PSYREN-サイレン-批判スレ

サイレン読んでてよく思うんだが、驚かせる場面は右ページに持ってきてくれないかな・・・
そういうのも上手さの一つだよね

>>97
ある漫画を読んだら、話が上手いってこういう漫画のことなのかって思っちゃったんだよね
それ以降俺の中のサイレンの評価ガタ落ち。
でも俺もやっぱり嫌いにはなりきれないので同じく割り切ることにしたよ
ただ次回作は連載終了後に単行本買うかどうか決めるけどな・・・

よくよく考えて見るとサイレンって話重視なわりには伏線っていう伏線がないよね
約束の涙とかカブトの宝くじとかかがり火黒幕とか、あとでそれに関する話やるよ！っていう成りきれてないような物しか・・・
伏線ってもっとこう、実はあの言葉には二重の意味があって読み返すと真の意味に気付ける、とかそういうもんじゃないの

二重の意味があって〜ってのですぐ思いつくのは
4thゲーム開始時の雨宮の「心を半分地べたに捨てて〜」ってのぐらいだな
アゲハに生き残るための心構えを説いてるセリフなんだけど
アビスの存在への伏線になってるという

次の展開へのネタフリは多いんだけどね

そこ読んでて恥ずかしくなったな。
そもそも初期のサイレン塔だのマップだのゲームのルールに、きちんとした理由がなかったのがなぁ。
肝心のネメシスQが真実が知りたいとか、理由になんねー意味不明なこといってるし、正直行き当たりばったり感が凄い。

正直初期からネメQがそんなに悪いやつには見えなかった
アゲハがQにブチ切れたりとかされてもそれ違くね？としか思えなかった

>>102
伏線ってのは決して二重の意味〜だけじゃないとは言っておく
けど概ね同意

すまん↑だけじゃ中途半端だな
言葉、行動表情etc・・・の二重の意味みたいな物語的？形式的な伏線と、

〜っていう展開をそれが当たり前だと錯覚させるようなエンターテイメント式？伏線がある　他にもあるかもね
具体的には未来チルドレン登場かな
DVDで二度も殺して、歴史の強制力みたいな物が働いてるんじゃないかと思わせ
それを断ち切るために空港に行ったらQに邪魔され、エルモアが死ぬシーンを見たわけでもないのに死んだと錯覚させ、
結果チルドレンも死んだと思わせてアゲハも救えなかった連呼で雨宮も諦めモードで・・・
ってところでの登場だから驚きもあったんだろう

ま、問題はそっちのほうもサイレンにはあまりないってとこだな

戦いは始まってるのにまだ決戦前感があるのは何故だー

サイレンのエネルギー攻撃合戦？は読み辛い気がする

>>108
まぁ話はあまり進んでないしな
バトルのほうも本命が来たわけじゃないし

またドベで打ち切り来そうだな…
好きではあるので終わっては欲しくは無いものだが

ネオ天草から微妙になってきて遊坂から明らかにつまんなくなったなって思った
ジャンプ買ったら最初に読むし、12巻も買ったけど打ち切られても何にも思わない確信がある
何この微妙状態　星将出てきてマジでビビってた頃がなつかしいような

>>105
それ、初期から本スレでも言われてたな
考えてみるとQは中々酷いことやってきたからアゲハがキレるのもわからなくないけど
やっぱり微妙に感情移入しづらいというか
描き方問題だと思うけどねぇ

未来のフレデリカとマリーは可愛くない
ロリ的な意味じゃなく・・・

>>102
よく言われることだが、気付かれてる時点でダメなんだよな
読み返しても気付かないようなさりげないセリフや行動が後の展開の布石になること
これが伏線

言われて見るとそういう伏線はない気がする
サイレンにあるのは・・・伏線ってよりフラグ？

ちゃんとした伏線はない訳じゃないけど、印象に残らない場面でやるから記憶に残らない

上にも挙がってるけどアビスがある
あとはアゲハのドッグタグに性格の根幹？になるようなエピソードがあったりするならそれもある意味で伏線だったり
まぁ、今のところわからないだけで終盤の展開でこれって伏線だったのか的な物が増えるかもしれん
伏線って終盤で回収してこそ活きる物だし。

と期待しつつ本当にこのまま行きそうなのが最近のサイレンの怖いところ

やっぱただのバトル漫画になったのが痛いな
自分の能力ペラペラ喋りだしたら終わりだろ、それもサイレンでやられちゃあ・・・

今週巻きすぎじゃね
サイレン塔でもうちょっと引っ張ってもよかったと思うんだが・・・

普通に
サイレン塔に強いタヴー→苦戦の後倒す→カイルフレデリカのピンチにサイレンが鳴る・・・！
じゃダメだったのかな

>>121
俺もサイレン塔がこんなに簡単に片付いちゃったのは納得できないけど
そうするとウラヌス戦であと数週使わなきゃいけないんだよな
正直、ウラヌス戦はあまり面白くないからそこで消費するくらいなら巻いたほうが良かったかもね
そこを面白くするのが腕の見せ所だろって感じだけど最近のサイレンのバトルは・・・

もうそろそろ終わりそうな悪寒
いきなり展開進みすぎだろ

この急ぎ足で畳むのはやめてほしいなぁ

サイレンはどういうタイミングで鳴るんだ？
今回は神経制御塔の異常だろうけど１stとか２ndのころはなんでなってたんだ？
てかサイレン塔＝神経制御塔なん？

偶然鳴りました


ｇｄｇｄで終わりそうな予感が・・・

例え打ち切りでもソードマスターな感じで終わらせるんじゃなく一般的な打ち切りエンドでお願いしたい
伏線回収のために話が無理矢理になるなら本末転倒じゃん

既にソードマスターな感じになりかけてると思うけどな・・・

今週何ヶ月かぶりに面白く感じた
でもこういう出し方するんなら根でバラさないで違和感出す（？）程度にしといたほうが良かったよな
別に舞台整えて無かったし

ウラヌスの死に様がなんとも言えん
本当に何の感想も抱かない死に様
畳むにしても雑すぎるだろこれ

>>129
朧のこと？
舞台整えるとか言って実際何もしてないからな・・・
でもまぁ最後のコマは結構良かったと思うんだよな。根でバラしてるから驚きはゼロだけど

ウラヌスさん何がしたかったんすか・・・

あれは戦いたいというより自殺しに行ったようにしか見えなかったな＞ウラヌス

現代でアスカの助手？してた女キャラはどうなったんだろうか
根の住人になってるもんだと思ったけど、いないっぽいし。
アスカが助けてないとは考えづらいし死亡エピソードでもあんのかな
単純に忘れられてるだけって可能性も高いけど・・・

あと個人的には杉田母のエピソードが欲しかったかなと
そこらへん上手く使えば人に話したいけど話せないっていうルールの辛さとか
雨宮が今までどれだけ大変だったかとかも描写できたと思うんだよな
何より目の前で死んだヤツの遺言完璧スルーかよって感じ

言うほど話が面白いわけではない

今週はまぁまぁ面白かったな

>>135
朧が作った禁人種のデザインがわりとよかった

デルボロさーん・・・

朧って調子乗ってるけどボディにワンパンで即死なんじゃね
スカージ勢みんなそうか。

>>138
最近イルミナ弱点って設定が無かったことになってる気がする。まぁそりゃそうだよなイルミナ破壊で死亡じゃ迫力出せないし。　
たぶん岩代もそこらへんに気付いたんだろ、これから先そのことには触れないように話が展開していくとオモ

昔は単行本買ってたんだがいつからつまんなくなったんだろ
長期連載になってメッキが剥がれてしまった感じ。
みえるひとの時は打ち切りだったからこそ話的にも面白いところだけスムーズに進めていけたのかもね

江戸時代で子供たちが・・・

何ヶ月かに一回おもしろい回あるね
ただノヴァがいまさら・・て感じ
朧は堕ちるとこまで堕ちたんだから
第３勢力になってもよかったのにな

今週のジャンプのブリーチとサイレン
これが差だよね

岩代は展開早ければいいとでも思ってるんだろうか

>>144
とは思ってないだろうけど打ち切られる前に終わらせたいと思ってる・・・ような気はする
正直、無理矢理終わらせて駄作になるよりは打ち切られてでもしっかり描いて欲しかった

こんなスレあったのか・・・
正直、ここ最近のPSYREN信者は表面上は何も言わないけど心の中では微妙って思ってる気がする
俺がそうだもん

俺もこのスレの存在を今日知ったよ

荒らしに過敏になってるせいかちょっとでも否定的なレスが出ると
認定合戦か無理矢理なポジ思考に持って行こうとするのがね…

最近本スレは特にそうだね

>>146
多分俺もそうだな…
11巻をすっ飛んで買いに行った俺がこんなだもん…

ジャンプのサイレンのとこだけ切り取って保存していたのに
もうジャンプすら買ってないからね。

12巻まで発売日に買ってたけど13巻はまだ買ってない

小説は買ったが13巻は買ってない
というか11巻から買ってない…（´・ω・｀）
7巻辺りの作風に戻ったら買おうとか思ってるが無理だろうなorz

こういうスレで言うもんじゃないとは思ってるけど
アンケはできるだけ出してほしい
謎が投げっぱなしのまま打ち切りとか
すごくモヤモヤするだけの作品に成り下がってしまう…
それでなくてもドベ入りしまくってるし…

このスレ全部読んでみたんだけどさ
最近の本スレよかこっちの住人のがサイレン好きなんじゃないの・・・？

>>152
個人的にはとっとと5th編終わらせて現代編やってほしい
アンケは一応ずっと出してるけど正直前ほどの熱意はないわ

緊迫感のある初期の作風が好きだったんだがな・・・
5th入ってから助っ人乱入の繰り返しやノヴァやらでそういうの全然ないから困る
バトルにしてもチートか高出力な連中しかいないから微妙になってるし

アンケ出してるしコミックス買ってるし小説も買ったよ
別にここの住人＝アンチや見捨てた人って訳じゃない

ただ、本スレで言っちゃうと荒れるかなーって感じのことをこっちで言うスレってだけで
感想スレや議論スレ？みたいな

本スレはファンスレというよりもはやマンセースレだからねえ
どうにかならないものか…

>>155
なるほど、俺もどっちかっていうと本スレで出来ない話題派かな

5thは
バトルあっさり終わらせすぎ、インフレしすぎ、救援やりすぎ、そのせいでつまらない
ばっかであんまり好きではない
かませでキャラ殺すのやめてくれないかな、二つの意味で死んじゃうよ

本来、このスレで言うべきでないのかも知れないけどすまん、愚痴らせてくれ
信者が気持ち悪い。サイレンと関係無いところでどんどん作品を嫌いになっていく気がする
みえるひとの頃から好きで、打ち切りになったとき本当にショックで
その時アンケというものの重要性を理解して、サイレンにもずっとアンケ出し続けてきた俺からみても気持ち悪い
なんでもかんでもポジティブ思考で見ればいいわけじゃないと思うけどなぁ、悪いところも全部受け止めてこそのファンでしょ・・・
いつからか、本スレは否定意見は全部認めない！って感じになってしまって・・・

>>154-155
それを聞いて安心した
一部の過激な信者は居るけど
それが元でアンケ出さないってのにはならんでくれ
本スレの状況はサイレンが悪いわけじゃないんだ

>>157
シャイナの最期は雨宮黒宮和解の唐突さもあってか余計に微妙だった…
もう少し掘り下げられたキャラだったと思うんだけどね
グリゴリ実験体とそうでない奴との扱いの差ががが（ウラヌスちゃんみたいなパターンもあるけど）

5thってさ、助っ人展開だけでアスカ、ヒリュー組、アゲハ雨宮（これは微妙）、祭、（この後おそらく大河と億号）
と結構多いんだよね。それぞれそんなに間が空いてないから余計、また助っ人かよってなっちゃう
更にスカージ勢全員かませ、デルボロをかませにした朧かませ、シャイナかませ、も並行してやっちゃうからつまらなくなる
かませじゃないにしてもウラヌスの死に方とか、納得行ってない人も多いだろう

そりゃ全員のバトル綿密に書いてたらグダグダになるのかもしれないけどさ、そういう話にしたのは岩代じゃないか

なんとなくでアンチスレにもこのスレにURL貼ったんだけど結構人増えたね
規制解除も関係あるのかも知れないけど

本スレだと助っ人展開の連発も良しとしてる人とか結構いてビックリした
何かもう展開もバトルも５ｔｈでワンパターン化しすぎだ

この前本スレにエルモアって自分のことをトランス偏重型ともヴィジョンズとも言ってるよねって書いたら
カブトのヴィジョンズはセンス+トランスでエルモアのヴィジョンズとは別みたいなレスが付いて戦慄した
俺的には別に叩くとかじゃなく、やっちゃったな的な意味で書いたんだけど

>>164
wikiだとエルモアの能力は「系統としては幻視に分類される」、
幻視の定義は「センス と トランス の素質が高く、特殊な才能に恵まれたものに発現するトランス偏重型のPSI」
とあるな


影虎さんいくらなんてもチート化しすぎだろと思ったのは俺だけではあるまいて・・・・

みえるひとの頃はよかったなあ
サイレンもエイブラハムまではワクテカできたのに

不死身に関してはヒュンケルのがトンデモだけど燃えるんだよなぁ
再生とか敵側の能力だろ

つかWISE側にCURE使える奴いないの？

>>168
わかるわけないだろ
まぁいてもおかしくはないんじゃね、味方側だけで3人もいるし島原にもいるんだしな

もうどんなに凄い展開来てもなんとも思えないんだよな
決定的に表現力や演出力というか、岩代の漫画描く力が足りてないように思える
途中までは話の規模もバトルの規模も今ほど大きくなかったからか描き切れていたけどさ
進むにつれバトルショボ過ぎだろとか、話の綻びが出てきて底が知れちゃった

未来チルドレン初登場時はガチで燃えたというか心が震えた
あそこが最盛期だと言われると否定できないがな…
5thゲーム以降バトルがチート＋味方側の助っ人乱入合戦になったのはやっぱキツい

来週ドベ２らしいからなぁ
アンケは出してるけど投げっぱなしは止めて欲しい

>>170
岩代はある程度制限のあるバトル描くほうが得意かもね
5thのバトルは何というか微妙・・・

>>１
テスト

>>1

早く現代の話に移ってくれと思う反面、展開巻きすぎて未来編微妙に感じてしまうジレンマorz

>>176
現代編移行後もノヴァやらでDB風バトルしてもアレだけどな

たぶん今がメインバトルでクライマックス（直前）なんだろうけど
バトル展開が致命的に弱いってかつまらなすぎる
エニグマみたいなガチサスペンスを描いてくれないかな岩代センセイ

初期の路線が受けてたんならそういう道もあったかもね
よくも悪くも未来チルドレンが受けてしまったからガチバトル路線になったわけだ
まぁ想像だけどさ

>>179
未来チルドレン登場から路線変わったなーとは思う

個人的には雨宮とのラブコメ関連は正直いらんかった
好意がある事を匂わせる程度で良かったと思うんだがな…

あれは岩代なりの媚と挑戦心から来るものだろうな
前作でもひめのん→明神の描写とか描いてたがぶっちゃけかなり、いや絶対余計だったし
わかってねーよなー

ラブ※というかアビス関連に話使うなら別の所に使ってほしいお
雨宮さんの記憶消失も人格和解でうやむやなになってるし

>>182
記憶消失はアビ宮じゃなくデリスパのせいなんだけどな。
デリスパの後遺症で記憶消える→精神不安定に→アビ宮表出　だから。
どっちにしろ持て余す前にＷ宮和解で消化させたんだろうけど
デリスパがどうなってのるのかは現時点では分からないな。

アビ宮もデリスパも気にならないが
主人公と雨宮の若い恋愛描写は正直キッツイものがある
大人組のラブ描写はいいと思うんだけどなあ

アゲハも

｢一度決めたら躊躇わない｣｢現実世界に飽き飽きしている｣｢巨大な力を欲している｣

という中二要素満々だったはずなのに、5th前後からやたら雨宮さんとイチャイチャしててイラつく
そういうのは最後の最後か土壇場辺りで十分。それこそ武装錬金のように最終回とかでおｋ

アゲハはもっと厨二方向に突き抜けてもいいと思うの
ただでさえ脇役に存在食われかけだし…

ノヴァアゲハの活躍次第だがＤＢ風バトルになったらちとキツいな

アッサリ殺しすぎって言われてるけど
ひとりひとりのバトルを細かく描いたところで先週みたいなバトルが増えるだけだろうから
それよりは飛ばしてたほうがいいと思う
正直全体的な完成度とかはもう諦めるしかないし（現代があるけど）ラスボス戦を早くみれるならそれだけでいいわ

仮に人気が出た場合でも
ぬらりやリボーンみたいに雑魚キャラとのスカスカバトルをｇｄｇｄ続けるくらいなら
大ボス以外はバタバタと片付けてくれたほうがいいわ

正直バトル描くの下手だから、あっさりで良いんだよ
現状はバトル意外もスカスカなのが問題だが

また他作品叩いてるよ・・・・
本スレ住民とは違うっていう雰囲気出してるここの連中も結局同じ穴の狢か

今回のヴィーゴも酷い出来だわ。台詞回しが非凡とかアホかと
あそこまで酷い台詞回し探すほうが難しいわ

もうすぐ打ち切りｗ

>>192
本スレでいたなあ
ヴィーゴの台詞って「お前が敵も気遣う馬鹿だからだ云々」って奴だよな？
今までサイレン読んでて、一番陳腐に感じたよあの台詞
あれが非凡とか、恋は盲目ってやつですなあ本当に

>>191
本スレは他スレ作品叩きもご法度だからむしろこっちでやるのは正解
比較・検証のために他作品叩きのニュアンスが混じってしまうのは已む無し

え＾＾；

結局信者とアンチが入り混じるだけのスレだなここも

>>192
ヴィーゴはなぁ…orz
マリーに感化される展開でもいいが何か唐突な感が否めない
個人的には最期までキチガイキャラ通してほしかったが

今のサイレンからは作者の愛情を感じられない
キャラは作品を動かすための駒、その作品は打ち切られないようにするための道具って感じ
もちろん実際そんなこたぁないとは思うんだけどねぇ
一度熱が冷めてしまうとどうにも…

能力バトル路線にシフトしてからどうもな…