【るろうに剣心】強さ議論スレ　42

斉藤がシシオに不意打ち失敗した後、斉藤は「阿呆が。調べが足りぬのは貴様の方だ」と言ったが、シシオのどの部分を調べが足りないと言ったの？
斉藤のガトツゼロ式という技を知らなかったこと？
でもシシオも「！」としたり、ちょっとはびっくりしていたのか？　その後の発言からして、ゼロ式の存在は知っていたようだけど。

斉藤は技がガトツだけって言うけどゼロ式から四式まであるから一応４つの技があるってことにはならんのか？
剣心の技はいちいち何式とかないじゃん。

シシオはアオシの回転剣舞は知っていたの？
剣心とアオシが戦った後は「回転なんちゃらの後になお発動してきまった天翔龍閃」と言っていたけど、
アオシ戦では「回転剣舞六連は左右にたく、一瞬ろくざんがあってこその技」ととても詳しいし。


なんで天翔龍閃だけはてんしょうりゅうせんと読まないの？

シシオは零式のことは知らなかったんだろう
咄嗟の反応で対処できたんだと思うよ

六連は過去に遠目で一度見てた気がする

零式同様、初見で対処できた可能性は高いと思うけど

剣心と縁の最終戦、終わった後の剣心の横綱相撲みたいな印象はなんでだろ？
縁が完全に心を折られたからなのかな

>>954
そこが志々雄と決定的に違うんだよな
なんでなんだろ

いまさらだが斎藤の牙突は宇水の鉄球破壊したのに
鉢金は壊せなかったのね。なんでだ？
足を負傷してて本来の威力を発揮できなかったからか

足の負傷＋遠距離すぎ
志々雄が『その足で』と言ってたぐらいだから見た目より足はよっぽど重症

>>954-955
シスコンパワーがなくなるとしょぼいのがわかってしまったから

>>952
にわか乙ｗ

>>952
とゆーか全員ズタボロだし
サノはともかく
アオシ、斉藤、剣心の体力が万全だったら果たして志々雄はどこまで戦えたのか

斉藤の牙突もアオシの六連も威力もスピードもかなり上がるだろうし
剣心だってフルの九頭がくる
斉藤の体力が万全なら鉢金割れたかもしれんが

立ってるのもやっとなアオシに後ろとられるぐらいだから結構きついかもしれない

>>952
龍巻閃は3種類出てるし、龍槌閃も2種類出てるぞ
双龍閃も2種類あるな

龍巣閃も2つあったな
違いはわからんがｗ

>>962
両手で打つか片手で打つか

志々雄真実より感情欠落の瀬田宗次郎と狂経脈の雪代縁の方が怖い

梅毒の方が怖いでござる

不二＝張じゃないの？張以下は葵屋に〜の件からそう思えるんだが

>>957
その通り。
あれが大したことない傷だと思う奴はローチンで自分の足を突いてみるといい。

>>961
龍巻閃は三種類でいいんだっけ？こがらしは通常版と全く同じ？

>>960
あれはアオシ様をからかうためにわざと後ろを取らせたんじゃないのか？
まあ、シシオ戦では剣心は瀕死した時「これが本当の死か。しかし自分が死んでもシシオは力を失ったし、何年か後に力を回復して決起してもその時までに育つであろう者が阻止・・」とか言ってたが、
仮にあの時にそのまま剣心がやられていても、「その時までに巣立つ若者」ではなく、アオシや斉藤がシシオを倒していただろ。



剣心は「生きることへの執念」を持って以来、基本性能も上がったんだろうけど、
それでも「抜刀斉」の方が基本性能が高い気がする。

最終剣心と抜刀斎の基本性能が上かってのは印象論になってしまうけど
俺も抜刀斎だな
剣での打ち込みはともかく身のこなしは断然抜刀斎って感じ
最終剣心に刃衛や張の時に見せたあの超反応が出きるとは思えない

じゃあ身のこなしの面で最終剣心と同レベルだったシシオや縁は、刃衛や斎藤より劣ることになるな
あの二人は抜刀斎に戻りつつあった剣心を上回る実力を見せてたから
明治シシオより弱かった幕末シシオは、そうなると抜刀斎とは相当な実力差があったってことか

>>971
そういうことだ。比古に奥義は伝授してもらったが、腕はなまったままだったし、縁戦でキレた剣心は明らかに動きが違った。

あの場面ってぶっちゃけいらんかったよな
結局切れて「俺」になった方が強いのかよって

緋村剣心は志々雄真実戦いの時でも雪代縁戦いの時でも一人称が「俺」になってたけどあれは緋村抜刀斎か？

>>972-974
だな。

んな訳ないじゃん
技術そのものは最終剣心＞抜刀斎は紛れもないとして
身のこなしを抜刀斎＞最終剣心は印象とかイメージ過ぎ
実際比古の修行で技だけでなく腕も上がって抜刀斎モードなくても強さ引き出せる説明あるし
縁の身のこなしが刃衛や斎藤以下って…実際天翔防げた縁とシシオの身体能力は無視か

＞９７１
剣心皆伝では瀬田宗次郎と志々雄真実と雪代縁の戦闘力は奥義会得後の緋村剣心と同等だから幕末の緋村抜刀斎よりは強い

>>976
>>971は皮肉だろ

>>978
言われてみれば確かに。


現在の議論はシシオVS縁なのか斎藤の牙突についてなのかはっきりしてくれ

つーかその前に宗次郎と斎藤は宗次郎＞斎藤で決着付いたってことで良いんだよな？
次スレ立てるなら≒を直しといたほうが良いんじゃないか

>>980
だから何度言えば。。
斎藤が宗次郎以下なわけがない

その主張自体は確かに何度も見たが、印象論以外の根拠は見たことが無いな

もう宗次郎＞斎藤はここじゃほぼ決まったようなもんだろ

だから何度言えばはこっちの台詞だな
議論されてしっかりちゃんとルールに乗っ取って決着付いてるし
いちゃもんは話にならん

次スレ立てる人は議論で決まった部分は変更よろしく

宗次郎なだけに≒でいいだろ

宗次郎と斉藤はやってみないと解らんし
仮に宗次郎が上でも勝率は宗次郎６０
斉藤４０ぐらいの差だと思う

よくある主張

・斎藤は宗次郎の縮地に対処できないと言われているが、カウンターで零式を出せば勝てるのでは？
　同じくカウンター、交差法で出した九頭龍閃が、縮地二歩手前で回避されています。
　本気の縮地ならば言うまでもないでしょう。

・九頭龍閃より零式の方が速いのでは？
　初見で出した零式が志々雄に完璧に対処されています。
　一方同じ志々雄に対して、九頭龍閃は九発全て的確に命中させています。

・斎藤は怪我していた。九頭龍閃時には志々雄は包帯を捕まれていた。など
　まず怪我に関してですが、斎藤も剣心も負傷していた点では同じですし、剣心の方が深刻と言っても良いくらいです。
　そしてそもそも斎藤が深刻な怪我を負っていたのは下半身であり、零式の発動には関係がありません。
　次に包帯についてですが、剣心が掴んだのは胸部の包帯であり、手足など防御行動を阻害する箇所ではありません。
　仮にある程度防御行動が制限されたとしても、零式と九頭龍閃との圧倒的な描写の差を覆す程とは思えません。

・宗次郎が本気を出す前に、斎藤が言葉責めで宗次郎の精神を崩壊すればいいのでは？
　まず前提として、宗次郎が本気を出さなかったのは相手が剣心だからです。宗次郎自身が本気(縮地)を出したくないと言っています。
　そして精神崩壊の可能性ですが、宗次郎が精神を崩壊させたのは剣心の言葉だからで、それは斎藤の言葉責めとは性質が全く違います。
　そもそも精神が崩壊したとしても速さが変わる訳では無いのですから、斎藤相手では状況はほとんど変わりません。

・長期戦になれば勝機はあるはず。
　根拠がありません。
　斎藤→宗次郎で攻撃を当てる手段が無い以上、勝負が長引いても斎藤の傷が増えていく一方です。
　体力切れを狙う手もありますが、宗次郎が斎藤と比較してスタミナが大きく劣るという描写はありません。
　剣心との戦闘でも息を切らしたりなどの描写はありません。斎藤は剣心(抜刀斎)との戦いで息を切らしていました。

まるで根拠がありませんね

もういいよ。＝で

縁にキレたのは何だったんだろうね。あれで俺は抜刀斎＞剣心と思ったことはあったが。

怒りすぎてパンチしてたしな。

愛すべきザコキャラ達
・比留間
・オメガレッド
・師範代のくせに恵のビンタを避けられない狸
・十本刀の半分ぐらい
・最後の闘いの変な四つ子

作中で一番最強型だった剣心って抜刀斎時代だよな？
それか巴をさらわれた時の「てやんでぇ！」口調の抜刀斎か？

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がいあああああああああああああ

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