☆聖闘士星矢(強さ論議スレッド)九万五千日戦争☆

>>948
お前とは会話が通じないわマジで
だからムウにとっての＋αが、物理技以外のSLEであったり、CW、CN、テレポやサイコなんだが

>>951
2度目の法則が聖闘士同士では特に顕著に出るんだから、
基本的に拮抗してる同士なら技が多い方が有利なんだが？
技が1個しかない黄金が、ムウに技を見切られても、ムウにはまだ2個も3個もあるわけで。

>>949
別に特定のキャラを想定して言ってるわけじゃないんだよ
極端な話でいけば技一個のタナトスやヒュプノスはムウなど比較にならない強者なわけだし、
そこまで行かなくともサガでさえもムウやシャカほどの万能性を持っているわけではない

結局何が言いたいのこの人

>>952
俺の考えではそれ等は基本の戦闘力に含まれると思うんだけど？
ニオベや一輝のように格上にも有効な技なのか？

>>954
例えがいちいちおかしいでしょ
神ランクの次元が違うキャラを「技1個だが〜」を例に出しても意味を成さないし、
黄金同士での技が1個と多数の、有利・不利の話をしてるんだが

>>953
まずその「拮抗しているかどうか」が問題じゃね？
そこをはっきりさせない限りどうとも言えないのでは？

基本スペックがどっこいどっこいの場合
打撃技一つしかないキャラと打撃技＋特殊技＋防御技＋拘束技を持ってるキャラを比べると
後者の方がより多くのキャラ相手に善戦できそうだからランクも少し高くなる

これで納得できないだろうか

>>956
格上相手の戦いの場合とか持ち出してくる意味が分からんし、
君の考えなど知らんよ。このスレでは基本的に「＋α」ってのは
「物理攻撃以外の攻撃・防御技」や「異常なタフネス」とかなんだから

>>959
それならまだわかるね
俺が言ってるのは最初から基本スペックがわからない状態で技の多彩さを持ち出しても意味がないってこと
基本スペック＋技の多彩さ＝基本戦闘力
とでも考えればいいかな

>>957
両者がある特定の戦闘領域でほぼ対等の場合、例えば
サガとカノン、シャカとアイオリアとかの場合ね
この場合にその特定の戦闘領域以外に引き出しの多い方が有利になる
これはわかる
「どっちが勝つかわからないけど技が多いんだから」これはわからない

>>961
また牛とムウの例になるが
ムウも牛も基本スペックに関してはどちらも特に優れていたり劣っていたりしている描写はない
そういう場合は基本スペックはお互い黄金平均とみなして戦闘を妄想するのがこのスレじゃないのかね

その上で>>959のように考えれば少し納得もしやすくなると思う

> 「どっちが勝つかわからないけど技が多いんだから」

そんな極端なこと誰が言ってたの？
もしあるなら無視していいよ。
総合評価でなくそんな端的なことのみでプラスなら自分もびっくりだ。

>>963
ああ、結局スレのルールの問題か
そりゃ新参の俺にはわからんわ

>>962
>「どっちが勝つかわからないけど技が多いんだから」これはわからない

だからぁ、その場合「ランク分け」で言うと技が多い方が有利なんだよ
ムウの場合、最低の線でも自分と同じ基準の黄金相手に多くの技が通用してるんだから、いわずもがな
これが分からないのなら、ここでの議論は無理。
そして、＋αの多さ・優位さでA+にいるキャラが、必ずAに勝てるとも限らない。
こういう細かいランク分けなんだから「技が多いだけで上に来るのはおかしい」とか言ってたらキリないぞ

>>964
>>884の
＞実際に戦ったらBもAに劣らないかもしれないが、そんな事は実際に戦って無い限り不明なので、
＞持ち技が万能な方が有利な評価になるのは当たり前の話。
はそういう意味だと思うけど。

やっぱ新参だったのかよ

>>965
ルールの問題、というか基本スペックを考える場合
特に優れた描写も劣ってる描写もなければ平均くらい考えないか？でもないととてもランク付けできる気がしない
ぶっちゃけ>>963は俺の考えであってスレのルールという訳ではないのであしからず

聖闘士に一度見た技は・・・という事は技が少ない分不利になるという事になるのかな

>>969
なるほど、了解しました
確かに細かいランク決めようとするならそれくらいの前提は必要かもね
判断材料少なすぎるし

>>967
うん。それを端的だと思うなら無視しなよ？

>>956
一輝の幻魔拳とニオベのDFが「基本戦闘力に含まれない＋α」と言う意味が分からん
上記の2人は持ち技なのに＋αになり、ムウは持ち技なのに＋αじゃなく、全ての技が基本戦闘力、ってどういうダブスタだよ
いろいろ矛盾しすぎだぞ

だからもうほっとけって

>>965
ていうか、テンプレ熟読してから参加してくれ

>>973
仮に戦えば全く互角の２人がいるとするだろ？
その場合に片方は格上にも勝てる可能性を持っている。
片方は格上に勝つための手段はない。
この場合は総合的に前者の方が上なんじゃないかと思う。
そういう意味でニオベを出した。

まあムウのサイコやSLEが同じようなことを出来ない保証はないけど

体調が万全じゃない時にサガ級のGE食らっても、致命傷にならなかったラダマンはやっぱ凄いって事で終了

そういえばランクは向こう任せでこっちはランク排除という提案出てたけど、結局維持すんのか？
そろそろスレ立てだが

そんな提案は受け入れられんな

ランク排除の雑談なら、懐かし板の星矢スレで話せばいいだろ

ランク議論好きが向こうからこっちに移動して来てるからランク排除は無理だな

強さ議論スレでランク排除はありえんだろ

そもそもこちらの方が順当に流れをずっと継いできてるんだけどな…
強さ議論はあって当然。ただ別れたことで荒れなくなったのは清々した
時には白熱もありだけど基本間口広く敷居低く穏便に続けていきたい
軽いノリから見えてくることだってある

強さ議論と言ってもちょっと特殊だよな星矢スレって・・・

最強レベルや主役格を放置してほぼ黄金議論で埋め尽くされるw

元々は黄金スレだった気がする

☆聖闘士星矢（強さ議論スレッド）七千日戦争☆
1 名前： 愛蔵版名無しさん 投稿日： 03/02/20 05:33 ID:???
黄金を中心に千日戦争勃発中もついに七千日目
熱くならずマターリと語ろうね
牛さん・蟹さん・魚さんにも
今まで語られてこなかった影の薄い人たちにも愛の手を

ＰＳ　次スレは早めに立てようね

やっぱりマターリこそが本流でいいみたいだね

次スレまだー？合流するの？

995次スレよろ

次スレ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1271865825/l50

テンプレはどうする？従来通りで良い？

テンプレについては議論もされてないしねー・・・
変えずに次スレでどうするか決めるべきだとおもふ

とりあえず
>>2の

> 尚、黄金クラスでの対決の考察の基準は、
> A++級　プラスがA+より大きい。異常なまでのタフネス等。

のA++級の上の行に

S級　後述>>16参照

とでも仮に入れとくかい？
細かくはまた議論の後で。

そうねぇ
中身が変わるわけでもないしまぁその辺はお任せします

とりあえずそれでいっか

おｋ

>>991
つか「テンプレどうする？」とか聞いといてなんで勝手にランク削ってんのよ…
それこそ該当テンプレごと意味なくなるじゃん

マジにランク削られててわろた

うめ

1000ならマリンさんSクラス入り

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。