範馬勇次郎vsとある魔術の禁書目録

なぜかなかったので

鬼パンチで終了

鬼パン終

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1268027290/

ここでどうぞ

>>4
ここは勇次郎スレだからまた違う

ＯＰＤＳ

一方さんに勝てんの？

>>7
鬼パ

勇次郎は一方には勝てないだろうが上条には勝てるんじゃないか？
能力的に考えて

>>5
流石は勇次郎厨！

禁書で勇次郎に孕まされそうな女性キャラって誰がいる？

ある程度よわいのはみんな

範馬勇次郎って体験不可能の【だって体験したら終了終焉最後最終あぼーん】のリアルロボットの決定版の射撃攻撃の砲撃優先形式装備のＺＺガンダムとかガンダムヴァーチェとかセラヴィーガンダムとかセラフィムガンダムとかケルディムガンダム為らば。
範馬勇次郎はビーム攻撃の超高温度と超高エネルギーで蒸発するじゃん。

そんなもんは消力でどうとでもなる

聖人の身体能力が勇次郎はるかに超えてるし

∀ガンダムＶＳ範馬勇次郎。
月光蝶ＶＳ消力。
ヲタクＶＳマニア。

むしろ厨房工房がどうやって勇次郎倒すんだよ

禁書最強ってミーシャだっけ？
あれにパンチやキックでどう闘うんだよ

勇次郎なら何とかしてくれる

オーガは相手の技を吸収する
空も飛ぶだろうし、その気になったら元気玉だってうてるだろう

鬼パンチだしても一方通行には気か無いどころか反射されるよね
悟空ですら一方通行には勝てないだろう

>>9
木原神拳で押される程度の一方通行なら勇次郎が勝てるだろ

>>22
勇次郎が一方通行の能力をあらかじめ把握してることが前提だけどな
一方さんは最強の初見殺し。何も知らずに攻撃をかけるとそれだけで終了してしまう可能性もある

勇次郎なら一撃目で一方通行の能力を解析し木原神拳をたたき込めるだろ
すべての格闘技をマスターしてるんだから
あと一方通行は大概の敵に基本なめてかかるからやられる

>>21
悟空が勝てないのは宇宙で生存できないから
惑星破壊クラスの攻撃ができ、かつ宇宙で生存できるフリーザ様には勝てない

>>24
一発目で分かるか？
一方通行の能力って応用性抜群だから何がなんだか分からんと思うけどな
流石に勇次郎を過大評価しすぎじゃね？

もう勇ちゃんの勝ちにしておけよ

狂ったコピペ作られるぞ（笑）

>>26
勇次郎もほんとにやばかったら、郭海皇の時みたいに感覚でわかって、よけちゃうから
そのうち、わかっちゃうだろう

地球の自転を５分止める様な奴に勝てると思えない

>>27
　一方通行が勇次郎に負けたんじゃない。
　禁書厨が勇次郎厨に負けたんだｗ

勇次郎はまずパワードスーツに勝つところから始めようぜ

勝敗のわかりきった勝負をしてもつまらないだろう

どちらが勝つときまっているんだい？

　パワードスーツじゃ、ピクルにすら勝てない。

一方が核でも破壊できないビルを壊す為に地球の自転を５分止めて
そのエネルギーをぶつけてたけど
そのエネルギーは計算上日本列島が軽く吹っ飛ぶレベルらしい

地震止めがハッタリであろうと本当だろうとどうでもよくなるレベル

>>34
そのピクルが勇次郎に肉体で勝ってるから参考にならん

>>35
柳田信者がこんなところにも

ミコトに挿入できるのは勇次郎くらいのもんだな
（チンポが電気に耐えれそう）

一方通行なんて猪狩にすら勝てないだろ

>>35
　また一通厨の妄想かｗｗｗｗｗ

>>36
　その代わり勇次郎には技があるし、そもそも勇次郎には勝てるけど、
ピクルには負けるというのではあまり意味がない。

地球の自転を５分でも一瞬でも止めたらもうそのエネルギーはなくなってしまうから時間は関係ないだろ

木原神拳は倒し方で
弱点発見能力でどういう風に見えるのかと

勇次郎も一方通行も油断しすぎる
油断しない黄猿の方が強い

絹旗には誰も勝てぬよ

最愛に比べれば最強なんてッッ！！

絹旗なんて雑魚杉だろ

最愛に比べれば最強なんてッッ！！

つまり
絹旗最愛>>>>超えられない壁∞>>>>>>>>地上最強

となる

絹旗は狙撃砲単発なら無傷で耐えるが機関散弾銃の連射を5メートル以下で七発以上食らうと危ないくらいの防御力

つまりガス銃の通る勇ちゃんでは無理ぽ

地球の自転を５分止めたらっていうが止めたら地球はもう動き出さないだろ
自転でエネルギーが生まれてる訳じゃないし

そこら辺はご都合主義としか
勇次郎のパンチも例え同じエネルギーでも地震が止まるわけないし

黒子が勇次郎の体内に爆弾を送りこめば勝つ

最愛の絹旗に勇ちゃんは勝てぬと何度も

座標移動とかいう、チート少女が・・・

ルパン三世もケロロ軍曹には勝てないだろ！？♪。

トウマが能力解放で勇次郎の鬼の筋肉消し飛ばせば勇次郎死ぬんじゃね

とーまの体当たりで2、3km吹っ飛んで死ぬだろ勇次郎
砲弾受け止める上条＞麻酔銃でくたばる勇次郎

vsスレで言う事じゃないかも知れないが
禁書って正直、強さ議論に向いてる作品じゃないよな
何をやるにしても理屈が要る。

勇次郎よりは相応しい気がするがな
ギャグ作品なのに

ラストオーダーがそばに居る状態だと白翼状態の一方通行が一番強い

禁書って「勇次郎にとっちゃ絶対勝てない相手」の内の一つだろ？
過去に勇厨が喧嘩売ったけど散々バキ勢が雑魚扱いされて終わったジョジョやハンタや奪還屋と同じ「能力バトル物」じゃん
しかも今は凄い強さインフレしているよなこのラノベ

今はって言うか主人公の親父さんが出てきた辺りから既にインフレの極み

>>61
　その主人公の親父が勇次郎。
　所詮、土御門に一方的にボコられる程度。

こんなＳＳ書いてみた
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1292771244/

壁使わないとしゃおりー突破出来ない勇は海皇の緩急が読めない
木原神拳の体得は無理

だいたい反射がデフォの一方通行じゃ鞭打にも空道にも太刀打ちできないし

>>60
アンチスレより

289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/20(月) 00:56:58 ID:IKjYC+Jt0
>>285
後付けの強化ってのが見え見えなんだよな。


魔術側の核弾頭とされる聖人・神裂。LEVEL5（笑）
↓
その神裂三人分の戦闘力を持つ全次元を切断出来るキャーリサ。聖人（笑）
↓
そのキャーリサが「人の手で倒す糸口すら見つからない」と言う大天使ガブリエル
（この時点で地球崩壊・天体操作）
↓
そのガブリエルを元々一蹴出来るにも関わらず、完全体となり神上に到達したフィアンマ
（この時点で惑星を一撃で消し飛ばせる）
↓
その全盛期のフィアンマでも次元が違うとし、全くお話にならないアレイスター。神上（笑）
↓
そのアレイスターに高次元に到達するための知識を与え、尚且つアレイスターよりも強いエイワス
（不完全にも関わらず、この世界 (ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈ のノリで惑星をゴミのように消せる）

>>65
　フィルターが酸素濃度まで考慮していたら、確かに空道も通じないな。

>>49
彼の力はベクトル操作だから、止める事できるんなら、動かす事もできるだろ

一方通行も上条も油断しまくりだからあっさり負けるよ
バキの世界は日常生活から臨戦態勢だから

>>69
＞バキの世界は日常生活から臨戦態勢だから

ラスボス様が油断して麻酔銃にやられてるのにそんな事言われてもなあ
おまけにアライJrがホテルの部屋からノコノコ出て行くのを
勇ちゃんは何故かポカーンと見ていたっけ（フツー「待てや。」と捕まえるだろ）
そんでアライが部屋から出て行ってからキレて部屋から飛び出るという驚きの鈍さを披露している
ドイルが火薬撒いてるのをのんびり見てる心神会の面子も酷い
勇次郎が郭の消力パンチをわざとくらうのもいただけないね
敵の攻撃をわざともらう必要性なんて全く感じない

バキ世界が日常からして臨戦態勢なんて嘘八百っつーか
必ずしもバキキャラが戦いに向いてる性格をしているとも思えないな
禁書キャラを笑えないよ

上条が勇次郎に勝つ姿は想像出来ないけどな

>>69
全盛期の一方通行は常時反射だからそんなのありませんｗ

ぶっちゃけ勇次郎厨の考える鬼の一撃みたいなのをやっちゃうのが禁書のフィアンマだからなぁ
概念として捉えられるならそれを必ず先に攻撃でき必ず破壊出来るから
フィアンマがバキを攻撃してバキ世界滅亡ｗｗｗ

バキキャラ全員「オラァ（一方通行に攻撃）ボギッ・・・ぎゃああああ」
一方通行「はぁ〜ダリいなぁ〜」

なんか2ちゃんの最強スレでも意識してんのかっていうキャラが禁書にも登場してきたよね
アンチスレの書き込みでVSスレが乱立して禁書厨が叩かれまくってから
強キャラが量産された気がするという意見があったけどさ

もしも鎌池が強さ比べを意識してそういうキャラを生み出したんだとしたら
鎌池はある意味板垣よりも大人気ないのかもしれないな

>>71
常時反射だからこそ弱いんだろうが

>>74
だからこそ弱いというのならその理由も書かないと

>>73
フィアンマの事か？
あれより強いのが数人出てきて本人はボロクズ状態だし、天井が無いからいくらでもインフレ
させられる状態なんだよな・・。
最終的には全能とか出すんじゃね？

【作品名】とある魔術の禁書目録
【ジャンル】小説
【名前】右方のフィアンマ with ベツレヘムの星
【属性】人間 with 超巨大浮遊要塞
【大きさ】青年並み＋2mほどの第三の腕 with 半径40km以上
【攻撃力】
　第三の腕：右肩から生えている出来損ないの翼のような形をした異形の右腕。
　　　　　　　 腕を振ったり、腕から閃光を出したりすることで攻撃する。
　　　　　　　 相手を倒すのに最適な出力を自動的に算出して攻撃する機能を持ち、
　　　　　　　 破壊力・速度・硬度・知能・筋力・間合い・人数・得物等が必要ない。
　　　　　　　 例えば「触れれば終わる」から破壊力はいらないし、「振れば当たる」から速度はいらない。
　　　　　　 　射程は高度10kmから真上の人工衛星(最低350km)に届くほど。
　　　　　　 　その距離(340km)でも近距離戦闘で超音速反応のキャーリサに「振れば当たる」はず。
　　　　　　　 作中での最大出力は惑星を一撃で消し飛ばすくらい。
　大剣：魔術で作った全長30〜40kmのオレンジ色の大剣を振り下ろして攻撃する。
　　　　　山脈を真っ二つにするほどの威力を持ち、地図を裂くほどの一撃とも言われている。
　　　　　一度振り下ろした後は再び剣を持ち上げてから攻撃するのに数秒かかる。
【防御力】
　超音速で打ち出された2〜3mの氷の錨の直撃を受けて数km吹っ飛ばされて無傷。
　大地を大きく抉り、地下のシェルターを蜂の巣にする威力の数百mの氷の爆発で無傷。　
　肉体と精神を切り離し、精神を永劫に空回りさせる魔術が通用しなかった。
　悪意や敵意の考え方そのものが歪みまくっているために、
　敵意を抱いた相手を即座に昏倒させる『天罰』が通用しないらしい。
　ベツレヘムの星は十字型で防御力は大きさ相応。
　ベツレヘムの星には自動修復機能あるが描写不足で修復速度は不明。
　ベツレヘムの星の周りには高度10kmの-50℃以下、気圧もかなり低く、酸素の量もかなり低い環境でも
　地表とほぼ同様の環境になる特殊な術式によるフィールドが張られている。
　フィアンマはベツレヘムの星の最右部にいる。

【素早さ】
　フィアンマの移動・反応は常人並み。
　水平上に道が開けていれば自身が望む距離を一瞬で自在に動くことができる。
　ただし上下の移動は無理。
　ベツレヘムの星は二十機の大型上昇用礼装で高度10kmまで上昇し、空中を漂っている。
　上昇速度は一気に10mほど浮かび、さらに加速度が増してるので最高速度で10m/sほどはありそう。
【特殊能力】
　『聖なる右』：十字教(キリスト教)において右腕で起こしたとされるあらゆる奇跡を
　　　　　　　　　自在に行使する魔術。『右腕が振るうべき奇跡』の結晶。
　　　　　　　　　作中で言及されている奇跡は以下の通り。
　　　　　　　　　・右手をかざすだけで病人を癒し、死者を蘇らせる。
　　　　　　　　　・十字を切る。　・洗礼の聖水を振り掛ける。　・聖書を記す。
　　　　　　　　　・どんな邪法だろうが悪法だろうが、問答無用で叩き潰し、
　　　　　　　　　　悪魔の王を地獄の底に縛り付け、1000年の安息を保障する。
【長所】初登場時はかませっぽいとか言われてたけど実は強かった。
【短所】一人称が俺様。 ホルスの時代には敵わなかった。
【備考】ベツレヘムの星は乗り物。
【戦法】第三の腕から閃光を出して攻撃。惑星は破壊しない。

>>76
ハイパーインフレはするんだろうな
鎌池は「誰にもケチのつける事が出来ない全能キャラを創り上げてやる！！」
とか思っていたりしてな・・・。

でも結局はそのキャラも上条TUEEEEの為の舞台装置にされそう

>>79
つーかインフレキャラのエイワス自体が元ネタの宗教では沈黙の神の召使なんだよな・・。
ちなみにその元ネタの宗教の最高神（ヌイト）は全能で、他には時間を司る神（ハディト）がいる。

＞時間を司る神

こりゃまたバトルには便利そうなスペック持ちの神様で

時よ止まれ、君は誰よりも美しいからとか言い出しそうだな

ゲーテのファウストもどきか

　

所詮、最後はジョジョと同じで時間捜査が
ラスボスか…

ｔｋ上条のみんな幸福論が聞いててウザすぎる
ジョニィみたいに人間臭いほうがいいんだよ

>>85
時間操作どころか全能キャラが出る可能性がある。
でも全能キャラが出た所でジョジョ勢に禁書勢が勝つ場面が想像出来ない。
どうせ「ぼくがかんがえたさいきょうのぜんのうきゃら」も上条のパンチ一発で倒れるんだろうしｗ

上条は上条で右手に「中の人」とやらがいるらしいから
こいつも理不尽にインフレするんでないかい？

禁書ググったけど、作者中二すぎんだろｗｗｗ
中ニをターゲットにしたというか本人が中二じゃないととてもじゃないけど、あんなの描けないｗｗｗｗｗ

禁書勢ってよく防御は紙みたいに思われてるけど、実際は>>77の通り防御力も普通に高いんだよな。
ただ上条の幻想殺し付きのパンチであっさり終了するから誤解される。
こんなんじゃどれだけインフレしてもジョジョに勝てる気がしないぞｗ

でもどんなにインフレしても所詮みんな中盤に出てくる四天王の二人目的能力無効化に負ける程度の接待キャラなんだよね

>>89
でもバキ勢で上条の特性が通じる奴がいないのが問題だな。
説教しようとしても、バキ…と言うか板垣キャラ全般が不意打ち好きだから
「戦闘中に口開いてんじゃねーよ」とか言われて口の中に拳ぶちこまれそうだ

それは普通にありえるなwww

むしろ上条には一度それくらいの目に遭って欲しいとすら思ってしまうんだが
あんまり好きなタイプの主人公じゃないし

>>26
おまい、バキシリーズ見ろw
観察力すごいよ？

バキなら一方通行にボコボコにされた後きっと一方通行拳とかやってくれるだろ

>>94
観察力すごいのはあくまで格闘に関してだけ、さすがに超能力使われたら何が起こったかわからんだろｗ

刃牙と上条の敵弱体化対決がみたい。

フィアンマだろうがアックアだろうがアイアンマイケルで余裕

上条さんになら勝てるんじゃね

範馬勇次郎の鬼の一撃でフィアンマ絶命

全ての魔術師を超越した男範馬勇次郎

勇次郎様はまずは狙撃を超越してください

>>94
だよなあ。むしろ勇次郎って「自分の常識にはないもの」を相手にすると凄い弱くなる気がする

板垣が描けば上条だろうがフィアンマだろうが本部にも勝てないよ

どうやら禁書の負けのようだな

かまちーが書いたら勇次郎も上条マンセーする奴等の一員にされるんじゃね

板垣はそもそもこの手の作品とコラボしようなんて考えもしねえよ
水と油だって分かってるだろうからな
オマケにいくら勇次郎が強いといっても「格闘家としては強い」程度の奴としか描けていない
勇次郎が禁書キャラ相手に勝つとか、そういう場面を一番想像出来ないのは板垣だろ

勇次郎がエイワスだフィアンマだを叩き潰して、上条さんが「強かったら何でもしていいのかよ！」→そげぶ→勇次郎がファビョる

勇次郎も上条も演説屋だけど両者とも言ってる事が薄っぺら
夜神月、上条当麻、範馬勇次郎、この三者の吐く言葉はどーも心に響かん

むしろ月に共感しちゃいけないｗｗ

やはり範馬勇次郎の勝ちだったか

でも月は追い詰められても尚あの薄っぺらな演説を始めたんだよね。自信満々で
聞いてて説得力の欠片もないのに。何かあの一人で凄く御大層な事を言ってるつもりになってるところは
なんとなく勇次郎に似ているようにも思えたもんだからさ

上条vs勇次郎はどうしても無理があるが
vsバキの場合、くっちゃべって
どっちの補正が勝つか的な流れになるから
割といい勝負…というか尺は長く取れそうな気がする
どっちの作者が書いても

やはり禁書じゃあ範馬勇次郎には勝てなかったか

勇次郎が禁書キャラに全勝する展開を板垣が描いても読んでて酷く無理があるものに仕上がる
カマチーが禁書キャラが勇次郎に勝つ展開を書いても別に相手によっちゃ読んでて無理がない展開に仕上がる

むしろ読者がどれだけ「ねーよｗｗ」と思おうが
カマチーなら勇次郎が上条のお仲間になる展開を書きかねない

それを言うなら板垣が痩せ男に勇次郎が負ける姿なんか絶対に描かないから勇次郎の勝ちだな

そりゃ作者それぞれが好きなように描いていいんなら
絶対自分の産み出したキャラクターを贔屓するだろ

まーた親子喧嘩が始まったら街の人を非難させてくれとか
オーバーな話にしやがったぞ板垣は

地下闘技場でやれば済むこったろうがよ

勇次郎ほどのバトルセンスあれば普通に木原神拳使えるだろ？
はい一方通行アウトー
勇次郎の体力は聖人にも匹敵するだろ
はいねーちんとアックアアウトー
勇次郎は息をするように戦うから敵意とかないし
はいヴェントもアウトー

>>118
精神攻撃耐性はないのでそげぶでファビョる

そげぶでファビョったところで上条さんにはどうにも出来ないじゃん

つか、勇次郎って一方に勝てるかあ？
あいつは今インフレして大陸破壊出来る奴の攻撃を相殺したり
一瞬で3000m飛べるくらいにはなってんだろ？

で、勇次郎って特殊能力使う奴相手には慣れてないよね
禁書キャラクターって勇次郎にとって全くの未知の敵だろ
自分が何をやられているのか全く分からないまま負けそう

勇次郎は呼吸をするように殺意もなく戦うなんてバトロワの桐山みたいなキャラクターじゃないだろ
むしろ殺意満々で相手を捻り潰すのが好きなキャラだ

少なくともロケラン直撃食らって大丈夫なヴェントに勇次郎がダメージを与えるのは無理

>>120
あのなぁ。惑星破壊できる奴でも無力化するんだぞ、勇次郎もファビョったら上条の説教長々ときくぐらいおとなしくなるよｗ

確かヴェントの天罰術式ってのは「気持ち悪いやつだな」と思ったくらいで発動する代物だったよね

フィアンマ
・惑星破壊可能。本人曰く腕を振るだけで大陸が海に沈む
・右手を振るだけで距離・人数・速度・防御に関係なく相手を倒せる
・山脈を真っ二つにし、天候にまで影響を与える40kmの炎剣
・超音速で打ち出された2〜3mの氷の錨の直撃を受けて数km吹っ飛ばされて無傷
・地下シェルターを蜂の巣にする攻撃を数十万発受けて無傷
・肉体と精神を分離させる封印魔術が通用しない
・自動防御があるのか学園都市の光学兵器が通用しない
・10万3000冊の知識を使い放題
・全長40kmの巨大空中要塞付き
http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/1800.html

ガブリエル
・月や太陽などの天体そのものを操る（使い方次第で指一本動かさずに地球終了）
・一本一翼で山を根こそぎ吹き飛ばし、地を抉って谷を築く威力の水翼を秒間45〜100発放つ
・30分で数十億発の火の矢を降らせて地球の半分を焦土にする（数千万発程度なら30秒で発動、範囲は指定可）
・一瞬で1000m上空に飛翔。移動速度はカザキリと同程度(時速7000km以上）
・攻撃が来る予兆をデコイとして加工し、好きな方向から放ち強引に隙を作る
・水翼を切り伏せる斬撃を片手で無傷でガードできる
・水翼と同じ威力の攻撃を一点に収束し、胸板に直撃させても無傷
・フィアンマ曰く、本拠地に核ミサイルを同時に五万発以上撃たれても防衛可能
・異能の力の塊で精神が存在しない
・破壊されると大規模な爆発が起こり、半径数十キロが灰となる（ただし本人は時間が経過すれば再生する）

取りあえず禁書連中をフルボッコにしたいなら、大人しく宇宙規模のキャラを連れて来るべき。

厨次郎ならともかく勇次郎じゃ無理だわな。フツーに考えたら
ARMS相手には最初は禁書優勢かと思いきや負けていたが
あの漫画も結構な厨設定漫画だし

ＡＲＭＳは完結してるのに対して禁書はまだ中盤なのがな・・

その内超えるんじゃない？
禁書は高次元の存在とかで訳分からん事になってるし。

ハイパーインフレフラグは立ってるからな
かまちーに超インフレチートバトルが書ききれるかどうかは分からんが
最終的にはゲットバッカーズ並みになっちまうかもな

>>128
今でも相当インフレしてる部類だろ。
全盛フィアンマを倒せるキャラの方が少ないだろうし。

そしてこれから先フィアンマがカスに思えるような奴等も登場するんだろ？
インフレしたらいいってもんじゃないとは思うがスケールのでかい話は嫌いじゃない
結局は主人公最強話になる気はするが

>>130
フィアンマや大天使をカス扱いできるキャラはもう出てる。
アレイスターとエイワスがそれで、後者は指先一つで惑星を滅ぼしかねないらしい。
鰤なら惑星破壊級の相手でもいけるかな？

スケールがでかいのはいいんだが結局地球破壊しないレベルじゃ意味がない。
どーせ上条さんの説教とそげぶでエイワスもアレイスターもファビョる。ラストシーンがここまで繊細に予想できる漫画もそうない。

描写がショボ過ぎて強さに説得力が無いのは痛いわな。
あとフィアンマやアウレオルスが能力に頼りっきりで、身体能力や知能・メンタルがカスなのもつらいところ。


取り敢えず禁書勢は最低でも宇宙に出ないと最強議論の塲にはとても出れんぞ。
ヤムチャと同じで普通の漫画からしたらかなり強い部類だけど。

禁書はアニメを少し見た程度の俺に教えてくれ
フィアンマって奴は能力がどんなもんか聞く限り
上条じゃフツーに考えたら勝てないと思うんだ
あいつ右手以外はあくまでも身体能力は精々武術の達人程度の高校生だろ？
なんで上条は勝てたの？

>>134

フィアンマ、上条の右腕を切断・吸収し「神上」に到達
↓
上条さんに向かって惑星破壊級の攻撃を行うもあっさり消される
↓
切断された上条さんの右腕が生えてきて、惑星破壊攻撃が消されたのもあってフィアンマがビビる
↓
第三次大戦終結によりフィアンマの力が弱体化し、上条に対して能力を発動しようとせず力押しで攻撃する
↓
当然ことごとく受け止められ、最終的には弱体化しきって聖なる右が破壊される
↓
上条が突っ込んできてるにも関わらず、右腕復活のためにインデックスの遠隔霊装をいじるために棒立ちしてる所をワンパンで乙

酷すぎる。

>>135　なんか・・・(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰとしか言えん。
上条は腕が再生すんのか。既にヒトじゃねえなオイ

ちょっとフィアンマの能力についてググってみたんだが

右腕は「倒すべき敵や試練や困難」のレベルに合わせて自動的に最適な出力を行う性質がある
そのため『幻想殺し』の相殺能力すら超える莫大な力を常に生み出し続ける出力を持ちながら
その力をフィアンマが思った通りの結果を出すために適切に行使できる。
莫大な出力と様々な力を持つ腕自体が、最適な力を自動で発揮するので、
フィアンマには通常勝つために必要であるはずの
破壊力・速度・硬度・知能・筋力・間合い・人数・得物等が必要ない
ただ右手を振ればそれだけで勝ってしまうというとんでもない能力
例えば「触れれば終わる」から破壊力はいらないし、「振れば当たる」から速度はいらない
戦闘において万能と呼べる能力
上条は「RPGのコマンドに『倒す』がついてるようなデタラメさ」と評した
他にも、水平方向で射線が通っていれば、
どれだけ離れていようと、途中が空中だろうと、望む距離を瞬時に移動できる
上条との戦闘時には、瞬時に距離をとって攻撃を回避したり
キロ単位の超遠距離から一気に距離をつめて近接攻撃をしたりしている

・・・とんでもないチートだよね。これを読むとフィアンマって
「相手を倒せるだけの力を出せる能力者」って感じがするから
最初の一撃で「上条を倒せるだけの力」を出して呆気なく勝ってなきゃ
理屈としておかしいよね？？

>>136
幻想殺し相手だと機能しないらしいよ。
つーかこいつをまともに戦って倒すにはフリーザみたいな宇宙規模のキャラじゃないと無理なような？
何で地球規模の禁書でこんな奴出したんだかｗ

ちょっと気になる事があるんだがフィアンマの能力の「腕を振っただけで相手を倒す。威力とか速度はいらない」ってのは
だったら「相手からしたら腕を振る前にフィアンマを倒せばいい」のか
それとも「相手が腕を振る前にフィアンマを倒そうとしてもその前に相手は倒されてる」のかどっちなんだ？

禁書の原作は読んでなくてフィアンマはつえーぞって話を聞いただけの俺の勝手な考察だけど

・あの腕は敵の実力に合わせて出力が変わる
・その敵が絶対に避けられず当たったら絶対に倒せる攻撃を放つ
・だから敵が腕を振る前にフィアンマに攻撃を当てるのは無理
・主人公の能力無効化の右手にはその腕の力は発揮しない
（つか上条相手には異能力以外で攻撃したらいいんじゃね）

こんな感じなんかな？

>>138
光速攻撃を防いでたことからおそらく自動防御が付いてる。
てかフィアンマはデフォで防御高いぞ。物理攻撃は勿論肉体と精神を分離させるような
非物理攻撃も効いてなかったし。（>>125参照）

作中で傷を付けれたのは異能無効の上条さんと高次元にいるアレイスターくらい。

自動防御性能付きって事は腕を振る前に倒そうとしても
チート防御力があるからそれもかなり困難って感じか
んで、異能を無効に能力者と別次元の存在ならフィアンマさんに傷を付けることも可能と

例えばフィアンマの前に小学生が敵として立ちはだかったら
右腕は　『小学生を倒せるだけの力』　を発揮するのか

×＞異能を無効に能力者
○＞異能を無効にする能力者

どこの板でも禁書スレでよく目にする強キャラの名前が一方通行だが
あれは別に禁書作中でも突出して強い感じのキャラじゃないよな
他作品と強さ比べをすると一番盛り上がる能力を持ったキャラではあるけど

禁書厨ならぬ一通厨と呼ばれる人達は何でも「反射」で片付けようとするから嫌われてるみたいだが
なんか勇次郎厨の「鬼パンチ」に通じるもんがあるような
（「鬼パンチ」はネタで言ってる人達が多いんだろうけど）

一方も勇次郎と同じく信者とアンチの間で強さの評価の変動が激しいキャラだよね
VIPのスレを見るとそう思う

フィアンマだろうが一方通行だろうが本部がボコボコにするよ
ボコった巻の巻末に本部が強くて何が悪いって書いておけばいいだけ

>>144
「板垣さんならそう描くかもねって想像」ならそういう結論もアリかもね

普通に強さ比べをするのなら
「一方ならどんな攻撃も反射するよ」っていう一通厨よりも説得力がない言い分になるけど

本部ならラストオーダーを人質にとって参ったとさえ言ってくれれば無事解放するぐらいやってくれる

本部のフィールド公園では特殊能力無効だから

本部と対峙して本部レベルに落ちたフィアンマが乱入してきた勇次郎に瞬殺される図が思い浮かんだ

都合のいいよ〜にひたすら都合のいいよ〜に自分が好きなキャラが勝利する妄想をするのは自由だよね。うんうん

アニメ見たけど一方通行が弱体化したみたいだな
もう常時オート反射できないらしい
勇次郎でも余裕で倒せるな

原作ではその後に大陸破壊可能なまでにインフレしてるけどな
そしてVSスレでは銃弾を頭にくらう前の一方でも参戦可能なんだがな

えーっと、そんくらいつよくなったのは第三次世界大戦とかやった時だっけ？

一方が木原って奴にボコられた（アニメでもやった）後に再戦してもう一度追い詰められて一方はレベル０になった後
何か黒い羽生やして木原を倒したんだっけか？

禁書原作読んだ事ないんだがこんな話だと聞いたが…。

禁書はラノベ界のバキだからね

>>153
それは誉めてるのか貶してるのか分からんなｗｗ
どっちも読者からツッコミを入れられまくるという共通点はあるが

しかし木原パンチの件はどうにも納得いかん
作者からして一方の強みは防御力の高さだと思い込んでいて
それをどうにかしたら勝てると考えているんじゃねえかとしか思えん
一方の強みはどっちかというと
竜巻やでかいプラズマ作れたり血液を逆流させたり出来る攻撃力なんじゃないかと思うんだがなあ

折角強いキャラを作っても作者に理不尽に負けさせられたんじゃキャラが可哀想だ

おもちゃ一つで能力完封の一方が勇次郎に勝つなんて禁書厨なりのギャグ？

>>153
違いはバキヲタはバキをネタとして楽しんでいるが
禁書厨はマジで楽しんでる奴が多いって所か

高校生程度のパンチで負けますた

説教されて改心しますた

うん、どう見てのギャグにしかみえん

一方の「本当はやりたくなかったんだ」はひどい後付けだよなあ

最初あんだけ外道で登場しといて今じゃあれだから違和感バリバリ
勇次郎といい一方といい人でなしに中途半端に人間味を加えちゃいかんね

悪党なら一貫して悪党として描かないと
この両者みたいにキャラクターとしてダメになる

>>155
勇次郎は一方を沈めるためのおもちゃは持ち合わせてないけどな…。

あんなので計算出来なくなるならパンチで気流を乱されても終わりだな
で鞭打で終了

＞パンチで気流をみだされても

この発言はバキや禁書本編以上のギャグだな
しかも面白くない

>>160
ネタのつもりなのか何なのか知らんけどさ
勇次郎厨（バキヲタとはまた毛色が違う）のそういうノリがVSスレ全般で嫌われてんのよ
（ウザがられっぷりはマロンだと今のところ禁書厨を超えてる）

一応ここがVSスレとして立ったのなら
作品批判キャラ批判的な駄弁りでスレを伸ばすんじゃなく
勇次郎が一方に勝てるってのならもうちょい説得力のある意見を考えてきてくれ
鞭打じゃ反射されるだけ

あ、>>162は「禁書を批判すんな」と言ってるんじゃないよ
別に作品やキャラ批判的な流れでスレを伸ばしても構わないけど○○なら○○に勝てると言い出すんなら
もうちょい説得力のある意見を頼むって事ね

>>162
なんで鞭打が反射されるんだ？

鞭打ってただのビンタでしょ？

一方通行はドリアンの催眠術でいいんじゃね

あー…それはかかりそう。相性ってのがあるからな
幻影相手に調子に乗って竜巻とかで暴れられたら周りの被害が甚大になりそうだ

強さ比べスレだと時折勇次郎以上の強みを発揮する男、ドリアン

>>165
やれやれ
こんな認識で一方通行が無敵とか言っちゃってんのか

>>169
禁書にはあんまり詳しくなくてバキを読んでいる俺に
あんたが鞭打をどんな技だと思ってんのか教えてくれ

鞭打は要は脱力してた平手打ちだろう

鞭打とは

全身の力を抜いた状態で液体をイメージし
鞭のようにしならせて打撃を放つ技。
人体は鍛錬により飛躍的に強くなるが
その鍛え上げられた筋肉の鎧にも耐えられぬ打撃が存在する
それは皮膚への打撃（鞭打）である
皮膚への打撃は鍛えた肉体にも女性の柔肌にも無差別でダメージを与えることができる
更に、攻撃目標が全身を被う皮膚であるため、攻撃箇所を問わない全身が急所

これが鞭打だろう。鞭打は一方の「膜」とやらを通過して殴る事が出来るの？？

勇次郎があらかじめ一方の能力や性格を研究しつくして
木原数多と会って例の殴り方を習得した後に
一方と戦って勝つっていうＳＳの方が鞭打で勝つよりかは説得力はある気がするんだが

でも>>160のパンチで気流を乱すってのはちょっとな……。
あれは確か特定の音波でジャミングしたから演算しても駄目とかそんなんだった筈

木原の殴り方に一番近い事やってるバキキャラは克巳（当てない攻撃の俺だけのマッハ）

鞭打じゃ一方さん普通に無理だけど柳の真空なら行けるだろ。
刃牙を瞬殺したが突っ込みどころが多すぎて２回目出てこなかった究極の技。

あれなら一方の口に手を当てる事が出来たら勝てるな
一方だけに限らず呼吸している人間相手なら結構な強みを発揮出来る。そんな技だ

柳がバキを倒した場面での疑問は渋川が「攻撃しなさい」と叫んでいるのに
何故みすみす食らってしまったのだろう？

マジ？ｗｗあの弱さの象徴の勇次郎に一方通行負けるの？ｗ
魔法少女アイとオシシ仮面とカミーユ（ただしMS抜き）羽生善治（ただし腕力）
にしか勝てなかったあいつに？

おーもしれえなぁｗどっちを負けさせようか迷うわ

相性的に考えたら勇次郎よりも変則的な攻撃が出来る柳やドリアンとかの方が
一方相手なら勝てる見込みはあるんじゃねって話なんだがな

つーか柳とドリアンは超能力のレベルｗ
人間相手なら防御無視みたいなもんだしな、真空と催眠術

あと勇次郎はけいおんにも勝ったぞ

勇次郎にとって相性が良い禁書キャラでまず真っ先に思い付くのが美琴。次に上条

性格考慮しなくてスペックだけを比べるのなら
翼とか生やす前の初登場した頃の一方が相手という事にして考察しても、バキキャラが一方に勝つのはまず無理になるんじゃない？

木原や上条と戦うとしても接近戦したり案山子みたいに立ったままじゃなかったら一方はこの両者に勝てるだけのスペックはあるし
バキキャラ相手でもそれは同じだろう

けいおんとかMS無しのカミーユとか羽生さんとか…。
勇次郎はなんでそんなんと比べられたのやら

みことと勇次郎なら流石に勇次郎勝てるんじゃないか。

【天使化一方通行】
・一瞬で3000m飛翔
・ユーラシア大陸破壊規模の攻撃を相殺

どーやって勇次郎が勝ったの？
というか禁書って宇宙規模の作品と張り合わされてるから弱く感じるだけで、
地球規模の作品としては結構な強さでしょ。（ヤムチャみてえだがｗ）

いやマジで失礼、全く見てなかったもんだからつい馬鹿な事言った

>>178
女子高生に本気だして鬼出すとか嫌過ぎるｗ

見てなきゃ言うなよｗ

演算で反射しているとか意味不明だな
バキでもコピーできるだろ

>>182
そんな自己申告が威力になるなら勇次郎は地震を止める威力のパンチが打てることになるが

>>185
演算は格闘技じゃないでしょ

地震を止めるパンチねえ・・・。

あれは地震を止めたとしても腕力で止めた訳じゃないだろう
上から凄い力で殴っただけじゃ地震は止まるどころか揺れが酷くなりそうなもんだ
つか、一番威力がある筈の鬼を出した打撃で独歩の胸板を凹ませて心臓を止めるくらいだしな
板垣曰く「読者それぞれの判断におまかせします」だっけ？

読者が想像で保管していいならあの地震止め（？）は
「対人では別に役に立たない地震を止める事だけが出来る能力。地面を殴る事で発動」
と解釈する事も可能

仮に勇次郎が腕力で地震を止めるエネルギーを発生させていたとしようか
で、そのパンチで一方をぶん殴ったとする

そのパンチの力が全部自分に返ってくるだけじゃね
勇次郎は銃で撃たれたらヤバいくらいの耐久力
・・・勇次郎は自滅するんじゃね

つかさ、地震パンチはタメ有りだろ？
この手の攻撃はＶＳスレに向いてなくね？

ヒューズ＝カザキリＶＳ勇次郎

つか、地震止め(笑)対大陸破壊(笑)なら大陸破壊(笑)の方が凄いんじゃね

>>189

vsケンシロウスレで頑張ってたアフォの言うことには
あれより時間かかるライタイパンチが溜め無しになってたな

一通はドリアン＆柳or克己で勝てる
催眠術で止めて空掌or俺マッハで

>>189
地震が波だということが理解できていればそのような御託は通じないということがすぐわかる
勇次郎のパンチが地震を止めたとするならパンチの入射方向の前後左右に波上にエネルギーを与えているからただの反射だけでは対応できない

>>194
そりゃお前さんの中だけでの地震止めパンチの設定だけどな
バキ作中では「勇次郎の恐るべきエゴを象徴した場面」として描かれているんだけどな

バキ作中だと「立ちっぱなしで勇次郎はポージングして溜めてから」あのパンチをしている
素早く動きながらやっている訳でも連打している訳でもない

この描写を禁書だけに限らず強さ比べスレで用いるってのがなあ

>>195
それをいうんだったら一方もフィアンマもおまえらが考えた勝手な設定だろ

それじゃ>>197さんに

フィアンマと一方はどんな能力を使えるのか
禁書作中の描写と設定に基づいて解説してもらいましょうか

>>188
地震はほっといても止まる
あれとめたのは止まる瞬間に地面をパンチしただけ

逆立ちして「地球を止めた」って言ってるとんちとおんなじ

>>199
そう考えるのが自然だよな
一方のベクトル演算については作品内で説明されているし描写もあるが

勇次郎の地震止めについてはストライダムの説明だと要はただの思い込みだし

宇宙が膨張するようにお強くなられている地上最強の生物様が
地震停めた（嘲笑）四年後に放った鬼パンチ（嘲笑）のしょぼ過ぎる威力が全てを語っている

地震を止めるなら大陸プレートを押しこんで動かなくすれば一時的に可能だろうが
そんなパンチ撃ったら周りに隕石並みのクレーターができないとおかしい。

よーするに作者がなんと言おうがあの描写じゃ１００％自信を止めたとは言わない。

>>177
相性で考えたら一方よりも聖人の方が勇次郎にとっちゃ相性悪いんじゃね

禁書勢はドリアン＆柳で結構な数負けそうだが
ガブリエルで詰むんだよな

つまり地震を相殺するにはパンチじゃ無理だから
地震が止まったのと、パンチは無関係だと言いたいわけか

まあ、全方向から波のように攻撃が来ても反射できない理由にはならんが

＞全方向から波のように攻撃が来ても

しかしこういう事が出来そうなバキキャラって居そうに無い
勇次郎がそういうパンチをやってたってのはバキシリーズのどこにも描かれていない
つか、このスレで始めてそんな言い分を目にした

>>199-202
地震が来たとき勇次郎がひょいっと逆立ちして
「鬼の究極の暴力で地震を止めたぜ！」とか言えば笑えたかもしれない

>>205
全方位から波のような攻撃
紫外線とかがこれに当てはまる。反射できますから。

にしても木原程度で身体能力抜群とか禁書の世界の人間はどうなってんの？
能力使えない一方通行ぐらい一撃で殺せよw勇次郎でもいけるぞｗ

禁書は上条さんが不良三人分の戦闘力
それで魔術師や能力者と戦っている

学園都市の不良は強いぞ
戦車破壊するミサイルくらって無傷なヴェントに肘うちでダメージ与えられる上条さんを三人で倒せるからな
勇ちゃんじゃ二人でも厳しいかもしれない

何を言おうが一方通行はただのおっさんに打たれたしただのおっさんにボコボコにされた
狙撃銃で打たれた勇次郎を笑えない

まあなー。

でも撃ったおっさんはともかくボコボコにしたおっさんにはリベンジはしたけどね
木原が一方をボコれたのも研究者だからこそという理由が一応はある。「ただのおっさん」じゃなく「一方マニアのおっさん」だ

…それにしてもあの謎敗北はおかしいけどな。勇次郎の麻酔銃みたいに「しょぼいｗｗ」と言われてもしょうがないかな
俺の中じゃ勇次郎と一方はゴルゴなら暗殺可能な程度の強さ

あんだけ偉そうに武だの戦いだのについて御託並べておいて
自分が不意打ち喰ってリャ世話ねーよ

一方は俺でも勝てるけど勇次郎は俺じゃ勝てないから勇次郎の方が強い

>>214
どちらも一般人じゃ勝てないよ

>>214
今の一方はユーラシア大陸を焦土に出来るレベルだから無理

>>216
一方やフィアンマは隙があるから俺でもなんとかなる

フィアンマはデフォで防御高いのにどうやって倒すの？（おまけに自動防御付き）

フィアンマはあくまで幻想殺しがあったからグーパンで行けた。俺らじゃ無理だろｗ

あと木原神拳のまねごとしても反射で腕折れるのが関の山だろｗ
能力使ってないなら無論誰でも行ける。運動不足のニートでも行ける。

俺ら一般人だとフィクションのキャラ相手だと
バキキャラなら末堂はおろか心神会の誰かにも勝てない
禁書キャラ相手だと一方はおろか上条にも負けるだろう
（不良三人分の戦闘力を持つ奴なんてマロン住民にいるか？）

マウス理論だとヘビー級チャンプでも一般人約3人分相当の戦闘力らしいしな

一方にかかっていってボコボコにされた不良以下の戦闘力なのが俺ら
バキだと千春にもワンパンで倒されるのが俺ら

自分でレスしていてなんとも情けないがしょうがない
よく二次元の世界に行きたいというオタがいるが
あんな危険な奴等がわんさかいる世界には行きたくない

禁書キャラがなぜ弱いのか
それは守る者がいたり隙が多かったりするから
だから原子崩しは無能力者の浜面に負けることになる
そういう点でバキキャラのほうが強く感じる
一方やフィアンマなんかなんか隙だらけで普通に窒息死させられそうだけどバキキャラはうかつに尾行することもできん
そういう意味で禁書での最強は服部だと思っている

バキキャラはバキキャラで酷い隙を見せたりするけどな
あの漫画じゃトップクラスの強さの刃牙ですらガラス扉一枚隔てたら千春に殴られその力強さに驚くし
勇次郎はアライJr.が屁理屈言って悠々と部屋から逃げられている
（あれは喧嘩慣れしたヤンキーでも「ちょっと待てや」と捕まえる場面だと思う
今日から俺は!!の三橋や中野や相良ならアライに後ろから蹴りかかっている）

「やっている事は凄いんだけど格下の筈の相手にもあっさり負けそう」なのは禁書キャラに限った事じゃない
そういう意味じゃ勇次郎が御坂妹にあっさり狙撃で仕留められている姿も想像出来る

一方通行をラーニングで習得した木原神拳で殺してどや顔してる所にミサカスナイパーにやられるんですね
なんか容易に想像出来た

逆もあるわな
とある側全般と勇次郎は不意打ちに弱い

不意打ちを自動防御で防ぐフィアンマが厄介だな

自動防御系は絹旗や一方みたいに他にもいるけどな。

やられ方がいくらアレとはいえフィアンマはバキキャラと比べたらあかんだろ
設定としてはドラゴンボールの星を壊すのが可能な奴と比較してもいいキャラクターなんだろうし

勇次郎に目付けられそうな女性キャラいる？（俺の子を産め的意味で）

インデックスや美琴みたいな子供じゃなくオリアナとかじゃないか

手塩さんしかいないだろ

五和じゃないかな

どれも生んで欲しくないなぁ

黒子になら産んで欲しいかもw
殿方の汚らしい棒を捻り込まれて
屈辱で歪んだ顔とか見られそう

教皇　「お待ちしておりました。　Ｍｒゴルゴ１３」
ゴルゴ「用件を聞こうか…」
教皇　「おおっ！感謝します！あなたに神の御慈悲があらんことを」
教皇　「実はとても由々しき事態が発生したのです…私共としては
　　　　あなた以外に依頼できる人物が考えられないのですッ！」
ゴルゴ「くだらない御託はいい…本題に入ってくれ…」
教皇　「これは失礼しましたMrゴルゴ１３」　　　　

教皇「あなたは学園都市という街をご存知でしょうか？」
ゴルゴ「学生に超能力超能力を開発させるために作られた街だと聞いているが…」
教皇　「流石はＭｒゴルゴ１３…ご存知でしたか」
教皇　「実はこの都市で我々魔術サイドを脅かす恐るべき計画が進行しているのですッ！」
ゴルゴ「…」
教皇　「あなたにシュートしてほしい人物ははここの理事長であるアレイスタークロウリー
　　　　と、学園都市最強の能力者通称一方通行です」
ゴルゴ「…理由を聞こうか俺のルールは知っているだろう…」

教皇　「もちろんです…学園都市の理事長アレイスタークロウリーは
　　　　超能力者が無意識に発するAIM拡散力場が生みだす思念体を使って
　　　　私たち魔術サイドを壊滅そして、ゆくゆくは世界の覇権を握ろうと
　　　　しているのですッ!!」
ゴルゴ「バチカンは米のCIA、ソ連のKGBにも並ぶ諜報能力を持っているはずだ…
　　　　わざわざ俺に依頼しなくてもどうにかなるだろう…」
教皇　「確かに並みの組織ならば我々の力で十分に対処できます…しかし
　　　　学園都市は我々の手には負えないほど強大な力を持っています
　　　　私たちも刺客を学園都市に送り込みました…しかし結果は…」


　　　　

ゴルゴ「標的の資料はないのか？」
教皇　「もちろん用意しましたッ！こちらご覧ください」
ゴルゴ「…」
ゴルゴ「これによると一方通行というのは常時自分に触れるもののベクトルを
　　　　変えることができるのか？」
教皇　「いえ、最新の情報によると事故により１５分しかその能力は使えない
　　　　ようになりました」
ゴルゴ「そうか…で、アレイスターの居場所はわからないのか？」
教皇　「まことに面目ないことですが学園都市のどこかに潜んでいるのか確かなのですが
　　　　正確な居場所は私たちの諜報能力をもってしてもわかりませんでした…」
教皇　「後、あなたの狙撃銃は責任を持って私たちが学園都市へ持ち込むのでその点は
　　　　心配ありません」

ゴルゴ「わかった…引きうけよう…」

ゴルゴさんならヴェントと違ってきっちりプロの仕事をしてくれるだろうな

ゴルゴかっけーな

アニメ20話見たんだけどさ。猟犬部隊がなんつーかプロの癖にお粗末過ぎね？
原作のあの場面も読んでみたけど今まで能力に頼りっきりだった一方が銃を装備して
ちっとばかし機転を利かせたら倒せましたってのが納得いかん

バキのベトナム編の米軍並みに扱いが酷い

それと一方は決して「根はまともな奴」じゃねえな。かなりろくでもない

…人肉食うなよ

全員が木原みたいな性格ならともかく、裏の世界だなんだといっといてただのアマちゃんじゃねえか
死ぬのが怖いのはまだ認めるが、仲間の死体見ただけで何もできなくなるようなアホはプロとはいえないなｗ

たぶん禁書の軍隊は戦国時代でも生き残れないだろうｗｗ

個人的に弱いっつーか描写が酷いと思ったフィクション世界の軍隊

・禁書　・バキ　・アメリカ版ゴジラの米軍

軍事的に正確な描写をしているのかどうかはさておいて
「よーく作者が勉強してるんだろうな」とか「こいつらおっかねえ・・・。」
と思ったフィクション世界の軍隊

・攻殻機動隊　・皆川亮一作品の軍隊　・小林源文作品の軍隊　・エヴァの戦略自衛隊

軍隊や警察はかませになる事が多いが
かませにするにしてもある程度強くて怖いところも見せておかないとかませとして成り立たない
バキ世界だと強い軍人と言えばガイアとその部下だが
個人芸としての強さは十分見せてくれたが集団としての強さをもっと見せて欲しかった
戦車隊をコテンパンにしていたみたいだが結果だけ見せるんじゃなくて
潰した過程もしっかり見せて欲しかった
まあ、板垣はそういう強さは描けないんだろうがね
禁書の作者も特殊能力を考えるのにばかり熱心になってないで
読者が感心するような殺しのプロの怖さをしっかり書こうぜ

バキでこいつらプロだなと思ったのはあの腕っこきハンターくらい

板垣は一応自衛隊出身だし軍隊の強さは知っているだろ
あえてかませ犬にしているだけで

板垣「あれだけ強い自衛隊や米軍がこの有様なんだ。
　　　　これが翻って勇次郎の恐ろしさの描写となるっ」

みたいなノリで書かれても、読者が軍隊に無知なら伝わらないっつーの。

板垣「あえて弱く描かないと軍隊って勇次郎に普通に勝っちゃいそうなんだもん
　　　倒そうと思えば狙撃でOKってのは大沢と波斗山の会話を読んだら分かるだろ？
　　　バキはファンタジーなんだからあんまり細かく考えちゃ駄目だよ。」

・・・という事ですかい？

ムエタイとロシアの恐ろしさを知っているから、かませにしていると言うことか

フルチンで戦えない一方通行は勇次郎やバキの相手にならないな

一方にフルチンになられても困る
（つか、野郎に裸になってもらって嬉しくないし）
あいつが脱いだところで喜ぶのは腐くらいだもの

フルチンでも足踏みだけで勇次郎は吹っ飛ぶからな

>>245
禁書にそんな要素はいらないし描けない

上条さんならフルチンでも戦える！・・・気がする

>>254
女達がむしゃぶりつきますね

>>253
禁書に徹底したプロフェッショナルが登場したら
上条さんはあっという間に始末されるだろうしな

＞禁書の作者も特殊能力を考えるのにばかり熱心になってないで
＞読者が感心するような殺しのプロの怖さをしっかり書こうぜ

これは「国のお偉いさんは勇次郎にびくついてないで狙撃で始末しろよ」と同じくらい
言ってはいけないことなんだろう

Ｇ１３型トラクターの広告ダしたら終わり

上条当麻や範馬勇次郎相手なら普通に狙撃で完だけど、
ベクトル操作で反射しちまう一方はどうやって倒すのだろうか？

一方は空気の燃焼ってのが弱み
頭に銃弾をくらった後なら15分しか能力が使えない

そういう弱点を利用するとかそんなんじゃね
木原くんが使用していた特定の音波を発生させるオモチャも入手するとか

そういやようつべにゴルゴVSアクセラレータの動画があったぞ
結構それらしく作ってあって感心した

あれは上手いと思った

あの後にゴルゴの起死回生の一手がありそう

アニメを見る限りじゃヴェントも勇次郎で十分勝てそうだな

無理だろ。敵意向けたらその時点でアウトかと

ちなみに上条に天罰が効かなかった理由は
天罰術式は魔力で人工的に酸欠の状態を引き起こす物だから全身に適用される
右手がアレだったため解除されてしまった、らしい

あーあー、スゴイ右手です事

>>262
一応魔力でシールド貼ってるっぽいからロケランもろに食らっても無傷。

だけど上条さんの右手の前では無意味
魔力で防御してるならあの作品では「さあ無効化してぶん殴って下さい」と言ってるようなもの

もしも上条さんが勇次郎みたいな性格だったら、
彼に戦いを仕掛けた美琴とアニェーゼとオリアナはレイプされて子供を孕まされただろうな。

ｖｓ神裂は敗北したので無理だけど…

ちょっと待て。
それはコピペ厨設定の勇次郎の場合だ。

あっさり狙撃された一方と勇次郎と肉体言語に弱い上条さんは論外として最強は誰よ

このスレだと禁書のエイワスなんじゃねえの？
フィアンマが問題にならないくらいに強いんだろ？
もしくは上条の中に住んでる奴

強さがわかんないしなぁエイワス。このまま真の力つかわないで再度登場するであろう上条さんにワンパンでやられるだろうし。
カンザキじゃないの？上条さんが全くかなわない。

>>269
描写のある中ではこの三人が最強クラス

フィアンマ
・惑星破壊可能。本人曰く腕を振るだけで大陸が海に沈む
・右手を振るだけで距離・人数・速度・防御に関係なく相手を倒せる
・山脈を真っ二つにし、天候にまで影響を与える40kmの炎剣
・超音速で打ち出された2〜3mの氷の錨の直撃を受けて数km吹っ飛ばされて無傷
・水平にルートがあれば無制限に瞬間移動できる
・地下シェルターを蜂の巣にする攻撃を数十万発受けて無傷
・肉体と精神を分離させる封印魔術が通用しない
・自動防御があるのか学園都市の光学兵器が通用しない
・10万3000冊の知識を使い放題
・全長40kmの巨大空中要塞付き
http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/1800.html

ガブリエル
・月や太陽などの天体そのものを操る（使い方次第で指一本動かさずに地球終了）
・一本一翼で山を根こそぎ吹き飛ばし、地を抉って谷を築く威力の水翼を秒間45〜100発放つ
・30分で数十億発の火の矢を降らせて地球の半分を焦土にする（数千万発程度なら30秒で発動、範囲は指定可）
・一瞬で1000m上空に飛翔。移動速度はカザキリと同程度(時速7000km以上）
・攻撃が来る予兆をデコイとして加工し、好きな方向から放ち強引に隙を作る
・水翼を切り伏せる斬撃を片手で無傷でガードできる
・水翼と同じ威力の攻撃を一点に収束し、胸板に直撃させても無傷
・異能の力の塊で精神が存在しない
・破壊されると大規模な爆発が起こり、半径数十キロが灰となる（ただし本人は時間が経過すれば再生する）

天使化一方通行
・ユーラシア大陸を破壊する規模の攻撃を相殺
・一瞬で3000m上空に飛翔

>>258
今アニメでやってる頃の一通相手ならゴルゴなら難無く仕留められるよ。上条も同じ
つかゴルゴじゃなくても狙撃のプロなら仕留められる
上条と初対決した頃の一通でも個人で仕留めるのは無理だろうけど
禁書に出てくるようなサバゲーが好きなおっさんよりも弱そうな軍隊じゃなく
しっかりとした軍隊なら倒せるんじゃないかという意見もあるな

何気に勇次郎と禁書キャラって似てる。作品の都合で殺されない所とか

何で禁書と勇次郎のスレでゴルゴが出て来るんだよ

両方とも暗殺のプロ相手にすると痛い目に遭わされそうっていう印象がある事と
あんまり真面目に強さ比べしてもしょうがない対戦カードだからじゃない？
どっちが強いかといったらそりゃ禁書だろうし

だいたい一方の能力はおかしい
自身のパンチに相手からの反作用を反転させて返しても貧弱一方パンチの二倍にしかならんぞ

理屈で考えたらおかしい所なんていくらでも出てくるでしょ。禁書なんだから

>>276
重力のベクトルを変えたんじゃね？パンチはあくまで触っただけ。触らないとベクトル操作できない。

>>271
一方の反射効かない。指先一本で惑星消し飛ばすという時点で異常。

>>276
あれ反射の二倍ダメージによる反作用も更にそのまま返してるから威力高くなってんじゃねえの。

整合性が無いわけじゃないんだな

>>273
勇次郎ほどじゃないけど禁書や一方も嫌われてるのかな…気をつけないと

>>280
禁書もかなり痛い信者がいるし
一方は「作中でマンセーされがちだけど結局ロクデナシだろ？殺人鬼だろ？」って理由で
アンチになる人もいる。ある意味勇次郎と共通点があるキャラ

触らないとベクトル操作できないのに触ったところにダメージがない不思議

>>278
重力のベクトルを変えたって（貧弱一方のパンチ＋重力加速度×一方の貧弱体重）×2倍にしかならんし
勇次郎はおろか克巳にも届かなそう

>>282
レールがひしゃげてたじゃないか
>>283
ああ、直接パンチのことをいってたのね。そんな強かった描写あった？触ったら血流逆流でボンぐらいしかなかったと思うんだが・・・

一通は結標淡希と戦った時に
勇次郎のライタイパンチ以上の破壊力や
腕になんか竜巻っぽいのを纏ってバキキャラ並みの
「パンチで人間ぶっ飛ばし」をやっていたが・・・。

まあ、アレか。ベクトルなんたらでどうとでも出来るのか

木原くんと戦った回の一通は設定とかあまり知らん奴が見たら
「一方通行は怪力キャラ」と勘違いする人もいるかもね
人間を軽くポイ捨てしてパンチで車を大破させて爆発させてるし

殴った時の威力＋反作用による二倍の威力の攻撃に、さらにその攻撃に反作用が起こるからそれをそのまま相手に返し、以下ループで威力がいくらでも上がるんだろ。

一方通行最強厨はたまーにいるんだよね
実際に魔術を知って反射出来るものが増えたにもかかわらずミーシャにもエイワスにも負けてるのに・・・

一通厨はVIPで見たことあるな。ああいうキャラには所謂「信者」と呼ばれる人がつきやすいんだろう
人気も出やすそうなキャラだしな。（幽白で例えるなら飛影みたいなもんか…？）
個人的には一通には善人化せずとことん悪党でいて欲しかったがな

>>170
鞭打を実際に使ってみればすぐわかるが皮膚を水平方向にはじき飛ばす技だぞ

範馬勇次郎には大活躍して欲しいですよねー!?♪。

>>290
久しぶりだな

まあマジレスすると勇次郎はねーちんといい勝負ぐらいは出来そうじゃないか？

ねーちんは超音速で走って戦闘して馬鹿力で強力な魔術使えてって言う禁書チートキャラの
入り口なキャラだからきつくないか。

まあ学園都市内ならかなりつよいほうじゃね
レベル５の強さが１人で軍隊ほどの戦力ならちょうど勇次郎ジャストじゃないか。
一方さん以外はなんかする前につぶせそう
何してるのかわからなくてボーっとしてたら終わるけどな

>>292
ヤムチャ化してるって言っても一応山破壊級の攻撃を防げる腕力だし、音速超えてるし。

インデックスのキャラは自称○○出来るだし勇次郎の地震止めたとまるでかわらん

インデックスはスゲー頭がいい（記憶力抜群）筈なんだけど
アニメだととてもそうは見えないしな

>>294
軍覇は音速の二倍で動けるし勇次郎といい勝負してくれそうなんだよな
むぎのんは高所から落ちてピンピンしてる辺り高いとこ警戒するバキ住人にも引けを取らないタフさを誇るし

マッハ２で動く奴がいるのか？

…そいつ、勇次郎といい勝負するっていうか勇次郎よりも強いんじゃないの？

皮肉だなｗｗｗ

>>294
勇次郎が垣根帝督に勝てるわけないじゃん

提督なんてベラベラ自分の能力を語ってる間に殴られて終了だろ
禁書キャラは知障なのかなんなのか知らんが自分の能力について聞かれてすらいないのにベラベラと語りだす奴が多過ぎ

垣根帝督って奴の能力と防御力はどんなんなの？

性格考慮か。それやっちゃうと勇次郎も戦いに向いてる性格なのだろうかと疑問に思うけどな
あいつも結構演説好きだぜ？頼まれても無いのにパフォーマンスをやるし妙に理屈っぽい一面があるというか

ていとくんは自分に敵対する奴には容赦ないから勇次郎瞬殺されるだろ

つか、戦いやるのに不自然なおしゃべりとかバキキャラも結構頻繁にやってないか？
無言にスマートに只ひたすら敵を倒す事のみに専念し
その他の必要ない行動は一切とらないバキキャラってなかなかいないんじゃね？

>>302
絹旗や一方が不意討ち的に攻撃した時も防御してたじゃん

バキキャラに勝つというからにはやっぱフルチンでもフルパワーで戦えることが条件だな
アックアとかアレイスターならたぶんいけるだろう

インデックスに鼻で笑われるフルチンのステイル
バキの勝利の決定である

>>307
アックアに尻向けたらどーなんの？

なんだかんだいって一方通行は全裸でも戦えるだろ
打ち止めや炊飯器の裸にも動じてないし

まあスキル的に一方通行の負けはあり得ないな、絶対。

ただ以前王我神教がうんこなSSで相当一方通行を侮蔑的に描いていて
口を阿呆のように開けるだの、幼稚に怒り狂うだの、発狂した猿の如くわめき散らしただの
侮辱のしかたが余りにもひでえなと思ったが、

実際見たら一方は勇次郎にやたらDQNなイメージが似ていて笑ってしまった
いくら相手が悪役でも、女をグーで殴るなよｗ

後一方は強さの描写がどっか痛々しくて病んだところがどっか刃牙に似てる…
最強っていう素質があるんじゃなく
最強っていう病気にかかってる感じ

一通はどう見ても人殺しを楽しんでるキチガイに見えるのに時々いい人っぽくなるところと
主人公に劣らず作者にやたらヨイショされてるところは勇次郎に似てるかな
アニメ見てると顔芸が得意とみえるからそこら辺も似てる

あいつはクローンとはいえ確か女の子の指を食ったり
アニメでは大分表現が控え目になっていたが女の顎にショットガン撃って自分の顔にかかった肉片を食べて
その後に死にかけてる女を工場のプレス機で潰してる

性格が「まともな奴」と「キチガイ」の間をいったり来たり。絶対心の病気にかかってるよ

まあ強すぎる奴が不安定なのは定番ネタ。

ところで勇次郎にかてるレベル５って誰？一方通行はもちろんだが、てーとくは勝てんの？
一応ライフルもった部隊相手に無傷で勝てるぐらいの回避能力はあるぞ。

上条って勇次郎のパンチが一発でも当たったら死ぬよな

一通は勇次郎に勝てるんじゃね？
勇次郎が一通に勝てるとしたら15分以上戦ったら能力が使えなくなるっていう設定があった頃だろ

勇次郎を遥かに越えるんじゃないかっていう機動力や攻撃力を見せてるしな

上条が勇次郎に勝てないのはしょうがない

確か一通が天使化したらを生やしたら一瞬で三千メートル上空まで飛んだり（地の文で説明されてる）
黒い羽生やしたら木原をマッハ数十の速度でぶっ飛ばしてる（これも地の文で説明されてる）
木原は空中で燃え尽きて死んだ

勇次郎が勝てるかな…？

>>314みるかぎり一方通行はもちろん勇次郎にかてるが、ていとくとかはどうなんだ？ということだと思うんだが・・・

一方通行に勇次郎が勝つとしたらチョーカーのバッテリーが切れてから黒い羽根が生えるまでの間に戦闘を開始するとかぐらいだな。

勇次郎なんざミコトでもクロコでも勝てるだろ
下手したら混合さんでもいける

今の一方さんはユーラシア大陸を焦土にする攻撃を相殺出来る火力だぞｗ
水爆をゆーちゃんに打ち込むようなものじゃねえか

レベル5に勝てるとしたらむぎのんくらいじゃないだろうか
浜面も一応何回も勝ってるし　ビーム避けて至近距離に鬼パンで勝てるかと
軍覇は無理でしょうな　レールガンを歯で受け止めたらしいし分が悪すぎる

垣根は通常一方の攻撃を次々に防いでたし
一撃でビルを二つに裂く破壊力もある。
勇次郎ごときが勝てるわけない。

>>317
余裕だ

>>322
フツーに考えたら無理

個人的には一通は強い能力を持ったどチンピラだと思ってるし勇次郎の方がマシな悪党になりつつあるから
「勇次郎が勝つ」と言いたい気持ちもまあ分からんでもないが一通の方が強い

向き合ってはい戦闘開始ならバキキャラは当然負けるが死刑囚編みたいな日常で突然始まるみたいな
本物の戦闘では一方でも提督でもバキキャラに勝てないだろ

本物の戦闘も何も一方通行や垣根帝督は
普段から殺し合いに明け暮れてると思うのだけど

禁書勢とバキ勢が死刑囚編みたいなバトルロワイアルをどっかの街でするとして
両陣営がお互いの姿形がどんなもんか認識させて
街中で姿を見かけたら自由に戦闘を開始してもいいというルールにしたら

バキ勢で最後まで残ってるのは抜群の危機回避能力を持ってる
渋川かピクル（ジャックに巨大蜂の幻影を見たよね）だと思う

帝督は超電磁砲を超える速度の衝撃波を普通に防いでたな

ていとくんは学園都市破壊しても構わないぐらいの勢いで攻撃するから
そんなルールでよーいドンしたら辺り構わず破壊し始めるぞ
一方さんもスイッチ付きの場合で打ち止めがいない場合
打ち止めいて仮に打ち止めに攻撃が及んだ場合発狂してその場跡形もなくふっ飛ばすだろうし

だいたい勇次郎じゃ敵わねーやつばっかじゃねーかｗ
一応今アニメでやってるぐらいの御坂になら勝てると思うが。

レールガン→発射までに殴れる。
電撃槍→自然界の雷直撃でも（一応）大丈夫だったので御坂程度の雷ならたぶん効かない。
砂鉄剣→ただの中学生が勇次郎に格闘戦というのが無謀。

御坂の出力は１０億ボルト。
かなり強い雷でも１０億ボルト止まりらしいから二、三度食らえば勇次郎も死ぬんじゃないか？
尖ってるから電撃は必ず当たるしねw

>>330
上条はよくそんなもんくらって生きてたよなあ・・・。
不思議でしょうがないよあれは

つか>>326のルールだとバキキャラは戦いをおっぱじめる前から
全滅しないか？「姿形を敵として認識させる」んだろ？
例えばヴェントの写真かなんかをバキキャラが見たらどうなんの？

勇次郎「こいつもぶちのめしたらいいのか。」
刃牙　「なーんか気色悪い顔してるな。」

勇次郎「ウッ・・・・！！」ﾄﾞｻｯ
刃牙　「グッ・・・く、苦しい・・・！！」ﾊﾞﾀｯ

こんな感じになるの？

麦野辺りになら何とか勝てないこともないかもしれない。
原子崩しを一発でも食らえばアウトだけど、勇次郎の体術なら回避しながら
懐に入るもそう困難でもないと思う。
美琴にも勝てないことはないだろう。
一方、帝督、軍覇には絶対負ける。

>>331
魔術勢のトップクラスには絶対勝てないでしょ。
仮に勇次郎が敵意がなくて殺意だけだとしても
ヴェントがアドリア海の女王を使えば勇次郎にはどうしようもない。

>>330
電気で重要なのはA（アンペア）ちなみに自然界の雷は数十万A、電力は９００Gワットらしい。（wikipediaより）

御坂ってこんな出力の雷出せんの？上条さんに幻想殺しで消されないで直撃したことあったがしびれた程度だろ。
人間は５０ｍAの電流で死ねるからそのとき上条さんに撃った雷はそれ以下。

勇次郎（４０００Ωだったら）は２５万A流れたけど生きてますｗ

いままで勇次郎バカにしてたけどやっぱり凄かったんだねｗ

勇次郎は生身の人間ではかなり強い方だろ実際
今まで「比べてきた相手が悪すぎた」って事が多かっただけで

１０億ボルトなんだから抵抗が４０００Ωなら２５万アンペアで同じじゃん。
しかも雷と違って長時間持続的に電気を発することも出来る。

とりあえず勇次郎に雷がどの程度効くのかだな、１千分の１秒なら耐えられるが・・・
そもそも御坂って勇次郎の動きをとらえられるの？レーダーといっても位置だけじゃ心もとないんじゃないか。

勇次郎に殴られたら即死。勇次郎は雷くらっても即死ではない。
しかも猟犬部隊相手にチンタラやってるようじゃどうだか・・・

黒子やあわきんになら勝てるんじゃね？
勇次郎も素早く動くから演算終わる前にズレて肉塊に
あと五和やアンジェレネとか
シェリーはどうだろう　ゴーレムと案外いい戦いしてくれそうじゃね？

鉄の扉余裕でひしゃげるからコンクリとかの塊じゃ話にならんとおもう。
仮にも戦車数台つぶせる象をぼこったんだし。質量的にも・・・

>>338
尖ってる場所に雷は落ちるもんだ

でもゴーレムは壊しても壊しても再生するから

>>341
ある程度離れた所からミコトがテキトーに雷放っても
（それこそ全然的外れの場所に雷を落としても）
勇次郎に電気が全部集中しそうだよね

勇次郎VS電気使いキャラとかいうスレで
「もしかして電気使いからしたら勇次郎って
　やり難い相手っていうよりかやり易い相手じゃね？
　勝手に電気が集まってくれんだろ？」
と言われてたっけ

学園都市なら勇次郎より尖ってるやついるんじゃねｗ
で勇次郎は死なずに済むけどプライドに傷がつく。

勇次郎が強い奴と戦うことを一切考えず、学園都市に乗り込んだら230万人の人々は230万人中どれくらい殺される？
下記のレベルごとにどれくらいの人数が殺されるかを右に書いてもらいたい

レベル0→
レベル1→
レベル2→
レベル3→
レベル4→
レベル5→

レベルごとの人数を知らんのだがレベル０〜３は全滅。
レベル４からなんとか殺されたり殺したりできるレベルじゃないか。
とりあえず性質は能力者兼学生なんではなから殺そうとはしないはず。
ジャッジメントも手加減してるうちに殺されて終わり。

レベル５は上の通り。
麦野と御坂は死ぬ可能性高。
一方てーとく軍覇は大丈夫。

強い奴と戦わないで230万人片っ端から食っていってやるぜ!というのも大変な作業なんじゃないかと思うけどな
次々と死人が出たら街の人も警戒するだろうし

仮にゲート破って侵入して勇次郎が暴れまわってもジャッジメントやアンチスキルに銃撃されて死ぬだろ
麻酔銃通る勇次郎じゃ厳しいぞ　せめてヴェントみたいにロケランぶっ放されて無傷じゃないと
下手するとプランにない侵入者って事でいきなり木原クンの部隊差し向けられて暗殺されんじゃね

勇次郎が侵入して最初に発見したのがカザギリと歩いていたエイワスというオチで
殴ろうとしたらいきなり変な眩しい羽に斬られて何が何だかわからない内に死ぬ勇次郎

弱い順で休みありで１体１で闘っていったら３４６は実現するが・・・
刃牙世界で言ってるけど日常が戦いなので休みなし。１０００人ぐらい一般人殺して疲れてるところを銃で撃たれて終わり。

>>348
木原の部隊じゃさすがにバキ勢はころせんよ

>>340
あれは戦車じゃなくて軍用のジープでしょ。

>>351
初手でスイッチ入れてない一方を狙撃すればあっさり殺せたのに、なぜかしなかったしなあ

>>348
とりあえずお前が刃牙読んでないことは分かった
銃に滅多打ちにされるほど勇次郎も間抜けじゃないだろうし第一勇次郎に同じ戦法は通じない
それと勇次郎は常人の目では通らえられないほどの速度で動けるから常人に毛が生えた程度のアンチスキルでは絶対勝てない
アンチスキルとジャッジメントが無闇に人を殺すとは思えない
ジャッジメントに至っては学生だし

お前は勇次郎を舐めすぎ

勇次郎はレベル0〜3の奴等は普通に倒せる実力はある
ジャッジメントとも戦えるし勝てるんだろうから
学園都市に乗り込んだら低いヒエラルキーになるなんてことはないだろう
しかし、「230万人の人間の殆どを死滅させられるのか」といったら話は別である

勇次郎VS学園都市だとこんなもんじゃね

学園都市じゃなくても人口２３０万人の街を死滅させるのはちょっと厳しいだろう

東京23区の人口が約870万人みたいだからその1/4と考えると
広範囲攻撃の無い格闘家じゃちょっと無理だな

60億人と喧嘩しても負けない、そう勇次郎は言っていました…

刃牙に「おとーさんスゲーっ」て思われたいが為の
勇さんお得意のハッタリだよなあれはｗｗ

全人類60億人の中にはあの腕っこきハンターも含まれてるだろうに

休みことなく１秒で２人ずつ殺し続けても１００年近く掛かりそうだぞ＞６０億人全滅

ついでに分単位でどんどん人間増えるからな

全作品妄想現実を同一世界化したら【信者厨大歓迎】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1299386858/l50
妄想議論等こちらでもお願いします。

>>359
そのネタまだ引きずるか
同じ手は通じないと何度言えばわかるんだ？
あれから勇次郎は遥かに強くなってる
眠ったと言ってもシロナガスクジラが昏倒するくらいの麻酔薬を集中砲火してようやく眠るんだ
腕っこきのハンターといえど勝てるのは勇次郎がどういう人間かを知ったうえでなおかつ隙があるときじゃないと倒せない

しかもそれなりに強い格闘家数十人をものの数秒で全員倒してる
かなりの年月がかかることには変わりはないが30年位あれば60億人全員倒せると思う

数秒で倒したなんて書いてなかったと思うが

あれ何で世界一のタフガイだけやられ方に解説文が付いてたんだろ

勇二郎だったらアヘ顔風切も普通に倒せそう

>>363
「休み無しで一秒で二人殺したとしても百年かかる」って時点でアウトじゃね？
バキ世界では勇次郎は人工衛星で監視されて場所が丸わかり
これだけでも勇次郎が人類を全滅させるには不利なんだよ。行動が筒抜けじゃん

次から次へ60億人の人間が自ら勇次郎に殺されるためにかかってくるのなら
「一秒に二人のペースで殺す」なんて事も可能だろうがな
いや、勇次郎にも疲労ってのがあるから無理か。殺人プールでしばらく泳いだ時に息が多少乱れていたし
ベトナム時代だと米軍相手に大暴れした時に汗だくでヘトヘトになってたもんな

そして勇次郎が人類滅亡させるのをまず日本からスタートするとして
海を渡る時に狙われたらどうすんの？

というか勇次郎が人類殲滅なんて始めたら、
米軍も政治や外交や人道の問題など投げ捨てて
大量破壊兵器投入してぶっ殺すだろ。
居場所さえはっきりしてれば戦闘機爆撃でも十分殺せるだろうし。

つーか30年にせよ100年にせよ、水を飲まずに生存は不可能。
結局、もっと時間はかかる。

>>364
あの場面だと６人の格闘家倒すのに３５秒だよ

勇次郎の行動はバキの家での食事場面を見たら分かると思うが
国に把握されまくってんだよなあ
ゲリラ戦の名手としては色々とやり辛いであろう世界で生きてます

勇次郎があの世界の奴等を皆殺しにするとしたら
日本国内には勇次郎に近い実力であろうピクルと刃牙もいる訳でして・・・。
（ピクルは「人間」と呼べるのか分からんが）
勇次郎VSそれ以外の人間全員だと刃牙やピクルとかと戦っている最中にやっぱり狙撃でやられそう
つか、勇次郎って刃牙に勝てるんだろうか

「世界征服するにはどのぐらいの戦闘力が必要か」なんてスレがあったけど、
世界中の軍隊相手に正面から喧嘩売るなら
最低でも都市破壊級の攻防は必要だろうって感じの結論だったな

勇次郎と同じ「軍隊に匹敵する強さ」という設定は初期一通にもあった筈
一通と勇次郎ならまだ一通の方がその設定に説得力がある気がする
でも初期一通でも軍隊相手にするときついだろうな。負けるよ

>>330
雷を食らいながら散歩してたから余裕　
>>331
あの親子は敵意というか闘うのが好きなだけだから
天罰は効かない
>>368
そんな奴ならわざわざ友好条約は結ばない

>>348以外もしっかりバキを読んでから議論してほしい

銃弾当たったら死ぬしww→だったらバキはとっくに終わってる
麻酔銃で終わり→昔の話

勇次郎が機械的に一秒の内に二人仕留められるとしても
日本人だけでも全滅させるのに２年近くかかる
これも勇次郎が食欲も睡眠欲もなく無限のスタミナを持ち合わせていて
相手側からかかってきてくれたらの話

勇次郎には食欲もあるし睡眠もとらないといけないし
都合よく自分の周りに常に人間がごったがえしている訳でもない

一般への被害なしには殺せないから友好条約結んでるだけだろうな

>>372
初期一方通行のうたい文句は世界中の軍隊が束になっても倒せないだったと思う。
軍隊に匹敵すると言われるのはレベル５全員。

＞銃弾当たったら死ぬしww→だったらバキはとっくに終わってる

うん、死ぬよ。勇次郎が今でも生きてるのは
そもそも弾丸を当てるのが難しいから
普通に街中練り歩いてるところを狙撃したら仕留められるだろうけど
条約で守られてるから、政治的な理由からしないってだけ

＞麻酔銃で終わり→昔の話

勇次郎が16歳の頃に「俺の戦闘力は一国家に匹敵すると国連に言われている」
とか言っておきながらだいぶ年月が経った最トー編で麻酔銃で仕留められていて
バキ作中ではそこからそんなに時間が経ってないところが
勇次郎の強さに疑問符が付く理由

＞雷を食らいながら散歩してたから余裕　

勇次郎がどれくらいの時間雷に耐えられるのかは分からん
分かっている事は一発くらったら
髪の毛がハリネズミみたいになっていたから感電してはいるんだろうって事と
煙がプスプス立ち上ってて顔を見る限り凄い形相で耐えていたっぽくも見えるから
内心「ぐおおっ！　効いたぜ・・・。しかしぶっ倒れる訳にもいかん。痛がるなら誰も見てないところでしよう」
と思っていたのかもしれん

鳩山と小沢の会話が致命的だからな

金署って隙だらけで大したことないけど
勇次郎はそれよかはるか下って解釈が普通？

>>378
あの世界では彼は最もとがった最強だから
あの先の人生で何度も雷に当たり続けるんだろうなｗ

ざまみろ勇次郎としか思えないのは何故だろう

勇次郎って強くなってるわけじゃないだろ。
「じつはこんぐらい強いんですよ〜」という描写こそあれ「こんだけ強くなりましたー」というのはない。
よーするにグラップラー刃牙第一巻から範馬刃牙鬼の息子の２７巻まで強さは不変。
というかグラップラー刃牙より時系列的に昔のゲリラ戦のとこが勇次郎のピークじゃね？らいふる持った集団相手に勝つって・・・
雷効かないこともわかったが麻酔銃が刺さるというのもあるし銃弾食らったら死ぬ。

麻酔銃のことをどうにかしたいなら板垣が「麻酔銃が刺さっても眠らなくなった勇次郎」をかくしかないな。

同意。別スレでもおんなじような意見あったな

そんなことしたら格闘マニアから徹底的に叩かれるな

>>379
＞金署って隙だらけで大したことないけど

戦闘描写でツッコミ所満載なのは実は禁書に限った話じゃないけどな
ワンピとかブリーチのアンチスレを見たら
「なんだよこの棒立ちバトルｗｗｗ」と言われまくってる
でも強さ比べしたらそれなりに強い扱いだろ
そりゃ強さ比べしたら勇次郎＞禁書勢とする訳にもいかないだろうよ
勇次郎はワンピと強さ比べしても負けるけど禁書勢はワンピよりも強いぞ

雷効かないって言ってもあれ直撃じゃないから
像の台座や橋部分や勇次郎の靴でかなり減衰してると思うんだが

頭がガチで悪いからワンピとやっても負けそうだぞｗ
なんというか、本当にネタじゃないんだあの低能さは・・・・
突っ込みどころがないバトル漫画なんてないだろうが、右手の能力無効化だけが頼りの高校生に無双されるのはいくらなんでも・・・

なんつーかこのスレを見ると
禁書と勇次郎って「強さ比較スレの底辺」だと強く認識させられるな

すべては信者のせいかｗ

ネットだとどんな作品だろうと信者次第でガラリと印象が変わるからな
禁書も勇次郎も慎みのあるファンがもっと多かったら馬鹿にされなくて済んだかもしれん

というか妄想みたいな主張を押しきろうとするから他の作品以上に綿密に突っ込みどころや欠点弱点調べられてこんなになったんだよな。

別々の漫画同士のキャラを比べるとか胸熱

>>390
勇次郎側は柳田みたいな計算して最大値で考察しておいて
相手側は最小値とかでやるとかも勇次郎信者とかありがちだもんな
例えばケンシロウはウィグルのぶちかましでぶっ飛ばされたから
トラックに轢かれても平気なピクルには勝てないとか言ってたが
柳田的計算したらデビルリバースの攻撃の衝撃力は十数万トンにも及ぶみたいだし
ケンシロウはその攻撃をうけた後に戦闘続行してるし
・・・主張がなんつーか、なあ？

>>391
異種格闘技が燃えるのと同じ、ロマンだぜ
ただやりすぎは良くない

節度を持ってやたらと喧嘩腰にならないのがコツかと

ウイグルのタックルってドンぐらい強いんだろ。
直径３ｃｍぐらいの鞭を１８本も一度にちぎったんだぞ、トラックより強くねｗ

>>386
禁書勢はカタログスペック自体はかなり高水準だぞ。（>>272）
てか上条のグーパン食らう敵は大概弱体化してるし、いくら何でもそのまま
グーパンが通るのはそう無いぞ。（釘宮や若本は知らん）

まあそれでもあの頭の悪さと小物臭は酷いがｗ

>>392
そうでもしないと勝てない時点で終わってるよ


勇次郎はフィアンマの防いだビームで無くなるだろ

>>272
中ニ病すぎてふいたｗｗｗｗｗ

まあ、禁書は大きいお友達向けの作品だろうしな

結局ゆーちゃんじゃ無理って訳よ

一方通行は何故か一撃目はただの反射だけで避けようとしないから勇次郎はおろか柳龍光にも負けるよ

実は一通は上条と戦った時は最初は殴られてくれませんでした
ちゃんと避けて「100年おせえ!」と言って距離とって攻撃してます

じゃあ木原と自動車アタック×2は避けずに喰らったから25％の確率でまけるね

一通の性格を考慮するなら一通を倒せる手段をもっている柳の性格も考慮しないとね
柳って最初からバキを倒したあの技を使う性格なの？
まあ、あらかじめ一通の能力を知っていたら「これを使うしかないな」と思うだろうけど
でもそれだと一通も柳の空道を知っていないと条件として不平等だよね

柳が一通の能力を知っている。一通が上条戦の最初や木原戦のように攻撃を避けようとしない

これなら勝ち目はあるかな
もっとも特殊能力なんてもんがないバキ世界の住人である柳が
「ベクトル操作出来ますよ。」と聞いたところで「世迷い言を言うな。」と笑って信じないかもしれないがね

柳が掌で真空を作ってバキを倒したのは渋川とバキの攻撃をくらって「堂に入っとる」と認めてから

柳は一通を倒せる手段を持ってるのに負ける

なんて事もあるかもね

様々な柳にとって有利な条件がドンピシャで重なり合ったらもしかしたら柳が勝っちゃうかも
（だけどそれは一方通行も同じじゃないかな）
ただスペックを比べるだけならそりゃ一方通行が勝つ。こんな感じだろ

両者ラッキーマンに勝てない雑魚

スペックなんか比べたってなんにもならないだろ
だったら勇次郎は地上最強の生物って設定だから地球上の生物よりは強いってことにしていいのかって話しだ

＞スペックなんか比べたってなんにもならないだろ

いや、強さ比べなんだからスペックも重要だろ。それが全てとは言わんけど

＞だったら勇次郎は地上最強の生物って設定だから地球上の生物よりは強いってことにしていいのかって話しだ

初期一通のうたい文句は確か「世界中の軍隊相手にして負けない」とかだったよね、アレでも・・・＾＾；
（描写だと流石にそこまで強い訳ないと思うがな）
レベル5の奴等は一国の軍隊並みに強いだっけか
設定だけなら勇次郎＝レベル5並みだけど一通よりは一枚落ちるということになるね

描写によると勇次郎は最低限ワープは使える
息子は他人に自分の妄想を見せつけることが出来る

ワープ・・・？
あれは素早い動きじゃないの？
息子の部屋から出て行った時にドアノブ掴んでいたから
「ドアノブ掴まないと瞬間移動出来ない」のかもしれないし
描写だと移動距離はバキの部屋の中から外に出るくらいなの？

目の前にいる人が落下して、それを確認してから先回りしてキャッチはワープ以外ありえない

そのワープって戦闘で活かせる代物なんかね・・・？
本当にホイホイ出来るのなら息子との最終バトルで使ってほしいもんだが
任意発動（つまり「ワープ！」と思ってから瞬間移動する）である事は間違いないんだろうし
（移動出来る距離としては十数ｍくらい？）
つまり敵の攻撃より勇次郎が判断するのが遅かったら意味があんまりない能力かな？

バキ世界最強は渋川さんだけどな
護身が完成しているから、危険と出会えない
他作品のキャラに負けることがあろうと、その作品で出演出来ないから
出会うことができず、負けることもない
欠点は死にはしない程度の相手には出会えるから無敗ではなく負けることはある

＞目の前にいる人が落下して、それを確認してから先回りしてキャッチはワープ以外ありえない

いや、もうちょっと詳しく考察してみようか確かあの場面の流れは

ゲバルの部下がボッシュを蹴って
ボッシュが窓を破って外に飛び出て
ゲバルの部下が勇次郎がいるべき方向に振り向いて
ファイティングポーズをとったら既に勇次郎は外にいて
ボッシュをキャッチしていた・・・だったから

これだと「ワープ」したんじゃなくて
ボッシュが地面に落ちるより先に勇次郎が窓から飛び降りて
捕まえたのかもしれん

つまり「ワープ」とは別種の特殊能力・・・かもな

それだと重力を操る能力になるが

「ほんの少しの間だけ落ちる物体の速度を操ることが出来る能力」かもしれんぞ
なんせバキ作中では名言されてないからな

×＞名言
○＞明言

そしてその能力を使えるのはもしかしたら一日一回だけなのかもしれん

要はボッシュキャッチの場面から勇次郎は何らかの特殊能力を保有していると解釈するとしても
各々で解釈が異なるくらいにボッシュキャッチは曖昧な描写ってこったろ？
「落ちていくもんをちょっとの間どうにか出来る」…だからなんだ。

※0.5秒ルール

バキの世界は0.5秒未満の速度で攻撃すると何もできなくなる(オリバ戦参照)

視覚的情報の認知から脳が肉体に行動命令を出すまでのタイムラグ、それが０．５秒
「つまり信号を発してから意識するまでのほんの僅か０．５秒は無意識
０．５秒はやりたい放題というワケだ」

と作中でハッキリ解説されている。
板垣本人の神経が鈍いからそういう設定が出てきたという説あり。



…勇次郎レベル・刃牙レベルの格闘家ならこうした動きには反応できるが
一般人や通常の格闘家は反応していないことが多い
ボッシュキャッチもこれと同じで、
ちょっと早く動いただけの現象を大げさに驚いていると解釈すべきかもしれない

専門家が集まってきたな

勇次郎スレだと結構勇次郎はワープ出来るんじゃないかとか言われてきた
「刃牙の家から消えたように見える」「大統領をキャッチしたから」
これらが根拠とされてきたが実は作中でもワープだなんて言われた事はなく只の高速移動説もある

どんな能力か明確にされたことは無い
ついでに勇次郎がこの特殊能力らしき力を戦いで発揮した事も無い

俺は高速移動だと思うな…

勇次郎厨でないのならわざわざ上げんでいいわ

恥ずかしいｗ

>>423
俺もそれに一票
あんな事が出来るくらい速いのなら刃牙のゴキブリダッシュなんか恐るるに足らずの筈だが
もしかしたら親子喧嘩で刃牙相手にスピード勝負して負けちゃう展開も描かれるかもしれないけどね

ほらあれだ、板垣さんもカマチーと一緒で細かい事なんかあんまり考えず漫画描いてるだろうし

アメコミ世界では最弱で
あの勇次郎に勝てそうもないデアデビルやエレクトラが高速移動した時も
一般人に瞬間移動したように思われてた時ってあったからな、確か

ボッシュキャッチは相手の意図を読んだんじゃないか？

バトル漫画の強さのインフレにわざわざ半端に制限をかけて

「君も体を鍛えて格闘家になれば、達人や世界最強になれるかな？」
みたいな、妙な夢を持たせるのが板垣さんの漫画だしな

先読みだよね
テレパシーじゃなく、格闘ゲームで意表突かれると
動きが見えなかったりするのと同じで

>>426
デアデビルは戦法次第では勇次郎に勝てるだろ…？
レーダーセンスで狙撃犯を感知して
マッハを超えるライフルの狙撃を先読みでかわすんだから

>>428
カマキリ闘法とゴキPダッシュに夢はあるの？

>>422
＞この特殊能力らしき力を戦いで発揮した事も無い

いつの間にか背後に立ってる時とか使ってんじゃね
あと蹴りが机を透過してストライダムの葉巻だけをカットしたり
相手のペースを乱すのが主な用途か？

＞蹴りが机を透過して

あれはストライダムが下を俯いて「勇次郎・・・君は・・・。」
とか言ってる時に机の下から足を出して葉巻を斬る姿勢をとってたんじゃないかな

いつの間にか背後に立つとかじゃ気配を消しつつ素早く動くみたいな解釈も可能だよ
板垣さんは　勇次郎は超能力者？　みたいな場面を描いたりもするが
「トリックがあるよなこれ？」と読者が想像する余地もしっかりと残していたりする
勇次郎のやってる事は人間の心理を読んだり卓越した身体能力を活かしたりした手品みたいなもんだと思うがね

ここで最弱（の一歩手前）扱いされてるキャラを
手品的な意味でやたら強く見せるのも、
板垣さんの才能じゃないかと思うわけです

そういやいつになったらカマキリ闘法を使ってくれるんだろうか
このままお蔵入りは勘弁
あの場面が無意味になるから

地震止めパンチ、握力でダイヤ作成、ワープ、蹴りが机をすり抜け
勇次郎が起こしている超常現象は
まずは疑ってみたらタネが見えそうなんだよな
鵜呑みにするんじゃなく疑ってみる事が大事

机スリヌケたのは
ブラジリアンキックの応用じゃないか？
身体がとんでもなく柔らかければできそうなんだが

だいぶ話が関係なくなるが勇次郎って炭素をダイヤにしてたよね？
あれって相当な握力があると思うんだけど
俺が思うにはあれは不完全ながらダイヤはできていた
炭素を10トン？もの力を加えたら1つのダイヤになるはず
でもあの時は粉々になっていたが、勇次郎の手の中に小さくなっておさまっていた。あれはよく見ると光って見える。だからその粉末状の物体の1つ1つが小さなダイヤになっていたのではないか
なので勇次郎の握力は間違いなく数トンに達していると思う
その辺の分野については全くの素人だからよくわからんが・・・

勇次郎　4トン
オリバ　2.5トン
ジャック　3トン
花山　4.5トン
ピクル　5トン

だと思うんだが

確か熱もいるんじゃ無かったか？

>いつの間にか背後に立ってる時

ゴルゴかよ　　

早い話さ
肉弾戦メインの奴になら余程のキチ性能じゃない限り禁書キャラにも勝てるって事だろ？
オリアナ辺りには勝てるだろうしラーニングで木原神拳覚えてるの前提なら翼出す前の一方さんにも勝てるとか？

勇次郎の握力はかなりあるんだろうなってのは同意しておく（トン単位はあるだろうな）
だけどあれはガラス瓶の破片だと思うよ

範馬刃牙VSスパイダーマン（実質アメコミ全般かな？）スレで
握力がいくらあってもダイヤなんか出来ないと散々言われていたっけ

>>442
勇次郎はVS禁書だとそんくらいの強さって事にしておくのが妥当だろうね

・勇次郎はワープできる。
条件、息子の家の中のドアノブを触る。すると数十メートル離れた路地までワープできる。戦闘で使えない。
・勇次郎は握って炭素をダイヤに出来る
ただし握力が強いんじゃなくて錬金術。戦闘では意味なし。
・勇次郎は弱点を見抜ける、戦闘でかなり使える。

勇次郎の特殊能力はこんなもんか。

一つ抜けてた
・地震止めパンチ
地震時に地面を殴ることで発動。地震が止まる。戦闘では使えない。

ワープ・地震止めパンチ・錬金術をペテンかもしれないでなく
最大限に評価しても戦闘では使えないんだね

＞・勇次郎は弱点を見抜ける、戦闘でかなり使える。

これのみ有効と。

せっかくの超人描写がｗｗｗｗｗ

弱点見抜くとか言いつつ、郭が死を擬態したことは見抜けなかったっけな。

克己がハイキックを出す一瞬に
軸足の靴紐を抜き取ったのは超スピードというより
時間停止能力と見た方が自然ではないだろうか？
これは戦闘で非常に有効だぞ

空間転移能力かもしれんぞ
条件は「ひも靴をはいた相手がハイキックをしてきたときに自然に靴ひもが手の中にテレポする。」

ないないそれはない（AA略）

地面を殴ることで地震が起きたら面白いんだけどなｗ

あくまで勇次郎厨の言うとおり勇次郎が超能力を使えるとした時の考察。
実際は言うまでもないなｗ

>>450
バキという作品の世界観を考えたら勇次郎のやってる事は超能力じゃなくて
「高い身体能力ありきの手品」と考えた方が自然なんだよ

あの場面を見た大抵の読者は勇次郎が時間停止能力を持っているとは考えないと思う
あれは単に素早く器用に靴紐を抜き取っただけだ

今まで立った勇次郎スレを見ると勇次郎の「超能力じみた行為（？）」って信者さんそれぞれで解釈が違うのが分かる
ここで蹴りが机を透過したとか言ってる人は半分ネタで言ってると思うが

いい例なのが勇次郎VS奪還屋スレ（勇次郎派が煽りと屁理屈で埋めきった赤屍スレの後に立ったスレ）

そのスレでの勇次郎派の主張

・克巳の靴ひもを抜いた時の素早さと器用さを見ろ。光速戦闘も余裕だろ
（奪還屋スレだと靴ひもの描写から「勇次郎は時間停止出来る」ではなく「光速戦闘」出来ると解釈したツワモノが出現したんですね）
…まあ、克巳の真マッハ並みの速度で動ける根拠にもなってねえよボケと否定されたけど

・勇次郎は三回もワープやっている。奪還屋じゃ勝てんよ
（三回ってのはボッシュキャッチとバキの部屋から出ていくだけじゃなく
金本の弓矢の場面の事も言ってるんだろうな…。
北斗スレじゃあれは「亜音速移動」にさせられたけど）
…まあ、仮に本当にワープやってるとしても任意発動じゃワープする前に勇次郎が殺されて終わり。
奪還屋の奴等は勇次郎の思考速度よりも速いからと言われて惨敗してたけど

表面なぞっただけでテーブル二つにした辺り
事前の仕込みは怠らなさそうだ

もう勇次郎は設定的にはそれほど強くないけどどう見ても強そうだけど禁書は設定的には強いのにどうみても弱そうでいいよ

>>458
ほぼ同意しておくけど一つ間違いを指摘する

＞勇次郎は設定的にはそれほど強くないけどどう見ても強そう

その逆だ。勇次郎の設定は「一国家の軍事力に匹敵する強さ」
うたい文句は「宇宙が膨張するように強くなる」「地上最強の生物」
設定だけならスゲー強そうなんだよ。見た目も強そうだが

でも腕っこきハンターに負けていたし今でも多分狙撃には勝てないっぽい

勇次郎もある意味禁書の同類なのかもしれん

今やってるアニメ２期のボスキャラ連中には大体勝てるかな？
あわきんは無理か

宇宙が膨張する速度で進化→たまに宇宙は萎むらしいから都合良く進化させられますね

魚を如何に綺麗に食えるかで勝負したらねーちん以外には完勝間違いなし
また勇次郎の勝ちと決まったな！

インデックスと軍覇は丸呑みしそうな気がする

そもそもリアル系と中ニオタラノベの比較ってなんの意味があるの？
禁書とか同じオタ系と対決したらめだかの安心院一人に全部殺されるだろ
全能系に勝てる奴が一人もいないし

禁書はまずなんでもかんでも上条のただのパンチ一発で沈むのを改めないとどのキャラも強く見えない
せめてスクライドぐらいは殴り合うか上条が一歩なみにトレーニングしてデンプシーロールを身につけるか外見を烈海王にするぐらいしろよ

めだかの厨キャラ出さなくても愛染や黄猿にすら勝てないから

>>443
あれ？そうだっけ

>>460
むしろ逆だな
結標にしろ黒子にしろ能力が点と点の移動だから高速で動かれると狙いがつけられない
しかも結標と黒子が勇次郎の動きを見切れるとは到底思えない
駒場に苦戦する位だから勇次郎にはまず勝てない
黒子は論外

　　 　 　 　 　 /.::::::/´　　　　 ＿__　ヽ:::::::::::::.ヽ
　　　　　　　 ,::::::::::'　 _,...‐::´::::::::::::::＞.i::::::::';:::::::i
　　　　　　　,::::::::::l／:::::|l::::::::::::;'_l:::::::l-､'::::::::ｉ::::::',
　　　　　 　 l::::i|::::::|､::::i‐';:::::::::;! .|:::::::| .|::::::::::l::::::ﾊ
　　 　 　 　 |::::|:::::::|:::::｣　ヽ＿_!　´二..z}:::::::::|:::,'ハ
　　　 　 　 ,'.::::l::::::;'.ｨ=ﾆ元!　 　 '´ヒサ|:::::::::l::;':::::::l
　　　　 　 .ｌ|:::::|::::iﾍ.ヽ.ゞ‐'　 i　 　 ￣　!:::::::;' i:::::::::|
　　　　　　.!l:::::|i::::l-ﾍ. 　　　丶　　　　ﾉ::::::;' .l::::::::/
　　　 　 　 ヽ:::ｌ:V:ｌ:::::::＼. `ー　一' ..ｲ':::::/.:/＿:/._　　　　　　だから7932兆1354億4152万3222個の異常性と
　　　　 　 　 ＞ト＼_...イ.,＞　..　イ　,'.:::::／ /.:/ .ハ
　　　　　　 ∧ Ｖ:',. 〈:::::/　 　 　 　 .,'.::::/　./.:/ /　 :　 　 　 　4925兆9165億2611万0643個の過負荷
　　　 　 　 l　',. ∨､_〉:∧__,......... ＜':::::/ー'.::/ /　　:l＼
　　　　　 　 ／|　 ',　〉、:::::::∧-―‐-/.::;:':::::::::ノ / ,ｉ　　l、 ＼
　 　 　 '―;'　 :::. i　＼::::::∧´￣/／.:::::／　 :i .::　　　', ー｀ 　合わせて1京2858兆0519億6763万3865個のスキルを持つ僕にだって
　　 　 　　,'　　　 |　　　ヽ:::∧::/´::＞ ´　　　.!;::　　　ハ
　　　　　/ヽ、　 :l　　　 ／.ヽY／ ヽ、 　 　 .|l:.:　 _, ＜:',　　　ひょっとしたら勝てるかもしれないぜ
　　　　.ｲ、＼｀..-l　　　＼ _ .水ヽ、/　 　 　 l, ＜:_＞'⌒l
　　　//ﾄ､ヽ、/::人 　　 /　 .∧.ヽ〈　　　　 /.:::::::::ゝ-.イ

みことって能力なけりゃただの女の子なはずなのに
結構格闘能力高くね？あくまで一般人レベルからみたらだけど

右手以外は一般人の筈の上条も異常な身体能力を発揮するのが禁書の世界観ですから

新約の禁書だと今度は科学サイドがインフレ起こすんじゃないかと言われてるな。（実際に読んじゃいないけど）
浜面がパワードスーツを着て時速1000kmのバイクに乗ってるらしい

さーて、どんな酷い事になるのやら

仮面ライダーハマヅラが見れるのか
ついでに太陽の光でパワーアップする石でも体内に埋めてしまえ

>>459

宇宙の大きさって半径約460億光年だっけ
宇宙が光速で膨張してるなら1年で全体の460億分の1成長してることになる
つまり「宇宙が膨張するように強くなる」ってのは
毎年全体の460億分の1の速度でゆーっくり成長してますって解釈も成り立つ

「地上最強の生物」って肩書も
単に恐竜やゾウより強いだけっていう意味にもできる

強さの中にわざわざしょぼさを感じさせる雰囲気を混ぜるところが
あの漫画って感じ

しょぼさ混ぜないと一応リアル系って売りを維持できないからな
バキはリアル格闘技者にも受けがいいのに、それを捨てる勇気はないだろう

ピクルとかリアル系格闘技愛好家のファンからしてみたら
糞食らえなキャラだったんだろうか

作り手もその半端さに気がついているだろうしなｗ
案外「ペテンなキャラをチートそうに描ける俺カコイイ」
とか笑ってると思うよ

>>474
ピクルは本スレでリアル系格闘技のヲタクにかなり叩かれてた
しかし刃牙と戦ったら思いっきり同情されたし
ジャックと戦った時は「ジャックとっとと氏ねよ」が増えていた
どんだけ嫌われてるんだ範馬の血は…って思った

「最強の血統」（ただしあの世界で）に胡坐をかいて
君臨するのが嫌われてる原因かも

>>476
刃牙と戦ったら理不尽にピクルは弱体化したからな
しかもピクルは刃牙に飯まで分けていて
「性格そのものは悪い奴って訳でもないんだな。現代の常識が通じないってだけで。」
と思っていたら喧嘩売られてしかも試合内容はしょっぱいし

ジャックは範馬一族の中じゃ胡坐かいている奴じゃないぞ。むしろ一番努力家だ
一度どう見てもコテンパンにされたのにしつこく再戦したのが
読者からしたら見苦しかったんだろう

まあ、俺もジャックはそんなに好きじゃないがな
小熊をさらってきて探しに来た母親をぶっ殺した場面を見て
「こいつには一度酷く屈辱的な負け方をしてほしいな」と思った

ジャックは可哀相な奴だからな、努力し続けてるのに
才能の一点でバキに勝てず、復讐対象の勇次郎からは相手にもされない
弟のバキからはファイターとして終わってる扱い受けるし
ピクルからは非常食扱い

ジャックが一番辛酸なめてるキャラだしな
再戦のとき叩かれたけどバキよりは全然嫌われてなかった

本スレでの嫌われ度は
刃牙＞＞＞勇次郎＞＞＞＞その他って感じで
サロンでの嫌われ度は
勇次郎＞＞＞（果てしない差）＞＞刃牙＞＞＞その他って感じ

勇次郎とガチれそうな禁書キャラについて

ガチれそうなのは軍覇かむぎのんぐらいしか思いつかん
軍覇＞勇次郎＞むぎのん、みたいな
他の奴は肉体強すぎる上にチート魔術使うし使わない奴は肉体が高が知れて勇次郎相手には分が悪すぎる

勇次郎は信者が痛い
バキは本人が痛い

納得ｗ

http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan10015.jpg
勇次郎いい奴じゃん

むぎのん関係ってわけでもないけどフレンダってどの位かな
いろんなアイテム使えば死刑囚レベル？
素があれだからそんなにないか

フレンダ
半分になっても襲ってくる能力
なわけなかった

親子喧嘩したら今までの勇二郎の特殊能力の全貌が
明らかになるのではと信じている

普通の肉弾戦になるに一票
もしくは戦わずに連載終了もあり得るかもしれん・・・。

戦う前に息子が負け認めそうだな
皿洗ったら勇次郎の負け

洗え！洗え！

>>484
バキを全く読んだ事も無い奴がその場面だけ見たら
「いい親父さんキャラじゃないか」と思うだろうな

>>460
ヴェントには勝てないよ。
仮に天罰が勇次郎に効かないとしても、
ヴェントは万単位の氷の杭を出現させて攻撃する力持ってる。
上条戦は人工天使出現のせいで不調だっただけ。

てかバズーカくらって無傷だし＞ヴェント　ゆーちゃんじゃ難しい
ヴェント以外なら勝てるだろうけど
アニェーゼを妊娠させるんですね

ヴェントってアニメを見る限りは天罰以外はショボいエネルギーボールしか攻撃手段がないのかと思っていたが
あれは原作だと滅茶苦茶速い攻撃として書かれているらしいね

板垣先生渾身のギャグマンガであるバキと禁書みたいな矛盾だらけでおもしろみの欠片もなくキャラ萌えだけで生きてる
ゴミ漫画を比較することが間違ってる

＞板垣先生渾身のギャグマンガであるバキ

いや…そこはせめて「初期は格闘漫画だったけど今は迷走してるのか方向性が分からなくなってる奇妙な漫画」と言ってあげようよ

禁書厨は息を吸うように嘘をつくな
ヴェントの攻撃は素人の上条でも動きが見えるような程度の速度と原作で描写されている

おっさんが飯食ってるだけで笑えるのは美味しんぼとバキぐらいなもんだ

>>497
俺は原作を読んだ事ないんだｗ
ヴェントの攻撃は速い「らしい」ってのは禁書アンチスレで見ただけ

貴方が原作を持っているのならヴェントの攻撃の場面の文章をここにレスして欲しいくらいだ

風は忘れたけど氷の攻撃は十分速いんじゃない？
数百メートルの氷の柱を数十万本飛ばして山を削り地下シェルターを破壊する。

今週のバキっておいしんぼ批判だよな

いまアニメでやってたところはヴェント魔術使ったら死んじゃうんじゃなかった？
本気出せば威力は高い。防御も魔法使えばロケランで無傷だから勇次郎じゃ残念な結果にｗ

にしてもこのスレ落ち着いてるなぁ。信者が痛いランキングのトップ２が闘ってんのにｗ

ここが落ち着いてる訳はマイナスとマイナスをかけるとプラスになるようなもんじゃねｗｗ
もしくは毒をもって毒を制すみたいな

まあアレだ。禁書厨が対決スレで下手に頑張っちゃう相手は宇宙規模の作品だし
勇次郎厨も普通に考えたら勝てない相手に屁理屈捏ねて勝ちを拾おうとしても叩かれて負けの流れになるってのは
今までの経験から分かっているだろうし

ここがVIPならもっと荒れたかもしれんけどな

ほぼ同意ｗ
ここが落ち着いてるのは禁書厨VS勇次郎厨の関係になるからではなく
勇次郎アンチVS禁書アンチの関係になってるからだと思います
基本は信者がいない、たまに勇次郎厨がつられるだけだから
価値観が似てしまい叩きあうとっかかりが存在しない

身も蓋もない話を言わせていただくと
勇次郎アンチは禁書キャラが感性にあいませんので
あのアニメそのものを見る気がしないのではないかと

一方通行辺りはいかにも精神的に弱そうですし
JOJOのスタンド使いの変種みたいなもんなので
奪還屋辺りよりずっと弱い気もします

そこで勇次郎アンチは適当にウィキで禁書を調べて
勇次郎の「弱さ」をメインに勇次郎の負けを宣言してるように見えるわけですが
禁書アンチに「禁書キャラってこんなにウザくてキモくて痛いんだ」
とか言われても 勇 次 郎 の 安 定 し た 弱 さ に確信があるから
「へー」としか思えないのじゃないかと

VIPに禁書厨ってのが来ていることは何度か見ましたが
案外両者の作品の根っこは似ているかもしれません

>>484
そこだけはいい親父だよな
勇次郎アンチには嫁殺しとカワハギのイメージが強烈なんだけど

普通に進んでたスレがいきなり厨とかアンチとかつけるバカのせいで汚れた
勇次郎の鬼の一撃とフィアンマの右手で厨房撲滅

勇次郎が能力開発したらどうなるんだろう。あいつ自分なら何でもできるとか思ってそうだしあんがい強い能力になるかもなｗ

>>504
＞あのアニメそのものを見る気がしないのではないかと

俺は勇次郎アンチだけど一応だが禁書アニメには目を通してるよ｡たまに見落とすけどな
禁書という作品にそんなに興味がないが「禁書つえー。」と叫んで他作品に喧嘩を売りがちな禁書厨に応戦するために見てる感じ
叩くにしてもまずは内容は最低限は知っておきたいしな
勇次郎厨に応戦するために刃牙シリーズを読み込んだみたいなもんよ

＞奪還屋辺りよりずっと弱い気もします

あの漫画は初期の敵がヤクザだったり主人公二人がヤクザに殴られたりしてるから弱いイメージがあるんだろうが
実際に読んでみるとかなり強いぞ。むしろ勝てる作品の方が少ない。終盤の呆れ返る程のインフレは読んでて気持ちがいいくらいだ

一方や勇次郎みたいな精神的な脆さが目立ってるキャラも実はいないと思う
雷帝は作中で「小鳥のような脆さがある」とか言われているけど
具体的にどう小鳥のように脆いのか分からなかったしずっと「無敵の俺様」だったので
「弱いところもあるんやで？」と言われても嫌み以外の何物にも思えなかった
赤屍なんかは「厨次郎」に近い反則スペックの持ち主だし一方や勇次郎みたいに精神的なブレが無いしな
登場してからずっとバトルマニアだからダーク版孫悟空なのかもしれん

>>504
別に精神的な弱さがあってもそれを乗り越えるだけの強さを見せてくれたらいい
禁書キャラの全部が感性に合わないって訳じゃなく
ビアージオや木原辺りは悪役として好きだしな

一通も初登場した頃の下種キャラのままでいてくれたら好きになれたと思うよ
昔は散々悪さしていたけど今じゃ小さい女の子にも優しいし、いい一面もありますよなんて
うしおととらのとらみたいなキャラはアレには似合わん
不幸な生い立ちだけど殺し屋としてのルール（女子供は殺さない）を守る
レオンみたいなキャラとして登場した訳でもないのに
なんでお前は幼女とよろしくやってんのかと俺は言いたい訳ですよ

勇次郎も初期のどうしようもないおっかなさを保っていたら
悪役として好きなままでいられたんだが・・・。

禁書とバキだと作品としての格が違いすぎる
禁書は厨二病漫画としても落第点
バキは板垣に自覚はあるか知らないがギャグ漫画として一級

バキに笑いとか求めてねーから
さっさと親子で殺し合いして終われとしか思えないんだけどな

どっちもシリアスなつもりがギャグになり果てていて笑われているからなあ

作者は大真面目に描いてるつもりなんだろうが読んでて乾いた笑いしか出てこないのがな…。

キャラの使い方で言えば刃牙のほうが上だと思うぞ（主観）。

禁書は使い捨て新キャラがでまくるからな。そしてそいつに関するろくなストーリーもないまま消えていく。
モブやかませじゃなくてその巻だけかかわるマジな単発キャラ（名前が厨２くさくて覚えにくい）。
もっと昔のキャラ使ってやれよｗ

姫神秋沙って知ってるかｗ？

ドリアンとかゲバルとかな

バキキャラと禁書キャラの性格の悪さ対決

説教魔ゴミ状トウマスカキ
本当はやりたくなかった(苦笑)ダークヒーロー(笑)一方厨行

勇次郎のような屑ともいい勝負するレベルの性格の悪さだな

バキを禁書みたいなゴミと一緒にするなよ

バキも禁書も同レベルの駄目作品と思う奴がいてもそいつの勝手だろ

刃牙って発行部数ドンぐらいなの？
巻数そろそろ１００行きかねないし禁書シリーズ（１５００万部）よりは多いよなぁ？

発行部数多かろうが「面白いか」どうかを語るには無意味なんだけどな
どんなベストセラーだろうがつまらんと思う奴にはつまらんのよ

売り上げは目安にはなる
ポケモンが他のゲームの数百倍は愛されてるのは確定的に明らかだし
ほとんどの娯楽作品よりも優れていると判断する人も多い
アニメも1000話こえてるんだっけ

売上至上主義か…。

売れていたところでその作品をつまんないと思ってる奴からしたら「だからなんだ？」としか思えんがな
売り上げがー売り上げがーと自慢してくる禁書厨を思い出すな
人様の評価とか関係ねーよ。自分がつまんないと思ったら自分にとっちゃ糞作品だ
面白いと思ってりゃ自分にとっちゃ面白い。だから他人が面白いと思っていようがつまんないと思っていようがどうぞご勝手にってヤツだ

売れないけど、マンガオタの評価が異常に高い系はあるけどな
ジョジョとか売り上げはたいしたことがないけど、一番好きなマンガにあげられる比率は異常に高い

>>77>>125
これ見て禁書好きとは話しが合わないと思ったｗ
テニプリみたいにネタとして楽しんでいるのかもしれないけど、こういうのが格好良いと思ってる奴がいるとしたらドン引き

2ちゃんだと寄生獣とジョジョは評価高いな
ワンピースは売り上げは凄いけどアンチも多いな

>>525
能力バトルの能力としては面白味はないよな

禁書は能力系だけどドラゴンボールに近いスペックで驚かすタイプ
ここで冷めるか燃えるかで評価が分かれるが基本は萌え

スペックで驚かすにしても、だらだら描写されるより
めだかの1京能力持ってます発言1行の方がTUEEEEE感がある

あれｗジョジョって６０００万部ぐらい売れてなかったっけｗ

結局刃牙ドンぐらい売れてんのか誰か知らない？マイナーなのかググっても出ないんだわｗ

そもそもチャンピオン自体が公称販売数しか出してなくて実際どれだけ売れてるかわからないっていう
チャンピオンが公称販売数50万だから5人に1人がバキを買ってたとすると1巻10万

ちょっとググったら（正確かは知らんが）
ジョジョ７０００万部超え（ウィキペディア）
範馬刃牙１１巻までで５０００万部超え（朝日新聞調べ）
１巻あたりは計算すれば小学生でもわかるし、ユアセルフ

チャンピオン売れてないのにバキそれだけ売れてるっておかしくないかｗｗ
俺もチャンピオン立ち読みで済ましてるから、そういう奴が多いだけかもしれないがｗｗ

ヤンマガはカイジ立ち読み
チャンピオンはバキ立ち読み
ウルジャンはSBR立ち読み
読みたいマンガが一つしかない雑誌は全部立ち読みですましてる
買ってるマンガ雑誌はジャンプくらいだが、ジャンプも最近めだかとバクマンとトリコくらいしか読んでねえ

ジョジョは売れてる部類

>>518
それは禁書と刃牙の両方を好んで読んでる俺への挑発か？

マンガ好きでもイケメンで性格良くてお金持ってたら許す

>>537
禁書アンチと勇次郎アンチもよくくるからなぁ。俺も両方わりと好きだから安心しろ。

>>538
「かわいくて性格良くて人気者の女子ならつきあってやる」とか言ってるのに限って生涯独身

>>538
は女だろう

今サンデーで連載してるポケモンのマンガが一番クソ
ポケモンほとんど出ないまま進んでいく上に
主人公がポケモンと人間の融合体みたいなのに変身しやがったｗ

チャンピオンはバキ　イカ娘　弱虫　クローバー立ち読みして

一応飲み物を買って帰る

いつの間にか読み物自慢のスレに
これだからバキみたいなゆとりは・・・

↑
古参気取り

ギャグ漫画としてはバキの方が上だ！

禁書好きな奴はFF13とか好きそう

>>545
顔芸とかどっちも大爆笑したけどな
勇次郎は表情筋に力はいりすぎて「馬鹿じゃねーのｗｗｗ」
みたいに思われてたのを板垣が「それならギャグにしちゃえ」って
開き直って結果出てきたものだし

一方は薬中患者が下から懐中電灯てらしてるような
せこい迫力が妙に笑える

勇次郎の強さの描写は「ありえねぇーｗｗｗ」って感じでアホすぎて笑えるんだけど
禁書の強さ描写は「ガギギィイン、音速を超えた〜が無数の〜」とか表現が中学生レベル。

＞勇次郎の強さの描写は「ありえねぇーｗｗｗ」って感じでアホすぎて笑えるんだけど

もう完全にギャグだからなあれは
どうしてこうなった

勇次郎「食らうぜっ」
G「カサカサカサカサ」
勇次郎「ムシャムシャムシャ」

というのがあった

今週のは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

な？じゃねーよｗｗｗ
ギャグレベルも刃牙のが上だな

顔芸って…そりゃアニメの話しだしただの作画崩壊で面白くもなんともない
禁書に面白さなんて皆無
萌え豚がなんとか延命させているようだがその萌え豚も離れつつあるからもう終了レベル

本当に皆無なら一定の数のファンすらつかないんだろうけどね
刃牙にしろあれを「ギャグ」というには真っ当なギャグ漫画に失礼だと思うがな

今の刃牙はもう熱いバトルを描けなくなったのに
いつまでもいつまでもダラダラと連載続けてるっていう印象だよ
自分の母親殺した殺人鬼と何仲良くやってんだと思うと不快感すら湧いてくる

お前ら罵り合いすぎだってｗ

俺はどっちも好きだよ

俺はどっちも嫌いだ

禁書はSFやらオカルトすら馬鹿にしたラノベ
刃牙は勇次郎の顔芸で読者を誤魔化していつまでも親子喧嘩しない糞漫画

そもそも面白さなんてもんは個人の感性で違うもんだからな？
>>553は萌え豚がなんとか延命させているようだが〜　とか批判してるがバキシリーズはどうよ

昔と比べてアンチがグンと増えてないか？
売り上げとやらを語っても昔に比べたら落ちてないか？
今でもバキを買ってるのは昔からの根強いファンだろ？
つまりバキもいまだに買い続けてる物好きに延命させられてるんじゃね？

どんな作品でもいくらでも面白さにケチはつけられるし
罵倒しようと思えばいくらでも罵倒出来るだろ

禁書もバキも面白いと思う奴からしたら面白いし下らないと思う奴からしたら下らないんだ

ふむ、両者に納得

筋肉描写も顔芸も両方ともそろそろ腹いっぱいだから
いい加減あの親子にはさっさと潰し合いを始めてほしいんだがな

日常描写とかいらねえ

「なんとなく好きかな。」
ラノベでも漫画でも好きになる理由なんかこんなもんでいいんだ

だけどバキは今の三倍くらいは話の密度を上げて欲しいとは思う
グラ刃牙を読んだら読後の満足度が今とは比べ物にならなかったからね
今のバキは極限まで薄めたカルピス。つまり殆ど水

>>556
両方嫌いなのに何故来たしｗｗｗ
余程暇なんだな

>>557
面白い時期があった漫画と最初から最後まで全く面白くない漫画を比べるなよ
しかもバキが迷走してるのはつい最近だけだし

>>562
それもお前の主観だな
個人的にはバキシリーズはグラ刃牙が終わってからずっとつまらないですが何か？

いまの刃牙の欠点は刃牙が主人公なことだな。あいつら出さないで別のキャラを活躍させればおもしろさも復活するはず。
花山さんは番外編の主人公に出世したし、ほかにも板垣いいキャラいっぱい作れてるんだからもっと勇次郎以外のキャラを愛するべき。
ゲバルの話ももっとやるべきだっただろｗかませのくせにめちゃくちゃかっこいいぞｗｗ

対して禁書は・・・・・・・・・・・・
とりあえず「音速を超えた〜」「無数の〜」を使いすぎ、そんなに好きか？
表現がワンパ過ぎて戦いに迫力がない。

＞面白い時期があった漫画と最初から最後まで全く面白くない漫画を比べるなよ

個人的には禁書も最初のうちは素直に楽しめたぜ？
一通戦もまあ普通に良かったかなーと。そりゃツッコミ所満載のラノベだし叩かれる訳も分かるけどな
お前がつまらんと思うのならそりゃ「禁書はお前にとっちゃつまらん作品」ってだけだよ

＞しかもバキが迷走してるのはつい最近だけだし

えー…？死刑囚編でスペックが倒されたくらいからグダグダに見えるぞ
まあ、「俺にとっては」だがな

>>563
悔しかったら禁書芸人が出て来たり漫画夜話で紹介されるようになってから出直して来いよ
今のバキはともかくバキシリーズは世間で認められた作品
禁書はハガレン雑誌のおまけで社会的に全く認知されないゴミマンガ

>>566
あのな、俺は自分が普通に楽しめるんなら
世間様に全く認知されてなかろうがそんな事全く関係なく好きな漫画を読んでりゃいいと思ってる奴なんだよ

売れる売れないと自分が好きか嫌いかは別問題

世間での認知度が高ければ作品として優れてるんなら作品としての価値は

ワンピース＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞刃牙だな

世界で一番優れてる書物は聖書だ。アーメン

聖書の次に出回ってるドンキホーテと千夜一夜物語は？

訳の分からない対決になってきたな
これがバキと禁書の争いか

>>564
いまの刃牙の欠点は刃牙が主人公なことだな

全く同意だが、決着付けないまま烈僕やると激しく萎えるので
とりあえずできそこないのミュータント二匹は全力で潰し合わせて
二人とも殺しといてほしい

後の主人公は花山でいい

>>566
世間で売れてるからなんなんだよって感じなんだがｗ
知名度＝おもしろさとでも思ってんのか？じゃあお前一生ディズニーだけ見てろよｗ

違うだろ？自分にとっておもしろいかどうかだけが大切なんだよ。

>>569
そりゃ認知度が高ければ作品として素晴らしいって価値観なら世界で二番目三番目に素晴らしい読み物って事になるな
バキも禁書もワンピースもドラゴンボールもカス以下だ

>>570
両者が話をはぐらかすのでいつしか雑談になりどんどん脱線してる罠
次スレは勇次郎と一通のガチホモセックスになります

アニメの神様宮崎駿も漫画の神様手塚治虫も

ディズニーにかなわないしな

刃牙も禁書もいいキャラいっぱいいるのにそれを使わないんだもんな。
克己と烈はもはや死んだも同然だし。なにこの喪失感、ピクル嫌い。

どっちも連載終了させて
作者が１からやりなおす選択肢があると思う

>>574
最初の内はそれなりに真面目にキャラの強さ比べしていたじゃん

そのピクルもじゃんけんの喪失感よりはマシだったりする
ファンも地下闘技場の格闘家達もかわいそうにな、

板垣の引き延ばしに振り回されて

>>574 >>578
ステータス的には禁書の方が上だけど
いかんせん現実と乖離してるのだからこの流れは仕方あるまい

ジャンケン…浦安のネタからいただきましたってか
パロディからパクってどうすんだよ板垣

速く殴り合えチキン親子

そもそもスレタイが勇次郎じゃなくて刃牙キャラ全般にすりゃあよかった

じゃんけんってどんなんだったっけｗ
浦安の最強のチョキしか覚えてないｗｗｗ

大体浦安からネタひっぱってくるのが痛すぎた
いつもやってる支離滅裂ギャグにしても
親VS子のネタにしても ト ニ ー た け ざ き の方が上

特殊能力者相手でもトリッキーな戦い方しそうなのは勇次郎よりも中堅なのにな
勇次郎がVSスレに引っ張り出されるのは「最強」という扱いだからだろうけど

岸和田博士VS安川２号は良かった
テンポがいいし
勇次郎VS刃牙の１０００倍面白いし

>>583
今週のバキの元ネタは浦安で花園垣がジャンケンやって負けたけど
「俺のチョキは石をも砕く」とかやってた話が元ネタ

>>585
昔は「月姫」が対決スレでいたぶられる扱いだったんだっけ？
確かタタリとか変な吸血鬼が弱者の代名詞で

それがいつのまに勇次郎と引き分けて
勇次郎がハンタの王に敗北しケンシロウにもぼろ負けして
うんこ勇次郎が弱さの代名詞に

>>587
すまんｗ今週の刃牙よんでないからわからなかったのかｗ
花園垣のほうが勇次郎より強いんじゃね、生まれた時からしゃべって２足歩行して・・・

>>586
「博士、私は一体なんなんですか…？」
「お前は只の失敗作だよ。はははは。そしてここは廃棄物処理場だ。」

あのやり取りがすげえ好き
岸和田の徹底的なドライさはかっこいいとすら思える

しかも２号は２号でへこたれないからな

大塚長官とかが逆にすげえ湿っぽかったし

>>588
ケンシロウ相手だと最初は勇次郎が推してたんだがなあ…（遠い目）
月姫は信者がヘルシングのアーカードに喧嘩売ってボコボコにされてた事くらいしか覚えてないや

>>591
あの漫画の中だと大塚が一番普通の人間だったと思うけどな
天才の岸和田の思考が常人とは違い過ぎるんだ

大塚も岸和田の異常性に負けまいと必死だったのさ

>>592
＞月姫は信者がヘルシングのアーカードに喧嘩売ってボコボコにされてた
……マジ？月姫信者ってよりによってヒラコー信者に喧嘩うったの？ｗ
作者がねらーで伝説のスクリプト嵐と大ゲンカしてたあの漫画に？

あーなるほど、だからボコボコに叩かれてたのか、納得ｗ

>>592
勇次郎が勝ってたのは蛆厨しかいなかったからじゃないのか。北斗の拳知ってたらそんな発想はでてこないしｗ

>>593
あの手の漫画は常識から逸脱しすぎて
読んでると現実感覚がマヒしてくるしね

その手のぶっ飛び方がいいんだけど

>>594
ヒラコー信者からしたら月姫のシエルやネロはアンデルセンとアーカードのパクりキャラだから
躍起になってボコボコにしたみたいね

その話にはオチがある…。

散々ボコられたもんだから月姫とヘルシングのクロスSSスレになって何と最初は上手くやってたんだｗ
そしたら月厨アンチに目をつけられてそのスレは炎上

怒りに燃えたヘルシング&月姫信者は報復に当時マロンにあった型月アンチスレを散々荒らして潰した

あの当時俺からしたらヘルシング信者が一番怖かったよｗｗ
ノリがヒラコーの痛さにそっくりなんだ

バキはアレだが、餓狼伝は面白いから
板垣は長期連載でインフレさせたせいで上手く調理できなくなったんだろうな

>>595
多分あのスレで頑張ってた勇次郎厨は一人か二人だろうね
そいつらが喚くの止めたら勇次郎の負けにさせられてたし
勇次郎厨もいつまでも喚くスタミナなんか持ち合わせてなかった訳だ

>>586
そもそも勇次郎VSバキってバキがガキの頃に1回やったっきりだから
ほとんどおぼえてねーな、10年以上前？

グラ刃牙の頃の名勝負の一つだな。勇次郎対バキ…。

あんな戦いはもう板垣には描けないんだろうな

>>572
作品は世間に認められて初めて面白いという価値があるにきまってるだろうが
お前の指摘通りディズニーが世界最高のアニメであることに間違いはない
ただお前が好きなだけのクソアニメなんか何の価値もない

餓狼伝の姫川VS藤巻はグラ刃牙時代のバトルより好き
今でも板垣はいい戦いをかける
ただ、いい戦いの頻度自体は少なくなってるけど
克己VSピクルは悪くなかったしなァ
一歩とタフは見切りをつけたけど、バキと禁肉マン2世はまだ読み続けてる

＞何の価値もない

ファンがいるんならその作品には何の価値もないなんて事はないな

ただ一人きりのファンだとしてもな

世間に認められて初めて価値があるって言うがさ

どんな作品でもある程度は好きな奴がいるって事じゃん
そいつらも世間の内だぜ？ 好きな奴がいるんならその読み物は無価値じゃないよ

例えばワンピースのファンが「バキなんてワンピースに比べたら知名度ないじゃん。ワンピと比べたらゴミだよ。価値なんか無い」
とか言ってきたらどうよ？ディズニーでも良いがね
そうしたら知名度の高いワンピースファンの方が言うのならその通りなんでしょうと納得するの？

「ふざけんじゃねえ」ってなるよな？

>>602が一人きりで危険思想を振りまいてる件

>>606
腫れものに触らないほうがい。

木原って禁書では並みはずれた運動神経の持ち主なんだよな？
刃牙勢の誰と比べても弱いと思うんだが。

流石に木原じゃ刃牙キャラには勝てんだろ

禁書目録�Tのそんなことはなかったぜ！
・スプリンクラーを「手　動」で発動させた→「あはは、君って戦いの天才だね！（ｷﾘ」
・紙はﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰじゃないんだから溶けないんだ！→けど何故かインクは溶けたぜ！
・ステイルにとってインデックスは何年も連れ添った最愛の人かと思ったが踏みつけたり一年しか付き合いがなかったりでそんなことなかったぜ！
・神裂にとって（ｒｙ
・インデックスの完全記憶能力でインデックスが危ない！→そんなことなかったぜ！ググレば秒殺だぜ！
・錬金術師の能力でインデックスが危ない！→そんなことなかったぜ！ヘタレだったぜ！
・上条の腕が千切れ飛んでも２日後にはそんなことなかったぜ！
・10億V直撃で上条が危ない！→そんなことなかったぜ！そのまま喧嘩売りに行ったぜ！
・粉塵爆発で上条が危ない！→そんなことなかったぜ！コンテナ吹っ飛んでも上条無傷だぜ！
・最強の一方通行の能力で上条が危ない！→そんなことなかったぜ！またヘタレだったぜ！
・天使が降ってきて世界が危ない！→そんなことなかったぜ！体が入れ替わっても無事故でなんてことなかったぜ！
・親父の土産で御使堕し発動！→全くもってそんなつもりはなかったんだぜ！
・土御門の拳で上条が危ない！→そんなことあったぜ！
・土御門の魔術で土御門危ない！→全くもってそんなことなかったぜ！
・土御門命がけで世界救ったぜ！→「また借りができましたね、上条当麻（ｷﾘ」
・一方通行は血を逆流させて殺す＆指食う殺人鬼だぜ！→そんなことやりたくなかったんだぜ！
・金星の光を反射してなんでも分解するぜ！→超能力で硬化した体は分解できなかったぜ！
・高い暗殺技術を持つ魔術師→分解ナイフが頼みのヘタレだったぜ！
・記憶を失い人格がウィルスに汚染されても生体電流をベクトル変換すれば、全部元通りだぜ！
・ちなみに記憶なんて失ってないんだぜ！
・女科学者「学校の先生になりたかったから子供を犠牲にするのは許さない！（ｷﾘｯ」
　→でもミサカ虐殺実験やってたぜ！打ち止め見殺しにする気だったぜ！
・右手は異能の結果である物体の運動までは打ち消せない→そんなこと無かったぜ！ゴーレムパンチ軽々止めたぜ！

これはいい皮肉ｗ

この手のスレは中立の煽り屋によりスレが進行するからな
停滞→どちらかを煽る
バキも禁書も矛盾だらけのマンガなのにな

設定返しが得意な作者だよな、どっちも

矛盾があるから悪いマンガとは一概に言えないがそれで話が混乱するのは問題だな。

禁書読んだことはないけど、バキは設定返しよりは初めから現実的にはありえないとんでもってイメージ
首に視神経とか、0.5秒ルールとか

バキって民明書房系だよな

キン肉マンに近い

＞初めて手に取っていただいた貴方も、これまで手に取っていただいた貴方も初
＞めまして。鎌池和馬です。 ナンバリングを一新したので一冊目です。その一冊目
＞から科学オンリー、インデックスってどこで出てくるんだっけ、という状態ですが、
＞もうお気になさらず。今後もこんな調子でセオリーを無視する事が多々あります
＞ので、一冊目から調子を確かめておいてくださいませ。今回のテーマは『科学の
＞一線を越えちゃった技術』で、具体的には駆動鎧（パワードスーツ）とサイボーグが
＞大暴れです。（「新約 とある魔術の禁書目録」あとがき抜粋）

科学の一線を越えちゃったwwwwwwwwwwwwwwwww

なんだかようやくサイボーグでてきたのかと思った。
近未来科学の話なのに他のと比べるとあまりにもしょぼいからどうしようかと・・・

１０００キロバイクよりはグーをパーに変える方がマシだろ

117 ：名無し三等兵：2011/03/05(土) 02:58:38.59 ID:???
メタルイーターMX
湾岸戦争では2000メートル先の戦車を爆破した伝説を持つ対戦車ライフル『バレットM82A1』。
本来、あまりにも強大すぎる反動からフルオート機能は必要ないと言われた
対戦車ライフルに、無理矢理連射機能を追加した試作モデルがこの鋼鉄破り(メタルイーター)だ。
チャチなヘルメットならその反動だけで粉々に砕くほど凶暴なメタルイーター
だが、しかし何故か少女の華奢な体にはしっくりと馴染んでいる。

ああ・・・・・・


118 ：名無し三等兵：2011/03/05(土) 03:28:28.12 ID:???
ロシアではＴ−３４が最新鋭だからな
きっとみんなそんなもん
ライフル程度のレールガンもどきが怖くてしょうがない世界


119 ：名無し三等兵：2011/03/05(土) 03:56:19.19 ID:???
実は第一次世界大戦から大して進歩していない世界なのかな

２１巻で戦闘機に光速レーザーがついてると明言してたぞ。
同じ時代の武器とは思えんな。石器時代に包丁があるみたいな

ミコトのレールガンを1秒間に4000発撃てる珍兵器も新刊では登場したんだっけ？

>>622
石器時代に火縄銃

>>597
亀だが�dｸｽ
あの住人に挑んだ連中が廃人になるわけだぜ…

>>623
一分ね　ついでに美琴以上の威力
しかも敵も気づいていたら防げたっていうインフレの嵐

板垣「刃牙は『その程度のモン』なんですよ…その場その場の勝負では気合いを入れるけれども、
やっぱり『その程度』…穴だらけだし。なんだったっけ、わざと開けてあるところもありますけど…」

浜岡「あれでみんな、簡単に釣れてますよね。僕なんか、穴は開けるモンだと思ってますけど（笑）」

板垣「わざと開けてるところはあります。リンクしないように、わざと矛盾があるように設定したところが、
二ヶ所か、三ヶ所…あれもね、なんか…あれはどっちかって言うと嫌がらせかな（笑）」

浜岡「設定マニアみたいのが出てきてるじゃないですか。僕もそういうもののアンチっていうか
数値とかわざわざ、ああいうのがなーんか…ダメなんですよ」

板垣「好意的に目をつぶる人もいますけど、気にしすぎですよね。普通の人は恐竜の体重とか気にしない。
むしろこっちも『君でも強者をイメージすれば宇宙最強になれるかな？』って感覚でやってるんで、（略）
だから、対決が変わるごとにこの場合はこうって…意地悪くっていうか。」

浜岡「ペイン博士とか出てきますけど…柳田さんみたいなのを馬鹿にしてるっていう？」

板垣「かもしれませんね。考察するだけムダですよって。どうやってもつじつまが合わないんだから。
そんな風に、設定が絶対リンクしないように作ってあるわけでしょ。 ここは笑うところだろっていうか、
こうすりゃもう、ダメだろう、このシーンってのは、迫力重視でいい加減にやってますよっていう（笑）
お祭りの活気っていうか…イメージでやってるってのを…判って貰えなかったのか？っていう（笑）」

浜岡「消力してもらえないのはちょっと心外ですよね（笑）」

>>627
ソース
まあ板垣ならいいそうではあるな
首に視神経とか、わざとだろうし

こことか見てんじゃねえのか、板垣って？ｗｗ
チャンピオン買ってやってるんだから仕事しろよｗ

>>628
禁書作者もこんな感じなのかな

>>627
本文の中から一行抜粋してググってみたが、見つからない
でも多分板垣はこんな感じだろうな
ボクシングで国体出てるのに、わざと間違った肉の描き方をして迫力出してるし
本人もリアリティーより迫力や魅力を最重視しているって発言している
ただ場面場面のつながりで矛盾している状況ってあまり無い気もするんだよな

>>630
むしろ逆じゃん？わざわざ「音速を超えた〜」とかいちいち説明つけるぐらいだし、よっぽど設定重視なんだろ。
ただ脳が残念だから・・・

てっきり板垣さんが謙遜してるのかと思った
夢の印税生活で嫉妬されやすそうだし

妄想カマキリとか原始人とかB級映画的なありえないものを混ぜるのは好きだが
前後の繋がりをおかしく感じる場面は少ない
烈ボクシング編で、烈の破壊力ならボクサーなんて一撃だろｗｗ的なつっこみをすることは出来るが
バキの世界なんだから、相手も防御力が高かったってことですむしなぁ
早く戦えよ的な不満は多々あるが

板垣「あんまり細かいことは気にしなくていいんだヨ
　　　漫画はジェットコースターで駄菓子なんだから
　　　気軽に楽しんで下さい」

かまち「キャラは強くしたいな〜。皆が驚く数値に設定しちゃえ
　　　　細かいところはgoogleで軽〜く調べたらいいでしょ。」

これが両者の違いだろうな

かまちはまだ若いということですね

作家としての品格の差を感じるなｗ

キャラ強くするためにおもしろくなくなって誰も読まなくなったら本末転倒なのにな。
禁書も今のアニメでやってるとこぐらいまでは原作読んだが、正直一方通行戦以降が全然おもしろくない・・・

>>637
煽り厨乙ｗ

>>634
矛盾はあるかも知れず。代表例が麻酔銃や狙撃に負けるのに、
格闘家個人の戦闘力が軍隊に匹敵するとか

目にもとまらない速さで移動して
タックルだけでコンクリートを砕くピクルを刃牙が半殺しにして
なお修行してるにもかかわらず
ゴキブリダッシュで新幹線程度の速さしか出なかったとか

能力バトルの良作の代名詞がジョジョだな
ハードルが高いと思うけど、かまちも読んで
能力バトルのなんたるかを学んで欲しいね
インフレさせたら良いってもんじゃないんだ

面白い！と思える展開を書く様に心掛けて欲しい

>>637
板垣は板垣でバスタードの作者と似たものを感じる。なんかなぁｗ

珍走のガキが赤点取って「わざとだよ」と余裕かましてんのとおんなじ
ホントは闘わせるネタが思い浮かばず引き延ばしてるんだろ？

>>639
他にも今更刃牙が暴走族に殴られて顔に痣作ったりとかな
相手にしなきゃいけないのは鉄の扉を凹ませる勇次郎だというのに

＞ゴキブリダッシュで新幹線程度の速さしか出なかったとか
ここら辺の矛盾を突かれて勇厨はVS北斗の拳スレで敗北したな・・・。

＞能力バトルの良作の代名詞がジョジョだな

同意。

・大ゴマを使いすぎない
・絵が上達してる
・強さの方向性にバリエーションがある
・起承転結がはっきりしてる

かまちも板垣も見習って欲しいわ

ジョジョはいいね

GEレクイエムからチープトリックまでスタンドの能力が幅広いし
何せ「ドカーンバコーンはい勝ち」じゃないのがいい

>>642
北斗の作者に応援された板垣が後になってから
「やべー、こいつケンシロウより強くなってね？」

とか言ってわざと弱くした可能性も十分あるなな
同じ自衛隊出身者で先輩であるブロンへの敬意とかあったのかも

麻酔銃は油断していたからなぁ、戦場編で銃を所持していた兵士相手に無双してたわけだし
軍隊に匹敵する発言は、鳩山に説明するシーンで、勇次郎に利用価値があるから誰もが手を結びたがる発言もしていたからな
勇次郎を倒せる兵器は人ごみの中では使えないから、勇次郎に誰も勝てない理論はおかしいとは思うけどｗ

ゴキブリダッシュの速度はバキに反応出来なかった千春の証言だけだし

>>641
あの人は単純に筋肉が描きたいだけでしょ

基本的に「ドカーンバコーンはい勝ち」な展開なのに
何故か面白く読めてしまったドラゴンボールも良作ですかい？

刃牙が自らダッシュ速度を試算して
「まだまだゴキブリ師匠の足元にも及ばない」と言っていたから
わざと弱体化はやってたと思う

ぶっちゃけると勇次郎は麻酔銃にリベンジしてほしいんだけど
ダメかなぁ…無理かなぁ

バキの戦闘力は波がありすぎるから、そこだけ違和感を感じるな
勇次郎は作中で宇宙の膨張する速度と同じように異常なペースで進化している発言があるから
まあ、そういうもんだと納得する、未だに強くなってるから今のうちに米国も手を組んでおこう的な
首相をいつでも殺せる的な意味で、軍隊並みに有用ってのも、まあ有り
実際官邸に正面から突入出来たしな

まあドラゴンボールもいいんじゃね。超おもしろいか？ってきかれると正直迷うがなんとなく好きになっちまうような作品。

>>646
しかし作中説明でゴキブリ並みの速度と言ってるからには判断材料がそれしかないんだよ
戦場で銃相手に無双していたけど狙撃手とは戦ってないでしょ？
今でも街中歩いてる時に狙撃されたら負けるかもね
条約で守られているからそんな馬鹿な事をする奴はいないけど

>>648
今のジャンプにドラゴンボールが連載されてても20週がせいぜいだろ
あそこまで売れたのはあの手の漫画に新鮮味もあってだと思うのよ
そりゃ偉大な結果打ち立ててるし素晴らしい作品だとは思うけどさ
ワンピースとか綿密に案が練られた漫画に比べれば単純な漫画だなーとは思うわ

>>648
ドラゴンボールもむしろ初期の頃が面白いんだよな…
板垣もむっちゃ叩かれてたけど
ギャグに転向すると言う秘策をやらかしその手があったかって感じ

勇次郎最強を信じてる人や親子対決を期待してる人には
鉄筋ぱくり返してんじゃねーよって感じで噴飯ものだけど

＞ワンピースとか綿密に案が練られた漫画に比べれば

・・・いや、ワンピも読んでて結構違和感が目立つ作品だぞ？

DBがヒットしたのは子供が思わず真似したくなるような必殺技と
大破壊と飛行っていう視覚に訴えてくるワクワク感
戦闘力なる強さの数値化、孫空のキャラとしての優秀さ

これらがあるからだろうな

勇次郎もゴルゴも国家が本気になれば潰せる
少なくとも、最大トーナメント時点での勇次郎は、勇次郎が油断する状況でネットで動きを止めて、凄腕のスナイパー数人で囲んで射撃すれば倒すことが出来た
でも普段は利用価値があるから潰さないし
利用価値を感じている国家が複数あるから先だしで潰すのはマズイ状況(バキ世界だとアメリカを敵に回す)
結局、好き勝手あばれることが出来るから、軍隊級ってことなんだろう
ゴルゴも何度か逮捕されてるけど、すぐにお偉いさんの力で釈放されるから、最強を維持できている点で似ている

>>654
勇次郎最強を信じている人にとっちゃこれから先の展開が不安かもね
ギャグに走って親子対決は有耶無耶で終わるか
それとも　バ　キ　に　負　け　る　か

中二病とかガキ臭いとか揶揄される表現は割と平凡な、
言いかえれば若い感性でカッコイイものだと思う。

それが長引き現代メディアの膨大なコンテンツの中で
ありがちになってしまった場合、作り手が一歩引いて見直すと
なんだ、結局は妄想じゃんと小っ恥ずかしく感じるってことがある
さいとうたかをも板垣さんも年食ってるから
それに気がついて表現変わったんじゃないかな？と言ってみる

>>656みたいな考察を見て
板垣｢え！まだ無理やり繋げるの！そんな深く考えないで！！格闘以外はオマケの駄菓子マンガだぜ？しょうがない、今度はこういうことをやってみるか……｣
と、なっているんだな

是非　バ　キ　に　負　け　て　ほ　し　い

そうしないとあのアホの為に命を投げ出したお母ちゃんが報われないからな

>>659
下手するとガチで狙撃されたり、軍隊に負けさせることもありそうだ
そうなったらそうなったで何処かやだなぁ…

ああ失礼、>>660は
勇次郎がバキに負けてほしいって意味ね

バキは嫌なところも結構あるけど
バキと母ちゃんのからみは良かったな
母親の愛情に餓えて努力し続けるが、道具としてしか扱われないバキ
母親の望み通り、バキは勇次郎と戦うが、母ちゃんは勇次郎ラブだから残酷にも勇次郎側で見守る
で、バキが死にそうになったところで、ついに母ちゃんがバキを守るために勇次郎に立ち向かい殺される
生まれて初めて母親の愛情を受けたのに、母親が死んでしまったバキの母ちゃんの死体をおぶるシーンは最高だった

ほとんど一瞬しか愛情を受けてないのに、報われたと言い切ったバキも格好良かった

勇次郎は息子の一瞬の愛をずーっと踏みにじり続けてるわけで

いい親父ぶりを発揮したり息子をからかったりしても
全然好きになれないのは恐らくそこだろうな

ほんと、ぐら刃牙のときの刃牙はどこに行ったのやら・・・
「殺された母さんも、最強の雄、範馬勇次郎に殺されて光栄だと思ってるんじゃない？」
とか言いそうで怖い。最愛だなんだ言って最近の刃牙は全くかっこよくない。あの感動返せ

やっぱし不憫だな、バキは
グレンラガンなら１クール前後で親子喧嘩の決着がつくとこを
何巻も引き延ばすから同情がアンチに代わってるだけで

グレンラガンは前半は良かった
主人公は兄貴分が死んだことをとっとと克服するし
お姫様は主人公をおだてて利用する手で意欲的に親父に立ち向かって

親父の一番反社会的な現場をとらえて 正 面 か ら 叩 き の め し て る

刃牙も最低限正面からぶつかっていけと

一方通行も正面から叩きのめされるしな
あの手のいきってる悪役は主役級に真っ向勝負で撃破されるから美しいのに

勇次郎を崇めるスレと聞いて

いつの間にか板垣を崇めるスレになってるかも
これは失礼ｗ

ここは意表をついて勇次郎より強いキャラを出すとか。そしてそいつに指一本でコロされる勇次郎。
父の敵を討つために闘う！

ということで範馬刃牙ソンオブオーガ終了。次からは新作になってまた３０巻つづくと。

外伝のGMとかその役にうってつけだしな
いかにも弱そうで醜く、しかも実は強いくせに集団戦や狙撃を平気で使う

http://blog.livedoor.jp/qmanews/archives/51652591.html
勇次郎VSトトロをみてみたい

トトロｗｗｗｗｗ
なんか人食いそうだよｗｗｗｗトトロじゃなくてもうトロトロだよｗｗｗｗ

禁書厨と勇次郎厨の祭典か

こういうスレは如何に信者の民度が低いか世間に知らしめれるな

＞禁書厨と勇次郎厨の祭典か

そんなもんはVIP辺りで結構見れたよ。少し前は

今は勇次郎厨しかいない希ガス

勇次郎の弱さとそれを強く見せかける高度なペテンに萌え
勇次郎のうんことしか言いようがない悪役としての憎々しさに萌え
駄菓子マンガの感覚でくだらな過ぎるギャグ（褒め言葉）や可愛いトトロを描けちゃう板垣の器に萌え
矮小かつ巨大な悪をぶちのめすことのできない刃牙のへたれっぷりにぶーたれる


要するに絶賛してるわけで。
ここにいるのはどう見ても勇次郎厨です

勇次郎最弱厨が勇次郎の弱さや勇次郎最強厨への憎悪をぶちまけるのは
板垣本人への愛情表現だよきっと。悪役として効果的に機能してるってことだから

>>673
吹いたｗｗｗｗｗ

板垣版アラレちゃんも色々やべえ

確実にわざとだろｗ
ドラえもんとか逆に尊敬した

>>673
刃牙の顔がホモくせえｗｗｗ
こんな顔じゃなかったろ

もう板垣完全にシナリオ考えてないよな。感動も熱さもなにもない意味不な親子喧嘩になっちまった。

これはこれでいいだろ…

不満ぐらい言わせてやれ、っていうか言わせてくれ
俺もひそかに刃牙応援してたから、あの態度は普通に腹が立つ

好きな作品（今回は刃牙）が長いのはとてもうれしいことだ。その分長く楽しめるってことだからな。
でも長くするために無理に引き延ばししていいところをなくしてしまったら・・・

とはいえ最終章だし、そろそろ終わるかも知れんならファンとしても見逃すわけにはいかん

165 名無しさんの次レスにご期待下さい New! 2011/03/11(金) 19:48:29.52 ID:8EXxd0Ao0
三戦で揺れに対応したわ
バキスレ住民は役に立たないけど板垣先生の著書「バキ」のおかげで命が助かりました
板垣恵介先生アリガトオオオオオオッッッ！！

169 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2011/03/11(金) 19:56:04.24 ID:pIDzucsK0
>>165
俺は消力で対応した
とりあえず脱力して地震の揺れに対抗せず一体化する感覚

172 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2011/03/11(金) 20:05:58.06 ID:sOqM3VEO0
俺は寂海王の烈戦での構えで地震に対抗出来た
あの構え+机の下って無敵じゃね？？

猫足立ちに助けられたｗ

勇次郎、早く殴って地震止めてくれ

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9C81E2E2E3E2E2E0E58DE3E3E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
勇次郎ではもう無理

トラックが流されてるんだからな
時速50キロ以上のスピードで

カメラの前で人が水に流されて死ぬところとかぞっとする

>>691
そこには黄金聖闘士派遣した方がいいな
メルトダウン起こしてそうな原発の中を平気で歩いてたからな

同意。不遜すぎるから描けないだろうけど

>>690
災害止めるのは天使達でも無理っしょ、勇次郎など論外
バトル漫画の連中は災害は起こせても災害にたちむかうのは不向き

オーガの特殊能力地震止めでは津波防げないしな
バキキャラだと渋川さんは旅行なりなんなりして護身発動で地震を回避してそうだが

＞バトル漫画の連中は災害は起こせても災害にたちむかうのは不向き

バトル漫画ってのは破壊描写のオンパレードだけど
天災等を防いだ描写ってのはないからな

こういう時に現れてほしい漫画のキャラクターはドラえもんだ

禁書キャラならアウレオルス=イザードかな？
天災を止めれる可能性がありそうな奴は。

この前アニメ見たけどインデックスが相手の信じるものの矛盾点を指摘して
苦しませるとかいう技使ってたじゃん。
あれ、勇次郎がくらったら自我崩壊するんじゃね？
麻酔銃や紅葉、ピクルに不覚を取った事とかを延々と・・・

そりゃそうだろうなｗ
その手の言葉責めは刃牙が一番苦しみそうだけど

>>696
鉄腕アトムとサンダーバードとマシンロボレスキューも追加してくれ

災害対策してる方々のありがたさが身にしみてわかるよ…

涼宮ハルヒも行けそうだな
全能設定だから

>>698
それ、今までのVSスレで勇次郎アンチが勇厨相手に延々とやってきた事だよなｗｗ

インデックスのアレに苦しめられた方々はペンを耳に刺して
「(∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい」をやっていたと記憶しているが
勇厨もあんまり問い詰められるとあの状態になる。言われて嫌な事は聞かないんだｗｗ


>>701
自覚の無い全能だけどなｗ
でも助けてくれそうな奴なら誰でもいいから現れてほしいよなあ・・・。

そうだな
せめて自分たちのできる範囲で助ける奴を助けてあげようか
動けない人はくじけず耐えてくれ

この地震を勇次郎が止めたって話を描いたら大バッシングだろうな。

勇次郎厨だけど建築業(現場ではないが)についてるからしばらく忙しい
忙しいけど、淡路震災のときはめちゃくちゃ儲かったんで、稼ぎ時ともいえる

>>698
聖書の矛盾じゃない？
だから対シスターにしか使えない

原子炉爆発。。

勇次郎が、魔術と能力使える世界に行ったら
勇次郎も能力がうまれるはず。

とか言い始めたら桐ないかｗ

バキ世界で戦うと能力が一切使えず
禁書世界で戦うと、能力が目覚める可能性がでてくる
基本対決ってホーム絶対有利ですわ
全能系とかホームでは絶対に負けないから、最強スレではホームの広さで強弱決めてますし

能力って言っても色々で「その場所でしか使えない」環境依存ありきの能力もあれば
そんな制約一切ない能力もあるし修行したら身に付く能力もあるし
本人の才能次第で目覚める能力もあるだろう

「その場所でしか使えない能力」の持ち主はバキ世界に来たら能力もなくなるだろうが
そういう制約がない環境依存を必要としない能力者はバキ世界でも能力使いたい放題と考えるのが自然だろうな

勇次郎も違う作品世界に来たら「修行次第では一般人でも身に付く能力」とかなら習得する事も可能だろ
もっとも「その作品に出てくる人間独特の身体的特徴ありきの能力」とかなら
その作品世界の人間でない勇次郎は習得不可能だろうが

その世界は作者が好きにルール決めれるってことだろ
作者が最強が○○全能が○○って決めてたら異物は認められない

>>708
うん、きりがないな

たまにそういう意見を聞くけど
具体的に勇次郎がどんな能力に目覚めるのかまでははっきり分からないでしょ？だったら考察のしようがない
そこら辺まで考えちゃうと描写からの考察というよりはファンの想像になっちゃうもん

勇次郎は今まで特殊能力を使ったと断言出来る描写ってあった？
相手の技術を盗みとる事は優れているけどあくまでも格闘技の範疇での事だし
他作品の特殊能力を見たら覚えられると考えるには無理がある

[ディケイドから子供たちへ] 明日のオーズのTVを楽しみにしている君たちには悪いが、
オーズは明日TVに出られないかもしれない。
俺達仮面ライダー全員で災害を食い止めようと戦っているからだ。
だから、君たちもガッカリしたりせずに、俺達を応援してくれ。よろしくな。
8分前 Twitter for iPhoneから

禁書も勇次郎も仮面ライダーより圧倒的に下ですわ

災害と戦ってるからiPhoneで書き込みか

仮面ライダーかっけええ

>>713
子供達のヒーローには敵わんよそりゃ…。
禁書は所詮ラノベで勇次郎は所詮板垣が産み出した格闘技に抱いている幻想そのものですもん
ライダーさんに比べたらちゃちいちゃちい

日本を代表する作品だけあって流石だな

子供達が喜ぶだろうが、子供ってツイッターやってるのかよ！

亀田を認めたから勇次郎は現実世界に干渉出来るとかあんな下らないショーに関わったくらいで現実世界でも全能とかほざいていたバカは
仮面ライダーの偉大さを知るべしだな

格の差ってのを感じるなあ・・・。

仮面ライダーはほんと現実に干渉してるしなｗ
しかしかっこいいな

板垣元自衛隊なんだから、自衛隊漫画をまた描いて欲しいな

まだまだ日本も捨てたもんじゃない
マジで連載変えるべきだな

>>716　>>719
完全同意

フジテレビでマイク切り忘れ放送事故　原発の話「笑えてきた」
http://www.youtube.com/watch?v=Dbe-j8ZbwEc

0:08〜　ふっざけんなよぉ　また原発の話なんだろ　どうせ〜（男）
0:14〜　だからここからあげられる情報はないんだってばもぅ（女）
0:39〜　あっ、笑えてきた（女）

フジ産経グループ、多少信頼してたのに
恥知らず！

なにが笑えてきたのか全然わからん。

一方さんって地面踏み付けた衝撃でビルの窓が割れるくらいパワーあるんでしょ？
反射なしでも勇次郎くらい殺せるんじゃないの？

それは・・・釣りなのか・・・・

一方通行が勇次郎を殺せる確立は９９％ぐらいだ。
ただそれは純粋な一方のパワーじゃなくて能力のおかげ。一方にはある種の即死能力があるからな。

ちなみに１％は勇次郎が木原神拳をたまたま使った場合な

勇次郎「被災地に義援金を送りたいんだがピンハネされずに送りてぇ」

>>727
あれは怪力って訳じゃなくてベクトル操作
ちなみに「反射」もベクトル操作

勇二郎は普通に木原神権使える

むしろまともな発想が出来る奴なら木原神拳なんて思いつかないんじゃないかと思うがな
あんなアホなゆで理論よりも酷い事を思いつくのは禁書の奴等くらいだろ

木原神拳の回が放送された日にあちこちから「理屈としておかしいよね」と突っ込まれまくったし

バキの消力も理屈としてはおかしいよね。
あれだと、後ろから不意打ちで人ぶん殴ってもノーダメージって事になる。

勇次郎ほどの奴が間違えて引き戻すなんてないだろうし
反射→勇次郎腕痛める→見抜く→反射破る、という作業が最低でも必要だな
上条さんに負ける前の一方さんなら勝てるんじゃね
今現在の一方さんは殺す気なら結構本気で殺してくるから無理くさいけど

勇次郎が原作でやったみたいに、上条さんが

インデックス
御坂美琴
御坂妹
月詠小萌
姫神秋沙
神裂火織
五和
オルソラ＝アクィナス
アニェーゼ＝サンクティス
吹寄制理
オリアナ＝トムソン
前方のヴェント
レッサー
（白井黒子）
（風斬氷華）

…らに子供を仕込んでたら、どうなっちまうんだろうか？

将来子供と一緒に食卓につくな
上条があれだけ綺麗に魚を食えるかは知らん

やりかねないｗ

インデックスに手出したあたりで犯罪臭いからタイーホ

勇次郎がもし次元を歪ますくらいの光速パンチを一方に当てても
反射能力にパワーの概念は関係ないから容赦なく反射できるのは確か。
勇次郎がもし能力を見抜いても一回目のパンチで手が終わるｗ
まぁ筋肉が丈夫だから終わらないと反論してきても血管逆流は避けられない。
もし「勇次郎は強いから逆流でもし死なないよ」とか言った奴は
・・・終わってますｗ

そういや時間停止してる間もベクトルって変えられるの？

それはない。反射は無意識の内に演算されてるからこそ出来る
時間止まると無意識の演算も止まる筈
意識してても勿論止まる

時の止まった空間では全てが停止する。
もちろん演算機能も。
一方さんは一般人になります

処理落ちのこと考えると幻想殺しも時間停止で防げることになる。

その場合上条さんだけ動ける感じだろうな

上条さん右手以外じゃ魔法消せないから動けなくね？

>>746
ヴェントの天罰が効かないのは体全体に効力及ぼすものだから効かないらしいし
時間停止みたいな全身への影響及ぼすものは効かないと思われる

いや、ドラゴンブレスを処理しきれなかったってことは処理する「時間」が必要ってことだろ。
その時間止められたら幻想殺しも終わりそうだぞ。

ようするに時間停止→幻想殺し処理落ち→上条動けない

出力が大きすぎて消しても消しても無くならないって状態だったからだろ
時間停止みたいな物理的な出力が少なそうなものは消して上条さんだけ動けそうな気がする

赤屍みたいに「起こらないようにする能力」じゃなくて「起こったことを無効化する能力」。
時間が止まると時間がながれてないから「時間停止が起こった」なんていわないし。起こってないことを無効化できるとは正直おもえん。

新約で上条さんが復活するだろうし、そっちで時間停止が出てきたら議論されるだろうなぁ

作者が乗りでだして矛盾出まくりでまた荒れそう

時間停止はほぼ100％出るだろ。
ハディトなんて時間を司る神だしｗ

鎌ちーが上手く扱えないのは目に見えているからやめれ

時間停止をうまく使える作家なんてほとんどいないだろ
一番有名であろうディオも、承りがディオの世界に入門して時を止める力に目覚めて勝つってものだったし

ディオは時を止める能力で超有名だろＷ

時間停止ができるキャラって誰がいる？
・DIO
・ドラえもん（妹も）
・十六夜咲夜＆蓬莱山輝夜
・グルド
・時を止める少年（手塚治虫のやつ）
・羽入

ほかいる？

パタリロ
十六夜京也（範囲限定）
アバン&バーン（個人レベル）

フラッシュマンとファラオマン

ミストバーンって何気にあのなかで最強だよねｗ

ドクタースランプではセンベエさんが時間停止装置を作ってたな。
発動した結果、確かに時間は停止したが、
自分も作者も一緒に停止してしまい、
動けたのは背景で「アホー」と鳴いたカラスだけというオチ。

仮面ライダーBLACKに出てきたコブラ怪人

しかし主人公がチート過ぎた

暁美ほむら

天魁星メフィストフェレスの杳馬

>>756
全能系キャラは時間停止くらい余裕だろう
最強議論スレ上位陣は全員軽く出来そう

http://www41.atwiki.jp/goronka/pages/1885.html
キチガイ級

それよりビックリマンのほうが強いとか書いてあるな。
東方が上位ってのがうれしいけど信用し難いランキングになってるｗ

まあ時間と霊魂と不死身は結構な壁だからな
最強ルールだと勇次郎は宇宙膨張の速さで進化するけど最初が弱いから全能の奴らには0.1秒とかからず殺されるのがオチなんだよな
禁書もフィアンマがせいぜい単一惑星任意全能だし一方さんもライダーのクウガラスボスのン・ダグバ・ゼバにやられるし
本当つええ奴多いよな

＞宇宙膨張の速さで進化する

これだけだと勇次郎の「進化」も微妙だろ
宇宙ってのは確か年間460億分の１だけでかくなると聞いた
そしてその膨張も時々止まるらしい
なら勇次郎は一年で元々あった実力の460億分の１しか強くならない事になっちゃう

漫画や設定本の記述をそのまま鵜呑みにすると
ゴム人間に負けたエネルですら「全知全能」になっちまう

最強議論は作中で実際おこったことを前提に考察してるべ、作者の発言と作中での行いを確認出来ない以上は議論する価値なし判定
だからめだかのオールフィクションや安心院なども考察してないし
読者の予想でしかなかったビックリマンは取り下げになったし

全能以上は言葉遊び的な感じでどっちが強いか決めてる感じだよな
世界観が大きいほど強いってのもなんかイマイチ納得出来ない
作者が全能っていってる時点で、そのキャラが他のキャラに負けた時点で全能が成立しなくなって、その作品のキャラ設定に矛盾が生じるじゃん

安心院が能力の全てを描かれる日なんて永遠に来ないだろうなｗｗ
強さ議論的にはスゲー意味の無いインフレ
もしめだか作中で安心院が誰かに痛い目に遭わされたら苦笑いしか出てこない

宇宙膨張で思い出したがそういやアンチスパイラルも
多元宇宙の創造で時間逆転できる設定になってたんだっけ
確率変動とかラッキーマンの能力だし

敵がアレだから互いが互いの能力を無効化して設定ぐだぐだだけど

>>771
設定が強くなりすぎると逆に漫画がつまらなくなる好例だとオモタ
勇次郎も同様

>>771
球磨川の発言だから信憑性が怪しいけど、球磨川の能力は安心院ですら封印するしかなかったようだし
全能除けば最強の位置も怪しいと思う
なんとなく2京の能力をことごとくジエンドで完成させられそうな気もする
能力無効化能力を完成させられて、無力化されたりもしそうだし

原発が一番怖い

被害をまき散らす
人間のうみだした「業」だからな

人災は強さとは言えないけどな…
ああした形で日本が世界中に注目されるようになるとは恥ずかしいよ

プルートーの名を冠するプルトニウムは数万年平気で残存できて退治できないんだろ
無敵じゃねｗｗｗ

めだかってオールフィクションが宇宙すらなかったことに出来るって話でチートすぎるだろって萎えて
実際は一人の特殊能力すらなかったことに出来なくて、弱すぎるというかハッタリ酷すぎるだろって萎えて
安心院の1京にどうせ弱体化するんだろ？つーか、最強キャラが良く分からん女だったらそれはそれで嫌だしって萎えて
萎えの連続

めだかが銀次や赤屍や仮面ライダーblackRXに勝てるとは到底思えん
勇次郎ならノリや迫力で何とかなるんじゃないか

烈のグルグルパンチより面白いネタある？

ゴキpダッシュや１０００キロバイク

でもアクセラレータってその気になれば学園都市の戦闘より早く走れるらしいね。
あの子ならなんでもできる気がするが。
とりあえず勇次郎はネタキャラｗ

アクセラは能力は強いんだよ｡「能力」はな
でも作中で必ずしも戦いに向いてる性格じゃない事が判明しちゃってる所と作中では弱みも語られてる所と
信者が色んな他作品に喧嘩売ったおかげで叩かれがちになった所は（これは禁書キャラ全般に言えるが）

なんとなーく勇次郎に似ているかもね

禁書キャラは地球規模では結構強いんだろうけど、強さに説得力が無いのと宇宙規模の相手と張り合わされるのがな。

勇次郎よりもヤムチャに近い。

くリリンだろ

え？

めだかvs禁書vs勇次郎

ガガ○くんを倒せるやつがいないよってめだか勢最強

がが○倒せんのはGERぐらいだろうな

GERは強すぎるから出さない方が・・

ガガマルは宇宙に放り出すとかそういう奴が禁書にいたら勝てるんじゃね

地球壊せばいいんじゃね？

フィアンマ、エイワス辺りは☆ブッ壊せるからな。
他にもドラゴンブレスとかで宇宙放り出せなくね？

あとＧＥＲって信者の間でも解釈が分かれてる代物じゃねえかｗ

今立ってる奪還屋議論スレを読むとアーカイバvsGERになっていて一晩で300レス延びていた…｡
解釈が分かれるGERには手を出してはいけないな

奪還屋は禁書・ジョジョ・めだか・型月・なのは辺りが組んでもルシファー一人でお釣りが来るレベル。

ガチで強さ比べ議論したらバスタード相手にも負けないレベルらしいからな

奪還屋って原作キバヤシだっけ？

【作品名】GetBackers-奪還屋-
【ジャンル】少年漫画
【名前】美堂 蛮
【大きさ】成人男性並み
【範囲】４連次無限次多元宇宙
【攻撃】４連次無限次多元宇宙破壊の不思議系攻撃(空間崩壊効果有） 邪眼による精神攻撃 法術で霊体存在も消せる
【防御】４連次無限次多元宇宙破壊に耐える。
【特殊耐性】４連次無限次多元宇宙全能防御・精神耐性・分子消滅耐性・空間破壊耐性・次元破壊耐性
【特殊能力】完全に知覚不能な相手に攻撃可・全能殺し
　　　　　　邪眼(精神崩壊可、４連次無限次多元宇宙以上全能防御にも効く）
【戦法】４連次無限次多元宇宙範囲の空間崩壊攻撃



意味がわからないｗｗｗ

４連次無限次多元宇宙ってのは無限城が内包している世界を
最大限で考えたらこんなもんはあるって事かな
最強スレのルールは俺は好きじゃないが

＞【ジャンル】少年漫画

キバヤシは小学生も読む雑誌で
よくもまああんな漫画の原作を描いてくれやがりました
もっと分かり易い話にしてくれ頼むから

全能殺せたら、殺した対象は全能じゃねえだろ

禁書の厨キャラ見たときも感じたことだが
>４連次無限次多元宇宙
こういうのってすげーアホっぽい……
でも、こういうのが好きな奴もいるんだろうから否定はしないけど

俺はやっぱ強くてもゴルゴ13くらいの強さが一番落ち着くな
数百人の戦士相手に正面から戦って勝てるキャラクターってのがあまり好きじゃないわ
勇次郎はスナイパー複数名に負けてるからギリギリOKだけど、いない方がバキは面白くなっていたと思う
シグルイの主人公位の強さが一番白熱する
シグルイの主人公はお偉いさんの命令には逆らえずライバルを斬り殺して、好きだった相手が自殺するあたりが好きだった
権力が一番強いっていう

あくまでも最強スレルールでの話だろ
古今東西どの作品にも本当の意味で全能のキャラなんて
どこにもいないと思うよ

奪還屋はアホっぽいというか
「偏った分野での豊富な知識と普通じゃない思考の持ち主」
じゃないと描けん話だろう

厨思考で考え出された能力が受け付けない人には好きになれない漫画だろうけどな

全能設定キャラは作中では本当なんでもありで全能だが
それじゃあ、面白くないってんで無理やり戦わせて白黒つけてるのが最強スレだろう
全能と作者に明言されている以上、そいつらは全員互角が正しい
ヨグ＝ソトースとか原作設定に矛盾を生じないようにしたら負けようがない
矛盾を前提とした考察ってなんか受け付けない

設定本で全知全能と地の文で説明されてるんだけど
ゴム人間にぶっ飛ばされたあまりにもしょぼい全知全能なエネル様とかいるけどな・・・。

>>806
設定本書いた奴がアホなだけだな……
ジャンプ系はDBの設定本といい適当すぎるの出しすぎだろ……

エネルってそもそも作中で、自分の攻撃範囲とか語ってたし
その時点で全能じゃねえｗｗｗｗ

強いんだけど色々とルールに縛りがあるジョジョが丁度いい塩梅の能力バトルだろう
あまりに何でもアリだと読んでてゲップが出るくらいの気分になって
「もういいよ」と言いたくなるからな。

奪還屋のその好例かもしれん
あの漫画は腹が減って主人公二人がぶっ倒れてる所を
貧乏なおじさんが助けてくれてオニギリを食べさせてくれたから
そのお礼にヤクザにさらわれたおじさんの娘を取り返して
ついでにヤクザの組をぶっ潰す（死人が出てるんだろうが悪党だし別にいいよねみたいなノリで）
みたいな話をしていた頃が一番楽しかった気がする

俺は権力者を煙にまく風来坊的な強さを持ったキャラが一番好きだ
でも前田慶次は好きだが勇次郎はあんまり好きになれない

DBに関しては作者もタオパイパイって誰だっけ？発言があるからな
設定本の戦闘力が適当なのもしょうがない
個人的には単純に面白いマンガには設定の正確さってあまり必要ないと思うから
その場その場で面白ければそれでいいが

禁書ヒロインは勇次郎にレイプされたら上条さんがいるからすごい抵抗するキャラが多いと思うんだよ

そういやバスタードの最新巻っていつ出るんだ？

>>811
というか抵抗されてもするからレイプっていうんじゃないかｗｗ

募金情報
・まとめサイト
http://sites.google.com/site/quake20110311jp/bokin

・日本赤十字社
http://www.jrc.or.jp/

・yahoo!
http://volunteer.yahoo.co.jp/donation/detail/1630001/index.html

・nifty
http://donation.nifty.com/tokusetsu/service/tokusetsu1/

・goo
http://special.goo.ne.jp/donation_earthquake/

・KDDI
auの携帯電話向けサイト「被災地支援 義援金サイト」を開設。募集期間は4月11日午後0時まで。
アクセスはEZボタン→トップペニューまたはau one トップ→災害用伝言板→被災地支援義援金サイト
・NTT Docomo
iMenuから「お知らせ」→「企業情報」→「社会に対する責任」→「被災地支援チャリティサイト」

口座ねえからできない・・・

yahooポイント持ってたら、2クリックで募金出来るぞ

あいにく知恵袋のコインしかない。これなら数万枚あるのに・・・

>>813
もっともだｗｗｗ

こんな感じだろ
コブラ＞＞ゴルゴ13＞＞＞＞一方通行＞勇次郎＞＞上条

その一方がチョーカーないと何もできない状態ならただしいかもな

>>736
白井黒子も入れとけよ

ジャック量産

そのジャックは1体18万円なのか

１円でもかわねえよｗ

オリアナ・トムソンが範馬勇次郎殺害の現行犯で逮捕された。
詳細は以下の通りである。

勇次郎はオリアナのおっぱいを見るなり勃起し、ニヤついて変態的なポーズでくねくね迫りオリアナを誘惑する。
だがそれを見たオリアナは吐き気を催し、「ごめんなさい、お姉さん動く排泄物には興味ないの」と言い残し去っていく。
心を傷つけられた範馬勇次郎は激怒しオリアナを背後から襲うものの、勇次郎は突如として心臓が破裂し悶え苦しむ。
オリアナの魔術が炸裂したのである。
そこへ駆けつけた上条当麻は勇次郎に対するあまりに酷い仕打ちに激怒し、オリアナをそげぶする。
反省したオリアナはせめて気持ちよく死なせてやろうと勇次郎のズボンを脱がし、無様に勃起したペニスをしごく。
天まで貫くかのような射精と同時に勇次郎はアヘ顔で絶命したのであった。
なお勇次郎の死体はステイルによって調理され、インデックスに食された事は言うまでもない。

無様すぎるｗｗｗｗｗ
まあ本望だろうねｗｗ

「お待ちしていましたミスターゴルゴ１３…」
「用件を聞こうか…」
「」

ひでえｗｗｗ
塚インデックスはんなもん食っちゃいかんｗｗｗ

せめて土御門兄妹なら絵になったのにな・・・

自演多いな

黒子最強は揺るぎない事実

↑

｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

とある禁書？
呪怨のことか？

黒子って能力的には禁書で最強クラスだけど本人が弱いからレベル４なんだよな。

演算に一秒かかるから狙えないんだよ
あわきんのが強い

最強の毒は酸素

のんきにハンバーガー食ってる一方は弱い
真の強者はコンビニで買い物するときも背後を警戒する

麻酔銃でやられた人には関係のない話だな

能力ありのころなら油断してても問題なかったからな、とはいえいきなり柳が真空やってきたらおわるな

>>835
ウェザーリポートが絹旗最愛ちゃんの上位互換すぎて辛い

ウェザーリポート自体もそこまで天気あやつれないけどな

絹旗ちゃんは窒素だけ
ウェザーは空気に含まれる気体を操れる
チンポリオに負ける絹旗ちゃんなんて超見たくない

護身完成

珍々勃起

やはり今週も勇次郎の圧勝のようだな
ユニクロみたいな服でハンバーガー食ってる一方やまともに飯も食えない上条じゃ話しにならん

いくらジャケットを着ていようが
店内で怒鳴って他の客に迷惑かけてる時点で・・・。

悪いが今回の勇次郎はちょっとみっともないと思うぞ

上条みたいに不幸だ不幸だ言っていきなり魔法弾ぶっ放す奴を引き込むより百倍マシだろw

＞いきなり魔法弾ぶっ放す奴を引き込む

それって8月31日のエピソードの事か
アレは上条自身がやった事じゃないし
ファミレス滅茶苦茶にしたのはあの魔術師だろう

>>845
他の客とかいたっけ？

>>848
勇次郎の大声でホテルの天井からパラパラとゴミが落ちて
食事をしていた客が驚いている場面がある

むしろ生で勇次郎の声が聞けるなんてラッキーだろ

スープにゴミが入ったら嫌だよ。俺なら静かにご飯を食べたい

飯を喰うだけでこれだけ笑える漫画はあまり無いよな。

マックでうるせえ一方や上条より遙かにましだけどな

口やかましいだけなら我慢出来る。注意したらいいし、喋り声の聞こえない席に移動したらいい
まあ、マックみたいなファーストフードの店ならこんなもんかと思ってしまうかもしれないが
（上品な客ばかりくるような店じゃないし）
勇次郎は上品なホテルで突然叫んでも注意するような他の客も多分いないだろうし （逆ギレが怖いから）
怒鳴り声で天井から落ちた埃がスープに入るかもしれない

そして勇次郎のみっともなさは人に礼儀作法を説いておきながら自分は守りきれてないところにある

マナーは勇次郎の方が知ってるんだろうが上条よりマシとは言い難い
つか、勇次郎は酒場だとバーテンに思いっきり嫌がらせしているよね（煙草の煙）
マナー知ってるなら普段から気をつけなよって話だ

せっかく彼女とデートに高い店に来たのにその道の馬鹿が暴れて台無しになるというのはいやだな。

勇次郎vs福島原子力発電所

福島原子力発電所相手なら一方でもフィアンマでも倒せないだろ

勝つの定義がわからんｗ

勇次郎地球上最強の生物だから、天使だの魔神だの関係なく倒しそうだ

一方はプルトニウムを吸い込んで終わり
フィアンマは原子炉を破壊した後粉じんとなったプルトニウムを吸い込んで終わり

地球上最強の生物だからこそ天使だとか魔神とか生きていない奴には弱いだろ

何を持ってすれば原発に勝てるんだよ
もし原発を破壊すれば勝ちなら遠距離でぶっ壊して勝ちだろ

だが勇次郎はテトリスと戦った事がある男。
もしかしたら原発とも戦うかもしれん。
コピペ厨、頼んだぞ。

>>862
原発を無効化したら勝ちで

燃料棒をケツの穴に入れた奴が勝ち

原発に唯一勝てるのは提督君だけだろ
よって提督君最強

そいつ燃料棒をケツの穴に入れれるわけ？

ケツ穴がないから引き分けってところか

範馬勇次郎の鬼の肛門で燃料棒完全粉砕

痔になりそう

放射線障害でバイオの肉塊のようになるんじゃね
できるのは鬼の癌細胞の塊

どこのゴジラだよ

ヘドラかもしれない

　　　　　　　　　　　　　＿_{＼{＼∧／|
　　　　　　　　　　　　＿＼:::::::::::::::::::::::::::::｀ア
　　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞
　　　　　　　　　　　 ＜::::∠::::_:::::::::::∧:::::::::≦
　　　　 　 　 　 　 　∠:::::/:{/-|/}/}/-ヾ:::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　 厶:i:代ナ　弋ナﾍ:::::::::厂
　　　　　　　　　/}}}　 　 Nﾘ　 ＿＿　.u ∨
　　 　 　 f爪n　|jﾉif}　 　　ゝ.└─┘イ
　　　　-={　 j.{=|'　ﾉ 　　　　く｀r斤／￣>
　　 　 　 .ヽ　ﾉ三　|　　 　_ィく__∨＿｣ ＼
　　　　　　-= ﾍ王│ 　 ／V　　 | r─┐ハ
　　　　　　　.',-ﾍ!　|, .∠、　|　　 | ￣￣ﾍ　'、

ワロタ
AA可愛い

命を狙われようが何だろうが権力に屈せず力でねじ伏せる勇次郎
さっきまで命を狙われてた権力者にへこへこ頭を下げ屈する一方通行

＞命を狙われようが何だろうが権力に屈せず力でねじ伏せる勇次郎

勇次郎も結局は狙撃で倒せるんだろうけど
アメリカ様に生かされてるに過ぎないんじゃねっていう認識が
読者の間に広まっちゃってるキャラクターなんだがな

また禁書厨は息をするように嘘を吐いてるな

>>878
俺は禁書厨って訳じゃないんだがな

大沢と波斗山の会話で
「なんだ、やっぱり狙撃で勇次郎倒せるじゃん。政治的理由でやらないってだけで」
と思ってる奴（特に勇次郎アンチの間では）が増えたのは本当の事だろ

過去に麻酔銃にやられた場面があるもんだから・・・。

権力の格が違うんだよね、勇次郎は禁書から見たら井の中の蛙。でかいだけの象も殺せない捕獲できない軍隊が最強とか禁書から見ても失笑物だもん。

まぁバキはリアル派だからな。

あくまでリアルよりなだけで現実とはかけ離れてるんだけどねｗ
にしても勇次郎より花山のほうが強いだろｗ疵面みたが狙撃されても拳銃で撃たれまくっても死なないってｗ

レックスとかピクル並みに強そうだもんなあ

GMがあれだけやっといてレックスに超苦戦って・・・

グランドマスターは勇次郎相手でも真っ向勝負は避けて組織の力を駆使したら多分勝てる

>>883
　洒落か？

禁書から見ても失笑はないな
禁書の方が失笑
自称最強の一方とかマジへたれ過ぎて笑える

師匠はゴキブリ

>>879
腕っ節だけが力だと思ってる子供だなお前は
なぜ自称最強の一方がアレイスターに屈したのかを考えてみるが良い

勇次郎は「腕っぷし」で世の中を渡っていく腕力家で、腕力以外の全ての才能は腕力の代用品であるとまで評価されている一方で
結局は権力者に生かされているだけなんじゃないかっていう描き方をされちゃったもんだから
あいつは間抜けなピエロみたいな認識されてんだがな

勇次郎の強さは「腕っぷし」でしょう。それでも国と条約結ぶまでになったのは凄いっちゃ凄いが
結局はアメリカに保護されている珍獣

かといって一方通行の生き方も見てて嫌いだが

どっちも凄い奴だとは思えないよ

【勇次郎ＶＳ赤屍スレの結末について】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1215935699/
勇次郎ＶＳ赤屍スレは赤屍派の心が折れたことにより勇次郎派の勝利となりました。
よって勇次郎＞＞＞＞∞＞＞＞＞赤屍という結果になりましたので関係スレッドに報告させて頂きます。


同時にスレ内で主張された以下の主張も今後、有効とさせて頂きます。
全て瞬殺の勇次郎の栄光
ＶＳゲッペラー：ただでかいだけ、パンチ一発で破壊
ＶＳ王：所詮井の中の蛙、指一本で圧倒
ＶＳゴルゴ：銃がなければ無能、銃を持っても無能
ＶＳ赤屍：為す術もなくフルボッコにされる赤屍
ＶＳ長門：何もできないまま犯され殺される
ＶＳＫＹＯ：格が違う。まったく勇次郎の相手にならず
ＶＳＤＩＯ・承太郎：時止めなどというものは弱者のこざかしいちんけな者にすぎず圧勝
ＶＳ呪怨・貞子：勇次郎の睨みで消滅
ＶＳネウロ：魔人がオーガに敵うはずもなく瞬殺
ＶＳセガール：全てにおいて勇次郎の下だったため余裕勝ち
ＶＳアラレちゃん：所詮ロボ、バラバラにして廃棄
ＶＳ仮面ライダー：改造しただけの人間が鬼に勝てるわけがなかった
ＶＳバーン：勇次郎を見ただけで失禁
ＶＳスネーク：所詮少し鍛えられた程度の人間。鬼には勝てず
ＶＳ風林寺隼人：１００％の攻撃も勇次郎の気合いだけで吹き飛ばされ撃沈
ＶＳプレデター：勇次郎にビビって星に帰る


つまりは膨大な質量の相手にも光速で動ける相手にも既に勝利しています。ご理解のほどよろしくお願いします。

勇厨＝キ印

>>891
随分と懐かしい厨次郎コピペだが今更何を思ってそんなん貼ったのやら

ステイルと勇次郎なら・・・・準備してる間に死ぬか

ねーちんと勇次郎ならねーちんが勝つ

>>891
そのメンバーだと勇次郎に勝機があるのはプレデターくらいじゃね

作品にもよるけどスペック的にはセガールにも勝てると思う
ゴルゴも戦闘開始距離次第では勝機ありそう
後は逆立ちしても無理だな

バキシリーズＶＳ史上最強の弟子ケンイチ ←これだと「なかなか面白いカードじゃね？」と思えるのに

範馬勇次郎ＶＳ風林寺隼人←これだと「勇次郎敗北確定じゃん」としか思えない

フィアンマは何だかんだで負けそうだな。
あいつ第二のヤムチャみたいなもんだし。

フィアンマ＝ヤムチャってのもなんかなあ・・・。
ヤムチャと勇次郎が戦ったら勇次郎がボロ負けする姿しか想像つかんぞ

ヤムチャがＤＢの中でやられ役なのは戦う相手が悪かったからだろう
なにせ殆どが格上だからな
格下相手に油断して相打ちになったのはサイバイマンくらい？

フィアンマが上条に負けたのって
サイヤ人来襲編のヤムチャが名も無き通行人Ａに無理矢理負けさせられたようなもんだろう

流石にヤムチャには負けないだろ
クリリンが壁だろうな

>>901
勇次郎はヤムチャにも負けるよ｡時期にもよるがな
イメージ抜きで勇次郎の強さを語るとドラゴンボールのキャラクターを相手にしたら初めて天下一に出場したクリリンに負けるくらい

チャパ王で釣りがくる

フィアンマならチャパ王どころかアックマンにも負けそうだ

フィアンマって浜面に負けた麦野以上に不様だからなあ

客観的に考えれば、勇次郎はラディッツとナッパの中間くらいかなぁ？

客観的に考えたら勇次郎の戦闘力は鬼を出しても二桁だからそれは無いな

ナムさんといい勝負するレベル
あの高さまで跳ね上がれるナムさんのが有利

あの脚力を見る限りスピードではナムの方が上だな

コンクリにひび入れるだけのシャオリーパンチでだいぶ後退するからな。
パンプットぐらいじゃね

範馬勇次郎VS超究極至高最上級最強最高最高最大超絶全知全能完全神!?♪。

一方通行は勇次郎に認められてるからどっちが強いとかはないよ

弱い奴が頭を使って強い奴に勝つ。
ジョジョや幽遊白書（初期）が当てはまる。
禁書は弱い（頭も）上条がなんで強い奴に勝てるのか・・・？

上条は別に頭使ってないしな
どっちかっていうとサトシに近いな上条は

ようするに主人公補正
最強の能力だな

>>913
3部：アブドゥルが強すぎるから離脱
4部：重ちーが強すぎるから離脱
5部：フーゴが強すぎるから離脱

鉄をも溶かす高熱に熱探知
広い射程に多すぎる数の暴力
解除不可能な殺人ウィルス

フーゴ応用性無さ杉だわ

訓練次第で水の上を走れるようになる。

>>916
6部：ウェザーが強すぎるから離脱

仮に全盛期のフィアンマがプロシュート兄貴みたいなキャラだったら補正無しで勝てる禁書キャラっているの？
アレイスターでも返り討ちにしかねないんだが。

大丈夫
プロシュート兄貴も何だかんだで主要キャラを倒せないから

まあ兄貴でも相手がいきなり究極カーズ＋ザ・ワールドみたいなバケモノの片鱗を見せられたら動揺すんじゃないの
ついでにこっちのスタンド攻撃真正面から全部効かずにどんどん近づかれたら立ちすくむんじゃね
最も改心はしないけどな　殴られた後頭切り替えて適切な攻撃してくるだろうが

とりあえず禁書に億泰じゃ倒せないキャラいるの？
普通に全員ガオンされて終了しそうなんだが。

>>923
>>272の面子やホルス連中はおろかヒューズ＝カザキリすら無理だと思うぞ。

http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/853.html
攻撃手段として、翼と同じ翼の間をほとばしる雷光のような力を操る。
あくまでも『雷光のような力』であり、専門家である美琴の目から見ても『本物の雷』ではないらしい。
その力は凄まじく、地平線近い距離を軽々と砲撃し、
相当な数かつ力の魔術師たちを同じく軽々と地殻ごと吹き飛ばした。
また、不完全ながらも虚数学区の顕現した姿でもあるため、
存在そのものが『界』全体に術的圧迫を加えており、
魔術師は存在できなくなる、とはいかないまでも魔力の循環不全を引き起こす。
術者にダメージを与え、威力を削減するぐらいの効力はあるようだ。

第三次世界大戦の最中には友の危機を救うため自らの意思で発現し、尚且つ自己も保ったまま出陣する。
その際、翼は彼女の望むままの力を発揮し、ロシアへ旅立つ時の飛行速度は時速7000kmを超えていた。
ちなみにこの翼は直接振るうことで打撃にも使え、水翼とも互角に打ち合う力と速さを持つ。
加えて翼と同じ材質でできた剣も生み出すこともでき、ミーシャとも真正面から渡り合った。
（水翼：山を谷に変える威力で、発射速度は秒間100発）

>>923はどう見ても皮肉なんだよな。普通に考えてどっちが勝つかわかるってｗ
・・・・・・えーっと、どっち？

出力も範囲も禁書勢の方が圧倒的に上なんだけど
どいつもこいつも力を振り回すだけみたいな使い方ばかりなんだよなぁ
人間の反応速度の右手で受け止められる程度の単純さだし

ここはシンプルに
ザ・ハンドの右手vs幻想殺しで

>>926
スペックだけは立派だよね。全員が全員そうとは思わないけど
イメージとして物凄くわがままで自制が効かない幼稚園児が
物凄い力を手に入れた感じ

>>927
男女平等パンチで終わり
何があろうと男女平等パンチ一発で相手は気絶する

範馬勇次郎の性でファイナルファンタジーファンの軟派が増殖しましたよねー!?♪。

>>923
倒せないはちと違うが天罰発動状態のヴェントだと攻撃する前に気絶するから勝てないな

億泰は親父が化け物になっても大好きな兄貴が死んでもけなげに楽しく生活してきたんだぞ？
どんだけ強いんだよｗｗ
上条の説教パンチなんかで精神的ダメージは受けないと思う。

上条ってどんな能力だっけ？

どんな奴相手でも説教を聞いてもらえる程度の能力

その説教には強い精神汚染作用があるから禁書の馬鹿どもには効果てきめんなんだ。

サンクス

上条さんに惚れる勇次郎

超能力者なら垣根一通以外ならかてるんじゃない？

超能力があっても勇次郎に勝てないキャラを挙げるスレで
美琴に勝てないって事になってたような

そうか？美琴じゃ勝てないというのもあったぞ。

美琴のやる気しだいな気がする。

むこうのスレだと一方垣根軍覇は普通に勇次郎に勝てて
その他は条件次第（事前情報の有無・性格頭脳考慮・開始距離etc.）
って感じじゃなかったっけ

性格を考慮に入れるかどうかで争ってたな

性格入れた場合は美琴は勇次郎の迫力にビビって演算ミスるかもしれんし
入れなくても防御がないから開始位置によっては勇次郎にやられる可能性もあるから美琴じゃ勇次郎のが勝率高いかもしれない
一方通行はハナから白くても黒くてもいいから翼出して暴れるか制限時間無しならその内血液逆流させればいい
垣根も羽の防御が素早く勇次郎の拳届かないだろうから飛んで周りのもの全てぶつけたり猛毒空気ばらまいたり余裕
軍覇はレールガンを歯で受け止めたり（←新約で史実扱いらしい？）音速の二倍で動いたりピクルもチビる身体能力だから決定的
麦野になら6〜8割ぐらいで勝てるんじゃないかな　浜面でも逃げれるレベルだしな

情報戦、組織力も含めれば愚地独歩最強
一方も垣根も目じゃない

>>945
ゲバルだろ

ガイア

一通に俺マッハかましたらどうなるんだろう
木原神拳みたいなもんだし

エイワス、大天使にはさすがの勇次郎も負けるだろうが他のキャラには負けないんじゃない？木原神挙を使えそうで怖い

>>948
反射の膜に運良く触れて腕を引き戻したら普通にダメージを負ってくれるんじゃね

>>944
御坂は割と命がけの戦いや怪物との戦いの経験豊富なんでそうそうビビッてくれねえぞ。
何気に超音速魔術兵器相手にまともにドッグファイトするような奴だから素の反応や身体能力も結構異常。
近距離の爆弾の爆発に反応してガードしたりしてるしな。

>>949
勇次郎は聖人以上には確実に勝てないだろ。

アニメだと美琴って携帯電話しながら銃弾避けてたらしいけどそれってマジか？

22話であったね。

>>951
六枚羽根で充分だ

なにしても禁書キャラは上条に勝てないという事実、勇次郎は麻酔銃で倒れるという事実があるからなぁ

どんなに強そうなことしても弱く見える不思議

vsデジモンスレじゃ普通にフルボッコだけどな。
普通に考えて地球規模の作品で強い程度の禁書連中が宇宙規模の作品に勝てる訳ねーだろ。
禁書のインフレなんて始まったばかりなんだし、大人しくインフレし切るのを待てよｗ

そらそうだ
デジモン＞禁書＞バキ
これは当たり前

勇次郎が上条から無効化ラーニングすれば、エイワスだろうがフィアンマだろうが無双できる

上条の無効化は技じゃなくて中にいる何かを抑える副産物なんだが
技じゃなくて機能みたいなもの
電子レンジをラーニングして冷凍食品を勇次郎にあっためてくれといっても出来ないだろうに

できるよ！

厨次郎なら電子レンジラーニングも可能だろうけどな

流石厨次郎ｗｗｗ

オナホールをラーニングしてオナニーする勇次郎

>>957
思ったんだけど、禁書も宇宙規模にまで話を広げれば良いんじゃね？

電子レンジラーニングも勿論できる。
勇次郎は雷を誘引する力があるから、そこから電力を得て物を温める事も可能。

ただ、バトルに関係しない能力だからやらないだろうな。
電力を活かすなら、スタンガンをラーニングするだろうし。

んな訳ねーじゃん

電気が集まりやすい体質であるという事と
その電気を利用出来るという事は別だろ

バキで描写されているのは
･勇次郎は電気が集まりやすい体質であるという事
･電気が集まってきてもなんとか耐えられるという事
この２つだけ

電気を使った描写なんてありません

あの場面だと勇次郎は電気の通り道みたいになっていたが
（落ちた雷が勇次郎を通って放電していた）
その直後の勇次郎の身体には電気は殆ど残ってないんじゃないの？
うっかり誰かが勇次郎に触れてしまったらその人は感電して痺れた
なんて事があの場面の後少しの間はあったのかもしれんが
意図的に電気を溜められたり利用出来たりした描写なんて無いよ

勇次郎＞＞＞美琴＞＞＞＞＞＞雷帝＞エネル

>>968
勇次郎は雷帝にもエネルにも勝てんよ
つか、雷帝は「電気使いキャラ」としては実力が飛びぬけ過ぎてる
（あいつの使う「雷」は最早電気とは別モンにしか見えんが）

雷帝＞＞＞＞＞＞＞永遠に超えられない壁＞＞＞＞＞＞エネル＞生身の人間の壁＞美琴＞勇次郎

こんなもんじゃね。美琴には勝てるかもと思ったが
>>951-952を読む限り勇次郎じゃきついっぽい

勇次郎＞＞越えられない壁＞＞雷帝＞＞エネル＞＞キルア＞＞シエル＞＞ピカチュウ
電気使い相手だとこんな序列

>>970
無理。勇ちゃんはまだ電気を使ってない頃のキルアに心臓を抜き取られるくらいの強さ

流石に念覚える前のハンター勢には負けないだろ

>>972
勇次郎はハンター試験にはついていけそうだけど
純粋な身体能力で勇次郎以上なんじゃないかなって奴が
ハンタには初期からチラホラいたような

そもそも勇次郎は「落ちた後の減衰した雷に一瞬くらいの間は耐えた」程度の事しかやっていない
しかも自然と電気が集まってくる体質で離れた場所に落ちた雷まで引き寄せるんだから

強力な雷使いから見たら「壊れにくいオモチャ」でしかないだろ

>>970
麻酔銃にやられる勇ちゃんが雷帝に勝てるとでも

麻酔銃の件は集団幻覚だって王我が言ってなかったか？

言ってたな。キチガイが世迷い言を吐いていたから何だって話だが

>>975
バスタのネイと奪還屋のアイツ、両方の雷帝には勇次郎じゃ勝てねえな
バキが終わるまで勇次郎が緩やかにインフレを続けたとして
最終回を迎える頃に菱木級の強さになっていたら上出来だろ

あれはハンターの心意気に撃たれて眠ってやっただけ

>>979
そ　ん　な　描　写　は　ど　こ　に　も　な　い

あるのは勇次郎が無様にハンターに負けた描写だけ

勇次郎も学園都市最強レベルのレベル５とこうしてまともに議論されるだけでもかなりいい評価じゃないか？

生身の人間としてはかなり強い方ではあるな
信者がうざいから叩かれがちってだけで

>>980
そ　ん　な　描　写　は　ど　こ　に　も　な　い

あるのは勇次郎がハンターに撃たれて眠っているように”見える”描写だけ

>>983
どこにそんな描写があるのか教えろ
あれだと麻酔銃に撃たれて負けた描写にしか見えねえよｗｗ

信者からしたら勇次郎はわざと撃たれてやったように見えるかもしれんがな
どこにもハンターの心意気に打たれた描写なんて無い

バキ32巻のシーン

ドンッと銃声がした後に勇次郎は「！！！」とびっくりして仰向けになって倒れる
その後に「予測もしなかったぜ！こんなところで銃とは！！」とダッシュしたが
網を被せられて撃たれまくって敗北

こういう場面しか描かれていない。
勇次郎が「この場は撃たれてやるか。」とわざと撃たれてやっている事を示した描写なんてない
そういう描写があるっていうのなら何巻の何ページなのか教えてくれ

それ以前にハンターと戦ってさえいないんだが
どこで宣戦布告したんだ？戦ってないんだから負けてもいない
勇次郎無敗は揺るがない

>>979では｢眠ってやった｣と言っておいて（これだと勇次郎はたとえわざとでも本当に眠ったような言い方に見える）
>>983では｢眠っているように見える｣と言っている。（これだと勇次郎は本当は眠ってないと言いたいように見える）

この勇厨は自分の意見（妄想）が纏まってないな

>>986
死刑囚編で武器使ってもいい、戦いはなんでもアリと言われている
そして勇次郎は不意打ちで独歩を倒している
自分がやられても対処せんといかんよね

ヨーイドンと言われなきゃ戦えないようでは格闘技者とは言えない

これがバキの世界観だろう

あれが実弾なら勇次郎は死んでいたんだが
もしも勇次郎が狙撃されて死んでも勇厨は｢宣戦布告してないんだから負けてない｣とかいうのかね

あれは勇次郎にとっては汚点だろう…。こればっかりは否定しきれん

勇次郎が不意打ちや武器使用を許したのはストライダムだけなんだが
ハンターは含まれていない
だから勇次郎は負けてない
>>989
実弾なら、勇次郎は殺気を感じて避けれたはずだ
それはVS郭戦が証拠

過去にＶＳケンシロウスレで
「勇次郎って麻酔銃にやられる雑魚じゃん」って言ってる奴に

「ケンシロウが狙撃でやられない保障あんのか？
　一流のハンターが上手くタイミングを見計らって撃ったからこそ成功したんじゃねえか
　必ず銃を持っただけで勝てる奴って訳じゃねえぞ勇次郎は」

と言い返してた奴がいてその時は見てるこっちも頷けたが
「眠ってやった」ってのはいくらなんでも無いわ

つか、ぶっちゃけ遠距離からの狙撃に対応出来る奴って禁書キャラでもそんなに居ないべ
全盛期じゃなきゃ一方でも狙撃されたらヤバいだろ

>>991
敵からしたら勇次郎に許可なんか貰わなくても使う時は使うだろ
それでも勝たなきゃ駄目だろ

それと郭は不意打ちなんかしてないぞ
目の当たりにした拳を見て「なんかヤバい」と思った描写ならあるがな

日本語が変だったな

○＞目の当たりにした拳を見て
×＞拳を目の当たりにして

バキは「武器や兵器を使っても良いし不意打ちだってＯＫ。負ける方が悪い」
こういう世界観だった筈。正々堂々と
こういう武器を使いますよ勇次郎さん。許可してくださいね
なんて言わなきゃいけない決まりなんて無い

｢負けた｣という言葉を使われるのが嫌なら
｢暴れるのを静めさせられ、眠らされた｣ならいいのかい？

ファビョーン！！
勇次郎は腐敗ニダ！！

間違えた
×腐敗
○不敗

うめ

あー馬鹿馬鹿しい

禁書と勇次郎を取り扱ったスレなのにあまり荒れずに済んだスレでした

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。