金色のガッシュ!!強さ議論スレッドLEVEL57

まぁ俺はやっぱり無理だと思うね
鎧クリアの猛攻を2人で分散させてたから勝てただけで、
1人で相手をしたらやっぱり圧倒されると思う

＞ID:VbpnBzI8

国分太一「日本語ねじ曲げてまでゼオン下げようとして逆にゼオンの凄さが流布しちゃってどう思った？」

鎧クリアを圧倒できた一番の理由は“アントカ清麿”なんだよね
ブラゴ単体では厳しいと思う。

少なくともブラゴは無理だろうなガッシュのマントみたいな防御手段がないと
パートナーに終始気を配らないといけないそれにアンサーがないとダメージほとんど与えられないだろ
クリアってシャツの時点から滅茶苦茶堅いし相手の術を消す術が多いし

術で剣(ソルド・ザケルガ)が出るって事はゼオンの得意武器は剣なのかな？それなのに杖を専門に鍛練してきた(であろう)リオウの杖術を子供扱いか
苦労したんだな、ゼオン

時に、ガッシュVSゼオンでゼオンに開幕ラウザルクで突っ込んで来られると

ゼオン突貫、途中でラウザルクが掛かるから急加速→距離が詰まるため大技が使えない、かと言って出の早い技などものともしない超装甲のゼオンがラウザルクで更に強化されている。この状況でガッシュは


ラウザルクを掛けて接近戦→身体能力の開きがより酷い事になってる上に軍隊(？)格闘を高いレベルで修めているゼオンを相手に殴り合い
更にあちらにはソルド・ザケルガが

距離を取ろうとする→前進と後退の差、身体能力の差等で即効追い付かれる


…ｱﾚ?＼(^o^)／ﾂﾝﾀﾞｰ

ゼオンって髪を変えたりマントだったり瞬間移動だったり術以外でもいろいろ出来るね

マントって本当にチートアイテムだよなあれのおかげでデュフォーと清麿はゼオンガッシュと
同じ速度で移動できることになるし防御力も高い。指示も近くで素早く的確に出せるようになる
しかも二人はアントカだ鎧クリアに勝てる可能性あるのはやっぱりこの二組の中の
バオウ持ちのガッシュかな。ブラゴはセウノウス仮に潰せてもクリアにシンを当てられなそう
相方潰されて終わりな気がする

>>958 ゼオンのジガでも行けるんじゃない？修行前とは言えバオウを破ってたし
みんなの想い補正がどれだけかによるけどさ

シンクリアと憎ジガはどっちが強いか不明だから鎧とゼオンは同格なんじゃないの

弱点突きもあるしね。まあそもそもリスクある撃ち合いとかしないと思うけど
ゼオンの戦闘傾向と鎧クリアの強化術が微妙な点からラウザルク主体で
近〜中距離戦で撃ってる暇ないようない展開になると思うが

>>961　ゼオンは何だかんだで接近戦を好んでるよね

魔界の王を決めるおεε⌒┌($*゜∀^)┘

ゼオンとデュフォーコンビならシンクリア発動する前に察知、ラウザルクで一気に距離を広げて
瞬間移動で離脱もできるかそれ以前にラウザルクゼオンに付きまとわれたら有効射程にできないか
ゼオンって術発動中も意識あるから高レベルの数瞬が命取りの近距離戦ではガッシュよりかなり有利
だしアントカ能力も若干デュフォーのほうが上みたいだし案外鎧クリアやれるかもな

何かこのままいくと最終形態クリア除いてゼオン一強になっちまいそうだな
まぁゼオンにはその資格も実力もあると思うが

オレゼオン好きだし結構嬉しい。

身体能力と瞬発力がゼオン＞ガッシュでアントカの能力も32巻見る限りだとデュフォー＞清麿
心の力は清麿＞デュフォーか術の威力やマントの扱いはわからないな
近接戦闘になると身体面指示能力で劣って術使うと意識なくなるガッシュペアはやられるか

ザグルゼム何回か当てた後に覚醒バオウうったらどうなるの？
ゼオンもザグルゼム使えるんだったらザグルゼム何回か当てた後にジガうったら最強ですよね それ＋デュフォーの弱点付きか

>>944
マントクリアが修行後のブラゴのパンチを受けたから、
シャツがゼオンより下となる理屈が良くわからない？

もはや妄想で語る馬鹿に何を言っても無駄なんだろうが・・

前半戦でガッシュを狙い撃ちにする為にわざわざガッシュのとこにやってきた魔物がたくさんいたけど、
ひょっとして中には勘違いでゼオンを狩ろうとして人知れず消えていった奴もいたのかな……

>>962
思えばゼオンの戦闘スタイルと最も相性の良いラウザルクが本編で登場しなかったのは漫画的な都合だったのかもしれないな
それだけに作者公式のラウザルク使えます発言はあまりに大きすぎた

ラウザルクなんかでごり押ししようとしたらアントカに止められたんだろ

アントカ『そんな事したらゼオンに嫌われた挙句、雷句神に地獄を見せられるぞ？』

デュフォー「……(仕方ない、ラウザルクはやめとこう)」


シンポルクのおかげで術を任意に解除する方法がある事も判明したしな
アントカなら無条件でそれができるから術を使えなくなるリスクもほとんど無いに等しい…

超進んでると思ったらやはりいつもの展開か

つーかそろそろ次スレの季節ね
次スレのテンプレでは残念ながら潰れてしまった過去ログは削除な

「過去ログを作れる王」になれる魔物の子がいるなら頼む…

ゼオンは鎧には勝てないと思うな
ディオガ・ランズを使われると、ジガしか手がない
ラウザルクで回避できる「かも」だけど
弱所突きでジガの次に強い術であるっぽいジャウロがレードで、
ディオガ・ランズを防げるかは不明だし

セウノウスはシン・バベルガとバオウでやっと打ち破れた術なので、
ジガ単独で撃破できるかは不明
距離をとっても、フェイ・ガンズを単独でどうにかできるとも思えん

2組で協力して破った術を、ゼオン組単独できるってのはちょっと無理があると思うな

ってかディオガにジガぶつけたらそのままクリアを貫いて終わりじゃね？
むしろディオガはカモだろ

そもそもザグルゼムを忘れてるよお前
ディオガランズ(超々々ディオガ)なんてサグルテオザケルで相殺すれば良い
弱所突きも含めれば確定的に打ち破れるよ

>>973
いま言ってる術は接近されてるとまず撃てないよ
実際その手の術撃ってるのは吹っ飛ばされて距離開いたとき
ゼオンの戦術考えるとその手の術使える距離はまず開かない

てかゼオン組が撃ちあい弱いみたいに思ってる人いるけど
それ弱点突きとザクルゼム忘れてるから。弱点突きで1.5ランク
ザクルゼムは使った分。ぶっちゃけ数回強化されて弱点突きに憎しみジガだと
逆にクリアに対抗手段ないぞ。ジガはバオウみたいに内部破壊できないし

ジガにザグルゼムぶつけたらどうなるんだろうな？
足でも生えてスタスタ走り出すんだろか？

セウノウスなんて憎悪ジガで終了だろ
バオウの悪食能力がなければ放出を続けるだけでダメージが蓄積するから

昔から言われてるよな
性質上「バオウ＞ジガ＞セウノウス＞バオウ」みたいな相性になってるって

>>977
確かに昔から言われてるが、その説はこのスレの妄想だし、
何より、シン・バベルガとバオウの2つの術でやっと打ち破れた反論になってない
バオウの威力もゼオン戦からパワーアップしてるはずだし、
ゼオン戦のジガとバオウに圧倒的な差(シン・バベルガほどの)があったとは思えん

ジガ＞ゼオン戦バオウとしても、
ジガ＞バベルガ+クリア戦バオウ＞セウノウス

とはならん
ザグルゼムを当てたテオザケルで打ち破れるかも不明
ザグルゼムは強化率が不明なので、
俺はクリア贔屓に語ってるかもしれないが、俺からすれば反論はすべてゼオン贔屓に聞こえる

バベルガがディオガ級だとすると、スプリフォはディオ防御術
スレ的に、初級からガ、ゴウ、ギガノ級、ディオと4ランクアップしてる
シャツクリア戦で既にこれ
鎧クリアのパワーアップ率は不明なので、シャツのときと同じとしても、
ディオガ・ランズは超々々々ディオガ
ゼオンテオザケルは超ディオガで、ザグルゼムでディオガ・ランズまで持っていけるとはとても思えん

クリア組の反応も、ニューボルツ・マのような即着弾形式の術にすら対応しているので、
反応のレベルでいえばゼオン組に勝るとは言えんが、そこまで劣っているとも思えん

それに弱所突きって言ってるが、2組がかりで攻めても、
術に対して明確にガッシュ組が明確に弱所突きした描写なんてほとんどないんだが
基本攻め攻めなわけで

弱所突きは基本的に後だしが必須の技術だが、
クリア戦に限って、作中で異様に先制攻撃率が高いゼオン組が待ち戦術に入るってのはなぁ

鎧クリアに、いくらゼオンでも術を打つ暇すら与えないってのは考えられないな
ラウゼオンならまだ別だが

>>979
バベルガはディオ級なんだけど…

とりあえず誰か次スレ立ててくれよ

>>980
上で戦術考察あるけどラウザルク中心の接近戦とあるじゃん
実際これがゼオンの最安定戦術だろ。あとあくまでザクルゼムと
弱点突きは出したのは撃ちあいでも別に弱くないどころか強いといいたいだけ
それに別にクリア戦で戦術変えてもおかしくない。ゼオンは基本アントカ指示従うし

>>980
撃たれたらって前提なのに後出しじゃないと無理って…
撃たれたら後出しになるに決まってるだろ
ゼオンが先に大技を使う事はない
使うとしたらアントカで勝ち確定した時だからクリア側は反撃不可能

セウノウスにバオウとバベルガが必要だったってのもおかしい
地球補正かけた瞬間にセウノウスはミシミシいって動けなくなってただろ
あのまま行ったら相殺する流れだよ

ラウゼオンくらい圧倒的ならぶん投げも相当凄いよな？
そうして魔物を星にした後ゆっくりとパートナーを料理するってのはどうだ？
瞬間移動でワープすればバリアに守られたヴィノーもいずれ餓死するだろ

え、卑怯？ 卑怯でけっこうメリケン粉！

>>985
飛行能力を持ってるアシュロンならともかく、クリアの術ではぶん投げは防げなさそうだな
アントカもあるし、いくらクリアでも数秒で帰っては来れないだろう…
その隙にワープで5000km以上離れた場所に飛べばもうクリアは膝を抱えてベソをかくしかない

まぁネタ半分の受け狙いってのはわかるが実際に有効そうな所が地味に怖いｗｗｗ

スレ立て挑戦してみる
テンプレは消滅した過去ログ倉庫外すだけでいい？

ぼくのかんがえたさいきょうのたたかいかた
をやれる理由がアントカですからで
すむのがアンサートーカーのおそろしいところ

金色のガッシュ!!強さ議論スレッドLEVEL58
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1298685210/

それでいいんじゃね。とくに追加することなさそうだし

はぁ。ゼオンが今まで戦った相手は全員完全な格下なんだから先制攻撃して当たり前だろ
それとクリア戦とは話が別だろ大丈夫か・・・？

ゼオン厨にそんな道理は通じない。
ゼオンに対する愛は病気レベルだと考えたほうが良い。

>>989 乙！

それにしても最後の最後までアンチゼオンは痛かったなｗ

論破され反論できなくなると自演＋人格攻撃ｗ

さてと、埋め埋め

うーめうーめ

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