実だとしたらアルクはドラゴンボール級の化け物という事になるが
・・・・・まあ、無いんだろうな。

本当にそんなスペックの持ち主なら志貴はアルクの死の線が見えなさそうだし

>>859
普段は力を三割に制限してる＋油断

>>851
単純に言うと火鉈の能力は相手を上回るまで強くなるだから>>854のスペックまでは普通に上がる
まあＤＤＤで銀河最強ニート以外にそこまで上げるほどの敵が居ないが

>>862
死の線が見えるかは力の差じゃなく単純にその存在が死ぬかどうかが大きい
夜のアルクは死の要因が無いので見えないとかだし

火鉈よりアルクや式が強いって>>853の可能性も高い気がする
鋼の大地とか有るから設定的にそこまで強くても問題も無くは有るが

基本三割で続編では弱体化してるから設定上の強さでインフレにはならないからな
地軸ずらしたり大陸でピンホールが余裕で可能とかの時点で月姫やFateのキャラじゃ戦闘にさえならないし

忘れてるだと初のガチラックかｗ

つまりアルクェイドは設定ではべらぼうに強いけど
作品の本編でその能力を存分に活かして戦った描写が無いキャラクターって事ですか？

そういや過去に立ってた全ジャンル吸血鬼最強スレだとアルクのランキングはC+だったような
設定だけならSに届きそうなのに

こっちもあっちも設定だけでやってないこと除外じゃなかったっけ？

あくまでも｢設定上の強さ｣だからこそアルクェイドさんはこのスレだと中堅的ランクなんじゃね
じゃなければもっと上に居る筈だろ

地球が地球を守るために月に送ってもらったのが
世界創造の魔剣「REAL OF THE WORLD(笑)」を携えたTYPE MOON　朱い月。
朱い月は自分のコピー（アーキタイプ・アース）を作り出すシステムを残したが、
そこから千年城を造れる規模の吸血鬼はアルトルージュとアルクェイドの2体しか生まれなかった。

アルクェイドは、姉アルトルージュに髪を奪われ、宿敵ロアに力を半分奪われ、
志貴に殺されて再生に力を使ったので月姫では激しく弱体化していた。
月姫2では、志貴に惚れてどんどん強くなった吸血衝動を抑えるために力の大部分を使っているので
さらに弱体化する予定。

それでも、Fate extraでは完全に別格で、ムーンセルを切り裂いて気軽に脱出できるくらいの力はあった。

月姫２なんて作品があるのか…!

キノコが遊んでばかりで仕事やらないから設定ばかり増えていく

式のアカシックレコード関連の設定だってなげっぱで実際やってないし本人がやれるかもしれないとか言ってるだけ
実際にやってないしどうやるかも記述されてない俺の考えたキャラ強すぎ最強状態で停滞
キノコの考えるキャラってこんなのばかりだから信者ばかり膨らんで迷惑になる

いや、それをここのスレで言われても
上でも言われてるけど設定だけは通じないスレなので

勇次郎の同類

勇次郎は地震をパンチで止めただろ！

Ｅランク未満の雑魚

>>876
その変わり｢行動しようとする度に0,5秒は相手に攻撃されても避けられない棒立ち時間が出来る｣みたいだけどな

>>869
アンチが嫌がるから低いだけだった気が
漫画版の描写だけでももっと高いし

アルクとかネロの意見だと異常に喚く人が湧くからな

>>879
まぁ月厨がヘルシングに当時したこと
そしてこのスレのヒラコー信者率考えれば仕方ない
みんな丸くなって、わざと煽っても思い出話に花が咲くだけだからなー
（それはそれで楽しいが）

てか高いってならテンプレ書いて

アーカード程度が最高位に居るランクだからな

ヒラコー信者がウザすぎるから実質的な隔離処置だけどｗ

そうか？
エンフォイ連中来た時ちゃんとのったやん

旦那はガチだとＡかＢ＋ぐらいかな

星壊せる赤薔薇夫婦より上は有り得ないからな

アルクは漫画とかの最大描写だと山脈が地平線のかなたまで抉れるぐらいだが設定的には>>854より強いのか
まあ地平線の彼方まで抉るだけでも今の位置よりは上だが

アーカードの｢強さ｣のキモは明確な｢強さの底｣はあまり作中で描かれていない事にある
そのおかげで信者の頑張りもあれば拡大解釈と思われるような解釈も成り立ってしまう

それと不死性が高く評価されて引き分け試合が多かったり日光ルールがあるってのも
アーカードが高いランクに居る理由だよね

赤薔薇が攻撃特化ならアーカードは防御特化

日光平気なの多いと思うが

ディオとか苦れなのも居るが基本的に日光平気とかちょっと弱る程度の方が多いか

>>886
夫婦は物理的破壊力や情報処理能力、機動力は抜群だが
特殊能力がなくて
エンフォイ連中や、最終話の旦那みたいに「逃げの一手」を持つ相手には
対抗する手段がないんだよ

他の評価軸があるなら別だけど、タイマンの勝率が基本のこのスレではイマイチ
お通夜（エンフォイ登場）の時粘ったけど、結局精神体を殺す手段は用意出来なかった

>>881
かなり昔の月姫VSヘルシングの時は
原作のゲームにも漫画にも登場していない設定だけのキャラクターを持ち出してきたからな（しかも捏造込みで｡)

そりゃ叩かれるわ｡いくら設定が凄くてもその実力をふるって戦った場面が本編になくて
そもそも本編で弱体化してるなら意味無いってのに

まあ、月姫VSヘルシングは吸血鬼SSスレにまで発展したからあの時は楽しかったけどｗｗ
今だから言うけど型月アンチに一度SSスレを荒らされたから頭に来て
当時マロンに立ってた型月アンチスレを荒らし返して潰したのはいい思い出だ

>>891
地球をぶっ飛ばすで終わりだろ
夫妻は宇宙空間でも普通に生存できるし
そもそも逃げるしか出来ない時点で負けだと思うが

逃げるの有りにしないと住人が愛してる旦那が大幅に下がるから仕方ない

>>891
単純な｢火力｣だけだとアーカード相手だと

｢星は壊せてもオラは壊せないようだな｣by悟空

みたいな事になっちゃうのか
それとここって性格考慮みたいだし赤薔薇さんって滅多に星破壊級の攻撃なんてしないだろ

アーカードが宇宙に放り出されて死ぬ保証がないんだよ

｢虚数｣って宇宙で死ぬのか

赤薔薇の精神世界にダイブするという手もあるぞ
精神世界だと自分も攻撃する手段はないがな!

>>893
エンフォイ連中は地球いらない
旦那も最終話の状態では地球いらないって考察されてた
あとここは性格考慮
あの夫婦がそんな事しない

逃げるしか無いとはいってないし
霊力攻撃が効くってことはカスールも効くし
腐食防ぎきれなかったってことは、旦那本体からの攻撃も通る
極めて千日手に近い緩やかな負けが待ってるだけ

確かアーカードの同ランクに太陽を破壊出来る吸血鬼がいたが
そいつでもアーカードを殺す事は不可能とされてたっけな

全力で都合の良い解釈されてるからな

>>900
明確な｢強さの底｣が描かれてないという事はそういう事なんだよ

アーカードを火力押しで倒すってのは
｢幽霊って核兵器で倒せる保証があるの？｣
という問いに｢倒せる保証があるよ｡｣と理由を説明しなきゃいけない感じの難題なんだろう

VIPのVSスレだとアーカードはドラゴンボールのエネルギー弾が通じない扱いになってたのが印象深い

ところでアルクのテンプレを修正する人はいないのか
漫画版の描写だけでも修正したら上に行けるみたいだぞ

一般的な最強スレだと死なないだけで一方的にボコられる場合
負け扱いだけどこのスレでは引き分けどころか
「何十年でも粘れば何時か勝つor相手が面倒がって逃げる」
って理屈で勝ちになるからな

アーカードが精神世界に飛び込んだらボコる事さえ難しくなるがな

上にいけるくらい早さが足りてるかな？
Dより上って基本的に音速以上の世界だし
そうじゃなくてもよっぽどな特殊能力ないときついような

このアルクってどの作品のアルクだっけ？
確か別作品だと同じテンプレにいれられんよな

このスレに参戦しているアルクは佐々木少年の漫画版月姫のアルクだよ

ドラキュラが複数参加してるし
テンプレ書けるならメルブラも別枠で参加できる？

>>908
別に問題なかったような
テンプレ投下してみたら？

>>909
スマヌ
彼女にそこまでの情熱はないのじゃ

ドラキュラが複数参加って別作品のまったく別のキャラだからじゃね？

アメコミのドラキュラは出てたっけ？

>>912
ランクに入ってないという事は参戦していないという事だろう

何でアーカードがあんな上なんだと思ってたが相手の攻撃は一切通じないってとんでも扱いだったからか
その手の物に攻撃する手段を持つ作品の方が多いだろうに

>>914
でもアーカードは見ての通りこのスレでは上位だ
という事はこのスレにはああいう存在への攻撃手段を持つ奴が案外少ないって事だ

魔術とか有る作品なら普通に存在するだろうに

型月とかはそういうの殺すのゴロゴロしてるしな
赤薔薇の世界にも存在するから最上位は変だな

>>916
それがこのスレにはそういう吸血鬼キャラが挙がらないんだよ
｢魔法でも何でもいいから虚数を殺せる能力を持った吸血鬼｣がな

…確かエンジェルホイゾンって漫画の吸血鬼はそれが可能とか聞いた覚えはあるが

アーカードを殺せる吸血鬼キャラがいるなら参戦させてみたら？

>>917
型月が原作の漫画の吸血鬼キャラにそんな奴がいるなら参戦させたらいい

赤薔薇に虚数を殺す手段ってあったか？

>>919
アルクもネロも普通に殺せるぞ
型月では虚数なんて魔術属性の一つでしかない

ヒラコー信者の為のスレ化してるからアーカードは今の位置からは下がらないと断言できる

漫画だとアルクもネロも物理的な破壊や体組織を使った取り込みしかやってなかったような…｡

あと素早さも足りない

つうかアーカードってそんな速くないだろ

旦那の攻撃だけが一方的に通るって凄い前提で今の位置だからなｗ

それとネロは最終回アーカードよりも前の命のストック制アーカードに勝てない扱いだったぞ

漫画月姫にアーカードを殺す能力があるならまずテンプレを改訂してくれ

>>923
リップの魔弾を口でキャッチしてたりしてますがね

>>925
６６６同時に殺さなきゃ無理なネロと一人一人殺していけばＯＫのアーカードなら普通にネロが有利だと思うが
そもそも何で負け扱いなの

描写されてないから
それでなくてもアーカードに不利な物は封殺されるし

>>927
不定形アーカードは全身消し飛ばしていかなきゃいけない扱いだが
ネロには火力が足りない

惑星破壊できても旦那には勝てませんがこのスレだからなｗ

>>929
混沌の中に取り込みで終わると思うが
そういうのを取り込むで行くのかネロの存在意義だし

>>930
だって星を消せても虚数は消える保障がないでしょ
「核が幽霊を殺せる確証がない」のと同じ

そして惑星壊せても性格考慮すると実際に壊そうとするキャラは少ない

兵器ならともかく魔力を使ってる作品なら普通に通ると思うがな
型月厨よりヒラコー厨の方が遥かに痛いな

>>931
アーカードも取り込みは使えるぞ
吸血鬼から無機物まで
そして戦艦や戦闘機を包むくらいにはでかくなるが
ネロはアーカードを包むくらいでかくなれるの？

>>933
だから、「通ると思うがな」とか言うなら
虚数を壊す魔法使いの吸血鬼キャラを引っ張ってきたらいいんだよ

それとこのスレでは相手を負けさせなくても
互いに倒せず殺せずの引き分け扱いでも上ランクは目指せる

その引き分けルール自体アーカードのために
既成事実化したルールだからなあ

アーカードも殺せないはずって妄想でごり押しだし

>>937
人聞きの悪い

｢不死の魔物である吸血鬼の特徴である｢不死身｣を高く評価するのが吸血鬼を愛でるスレらしい｣

という理由があっての日光ルール引き分けルールであって
アーカードだけじゃなく参戦した吸血鬼全員に適用されとる

普通にアーカードを上げる為だぞ
そのルール無いとアーカードは大幅に下がるから

だよね
その場合Bか贔屓目に見てもB+
Aはない

>>863
アルクといいギルといい凄い強いけど油断したからやられました〜とよく月厨の擁護が入るけど
それなら強さ議論の時も油断したから負ける扱いで良いんじゃないか？性格も考慮されるスレなんだし

それと教授の体が出たワンコや鹿が倒されると泥状になって本体に戻って行くが
それは本体に戻る前に移動する泥状を消せば命のストックが減る事にならないのか？
ヴァニラなら泥の部分をガオンする事に何個か減って、旦那ならつまみ食いして逆にストック増やせると思うんだが

>>938
貴方からしたら｢妄想｣でも違う人からしたられっきとした｢考察｣なんです


ところで次スレは950踏んだ人でいいのか？

印象操作に必死すなあ

>>940
火力が無いからな

>>942
ならない
普通にそのまま残して相手を捕らえる為のトラップとかにも使える
単純に別の獣として出す為に戻してるだけでストック自体は減ってない

>>940
貴方からしたらそうなんでしょう。貴方の中では

このスレは長い間このルールでやってきたんです
それが気に入らないなら覗かなければよろしい

テンプレにアーカードには触れるなって入れたい

>>942
その性格考慮ってのも曲者だよね
何故かこのスレではアーカードは何十年間やられ続けても
相手に勝とうと執念を燃やし続ける性格になってる
漫画読めばやられたときは割とあっさり負けを認める正確だろ

信者ウザすぎだからアーカード除外すれば

>>945
ネロの体の一部を残しておけばトラップに使えるが
獣を逆に食われたりガオンされたらおしまいじゃん

>>948
いや、30年は戦い続けるし人間以外は負けたくない性格だよ

>>950
それでストックが減る訳じゃないぞ

950踏んだが建てられない…｡ゴメン

まぁルール嫌なら、自分でメモ帳にでも書いてればいいよね

ヒラコー信者は都合悪くなるとそれしか言わない

>>949
このスレのルールに違反した考察をしてる訳じゃないのに反感持たれても困る

さっき同化云々の話出てたが同化スピードは教授の方が不利なんじゃないかな？
かなり時間があったはずなのにアルク一人同化し切って無いから
せめて死ぬ前に衣類だけでも同化出来たのなら評価変わったのに…

>>956
そのルールに不備があるんじゃね？って話でしょ

>>957
アルクが特別な存在だから
公式でアルク＞神だったりする

>>955
そもそもこのスレの決まりごとがたまたまアーカードにとって都合よく働いたってだけだから
今更ぶつくさ言うのがおかしいんだがな

アーカードに都合よく作ったルールだから

>>960
だから逆>>937

>>958
不備じゃなくてこのスレは死ににくさが評価されるだけって話だ

>>967
そりゃあんたにとってはそう見えるだけだ

雑魚のアーカードを何とか上に上げる為のアーカードにはどんな攻撃も通じず死ななければいずれ勝ちだからな

>>963
最強スレなのに死なないだけの雑魚が
トップクラスというのも

>>961
ネロにとっても都合いいんじゃね｡灰になっても死なない馬にもな

つか、引き分けルールは他のキャラクターにも適用されてるから

それなら本来不死のアルクとかネロはもっと上だろう

>>966
防御特化と読んでくれ
他の最強スレとはここは違うのさ

そもそもアーカードはボコる事すら難しいキャラクターだぜ

戦う舞台が島ってことはさ海があるんだよな？
スタンドで殺せない敵も海に引きずり込んだり、太陽が昇る前に深海に逃げればDIO様の勝率増えるんじゃね？

>>967
ネロも馬も引き分け勝ちなくてもランク変わんないと思うけど
馬なんか不死性だけならそれこそSランクオーバーなんだが
ガオンや取り込み位だやばそうなのは

>>968
それ言われたらそうだが、どうだ皆、ネロとアルクのランクアップめざせそうか？

スピード足りないから倒せないキャラクターいっぱい居そうだが

いや、そもそもネロは十分実力は評価されてるか…｡

>>959
その｢神｣って具体的にどれだけ凄い存在なんかね

>>974
光速攻撃が神レベルとか言われてるな

>>972
そんな二人より冷遇されてる公式人気投票0票のラスボス(笑)のランクを上げる努力をしろよ

>>975
それ、｢素早さ｣であって｢取り込みにくさ｣とは関係ないよね

それと漫画月姫だとアルクは光速攻撃した描写無いよね

アーカードだってどんな攻撃も通じない設定なんて描写されてないのにそれ前提だろ

>>978
虚数にも効く攻撃なら通じる扱いですが？

>>978
だよな
それアリなら術に長けたエヴァや馬辺りなら
普通に封印or消滅させられそうだ＞旦那
馬は描写こそされて無いが不死性の高い吸血鬼に有効な封禁の術を使えるようだし

哲学存在になってるから虚数に効いても意味がない
存在確率ごと封じるとか、存在確率を0にするような攻撃が使えれば○

一番手っ取り早いのはアーカードは良くも悪くも主観に左右されてるので、精神封じ込める攻撃が◎

｢不死性が高い｣と言っても馬本人の不死性はアーカードの域に及んでないし
どんな方法で封印するのか分かってないやん

>>982
怨霊を使役する→魂に干渉できる
物理法則を書き換え直す→虚数云々に対処可能？
多芸なんでどうとでも出来そうだが
攻撃力・速さ・硬さは馬＞＞アーカードなんでやられる心配ないし

>>979
その手の攻撃なんて魔術ある作品なら普通にあるがアーカードには通じません扱いなんだけど
描写だけならアーカードなんてＢランクの雑魚

アルクは普段三割の力しか出してないし油断していたから志貴に斬られたらしいが
そうでなければアルクは光速戦闘なん？
でも三割力出してるのに人間の志貴にやられたのに十割アルクが光速って何かおかしくね？

三割アルク百体以上居ても十割アルク一人に手も足も出ない設定
メルブラで十割だが適当に遊んでるだけでも地軸ズラしたり大陸ふっ飛ばすは余裕ぐらいしか判明はしてないが

>>983
いや、｢可能？｣ って疑問符が付いてるって事は確定的じゃない訳ね

魂をどうこう出来るから虚数もどうこう出来るって根拠は何よ

普通にあるなら挙げてみてよってさっきから言われてますが

>>987
出来ない根拠も無いだろ
通じないってごり押ししてるだけで根拠はないぞ

>>986
じゃあメルブラアルク参戦させようよ
ちゃんと漫画があるんだよね

>>990
>>986が出たのはゲーム版

出来ない根拠がないから可能、は描写重視があるから通らないんじゃないかい

>>989
じゃあ もしかしたらアーカードに勝てるかもね ってのが妥当な結論かな

>>992
出来る根拠自体がこじ付けなんだが

>>987
いや魂に干渉できるなら虚数がどうとか関係ないじゃん
もともと魂なんて物質的なものじゃないんだから
本人曰く「鬼籍に降りてワシに抗するものは無い」
だから問答無用で操れる可能性すらある

あと空間加工とかもやってたな馬

>>986
全力だと光速行動で惑星を一撃で破壊できる奴より設定的に強いからな

これ数人でひたすら自演して回してるんだろうな・・・ｗｗｗ

だから、同じ物理に関係してない存在でも

魂＝虚数

同一視出来るとは限らないんだって

魂だけ滅ぼすならアーカードもやってる
馬と同じで描写無いが

虚数に干渉ってのがそもそも意味わからん

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