BLACK CAT強さ議論

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1マロン名無しさん
BLACK CAT 戦闘力ランキング
http://doison.run.buttobi.net/bc/rank.htm

前スレ
BLACK CAT強さ議論
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1271740005/
2 [―{}@{}@{}-] マロン名無しさん:2010/05/03(月) 07:32:10 ID:6MLF/h2q
カスレ
3マロン名無しさん:2010/05/03(月) 14:31:44 ID:???
ゴジータが勝つ
4マロン名無しさん:2010/05/04(火) 01:10:26 ID:???
サヤの霊の力添え無かったらクリード勝ってたろうな
だからまあとりあえずクリード>トレインは確定
5マロン名無しさん:2010/05/04(火) 01:27:37 ID:???
S:クリード
A:トレイン セフィリア
B:シキ ベルゼー ジェノス
C:スヴェン エキドナ イヴ リオン マロ クランツ シャオリー ベルーガ バルドル ナイザー サヤ
D:リバー シャルデン キョウコ デュラム プレタ ディーク ルガート
6マロン名無しさん:2010/05/04(火) 13:36:01 ID:???
シキは自分で虫より強いとか言ってるけど
ガチ勝負だったら虫のほうが強そう
7マロン名無しさん:2010/05/04(火) 22:54:15 ID:???
キョウコって本体は打たれ弱いけど能力自体はすげー強くないか
8マロン名無しさん:2010/05/06(木) 01:41:19 ID:???
っていうかシキの虫ってティラノサウルス(笑)と並んで作中最強だろ?
トレインより強いキャラってこの二頭ぐらいだろ。

シキの自分の方が強いって台詞はあれだ
パクリ元のるろ剣のキャラの真似だよ。
あいつも明らかに自分より強い人形に対して
自分の方が強いとか言って強さ議論スレを混乱させた
9マロン名無しさん:2010/05/06(木) 16:57:01 ID:???
描写されたバトルの中から見るに虫とクリードが2強だろ
10マロン名無しさん:2010/05/07(金) 00:46:51 ID:6v7+FkXA
リオンとかキョウコは使い方次第で凄く強くなりそうな能力なのに
11マロン名無しさん:2010/05/07(金) 07:59:35 ID:???
タイマンでだがシキの有利な点はムシと本体で常に相手より多い人数で戦える事だな
本体が初手レールガンを防げるか忘れたからBに配置したけど
12マロン名無しさん:2010/05/07(金) 08:36:10 ID:???
シキの本体はリンスに蹴り食らうぐらい弱いから事前情報なしじゃ
レールガンに反応すらできまい。
13マロン名無しさん:2010/05/07(金) 11:35:30 ID:???
時の番人最強はバルドル
14マロン名無しさん:2010/05/07(金) 20:09:49 ID:???
wiki読むとあのゼノみたいな番人はハチャメチャに強いらしいな
15マロン名無しさん:2010/05/07(金) 22:19:44 ID:???
でもフリーザには勝てない
16マロン名無しさん:2010/05/07(金) 23:25:54 ID:???
でも深津神には勝てない
17マロン名無しさん:2010/05/08(土) 00:57:26 ID:???
神といってもデンデだぞ?
18マロン名無しさん:2010/05/08(土) 02:08:57 ID:???
リンスって結局糸使うだけなんだろ
あれ強いの?
19マロン名無しさん:2010/05/09(日) 15:16:24 ID:???
超人だらけの中での拳銃使いの宿命だけど、拳銃を鈍器として使った方が強いのは何とも

そういや、トレインって銃弾何発くらい持ってるんだろ
20マロン名無しさん:2010/05/10(月) 18:53:12 ID:???
あれは意表をついて打撃に使うから意味があるんであって
最初から鈍器としてだけ使ってたら意味無いだろ
21マロン名無しさん:2010/05/10(月) 19:49:07 ID:TrZW18xQ
糸使うのってリンスじゃないだろ?
22マロン名無しさん:2010/05/10(月) 20:15:05 ID:???
糸使うのはジェノスだっけか
器用に使えば戦闘以外でできることは多そうだが
戦闘だと相手と状況次第ではお話にならないくらいの弱さだろうな
リオンが強風吹かすだけで糸が使えなくなるだろうし
23マロン名無しさん:2010/05/10(月) 20:16:41 ID:???
リオン戦でのイヴの能力がチートすぎてワラタ
なんであの強さでアフロの奴とかディラムにボコられてたのかわからない。
24マロン名無しさん:2010/05/10(月) 20:48:21 ID:???
リオン戦はイヴのそれまでの戦いの集大成だし
経験積んで色んな事出来るようになったんじゃないの
25マロン名無しさん:2010/05/10(月) 21:02:14 ID:???
それぞれのトップ(クリード、セフィリア)は敵対組織の構成員より強いってのはわかるんだけど
結局ナンバーズと星の使徒の力関係がよくわからなかったな
個人的にはナンバーズはスペックはトレインとほぼ同等で
一般的な道使いより強いイメージなんだけど
26マロン名無しさん:2010/05/11(火) 01:10:41 ID:???
クリード、トレインの強さをクロロ、ヒソカぐらいとした時に
他のナンバーズの強さは旅団戦闘員ぐらいだと思う。
27マロン名無しさん:2010/05/11(火) 01:16:53 ID:???
クロロと旅団戦闘員は実力で言うと
クロロ&ヒソカ:旅団戦闘=7:3だよな
強いほうも無傷での勝利は相当難しいくらいの差

ハンタ強さ議論の連中は9.9:0.1くらいに考えてる低レベルな連中が中心
28マロン名無しさん:2010/05/11(火) 10:22:20 ID:???
それはとにかく旅団を弱いことにしたい
ゲン厨だけだろw
29マロン名無しさん:2010/05/11(火) 17:06:14 ID:???
リオンとかリンスとかシャオリーとか誰が誰だかこんがらがった
結構好きで読んでたんだが
30マロン名無しさん:2010/05/11(火) 20:19:46 ID:???
>>25
戦闘狂ナンバーズが2人いて子供化トレインたちと互角なんだぜ

ナンバーズとトレインのスペックの差は大きいだろ
31マロン名無しさん:2010/05/11(火) 21:02:22 ID:???
スヴェン特性の弾薬や仲間の援護等
トレイン単体の実力とは言えない部分は多いしどうだろうな
加えてトレインは機転が利くから直接クランツ、バルドル単体と戦えば勝つだろうけど
身体能力にそれほど差があるとは思えない
ナンバー2のベルゼーになると道使い2人を相手にしても有利に戦闘を運べるし
他のナンバーズもシキやマロを除く道使いよりは強いんじゃないか
32マロン名無しさん:2010/05/11(火) 22:57:56 ID:???
キョウコとシャルデンはなんかわけわからんうちに退場したから強さがわからん。
33マロン名無しさん:2010/05/11(火) 23:55:08 ID:???
二人とも攻撃範囲は狭いし、玄人以上に早さがあるわけでもないからなー
キョウコの火の玉は命中率激低いし、シャルデンは能力自体戦闘向きじゃないし
おまけにオリハルコン製の武器が熱にも強いって設定は
並の武器なら溶かして攻撃や守備に回れそうなキョウコにとって大打撃
34マロン名無しさん:2010/05/12(水) 09:02:48 ID:???
特殊能力はあるけど
身体能力はナンバーズに遠く及ばない程度だもん
35マロン名無しさん:2010/05/12(水) 20:56:26 ID:???
逆に単独でナンバーズに通用する道使いといったら
クリード、シキ、ドクター、リオンくらい?
エキドナはチート発動しない限り誰かのサポートが必須だし
マロは能力の発動が遅い、あと頭が悪すぎて能力を活かしきれてないって考察が出てたよな
36マロン名無しさん:2010/05/12(水) 21:39:10 ID:???
リオンも能力だけ見ると強そうだが
イヴに完敗してるので格的にナンバーズには及ばないと思う。
ナンバーズって作中でクリード以外に負けて無くない?
相当強キャラポジションだよ。
37マロン名無しさん:2010/05/12(水) 21:59:08 ID:???
リオンは能力は強そうだけどドクターのようなハメ技じゃないし
基本的な身体能力は素人の子供だろうから不覚をとりそうだな
勝者のイヴですらナンバーズに勝てるとは思えないし
グラスパーアイ維持すればスヴェンなら勝てるかもってとこ?
38マロン名無しさん:2010/05/12(水) 22:42:46 ID:???
設定を考えると
裏稼業や犯罪者が普通にいる世界で

世界の3分の1を支配する世界最大の組織の中で
戦闘能力が最も高い13人なので
少々能力があったところで負けはしないってわけだ
39マロン名無しさん:2010/05/12(水) 22:45:24 ID:???
対イヴの時は相手も空を飛べる上、身体硬化技もあったから負けたけど
ナンバーズ相手なら空から降りず、一方的に攻撃してればかなり有利に戦えるはずなんだが
リオンの場合、能力よりも子供っぽくて煽りに弱いのが弱点だな…
40マロン名無しさん:2010/05/15(土) 19:09:04 ID:JqXRmaqu
ナンバーズと使徒ガチンコ対決してほしかったな
結局力関係どうなのかわからんかった
41マロン名無しさん:2010/05/15(土) 19:49:41 ID:???
クリード≧トレイン>セフィリア≒ベルゼー>他
って感じ?っていうか登場すらしてない奴もけっこういるよな。
42マロン名無しさん:2010/05/15(土) 21:24:55 ID:???
強化サイボーグにスヴェン&イヴ組が若干苦戦したのに対し
ナンバーズは相手にならなかったみたいだしナンバーズ>使徒でしょ
確かアニメ版はナンバーズかなり出たよな
43マロン名無しさん:2010/05/15(土) 21:40:02 ID:???
クリードはナンバーズの強さを知っているが
使徒だけで勝てると思っていたのか
使徒だけじゃ不安だからトレインを誘ったのか
44マロン名無しさん:2010/05/15(土) 21:55:14 ID:???
使途の連中も強いんだか弱いんだかわからん奴が多いからな。
生ゴミ扱いされたデュラムって結構強い方だよね。
45マロン名無しさん:2010/05/15(土) 22:49:37 ID:???
高威力の弾丸を弾切れ無しで、っていうのは一般人にとっては脅威かもしれないけど
トレインの弾丸ですら見切るナンバーズにとっては「それがどうした」って感じじゃね>デュラム
トレイン戦でも全部見切られ、防がれ、トレインの油断の隙をついて腕をちょっと怪我させたくらいだろ?
キョウコやシャルデンと同じく、雑魚には負けないだろうが、ナンバーズ相手には能力的にちょっと頼りない
46マロン名無しさん:2010/05/16(日) 18:03:56 ID:???
トレインの弾丸は俺でも見切れる速度だぞ
47マロン名無しさん:2010/05/16(日) 23:19:33 ID:???
それは言わないお約束だ
48マロン名無しさん:2010/05/17(月) 00:05:12 ID:???
ナンバー2は強いのか?
49マロン名無しさん:2010/05/17(月) 10:54:55 ID:???
■□転載□■

SS・ハートネット(レールガン)、クリード(Lv3)、メイソン
S・セフィリア、ハートネット
AA・クリード(Lv2)、ベルゼー、クランツ、ジェノス、シャオリー、シキ(本気)、ベルーガ、虫、スヴェン(グラスパー)、バルドル
A・クリード(Lv1)、ドクター、ザギーネ、アヌビス、シャルデン、エミリオ、リバー、シキ(通常)、デイビット、ナイザー
B・エキドナ、イヴ、リオン、マロ、フドウ、キョウコ、ルガート、スヴェン(ビジョン)、デュラム、プレタ、氷使うヤツ
C・アッシュ、鬼星隊(車)、鬼星隊(ゴーレム)、ムンドック
D・鬼星隊(空飛ぶヤツ)、鬼星隊(アシュラマン)、鬼星隊(ラミアンナーガ)
E・エーテス
50マロン名無しさん:2010/05/17(月) 13:59:31 ID:???
色々とツッコミたくなってくるランク付けだな
いる場所が明らかに間違ってるのが何人かいるぞ

メイソンって強い強いと言われてはいるけど
漫画じゃナンバー2と合わせてハンタネタ要員だから実感湧かないな
51マロン名無しさん:2010/05/17(月) 14:35:00 ID:???
虫はどう考えてももっと上
というか最高ランク
52マロン名無しさん:2010/05/17(月) 15:31:27 ID:???
虫のレールガンみたいなのと電車のレールガンって互角かな?
53マロン名無しさん:2010/05/17(月) 21:52:38 ID:Ud79Irl4
ティム・バーティカルはどれ位の強さ?
54マロン名無しさん:2010/05/18(火) 14:20:54 ID:???
最上位にいるメイソンって誰だっけ……?
55マロン名無しさん:2010/05/18(火) 14:28:13 ID:???
ナンバーズの爺さん、一応原作にもちょっとだけ出てきたな
他にアヌビス、エミリオ、デイビットとか原作に出てないのも入ってるしここでは無効だな
56マロン名無しさん:2010/05/18(火) 14:36:02 ID:???
原作では最後の最後でベルゼーと並んでちょっと描かれてただけだったか?

上のランク表、なんかおかしいと思ったらアニメでの強さも含んで分類されてるんだな
57マロン名無しさん:2010/05/18(火) 16:21:40 ID:???
時の番人限定だとこんな感じか?
ハートネット(レールガン)>セフィリア>ハートネット>ベルゼー>
クランツ>ジェノス>バルドル>シャオリー>ベルーガ>ナイザー>アッシュ

保留
メイソン、アヌビス、エミリオ、デイビット
58マロン名無しさん:2010/05/18(火) 17:08:07 ID:???
ナンバー1のセフィリアと2のベルゼー、道使いとの前戦争を生き残ったメイソン以外は基本横並びじゃね
お互いがフルに戦える平地とかなら対人は専門外のベルーガが少し劣りそうだけど基本得意状況の方が勝ちそう
あと個人的にはトレイン(レールガン無し)はベルゼーより下かな
13番目の特例的に他のナンバーズよりは強そうだけど
59マロン名無しさん:2010/05/18(火) 17:22:04 ID:???
ベルーガってウルスラグナをハンマーにした状態で
押され気味だったけどクリード(Lv2)と互角に渡り合ってるんだよね

地味だけど、銃弾1発でダウンしたハゲと違って結構強い
60マロン名無しさん:2010/05/18(火) 17:39:34 ID:???
トップ以外は基本横並びというのには同意だが
武器の隙が大きく本人も爆弾が引っ付いてることに気づかないバルドル、
トランプという可哀そ過ぎる武器のデイビットあたりは他のナンバーズより一段劣る印象
61マロン名無しさん:2010/05/18(火) 17:45:07 ID:???
トランプが武器といえばヒソカだから
作者的には強キャラのつもりなのでは
……あれ?そんなやつ原作にいたっけ?
62マロン名無しさん:2010/05/18(火) 17:49:59 ID:???
いや、アニメのみ登場
基本漫画版での考察と分かってはいるんだけど
さすがにトランプでは他のナンバーズに絶対勝てないだろってことで入れてみた
63マロン名無しさん:2010/05/19(水) 11:02:23 ID:???
レールガン以外の銃撃を避けることができるスキルがないと
トレイン(レールガン無しには勝てないだろ

セフィリアとベルゼーは避けれそうだが
64マロン名無しさん:2010/05/19(水) 11:21:05 ID:???
普通の銃撃くらいならナンバーズはそんなに当たらないだろ
クイックドロウやリフレクショットなんかがあるとはいえ
最終的にトレインでさえ銃撃<ハーディスによる殴打だったし
トレインの強さは機転が利くのと特性の弾薬や爆弾なんかも含めた
総合能力の高さじゃない?
65マロン名無しさん:2010/05/19(水) 12:51:18 ID:???
視覚から惑わされるコトのないクランツには
トレインのリフレクショットやクリードの見えない剣も通用しなさそう

ってゆーか、自分からネタバレしなければクリード(Lv1)が最強じゃね?
66マロン名無しさん:2010/05/19(水) 15:26:02 ID:???
伸縮可能っていうのは大きいよな
鞘だけ振ってる時点で透明な剣だと気づかれる可能性は高いけど、剣が伸びるとまでは予想出来ないだろうから

しかしクリードが最強になるにはLv1の透過技とLv2の生物化を合わせるだけでよかったのに
あのLv3は…
67マロン名無しさん:2010/05/19(水) 15:38:47 ID:???
わざわざ自分の能力を射程距離までばらすクリードには笑った
そういう念の制約なのかよw
68マロン名無しさん:2010/05/20(木) 09:16:13 ID:???
最終的にはスヴェンとイヴの力関係はどうなったんだろう
個人的には
序盤:スヴェン>イヴ
中盤:スヴェン<イヴ
終盤:スヴェン>イヴ
かなあ
69マロン名無しさん:2010/05/20(木) 11:54:37 ID:???
スヴェンとイヴは雑魚戦以外は
常にどっちがお姫様属性のやられ役になるから
わかりにくいな。
70マロン名無しさん:2010/05/20(木) 17:22:42 ID:???
紫苑とトレインはどっちが強いの?
71マロン名無しさん:2010/05/20(木) 17:23:37 ID:???
グラスパー手に入れたスヴェンって無敵じゃね?
クリード(Lv1)の見えない剣とかじゃないと倒せないぞ
72マロン名無しさん:2010/05/20(木) 17:42:39 ID:???
持続時間に制限があるんだっけか、あと体に負担がかかるとか
けど星の使徒のアジトで結構使ったけど帰るまで別に何も無かったし問題なさそうだな
銃やグレネード、ウォーターカッターなんか使ってたけど
グラスパーアイ使用中に鞄でぶん殴ったらブラッククロウどころの威力じゃないし
銃を撃てばトレイン以上の早撃ちになるんだろうけど作中やらなかったな
両方とも多分武器が壊れるから自重したのかもしれんけど
73マロン名無しさん:2010/05/20(木) 18:09:40 ID:???
鞄じゃなくてもナイフの一本くらい懐に忍ばせとけばクランツ並の早さで切れそうなのに

なんかこの作品の能力って勿体無い使われ方してるよなあ
スヴェンは支配眼で避けるだけで攻撃に使おうとしないし
クリードは能力の利点を無視して次のレベルに行っちゃうし
エキドナ・マロはチート能力なのにチートはしない仕様だし
74マロン名無しさん:2010/05/21(金) 11:54:14 ID:???
ベルーガは地味に強い

マロの重力張手一つ取っても
ハートネットはバックジャンプで威力を減らした重力張手
1発を喰らっただけで吐血してたけど
ベルーガは数発もろに喰らっても少しダウンするだけだったし

Lv2のクリードに押され気味だったけ、いい勝負してたし
75マロン名無しさん:2010/05/21(金) 14:42:58 ID:???
トレインがドクターやクリードに勝てたのは奇跡のお陰なので
格付けとしては彼らより下でもいいと思う
76マロン名無しさん:2010/05/21(金) 19:35:31 ID:???
奇跡無しの条件ならドクターがひとり勝ちできそう
あの能力は扉スルーして頭から戦わないか、扉に入って負けるか、の二択だよな
ドクターが閉鎖された空間に隠ってれば奇跡が起きない限り負けは無し?
77マロン名無しさん:2010/05/21(金) 19:49:07 ID:???
ドクターは強さ議論的には除外か、相手を倒さねばならない→部屋に入るを前提に最強かどちらかだな
部屋の外から破壊することが可能なら(ベルーガのような武器持ちや、バルドルのような性格なら部屋ごと破壊もやりかねない)
弱そうだったりややこしいので除外を推すけど
78マロン名無しさん:2010/05/21(金) 20:18:05 ID:???
結局、トレインは他のナンバーズよりも強いが
特例の13番になれるほど強い気がしない
79マロン名無しさん:2010/05/22(土) 17:50:08 ID:???
作者が考えているなら、何か別の理由があるのかもな
視力はナンバーズで最もいいし、クランツバルドルに比べて常識人
ジェノスほど優しいわけでもないと抹殺者に適した性格だったのかも
80マロン名無しさん:2010/05/22(土) 17:57:13 ID:???
全盛期はもっと強かったんだよ
81マロン名無しさん:2010/05/22(土) 19:24:53 ID:???
剣心も昔はすごかった、幕末最強の設定だけど

零式斎藤>>>盲剣の宇水>>抜刀斎=新撰組3番隊組長斎藤

だったからなぁ

トレインも設定と描写が一致してないんだよ
82マロン名無しさん:2010/05/22(土) 21:36:45 ID:???
クロノス時代の強さっていうのは身体的なものより
容赦無く冷酷に戦えるって部分が大きかったのかも
組織を抜ける事で銃の腕が落ちるわけがないし
レールガンや特殊弾もあるんだから
条件的にはクリードが失望してる今のトレインの方が絶対強い
83マロン名無しさん:2010/05/22(土) 21:51:09 ID:???
空き缶相手に銃の練習するエピソードで腕が落ちたと自分で言ってたじゃん
常に前線に居るのにある意味で隠居した現在では腕が鈍って当然だと思うが
84マロン名無しさん:2010/05/22(土) 22:02:50 ID:???
そういえばそんな話あったな
85マロン名無しさん:2010/05/23(日) 13:12:39 ID:???
シキがすごい腕力だと驚いていたように、トレインは総合点で他を引き離すタイプなんじゃないかな
ひとつひとつのパラメータでは負けてる部分はあると
86マロン名無しさん:2010/05/23(日) 15:37:38 ID:???
そろそろランク作ってみようぜ

S クリードLv3 トレイン(レールガン) セフィリア ベルゼー 
A トレイン クリードLv1〜2 ナンバーズ=星の使徒(シキ等)
(ナンバーズの順位や星の使徒との力関係は要議論)
B クリード リバー イヴ 星の使徒(主に元一般人組) 鬼星隊 フドウ スヴェン(予知眼) サヤ ケビン
C ルガート シルフィー

保留
スヴェン(支配眼)、ドクター (能力の解釈によってSにも入りそう)
戦闘描写がないor忘れた人物大勢

個人的にはこんな感じなんだけどどうだろう
S級首を仕留めトレインも驚く体術のフドウや、実績の面では同等のサヤとケビン(対クリードを考慮してサヤを上位にした)
A級首だが印象深いルガートなんかは人によって意見が違うと思う
87マロン名無しさん:2010/05/23(日) 22:39:41 ID:???
SS クリードLv3 トレイン(レールガン)
S トレイン クリードLv1〜2  セフィリア ベルゼー
A ナンバーズ=星の使徒(シキ等)
88マロン名無しさん:2010/05/24(月) 11:07:31 ID:???
最強はセツキだろ?次がクリード
エキドナは一撃でナイザー倒してるから、そこらの番人よりかは上のはず
また、スヴェンも結構強い、彼もそこらの番人以上の強さかもしれない
バルドルが弱過ぎるだけなのかもしれないけど
89マロン名無しさん:2010/05/24(月) 13:56:20 ID:???
俺の横に座ってる20代中盤なのに頭がハゲあがってる若ハゲがテラうざぃ
ちょこまか動いて落ち着きがねぇーし、癇に障るようなクシャミはするし、
常にきったねー足の裏をもんでるし・・・

マジに消えてくれよ糞ハゲが
90マロン名無しさん:2010/05/24(月) 14:14:39 ID:???
ゴバーク!

m(__)mスンマソン
91マロン名無しさん:2010/05/24(月) 15:52:54 ID:5wIweUTS
レールガンて当たって耐えたやついたっけ?
92マロン名無しさん:2010/05/24(月) 16:34:23 ID:???
>>91
虫は零距離でかわして半身もってかれたけど耐えてたぞ

同じくクリードもゴッドブレス打ち込んだ状態なら
レールガンでふっとばされても再生可能でね?
脳に直撃食らったらアウトだろうけど
93マロン名無しさん:2010/05/24(月) 17:48:37 ID:???
ハゲと戦った再生できる狼も耐えそうだな
94マロン名無しさん:2010/05/24(月) 19:28:42 ID:???
>>92
虫は耐えたことよりもかわしたことの方がすごいな、しかも零距離で
やっぱ最強じゃね?
95マロン名無しさん:2010/05/24(月) 20:17:34 ID:???
あの戦いは虫が作中最強だった頃のラディッツとかぶった
96マロン名無しさん:2010/05/24(月) 22:58:32 ID:???
>>87
レベル3になってなきゃやられてたみたいなこといってたしセフィリア>クリードLv1〜2じゃね
ベルゼーはよくわからん
シキの能力で出したんだから虫はシキの戦力とみなしていいと思う
そうなるとシキSランクでもいけるな
97マロン名無しさん:2010/05/24(月) 23:38:46 ID:???
S セフィリア トレイン クリード
A ベルゼー
B ナンバーズ


普通のナンバーズとセフィリア トレイン クリードの差が激しい組織だな
98マロン名無しさん:2010/05/25(火) 00:02:23 ID:???
>>88
エキドナは補助役としては有能だけど一人での戦闘が厳しい
スヴェンも強いだろうけどさすがに戦闘専門のナンバーズ以上はないんじゃないか
あれは話の都合とはいえバルドルが弱すぎた
99マロン名無しさん:2010/05/26(水) 14:41:10 ID:???
■ナンバーズ

SS・ハートネット(レールガン)、セフィリア
S・ベルゼー、ハートネット
AA・クランツ、ジェノス、シャオリー、ベルーガ
A・バルドル、ハゲ
B・アッシュ

こんな感じじゃね?
100マロン名無しさん:2010/05/26(水) 15:52:31 ID:???
なんでわざわざハートネットって言うのかわからん。
101マロン名無しさん:2010/05/26(水) 17:18:23 ID:???
>>100
電車よりハートネットの方がカッコイイから
あと、ナンバーズはトレインのコトをハートネットって呼ぶから
102マロン名無しさん:2010/05/26(水) 17:46:11 ID:???
厨二かよw
103マロン名無しさん:2010/05/26(水) 18:25:37 ID:???
電車だぜ? 心の網の方がグッとくるじゃん
104マロン名無しさん:2010/05/26(水) 18:57:00 ID:???
新米なのは実力的な問題では無いのはわかるがシャオリーが描写ないのが難しい
鬼星隊はほかのナンバーズにも全くダメージ与えられてないしな
あとはベルゼーがトレインより上なのか下なのかというのも意見が分かれる
ナイザーもナノマシンの即時再生を破壊する攻撃力は中々だと思う
バルドルは全力を出してる風は無いけどヘタレ描写多いのが痛いな
105マロン名無しさん:2010/05/26(水) 22:21:30 ID:8YWkUPgg
シャルデン・フランベルク=佐渡島方治+呉黒星÷2
シキ=志々雄真実+外印÷2
エキドナ・パラス=駒形由美
クリード・ディスケンス=瀬田宗次郎+雪代縁÷2
って感じだな、俺のイメージでは
106マロン名無しさん:2010/05/26(水) 23:59:16 ID:???
>>101
この漫画は苗字で呼ぶのが普通の世界観なのか
仕事の仲間だから名字呼びなのか
107マロン名無しさん:2010/05/27(木) 01:30:04 ID:???
同僚にもう一人トレインさんがいたんだよ
108マロン名無しさん:2010/05/27(木) 03:31:38 ID:???
DARKER THAN BLACKにエキドナみたいなやついたな
109マロン名無しさん:2010/05/30(日) 04:22:42 ID:vJ8i74LV
星の使徒だとこんな感じか?

SS・クリード(Lv3)
S・クリード(Lv2)、シキ(本気)、虫
AA・クリード(Lv1)、ドクター、エキドナ
A・マロ、リオン、シキ
B・キョウコ、シャルデン
C・鬼星隊、プレタ、アフロ、ディーク
D・エーテス、流星隊
110マロン名無しさん:2010/05/30(日) 09:41:18 ID:???
星の使徒って結局はクリードのワンマンなんだな
111マロン名無しさん:2010/05/31(月) 13:59:13 ID:???
デュラムさんをディスらないでください!
112マロン名無しさん:2010/06/01(火) 22:10:12 ID:???
セツキとドクターはクリードよりか強いだろう
特にドクターはクリードの強さを支えるルシフェルの製作者だし
113マロン名無しさん:2010/06/02(水) 00:18:46 ID:???
どっちにしろドクターは不戦敗か最強かの二択だしな
虫はクリードLv3といい勝負になりそう
114マロン名無しさん:2010/06/02(水) 14:00:21 ID:???
ドクターって歪んだ世界なしでもフドウとムンドックに勝ってるんだよね
「動けなくなった」とか言ってたから、歪んだ世界、治療道以外にも
まだ能力持ってたってことかな
115マロン名無しさん:2010/06/02(水) 17:52:34 ID:???
>>113
エキドナはワープワールドから脱出したり本体の場所に直行したり出来るんじゃないの?
116マロン名無しさん:2010/06/02(水) 21:46:14 ID:???
空想科学読本にシャルデンのネタが載ってたがあまり面白くなかったな…
カーズとかコーラを燃料にする人の話は面白いオチがついてたのに
117マロン名無しさん:2010/06/04(金) 13:59:32 ID:???
SS・アバオアクー、クライスト
S・グングニル、ハーディス、エクセリオン
AA・ウルスラグナ、マルス
A・アルテミス、セイレーン、ヘイムダル
B・ディオスクロイ、ジークフリード
118マロン名無しさん:2010/06/04(金) 14:03:17 ID:???
黒猫でやるなら
トレインの弾が無敵手甲の人に届くまでの秒数から
速度を考察してほしかった
119マロン名無しさん:2010/06/05(土) 21:57:07 ID:???
空想科学読本の算定を根拠にすると、シャルデンの放出してる血の立像は彼の全血液以上の体積を持つ
つまり、気で何倍にも膨らませているのは確実なので、沢山能力を使ったから弱りやすいとは簡単には言えない
ブラッドレインなんかパッと見自殺行為に見えるけど、擦りむいて怪我した程度の血しか実際には消費してないのかも
120マロン名無しさん:2010/06/07(月) 13:39:23 ID:???
結局、シャルデンというキャラはなんだったのか・・・
121マロン名無しさん:2010/06/07(月) 20:58:42 ID:???
この漫画を読み返してみたが、イブちゃんがスヴェンの側にいたいと爆弾魔と対決したり
警察の不正を暴きつつ、復讐のための殺しは正義なのか?という問い掛けをしたり
そういう使徒も番人も出ない、能力バトルと無縁の話の方が面白い気がする
122マロン名無しさん:2010/06/07(月) 21:45:06 ID:???
爆弾間の話はよく覚えてないが
ガキが復讐依頼してくる話は最悪のクソ話だと思った
123マロン名無しさん:2010/06/07(月) 23:00:44 ID:???
イブもスヴェンも戦力が中途半端で
お姫様役もトレインの相棒役もできないから駄目だった
124マロン名無しさん:2010/06/08(火) 09:08:53 ID:???
>>121
この漫画の展開はベタすぎて、そういう話で読者を引きつけられるタイプじゃないと思う
強い敵と女キャラが戦ってスカートひらひらさせてたり
厨二全開の怪しい組織の存在、あとパク議論で持ってるような漫画だったし
正義が偽善っぽく見えるくらいキャラの精神年齢が幼いから、そんな路線はたぶん無理
125マロン名無しさん:2010/06/08(火) 22:48:59 ID:???
中二病バトルを敢えて一周回ってギャグとして楽しめる人向け
126マロン名無しさん:2010/06/09(水) 13:55:49 ID:???
今思えば流行の脱力系ゆるふわ漫画だったな
127マロン名無しさん:2010/06/09(水) 15:48:57 ID:???
魅力のあるキャラクターや世界観を用意するコトが出来ても
それを活かしきれない、風呂敷を広げるだけ広げて畳むコトができなかったマンガ

そういった点ではBLEACHとよく似ている
To LOVEる以降描く専門になってるけど、この作者はこの方がいいのかも
128マロン名無しさん:2010/06/09(水) 21:47:36 ID:gadsqGC5
るろうに剣心 VS BLACK CAT
とある魔術の禁書目録 VS BLACK CAT
CODE:BREAKER VS BLACK CAT

どっちが勝つかな?
129マロン名無しさん:2010/06/09(水) 21:48:46 ID:???
リボーンやぬらりよりはバトル描写上手かったから
早くバトル路線に戻してほしい
130マロン名無しさん:2010/06/09(水) 21:56:11 ID:gadsqGC5
BLACK CAT VS ベルセルク
BLACK CAT VS ロードス島戦記
BLACK CAT VS CLAYMORE
BLACK CAT VS スレイヤーズ
BLACK CAT VS CODE:BREAKER
BLACK CAT VS ヴァンパイア十字界
BLACK CAT VS るろうに剣心
BLACK CAT VS るろうに剣心
BLACK CAT VS 北斗の拳
BLACK CAT VS 範馬刃牙
BLACK CAT VS 屍姫
BLACK CAT VS 喰霊
BLACK CAT VS CLAYMORE
131マロン名無しさん:2010/06/09(水) 22:14:33 ID:???
なんでそんなにるろ剣と戦わせたいんだよw

設定的にはタオ有りナノマシン有り世界組織に所属有りの黒猫キャラの方が強そうなのに
この漫画のキャラがるろ剣キャラに勝ってるイメージが浮かばないな
やっぱ凄みや迫力が段違いだもんな
132マロン名無しさん:2010/06/09(水) 22:20:47 ID:???
そりゃ銃弾の時速が100キロ未満の漫画が
ピストルより剣で戦う方が強い漫画に勝てるわけないだろ
133マロン名無しさん:2010/06/09(水) 23:29:42 ID:???
実際の現代風味の世界観だけど
架空の世界でやる理由がわからない作品だった
134マロン名無しさん:2010/06/09(水) 23:54:46 ID:???
その時その時のオサレだと思ったものを取り入れるだけだからな。
こんな能力とか特性が統一されてないバトル漫画って珍しいだろ。
135マロン名無しさん:2010/06/10(木) 00:53:22 ID:???
バトル漫画なんてそんなもんだろう
いきなり覇気が出てきたワンピとか
もはやジョジョまがいのスタンドバトルしかしてないハンタとか
いきなり属性概念が出てきたナルトとか
説明不要のブリーチとかな
136マロン名無しさん:2010/06/10(木) 02:01:50 ID:???
>>126
風呂敷広げるっつーか一応目標だったクリード倒して綺麗に終わったから話のまとまりとしては良かったんじゃないかな
ただシャルデンに関してはジョジョのフーゴ並みに納得いかなかったが
137マロン名無しさん:2010/06/10(木) 02:31:57 ID:???
主人公が銃使うのにタオとか出てくるのは
邪馬台幻想記で書きたかった事出してるからなんだろうなあ
シキとかマロとかまんまあっちの世界観だし
そのせいでちょっと能力概念が統一されてなかったのは分かる
ただやっぱ人気出たのはタオの能力者達がいたからでもあるんだろうな
138マロン名無しさん:2010/06/10(木) 02:37:48 ID:???
明らかにイヴたんのおかげ
139マロン名無しさん:2010/06/10(木) 04:05:27 ID:???
マーと非常に被る
140マロン名無しさん:2010/06/10(木) 05:06:15 ID:???
使途は確かにいいキャラそろってたし能力もはっきり別れてたから面白いかった
ナンバーズはあまり好きじゃない
141マロン名無しさん:2010/06/10(木) 15:22:55 ID:???
イヴのトランス能力の使い方だけは見るべきものがあった
髪の毛拳にして自分の頭を殴って気合入れたりするなどの小ネタの使い方に至るまで
作者の筆がのってるのがこちらにも分かった
142マロン名無しさん:2010/06/10(木) 17:25:05 ID:???
この漫画はナノマシンどういう扱いだっけ
メタルギアソリッドじゃなんでも解決する万能要素みたいに扱われてたが
143マロン名無しさん:2010/06/10(木) 18:10:48 ID:???
どうせなんか元ネタありだろ
144マロン名無しさん:2010/06/10(木) 22:26:39 ID:???
ナンバーズのデザインは黒スーツ固定だからキャラの区別がつきにくいのと
13人は多すぎる
145マロン名無しさん:2010/06/11(金) 21:33:50 ID:???
そんなこたぁない

ナンバーズは一人一人キャラがしっかりしてる
146マロン名無しさん:2010/06/14(月) 19:20:24 ID:???
星の使徒は力に溺れてる奴が多すぎ
147マロン名無しさん:2010/06/21(月) 00:46:13 ID:???
結局星の使徒のタコ集団って何人くらい居たんだろうな?
というかクロノス対星の使徒って少年誌的に結構燃える構図だったんだし
どんなトンデモ設定でも良いから掘り下げてくれれば良かったのになあ
148マロン名無しさん:2010/06/28(月) 06:09:30 ID:n2D+1lu4
バルドル最強
149マロン名無しさん:2010/06/29(火) 06:16:50 ID:???
クロノは最後まであんま生かせなかったよな
使徒はキャラ立っててほんと良かった
トレインらと絡むよりこの2集団の抗争があればもっと良かった
150マロン名無しさん:2010/06/29(火) 09:13:21 ID:???
>>149
使徒は個性的だったけど、消火不良なキャラが結構いたぞ
シャルデンとかマロとか

エーテスなんて悲惨なんてもんじゃないし
151マロン名無しさん:2010/06/29(火) 10:25:15 ID:???
スヴィンとイブも消化不良だった気がする
152マロン名無しさん:2010/07/01(木) 22:44:13 ID:???
紳士とイヴは、むしろヤバい方向性に行く前に切り上げて良かったよ
153マロン名無しさん:2010/07/07(水) 14:02:37 ID:NXg8lRwB
バルドルは和田アキ子のファン
154マロン名無しさん:2010/07/31(土) 14:42:45 ID:???
スピンオフ連載かー
この作者はいつになったらイヴ離れするんだろう
155マロン名無しさん:2010/08/17(火) 11:36:19 ID:???
今度はバトルとラブコメ両立すんのかな。分からんけど。
156マロン名無しさん:2010/09/09(木) 02:45:57 ID:caLO7MWA
電車心通信(トレインハートネット)
157マロン名無しさん:2010/09/12(日) 17:38:10 ID:???
超音波ってオリハルコンで跳ね返せるんすかぁ?
158マロン名無しさん:2010/09/12(日) 17:40:26 ID:0+Q5KOPV
>>130
どんだけCLAYMOREと戦わせたいんだよ
159マロン名無しさん:2010/09/12(日) 18:07:45 ID:???
最後に無駄に死亡フラグ立てられたシャルデンさんかわいそすwww
160マロン名無しさん:2010/09/13(月) 21:11:28 ID:???
人の死は無駄ではないことを忘れるな。
161マロン名無しさん:2010/10/09(土) 21:44:00 ID:tmISh27O
本スレ漫画と関係ない話しているし
ここが本スレでオーケー?
ここの方がまだ語り合える
162マロン名無しさん
封神はチョウコウメイ、仙界大戦とか
20巻くらいで色んなこと出来てるのに、テンポ悪いよね黒猫って
2002年が意味なかった
クリードには結局逃げられるし、キョウコのためだけにバルドル達との意味ない戦闘して、
まぁ電磁銃は意味あったかもしれないけどさ
そんなことしている暇あったら、別の賞金首でも捕まえればよかった
クリード出さないで、トル
結局トルネオ以降の18巻くらいずっとクリード編じゃん
せめて間に中ボス挟んで欲しかった