1 :
マロン名無しさん:
暗黒微笑キャラ
強い女キャラ
野獣と化して後輩を襲うホモ先輩キャラが嫌だ
5 :
マロン名無しさん:2010/07/18(日) 12:10:55 ID:JzYqDqLc
>>4 暴れんなよ、お前のことが好きだったんだ(迫真)
今のガキ共は努力描写を嫌う
努力を推奨する漫画を書いても打ち切られる
三本柱の一角を失った今のジャンプではもう
スラダンやダイ大のような傑作は生まれない
>>6 バトル漫画だと修行してるのって努力には見えないんだよね
強くならないと自分がヤバいって世界観だから
スポーツ漫画は基本自分の目標のために頑張るってのだから
しかし、その二つとも数ヶ月の間の出来事なので
努力描写よりは才能描写の方が多い。修行も数日だしね。
ナルトやブリーチは意外と修行描写が多いと思うんだけど
ワンピはゾロぐらいしか修行してないね
10 :
マロン名無しさん:2010/07/18(日) 12:32:21 ID:uBVy3o+K
修行描写には2種類ある
新技開発と基礎能力向上
前者の描写がないとルフィのギアみたいに叩かれるんだよな
つうかルッチとの初戦でギア使えたじゃん・・・ってみんな思ったはず
ナルトや鰤もそういう矛盾はあるけどワンピほどじゃないな
ワンピは他にも、アラバスタのときクロコダイルが適当に砂嵐起こしまくればいいのでは?って思ったし
バスターコールなんかより赤犬一人の方が驚異だろって思ったし・・・
敵キャラが本気出さない展開も嫌だな
週刊少年誌に求められるのはテンポだと思う。
突っ込みどころ、矛盾点は二の次
キン肉マンとか特にそう。
>>6 ダイ大の修行シーンってほとんど印象にないんだけど。
ポップもそれまで修行サボりまくってたのが
改心してちょっと真面目にやっただけで
あっさり一軍に昇格して「おっさんは戦力外」とかほざくし。
毎週読む分にはダラダラと修行の話されるより、さっさと敵と戦ってくれた方が面白いってだけじゃねえの
一週間待って「さあ」とジャンプ開いたら筋トレだの精神集中だので終了じゃあね
単行本ならまた違うんだろうけど、今はんな悠長なこと言ってられる余裕ないだろうし
そもそも努力描写なんて別に今も昔も求められてないだろ
読者が見たいのは新技を身につけたりパワーアップして強敵に勝つ所だからな
結果と過程がごっちゃになってるな
ポップは神々のリーサルウエポンから天才認定される位の天才だからな。
天才が努力したから短期間で強くなれたんだよ。
無駄に長時間キツい訓練をするんじゃなくて、
短時間で能率的に鍛える描写ってあるかな
努力描写が必要なのではなく、単に能力の裏付け描写が欲しいだけなんだが
天才だって言うなら天才らしい描写ぐらいしてくれよと
20 :
マロン名無しさん:2010/07/18(日) 14:47:45 ID:uBVy3o+K
精神と時の部屋
はともかく、短時間で効率的っていうより一部の天才にしか
出来ない修行法をさらっとこなすのはやはり主人公ならでは
DQなんて短期間で異常な成長をする天才ばかりだから仕方がない
ナルトの影分身利用した修行は能率的じゃね
>>22 冗談っぽく思えるけど、分身の行動も本体に反映されるなら確かに効率はいいよな
悪行は所詮悪行
※ただしネプマンは再正義化
絶対に許さない
>>12 ボンボン坂高校演劇部を思い出したw
…あの作者今何やってるんだろう?
>>30 青年誌で色々やってたがどちらかと言えば泣かず飛ばず。ボンボン坂の読み切りとかも描いてたけど現在は…
昔そこそこ有名だった作家が、今現在昔の作風のままで連載している展開wが嫌だ。もう今のご時世読むのにきつくてきつくて…
特に昔好きだった作家がもの凄く劣化しているのを見ると泣けてくる
>>13 テンポ良すぎてスッカスカってのはあるな。
何話か読みそびれて話についていけなくなったと
思っていたのに、あとでコミックスで読み返したら
わずか1〜2話程度だったりとか。
それってスッカスカじゃなくね?
読み飛ばしても大丈夫な漫画ではないってことなんだから。
1〜2話って結構変化があるぞ。
>>19 実在したキャラなら天才だってそういう才能ゼロの漫画家だって描けるけどな
1,2話どころか1,2巻飛ばしても構わない漫画あるからな
そういうのこそスッカスカ
ベルセルクの13巻だけ読ませない拷問。
>>19 裏づけだけで良いなら今の漫画も大して変わらんだろ
むしろ昔の方がゆでや車田みたいに「すごくがんばったらすごくつよくなったよ」で済ましちまってたり
>>38 それと似たのなら桶狭間で今川義元を倒した織田信長とかもあるよ
>>38 のび太の場合、日頃ダメダメだから「一つか二つくらいは取り柄あるよね」って
事で逆に信憑性あり
いくら作者が天才設定にしようが、読者の方が天才凡才を決めるなんてざらにある。
それは当然。天才は結果でしか認定されないから。
結果(描写)で第三者(読者)が決定するのが天才。現実でもそうでしょ。
むしろ、「読者側の天才」と「作者側の天才」が違うのが問題じゃね?
みんなの天才像を聞いてみたいわ。
俺の天才像は、「技能を短時間で修得する」
43 :
マロン名無しさん:2010/07/18(日) 18:09:17 ID:uBVy3o+K
そこは流石にどうでもいいわ
翼くんなんかがその典型だな
設定上強いキャラでも、作中での活躍が微妙だとザコにしか見えないのに、
登場人物からはやけに持ち上げられたりするのは嫌だな
サスケェ・・・
47 :
マロン名無しさん:2010/07/18(日) 18:49:01 ID:uBVy3o+K
そらそうよ
ハンター×ハンターのゴンとキルアは才能もあるし
修行している描写も結構あるけど、周囲のキャラが常に格上なせいで・・・
ゴンさんなめんな
新シリーズ入るたびにアホみたいに格上のキャラが登場して、
そしてそいつらに一瞬で追いついちゃうゴンキルは
正直もう天才とかそういう問題じゃないレベル
むしろ登場していない過去のキャラが、底上げされるかのように
ゴンとキルアに近い実力つけて再登場するんじゃないかと心配だ。
終わらせられない漫画が一番イヤだわ。
作者の才能然り、作者の突然の死然り。
どんな名作だろうが、こんな後味の悪い漫画はない。
ダラダラ続いたっていいよ、打ち切りだっていいよ。ちゃんと終わらせられるんなら。
途中で別作品に傾倒して未完の作品残すなんてもってのほか。
>>53 別作品に移行は論外だが死ぬのはしょうがないだろう
しょうがないから一層募るんだよ。はけ口が見当たらない。
今でも手塚治虫のベートーベンの続きが気になって仕方がない。
こんなことなら読まなきゃ良かったと思うもん。
ビィト再開しないものか
刀や剣が武器の奴ばかりなのに、まったく死なない漫画。
切ったら血が出るのに全然死なない。
敵と格下の味方が出くわして、戦いになり、味方ボロ負けしたのに
なぜか敵はトドメを刺さない。
そのくせ、名もなき一般市民を殺す描写はある、という。
仲間キャラ一人殺せないんなら、バトル漫画なんか選ぶなよ。
剣なんか持たせるなよ。萌え漫画かホモ漫画でも書いてろ。
眼帯キャラがやたら強気設定
もう片方潰されたら人生の終わりなのに(((;゚Д゚)))ガクブルガクブル
両目が無ければ心の目を開けばいいじゃない
邪気眼が開いたらおしまい
>>25 ナルトは絵のうまさだけで話の構成力をカバーできるから問題ないだろ
って言ったが、ナルトってそんなに絵上手いの?鳥山を超えるほど上手いって言われてるけど
動きとかパースとか等身とかそういう話は知らんけど、
とりあえず俺は根本的にキャラがキモいと思う。
>>61 鳥山明は昔本物見た事あるから凄いのは知ってるけど
岸本は双子の弟はいいが兄は雑だな
>>61 鳥山と比べて上か下かはともかく、上手な部類とは思えないんだが……動きないし、白いし
キャラェ・・・
ナルトとエヴァ漫画版は絵がものすごく上手いって評判だけど
実際どうなの?素人には凄さがわからないとか?
上手いェ・・・
キャラじゃなく背景とかも評価してやれ
アシスタントが全部描いてるかもしれないが
背景ェ・・・
ワンピの背景は凄いと思う。建物の書き込みっぷりが凄い
絵が見づらいと思っても背景だけはいつも凄いなぁって思う
ナルトの作者は背景凝る暇あったら顔とか綺麗に描けと怒れるレベルに絵荒れてるぞ
本当に絵がうまい漫画化は建物や背景が上手いと聞いたことがある
>>72 プロだと背景はほとんどアシが書いてるからわかりにくいな
とりあえず絵が下手もしくはかわいくない萌えキャラをなんとかしてくれ
ハヤテとかネギまとか・・・
明らかにどっかで撮ってきた写真を加工してるみたいなのもいるなぁ。>背景
よく等身がどうのって話が出るけど、リアルな人間に近づけすぎてキモいってのはよくあるなぁ。
人間型ロボットでも、人間っぽい見た目にしたロボットが変な動きだと逆にキモくなるって聞いた。
動きまで自然になってはじめて、愛着が湧くらしい。
男漫画家ってどうしても絵が乱雑なのが多いな。
もちろん萌えに特化した絵の達人的おっさんもいるけど。
ヘタクソな絵なのに、エロシーンが毎週のように出てくる漫画とか
一体、どこに需要があるんだ?って思った。
単に漫画家のおっさんのオナニー材料かよ?って。
原哲夫は北斗の拳時代かなり苦労して絵を書き込んでいたらしいが
花の慶次時代に絵の線を少なくしたら、読者に絵が見やすくなったと喜ばれたらしい。
昔の苦労は何だったのかとぼやいていた。
少ない線で質感と立体感出す方が難しいんだけどな
余白をうまく使えるかがポイント
設定とか展開じゃないけど、キャラクターのボケに対して、
作者が手書き文字で小さくツッコむみたいなのがすっげー寒い。
そういうのやる奴って自分はおもしろいだろ?って思ってるのが見え見えなんだけど、
…に限って寒い。
>>79 まる子みたいなのはいいの?
作者(アニメだとナレーション)が突っ込む漫画
あれは手書きじゃないか
>>79 手書きじゃなければいいの?
編集部の方針なのか、マガジンなんかはその手のツッコミも手書きじゃないの多いよね。
背景や建物をみっちり描けるくらい画力高いのに顔は下手くそな漫画家というと皆川亮二とかか
鳥山と岸本がジャンプで2トップの画力?
岸本の絵は万人向けする絵じゃない。
俺のまわりの多くが、絵が嫌いだから最初の時点で読むのを敬遠して、
そのまま読んでないって言ってる。
うしとらパクるなよ、岸本
しかしナルトは子供に大人気だよね、外国でも
やっぱ正当な評価できる人には評判いいんだろうね
子供にウケるってことは純粋に絵に魅力があるってことだし
キモオタはナルトよりクラナドやAngel Beats!みたいな絵を好むんだろうがw
>>80-81 手書きっていうか、コマの下にちょこっと書く
「…っておいおいアンタ」
みたいなのが、嫌い。
自分でそんな台詞を言わせといて、
その台詞に一人でツッコミ入れてるのが寒い。
まる子もある意味、そんな感じだね。今気付いたけど。
なんかもうまる子は漫画というよりアニメのイメージで
ナレーションというよりキートン山田のイメージだから気にならない。
マガジンのは、漫画家本人じゃなく、担当とか編集っぽいのが書いてる感じで、
寒いし、つまらないけど、所詮編集なので期待していない。
NARUTOの絵に問題があると思ったことはないな…
でも主人公もサスケも許容すら出来ないほどに問題児だし、
作者が天才として描写したいシカマルはあの体たらく…
結局中身の問題だ、最近の子はあーいうのでも許せるのか…
忍者なら何でもいいんだろ
>>86 はいはい、ナルト信者乙。
顔真っ赤にして脊椎反射みたいに書き込むなよwww
引き合いに出すのが漫画ですらないし、話にならない。
信者ってこういう痛い奴ばっかなの?
外国では萌えアニメなんてウケないからなw
DBみたいにマッチョマンが活躍しないとダメ
ただ、どの国でも「※ただしイケメンに限る」はあるけど
マッチョマンでもやはりイケメンの方が好まれる
ニンジャパン
ナルトはハンターの水見式丸パクリの話が出たときはビックリしたな
あの後、結局属性とか一切関係ないことになってる気がするけど、
さすがにパクりはアレだって突っ込みが入ったのか?
それとも、とりあえずパクったものの活かせる話が思い浮かばなかった?
>>90 よう萌オタw
ナルトは子供にも人気あって外国でも人気あんだよw
絵のうまさも凄いんだってば。絵がうまい作品じゃないと外国ではウケないだろうからね
>>84 同じこと二度言う必要ないんだけど?馬鹿?
それともナルトの作者と同じでvocabularyが極端に少ないの?
ナルトは絵のうまさも凄いんだってばよ!
漫画化目指す奴はナルトを読めって言いたくなるぐらい、ナルトの絵は凄い
写実的なスラダンみたいな絵が良いと思ってる素人にはわからなさそうだが(もちろんスラダンも上手いが)
絵のうまい漫画って聞くと大抵スラダンって言う人多いよね
>>93 あれは冨樫と親交がある岸本のオマージュだろ
冨樫の見ないで描こう編にナルトが出たりしてたからな
子供が好きな絵ってなんか逆に幼稚って感じじゃね?
コロコロとかボンボンとか、子供に大人気だけど、
ああいうのの漫画って本当にひどい絵ばっかじゃん。
ボーボボとか島袋みたいなウンコとかが出てくる漫画が子供に喜ばれる漫画だな。
2chでは不評そうな鰤も絵が上手いと思う
上手いというよりちゃんとキャラの書き分けができてるのが良い
絵が意外といい味出してるところは2chではあまり語られないよね
>>99 学級王ヤマザキとコロッケの人ってデフォルメ上手いと思うんだけど・・・
と思ったのは俺ぐらいかな
ハンタが何回目かの連載再開した時期じゃなかったか、水見式のオマージュは。
連載再開記念みたいな描写ってあるからな。
>>102 学級王ヤマザキの漫画を読んだことはないんだけど、
アニメをちょこっと見たとき、パッと思い浮かんだ言葉は
「おぼっちゃまくん」だった。
>>101 鰤が不評なのは絵じゃなくて内容の問題
絵に関してはゾンパの頃に比べて向上してると思う
イノタケは止め絵は上手いけど動きのある絵を描けないから
漫画としては上手いと思わん
ナルトは顔の書き方が手抜きっぽいから上手く見えないのかな
サスケとかサクラとか全然美形に見えない
美形が美形らしく見えないとそれだけで下手に見える
美形は上手いけどそれしか描けないというのは少女漫画家に多いけど
ヤマザキはコロコロの下ネタギャグ漫画なのに妙に画力が高かった
コロッケも児童雑誌にしては絵上手かったな。というより少年誌でもやっていけるように思えた
コロコロだとゾイドの漫画とかが児童雑誌とは思えないほど上手かったな
昔のボンボンにはデビチルという児童雑誌のくせに画力が高くてグロい漫画があったんだが覚えてる人はいないかな
樫本はリアル絵とギャグ絵同じ画調でも描き分けられるタイプだわな
昔同時期にギャグ漫画とサッカー漫画両方でラモス描いてた事があるが
ベースは同じなのにきちんと描き分けられてた
美形はまだいいけど老人が描けないのは困る
念のパクリって言えばサイレンがひどすぎて水見式程度ではどうということも無かった
112 :
マロン名無しさん:2010/07/19(月) 07:50:45 ID:Ipsax28/
皆スタンドのパクリでいいよもう
ところでナルトに瞳術使いが多いのはやっぱり顔がうまく描けないからなんだろうなって思った
思い返すと目を閉じたシーンも多いようなw
サイレンの念パクリは確かにひどい
ライズとかやめてくれと思った
絵じゃなくてセリフで解説
それも長文で長々と
ドラえもんのネズミ嫌いは異常
116 :
マロン名無しさん:2010/07/19(月) 13:09:13 ID:d/4ChnBB
歴史の人物をイメージだけでイケメンに描くこと
新撰組でガチイケメンなの土方ぐらいじゃん・・・沖田とか全然イケメンじゃないし
しかもなぜか東郷平八郎みたいなガチイケメンはあんまり漫画とかで出てこないね
東郷は現代でも確実にモテるぐらいのイケメンだな
老人になってもかっこよかった
あの時代はイケメン天国だな。
・・・・・ヒゲか?ヒゲのせいか?
意外と世界史の方ではイケメンっていないよね
ナポレオンの肖像画ぐらいか
特徴全く掴んでないイケメン化はあれだけど
かっこよく動かすキャラを凡顔、不細工に描いてもしょうがなくね
むしろ、ブサイクとかもさいオッサンなのに、言動がかっこいいほうが痺れる
描写をかっこよくできないなら単に作者の力量的な問題だろう
最悪なのは、言動もかっこよく描けてないし、顔も一応イケメンのはずなのに
他のモブと区別つかない凡百顔なやつだけどな……外見ぐらいちゃんと描け
腐女子って美形大好きなのに沖田の写真見たらどう思うんだろ
「こんなの沖田じゃない!」と言い張るんじゃね
創作の沖田に萌えてる奴からすれば、史実の沖田なんか偽物だろう
作者の容姿を知ってアンチに転向する輩も居るしな
新撰組の原田左之助はけっこう美形だったらしいが漫画だとごつくてむさい男に描かれる事が多いのは何故だろう。
沖田の写真なんてあったんだ
斉藤一の写真は和月が斉藤が美形だと思ってる人は見ないほうがいいって言ってたな
織田信長とかあのかっこいいイメージ像はどっからもってきたんだよって気がするが
絵に描かれてる信長ってどちらかというと雑魚キャラっぽい顔立ちだし
>>126 ウィキペディアの写真を見る限りは力石徹に似ていて格好良いと思うんだが
>>128 実績で格好よく描かれるのはわかるけど、そもそもああいった信長像は誰が考案したのかと不思議なだけ
実物の絵ベースで美化されてるとも思えないし
実際の信長は、子孫と同じでブサイクで大切な戦いよりも
子作りを考える変態猿だったんだろうな。
どっちかっつーと、秀吉より信長の方が猿。
>>131 正室が不妊だったから仕方が無い
信長の子どもは確認されているだけで24人いるが全部側室たちが産んだ
子孫と言われているスケート選手はその側室2人の血をも引いている
>>131 秀吉は今で言う男性不妊で秀頼が秀吉の息子という決定的証拠は無い
つまり別の男性との間に出来た息子の可能性が高い
12歳のまつを嫁に貰い11回も出産させた前田利家のほうが猿だろ
若い時は織田信長とBLな間柄だったしな
>>132 伊達政宗の正室・愛姫は32歳の時に長男産んで
それが伊達家の跡取りになってるからな
>>130 大河ドラマ「太閤記」で織田信長を演じた高橋幸治が物凄く格好良かったからで
本能寺の回が視聴者の「殺さないで」希望で順延した事もあったそうだ
DVD化されているのもこの回のみだそうだ
そういう希望出す視聴者や読者はアホだな、と思う。
それを実行に移す製作者や漫画家・編集はもっとアホだと思う。
史実を華々しく飾るのならともかく、覆してどうする。
>>137 45年前の話だ。中学校しか卒業していない人たちがTVに群がっていた時代だ
オリジナルキャラの長澤まさみの役の年齢が
設定だとアレってことで変更されたことがあったな。
そもそも最近の大河ドラマで歴史上の人物をイケメン俳優が演じるのも気に入らないな。
真田幸村なんて温水洋一そっくりの歯抜けだったし、そんなブサイクが意地を貫き通して
散って行くからこそ美談となるのに…。
ちょっと話がそれてきてない?
ここは漫画サロンだよ
親が強いから子も、ってのは…って前の流れにあったけど
一撃弾平みたいに親に追いつきたい一心でひたすら努力重ねてきたタイプだと
そんなに嫌な感じしないと思わね?初登場時の段階で相当な投げ込みしてたし
他親の七光りだと思われたくないと愚直に研鑚し続けるタイプも悪い印象が無い感じ
最近の格闘マンガは基本、遺伝子物語
ドラゴンボール サイヤ人は強い
バキシリーズ 範馬家は強い
タフシリーズ 灘神影流宮沢家は強い
>>143 サイヤ人編で凡人ゴクウとエリートベジータという構図も出してはいたんだけど
フリーザ編終わる頃にはすっかりサイヤ人物語になってたな
まぁマキバオー&マキバコは体が小さいから良血なのに馬鹿にされていたな
そういやバキやキー坊も一応身長低いリーチ短い的なことは言われたことあったな
それ以上に血が強いんだけど
戦いの天才という意味じゃ、フリーザ編のベジータはその才能を如何なく発揮したと思う。
ただ、才能の意味がどんどん「強くなる才能」に取って代わっていって
結局ベジータは悟空を超えられないまま。
才能VS努力といえば柔道部物語
マキバオーは出世が早かったから馬鹿にされる期間は少なかったな
第2部で観客に笑われた時はむしろ新鮮だとまで言ってた
血が強いってまるで馬だなw
サイヤ人のサイヤって野菜という説とサイヤ―(種牡馬)という説あったな
大きさは関係ない。サンデーの血が強いのだ。
>>153 マキバオーはタマ―キン(モデルはトニービン)が父でマキバコはサンデーサイレンスが父だよ
マキバオーは関係ない。ディープインパクトが強いのだ。
うえきは努力>才能と思わせておいて
天界人>>>>>訓練>>才能だった
現実の話かよw
しかもディープって古いなw
まあ、サンデーが死んじゃったからしょうがないけどよ
158 :
マロン名無しさん:2010/07/19(月) 21:13:35 ID:amEfy8MN
>>155 でもディープインパクトはオグリキャップに比べると一般的知名度無いがな
>>158 沖田総司がイケメンで描かれるのって「はぐれ刑事」の課長さんが
若い頃沖田を演じたら女性がキャアキャア言ったからだけどな
オグリは突然変異馬だからな
90年代初頭の日本競馬界は突然変異馬が良血馬を蹴散らす事が多かった
しかし突然変異馬は種牡馬としては成功出来ないのであった・・・;;
>>161 マキバコのモデルになった父親違いの妹オグリローマンが武豊騎乗で桜花賞馬になってる
ローマンはオグリキャップ産駆じゃない、半妹だ。
ノーザンテースト系は父系が滅びる事が決定的なんだよな・・・
御三家はよくやってると思うね
「たいようのマキバオー」だとマキバコの息子が主役だけどな
オグリのライバル・タマモクロス産駆だな、ヒノデマキバオー
マキバオーの世界だとタマブクロスだっけ?
リアルだと競走馬よりも騎手の血のほうが絶えるか続くか気になるがな
武豊&武幸四郎兄弟の先祖って西郷隆盛に競馬をやれと言われて始めたもんだからさ
>>161 そういう現実があるわけだし、父親がいくら凄いからといって
子供が絶対に凄いみたいに期待される展開は気に入らん
オグリキャップにタマモクロス
どっちも今は天国か
範馬は良血って事だろ
サンデーサイレンスみたいな物だよ
木戸孝允は、桂小五郎時代はマジイケメンだった。
身長はイマイチだったらしいが。
マル外が強かったのも今は昔・・・
現在の日本競馬界はサンデー系内国産が猛威を振るっている
後はミスプロ系が頑張ってるって感じだな
>>172 ウオッカのお腹の中の子が楽しみなのは自分ぐらいかな?
何故ヒノデはミスプロ系じゃないのか
>>173 ファンも多かった馬だし普通に期待されてると思うぞ
マキバオーはベアナックルが嫌われすぎてるのがちょっと不愉快だったなあ
リンゴ独り占めしたくらいのことで(毒入りだったから結果オーライ)
「お前がクズ野郎だから被害がマキバオーだけでおさまって本当に助かったよ」はねーだろ
あの世界で「下品で大口たたく」ことがそんなに嫌われる要素かね?
そもそも日本ダービー三着の馬なんだから実績はじゅうぶんだろうに
覚醒前からツァビデルに日本最強馬認定されてたり
覚醒後の描写が凄まじかったり最終回には殿堂入りレベルの名馬になってたりしたが
たいようのマキバオーの初回だと顔が吹き出しに隠れてたりするんだよな
何故かモーリアローよりも扱いが悪かった
何なんだろうな
>>108 あの頃のボンボンは上手い人沢山いたなぁ
179 :
マロン名無しさん:2010/07/19(月) 22:55:55 ID:d/4ChnBB
ボンボンのデビチル、コロコロのコロッケ!の人はジャンプでもやっていけそうな画力の高さだな
学ヴは上手いというか見やすい絵を描く鳥山タイプだね。無理にコマに書きこまないタイプ
絵は上手いのに書き込みすぎて、もしくは動作がわかりにくくて見にくい漫画が嫌い
アート性とか重視してるのかもしれないけど絵の上手い人こそ見やすさということを重視してほしい
>>177 >顔が吹き出しに隠れてたり
扱い悪いというか、むしろ美味しいんじゃないかこの場合
これはベアにしか出来ない役
ベアは作者には愛されてるけど作中じゃ扱い悪いってキャラだな。
その扱いの悪さすらそのキャラらしいと見れるんだから納得の扱いだったんだろう
未来を全部分かった風な口ぶりで諦めてる予知系とか賢者タイプのキャラって嫌いだ
何かこう「楽しみにしている映画を見てる途中で『このキャラ、最後に死ぬんよ』とかネタバレされる」ような感じで
ジョジョのローリング・ストーンズは後付け感満載だったが
上手くまとめたような気がしないでもない
このスレ定期的に「ジョジョにも当てはまる嫌いな展開挙がる」→
「「でもジョジョはだけはありだよね?」的ジョジョ擁護」って展開来るNE!
そもそもあの話が何で入ったのかがわからない
単行本の穴埋めるため?
グラップラーなバキがほとんど打撃で
鉄拳な灘神影流が関節技主体ってタイトルおかしいだろ
188 :
マロン名無しさん:2010/07/20(火) 07:43:24 ID:SPtDHANh
荒木の運命に対するスタンスを描く為だろ
ジョジョみたいな筋肉モリモリの足長9頭身体型の漫画
背高いのに頭小さすぎな人を生で見てみると普通に怖いぞ
ジョジョキャラなんてイカツイ顔してるのに ”こ が お” だぜw
小顔とかwww女かよwwwキモッwww
背が高ければ高いほどいい
足が長ければ長いほどいい
顔は小さければ小さいほどいい
頭身は高ければ高いほどいい
欧米の価値観がすべてなんですか漫画家はww
普通に日本人体型の方が見栄えいいんだよww
足長とかキメェwwwけいおん!見習えww
>>190 うわぁ・・・こいつ相当体型コンプなんだろうな
着物も欧米人体型のマネキンが着た方が見栄えがいいのにな
低頭身低身長低股下の体型を基準にしないでください
キモ体型のけいおん!より欧米人体型のエヴァやセーラームーンの方がケタ違いに人気なのにな
萌えオタはいい加減頭身の高いキャラの方が見栄えがいいことに気づくべきだな
街中で綺麗だなって思う女性は大抵頭身高くて手足がスラっとしてて長い。そして最低165cmぐらいはある
トラどらのヒロインみたいなのが可愛いとか言ってる時点でキモオタの感性って終わってると思う
ロビンやハンコックと萌えキャラ並べてみろよ、萌えキャラ頭でかすぎてキモいぞ
ベアはスーパースターマンやハマーのポジションだからな
まともな扱いを受けてた無印最終話の方がある意味不憫
>>189 そういえば、ケンシロウってあの顔で18歳だと聞いたことがある。
てっきり25〜6ぐらいだと思ってた・・・
超展開、待ちに待った展開が来て読者を釣るだけ釣って
次の話でキャンセルする話。
大事なヒミツがばれた、どうなる?→なぜか気付かれませんでした
猛者同士の戦闘が開始→やっぱり戦いません
イベントで主人公とヒロインが急接近→記憶がとんだようにどちらも平然としてる
できない、やりたくないなら描くなよと思う・・
漫画キャラはちょっとばかし頭の大きさがいるよ
顔の真ん中(=目のライン)が頭の長さの半分より下にあったほうが見栄えいい
まあ頭の大きさは普通で超小顔にしろって意味になるが
ドラゴンボールのキャラがいい例。頭身低いのに顔デカに見えないのは目や鼻といった顔のパーツが顔の下の方にあるから
あからさまに馬鹿過ぎる敵、ならまだしも
あからさまに馬鹿すぎる味方、それも主人公に批判的だけどあっさり主人公サイドに論破されるだけの足手まといが出てくる展開
そこまでやって主人公持ち上げ展開されると逆に引くわ。特に味方上層部が救い難い馬鹿っぷりをアピールしているのを見るともう
やっぱ作者の頭の悪さがうかがえるのはダメだね
>>197 松本先生の宇宙戦記ものは、かなりの確率で軍上層部(政府)がそういう人間だよな。
その代わりというか主人公たちも命令違反どころか、国際(星際?)問題平気で起こすトラブルメーカーだけど。
200 :
マロン名無しさん:2010/07/20(火) 22:07:16 ID:SPtDHANh
アニメだけど三輪長官とかはどうよ
地球を愛する心だけは誰よりも強かった
ああ、ダンクーガのキャラね
ハーレムの無駄なエロ描写
なにこれ要らない
こんなに大袈裟に「萌えるでしょ?」ってやられると腹が立つ
無言キャラとかロリとかツンデレとか出せばいいってもんじゃない
>>197 銀河英雄伝説なんかモロそうだよな
ラインハルトを主役としてみた時の貴族連中もそうだし、
ヤンを中心に見た場合の同盟政府の首脳連中とか…
貴族連中はすぐ敵になったけどな
同盟政府はビュコックとホワンがまだマシだったか
ラインハルトは感情で対立してるのを理論武装してるようなものなので大して強く見えなかった
血塗られた道を歩んできたキャラに
「ここで止まったら今までの犠牲が無駄になってしまう」と言わせるのが嫌い。
犠牲者は別に、自分の死を無駄にしないために更に犠牲を払ってくれとか思ってねーよ。
自分の今までの行為を否定したくないとか、目的も達せず半端な殺人者で終わりたくないというのを
さも「殺した人たちのため」みたいな大義名分を掲げるな。
死んだやつが「俺の分まで頑張ってくれor生きてくれ」とか「研究を絶対に完成させて」とか言ってるなら
まだしも、その手のやつは大体そういう意味じゃないもんな
素直に「今まで自分がやってきたこと、生きてきた時間や意味を否定するのは怖い」と言えばいいのに
バクマンで売れる漫画は画面が見やすいってのがあったけど、まあ実際そうなんだけどさ・・・
例に上がった漫画ってワンピ、鰤、ナルト、ドラゴンボールとか・・・今現在も連載されている看板漫画と世界でも大人気の漫画
それはわかる、わかるがしかし・・・
・・・聖闘士星矢は?
・・・HELLSINGとか・・・
・・・バスタード!!・・・は違うか。
トーン多くてもベタ多くても見やすくて面白い漫画、あるよ。
何もそれだけ例に挙げなくっても・・・
ただ単に自分がワンピとか鰤とかナルトとか合わないだけなんだけどさ。
前者と後者じゃ売れてるレベルが違うだろ
それにそれは売れてる漫画は〜って言ってるんだろ?
面白い漫画って言ってる訳じゃないんだったら合う合わないは関係ないでしょ
まあね。
半分は納得してるけどもう半分がどうしても腑に落ちないだけ。
バクマンだと割とありがちな(いや、ジャンプ漫画全般か)
例外などいくらでもある穴だらけの理論を唯一絶対正解の正論扱いして
そのまま勢いだけで押し通す展開は素直に楽しめなくなった
せめて違う可能性も普通にありえる、程度の描写ぐらい入れておけばいいのに
それやると逃げてるとかいう奴がいるんだよな
推理物なんかだと別の可能性を示唆しすぎると本編解決しねー、な展開になるしなw
穴があっても断言してる方が潔いだけマシかもな
まあ、その穴のある理論を正当化するためだけに嫌われ者キャラに他の可能性示唆させて否定させる、とかやられると嫌だけどな。
それはそれで逃げだからなw
他の可能性なんて示唆せずに突っ走ってこそだわ
MMRは良い意味で「アホ」っていうジャンルだろ
あれは当時、「子供だまし」をしっかり成功させた作品の一つだからな。
子供だましを成功させる為にはそれ相応の事をしなきゃいけないって
ガンダムの禿が言ってた
1999年をとっくに過ぎたからアホ漫画と断定できるけど、
当時は、「パウルくんがスペイン優勝を予想?スペイン優勝かよ・・・」
くらいには信じてた奴がいたと思う。
>>219 MMRは読むとわかるんだが、実際には何も起きてない平穏な漫画なんだよ。
ただ単に、登場人物が不思議な話を聞いたり話したりしてるだけ。
(怪奇現象・誰々が消えた・謎の組織暗躍などは良く読むと又聞きばっか)
なのにTV版はなんだよww
編集長殺されるわ、グレイのUFOマジで飛来するわ、もう完全に別物だったぞ・・・
>>200 ダウトな
三輪車は「戦争があると儲かりますなぁ」とかほざくぐらいのカス
一昔前の子供向けの科学読み物で良くあった「迷信の否定」系の記述。
否定すること自体はいいが、大概「迷信は迷信だから」「科学的に認められない」とか言った根拠の弱い理由で否定をしている。
(例:「昔の人は地球の周りを太陽が回っていると思いました、馬鹿ですね。」とかいった記述)
こういういい加減な説明したせいで、「認められない天才気取りのトンデモ理論」とかに引っかかる人が居るんだよ・・・
「オッカムのかみそり(理論は無駄を省く、足りなければ付け加える。逆に言うと新理論は既存の理論に穴がなければ必要ない)」とか、
そういうレベルの事を説明するだけでも大分違っていただろうに・・・
(前述の例だと、地動説が主流になったのはその方が天体の運行説明が楽なため。
ぶっちゃけ地球中心でもいいのだが、この場合惑星の運行が複雑な幾つもの螺旋を組み合わせた軌道になる。)
>>209 エイジの話も聞け
「PCPは絵が地味」って言ってるだろ
星矢もHELLSINGもBASTARD!!も引き込まれるくらい絵が派手だろう
トーンやベタはサイコーがそれに気付くためのきっかけ
身長体重設定がおかしい作品
キン肉マンってプロレス作品だとしてもネプチューンマンとかでかすぎるだろ。しかも重すぎ
ワンピは巨人族でもない奴らがデカ過ぎるな
ワンピは色々と狂ってるからな
ブリーチは女キャラが小さすぎなのが気に入らん
胸が大きいんだからいいだろ
織姫はもう少し背が欲しかったな
小柄な女の方が人気があるからしょうがないだろ
キモオタにはね
普通は8頭身で手足が長い高身長が男女でも良しとされてる
現実見ろよ
馬鹿女の嫉妬が酷いな。
低身長の女性がかわいいなんて言ってるの日本男性だけだろ
俺男だけど手足の長いスラりとした女性の方がいいと思うは
外国ではスタイル含めた「美しさ」重視。男女とも背が高い方がいい
いい年した女性に「かわいい」とか言っちゃう日本人男性の価値観がおかしいだけ
アメリカでは頬骨出てて背の高いのが美人だってよ
よかったな
仮に日本の価値観がおかしいとして
受け入れられないなら他行くしかないよ
のっぺり平面顔と立体的な顔だちを比べたら後者の勝ちだろ
のっぺり平面顔でか顔なんて最悪だろ
ユリアとけいおん!のキャラ
どっちが人間として理想の顔と体型かを考えれば自ずと答えは出てくる
漫画キャラだって手足が長くて9頭身ぐらいに描かれてるだろ
つまりそういう体型が理想ってことだ。わざわざカッコ悪いキャラデザにはしないからな(ギャグ作品は除く)
日本でも小顔高身長足長なんてモテモテの最強要素じゃん
織姫は見た目のバランスは良いけど数値がな
外国の美女アスリートに般若・荒川が入ってた時には笑った
あっちは美的感覚が狂ってるw
今の価値観が受け入れられない、というか
他に受け皿があまり無いのが問題なんだよなぁ
>>6辺りのもそうだが
努力モノのが好きだった層が大人になるにつれ
少年漫画から努力モノの作品が減ってしまった
かといって自分の年相応の場所に目を移そうにも
青年漫画は元より当然少年漫画よりも現実的路線なので
自分の好みの受け皿がごっそり抜け落ちた状態になってしまってる
これが一つの大きな需要として認められれば出るのかもしれないけど難しいわな
いや、日本人のほうが変だろ
顔はともかく体型の好みが変
やたらガリガリであればいいとか小柄な子がいいとかムッチリが好きだとか
効率の悪い努力なんて努力とは言い難いからな
昔は水を飲んじゃ駄目とか馬鹿な事を言ってたから才能ある選手が潰されちまって大変だったと桑田も言ってたぞ
>>248 ボンキュボンは理想とされるのは海外も同じだが
>>248 ルーシー・リューが美人扱いされるアメリカにでも行けば?
日本にいても色々辛いでしょ。
アメリカってデブばかりだぞw
痩せてる女とか普段は何処に隠してるんだろうな。
日本人は合理的なの嫌いなんだろ
精神論>>>>>>>合理性
だから。できのいい後輩が仕事速く終わらせても先輩ができるまで待ってなきゃだめなんだからなw
たまには反抗してもいい時に反抗するとKY扱いだしね
今は能力の高い人材が集まる場所ならそんな事はないんだがな
屑ばかりが集まる掃き溜めだとまだ悪しき習慣が生きてる所もあるんだろうね
なぜアメリカばかり・・・
美女と言えば北欧やロシアだろ
北欧もロシアもデブが多いぞw
そういえば昔、デブは甘え、チビはどうしようもないって言葉を聞いたな
今はスポセンとかあるからな
昔は・・・
外人のデブる才能を甘く見ちゃいかんよw
>>256 その分イケメンも美女も多いけどなw
ワールドカップの美女画像とか見たことない?
外人は頬骨お化け多くて萎える
見ず知らずの他人が自分より背が高いのになぜか座ると自分の方が目線が上で顔の面積が大きい
こういうとき、悲しくならない?
萌えオタも白人コンプも余所へ行けよ。スレタイ見えねえの?
腐臭い展開全般
ネタでやってるようなアッー!な描写ならいいけどそれだと腐ウケは悪いの?
腐女子が死ねば解決する問題なんだけどね
腐はホモビやホモ漫画でも喜ぶの?
知らんがな
>>266 岸本クラスの画力なら内容がなんだって喜ぶ
岸本の書く洋梨型の体型の女って岸本の好みなのかな
ラスボスっぽい悪役が主人公(正義の味方)と自分を指して言う言葉
「彼(主人公)は僕は、取っている手段・行動
それによってもたらされている結果は正反対だが
根本では同じものに対して、同じ欲望によって動かされている。」
何かのエピソードの終わりで伏線っぽく演出されているのが嫌い。
それを裏付ける伏線回収があるかどうか不明。
主人公が真っ向から反発するのみか、
主人公がその台詞を聞いてない場面だったりするから
あんまり意味がないように感じる。
>>208 ルルーシュが非戦闘員であるシャーリー父を巻き込んだ後の
「ブリタニア人の犠牲を無駄にしないためにもブリタニアを滅ぼす」も、
納得しちゃうカレンもテロリスト脳だと思った
復讐の嫌な展開
・復讐するために無関係な人間に被害を与えたけど、復讐は達成できたし特におとがめもなかったぜ
・自分の味方になった敵キャラに復讐しようとする奴がいたけど、なぜかそれだけは絶対に許さないぜ。もちろん味方キャラが敵に復讐するのはOKだけどね
・中途半端に人気が出た悪役に対して復讐しようとしたら、なぜかぽっと出の新の黒幕とやらが本当の復讐対象だったという衝撃の展開。人気があるキャラは正義
敵キャラが俺に復讐しようとしている。俺は恨まれて当然のことをしたんだけど、
敵は俺以外にも害を与えようとするから、倒しても問題ないよね?
復讐ものはどんな展開にしても文句を言う層が出そうだな。
今の日本人には復讐は良くない事という価値観が定着したのだろうか。
>>274 キリが無いというのは有る
忠臣蔵だって吉良の孫がほとんど虐待死させられたってのがあるしな
復讐ってあんまり面白いというか成功した展開を見ないな
やっぱ守る為に戦うとかに比べて生産性がないというか終わったあと「で?」ってなる
まあ自己満足という面が強いからしょうがない
正月近くになると赤穂浪士が放送される日本で仇討ちが悪いなんて思われてないってw
死刑賛成が8割を超える国だぞ。死刑が廃止されたら仇討ちだらけになるわ。
復讐はするけど復讐されることは考えられてないことが多いからな
漫画的にはまぁ当然と言うかしゃーないけど
ところでよくある弾どんだけ入ってるんだよっていう銃はコスモガンやらなにやらと揶揄されるけど
明らかに本人だけじゃ鞘から抜けないだろっていう刀や剣は地味だからかあまり言われないよな
280 :
マロン名無しさん:2010/07/22(木) 13:17:14 ID:s2l+/yfS
エルメェスの復讐はかっこいいだろ
復讐の理由自体が勘違いだの思い込みだのでしょうもなかったり
復讐すべき相手以外まで巻き込んでも平然としてたりするから問題なんだろ
巻き込まれるのは大抵、ごく普通に生きてるだけの一般人だし
しかもそれを正当化するんだから、価値観以前の倫理観の話
ただ、巻き込まれるのが珍走ならバカが消えることでスカっとするし
いじめられっ子がいじめっ子をボッコボコにしてても「自業自得」としか思わんが
さらに逆恨みが入るともうどうしようもなくなる。
昔は修行で全国を放浪してる武芸者が
腕試しの為に助太刀とか抜かして仇討ちに加わる事があったらしい
>>283で思い出したけど、協力してる相手の事情とか深い所まで知ってるわけでもないのに
上っ面の正義感で「こいつは可哀想だから俺はこいつに力を貸すぜ!」とか言うやつが嫌いだ
>>283に書いてあるような「腕試しのための助太刀」の枠を越えなければいいんだけどな
「自分が力を得たいから協力してる」という、自覚のある自己中心的な理由ならOK
仇討ちの詳細を知ってて協力する親友とかもOK
罪を憎んで人を憎まずってのを実行に移すのは難しいわ
>>269 リアリティ出してるんじゃないの
日本人の骨格で描くのがすごく上手い人だからね
和って感じがしていいんだと思う
>>283 厳密にいえば違法なんだけどね、敵討に親類縁者以外が助勢するのは。
あと復讐の連鎖を断ち切るため敵討での結果はそちらの勝敗問わず恨みつらみはそれまでとする、
という取り決めがあった(当然それ以上の敵討は認められない)。
>>284 「ウォッチメン」だと初期ヒーローのフーデット・ジャスティスやコメディアンがそうだったな。
他人痛めつけたいけど、大義名分が必要だからヒーローとして覆面かぶって犯罪行為をした人をボコる。
ちなみにロールシャッハは(本来の意味で)確信犯なのでこのケースとは少々違う。
復讐でも本人が敵と真っ向勝負でかたを付けるとかならスッキリするけどな
レディコミでよくある、相手に陰湿な手段で相手の人生を破壊するまでやるみたいなのは
見ていて後味が悪い。
ただ真っ向勝負で満身創痍になりながら復讐成功しても
勝った側がやたら虚しさを感じるように…とかなるばかりで
結局見てて消化不良感しか感じないんだよなぁ
そこまで引っ張ったんなら
感涙極まってガッツポーズくらい取って見せろとそういうの見る度に思う
そういう真っ向な復讐成功で自分の殻を破ることが出来たとか
そういう前向きな展開は何故少ないんだろう
復讐だけだとどうしても暗くなるというか後ろめたさが勝るな
「復讐相手がまたなんか悪さをしようとしていて、誰か止めなければいけない
ついでに仇だから復讐になってる」みたいなのだと割と後味いい
>>290 >>291 東映スパイダーマンはまさにそれだよな。
初期の名乗りが「復讐に燃える男」「地獄から来た男」とかなのに、
父を殺した敵首領(地球侵略を企む悪の組織のボス)撃破のあと、
「オレは勝ったぞ〜!!」って喜んで終わり。
俺は逆に綺麗に復讐しようという流れの方が嫌いだな
綺麗というか「罪を償わなければならない」とかそういうの
無限の住人の「私、父様と母様の命が大事なんだ。赤の他人の命なんかよりずっと」ってセリフが好き
正当化に屁理屈こねだすと見苦しく感じてしまう、例は出さんが
綺麗に復讐というか
>>291みたいなのはどっちかというと因縁みたいな関係だと思う
復讐自体が重要なんじゃなくて
ナルトの悪口やめろ!
>>293みたいに感情的な理由を口に出されるとでっていうwとしか言い様がないわ
そんな理由は馬鹿にでも分かるんだから口に出さずに黙って報復すればいいんだよ
「生徒=教師の所有物」って前提で描かれてる学園もの。
生徒にモテモテの教師VS嫉妬マスクの展開とかが出てくると特に気持ち悪い。
学校をなんだと思ってるんだろう。
「高校生が好きなのに中学の担任になった」「教師と生徒(主人公)が幼馴染み」
「生徒→教師の恋愛感情はあっても逆はない」
こんな設定でごまかしても、全っっっ然駄目。
「先生とお友達♪先生とお友達♪
握手をしようぎゅっ・ぎゅっ・ぎゅぅうぅぅ」の歌も吐き気がする。
脱字。
生徒にモテモテの教師VS嫉妬マスク教師の展開とかが出てくると特に気持ち悪い。
具体例がないと何が何だか分からん設定だな
私は嫉妬団の活動があるのでこれで・・・
嫉妬マスクなんて出てくる漫画アレしかないだろ
嫉妬マスクって言われても変態仮面のシルエットしか思い浮かばない・・・
303 :
マロン名無しさん:2010/07/23(金) 07:56:23 ID:E5ihfnZW
嫉妬マスクって言ったらあの軍隊だよな
305 :
マロン名無しさん:2010/07/23(金) 08:36:00 ID:6PiXwrQb
男キャラの顔は割とリアルなのに女キャラだけアニメ顔って感じの奴
女キャラの顔ももっとリアルに描けよ目がデケーんだよ
アホが多いスレだ
嫉妬団って何だよ
308 :
マロン名無しさん:2010/07/23(金) 10:06:50 ID:E5ihfnZW
カップルクラッシャー集団
嫉妬の心は父心!
あれはひらがなでしっと団だった気もする
僻みじゃない!しっとだい!
嫉妬嫉妬ォ!
313 :
マロン名無しさん:2010/07/23(金) 18:44:23 ID:nb0WkzUG
不幸なキャラをわざわざ作り出して
そいつをダシにして感動や成長をでっちあげるような話なんて見ていて反吐が出る
マッチ売りの少女か
あれは作者の母親がモデルらしいぞ。
体売るのが嫌だったからマッチを売って生計を立てたとか・・・
>>314 あれは最後死んじゃうので成長もなにもない
マッチ売りの少女系の現実逃避物語は現実逃避を絶対悪レベルな描写にするのがなんか気に食わん
異世界に召喚されたとかでその世界で仲間を作りがんばったけど、でもやっぱり元の世界に戻るのが一番だ、とか
召喚された側は現実逃避でもなんでもない
俺ならいきなり北朝鮮に拉致られたらいくら向こうで上手くやったとしてもやっぱり日本に帰りたいわ。
ちなみに自分の嫌いな展開は
A「俺が〇〇を殺したんだ…」
仲間「そんなまさかAが人殺し…?」
→人間関係が散々ぎくしゃくするも実はAが殺した訳ではないと判明
A「俺が殺した様なもんだ…」
最初からはっきり言え。もしくは意地でも隠し通せ
そりゃマッチ売りの少女はバイトなのに売り物に手をつけたんだから悪だろ。
雇い主からすれば。
酷い父親を子は恨んでいたけど亡き母は許していたので、
それを知った子もまた父親を許すみたいな話。
母親は許してたかもしれないけど、それは子が許す理由にはならないんじゃね?
322 :
マロン名無しさん:2010/07/23(金) 22:05:23 ID:E5ihfnZW
バイトだったの?
自作だと思ってたわ
「マッチが売れなきゃ怒られる」って台詞があったんじゃないの
>>315 マッチ売りは買春の隠語だって聞いたことがある
戦後間もないころ、買春には早い少女がインポの米兵に性器を見えていたという
拝観時間は買ったマッチが燃え尽きるまで、という。
>性器を見えていた
日本語でおk
>>321 その説明だけだど、君が馬鹿な子に思えてしまう
>>320 緊急避難処置だから雇い主視点からでも悪にはならんよ
>>296 >口に出さずに黙って報復
そういう話だよ、無限の住人って
俺の説明が悪かったんだろうけどな
>>295 ナルトは一回転して面白かった
具体的には長門の告白
「俺がどれだけかわいそうかを聞け。そして同情しろ
それを聞いてもまだお前はかわいそうな俺を憎しみで殺すのか?」
↑正直マジでこういうニュアンスに聞こえて高度なギャグマンガに思えたもんだw
>>328 ナルトのあれは会話で暗示でも掛けてるのかと思ってたら素だったんでビックリしたw
何でもそうだけどその場で必要もないことをペラペラ語る&棒立ちで聞くのは嫌いだな
百歩譲って勝ち確定っぽい状態での冥土の土産だろうに
最近は「これから戦うけどその前に説明してやる」って展開ばっかり
しかし喋り出した相手に「問答無用!」とか言って攻撃したら、それはそれで文句が出そうだw
喋るのはまあ漫画的お約束として仕方ないにしても、
流石にその発言がモロ敵に塩で勝利につながっちゃうのはどうかと思う
敵「○○でも無い限り私を倒すことはできん!」
主人公「○○…?そうか!食らえ○○!」
敵「ウギャー」
的な
喋ってる間は大抵敵味方とも棒立ちなんだよな
会話で揺さぶりながら戦闘とかすればいいのに
>>328 ナルトと長門の会話は勝負自体の話が問題でなく
勝負が終わった後にお前は世界の平和をどうやって作る。その具体的なプランはあるのか?
が主題の会話
問題は主人公のナルトがその問いに対して
「わかんね」→「わかんないけど、俺はエロ仙人を信じるってばよ」
で長門さんが納得した事
よくあるよな
主人公が「主義主張はどうでもいい、お前の事は絶対許さない!」と敵を倒す事だけしか考えなくて
戦争後にいかに平和を築くかに関しては他人任せのノープランな展開
RAVEの
ジーク「ヒロイン殺さないと魔力暴走して世界が滅ぶので殺します」
主人公「知らん、誰かの笑顔を奪って得る平和なんて要らない。お前を倒す」
はいくらなんでも酷かった
ところが、その反対の選択をするとこれはこれで主人公が悪人に見える不思議
「全世界の笑顔奪ってエリーの平和を得ます」じゃねえかそれ
>>336 微妙に違うが「花の慶次」でこういう展開あったな。
ある時反物屋で「殿さまの死装束」の布を買いに来た武士と遭遇。
→事情を聴いて、そこの殿様が若いのに責任とって切腹しないといけないと知る。
で、てっきり慶次が切腹命令について物言いに行くのかと思ったら、
傲慢な反物屋の主人をボコして武士の買い物を成功させ、最終的にこの店主を改心させて終わり。
・・・意外な終わり方だった。
>>333 最初に信じる力とか言い出したのはその長門自身だからな
昔の長門→自来也→小説→ナルト という順番
で、ナルトの言った小説の台詞から昔の自分を思い出して納得したって事なんだよ
だからこの方法では長門しか納得させられない
小南も弥彦(いないけど)も納得させられない
>>336 なんつーか、選択云々より
そういう二者択一って状況自体が扱いに難しいのかねぇ
どっち選んでもモヤモヤする
重い過去と相当な覚悟を持って復讐に至り、もう戻れない一線も越えているのに、
なぜか主人公の説得では改心しちゃう系の敵一般
>>339 その殿様に切腹を命じたのは秀吉で慶次に会いたいから来いと言われて…
が抜けてるぞ
意味深な謎をいろいろと出したものの特に解決されることもなく
よくわからない終わり方で終了する漫画。
最初からやる気ねぇんなら描くなよ馬鹿。
そろそろ
生きてると世界滅ぶ危険ある系のヒロインに
主人公がクールに「世界の為だ。ごめん死んでくれ。」と引導を渡す漫画が
現れてもいいんじゃないか
ヒロイン>世界でも一応納得いくタイプの主人公
元々世界が嫌いな中二病(やった! ヒロインたんサイコー! 早く世界滅ぼして!系)
ヒロインがいれば後はどうでもいい身勝手(俺はヒロインたんがいればそれでいいもん系)
後先考えられない究極のクズバカ(俺がいやだって言ってるからイヤなの! ダメ!系)
いずれにせよウザいし「目の前でヒロインあぼんして死ぬほど凹め」とは思うけど
というか、世界とごく一部の人間(ヒロイン、親友、家族など)を天秤にかけて、
迷わず後者を重視するようなキャラが「優しい!」とマンセーされるのはどう足掻いてもウザい
「やっぱり家族を見捨てるなんてできない」でもいいんだよ、頑張って自力で手段を考えるなら
世界に「俺の家族のために死ね!」って強要してるのに、それが家族愛とか持ち上げられると
無関係の幸せな家庭をブチ壊そうとしてる奴が何を……としか思えん
ラスボスならDQNさが際だっていいんだけどな
347 :
マロン名無しさん:2010/07/24(土) 12:04:18 ID:p2wxu5Vt
いいんだよ
誰かの幸せは誰かの不幸と繋がってるから
>>346 >世界とごく一部の人間(ヒロイン、親友、家族など)を天秤にかけて、
>迷わず後者を重視するようなキャラが「優しい!」とマンセーされる
そんな内容の作品ってあるのか?
って上の方でRAVEが上がってたか
>>328 無限の住人って、凛の母を肩にくっつけてた奴を殺した時点で復讐終わったんじゃ?って思った。
この先(まだ途中までしか読んでないので本編もう進んでるかもしれないけど)凛が
天津と戦ったとして、凛じゃ何十年かかっても天津には勝てないし
卍が天津と戦ったとしても、それは凛の復讐とは全然関係ない
戦いだから、復讐にならないし・・・
と他人事ながら心配してしまう。
>>350 いやあれはもう卍&凛と逸刀流が馴れ合いまくりで
天津が幕府への復讐で死んで復讐はなあなあで終わらせるっきゃないでしょ
ネプチューンマンみたいなブレまくるキャラ
>>345 そういうシーンは確かないけど
廃棄王女は主人公がヒロインを殺す覚悟はしていたな
>>353 改めて見ると酷いなw
強者が現れるまで消える→何故か自殺→やっぱ死にたくない→完璧化→友情悪魔正義(笑)→友情こそ完璧→自爆→
正義化→ネプチューンメッセージ→新世代超人の手伝いに来た→友情(笑) 完璧超人復興させよう→やっぱり友情が完璧→正義化←今ココ
>>345 ヒロインではないけどパタリロにそんな話あったな
後の世界平和に関わる大人物の命を救うために
心を鬼にして「自分の生命力を他人に分け与える能力者」にもう一度使えば死ぬって状況で能力使わせる話
>>355 そして最も悲惨なのはこんなことが起きた後にこの時代で復活する旧ネプ
そりゃ正体隠したくもなるわ・・・
詳細は忘れたけど、なんか罪滅ぼし的な意味で自分の命を里の若者にあげて死んだババアが居たな
>>358 「NARUTO」のチヨだな
自分の息子夫婦が死んだ恨みを間違った形で何の罪も無い風影とその母親にぶつけて死に追いやったからな
まぁ母親のほうは16年前に死んだから蘇生は無理だが風影のほうは取り返しがつくからやった話だな
>>345 ゲームだけどアルトネリコの主人公がそれに近い(ヒロイン犠牲にして世界救う)選択して
クールどころかクソ野郎って評価されました
ファンタジーものの主人公が身長180cmないこと
180超えって男としてかなりスペックだろ
ナルトや銀魂みたいな昔の日本が元になってるような作品ならわかるけど
DBやワンピだったら主人公一味が180超えばかりのほうが女ファンも食いつくだろ
男が見てもやはり180超えだと主人公かっけえっていうのが増す
大人悟空は180cmあっても良いが、ルフィがあの外見で
180cm超えは不自然だ
栄養が豊かじゃないんじゃない?
確かに長身だとそれ相応に肉付き良くないとBLの登場人物みたい
悟空って175cmなんだよな
普通に180cm超えてると思ってた
やっぱ足長いと背高く見えるな
ルフィは肩幅がなんだか情けない
鰤は意外と肩幅あるし、ナルトはリアル体型の絵だからそんなに気にならないのに
DBのキャラは筋肉がモリモリすぎること以外は結構リアルな体型だよな
ワンピならゴム(軟体)人間のルフィじゃなく、ゾロが180越えてればいいだろ
ヒョロガリの主人公が180越えてるほうが不自然だしキモイ
背丈はあればいいだろって話じゃなく、見合った力やタイプがあってこそだな
ガリでも背が高い方がいいだろ
チビガリとデカガリだったらデカガリのがマシ
サンジとか細いけど高身長の方が似合ってると思う
あとルルーシュとかだと180なかったら逆にキモい
糞チビガリ乙ってなるだろ
ルルーシュが180なかったらそれはそれで凄いだろ
超小顔ってことになるぞ。しかも身長の割に股下が長いことになる
>>367 単純に外見のイメージと数値が合ってて欲しい。
ゾロが180cm超えなら自然だがルフィだと不自然。
また夜神月(179cm59kg)はアンガールズ体型ネタをやらねばならないのか
普通、ガリで背が高いと貧相さが増すよな
モヤシっぷりの強調にしかならんww
>>372 それ、ちょっとやせてる程度だよ
アンガールズはもっとやせてる
モデルの子なら普通なレベル
もっと体重ありそうに見えるから骨格は素晴らしいんだと思うよ月は
あの運動神経からしても骨格はかなりいいと思う
骨格がいいとガリでも強そうに見えるよ
>>373 そんなことない。背高いとガリでも迫力あるよ
まあ骨格の肩幅が大事だけど
逆にチビマッチョはなんて反応すればいいか困る
そういうモヤシがやたら強いってのもありがちなパターンだな(合気道や柔道の達人とかで)
ガリ高身長でもイケメンなら格好良く見えるだろうけど、よくある主人公タイプだと大抵バカだし
顔もそんなに美形ってわけじゃないからな。幽霊系オタとまではいかないけど、ダサく感じる
筋肉や体重より骨格の方が大事だぞ
これでかっこよさが決まると言っても過言ではない
知り合いに割と身長高く60kgない人がいたけど普通に肩幅広くて足が長くてかっこよかった
しかも筋力もあったし、運動神経もよかった
>>374 月の場合は捜査本部の刑事たちに混じるとむしろ低い方なのに
その身長ってのが違和感ありすぎなわけで。
おかげで捜査本部の大半が180cm超えというスラダンのような世界。
絵柄の印象からすると170cm59kgが妥当なところ。
運動神経がいい人は体重関係なしで小顔、長い手足、高身長であることが多い気がする
ボクシングは胴が短くて小顔の方が有利なのか?
ボディや顔を狙えるスペースが少なくなるわけだし
超人の身長ほど狂ってないから許す
小回りが利いた方がいいとかもあるんじゃないか
というか、運動してる奴は自然とムダな脂肪やぜい肉が落ちるから
顔は小さく、手足は長さの割りに細く見えるのは当然だろう
シャンとしてれば背骨が伸びる=姿勢が良くなる=見た目も身長も伸びる
若い頃に筋肉つけすぎると、背が伸びにくくなるとも言うが
逆に言えば、マッチョじゃない程度の人なら普通に背も伸びるってことだし
運動してないガリと運動してる細身では中身が全然違うからな
>>377 2m超えがごろごろいるよりマシじゃない
絵的にきついぞ
写真だけなら180cmぐらいでも2mに見える人いるぞ
スタイルいい人なら実際身長より高く見える
キャプテン翼は全員2m超えに見える。
>>381 んでそういうアスリート系の細身は
見た目より全然体重が重いということを知らないヲタクが
185cm55kgとかいうアホな設定にするわけだ。
学校の体育で活躍するレベルだったら身長の割に体重が低い人もいるよね
プロとなるとそうはいかないんだろうが
ゲットバッカーズの蛮は180cmあっても良かったのに
普通に考えたらわかりそうなもんだけどな
マグロがなんであんなに重いのかって話
ただの薄ガリならともかく、細身の筋肉質ってことは
それだけ密度が濃いってことなのに…
テレビなんかも相当体型別になるしなあw
日本人って体重とか数値を気にしすぎだよね
パッと見でかっこよければそれでいいわけよ結局
パッと見で「足長い!」「顔小さい!」「背高い!」って思えればもうそれだけでかっこいい
足長いとケツでかいデブでもものすごくかっこいいんだぞ。実際見ればわかるけど
ちょっと考えればすぐわかることなのに、なぜか数字の方に話を持って行きたがるな
まず漫画のキャラに具体的な身長体重設定する時点で痛々しい気がする
身長はキャラ対比で必要かもしれんが、体重って詳細いるか?
漫画じゃデブか普通かガリかって大雑把な記号扱いじゃないの
>>390 キモオタの胸の大きさ、体重論争なんてまさにそれだなw
あと数値でしか勝ち目がないからそっちにこだわる人とか
ベジータも数値だけでわかるもんじゃないって言ってるしwww
強いて言えば、鍛えた上で細身だとか、猫背だとか、そういう体の特徴についての説明は
必要かもしれないけど、確かに体重の設定はあまり必要ないよな
デブキャラやマッチョキャラを100kg超にして「あー、やっぱり」と言うネタにしかならない
ただ少女マンガなんかだと、軽さ=正義みたいな感じもあるけどな
170cmでも30kgとか、それでいて巨乳とか…無茶だろ。本当、無駄に設定しなきゃいいのに
ちゃんと書き分けられる漫画家ならそういうの設定していちいち公表しなくても
見てて判るし説得力もあるんだろうけどな
>>391 たまに、自分でキャラの身長設定してるくせに、対比間違えるアホもいるけどな
396 :
マロン名無しさん:2010/07/24(土) 18:58:45 ID:p2wxu5Vt
>>392 そこでベジータから引用するお前に脱帽
いいセンスしてるよお前!
どんでん返しを繰り返すだけの話
飽きる
そしてどんでん返しの内容も屁理屈みたいなのばっかり
話が書けないならイラスト集でも出してろ
どんでん返しの連続は、たまにどんでん返しの途中で止めておいた方が良かった時があるw
Aだ→実はBだ→いやCだ→本当はDだ→そう思わせておいてEだ→しかしAだ のコンボを見た時は
さすがに鼻水が出た 結局最初に戻るのかよと
六部以降のジョジョはそんな感じだな
追い詰められて、屁理屈理論炸裂で一気に逆転
>>362 確かに、ファンタジーとかゲームとかでも、むしろ主人公はややださめの「普通っぽい」のに
してる方がおおいような
ユーザーの一般人に近いような、体格的には中肉中背で黒髪か茶髪で短髪の
そのへんにいそうな青少年。
女から人気の出そうな長身美形キャラは、どっちかというと主人公の友人か敵キャラ
に設定される方が多そう。
少女漫画だとグラマー美人はヒロインの友人やライバルに
されるのと似たようなもんか
ゲームは少なからず プレイヤー≒主人公 だからな
他のアニメやマンガ、小説なんかの媒体と違って、プレイヤーが動かすことでキャラが動くから
(ストーリー固定の話や、ノベルゲームもあったりするけど)
そういう意味じゃ、主人公の性格及び外見は固定、選択肢は出て来ないor一応出てくるけど
それで物語が分岐するわけではない、みたいなRPGはアニメでやれと思う
格ゲーみたいに戦闘中心、ストーリーは駄菓子のおまけみたいなやつはいいんだけど
まあページめくるだけなら、なんのためのプレイヤーだとは思うな
しかし、選択肢があっても、主人公がそれを無視するゲームにはかなうまい
>>405 そういうのはペットに対するのと同じ「好き」「かわいい」で
男としての好かれ方と違うから
どんだけ女知らないんだよ
じゃあショタ食い女は獣姦みたいなもんなのか
>>360 板違いだが補足すると。
ヒロインはラスボスを封印する“詩”を謳えるが、それはほぼ一生を、その詩を
謳い続ける事だけに捧げる事であり、人としては死と同義。
でもって、ストーリー中盤、その世界における“神”とも言える女性を復活させること
になるのだが、それは同時にラスボスを解き放つことになる。
その状況下で主人公、ヒロインに
「謳ってくれ」
(本当は悩んだ結果、世界を救うための苦渋の決断として謳ってくれと頼むのだが、
作中では全くそう聞こえない)
ついでにその主人公、騎士になったたそもそもの理由が、子供の頃ヒロインに
「すっげー強くなって悪いヤツやっつけて、ヒロインが自由になれるようにしてやる!」
って約束した事で、ヒロインはそれを心の支えにしていたと言うのに、当の本人は特に
何の理由も無く(!)、すっかりその約束もヒロインのことも忘れてオボンヌ(ひよこ饅頭
みたいなお菓子)好きの熱血馬鹿と化していたと言う……
>>406 でもキャラとしての人気が長身美形より上なわけで
そうか?
腐なんかショタには見向きもしないぞ
腐は女として欠陥品だから参考にならん
むしろ腐の一派がショタを受けにして自己投影するんだと思うが
それすらただの女(自分)の代用品であって男として好きなわけじゃないからな
ましてや普通の女が男としてショタを好きとかいてもかなり少数派だよ
たまにヘタクソな絵のくせに、アホみたいに奇形な巨乳描いたり
実際じゃまずありえない常時ノーブラ透け乳首キャラ描いたりする漫画家いるけど、
誰に需要があるんだと問い詰めたい。
自分の絵がかわいいとか思ってるのかな?
あんな奇形な絵を自分で描き、セルフおかずにしてるんだろうか?キモい。
腐以外でショタ主人公の漫画なんかに興味持つ女ってどんな層だよ
少女漫画のヒーローは長身美形ばっかりだぞ
>>409 長身美形より人気なショタキャラなんて居たっけ?
一般的にショタがもてるのか、そのキャラ個人が魅力的で
他の美形キャラより人気が上なだけなのか・・・
長身美形よりショタ人気が上って具体的にどの作品?
よっぽどその長身美形が魅力ないだけじゃね?
ナルトなんかカカシ先生一番人気だろ
強いて挙げるなら幽白の飛影やハンタのキルアあたりか?
でもこのへんはチビなだけでキャラとしてはむしろ
女性受けのいいクールキャラのカテゴリじゃね。
飛影はそんな事言わない!
ゴンがゴンさん化したらゴンスレ住人の層が変わってしまったのを思い出したw
鰤は名前忘れたけど氷使いの奴が1番人気だろ。
主人公より他のキャラの方が人気高い漫画って大抵腐漫画だな。
あーん!スト様が死んだ!
ストさまよいしょ本&ストさまF.Cつくろー!って思ってたのに…
くすん…美形薄命だ…
・゚・(ノД`)・゚・うっうっう…ひどいよお…ふえーん!!
この間「今、時代はストレイツォだ!」の葉書きを出してまだ2週間じゃないですか!
どーして、どーして!?あれで終わり!?嘘でしょ!?
信じられないよおっあんなJOJOごときに殺られるなんてっ!!
ディオと差がありすぎるわっ!!生き還りますよね?ね?ね?
……泣いてやるぅ・゚・(ノД`)・゚・
私はあのおそろしく鈍い彼が(たとえド田舎人でもさ!ヘン!)大好きだったんですよっ!!
ストさまあっ!死んじゃ嫌だああああああっ!!
先生のカバッ!!え〜ん・゚・(ノД`)・゚・
>>416 ゲームだったら三国無双かな。
長身美形の趙雲よりもショタな陸遜のが人気上。
陸遜がショタってのがもうね・・・
あーん!スト様!
>>419 ある意味ゴンさんになって人気が爆発したがなw
うるせぇ!ゴンさんのテーマ流すぞ!!
性格が男前なショタ主人公より、性格が女王様なロリサブキャラの
方が人気なのが「聖痕のクェイサー」
って、あれはショタになるのかな?年齢的には中学生っぽいけど
>>428 高校生だろうが見た目がショタっぽいならショタになる
ゴンさんを見てやはりマッチョが最強だなと思った
ビスケを見て(ry
むしろヒロインを犠牲にしないために世界の敵と戦うことを決意して…普通に負けて大惨事って展開があっても良い頃だと思う。
大体勝つんだよな。1%をきった成功率の作戦の類って。そのほうが盛り上がるのはわかるけどそれが嫌。
実際にそんな漫画があったら黒歴史扱いされそうだな
むしろ漫画内で言われた数値を反転させたものが正しい確率な事が多いよね
「1%しか成功しない」は99%奇跡が起こる
「99%上手くいくだろう」は99%でその上手くいかない1%を引き当てる
ヒロインは近所の住民に四肢切断されて、人類は成す術なく悪魔に滅ぼされ
人の心を持った主人公軍団も敗北、主人公もかつての親友に体を引き裂かれて殺されて完
と、仮に当時リアルタイムで連載見てたとしたらトラウマになってたかもしんない
そういえばクランプの聖伝も確かヒロインが世界を滅ぼす破壊神だったが
最後どうなるんだっけ。忘れた。
昔なら1%しか成功しない→成功も様式美で通ったんだろうけど
今じゃ見すぎて不快にすらなる
440 :
マロン名無しさん:2010/07/24(土) 23:35:07 ID:t1x1CAos
>>382 少々亀レスだが格闘ゲーム「風雲黙示録」の主人公は、身長185cmで結構筋肉質青年なんだが、
同ゲーム中では老人子供除いた男の中で一番貧弱な体躯の持ち主だったりするww
このゲームは200cm台がざらにいる上、ラスボスやライバルキャラなどはボディビルダー並みのマッチョ。
さらにデブに見えるが実はムキムキの警官のおっさん、一見ヒョロっとしているが腹筋割れているチンピラなどが登場、
挙句の果てにジジイやガキですらマッスルな、暑苦しさがインフレのゲームであったw
かといって露骨な王道外しも不快になる
作者の料理法次第ということか
どちらかというとバカ一だろう
>>422 スト様ってのは長身イケメンなのか?
でも好きなタイプが北斗のレイやジョジョのDIOって腐女子はなんかセンスを感じる
北斗のレイって女性のような顔立ちの美男子って設定なのにマッチョなんだね
こういうの女性から見たらどうなんだろ?
>>444 ジョジョは腐多いよ、有名税かもしれんがDBや肉よかは
レイを女に見間違えるモヒカン共は大概だが連中は滅茶苦茶発育がいいからなw
オランダやドイツは男性の平均身長が180cmぐらいだったはず
ワールドカップでドイツやオランダって他国と比べてもそんなに背が高いように見えなかったんだが
デンマークは選手が平均的に大きく見えたけど
オランダの禿が見分けつかなかった
寒冷地出身の方が背が高くなりやすいらしいね
よく寒冷地方の動物の方が保温のためにでかいのが多いとは聞くけど
>>454 虎や熊は寒いところの方がデカいな。
熊に関しては寒流の影響で餌が豊富ってのも
要因らしいけど。
>>454 寒い=ウッカリ体温逃がすと凍り死ぬので大きくなる
暑い=早く体温下げないとマジヤバイので小さくなる
要はこういうことらしい
だから寒いところの人がグングン育っちゃうのは仕方ない
人間っつったって所詮哺乳類だし
じゃあロシア人って身長高いのか?
足が長くてスタイルがいいイメージはあるけど
ユーラシア大陸に関して言えば寒い地方のほうが
動物も人間も大柄になる。
アフリカはそうでもないようだが。
>>457 シャラポワに身長こされた時はさすがに凹みました
>>433 ブルーシードってアニメではやはり生贄になれば世界を救えるヒロインがいて
それを拒否して戦ってる間に万単位の犠牲が出てる。
でも一応世界は救えたしメインキャラは誰も死ななかったので
犠牲者のことはスルーでハッピーエンド風に終わったという
「ぼくらの」のキリエ君が顔を顰めそうな内容だった。
>>461 はっはっは、仕方ないさ
こうなったら胴の長さで勝てばいいんだよ
抵抗する権利はあると思うけどな、個人的には。
ロシア人は女性が背が高いイメージなんだよ
実際は知らんが
白人でも小さい人っているからな
軍人や、イっちゃった宗教の信者でもない、一般人の犠牲を出しといて
スルーする主人公は、ヤクザやDQNでもない限り普通は看過できないよな
しかもそれが正義感に篤い、優しい人間として描写されてるなら尚更だ
最初から、とにかく世界を滅ぼしたくてたまらないヤツと設定すればいいのに
たまに、女キャラなのに、男みたいに肩幅がゴツくて
アゴも猪木みたいになってるヤツを見かける
あれは勘弁してほしい
>>468 現実にもそういう人いるし、別に良いじゃん
現実からも消滅して欲しいね
キャプ翼は違うだろ
>>470 女だとそういう人はモテないけど、男でそういうタイプでモテる人は
居るから無理でしょう。
だからこそ自分はブサ男と美人がくっついてハッピーエンドって
なるのが気に入らないんだけどね。
女キャラって書いてあるだろ
>>467 ヒロイン守って結果的に大勢が死んでも手は穢れないからな。
逆にヒロイン犠牲にしようとする側は動機は何であれ人殺そうとしてるわけだし
「自分含む世界のため」なので自己中っぽく描かれてしまう不思議。
現実じゃいらん部分が遺伝する事が多々あるからな〜
漫画の場合はいらん部分の遺伝なんて無視すればいいんだけどね
>>479 現実でも消滅してほしいって言ってるじゃん
デッサンが狂った萌え作品の気持ち悪さには何も勝てない
ギャルゲーとかはかなり怖い
>>476 漫画の場合は関係なくキャラデザしてるのもあるんだからそうすればいい
>>477 漫画はいらん部分の遺伝を無視しすぎなのが気に入らない
>>480 なら女キャラって〜と言ってるレスに答えなければいいだろ。
>>477 父親はかっこよく母親は美人で両親の顔の要素も受け継いでて、
不細工な女優がいるしな。
また腐女子か・・・
>>478 リア充かつ優しい少女設定も無理があるけどな
自分がその状況だったら逆に生きるのがしんどくなりそう
>>481 ギャルゲー作品ってなんであんなにデッサン狂うんだろうな
下手なグロより精神的にキツいのとかあるし
じゃあ死ねよって思う
クロノクルセイドのロゼットは本当に最後早死にしたけど、
寿命が縮む副作用は最後には消えると思ってたから意外だった
>>481 名前忘れたけど、チャンピオンで昔連載されてた奴がキモかった。
キモいのにアニメ化までされると知って正気か?って思ったわ。
みつどもえとかいうのもキモいな。つぶれたあんぱんみたいな顔。
副作用があるって設定なのに最後には消えますた!とか言うのは御都合主義過ぎるからな
顎がトンガリ過ぎな少女漫画の絵とか最悪だわ。
何であんなにトンガッてるの?誰か人でも刺す気なのって思うね。
萌え作品はカエルみたいな顔してるのもあるよなw
目が大きくて左右の目の感覚が広いのとか
福本ぐらいとんがってると逆に愛しくなってくるからフシギ
福本作品の顎は刃物だったり鈍器だったりするな
>>498 そろそろ鼻ドリルで敵を倒したり、アゴドリルで穴を掘って逃げたりすると思うんだが……まだ?
>>462 作中でもヒロインは散々その辺について悩んでたと思うし、精神的に追い詰められた姉は自殺を選んだし、
なのに生贄能力も敵に封印されてたとか(つまりもし生贄になってても無駄死に)
ヒーローは最初から清々しいほど開き直ってたけどな(ヒロインが死ぬと一緒に死ぬ立場)
「こいつを犠牲にして生きたい? 奇遇だな。俺はあんたらを犠牲にしてこいつと生きたいんだ」
そもそもこの場合はヒロインは生贄になると敵が全滅する人間爆弾なだけで、人間が敵に対抗できないわけでもない
選択肢は残っているのに手っ取り早く少数を犠牲にしようとするのは嫌いな展開だ
努力もせず「人質を犠牲にしてもミサイルで犯人を殺せばそれで事件解決だ」って考え方と同じ
>>494 エイケンだっけ、ギャルゲーのハンコ顔や奇乳が可愛く思える代物だったな
あれはキモイじゃなくてグロイと言ってもいい、デッサンどうこうのレベルじゃない
少数の犠牲>万単位の犠牲 だと……?
>努力もせず「人質を犠牲にしてもミサイルで犯人を殺せばそれで事件解決だ」
これこそが最大の努力だろ
人質取る馬鹿に無駄だって教えるのに最小限の犠牲で済むんだから
>>504 つまりロシア政府のやり方が最大の努力ってわけか
>>462 3X3EYESと同じ作者だっけ?
あっちでも主人公とヒロインが死ぬとラスボスが復活できないから世界は平和って展開あったよね
だからって素直に死んだら話が進まないけど
自分とその周囲>それ以外 ってのは人間の本音なのかもな
ただそれを主張するって事は他者に同じ事を主張されても文句は言えないって事だ
>>505 信じられるか?それがワールドスタンダードなんだぜ・・・
>「人質を犠牲にしてもミサイルで犯人を殺せばそれで事件解決だ」
それと「生きているだけで、無関係かつ無害な大多数の一般人に犠牲を出す奴を消そう」という
理論が、どう関係してくるんだ?
「多くの命を犠牲にしてでも愛の力でヒロインたんを守れば事件解決だ」の間違いじゃね?
>>508 最近はそんなこともないだろwいつの時代の話だ
>>504 努力してるならいいじゃん。
主人公達はヒロインを守る努力をしたから生き延びている。
他の奴らは努力が足りないから死んだ。
それだけの結果。
>>504 ワンピースのルッチはそういうタイプだけどなぜかルフィたちよりまともに見える
イスラム系過激派組織的な思想だな
「多くの命を犠牲にしてでもアラーたんの教えを守ればそれでいい」
>>512 ワンピは単純明快が売りだからそれで良いんだよ
>>510 大きな人質事件って最近ないな、そういえば
>>507 それ自体は生き物として当たり前のエゴだから別にいいんだよな
ただ、それをさも思いやりがあるとか、優しいとか、一人の命も見捨てない正義! 純愛!
みたいに褒め称えてるのはムズムズする
凶悪快楽殺人犯だって、自分のペットには愛情注いだりするっての
しかもそういう奴に限って、「解決策は思いつかないけど殺しちゃダメ!」とか言い出すし
だったらいっそ
>>501のやつみたいに「俺らのために死ね!」ぐらい思い切ってほしい
アメリカじゃ人質ごと射殺は日常茶飯事です
>>509 議題に上がっているヒロインは事件の元凶でも何でもなく
死ぬと一緒に超広範囲の敵に大ダメージって能力を持ってるだけの一般人だぞ
敵の幹部が必死にヒロインを守って、仲間のはずの人間がヒロインを殺そうとする展開だった
ミュンヘンオリンピック以降、人質が死なないように
気を使うようになったんじゃないか
>>501 >作中でもヒロインは散々その辺について悩んでたと思うし
生贄にもならず負けた時に世界(日本)が滅ぶかもって心配はしてても
世界が救えてもそれまでに犠牲になる人の事は考えて無さそうだったな。
>生贄能力も敵に封印されてたとか
それは姉のように特殊な条件下だけの話
521 :
マロン名無しさん:2010/07/25(日) 01:48:43 ID:aoqcRQ4S
アメリカもロシアも鬼畜の国だぜ、ははは!
A♀→B♂→C♀ で、A♀の友人達がB♂をボロカス叩くのはいい…現実でもそんなもんだから
しかしB♂の友人や親まで一緒になってB♂をボロカス叩くのはどうかと思う
別に、家が金銭的に切羽詰まってる中、B♂と引き替えにA♀様が金を出してくれることになった!
家の為に婿に行け! って事情があるわけでも、C♀がすごいブ女とか悪女とかいうわけでもなく
美少女A♀たんにモテるB♂は憎い! うらめしい! 作中でボコボコにしてやれ! みたいな
作者の意図が透けて見えるというか…とにかく気持ち悪い
これで男女逆だと、B♀たんに粘着するA♂からB♀を守っちゃうわ! な流れになったり
いかにもなイヤミモブがアンタなんてA♂様に似合わない〜とか言い出して、最終的にボロカスに
されたりするのに、なんで男女逆なだけでこうもひどい格差になるんだ
やってることはA♀のほうが粘着質だったり、暴力的だったりするってのに…
気のいい男子を振った母が他の男子から総スカン食らった話を思い出した
見殺す犠牲の数なんか気にする必要あるのかい?
目の前で死んだならともかく、死んだその他大勢は犠牲じゃなくて生き延びれなかっただけだろ
原因を責めこそすれ助けうる力を持っていただろうって責めるのは責任転嫁だろ
今、アフリカで餓死者が出てるけど日本人は助けられるのに見殺しにしてる人殺しだって騒ぐようなもんか?
よく分からんが最初に上がった嫌いな展開から凄く脱線している気がする
我々は人類だから人類の敵が嫌いなんです
527 :
マロン名無しさん:2010/07/25(日) 01:57:22 ID:mmabpqfV
>>512 良くあのシーン読みなおせ。ルッチはただの殺人狂で、戦闘時に抑えが利かなくなるだけだ。
「全体を救うために少数を犠牲」じゃなくて「皆ぶっ殺したい、とりあえず弱いの(人質)から狙おう。」だよ。
根拠として、もし本当に海賊をとらえるのに手段を選ばない男ならあの回想シーンは、
「人質がいるのに突っ込んでいき、海賊が見せしめに人質を殺したのに一切ひるまなかった。」か、
「人質がいるのに突っ込んでいき、盾にされた人質もろとも海賊を八つ裂きにした。」とかになるはずだろ?
でも、海軍の証言だと、
「『人質をまず全員ぶっ殺し』、その後それを見て怒った海賊たちもぶっ殺した。」なんだよ。
本当に人質を顧みないならスルーするはずなのに・・・
ヒロインを生き残らせたせいで他人を死なせることになったんだから、見殺しじゃないだろう
他人のいる一帯の爆破を止めるスイッチを、理解した上で押させないようにしてるのと同じ
どこか遠くで知らない人が今も死んでるってのとは全然違う
ルッチぐらいの力量ならうまいこと人質スルーしても完遂できそうだしな
人質を殺せばその後に自分が負けたとしてもその国がどうにかしてくれる→だからまずは人質を殺す
ルッチの場合はこうだろ
ルッチにとっては、海賊に人質にとられた=仕事の邪魔=非協力的な市民なんだろう
海賊に人質に取られる糞兵士なんて死んで当然だからね
ルッチより、剣や銃に悪魔の実を食わせたって設定に突っ込もうぜ
銃は銃口からねじ込んだとしても、剣は無理だろ、どこらへんが口だよ
でもルッチって子供を見逃してるかのようなシーンなかった?
殺しても良い人間→殺す
位のもんだなルッチは。
>>518 その出生と災厄は全く無関係ってわけじゃないけどな。
作中の扱いは他作品の元凶ヒロインとそんなに変わらんと思う。
「仲間のはずの人間」と言っても名無しの役人とかで
保護者やら友人には常に守られてたよ。
そいつらはヒーローほど開き直ってる感は無くて半端だった。
>>530 いや、海賊の仕業になればいいが、普通に目撃者がいる時点で宣戦布告までいかなくても
その国の世界政府への信頼がなくなるだけだろ。
例えるなら、冷戦でソ連の核攻撃の脅威(海賊)に日本(人質)がさらされたとするだろ。
で、条約とかの関係で米軍(ルッチ)が派遣されたとする。
そこで米軍は全世界が見守る中、早速東京に自分の所の核を投下した!
米軍「日本よ、この首都を失った憎しみをソ連に立ち向かう力としてください!我々もソ連に勝てるか怪しいです。」
ルッチがアラバスタやナミの村に送られたら面白そうな展開になりそうだ
なんか予想がつきそうでつかない展開になりそう
でもクロコダイルとぶつかったら勝てるわけないし、アーロンもジンベエと同等だからな・・・
ワンピの世界では天上人とか言う連中が大手を振るって歩いてるんだぞ
その程度の事で世界政府への信頼が揺らぐなんて事はありえないんだよ
あの時点のルフィにキリバチ掴まれてピクリとも動かせないアーロンさんがなんだって?
あの時のアーロンさんは鈍ってたからな
グランドライン仕様のアーロンならあんな事にはならなかった・・・筈だ・・・多分
というか世界政府の強さを知らずに世界征服(笑)しようとしてたアーロンさんって・・・
あんまり頭よくないのかな?赤犬あたりならアーロン100人いても勝てなさそうだし
>>540 「反抗はしない」と「信頼してない」は別問題じゃね?
たとえば漫画とかで「頼りなさそうな新司令官が来た部隊で隊員の士気低下」ってのあるだろ。
この場合隊員たちはクーデターで自分たちが司令官になるわけでも、部隊から脱走するわけでもない。
でもこの新しい司令をまだ信じてはいない。
信頼ってか妄信ってレベルだろ、あれ
アラバスタなんかもモロにそうだったしな
逆に、信頼関係はあっても、部下が一言物申す時はあるからな
一方、へタレのイメージしかないのに実はロギア系だろうがなんだろうが絶対に倒せる力をもっているモリアさん
マリンフォード編を見ている限りだと、オーズなしでも麦わら一味に勝てそうなんだが
というよりオーズJrを一刺ししちゃったからな。ルフィたちには手加減してくれるなんてやさしいなぁ
ワンピはそろそろ笑い声のストックが尽きてきたように感じる
ホロホロぐらいはアリかと思えたが、ムルンって一体なんなんだ
>>528 物語の主人公達にとって見ればモブなんてどこか遠くの知らない人だろ
何の違いがあるんだ?
大丈夫
まだヌワヌワとかジョワジョワとか一杯ある
それ笑い声っていうか虫じゃないのか
あ、そうか、虫キャラ出せばいいのか
>>550 まだ続けてたのかよw
まあしかし俺だったら目の前の行き倒れを助けるために大金を払うのも固辞するし
俺や家族の命で一国が救えるといわれても差し出すのは御免被る
人間なんてそんなもん
だからヒロイン大事も本人達が必死なのはいいと思う
美化ばかりしないで貧乏くじを引いた犠牲者側の被害や非難も描写しろってだけで
正当化したり、可哀想な俺達に酔わなきゃいいだけなんだよな
誰だって痛い目見たくないし、好きな奴と他人が溺れてたら好きな奴から助けるだろう
人としてしょうがないことだけど、それが素敵なことかと言われたら別にそうでもない
そしてエルフだのドラゴンだのによる「これだから人間は」というトーク
ほとんど同族と暮らしてないようなぼっちドラゴンならまだしも
エルフ、てめーらは集団生活してるだろ、だいぶ年寄りなぐらいで何を偉そうに
>俺や家族の命で一国が救えるといわれても差し出すのは御免被る
そう言い切れる人も家族への情や生への執着が強いんだなあと感心する。
痛いのは嫌だが、プレッシャーに耐えて生きるのも辛そうなんで。
現実は漫画みたいに嫌な光景(被害や非難)を省略することはできないし。
プレッシャーとか言って死ねるなら誰も苦労しないだろ
生が辛いけど自殺もできない人にはスパッと死ぬ大義名分ができるんじゃないか
>>421 まさかキン肉マンが腐漫画だったとは・・・
世界を危険に晒しても守りたいほどの親兄弟や友人、もちろん恋人もおらん
親→子供の場合はまた違うんだろうか
自分が親にならずとも
自分の親を見ればそんな事は簡単に分かるだろ?
DVの問題を被害者が法律の専門家でもない人に頼って解決しようとする展開
加害者を余計に刺激するだけだろが
>>507 そりゃそうだよ
ぶっちゃけ
身内一人の死>アフリカで顔も知らない人が数百人単位で死
という価値観じゃない奴なんてこのスレに一人もいないだろ
説教しまくる主人公
無効化能力を持ってる主人公
ヒロインが空気
なぜか他のキャラを主人公にしたスピンオフ作品の方が人
キャラが中二病ばかり
この中で1つでもあったら糞なのに全部揃ってたら最悪
>>564 WJ作品ってそういうのばっかりじゃんか
566 :
マロン名無しさん:2010/07/25(日) 03:16:36 ID:8avx+jWn
禁書はもはやギャグ漫画になっている気がする
遡りオチとでも言うんだろうか
過去に戻って問題を解決しちゃうオチ
話の最初から、たとえば恋人が死んで
主人公が時間を遡ろうとするところから
始まるのならいいんだけど
もうオチが何も思い浮かばな〜い
じゃあもう遡って解決でいいや〜
みたいなノリの遡りオチは嫌いだ
推理もので、ラスト5Pあたりになって
突然登場したキャラが犯人で〜す
と言われるぐらいハラがたつ
最近DSでそういうゲーム出たな
遡った先で助ける作業そのものが大変でゲーム部分になる仕様になってましたが
ヒロイン>世界 だとして、彼女は自分達もその世界の一部じゃないんだろうか。
彼女を救って人類滅亡なら、自分や彼女の家族や大切な人、人間だけじゃなく
文明そのものがあぼ〜んで、そんな所で2人きりで生きるのも地獄かも。
(lll゜□゜)ハッ! アダムとイブオチ?
>>561みたいに親の愛を神格化するキャラや台詞も微妙。
世の中には金の為に子供を殺す親だっているし
世界>子供、どころか自分>子供、な親だっていくらでもいる。
>>560 昔は自分の命よりも大事なものがあるって文化だったけど
今は自分の命が一番大事って教え込まれてるからな
自分の身の安全は自分で最低限確保出来なきゃダメというのは「ネイチャージモン」でもあったな
昔だって国の為なら家族を差し出せって考えじゃないの
今は「不特定多数の他人のため」より「身近な人のため」の方が受けがいい
>>576 かわいそう(頭が)なのはおまえだ
二次元と現実を混同するなよ
美徳は美徳としてあってもいいがそれがすべてだとか正しいとかは思っちゃいけない
>>570 569ではないが、おそらくゴーストトリックのこと
過去を改変した後、改変した部分以外はほとんど変化がなく現在に至るのは違和感がある
映画「バタフライ・エフェクト」みたいに、あちら立てればこちら立たずになるだろうと
>>559 ボケにマジツッコミするのもどうかと思うけど
「大抵」っていう言葉の意味を調べろ馬鹿
>>577みたいに親に愛されずに育つ奴もいるからな
581 :
マロン名無しさん:2010/07/25(日) 11:44:36 ID:c15zrgCO
今はペット感覚で子供作ったり名付けたりするしな
ワンピのような主人公が咎められない展開
>>580 当事者じゃないと世の中の汚い面が分からないはずってのも危険な考え
世の中には可哀想な奴が沢山いるからな
そんな連中には近づきたくもないが
異質な存在だと思ってるだけで実際は身近にいるんじゃないの
>>582 また尾田アンチか
ワンピースは子供向け漫画だからいいんだよ
それに実際その展開で売れてる=人気があるんだからお前に文句を言う四角はない
子どもにとってのワンピって純粋に楽しむものなんだろうな
泣けるとか言ってるのはスイーツ(笑)だけだろ
感動要素がほとんどないシャボンディ諸島編やマリンフォード編が一番人気あったし
小学生の頃はワンピで感動とかだれも言ってなかったし、誰が一番強い能力かとかそんな話ばかりだった
ワンピも純粋に楽しめる路線でいったほうがよさそうだな
キッドやローが出てきたあたりから人気がさらに加速したよね。これぞ少年漫画って感じだったし
お涙頂戴だったCP9編のときは売れていたけどそこまで騒がれてなかった気がする
シキの映画も純粋な娯楽作品っぽかったし
やっぱ感動なんかよりワクワクが求められているな
>>333 いやそれはわかるんだけどな
あのタイミングで自分のかわいそうな過去を語るからどうしてもカッコ悪く見えちゃうんだよ
あのシリアスなシーンでかわいそうさを語ってるのはどうしても吹く
>>527 あれは単行本で作者が言ってたが、「人質に取られるような海兵は存在が悪だから死ね」という価値観らしいぞ
>>582 演出上そうみえるが、ルフィは人柄知ってる知人以外の評判は「おっかない海賊」だぞ
咎められまくってる
>>586の言うとおり子供向けだから演出上わかりにくくはしてるけど
>>571 既に大好きなヒロインが世界に狙われてる時点で地獄だろ
主人公達は綺麗に描かれてるから納得いかない奴多いんだろうけど、
これが主人公以外なら世界を憎んで悪役化
その「悪役化」って最悪の選択肢だけ避けてる主人公に限って叩かれるんだよな
まあ描写が薄っぺらい漫画が多いのは確かだが
ワンピを読んだ時の反応
スイーツ(笑)、スイーツ(笑)男子→感動する!
漫画読む奴→この能力強すぎじゃね?どうやって倒すんだろ・・・
こんな感じじゃね?
>>580 しかし、最高の権力者に自分の子供を殺されることになった場合とか
たとえ子供を愛してる親でもなかなか逆らえないもんじゃないか。
漫画でそれやったらもれなく復讐する展開にもつれこむな
ルフィってエース助けるために寿命も削ってるし、
ロジャーと同じく死ぬ運命を辿りそうな気がするんだけど。
というか現実でも復讐に発展する可能性が高い
御伽噺のサルカニ合戦でもカニの復讐にうんこまで参加していたしな
復讐して満足できる奴なんて、復讐してもデメリットがない奴が主だ。
復讐することで今現在護っている者の命が危うくなるなら消極的反対で復讐しないよ。
うんこに、復讐に協力することでどんなデメリットがあるというんだ。
そりゃ、捕まって、肥料にされちゃうかもしれないだろ
あの猿じゃ何かを栽培する意思なんてこれっぽっちもないだろうけどw
農作がイヤで種とおにぎりを交換した奴だぞ
復讐しようとしている途中で、当の復讐の相手の身内(ヒロイン)に
惚れて葛藤・・・とかもなんか嫌だ。
というか、柿やおむすびなんかより、カニのほうが高級料理なんだから
子供ごとおいしくいただいてしまえばよかったのに
復讐にしろ仲間だけ助けたいのにしろ
うだうだ理由付けて自己正当化するより
理由なんて要らねぇ!と居直ってくれた方が清々する
北斗の拳のスペードとミスミじいさんを思い出した
種籾といっても、あんな量じゃ腹の足しにもならないんだから
稲作らせて搾取すりゃいいのに。じいさんからその許可すら貰ったんだし。
>>602 そんな主人公は腹が立つって意見もこのスレではチラホラしてる。
結局それかよ、みたいな。
しかしどうせ理由つけたって中身は一緒なら、言い訳しないほうがマシだよな
ちゃんとした理由かただの言い訳かは説得力だから、その辺は人それぞれっぽい。
ジョジョの復讐劇は全部説得力あるよな
さすが荒木
ここで叩かれるようなヘマはやらかさない
一番の理想は復讐に燃える側に読む側が感情移入しきれる事だろうなー
キン肉マンの復讐劇は酷すぎて叩く気になれない
>>579 ほんとになにマジレスしちゃってんの馬鹿
つーかうんこが当たり前のように動いてしゃべることにまず突っ込めよ
>>591 藤子不二雄の短編で、美少女でもない赤の他人のデブ学生を
命は地球より重いんだから犠牲にするのは許さんと庇って殺された人の信念は
正否は置いといて並みの少年漫画の主人公どころではないな
口で言うのは簡単だけどなかなかできませんよという話でした
愛されて育つと口汚く他人を罵ったり
自分を棚に上げて自信過剰になったりするんだな
617 :
マロン名無しさん:2010/07/25(日) 17:20:46 ID:c15zrgCO
それは過保護と放任の間で育った場合だな
所詮自称
親に愛されて育たないと僻み根性が酷くて困るね
マッチョがかませに使われるのが気にくわない
ハンタを見習えと言いたいね
最初は柔よく剛を制す、の形で体格差をひっくり返すってのは
昔をたどれば牛若丸辺りからある図式なんだろうけど
どこもかしこもでやり過ぎて
マッチョキャラ=雑魚の図式になってしまってるからなぁ
全部とは言わんが本当に強いマッチョキャラがいてもいいだろうと
ハンタならゴリビスケ、全盛期ネテロ、そしてゴンさん・・・強いのは皆マッチョだね
キルアの父ちゃんもマッチョだ
つ北斗の拳、キン肉マン他のオールドジャンプ漫画
北斗は主要キャラよりもモヒカンの方がマッチョだろ
マッチョよりも血が強い格闘漫画が目立ってる気がするが・・・
『言ったことと逆のことを言わされる』『嘘をつかされる』などの技などを使われたとき、そのまま嘘をつきまくるキャラ。
そう言う奴って『嘘を言おうとすれば本当のことを言えるかも』とかそう言う発想がないのかって思う。
そう言うことをしてもダメだった と言うなら『この方法でもダメか』とかそう言う描写が欲しい。
大体がしょうもない発想だよな、嘘をつかせる能力ってw
>>628 ふと、映画だけどライアー・ライアーを思い出した。
息子の純粋な願いで1日だけ嘘がつけなくなる主人公…
そしてその主人公の仕事は嘘をつきまくることで勝利する、敏腕弁護士。そしてその日は重要な仕事の日だった!ってコメディw
630 :
マロン名無しさん:2010/07/25(日) 20:23:58 ID:mmabpqfV
>>589 とすると、敵が目前に居るのに悪い奴ら(弱い兵隊)を成敗してたため隙を見せ、
自分が重傷を負ったルッチって相当きっちり真面目人間だな。(それはそれで嫌だが)
>>612 藤子Fの漫画でこういうのもあったよな。
あらすじ、
強大な宇宙人が地球にやってきて要求を突き付け、自らの力の誇示にヒマラヤ山脈を吹っ飛ばした!
世界の国々は口裏を合わせ混乱を避けるべくこれを隠し、要求の少年(主人公)を捜索し、確保した。
で、事情を知った主人公のセリフ。
「僕が地球の為に引き渡される!?冗談言わないでください人の命は地球より重いんですよ!」
「その地球に人の命が何十億あると思っているんだ!」
・・・たしかにww
>>630 こういうのも、っていうか多分君らの言ってるマンガは同一の作品だ…
ナランチャの場合は頭悪い設定のキャラだからな
というか、漫画キャラのIQとか高く設定するメリットってあるんだろうか
某大したIQの忍者が幼稚園児でも出来そうな推理を見せた時なんか頭痛がしたぞ
コイツは頭良いよって読者に手っ取り早く、確実に伝わるからねぇ
見合った描写出来なくて余計アホに見える方が多いけど
>>634 っていうか、勘違いしてる奴多いがIQは知能の成長の速さを図るもので一概に頭の良さではない。
(精神年齢÷実年齢×100=IQ、ここでいう「精神年齢」は問題の理解で常識力などではない。)
IQ100の20歳(精神年齢20歳)とIQ600の2歳児(精神年齢12歳)に同じテストをやらせたら、
おそらく前者の方が多く問題を解けるはず。
あと「成長の速さ」だから、ぶっちゃけ学生時代ぐらいまでしか精神年齢の意味はなし。
(よって「本郷剛(25)、知能指数600」などは精神年齢が100を超えるので意味がない。)
IQの高さに見合った人間コンピューター的な(高速演算型)キャラだと納得いくんだけどね
思考能力よりデータや分析能力が高いって感じの
でも大体は策士キャラとして出てきて扱いきれていないのが実情w
最初から勉強の出来る馬鹿って設定ならIQ高いのは大歓迎
当たり前だが作者よりも頭の良いキャラって描けないからな
大体どの漫画にも一人は出てくる天才キャラ見れば作者のオツムの具合が判る
でも神の視点を利用して予知能力気味な頭のよさなら
表現できるんじゃないか。
三国志演義の漫画で諸葛亮の策略をそのまま書いたりすることなら出来ると思うぞ。
>>638 たいした奴よりもハンターハンターの雑魚の方がガチで賢いからな
コイツ賢ぇ!って描写されてる奴ほど大したことない印象
逆に無言で機転利かす方が賢く見える、ベルセルクのガッツとか
>>641 それは比較対象がひどいんだよw
とはいえ、少年誌ならあんなもんでいいのかもね
それならそれで最初から頭いい設定のキャラなんか出すなって話だが
「たいした奴」より頭の悪いキャラなんてそうそう思い浮かばないレベル
ハンタとかデスノとかやたらセリフや理屈が長いだけで
実際は大したことやってない典型だよな
作者が都合のいいルールや能力を
後出しでいくらでも作れる前提でのトリックだし
青年誌じゃ通用しない
でも大したこと無いものを凄く見せるのも頭の良さじゃないか。
詐欺師とかそういう類の頭がいいわけだし。
>>630 >相当きっちり真面目人間
らしいぞ
そういう奴って怖いよねって話らしい。立ち読みSBS参照
>>641 H×Hや荒木のキャラは賢いというよりは「必死に考える人間(でないのもいるが)の底力」だと思ってる
「馬鹿でも死に物狂いになればこのくらいは考える」と
ただ頭がいいってよりはそういう「人間力」的な凄みを感じる
死に物狂いで考えたメッセージの伝え方で笑わざるを得ない地雷也ェ…
字数増やしてモノローグ多用すればそれらしくは見える
最近だと知将センゴクもなかなかの有望株
戦争では滅茶苦茶強いのに政争で負けて滅ぶ人って
なぜか頭悪い扱いに不思議。戦争における瞬間的な
判断力が凄いのは頭良い筈なのに。
センゴクさん頭良すぎ(笑)でワロタw
大して漫画を深く読んでなさそうなスイーツ(笑)ですら「これおかしくね?」って思いそう
>>651 そら展望を持ってことにあたるのと
1日1日で適切な判断をするのは別物だろ
>>651 思考の瞬発力とかと計算能力とかは必ずしもイコールじゃあないしなあ
上でIQについて言ってた人もいたけど、頭の良さも色々
ああスマン漫画での扱いの話か
なんか動揺したりミスすると頭悪い認定する奴って多いよな
誰とは言わんが作者さえも「動揺ばかりして小物っぽく」とか書かれて「うわぁ」って思った
動揺しても株落とさないのは荒木漫画くらいか
こういう流れがブリーチみたいなの生むんだと思うから嫌なんだよな
あんだけ色々対策立ててた上に結局白ひげもエースも殺したセンゴクは普通に有能だと思う
藍染様も少しくらい動揺した方がかえって知的だよ
今の状態だとカッコつけたいだけの馬鹿にしかみえない
白ひげって普通に地震起こしまくって暴れてればもっと楽に事は済んだんじゃないかって思う
ダッキや藍染は能力が凄いだけにしか見えん
白ひげは完全にイレギュラーな黒ひげに殺されて
エースは挑発に乗って自爆しただけじゃんw
センゴクがやったのって大仏化してエースを逃がした事ぐらい
小物臭のする大物とはまさしく黒ひげのことじゃなかろうか
>>653 政争は頭の良さだけじゃ勝てん
卑劣さや厚顔さも重要だからな
銀英のヤンとかそのせいで何度も立場危うかったし、ヨブ・トリューニヒトは結構馬鹿でもしぶとく生き延びた
逆に幽白の幽助とかは普段馬鹿そうでもいざというとき頼りになる感じが出てるよね
桑原はまさしく馬鹿も突き抜ければ理屈をねじ伏せるような奴だった
藍染さまは鰤の悪い部分の集大成みたいなキャラだからなあ
>>660 白ひげ登場のタイミング、対策としてのパシフィスタの投入、赤犬を使ってのスクアードの篭絡、退路の妨害
センゴクいなけりゃ白ひげスマートにエース助け出して帰還してたろうよ
>>652 せんごくさんとナルト世界の人達は週刊少年誌の中でも底辺だな
これより頭が弱い奴は幼年誌の漫画にも滅多にいないだろう
× あんだけ色々対策立ててた上に結局白ひげもエースも殺したセンゴクは普通に有能だと思う
○ あんだけ色々失策続きだったのに結局白ひげもエースも殺した大将はとても有能だと思う
ワンナウツとかはネタでやってるのに頭いいなって思う
やっぱ高学歴の作者の方が面白いアイディアは出せるのかな
ライヤーゲームも人気あるし
藍染はもう開き直ってメタの域に到達しつつある
味方が全勝してキャラも退場させない主義だから煽りを食らいまくってる
一刻も早く「大天使の息吹」が必要だったのに
自分が雇ったプレイヤー同士に足の引っ張り合いをさせてた
バッテラさんの頭も相当ですけどね。
>>699 過去の遺産を取り入れてそれを生かすという能力に関しては
高学歴の人は高いだろうね
>>667 お前はちょっとナルト世界を舐めすぎだ
ヒダンさんたち相手の謎解きとかタと9でクセ字どうたらの暗号とか、苦笑いすら出来んわ
マスコミ業界も高学歴多いからね
>>671 それは雇い主依然にプレイヤーの問題では…
>>673 あれらはぶっちぎりで酷いな
ダンゾウ戦が神のような出来に映る
ダンゾウ戦は嫌味抜きでも普通に読めたけど
高学歴の方が要領いい奴多いよな
学校の勉強なんて要領よくやれるやつが一番点数いいし
そりゃ個人差はあれど
頭がいいか努力家じゃないと高学歴にはなれないからな
>>668 具体的にはどこよ失策
戦争終わってから参加してないくせに重箱の隅つついて責任者責める政治家みたいだぞ
滅多に悪行を行わないような奴が、操られたり偽物が現れたりして悪行を行いまくったとき、
つきあいがそれなりに長いはずの奴らさえも何の疑いもなくそのことを恨んだり報復しようとしたりする展開。
こういう奴ら見ると、つきあいが長かっただけでこいつのこと全然わかっちゃいねえのかって思う。
681 :
マロン名無しさん:2010/07/26(月) 09:02:11 ID:9+wypse0
付き合い長いだけで相手の本質までわかったような振る舞いのキャラってむかつくな
お前にそんなことは出来ないはずだ!とかって必死に説得しようとしたり
嫌いな奴と仲良くなんて目的の為ならいくらでも演技出来るのに
>嫌いな奴と仲良くなんて目的の為ならいくらでも演技出来るのに
お〜い竜馬の高杉を思い出した
悪党サイドに嘘を吹き込まれる→悪役サイドじゃなかった人間が主役サイドと敵対する と言う展開が嫌いだ。
見るからに悪党にしか見えないような奴をそんな簡単に信じるとかアホすぎる。
その後に主役サイドから本当のことを言われても信用しようとしないような奴はマジでクズ。
そいつが何を根拠に嘘と本当を見分けてるのか不思議でしょうがない。
わかりやすく言えば、ヒュンケルとサイザー死ね。
684 :
マロン名無しさん:2010/07/26(月) 15:02:14 ID:9+wypse0
サイザーはハーメルだけがずっと可愛がられてるの見させられてるからなぁ
空気読まずその場その場の感情で発言して人間関係ひっかきまわすタイプがまともな人扱いで
空気読んでその場その場で上手く立ち回るタイプが、自分を偽ってるアレな人扱いされる展開
どう考えても前者のせいで物語が迷走してる場合の方が多いのになぜw
>>683 そいつがそれまで主人公達と苦楽を共にしていた奴だったりしたらもう最悪。
>その後に主役サイドから本当のことを言われても
酷い場合だと無実を訴えすらせず、逆に
「(あの時オレにもっと力があればあんな惨劇は起こさせなかったのに…あれは
オレが殺したも同然だ…だから)ああ、オレが殺した…」
みたいな事態を余計にこじらせる様な事をほざいたりするからな。
ヒュンケルは後から「実はバルトスはアバンのことは全く恨んでなかった」
ってのが明らかになっただけでやっぱり死因はアバンなんだから
一応アバンに恨みが行くのは自然なんじゃないか
あいつはそれを差し引いても充分万死に値するけど
むしろ明らかにソアラの悲劇は「人間全体が悪い」って話とは違うのに
「人間って屑ばっかだから人間滅ぼせばいいよね!」とかバーンに唆されて
あっさり乗っちゃったバランのほうがアレ
688 :
マロン名無しさん:2010/07/26(月) 19:39:48 ID:9+wypse0
アルキードだっけ?
国民皆あんな感じだったしいいじゃない
でも半島消滅だと人間だけじゃなく動植物全滅だよな。
>>645 デスノートの場合はゆでたまごと違った意味でその場限りの設定多いよな。
(「矛盾する」という意味ではなく「生かされない」)
たとえば「他人を死に巻き込む形でだれかをデスノートで殺害は不可能」設定。
ナオミさんの件でいかにも再登場しそうな感じだったので、
「彼女はレイ=ペンパーの子供を妊娠していて、彼女の死=胎児の死だから『巻き込み不可能』のルールで無効」
(もしくはただ単に「結婚で名字変更、身分証明書は書き換え前だった。」という説も)
っていう説がまことしやかに流れていたんだけどなぁ・・・
あと「4回書き間違えで以後無効」という設定もヨツバキラ編で松田が2回間違えられたので、
「あともう2回間違えられてデスノート耐性付与」とかになるかと思ったら無関係だったし。
(松田は馬鹿+ややキラ派なので、これぐらいあってもバランスブレーカーにはならないはず。)
>>689 女を殺さないとか言ってたけど、あの時点で女は死にまくってるな。
終わる気配が全く見えないコナンとガラスの仮面とヴァンパイア騎士
コナンなんかもう黒の組織壊滅させて新しい敵とかだせよって思ってた
>>693 コナンの場合「長いように思えたけど1年間の出来事だった」にしたいらしく、
日時限定イベントは1回限りっていうルールがあるらしいが、もう限界だろ…
>>694 そっちの方が「どんだけの頻度で殺人事件起こってんだよあの町」とよけいヤバイことになるな
>>688 ハドラーの脅威の後じゃ人外に寛容になれないのは仕方ないだろ。
姫を孕ませて駆け落ちしたのは事実だし。
弁明も逃亡もせず大人しく処刑されようとしといて
ソアラが死んだ(ほぼ事故)途端にぶち切れて全滅させるバランが極端すぎ。
>>691 デスノートは読者にあれこれ予想させて、その裏をかく事に全力をつくしてたような雰囲気
L死亡のときとか凄かったし
駆け落ちするにしてもルーラでどっか飛べば良かったんじゃ
いつかのダイ大スレの過去ログではバランの虐殺を非難した人がフルボッコだった
どの視点から描かれるかって大きいよな
>>694 いっそのこと、最後はコナンだけが飲まされたと思った薬をみんな飲んでて
若返りながらずっと高校生やってましたってオチでいいんじゃね?
バラン、ヒカルド、コナンの話題は頻繁に出て同じ展開になるなw
>>675 雇い主が目的の説明もせず互いに協力するようにとも言ってないんだから当たり前だろ
そもそもこいつクリア報酬で持ち帰るカードの種類も契約条件に入れてなかったし
「GIから持ち帰ったアイテムは全てバッテラのものになる」という契約を
無効にするために苦し紛れの後付したからおかしくなった
703 :
マロン名無しさん:2010/07/27(火) 07:53:29 ID:kBs1syD1
バッテラは噂程度にしか聞いてないしツェズゲラはバッテラの欲しいアイテムは知らなかったし
>>698 ルーラはああいう場面では不思議な力でかき消されるから
>>691 ナオミのは警察に興味なくした時点でデスノート発動が分かりきってたしその憶測はさすがに……
オタ向け偽装少女漫画にありがちな過激で露骨な性描写展開
エロやる事自体別にいいんだけど……
最初は普通に少女漫画っぽいストーリーでキャラもまともだったのが
途中からテコ入れで新キャラ続々登場、全員で卑猥なコトやりまくりで本筋逸脱
結局途中からは一話完結でエロネタやるだけの馬鹿展開に
そういうのはガチエロ雑誌でやれよと
>>696 そう言う状況で、そいつらが思いこんでるような化け物や悪党なら、おとなしく捕まったりせず暴れて周りの奴らを殺してでも逃げるだろうに、
そう言うところを全く考えようとせずに処刑を続行しようとするのもおかしな話だ、そう言うの結構見るけど。
>>706 それと普通の少女マンガも酷いな
フェラチオのやり方とか載せるなと
>>708 は?
今の少女マンガってそんなことになってるのか?
出来の悪いエロマンガだろ
PTAは何してんだ
これはひどい
エロマンガ規制するより先に性コミの規制するべきレベルだな
そうやって自分にとってどうでもいいジャンルは規制しろという輩が規制反対派づらしてるから……
>>708 可愛いイラストの図解付きで解説してて吹いたww
男性向けのエロ漫画は性犯罪を抑制する効果があるから規制すべきではない。
本当に危険なのは女性向けエロ漫画や携帯小説。影響されて犯罪を行う奴が多すぎる
だけど実際は規制推進派は男性向けエロ漫画だけ規制して女性向けエロ漫画は規制しないという矛盾。
非科学的な馬鹿が規制を推し進めるとは世も末だな。
そう思ってる読者がお偉いさんになれてたら変わったかもね
まだ性的なことに無知な子供が読むような雑誌に、性コミマンガなんか載せるのがおかしい
「マンガでもこんな楽しそうにしてるし、やってもいいんだ〜」って植え付けてるも同然
抑制されるかどうかは別問題として、分別ついて当たり前、現実と妄想の区別がついてるのが
前提とされるような、成人向けの作品でやるよりよっぽど危険だってのに
後者が犯罪犯す場合、明確な悪意があるか、まともに教育受けてこなかったかに分かれるけど
前者は普通に教育受けてる子が、悪いことだと思わずにやらかすかもしれないわけだからな
少女漫画は検閲が必須。ケータイ小説は完全廃止が望ましいな
その代わり男性向けエロ漫画は少年誌の頃から見せておいて性犯罪抑制をするべきだろう
それはないわw
少年誌の読者レベルだったら尚更「うわーすげー! オレもやりてー!」になるだろ
店頭での年齢確認が必要な成人向け以外は全部検閲すりゃいいんだよ
男性向けは検閲するとシャイな性犯罪者予備軍が買えなくなって性犯罪犯すから年齢制限無しで無修正を見せるべき
男子は女子と違って現実と二次元の区別はつくから少年誌でも無修正エロは何の問題もない
夏だな
精神的にも幼い細身ロリ>>>>>>>>>肉体を鍛える事が生き甲斐のマッチョ という格差
本当にマッチョなめすぎだろ、しかも肉弾戦で負けるとか何? 魔法でも使ってろ
せめてロリや細身同士で戦えよ、なんで踏み台に努力を積み重ねてきたマッチョ利用するんだよ
「ふええ〜こわいよ〜」とか言いながら大の男をコテンパンにするロリのほうが不気味でホラーだ
ただし、マッチョとは別の武術に長けた男なら細身でも許す
意味不明の男女厨気味な連投の後は、またマッチョ厨か……夏だね
服を脱いだ時、あきらかに服に入りきらないような乳や根が出てくるやつ
脱ぐ前からずーっと、ワイシャツのボタンとびかけとか、ズボンがもっこりしてるとか
「あーこれ無理してるな」ってのがわかるならいいんだけど
ごく普通の服を着こなしてたのに、いきなり変なものが飛び出てくるとビビる
突然帽子からハトが出てくるようなビックリ感
>>724 中世とかのお嬢様は体型変化させるためにコルセットガチガチだったからそういうのもありえなくはない
…まあ、それだと普通の生活は無理だろうがw
>>725 そういうのはいいんだ、材質的に体より硬いだろうし、無理矢理詰め込めそうだから
ただ、それだと、出てきても赤くなってそうで痛々しいけど…
軟体人間じゃないけど、折り曲げたりたたんだりすることが
ある程度可能なら(腹の肉とか)服を脱いだ衝撃でドーン!バーン! と出てきても
いいんだけど、この大きさじゃ、チャック閉めた時点で不自然に折れるよな…とか
この大きさじゃ、ちょっとした衝撃でボタン壊れるよな…とかの状態になっちゃうと
オオーエロだ! という喜びより、ビックリしたり、実際に自分が詰め込んでるところ
想像して、痛くなったりするほうが先にきてしまう
腹の肉が服脱いで出てきたらなんかいやだな
現実じゃよくある話だろうけど、絵で見るとよりいやになりそう
胸の部分がぴっちりタイツみたいになってる服の描き方が嫌だ
アレなんなんだろうな
スプレーで色つけてるんだろうか
きんにくんもしつけーな
腹は立たないけど嫌いな展開なら
少女漫画でよくある、余り物(当て馬)同士が最終回とかでくっ付く展開
とかとにかく「最後の〆に主要人物全員がくっ付く」展開が嫌だ
3つ以上の組織が敵対しあっている中で、一番つぶした方が良さそうに見える組織ではない、二つ以上の組織がつぶし合う展開
(ミレニアムを差し置いてアーカードとアンデルセンがつぶし合ったシーンや、バーンの前のダイとハドラーの戦いなど)。
こういうシーンを見ると敵を見誤ってるんじゃないかっていらいらする、そう言うことはそ最悪の敵を倒してからにしろって思う。
そう言う展開って勝っても疲弊した状態で最悪の敵と戦う羽目になったりするし、そのせいで死者が出たりしたらマジで最悪だ。
キャラにおかしな行動させといて別のキャラに
「何してんだよ、そこは普通○○する所だろー」みたいに突っ込ませるギャグ
いちいち説明されると寒い
>>731 伏線があればいいけど、何の脈絡もなくくっつくのは嫌だな。
逆ベクトルで、脇役が主人公に対して「どうせ○○するんだろうなー(あるいは○○って言うんだろうなー)」と
ありきたりな予想を独り言でさせておいて、主人公が意表をつく行動 → おおー!主人公はすごい!と周囲が驚く
みたいなのも嫌だな。
この展開も、ベタな予想セリフなど吐かせずに、もっと自然に「主人公=非凡」を
表すエピソードにすればいいのにと思う。
>>729 20年位前にボディコンってのが流行ってだな…
>>728 ノシ
同意。
ああいうのは、服の素材感を生かして「布に包まれている感じ」で
布に自然な皺がよっていたりするのがかっこよくセクシーに見える
もんなのに
自分から喧嘩吹っ掛けといて帰り討ちにあったら強い奴に助け求めて仕返しするっての嫌いだな
日本のものよりアメリカとかにありがちだけど
>>732 幽白の魔界編では3大勢力同士は手が出せない状態だったな
3つのうち2つがつぶし合えば、そこにつけ込んで弱った1つの組織をつぶしにかかるから
ひたすら戦闘能力を増強だけしてお互い手が出せない状態が続くって展開がリアルだと思う
つうか現実世界がそんな感じなのかな?
現実じゃそういう状況は意外と少ない
そもそも総力戦論が出てきてから100年経ってないし、その内の半分くらいは冷戦時代
部族社会レベルでは結構あるけど、国家レベルになると総力戦以外では「一方がいなくなって一方が弱ってる」状況が起こりにくい
欧州のバランスオブパワーは近いものがあるけど、「戦争は政治の一手段」ゆえに小さくて熱い戦争が無数に起こってる
まぁ三竦みではないけど、手を出せないって意味では冷戦の核競争が似たような状況ではある
Aを思ってAに内緒でBがやったことを
Aが勘違いしてBを怨み続け、取り返しのつかないことをやって
最後にBが真実をAに告げるが、時すでに遅し、みたいな話。
よく父子であるけど、母親を捨てた父を憎み、いろいろと罪を犯すが、
最終的に父は母親を捨てた訳ではなく、母親を思ってやったことがわかるが
すでに人を殺してたり、過ちしすぎでさようなら、みたいなの。
そういう憂鬱な終わりを見て何が嬉しいのかと。
漫画の世界じゃ、親父を誤解する子供多すぎだな。
三国志の時代は見たところ魏を最初につぶした方が良さそうだったけど、魏と呉が組んで蜀をつぶそうとしたり、蜀と呉がつぶし合ったりすることがあったな。
>>742 それとちょっと似たので、推理漫画でありがちな
巨匠が死ぬ前に後継について暗号めいた遺言状を遺したばっかりに巨匠の死後弟子達が
我こそは後継者だと争いを始めたところに、その弟子達が次々と謎の死を遂げる。探偵の推理の結果
犯人は弟子の中で一番真面目なAだった。Aは先生の後継を金と名誉だけが目的の他の弟子達に
継がれるのが我慢ならなくて犯行に及んだのだった。
しかし探偵のから告げられたのは、遺言の暗号を解くとそこにはAの名前があった。つまり
巨匠は最初からAを後継者として選んでいたのだ、と言う事だった。
みたいな展開。
最初から巨匠がちゃんと明瞭で法的に有効な遺言を残しておけば無益な殺生は起きず
後継者の弟子を犯罪者にして将来を奪わずに済んだのに…。
>>744 >>742とは話がそれてしまうが、遺言で遺産の内容をはっきりと言われておらず、
その財産のために殺人が起きたと思ったら、遺産はくだらない物だったオチ。
遺産争いなんて死者が出る事だってあるのに、そう言うことを考えないバカなんだろうか、って思う。
>>732 ダイとハドラーの戦いは意地と意地のぶつかり合いなんだから、理屈で正しいとか正しくないとかいう問題じゃないだろ
実際ポップはメドローアでダイvsハドラーに割り込もうとしたがダイに止められてる
747 :
マロン名無しさん:2010/07/28(水) 00:40:13 ID:HgAHgdo3
馬鹿だからちゃんと言わないんじゃあないかな
>>746 まあ俺は別に派ハドラー戦嫌いじゃないけど
世界の存亡かかった戦い前に理屈で正しくない事してたら
アホじゃねえのと突っ込まれるのもそれはそれで仕方ない
その「理屈で〜」ってのがダメだっつってんだろ
>>732は
おっとすまんリロードしてなかった
>>737 そういえば昔ボディコン退魔師が主人公の漫画もあったな…
>>744 それで思い出したが金田一少年の「悪魔組曲殺人事件」で、まさにそのまんまなのがあった。
あとこれで、ちと無理あるだろと思った展開。
タイトルの悪魔組曲の歌詞になぞらえ見立て殺人が起こるのだが「“こま”は倒れて騎士は落ち」で、
犯人が回す玩具の「独楽」を置いていたことで「歌詞見てない(聞いたのみ)お前が犯人だろ」と的を絞られてしまう。
・・・いや犯人さんよ、「騎士」ってそのあとに来るんだから、歌詞見なくても、これは「駒」だろ?
騎士つながりでチェスのナイトの駒持たせりゃすむ事じゃねーか?
このスレダイ大厨多すぎ
いつも無理のある擁護してんじゃねーよ馬鹿ども
主人公(やその友人)が心の師としていた立派な人物が
実は人格者を装ってただけの醜悪な俗物だった、という展開
これがブラックジャックの本間先生みたいに
「非の打ち所の無い人間に見えて、人間的な弱さも抱えていた」
程度なら全然問題ない
だけど狂四郎2000の無明の師匠の坊主や
パタリロのシバイタロカ博士のモデルになった神父みたいに
序盤で高潔な人物と思わせるような描写を出しといて
唐突に「実は偽善者の外道でした」みたいな展開に持っていかれても
主人公に感情移入して読んでた側としては、読後に不快感しか残らない
>>754 この逆パターンだと「へうげもの」の千利休がいて
亡くなる時の喪失感が堪えられないんだけどなぁ…
バトルが激しい割に敵も味方も死なない漫画
死にさえしなければいいとばかりに致命傷負わせまくる展開になりがちだから嫌だ
怪我の描写だけとると死ぬ漫画よりひどい
>>753 まったくだ
おまえら〜っ!(作者名)だから仕方ないといえる寛容さを持たんか〜っ!
>>756 その手の漫画だと、喰らっても大ダメージは受ける物の死にはしない様な技は何度でも受けるクセに、受けたら死にそうな技は全部回避してしまうような漫画は納得できない。
何で都合良く死にそうな技だけはよけられるんだって思う。
しかもその死にそうな技に「速度が遅いから何度もよけられて当然」的な要素が有るわけでもないし。
759 :
マロン名無しさん:2010/07/28(水) 11:33:23 ID:HgAHgdo3
避けないと死ぬから本気出した
>>757 だからそれは諦めの言葉になってしまったと何度言えば分かるんだ。
敵も敵で恐るべき威力や効果の攻撃なのに、余裕からかわざわざ最初の一発目をはずしてなおかつご丁寧に効果や威力の説明までする始末
その上で主人公に攻撃をかわされ続けて「なぜ攻撃が当たらん?」っておまえが当たったらヤバいと説明したからだろw
>>757 同意
ゆでなら放置なのにダイの大冒険だと必ずと言っていいほど鬱陶しいレス入るよな
ああうぜーうぜー
ダイ信者はこのスレから出て行け
臭いんだよ
一々反論レスが鬱陶しい
ダイ大信者
荒木信者
萌え豚は消えるべき
身内などが悪行を行うきっかけを作った奴が、その悪行を行った奴を一方的に責めたりする展開
(親が子に厳しすぎる教育をしたため、そのストレスを発散のために犯罪を犯し、親がその子供のことをクズ呼ばわりするなど)。
「このようなことが有ったからそいつが悪行を行ってしまった」などと擁護する気はないが、
だからといって原因になった奴が自分が原因だと言うことに全く気づかずに、そいつを一方的に責めるのも不快なのは確か。
「いや、それが悪いってのは違うんじゃないか?」とか
「いやこういう状況ならありだろう」とかってのと
ただただ「俺の好きな漫画に該当する展開あげるな!ムキー!」
と大騒ぎするだけってのは全く違うからな
前者ならそこから話が広がりもするけど
>>766 あっちは人が少ないんだから賛同レスも少なくなるだろ
それくらいわかれ
>>769 反論というつもりでレスした訳ではないが
あっちにいるのが反論だと受け止めれば文句言ってくるからな
ダイ対ハドラーの話はアバンの仇討ちもあったから……さすがに成り立たんな。
この手の「世界の存亡をかけた戦いなのに『自分が楽しいから』でタイマン勝負」は
どうにかならないものかねぇ
主人公側を侮って敵方がやったのが逆転のきっかけに、とかでももにょるが、主人公が
やると不快度倍率ドン、さらに倍って感じ
反論は嫌だけど賛同は欲しいから反論禁止には行きません(キリッ
それくらいわかれ(キリッ
とりあえず(キリッ付けとけばなんとなく反論できた気分になるから便利だね
要は建設的な話しろって訳で
全部一緒くたに反論いらね、でも賛同はくれってのは只の我侭
>>771 自分はそれとは微妙に違うが、修羅の門のボクシング編終盤が嫌い。
主人公の九十九はアメリカの期待のボクサー、アリオスと戦いたくて強引にヘビー級にデビュー。
その後あんなこんなでWBA・WBC・IBF統一トーナメントに参加できた。
(アリオスとは決勝で当たる配置になった)
ここまではいいんだが、準決勝戦勝利後に空手道場やってるヒロインの親父が勝負を挑んできて、
ヒロインたちが止めたのに闘い、勝ったけどアバラと拳を骨折。決勝戦までに完治は無理な状況に…
なんかここで九十九がもうアリオスの事はどうでもいいと思っている気がして、テンション下がった。
ぶっちゃけこのトーナメント、準々決勝のアーロン(元チャンプで防御が固い)が一番強敵に見えるんだが…
(珍しく実況の人が「アーロン相手なら比較的有利ですね」と珍しい発言したせいもあるが。)
>>775訂正
準々決勝の相手はジャージィ・ローマンだったw(アーロンは準決勝の相手)
アーロン(準決勝)はむしろ弱く感じた。
九十九は相手に本気を出させたうえで自分も本気で戦って勝つことを楽しんでいるが、
アーロンのときは「お前と戦ってもつまんなそうだから最初からクライマックスで行くわw」と瞬殺
格闘技を商売と割り切りつつも強いはずのキャラが後先考えない馬鹿にあっさり負けるのでこのスレに該当するかも
1日遅れながら…
>>742 >漫画の世界じゃ、親父を誤解する子供多すぎだな。
機動戦士ガンダムUCクライマックスのタイバナ親子なんか読んでて(二つの意味で)痛かった。
ネオジオン残党のテロで母親が重症を負うも父親は連邦軍人の職務(市民を守る)を全うしたせいで母親の救助が遅れ死亡。
息子は父親を恨み名の変えてブッホ社(後にクロスボーン・バンガード)に就職というやり切れなさ。
『公職についてる人間が私事で動いてはいけない』という“当たり前のこと”を理解できない子供が多すぎる。
しかもこの親父も「職権つかえば妻は助かったのに…」とまわりの人間から言われるので救われない。
ヒカルドェ…
780 :
マロン名無しさん:2010/07/28(水) 23:49:01 ID:HgAHgdo3
>>778 お前みたいに機械にしちゃえば感情で動かなくなるからいいね
>744
スーパージャンプでやってる「ゼロ」にそんな話があったな。
>778
現実の世界でも・・・
公務員は公僕として市民の安全を守ることが義務とされているんだけど
大災害が起きた時、自分の家族を助けることを優先して他人である市民を助けなかった
なんて話もある。
身内>他人 になるのは人の情として仕方のないことかもしれないよなぁ・・・
ましてや家族との結びつきが強い国では。
『人間の感情は理屈では割り切れない』という“当たり前のこと”を理解できない子供が多すぎる。
当たり前だからそれを嫌いになるのは子供なのだという批判はまさに
『人間の感情は理屈では割り切れない』という“当たり前のこと”を理解できてないから出るものだろ
『嫌い』というのは感情なんだから、『当たり前』なんて理屈で割り切れないものなんだよ
つまるところ
>>783こそが子供だと言うことになる
娘を自分の孫を産む道具にしていると気付かない父親
「大奥」と「NARUTO」に出ていたがどっちもムカつく
特に前者は娘が不妊で悩んでいるのに全く気付かないので尚更
大奥も忍者も子供を作る必要があるからな
一般人とは違う
ワンピのバカの一つ覚えみたいなくっさい泣かせ展開w
>>775 アリオスは強いから戦うために努力してたけど、同等以上のが近所にいたらアリオスと戦う必要ないしなあ
物語の構成はともかくキャラ的には自然じゃね
>>786 まぁでも娘の身になって考えてやれよ
産めないのに次から次へと父親が選んだ男と性交渉させられるんだぞ
しかも今みたいに体外受精とか代理出産が出来ないんだしな
790 :
マロン名無しさん:2010/07/29(木) 09:52:39 ID:SjIb9j6/
それこそ今とは考え方が違うんだし、そもそも娘は淫乱だったかも知れないし
「大奥」は男女の社会的立場が逆転した世界の話で
娘は5代将軍・綱吉で、父親は大奥しか知らない
しかも女も母親の家光ぐらいしか知らない桂昌院なんで
生まれつき淫乱という訳ではないよ
それなりに優れている奴をわざわざもっと優れた奴と比べてクズ呼ばわりしたりする展開。
こういう奴ってどれだけ人に悪口を言いたいんだって思う。
自分より優れた奴をもっと優れた奴と比べて悪口を言うような奴だと本当に頭の悪さを感じる。
お前ごときが言う資格はねえよ、って思う。
>>787 売り上げに対する嫉妬にしか見えないwww
>>792 織田信長の引き立て役乙と言われている今川義元を連想した
>>794 俺はヤムチャを雑魚呼ばわりしてる読者達を想像した。
凡人だ、しょうもないと散々こき下ろされた末殺されたけど
偽アカギだって相当なもんだった
ギャンブルと喧嘩以外なら普通にアカギより上なんじゃないか
その偽アカギを倒した浦部もさんざんな評価だったし
まあ自分は大人と勘違いしてる奴のほうが恥ずかしい子供だけどな
そうかな?このスレにいる人はみんな立派な大人だよ。
801 :
マロン名無しさん:2010/07/29(木) 22:07:22 ID:SjIb9j6/
お前みたいな?
803 :
マロン名無しさん:2010/07/29(木) 22:24:47 ID:SjIb9j6/
その漫画何?
信号無視した子供を説教する麻原彰晃みたいなもんだな
>>783は
なるほど
確かに人は感情で動く
>>806 ああすまん勘違いしてた
まあどっちも同レベルだが
>>778 お前が公職に就いてるんだとしたら、何が起きても仕事優先しろよ
>>778 それは気の毒だな。
葛藤のうえ、悩みぬいた上で責任を果たしたのかもしれないのに・・・
「銀と金」に名言があったわ
>迷えばいい人間か・・・?
>悩めば素晴らしいんかい・・・?
>そんなもんクソやんか・・・!
実際問題公職にありながら私情を優先してもそれはそれで叩かれるし
まあ権限ある人間なら文句言われない程度に便宜はかる抜け道の一つや二つ用意しておくべきだろうが
814 :
マロン名無しさん:2010/07/30(金) 20:27:41 ID:/wa9YB8l
馬鹿キャラを全員で馬鹿にする
いつもは突飛な行動ばかりとる奴が解説ポジに回ったとたん常識的なコメントしかしなくなる
「何でそんなことをするんだ!」いやお前が普段やってることと大して変わらないから
ラスボスっぽい奴を倒した後にそいつやその側近が自分の悲しい事情を話し出して、
そうだったのか…お前も可哀想だったんだな…って主人公とかが同情し始める展開に腹が立つ
それまでそいつのことを憎みまくってて絶対に殺してやるとか言ってたくせにこうなると冷める
特にそいつが大量虐殺したり、主人公たちと仲が良い人を殺したり酷い目に遭わせた過去があると余計に
罪のない人間を殺した時点で完全に悪なんだからこれっぽっちも同情できんわ
いつも偉そうに解説やってる奴が自分が闘ったらてんで弱っちい
たかが相撲取りごときにも負ける
その上そいつが後に武器持っていきがってるのを見たときは、とうとうヤンキーレベルにまで落ちたか・・・と哀れみさえ抱いてしまった
818 :
マロン名無しさん:2010/07/31(土) 08:01:24 ID:L6owIXtE
同情したうえで「でも死ね」って殺したらむしろ惚れる
>>818 ジュリエッタ乙!
いや惚れるのはマキか。
820 :
マロン名無しさん:2010/07/31(土) 10:00:47 ID:L6owIXtE
その漫画何?w
>>820 「エアマスター」っていう格闘アニメに出てくるセリフ
>>たとえ おまえらがその昔……
>>幼き頃……
>>捨てられて凍えてる仔犬を助けたことがあるとしよう……
>>でも死ね
822 :
マロン名無しさん:2010/07/31(土) 11:01:50 ID:L6owIXtE
ああ、あれか
ジュリエッタはかっこいいのに変で面白かったな
なんでジュリエッタなんだろう…と今更疑問が芽生えた
マニア向けな題材を取り扱う漫画で、主人公たちマニアが知識の無い一般人を見下すとか説教したり展開
……リアルでウザいマニアを思い出してムカつく。いや正直そういう所までリアルじゃなくていいから、せめて主人公サイドぐらいはまともな人格にしてくれ
食い物漫画とか
何故かその他大勢にまで食い物に対して真摯である事を強要してたりするのが鬱陶しいな
またそういうのに限って、主人公は食物以外には非常に適当な人間だったりするし
昔の料理対決漫画で、最初に料理試食されたほうが毎回負けるパターンは見てて呆れた。
大体最初がかませ犬で、そこでやたらとうまいうまいと褒められるが、
もう片方の試食でさらにおいしいと褒められ、後の奴が当然勝つってパターン。
見せ方的にそれがベターなんだろうけど、なんだかなぁと思う。
つーことで、料理漫画自体が糞だと思う。
じゃぱんで先に食べさせたほうが勝ったケースが
先に食べさせた方が審査員を潰したジャンを思い出した
結局ケースバイケースでしかないのに自分の見た漫画だけでジャンル全否定までしちゃう
>>828って…
>>830 味が刺激的過ぎる料理で味覚潰して後攻の料理を成り立たなくしたんだっけか
中華一番にもそういうのがあったような気がする
先攻=不利というジンクスを分かっててやってるような感じだったな
>>832 中華一番では蟹料理対決で敵が色仕掛けで先行獲得、蟹のエキスの詰まったスープを飲ませる。
蟹に対して味覚を麻痺した為、後攻側の料理が不味く感じさせるという作戦だったな。
835 :
マロン名無しさん:2010/08/01(日) 20:54:59 ID:TqZ8mZfn
>>834 あの話で気にくわないのは、主人公側のカニ玉をバカにしたかのような態度だな。
そもそも、梁山泊の料理人が何の変哲もないカニ玉を繰り出してくるはずがないだろうと。
何でそこで油断するのかがわからない。
ビッグ錠の漫画でオニギリ対決があり
後から出された主役のオニギリにおこげがあって
それが嫌いな審査員が食べなくて負けたのがあったな
全体的にイロモノ料理ばっかだな。真面目な料理漫画じゃないのばかりだw
色物じゃないと、インパクトにかけちゃうから…
839 :
マロン名無しさん:2010/08/01(日) 21:21:10 ID:O+VfYVZ3
結局、審査員の好みが最重要なんだから、出された料理に偏見混じるなんて当然。
それでも、料理の腕をごく一部の人の舌で決めるなんて無茶な話なんだよ。
ターちゃんで、ヂェーン(料理下手)とヘレン(料理上手)が料理対決して、
審査員が全て肉食獣だったために、ヘレンの野菜系料理を一口も食わず
ヂェーンが勝利ってのがあった。
審査する側の料理に関する知識>>>>調理する側の知識なんだよな、大抵。
食べた後に、一体なんだこれは?と尋ねて、調理した奴に教えられて驚くw
多分、そこらへんの犬とか猫を調理して、なんだこの肉は?って言ったときに
「インドの奥地にだけ棲息するグワラマンタイガーの肉です。
たんぱく質が豊富にも関わらず、低カロリーで臭みがなく、
独特の歯ごたえがある珍味として地元ではよく知られてるものです。」とか
ハッタリをかましても全然バレないと思う。
不等号逆じゃね?
>>830 「ラーメン発見伝」って漫画でもラーメン対決した時、先攻の二郎系ラーメンがニンニク
ガンガン効かせて、後攻のニューウェーブの味をぼやけさせるってのがあった
腐女子が実はスポーツ万能って設定(泉こなた、藤吉晴美等)
不細工でスポーツ音痴のオタクや腐女子のコンプレックスを裏返しているとしか思えない。
審査員が蕎麦アレルギーだと知らずに蕎麦を使った料理作って出したら殺人事件になるぞ
846 :
マロン名無しさん:2010/08/02(月) 07:48:05 ID:brloEisC
知らないんだから過失致死だろ
料理対決の審査員になっておきながら事前にアレルギーを申告しないなんて自殺みたいなもんだろ。
食材として何が出るのか知ってて引き受けるんだろうし自殺行為ではあるな
そういえばアニメの「ちびまる子ちゃん」でまる子が拾った子猫に温めた牛乳をあげたけど飲まなかった話で
「子猫は牛乳を飲むとお腹を壊すからあげてはいけない」と誰も説明しなかったのは不親切だと感じたな
ペットが出てくる漫画なんかだとシャレにならないものバンバン食わせてるからなあw
情報無かった頃ならともかく最近のは少しは調べて食べさせろよと
ハムスターにチョコレートとか、犬に肉まんとかあったなぁ。
週刊女性で連載している動物病院勤務の女医さんの漫画では
犬にチョコを食べさせたら死にそうになった話が掲載されていたな
動物のお医者さんとかタマネギ中毒について説明して疑いの目で見られる話とかあったな。
あれは漆原教授の日ごろの行いの問題
「勧善懲悪」もので
自分に比べて圧倒的に力量の劣る敵を馬鹿にしたり、あからさまに手加減してみたり
余裕こきながら倒す主人公側の人間
悪側が弱いものいじめしてるとかならともかく、正義側でそれはどうなんだよと
鍛えあげた力で相手を思うようにあしらうとき
気持ちよくはないのか?優越感を感じないのか?
そこから目を背けてはいけません
>>845 蕎麦アレルギーで思い出したんだが、あるバラエティ番組でアレルギーネタの事をやった際、
コメントしていた医者が「日本人は肉・乳製品・卵といったたんぱく質系の食品をあまりとらないので体が慣れてない。」
という謎の理屈をこねていた&スタッフも矛盾点気がつかずに放送していたのに、腹立つとういうかあきれた。
・日本人は「たんぱく質」を〜って大豆や魚は何だよ?
・そもそもこの話で紹介していたアレルギーショックによる死亡事故は「蕎麦」の話。
「日本人は蕎麦・魚・大豆を食べるようになったのは最近の事なんです、だから体が慣れてなくて場合によっては死にますww」
>>857 “動物性”たんぱく質ってのの聞き間違いとかじゃね?
まあ魚が抜けてるからそれはないのか?
>>857 千年前の天皇に仕える貴族ってのは蕎麦が食べ物とは知らなかったそうで
その貴族の血を引く人が蕎麦を食べるとアレルギー起こすのはあるそうだ
食べると免疫が出来るの?
・・・蕎麦アレルギーの人が淘汰されていったわけじゃないよねまさか。
アレルギー自体が過剰な免疫なんじゃないの?
めだかボックスはキャラクターにイラつかされるのになんで私は毎週読んでいるんだ・・・
なんだかんだで「引き」が上手いと思う。
が、ムカつく。キャラの口調に苛々させられる。
「引き」が気になるので次週も読む。そしてイラつく。このループ。
しゃべり口調でキャラの個性を出すってのは普通のことだけど
ミスターフルスイングもそうだったけど、過剰に過ぎると鬱陶しい。
ワンピースの笑い声も大概そうだ。
カノンの「ウワーッ ハッハッハッハッ」ぐらいでいいじゃねえか。
キモオタの女バージョンのことを腐女子って呼んでるんだろう
ホモ好きかどうかは最近は関係なくなってるからな
誤用が通用化することはよくある
腐女子の意味の変化はスレタイ通り見る度腹が立つが、通用化したのは認めざるを得ない
マスコミがオタージョとか流行らせようとしてたのに誰も使ってあげないんだものw
868 :
マロン名無しさん:2010/08/03(火) 07:51:11 ID:tLuSsSng
いちいち性別分けて考える必要あるのかよ
皆キモヲタで皆キモい
あるから分かれてんだろ
腐って漢字にキモいってニュアンスが含まれてるからわざわざキモいなんて付けなくていいんだよ
>>867 そんなのあるのか
そういえば昔「アデージョ」ってなかったっけ
>>870 ガンキャノンという名前のバカなモビルスーツを思い出したよ
武器はガンキャノン砲ですね、分かります
>>866 誤用というか変容というか、「ツンデレ」もそうだよな。
今の定義で考えると、「意地っ張り」の言葉で充分意味が通るもんな。
むしろ「意地っ張り」以外は「ツンデレ」と呼ばないくらい。
>>874 似たようなので「ヤンデレ」も「嫉妬深い」と混同されている節があるよな。
個人的にヤンデレは「殺したいぐらい愛してる」か「あの人の為にすべてをささげたい」、
ギリギリでも「無関係な人(恋敵にあらず)を攻撃」とか、そういうようなのを指す気がする。
むしろ「行き過ぎた愛情表現」って感じだけど。
その「行き過ぎた」部分が、殺すとか監禁とか刃物に血くらいのレベルに行かないと
ヤンデレじゃない、って考える人が多くなってきた気がする。
そもそもヤンデレって定義が定まっていない感もあるんだよな
代表的なキャラと言えば言葉だが、アレはヤンデレと言うより精神崩壊が正しいだろうし、
他のヤンデレキャラと違って誠(想い人)に危害を与える事が無いからなあ
シャッフルの空鍋みたいなのがヤンデレって感じするんだけどな
879 :
マロン名無しさん:2010/08/03(火) 23:06:52 ID:tLuSsSng
由花子
>>877 一応、漫画版だと言葉が(世界をかばった)誠に切りつけて重傷を負わしている。
・・・余談だが、この漫画版はいじめのシーンがかなりソフト化されているので、
言葉がかなりキレやすい子になっているような気がする。
(劇中確認できるのが「学園祭の用事を押しつけた」のみで、これで遅刻した結果浮気シーンを目撃…という流れ。
原作だと世界が誠に頼み込んでやっていた、誠⇔言葉のアドレス削除もキレた言葉側がやっている。)
>>880 漫画版はなあ、編集が要らん介入をしたからあんな事になったんだよな
言葉がヤンデレかどうかを論ずるなら、原作PC版とアニメ版を基準にして語るしかない
とりあえず気に入らんのは、漫画版スクイズ含めて安易なヤンデレ描写
色々なイベントの積み重ねがあってこそ狂気が際立つのに、量産型ヤンデレは病むまでのイベントが少なすぎる
>>881 >編集が要らん介入
小説版の「君といる、空」みたく、最後まで明るい話なら逆に問題ないんだけどな。
(自分はてっきりこれのサブタイトルから飛び降り心中オチかと思ったよ・・・)
>量産型ヤンデレ
ヤンデレCDなど「少ない」どころか、即行ヤンでるからな。
うちもヤンデレヒロインのストーリー考えていたら、かなりあれこれ考えさせられたことがあったわ。
(独占欲が強いだけの高飛車意地っ張りの娘が、いつの間にか背伸びしがちで強がりな本当は気弱な設定に…)
883 :
マロン名無しさん:2010/08/04(水) 08:04:12 ID:BuzKYeMv
ちっとも成長させてもらえない主人公の成長物語
散々駄目人間やらヘタレ扱いされてる設定でそこを耐えて努力して進歩しても
説教ヒロインやらイケメンライバル辺りに負け惜しみ、とかじゃなくちっとは成長したけどまだまだだなあ
みたいに上目で評価されるだけでちっともブレイクスルーによるカタルシスとかがない似非成長漫画
がんばってもがんばっても馬鹿にされるのにテンプレだけ成長漫画だから主人公が
馬鹿にされてます、みたいな糞漫画
そういえば「ブリッコ」も最初は「すすめパイレーツ」で男キャラが
アイドル時代の石野真子の可愛い仕草を真似する事だったな
主人公が道端で助けたり、釣りやゴルフとかで意気投合した相手が
実は大会社の社長みたいな展開が大嫌い
>>885 さるまんでも指摘されてたな。
一昔前のサラリーマンマンガの典型パターン。
(つりばか、島、etc.)
そういえば田中耕一さんがノーベル化学賞を受賞したせいで
社長や会長よりも偉い社員という設定が漫画で使えなくなったな
>>887 実のお母さんが産んで直ぐに亡くなり実のお父さんの兄夫婦に育てられるなど
漫画よりも奇なりの人生送ってるんだよね、田中さん
一人のキャラvsそれに向かっていく複数人の敵達(大抵「うおおおお!」とか大声あげてる)
という展開・構図
この後どうなるか一番簡単に予想が付く展開だと思う
もうこのパターン出過ぎててつまんないよ
漫画のめくりの部分でやられてもドキドキしながらページめくる人いなさそう
自画像が可愛い猫とかの漫画家。
あとやたら作中に登場したがる漫画家。
ただの目立ちたがりだ。
鳥山とか手塚とか「漫画の神様」レベルの人でも自分を漫画に出すの好きなんだよな
でも俺も正直嫌い
担当編集がごり押しで超美化した自分と同姓同名キャラ出させて
作中で誰からも批判されない完全無欠の完璧超人でした、なんてのに比べたらまだマシ
個人的には好きでも嫌いでもないけど、最近あだちだけはうざく感じる。
卑下ネタがワンパターンで鬱陶しい。
>>892 それ知って嫌いになった。
それまでは圧倒的な力量差を前に一方的に負けていた主人公が一転攻勢に回って説教しながらワンパン勝利
相手の理屈の論破はせめてバトル前に済ませてください
>>895 焼き立てじゃぱんの冠というキャラ。
あとこの編集、自分が担当している他の漫画にも自分を出させてると聞いたことがある。
NARUTOと鳴門市がコラボだか何だかやるってジャンプにあったけどさ・・・
そのコラボポスターって・・・劇場版NARUTOに阿波踊りの写真をくっつけただけの代物なんだよね・・・
手抜きです・・・すごく、手抜きです。
ナルトの尻の下に阿波踊り。そこしかスペースがないからってそれはないんじゃないの?
去年の空の境界コラボポスターはキャラクターが浴衣着てどっか見てるだけだけど、背景の阿波踊りはちゃんと描かれていた。
このポスターをオクで売ろうと一家総出でポスター泥棒やったってニュースがあったっけ。祖父から孫まで一族郎党アホだった。
今年の空の境界コラボポスターは阿波踊ってもなかったがな。浴衣着てこっち見てるだけ。何のポスターだかわかんねえや。
東方コラボポスターはちゃんと仕事をしている。東方キャラが阿波踊りしてる。偉いです。
ポスターってのは一目見て何を訴えているのか分らなければならないだろうに
被写体がこっち見てるだけのポスターが多すぎる。
キャッチコピーがないと意味が分らない。
選挙ポスターか何かか。
作り笑いが気色悪いからこっちを見るな!!!目バリするぞ!!!
>>896 どんなけ恥知らずなんだ?
もし俺が何かの間違いでそんな事やったら、恥ずかしくてひきこもる。
しかも名前一文字ももじりもせずだからなぁ
名前知ってる人なら見た瞬間引くって事になるし
ある意味超大物だな。
並みの人間は絶対に真似できない。
・・・しかし関わり合いにはなりたくないな
ドン引きなんてもんじゃない、血の気が引いたよ。
スキーマン:超人強度7億パワー、みたいなもんか
スキーマンはギャグだろ
あくまで読者のファンレターだし考えたヤツも小学六年生だし、
スキーマンではその冠とかいうののぶっ飛び具合には追いつけないんじゃないのか
焼きたてじゃぱん読んだことないけど
しかもレギュラーキャラなんだよな>冠
ハンターでいうならキルアクラスの
ついでに別作品(担当は冠)にも出してるらしいね>同姓同名の完璧キャラ
冠茂はパスポートブルーのラスボスだ
完璧超人ではないが
石渡はベテラン作家だからその辺の圧力には屈しなかったんだろう。もっとも石渡作品はほぼすべてのキャラが悲惨な目に会うがw
地雷あぼーんは酷過ぎるにも程があるぞw仮にも主人公の相手役なのにww
908 :
マロン名無しさん:2010/08/06(金) 11:29:27 ID:rlvZijx4
今はもう無くなったが、学園モノで文化祭の出し物を出すときに
決まってロミオとジュリエットをやろうとする行為
サンデーでよく見るw
少女漫画でよくある、
消防キャラや赤ちゃんキャラの○年後シリーズ。
「今のままじゃ食えないから成熟させてみました」
「今のままじゃ可愛くないからさっさと成長しろ」
って言ってるみたいで気分が悪い。大きくなってからの恋愛関係とか披露してるともっと…
ロリコン漫画と逆ベクトルに歪んでる。
その手の成長パターンは顔だけ元のままとか不気味なのが多いんだよな
んでその手の成長パターンで許せないのが、大人になっても子供の髪型のままな奴w
特に女性キャラは子供時代なら許せる髪型を社会人になってからも貫くとかマジキモい
正直、体型がそのまんまという方がキモイけどな。
成長したのに、体型変わって読者が失望するとかはないよなぁ・・・
というか、年月経っても体型変わらないキャラは嫌いだわ。
とってつけたように、不老キャラの設定にしてるように感じる。
体型変えないためだけに存在するキャラ。
大家族礼讃漫画全般
大家族は素晴らしい、という宗教的プロパガンダ臭が前面に出過ぎて正直気持ち悪い
とりあえずなんでもかんでも家族のきずなという強制団結状態で乗り切るのはやめて欲しい
シングル家庭や核家族は悲惨な境遇だったりする展開も普通に見かけるが
大家族物の場合、なんだかんだで幸せです展開以外はめったに見かけないし。差別かそれ
大家族物で悲惨な展開やりだすと収拾つけるの大変そうだから避けてるんじゃないの
特定の年齢や性別を軽視する漫画に良い漫画はない。
作中に出てくる漫画家がメインキャラと同じイケメンや美少女
逆にメインキャラは現実だと作者レベルの容姿なのかと
作中じゃないが、るろ剣の単行本折り返しでも
ギャグ顔とはいえ和月と剣心が同じ顔だったことがあったな・・・。
>>916 まぁ顔バレしてからは豚に変えたからいいじゃないか
あの豚も可愛すぎるけどね
オッサンになったら自分の容姿なんかギャグに出来るけど
るろ剣連載時の和月ってまだ20代だったからな。
そりゃ多少の見栄ははりたくなるだろう。
るろ剣はなんとなく嫌いだった
でも和月の顔写真を見てからは好きになった
>>913 大家族物はTVの実録番組見ると夢も希望もない事がよくわかる。あんな家庭環境嫌だよw
ただの子沢山は核家族じゃないの
貧乏で悲惨な大家族が互いにいがみ合ってるのを漫画で読んで楽しいか?
金持ち一家の跡目争いならともかく、
普通の家族といがみ合うだけなら相手はそんなにたくさん要らないし、
基本的には大家族である必要がない。
家族の絆を描くくらいしか使い道のない設定だから、
どこの漫画の大家族もそういうノリなんだろ。
聖闘士星矢は違うけどな
大家族物でも戦国時代とかは結構殺伐とした争い描かれてるけどなw
北条は大家族で仲良し
>>925 戦国大名は金持ちの跡目争いみたいなもんじゃん
>大家族でいがみ合い
はだしのゲン?
大家族とも言えないか…
豪血寺一族とか。
>>883 その逆の、
駄目な自分(を投影した主人公)正当化の為に、
わざと主人公を成長させない怠惰漫画も追加で。
母親は子供の産みすぎで体重太りまくり。
父親は高卒で頭はやることだけのDQN。
兄は学費がなくて高校にも行けず塗装工。
姉は家事手伝い。早く家を出たい。
後のガキどもはうるさい、省略。
全員揃って汚いそこらへんの染髪料で染めた
汚い茶髪や金髪。
これが大家族。
仲間だった奴が強い奴が裏切ったタイミングで
一緒に裏切ったと思ったら、
実は強い奴を倒すために裏切ったふりをしていただけで
チャンスを見つけて、強い奴に攻撃して倒したかと思われたが
実は、強い奴は裏切り者が裏切ったフリをしてたことも知っていて、
しかも倒したと思ったのも実は一瞬で、結局裏切った奴はやられるって展開。
>>922で言われているが「大家族」でよく誤解している人が多いけど、
「両親と子供たくさん(例:おそ松くんの松野家・らきすたの柊家)」は核家族。
本当は「親子(核家族)+α」が大家族というべき存在。
例、
・磯野家:両親と子供たち(長女・長男・次女)+長女の夫と息子
・ターナー家:父親と娘(3人)たち+父親の義弟+父親の友人(のちに義弟の妻子も加わる)
…ただ泉家のように父娘+姪のような3人しかいないのは大家族とは言わないよな…?
933 :
マロン名無しさん:2010/08/07(土) 22:54:41 ID:0Mhkx7tf
人数が多いのが大家族だろ
そもそも大家族ってあんまり漫画ではなくね
昔は大家族が普通だったわけだし、裕福な家庭でも
大家族が当たり前だったわけだよな。
ぱっと思いつくのだと山田太郎物語くらいだなあ。
咲→龍門渕高校では透華の身内以外は戦力外で見込みなしって理由で退部させられてる
聖闘士聖矢→100人の異母兄弟のうちほとんどが聖闘士になる試練に敗れて死亡
こういう対して重要でもないのに後味が悪い設定が気になる年頃になってきた
あと反道徳を売りにしてるような六道神士の漫画とかはもう読めない
>>937 一行目は全然大したこと無いように見えるが
やられた方の立場で考ると、普通に部活をやってたら、
金持ちが配下を引き連れて乗り込んできて、強制的に退部させられたわけだ。
そんな設定があるとは知らなかったが、後味良くはないと思うよ。
能力、環境ともに優遇されたポジションにいる奴が、所詮自分は一般人だの自分は人より劣っているだの自虐的な事を言い出す展開
…自虐にも程があるというか、どんだけ自己評価できてないんだよ、と。それともそれは何か、嫌みのつもりなのか?
基準の問題なんじゃね
読者は別にライバルのやってる競技とかには情熱もってないしな
>>940 自分より能力や立場が劣った人間にその愚痴を吐いてほしいと思うな。
>>942 愚痴とは違うが「ジパング」のルーズベルト大統領は障害者らしく車イスに座っていたな
944 :
マロン名無しさん:2010/08/08(日) 10:53:46 ID:dw8UovTY
っていうかそれは最初から
「ひでぇなそこw」って思わせるのが意図なのでは……?
>>817 本部先生だって生きているんだ。
ミミズやトンボ、ゲンゴロウと同じように生きているんだ。
だから本部先生を馬鹿にするな。
ダイ大後半のポップの自虐は今見ると結構ひどい
バトル物で、相手が女子供な時に楽勝だと思ってたら負けそうで逃げる奴
「これだから女相手だと調子が狂うんだ…今回は退いてやろう」とか恥ずかしすぎだろw
ここまでは普通に負けた奴が恥ずかしすぎるだけで笑えるんだけど、その後に
「あいつは本気を出してなかったな…」「退いてくれなかったら危なかったな」という展開になること
女子供が相手だからって勝手に油断したくせに、本気出してない=本当は強いアピールいらねぇ
何故か仲間達、相手を絶賛。誰も負け惜しみ乙とか言わないのが意味分からん
実際リアルでも「俺なんかダメ」って劣等感を表に出してるやつは
標準レベルから見たら秀才なケースが多い。
凡人以下のヤツは、自分のダメさを認めることすらできないか
自分の生きるのが精一杯でコンプレックス発動する余裕すらない。
ある程度の才能、立場、努力があるからこそ
本当に凄いやつとの差に絶望する。
高卒よりも早慶や地底の連中の方が東大に
劣等感を持ってるようなもんか
何でも苦情のせいにしたがる奴嫌い。
感想とかでなんてことない描写でも「○○ザマスって言われたからか」とか。
大して描き分け出来てないのに髪型や服装もほとんど同じ漫画。
嫌いというよりキャラの判別がつかなくて読み進めることが困難なのでマジでやめてほしい。
男キャラにしか見えん顔・筋肉のつき方したマッチョ女が出てくると誰得って思う
956 :
マロン名無しさん:2010/08/10(火) 10:56:26 ID:vfZa0hbq
特別な血筋
義手や義足が高性能過ぎて手足欠損がほとんど意味無しになってる展開
ハガレンとかジョジョとか
そういうキャラを扱えないなら最初からそんな設定いらない
障害者の「可哀想」という属性だけが欲しかったのか?
そもそも最初からハンデとして描かれてない
つきぬけて「むしろ普通の手より強い義手」まで行っちゃうといいんだが
ジョセフの義手みたいに、普通の手以上でも以下でもないのは
なんの意味があるのかよくわからんよな。
960 :
マロン名無しさん:2010/08/10(火) 11:56:13 ID:YPoW2ikb
ハガレンは義手義足が相当発達してる世界なんだから当たり前だ
961 :
マロン名無しさん:2010/08/10(火) 11:58:22 ID:YPoW2ikb
ジョセフのは作者が人体破壊やりたいからだろうなw
回復キャラがいる4部以降腕ぐらいポンポン飛ぶし
>>957 性能の高さとかで義手義足に別の意味を持たせるのが嫌ならむしろ「かわいそう」なだけでいいんじゃねーの
>>959 あれは普通に2部ラストで片腕が吹っ飛んだ結果だろ
肝心な時に義手が駄目になって力が入らないで焦ったこともあるし
トリコみたいに無くなった腕が生えて来るというのもあるな
エドはむしろ義手の方が本物より便利に見えた
兄弟の罪の象徴とか代償みたいに描かれてた分違和感あったな〜
その辺はアルで描写してるんだろうけど
攻殻なんか体そのものが・・・
義手に仕込み銃あるしw
女の子が拷問されそうになるけど
結局されない展開
>>967 「TPボン」だっけ? 「ドラえもん」の作者が描いたのでそれあったな
最初の歴史だと全裸で拷問されて魔女だと強制的に告白され火炙りになる女の子がいたな
女の子の拷問見たいのかよw
普通見たいだろ
女の子への拷問ってほとんどが集団でレイポだろうが、変態
えっ
973 :
[―{}@{}@{}-] マロン名無しさん:2010/08/10(火) 15:03:06 ID:YPoW2ikb
拷問じゃなくてレイプじゃんそれ
さて、ブリーチでも…
>>973 女の子にとって一番堪える拷問がレイプなんだよ
好きじゃない男に処女奪われたらショックでかいだろ
重りをつけて水に沈められる拷問
浮かんで来たら魔女なので有罪
沈んだままだったら人間なので無罪
>>957 「どろろ」なんか、百鬼丸が義手義足フル装備時の時が最強状態(全身武器の塊)で、
「本物の器官を取り戻すたびにどんどん常人(戦闘力低下)になっていく」という、
凄い設定だったよな・・・
ちなみにゲーム版だと取り戻すたびに「ステータスがちょっと上がる」という補正がかかっていたため、
普通にレベルアップ要素になっていたのが残念。
977 :
マロン名無しさん:2010/08/10(火) 22:08:12 ID:YPoW2ikb
>>975 無罪だったら殺しちゃダメだろが
そこは殉教出来る、だ
>>974 魔女裁判みたいな強烈な拷問よりはレイプされるけど
ボコられない方がマシじゃないのか。
>>978 レイプが苦痛じゃないとでも?痛みがないとでも?
猿男の発言にしか思えない
拷問されるよりも好きじゃない男に抱かれるのを選ぶなんて普通
エロゲのやりすぎだろキモ
拷問の二文字を読めない文盲が居るようで
拷問やらレイプやら暴力的なことをされない理由の軽い説明があればいいんだよな
「そんなヒマがあったら襲撃に備えろ!」とか「売りもんの価値が下がるだろ!」とか
「○○様に献上する女を傷もんにするんじゃねぇ!」とか
まぁだから「女フィスト」とかの作品であったように
魔女裁判での拷問ってのは若くて綺麗な女の子を
レイプする為にやるんだよな
985 :
マロン名無しさん:2010/08/11(水) 09:20:14 ID:DWeZjern
お前気持ち悪いな
赤い長靴履かされるよりはレイプのがマシな気がする
拷問てやりだすと面白すぎてレイプどころじゃなくなるそうだし
>>974 友達、教師、警察に相談したら大抵
「やべー抜ける…」「ねーみんなー、誰がレイプされたんだってー」
ってセカンドハラスメント受けるし、
毒親は笑って見過ごすそうだし。
後付け設定で、過去が付けられるのが嫌い
(過去があるんだぞ〜って伏線が張られてる場合はおk)。
混乱するし、「偽の性格を押さえて分かった気になってた」って恥ずかしくなる。
未来と来世はいいんだけどな。
988 :
マロン名無しさん:2010/08/11(水) 12:24:19 ID:DWeZjern
何この人頭おかしいのかしら
体操服がいまだにブルマな漫画
十年以上前に廃止されたしリアルで見たことがない人間が増えてるはずなのに馬鹿みたい
というかその昔女子の体操服をブルマに決めたのは多分男だろうし、ありがたがってるのも男だけだと思うとブルマ自体気色悪い
ブルマはブルマー婦人が女性のための運動着として発明しました。
昔学生だった人はブルマしか知らんのだろう
自分は子どもいるから今の小学生はブルマでもショートスパッツでも
お好きなほうをどうぞと学校側が言ってるのを知ってるぞ
>>990 その当時のはパンツ型じゃないから、膝丈だから
まぁ生理とか大変だろう中高生に強制してたのは狂ってるとしか思えんがな
こと人体や健康に関する常識は十年単位でガンガン変わるからなあ。当時の健康上の常識を知らんからなんとも。
>>994 今時の女の子だと10歳位で初潮迎えるよ
「クッキングパパ」のみゆきも10歳で始まったしな
自分のクッキングパパの認識は15年前で止まってる。
そうか、みゆきは10歳以上なのか・・・
>>996 大昔は10歳になったらもう・・・
年の数え方が今と違うけどなw
「花の慶次」のまつは数えで12歳で利家の嫁になったな
「ドラえもん」のしずかちゃんと同じ歳だぞ
しずかちゃんはリアルの20歳のバカ女よりしっかりしているので嫁に行っても違和感は無い。
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