冨樫の話の才能は鳥山以上

少年誌に勝てるやついねえ

絵はトップクラスだが話は鳥山そんなに凄くないだろ

冨樫はスタミナがない

鳥山作品はキャッチｰだし魅力が半端ナイ
冨樫作品は独創性が半端ナイ　面白い読み切りを毎回読んでいるような感覚

このスレタイは褒めてるの？
皮肉ってるの？

独創性？
ああスタンドのパクリね

冨樫が鳥山に勝ってるところが見当たらない

内容のあるストーリー描けるのは冨樫

そろそろ自称イケメンリア充のコテが来そうな予感

レベルE読めばどっちが漫画家としてすごいか分かる

幽白はつまんなかった＾＾
ハンターはたまにおもしろいくらい＾＾

富貸し島耕作に嫉妬されてたな

馬鹿にされていたんだよ

漫画家としては鳥山より冨樫の方が仕事してるな今は

すまない正直内容の濃さはＤＢの負けだわ
ＤＢが全漫画トップとは思えんしな＾＾

ＤＢは子供向けで薄いな
結局は勝った奴が正義みたいな　あの世を簡単に出しちゃったのがいけないと思う
例え死んで地獄にいっても特に処罰なしってのがなぁ・・　

冨樫の漫画は中二向け

そんなレッテル何にでもはれる

鳥山は暗い過去について一々掘り下げたりしない所がいいよね
冨樫はZハンタより幽拍、レベルEの方が好きだ

冨樫は漫画家以前の問題

せやな

冨樫は芸人でいうとラーメンズみたいなもんだな

冨樫そんなに賞賛してる奴は岩明や福本や荒木の漫画でも読めよ
パクリ元だから

蟻編以降のハンターハンターを読んでいて思ってたんだが、
冨樫はいわゆるアイデアマンなのであって、
世間評にあるような意味で、ストーリーテラーとして傑出してるわけではないんじゃないんか、と。
設定やキャラクターや場面単位でのエピソードを作ること秀でてはいるが、
全体としてそれにまとまりを持たせること、
一貫した流れや方向性を持たせることは、むしろ苦手なんじゃないか？　と。
思い返してみると、昔から冨樫はそういう漫画家だったような気がするんだよな。
才能のある人ではあるだろうし、
作家の弱点ばかり見ても仕方ないけど、
冨樫への評価としてストーリー構成が緻密な作家というのは、それにしてもちょっと違う気がするな。

アイディアマンでもねーよ
典型的なDJタイプ
よそから持ってきたネタをミックスしてアレンジする才能の人

オリジナリティはないな。
常にどこかで見たようなキャラと設定で、
どこで見たのかもすぐに言えるレベル。

鳥山って引き出し少ないよな

蟻篇なんかドラゴンボールのピッコロ大魔王篇のマルパクじゃん

大昔こち亀で｢桃太郎｣を現実的に考察して、鬼ヶ島に攻め込んで島を制圧するとしたら訓練されたドーベルマン100頭、鷲を100羽etcが必要で･･･みたいな事やってたけど
冨樫のやってる事って正にこれｗ

ピッコロ篇を冨樫流にリメイクしてるだけ
まぁHUNTER×HUNTER自体DBに理屈を書き添えてるだけなんだけど

>>25
それどこの鳥山だよ

二人とも良く頑張ったんじゃない？
ttp://onepiece.1.tool.ms/4/
↑これ読むと、冨樫の休載も、鳥山が新たに連載したがらない理由も少しは分かるわ
黄金期の連載で何人の漫画家が潰れたことか・・・

だが、漫画家続けるなら仕事しろ！

鳥山とか善人VS悪人の繰り返しだろ


冨樫が書く話は、基本悪人なんていないからな

全員が戦う理由を持っている

鳥山のそれは悪いのか？
ＤＢがここまで世界で長くウケてるのは良い意味で単純だからだと思うんだが
鳥山漫画と冨樫漫画じゃ読者層が違いすぎて比べるのも変だと思う

>>31
厨二病の見本みたいな人だね君ｗ

>>33
仙水「戦争もいい国と悪い国が戦ってると思ってた　可愛いだろ？」

>>31
それはお前の頭がシンプルにできてるからそう見えるだけであって
鳥山は悟空が正義の人だとは謳ってない
人間が正義でそれ以外が悪だとも言ってない
一方で冨樫は人間の醜部を解りやすく、あからさまに描き尚且つ説明までしてくれる

どちらも勧善懲悪スタイルではないが鳥山は説明してくれないから漠然と読んでいれば勧善懲悪の形に見えてしまう
まぁ少年誌だし本人はそれで構わないと思ってるんだろ

冨樫の場合は解りやすく説明してくれるから読者が｢勧善懲悪ではない｣と自信を持って語れる、>>31の様に

冨樫漫画はナレーション減らすべきだな
少しは読者に考える方向を決めさせないと>>31みたいな奴がドンドン育つ

>>35
漫画だけじゃなく文庫本も読めな

盗作の才能なら冨樫の圧勝

>>31
バカ乙ｗ

たしかに悟空は正義じゃないかもしれんが、フリーザなどは完全悪として描かれてるよ＾＾
少年漫画界の三大悪役をあげればまず一番にフリーザの名前が上がるのもそのせいだろう＾＾

逆に今の漫画は中途半端な悪役や、悪にも理由や信念があるとかいうから中二病が増えるんだ＾＾
フリーザのようなまさに悪の帝王っていうインパクトある真の悪役って今の漫画ではいない＾＾
>>31が言うような理由がある悪役は数えきれないほどいるけどな＾＾
しかも何故かそういう漫画にかぎって腐女子が多いイメージがあるね＾＾

名前：＾＾

まで読んだ

とは言っても、悪にも理由があるという今の漫画にありがちな設定も、僕は好きなんだ＾＾
ＤＢの良さは、キャラの過去話とかお涙ちょうだい話でキャラ付けしてないところだが、
僕はフリーザが好きなので、フリーザ一族の過去話とかすごく見たいよ＾＾
鳥山くんの良さはそういうキャラ背景がなくサラっと流すところだとわかってても、
やっぱり好きなキャラの過去話や心情はもっと見たいっていうのがファンの意見だろう＾＾

しかしあらためて、ＤＢはそういうキャラ背景を描かなくても見事にキャラ立ちしてるし
よっぽど今の漫画キャラよりもインパクトがあるキャラばかりだからすごいよ＾＾
まあ作品の知名度のせいかもしれんけどな＾＾

戦争で良い国と悪い国が戦ってるわけではないように、ＤＢだってそうだよ＾＾
宇宙の大会社、（株）フリーザの社員からすればカリスマ社長を殺し、多くの宇宙人の仕事を
奪った悟空は悪に見えるだろう＾＾
宇宙の統率者がいなくなって困る人が大勢いたはずだよ＾＾
働き口がなくなるんだから＾＾

信者が過大評価しててウザイ

悪役にも理由や信念、お涙ちょうだいを持たせる漫画
＝ワンピ、ナルト、ブリーチ、リボーン、ハンターなど今時の漫画全般
＝中二病、腐女子、一部のオタ向け漫画＾＾

いらんキャラ背景は描かずインパクト勝負な漫画
＝ドラゴンボール
＝人種や世代すら超えて世界中で人気になれる漫画＾＾

どっちが描く上でむずかしいか？といえば、だんぜんＤＢだろ＾＾
キャラ付けするのに過去やお涙ちょうだいを描くのはキャラ説明をするのに分かりやすいが、
そういう説明なしでインパクトだけで定着させるのは至難のワザ＾＾

いっとくけど俺、ハンターは好きだよ＾＾
幽白はつまんなかったけど＾＾

>>43
過大評価っていうのはＤＢのことか？（　ﾟ,_・・ﾟ）ププ

中二病の奴らは、まずはフリーザ以上の知名度とインパクトをもった悪役を出してから
過大評価だの何だの言えよバーカバーカ＾＾

悪役ならフリーザさまが一番＾＾
これ以上の悪役はいない＾＾＾＾

冨樫は週間連載ちゃんとできてからな
仕事を落とすなんて社会人とゆーか大人としてだめ

冨樫は良い意味でパクリが上手い

筒井作品やDB、ジョジョ、寄生獣、バキ、福本作品など
ありとあらゆるとこから様々なパクリを行い、
それをオマージュと呼べるところまで昇華出来てる

他の作者にはない圧倒的な構想時間の猶予から、
色々面白いと思うもの見つけてきて、
それをいい感じにつなぎ合わせる作風

天才ではなく秀才肌だと思う
時間をかけてじっくりと繋ぎ合わせて行く職人肌

逆に鳥山は天才肌のアイデアマン
あっさりと短時間で唯一無二の発想出来る
桃白白の柱移動とか衝撃的なことを
あっさりやってのける

鳥山 → 村上春樹
冨樫 → 村上龍

>>48
割と同意なんだけど会長のマッハ突きは描写に意味がない上にパクリがあまりにそのまんまでどうかと思った。

鳥山好きな奴ってワンピ好きそう

そりゃどちらも何百万人もの読者がいるんだから、少なからずかぶるだろｗ

まあ漫画なんて賛否両論＾＾
誰かが決めるようなものじゃない＾＾
ＤＢは面白いし、幽白やハンタも面白い＾＾

でも悟空が正義って訳でもない気がする＾＾
フェアプレイなんて格下か更生が可能な相手にしか使わないし＾＾
自分の力量を越えてて、かつ完全な悪には「殺す」発言までするし＾＾
見逃すのは自分でどうにかなりそうな奴ばっかだし＾＾

悟空達はちょっと虫が良すぎる気がするんだよな＾＾
自分達は複数で戦ったり、合体したりするのに相手がそういう事するとキレるとか＾＾＾＾
相手の特殊技を「卑怯」とか言ったり
お前らの方がよっぽど戦い方としては卑怯じゃね？ってツッコミたくなるよ＾＾
それなのに自分達の事は正当化しようとするとか＾＾＾＾　最低だろ後期悟空は＾＾

どうでもいいけど＾＾ＤＢＺ／とか言うのが不快だ
考えをのべたり意見するのは自由だし構わないんだが少なくとも相手が不快にならないよう自重して
お前のせいでＤＢの優越性が無くなってきたり、マロンでのＤＢファンが迷惑してる
同一人物だと思うが苺鈴も＾＾を煽らないでくれ　頼むから　あなたのしてる事はどう考えてもマイナス

ＤＢは好きだけどＤＢ厨は嫌い
冨樫漫画好きだけど冨樫厨は嫌い

おしり

話の才能なら荒木と冨樫で比べた方がいい

冨樫は絵も話も秀才肌

劣化鳥山

冨樫信者とワンピ信者はカブりまくり
いろんな意味で被りまくり

>>55
僕なんかがＤＢの評判に影響するわけないから大丈夫だよ＾＾＾
しょせん２ちゃんだよ＾＾

今の鳥山と今の冨樫なら冨樫勝てるんじゃね？
全盛期の鳥山相手だと無理だが
何にしろゲームの片手間に話考えて描いてる漫画をナメきった冨樫が
今のジャンプで一番面白いってのは皮肉だよな

たくさん書き込んでる尾田より手抜き原稿の冨樫のが見やすいってのも皮肉

>>63
そんなん今のペレにならサッカー勝てる
ってのと同じくらい空しい。

巧い例えだなｗ

適度に白い方が見やすかったりするよね
適度に……

少年時代にDBを見ていた世代には面白いという刷り込みがされてるからな
果たしてDBを見ていなかった成人が読んでも面白いのかは疑問だな
所詮子供向けなんだろ？

さんまが50すぎて嵌ってたよ

刷り込みも何も、子供の時だってつまんない漫画は普通読まないと思うが

でも正直ガキの頃に読んだら
ナルトやブリーチも面白かったんだろうなぁと思う

俺の主観がすべて正しいみたいな言い方するなよ

>>63
年齢的に言えば、今のペレに今のマラドーナが勝てるってとこだろ

いや、ジーコか

少年ジャンプなんだぞ
所詮子供向けで何が悪い

冨樫の漫画はけっこう大人でも楽しめる方
なのかな今のジャンプだと

今のジャンプで大人が読んで楽しめるのはこち亀のみ

話しの才能なら荒木の方がずっと上だった訳だが

荒木に話の才能…？

アニメでしかDBは見たことないけど
ただ戦ってるだけにしか見えなかったがどこに話の才能が？

つ、釣られんぞ…

話の才能と言うより毎週盛り上げるのが上手いと思う

>>1を満足させる才能だけは鳥山以上だったらしいな

好みが違うから作者才能を一慨の語ることはできない

なぜか変な文章なってしまった・・・

好みが違うから作者の才能を一慨に語ることはできない　←○

というか皮肉ってるだろこのスレタイは

冨樫の漫画が大人でも楽しめるかというとかなり微妙だな。
ある意味、年をとってからでもポケモンは見れる。でもデジモンは見れない。
似たような意味で鳥山は読めるけど冨樫は読めない。

大人になると、というか、もう少し色んなものを読んだり見たりするようになると、
ハンターハンターとブリーチとの間に信者が思っている程の差を感じなくなる。
両方とも典型的なジャンプ漫画で、それ以上でも以下でもない。でも鳥山明は違う。
夏目房之助その他多くの評論家が指摘するように、
絵も物語も鳥山明は発明とさえ呼べるようなものが沢山ある。冨樫にそういうものはない。
鳥山は漫画の歴史に残るが、冨樫にはその可能性はない。

鳥山の発明？

冨樫の漫画は中２臭が拭えない

鳥山・冨樫に縛られてる奴は所詮ジャンプ厨
アンケート至上漫画にストーリー性なんてない

鳥山にしても富樫にしてもジャンクさが売り（ジャンプそのものがそうだけど）じゃないか
変に神棚に祭り上げたがる奴はＢ級の味わい方をわかってない

>>88
アンチは厨２パートを強調するが冨樫は基本的に王道だよ。
どっちも出来るってだけで

絵柄も話も完全に脇道だって
王道路線を歩んでいる作者は原稿落としたりしない

>>91
と冨樫厨が申しておりますｗ

>>93
こってこての王道ばっか読みすぎなんじゃね？

少なくとも今のジャンプで一番才覚あるのは冨樫で間違いない

思ったんだけど、ハンターハンターって世代が狭くないか？
子供には理解できないし、大人が読むとつまらない。

ジャンプは今みんなそんな感じだろ

>>96
ひたすら「感動した！」「泣いた！」とか言って癒されたい大人は
絶対に読まないだろうな。

子供はそんな大人よりかは読むと思うよ、マンガに癒されたいわけじゃないし

>>96
大人ぶりたいガキが好んで読んでる

冨樫は坂東のようなもの

>>99
子供ぶりたいおっさん・おばさんはワンピ読んでるよね
ヘタクソな部分は全部「漫画だからいいんだよ」とか言いながら
そして結局は悲しい回想来るまで糞バトル我慢しながらの泣き待ちと

残念ながら子供だましってハンタよりワンピの方が多いよ
大人ぶりたいガキとか言う以前に子供はそんなに馬鹿じゃない。

今の小学生はハンターより幽白知ってる奴のが多そう

それは今も昔も変わらんと思う

yes

というか子供はマンガよりゲームですよｗ
大人の方がワンピに夢中

鳥山明が最強なり＾＾

冨樫はカス

冨樫に原作描かせて
鳥山に絵描かせれば最強じゃね

冨樫の話は冨樫の画じゃなきゃヤダね、カス

小学生以下→鳥山派
中高大学生→冨樫派
それ以上→鳥山派
ってイメージ

>>110
ビンゴ

読んでる漫画で大人だ子供ってのはもう飽きただろお前らも

狭い世界の戦いだな

>>108
鳥山の可愛い絵柄だと星破壊規模の世界にしないと迫力出無いから嫌だなｗ

ゴンキルア王ピトー
その他見ても鳥山以上に可愛いキャラが多いように見えるんだが
俺がおかしいのかな

絵柄のこと言ってるんだろ

思い出補正で美化されてるけど

ＤＢのバトルってフリーザ以降ブリーチ化してたよね。

DB厨涙目

でもゴンのキャラは悟空が元になってるよな。
最近のゴンのハードボイルドな場面も、演出がフリーザ編の悟空登場
シーンとかによく似てる。ＤＢの方は20年も前に描かれた場面だから、
今の読者には印象がかぶる事もないだろうし、良いんだろう。

>>119
ナルト・ルフィにくらべて一番ゴクウから遠いと思うよｗ

>>120
顔立ちは一番似ている

>>117
幽白は尚酷かった
マジでブリーチ以下

幽白はＤＢからいろいろパクってたからインフレバトルが酷かった
途中でスタンドをパクったテリトリーで能力バトル化するも、結局またインフレバトルに戻ったしな

気もスタンドも中途半端な出来だったから、膨らますのが駄目なら
最初から完成品持ってきなｗ

冨樫は過大評価されすぎ
幽白なんてパクリ漫画じゃん

冨樫義博のパクリ総合スレッド
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1264495774/
【冨樫！】幽遊白書が寄生獣をパクってた！！！！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1217692799/

>>125
器用だとは思うけどね。その時代の人気作を上手く取り込んでる。
レベルEが素の作風に近いのかな？
ハンタは3年くらいで切り上げて、青年誌に移れば本来の持ち味でもっと活躍出来たかも。
自分の冨樫の印象は、やっぱり名フォロワー止まりなんだよな。

鳥山はＰＯＰイラストレーターってだけ。

地球ぶっこわすレベルじゃないと迫力出せない悲しさ

ＶＳセルＶＳブー

当時こんなのに何週つかったん？

幽白はDBとジョジョ足した漫画だよな

>>100
エルフェンリートのあいつ？

>>127
レベルＥもあちこちからパクっているぞ
同じだ同じ

冨樫は漫画家としてダメ

冨樫はコラージュとかのコンセプチュアルアーティストに近いような気がするな
鳥山っぽいキャラや劇画っぽいキャラや少女漫画っぽいキャラが
ごちゃごちゃに同居しつつ違和感を感じさせず緊迫感出してるのは凄い
鳥山は一貫した美意識を持つpopアーティストだな　

冨樫は他作品パクリまくりの継ぎ接ぎパッチワーク漫画家

中途半端だから広げられるんだよｗ

気とかスタンドとかｗ最初から最良の設定作っとけよ

念はDBの気とジョジョのスタンドを足して割ったって感じ

念はDBのインフレとジョジョの相性バトルを足して台無しにしたって感じ

冨樫は上手に描けるものと描けないものの差がありすぎないか？
人物なら青年はうまいが老人は下手、人物以外は概ね下手とか

実在動物なら人物に近いはずなのに、幽白にでて来た犬だったかの骨格がめちゃめちゃで小学生並に書きなれてないことに驚いた
架空動物のデザインについては言わずもがなだし、無機物についてはまったく印象に残ってない
苦手なのは漫画の中に出来るだけ出さないようにしてるのがわかってしまう
子供の頃から好きな物だけを繰り返し描いて上手になったヤツの典型って気がするけどな
だから漫画の絵に関しては、鳥山とは勝負にすらならないよ

「美男美女絵勝負」とかに限定すれば勝てるかもしれない

冨樫は子供ながらに画力ないなぁと思ってた

画力があればもっとやる気出して書いてるだろうしな
あいつ、話を作るのは好きっぽいが、絵を描くのは明らか面倒に思ってる

岡本倫とか岩明が好きな点から　
画力は物語を補強出来る程度に
あれば良いという思想なのだろう
　　

じゃあ漫画原作をやれよって話だよなあ

富樫はプライドだけは高いから、
作画担当の絵が理想と少しでも違ったら文句言って関係をギクシャクさせるだろうし、無理だろうな

言えてる。
冨樫は理想とかプライドは高そう。
でも、奴は好きに絵を描く分にはいいかもしんないが、連載してまで
描く気力はないわな。。。

>>144
かといって、明らかに冨樫より上手く書くとキレそうだし

ガモウの方が冨樫より話の才能はあるよ

デスノートの原作だしな

ガモウは絵が下手糞だからよかった
冨樫は中途半端に上手いから一番厄介

がもうは才能あるかどうかは置いといて
デスノやバクマンは明らかに読む年齢や読者を限定して話作ってるのが
なんかな〜と思う。中学生に神扱いされれば良いみたいな

こういう、もうマロンではテンプレ以下の天丼みたいなスレタイのスレが
ひたすら建ってかつまだしつこくレスが付くと言う事は
スレタイは確実に大多数にとっての正解じゃないという事なんだよな

確実に多くに反感を買うからこそ成立するスレ

>>147
そうか？デスノートは思いついたから会社に頼んだらOK出たって感じだがｗ
だから予定外の二部は糞だっただろ？

小畑作画ならヒカ碁のほったの方が上じゃないかね
地味な囲碁をあそこまで面白く見せるんだから

>>150
それこそ富樫じゃないかｗ

鳥山以下じゃ今ではやっていけないよ

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

小畑もったいないよなぁ。

バクマンに小畑の才能が浪費させられているのは見ていて辛い。

冨樫に才能なんてあったっけ？
才能ないからすぐ逃げ出すんじゃないの？

>>157
創作意欲が無くなったんだろ。

冨樫はHPが少なすぎる

冨樫って50代の老人だろ？発表した作品数からはベテランとは違うし
50代であの程度の作品しか描けずに才能才能って、
本当に作家としてはなんというべきか。

で、５０代でどの程度描いたらいいの？
作品名挙げてみ？

暁、男塾ですか？

けなすわけじゃないけど冨樫のなにが面白いのかわからん
ゆうはくにしろレベルＥにしろハンターにしろ大して面白くないんだが
雰囲気暗いし

ジャンプの中に青年誌テイストの富樫の漫画が
中二病の心をくすぐるんだろ

ワンピースが最高だろ

冨樫ってパクリの荒木からパクる神じゃん
どっちも好き

レベルEつまんねｗｗ
ハンタおもれぇｗｗｗうぇ

能力バトル漫画のはずなのにただ身体能力だけが高い様なキャラを出して
能力者を完封し始めたらおしまい

ＤＢとＪＯＪＯを上手く融合しようと思ったんだろうけど結局失敗したな

これでストーリー展開が上手いとか思える奴は余程アレなんだろうな

>>168
DBもジョジョも今から思えば大した設定じゃないからな
いつまでも先人を主張して恥ずかしくならないか？

>>163
そりゃあ基本殺し合いだからなバトル漫画は
敵を殺した後で「カンパーイｗｗｗ」とかしてられないでしょ？

あ、死なないマンガの信者ですか？？

>>169
初めてやった物が評価されるのは当たり前だろう、それが粗くても
DBの気で攻撃とかジョジョのスタンド能力とか
未だに影響受けてる漫画も多いし…

そもそも>>168への反論としては>>169はズレすぎている
まあ意図的に話逸らしたのかも知れんが

>>170
んで面白いの？

ＶＳセル　ＶＳブーってブリーチレベルだよ？

無知な頃の思い出補正ゼロで読んでみ？

無理だろｗもう思い出あるんだから

努力しないで才能あるなんて言ってもねえ

いかに仕事しないで稼ぐかって点では天才

>>174
過程はともかく、各ボス達の最終戦だけ見ればＤＢの方が遥かに上。
それ以外のほとんどは正直どっこいどっこいだけどな。

青年誌では通用しないが少年誌では浮いているほんと中途半端な位置にいる
それで中途半端に少年からズレた奴らにウケてるだけ
こういうドロドロベタベタな雰囲気好きなのは女か厨二病かと相場が決まってる

そもそも鳥山の本来の作風ってDBみたいなバトルじゃなくて
アラレちゃんとかネコマジンみたいな脱力系？ギャグだろ

BLEACHって2chで褒めてるレス見た事ねぇ
○○はBLEACHレベルｗｗとか煽るような物ばっかり
そんなに酷いのか？

>>179
殺し合いを殺し合いとして描いたら青年誌
運動会みたいに描いたら少年誌って発想にしかみえないなｗ

頭悪そう。

なんで冨樫厨ってこんなに偉そうなの？

このスレに冨樫厨なんていねえよ荒らし野郎が

鳥山の作品なんか中身がからっぽなんだから、勝って当たり前。
鳥山は絵師

冨樫とか漫画家以前の問題だろ

富樫の良さには”主人公チームが揃った時の見栄え”がある。
幽助（弾丸）、桑原（剣）、蔵馬（植物）、飛影（黒龍）みたいにね。

ワンピ、鰤、ナルトが90年代の作品よりパッと見で
見劣りする部分があるのはこういうチーム揃えるセンスがないから。
ナルトにはサスケ以外同等の格の仲間がいないし（しかも現在は敵対）
一護は仲間は格上と格下だけ。ワンピはゾロとサンジ以外イマイチ

おっとどのキャラも気ビーム一辺倒のDB批判はそこまでにしてもらおうか

俺の大好きなパクリで有名荒木をよくもパクったな！

>>187
いや、ワンピースは技が多いだけで実際の技の違いはイミフ

チームｗ

ここでレス鑑定士の俺が分析するに>>170＝>>182＝女ということは明らかだな

まず面白さがわからないというレスに対して>>170でいきなりバトルは殺し合いだという論をもって批判
さらに改行した最後の一行で嫌味なレスをして攻撃
こういういやらしい文体は女である可能性が高い

そしてつぎはあからさまな冨樫批判レスに対して>>182で反撃。
こちらも批判レスには一行もないバトルの殺し合いという視点に無理やり持ち込んで批判する。
さらに改行して最後に嫌味な一言を残す。これはまったく同じ論法と文体である。

文体からは知性と性格がにじみ出るので色々観察してみましょう

おちんちんびろ〜〜ん



俺をじっくりすみずみまで観察してくれええぇ！！

腐った女氏ね

>>192
<文体からは知性と性格がにじみ出るので色々観察してみましょう
たしかにキミから知性を感じられないな

スレタイからしたら「で？」で終わらされてしまう話に８行も使うなんて

>>192
腐女子がキレちまったじゃねーか。お前責任とれよ。

幽白で天下一武道会が終わったら、スタンド使いがたくさんでてきて笑ってしまったわ

ジョジョも急にスタンド使い出てきて笑ったわＷＷ

スチールボールなんちゃらってトリコより読まれてないな
まあジョジョもブリーチより売れてなかったが

冨樫ファンの漫画家が沢山いる件について
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1268246155/

77 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/03(土) 22:05:23 ID:???
女が癒されながら読む殺し合いはワンピースしかないからなＷ

78 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/03(土) 22:09:03 ID:???
>>72
クセがないとおもしろくないからな〜
偽善者の描くキレイ事って売りにしてるからやたら連発させて薄っぺらだし

ハンタより売れてるワンピにコンプレックス持ったり
ハンタより売れてないジョジョに敵対心持ったり忙しい奴だな

働かずして生きながらえる才能は一番

>>201
そういえば「冨樫」ってだすだけで反射的に噛み付くワンピ厨いたな
いまもＩＤ変えて単発でがんばってるのかな？

冨樫

>>187の意見は的を射てるなあと思う

冨樫の漫画はあちこち破綻も矛盾もこれでもかとあるんだけど
そういう「ぱっと見」バラエティーに富んだキャラを揃えるのは上手かったなあと
お陰でどんな奴でも特徴が濃い上にばらけてて、埋もれにくい

別に他のマンガと比べて矛盾が多いなんて思ったことが無いなまず
そんなに他のはおかしなところが無いのか？

日本で一番過大評価されてる漫画家富樫

てんで性悪さいこーです^^

>>207
過小評価していたい側からじゃそう見えるよね

ごめん面白いやｗ

まあ休載なしで、他の作品並みにテンポ良く読めたらさらに楽しかっただろうなぁ

一年あけて、セル戦の続きとか見せられてもな

さっさと元気玉使えとしか言いようが無い。

ハンタって何で肝心のバトルを描こうとしないの？
旅団VS陰獣戦も省かれたし、ゴンVSピトーはいきなり主人公が超パワーアップしてあっさり決着ついたし

こういうところキチッとしないと、どんなに他が良くてもバトル漫画としては駄目駄目だと思うんだが

>>206
基本ジャンプ漫画なんて勢いだけで矛盾なんて屁の河童みたいな漫画が多いからな
只冨樫の漫画はそういう従来のジャンプ漫画とは一線を画していると思われてきたから

ようするに冨樫信者が過大評価して持ち上げてきたけど
メッキが剥がれてきたってことか

>>206
>>205だけど、「他の漫画と比べて」どうこう言ってるわけじゃないので
他のジャンプ漫画と比べてどうこうと言う話なら>>213の言うとおりでしかない
冨樫もほとんどのジャンプ漫画も（全部のジャンプ漫画がそうとは言わない）勢いだけで矛盾なんて屁の河童な作家たちの集まりとしか言えんｗ

比較して多いって言ってるんじゃなく
単純に冨樫漫画の中に破綻も矛盾も多く見られるってだけだよｗ

>>215
幽白なんて完全にぶん投げて終わったしな
はっきり言って冨樫って長編描くのには向いてないね

キチッと筋道立てて整合性を取りながら漫画描くようなタイプじゃない
昔からその場その場の思い付きで勢い任せに漫画描くような典型的なジャンプ漫画家タイプだった

まあ、自分は決してその場その場の思いつきで勢い任せの漫画が嫌いではないのだがｗ
そんな風に書かれたジャンプ漫画のほとんどを楽しんで読めた口だし

だから冨樫は駄目だと切って捨てる気は無いけど、批判要素にはなり得るだろってだけ
それはさておいてキャラを揃えるのは上手かったよな、本当

冨樫ほど漫画を思いつきで描いてる漫画家ってそうは居ないよ
幽白にしろハンタにしろ、やってることがコロコロコロコロ変わるし
ハンタなんて最早タイトルに何の意味もないだろ

ハンタは幽白が行き当たりばったりで破綻したことを踏まえて
キャラや世界観の設定をかなり作りこんだ上で
連載スタートしたのにあれだからな。

破綻ねぇ〜デンテと界王神のやりとりは爆笑したな

宇宙一の速さのバータってのもいたなぁ

引き合いに出す前にスレの流れを読もうね

ＤＢ好き＝元気玉オチ好きなんでしょ。

>>219
1巻コメント「もう逃げません」とは何だったのか…
まぁDBも幽白も勢いで楽しむ類の漫画だよな
細かい整合性は求めないもの

>>223
「１０巻２０巻と出せるように頑張る」だから達成したんだよ。

風呂敷広げ続けてる＝整合性がある、ってオチだな。

ゲゲゲの女房見てると冨樫がますますクズに見えるな

まず水木しげるを集英社が飼いならすのは無理だ。

>>35
鳥山については全面同意、だな
言葉で描かないのが持ち味だから、誤解される気がする
鳥山の偉いなーと思うとこは、それに対して言い訳しないこと

冨樫については…なんでそんなにスゴイスゴイ言われるのかわからない
いい漫画家だと思うし、どの時代でも流行を巧みに取り込める器用な作家だと思うけれど、鬼気迫るものを感じないんだ
最後まで続けられないというのは、やっぱり大きなマイナスになる

ジャンプが幼稚な漫画ばっかりになったからなあ
周りのレベルが落ちてきたので相対的な意味で評価が上がっただけ

レベルＥ読んだ時、あ、パタリロだと思ったな。
主人公の王子ってあれ、「美形にしたパタリロ殿下」だよね。
冨樫ってパタリロ好きだとは聞いてたけど、まんま過ぎてすごいなーと思った

パクリじゃねーぞ！
オマージュだリスペクトだ！

ゲゲゲの女房はしげーさんが書いたんじゃないよー
奥さんだよー

蟻編の王ってデザインや食ったやつの力を自分の力にとか思いっきりセルが元ネタだしなあ
それに部下2人が自分を王に食わせてパワーアップとかも被ってるし

>>229
パタリロ？全然違うじゃん、あれボーボボじゃん

>>228
お前のレベルが低すぎて他作品のメタファに気付けないだけだろ
よく読めば冨樫作品の薄っぺらさ加減に気付けるはずなんだがな

叩くために工夫して読むことを「よく読んでる」とは言わないんだよ

さあワンピースで泣いておいで

滑稽だな

「ねこ魔人」「キャッシュマン」こんなのに何の才能感じてんの？

枯れたの丸出しじゃねーか

>>237
キャッシュマンはDB大人気の頃の作品だぞ
無知丸出しじゃねーか

…と言ってみる

冨樫って短編描いたことあるの？

狼なんて怖くない!!って短編集がある

レベルＥも短編だな

レベルＥ？
ああパタリロのパクリか

パタリロとか何歳が絡んでるんだろう。

>>220
デンデと界王神のやりとりはとかそういうのは
鳥山さんのギャグだと思えばいいんじゃないかな。

冨樫はパクリ魔

>>244
何が何でも信仰していたい奴って、そんな思考なんだろうな

バータってあの時点でも多分フリーザのが早いよねｗ

そもそもタイムマシーンで仙豆とり放題な時点で破綻してるしな。

鳥山明は漫画が上手いだけで、シナリオはいまいちだろ

>>248
何が破綻なんだ？
タイムマシンの使用制限知らんのか

単にエネルギーの問題だからなソレ
理論上可能な設定だから未来からいくらでも最新タイムマシーンがやってくる

最初から込みの世界観じゃないと出しちゃイケナイ物のひとつ

（ｷﾘｯ

>>251
だからDBでは多世界解釈で歯止めしてたんじゃないん？
過去へ行ってせんずを取ってくる度に新しい平行世界が出来るんでしょ
今自分のいる世界はそれで良くても、それによって被害を受ける無数の過去が「新たに」生まれてしまう
もしも未来トランクスがそれを良しとするのなら、そもそも過去の世界を助けようとはしないでしょ

ブウ編へ続く正史は本来は存在しない、未来トランクスが生み出した平行宇宙の一つでしか無いんだから
わざわざ負の歴史を作るほどトランクスは鬼畜じゃないだろ

>>253
多世界解釈してたらわざわざトランクスが過去に来て未来変えようとしないだろ
同一線上だから未来が動くわけで

そもそも自分たちが仙豆取り放題で強くなることが負の歴史になるというなら
それこそDBの根本を否定してるよ

>>254
だけど多世界解釈については原作でそう明言されてるんだからしょうがないよ…

だからヤムチャがまったく同じ質問している
「じゃあおまえは何のために来たんだよトランクス、おまえの世界は何もかわんねえんだぞ」
自分の歴史が変わらないのを承知でブルマがトランクスを送り込んだのは間違いないらしい
理由についてはトランクスが色々言ってる

ターミネーター見ろ

>>255
すっきりしない話だなそれ

セル倒したあとも、違う世界では人々はそのまま苦しみまくりってか

>>257
かもね

とりあえず出来た並行宇宙は全部で４つって事になってる
そのうちの二つはなんとかハッピーエンド、一つは不明、残る一つはトランクスも含めて全滅エンド
この全滅エンドがDBの本来の歴史

よくわからんからドラゴンボールに例えて話してくれ

>>248はバカの世界チャンピオン

>>260
なるほど
ベジータのセリフだな

>>259
ダメだ、俺センスない…
4つの世界の結末をまとめてみた。原作で描かれた範囲だけ集めたが、昔読んだキリなので結構いい加減かもしれん
ちゃんと原作拾えば各イベントの正確な年号も分かるらしいが、そんな面倒くさ、いや、ややこしい事、とても俺の力では…
面倒くさい長文なのでウザい奴は飛ばしてくれ

A世界 ＊本来の歴史
・人造人間により悟空と仲間が全滅
・トランクスは人造人間を倒す方法を探すため過去へ飛ぶ->B世界誕生
・過去から戻ったトランクスが人造人間を倒す
・人造人間セルが誕生、セルは完全体になるため人造人間を探すがもういない
・セルはトランクスを殺してタイムマシン奪い、過去へ飛ぶ->C、D世界誕生
・セルが去って人類は生き残ったが、仲間は全滅

B世界
・A世界から来たトランクスによって人造人間から救われる
・その後は不明

C世界 ＊ブウ編へ続く正史
・B世界とほぼ同じ。D世界から未来トランクスがやってくる
・A世界から来たセルが出現。Dトランクスはセルを通じて自分が帰還後セルに殺される運命と知る
・Dトランクスら、C世界でのセル誕生を阻止
・A世界のセルはC世界の人造人間を取り込んで完全体になる
・完全体セルがセルゲームを開催。悟飯が倒す
・悟空以外は生き残り、ブウ編へ続く

D世界
・A世界とほぼ同じ
・C世界から帰還後、トランクスは自力で人造人間を倒す
・セルが誕生し、タイムマシンを奪うために現れる。
・事前に予測していたトランクスはセルを倒すことで、歴史の∞ループを断ち切る
・トランクスとブルマは生き残る

違う世界のセルだけとりあえずムカついたので倒しましたオチ

それがセル（笑）編

>>263
そういうのをオチとは言わないと思う

こっちの世界で仙豆食いまくっても、違う世界で取り放題

魔界三国志をやろうかと思ったけどメンドクサイから格闘大会で決着（笑）

なんかエッチぽいのが流行りだったから→　
てんで意地悪キューピッド　
なんかバトルとかが流行りだったから→幽々白書　
少年が活躍する王道がいいんだよ　　
→はんたあはんたあ　　

あと短編集の狼なんて怖くないを読めば分かるが冨樫ってそんなにオリジナリティーあるわけじゃないぞ。　
似たような作品がけっこうあるんだわ。

>>266
三つ巴なんてめんどくさくもなんとも無いだろ
世界均衡（笑）のワンピ読んでみろよ

>>267
狼なんて怖くないで言うなんて
鳥山明劇場読んで鳥山語るようなもんだぞ

レベルＥは？
信者はやたら持ち上げるけどさ……

>>270
鳥山には描けないだろうな

レベルeは面白いと言うか冨樫らしい作品、如何にもと言うか

>>268
あれは演劇だろ
順番に舞台に上がってるだけだよ
フリーザ編前半の方がちゃんと三すくみになっててまだ面白いよ

>>273
まあ大人読者がバカ親状態で我が子のお遊戯会でも見てるような
ハードルの低さだからなｗアレってｗｗｗｗ

>>270
俺はDB派だから冨樫信者の絶賛の理由はわからないが、嫌いじゃなかったぜレベルE
同人的なテイストも絵も合ってたし
リアル絵ですっとぼけたユーモア見せたり、肩から力をぬいて楽しめた

ああいうのが冨樫の自然体じゃないのかなあと思ったがどうなんだ

>>275
素直に面白かったでいいんだぜ？
レスしてる時も肩の力抜けよ

レベルＥのＥってエイリアンのことなんだけど、
エイリアンのスペルは「Alien」なんだよね
さすが冨樫せんせーはギャグの才能もありますね〜

>>277
冨樫本人が自虐でさらしたエピソード使って
何をそんなに興奮してるんだね？

ごまかしようのない大ポカだから、自虐ネタにするしかないんだろうなｗ

冨樫はさ原作者にアシスタントでついて
細かいとこを詰めてく事に専念させた方がいい仕事すると思うな

というか話を締め括る能力が極めて低いから
大筋は他人に任せた方がいいってだけだが

>>280
鳥山の締めくくりで言える事か？

お涙頂戴エンドにしたら名作認定するスイーツなら納得

>>279
むしろなんで誤魔化せないんだよｗ

いや、確かＥ．ＴのＥとか言ってごまかしてたような

>>281
小説や映画批判かよ

>>281
鳥山は中編も長編も締めくくり方だけは上手いと思うけどな
お涙頂戴エンドもないし

>>285
バイバイドラゴンワールド〜のことか？
アニメＧＴの最後で流した締めのほうが余程良かったが？


あ、レベルEアニメ化おめＷ

>>283
いやいやお前らが認知できてるのは冨樫が話してくれたからで・・・・

誤魔化す気ないから話してるわけで・・・・頭悪いのか？

あれ？たしかどっかで
レベルＥのＥってなんのこと？って質問されて、
「エイリアンのＥです(ｷﾘｯ)」って答えて、
あとでスペルの間違いを指摘されて誤魔化したんじゃなかったっけ？

>>288
それを聞かれても無いのに読者に話してる
本人のリップサービスで入手した情報で攻撃してる気になってるアンチって可哀そう・・・

鳩山が聞かれてもないのにアホな発言して
それで叩かれてたらそこに颯爽と>>289が現れて
「可哀そうなのはお前らの方だよバーカ」ってこと？

「レベルＥのＥってエイリアンのことなんだけど、
エイリアンのスペルは「Alien」なんだよね 」


実際こんな話聞いてもどうでもいいよって感じだよな
こんなスペル知ってても知らんでも頭の良さは全く変わらんのし
ストーリーに何の影響も出ないからどうでもいい。

タイトルが変わるだけだろ
実際にＥでも間違ってないからな。ローマ字ならＥだしそれ以外の言語
や表現をつかってもだいたいのスペルは当てはまるしな

信者さんが必死で擁護していて笑えるｗ
本当にどうでもいいならスルーしろよｗ

　>>292
頭の悪いゴミは黙ってろ

>>281
鳥山の締め括りで言える事だよ

お涙頂戴ってのがどこから来てるのか理解できん
冨樫厨って鳥山はお涙頂戴作家だと思ってんの？

ご飯は手抜きで戦ってたらセルにお父さん殺されましたっていうアホ息子ｗｗｗ

強くなったら相手を舐める→不覚を取って相手が強くなる→強くなったら（ｒｙ
いつのまにか話が終わる

　>>290
本当に頭悪いのかな・・・・
鳩山が叩かれるのは「失言」だろ？
冨樫がどんな失言したんだよｗ

>>291
<タイトルが変わるだけだろ
重要じゃねーかｗわざと？

>>292
アンチスレで言えよｗ

と、>>290-292

にレスしてみたんだが

冨樫アンチってこんなアホばっかなの？

291が冨樫アンチだと・・・？

>>286
そうか？
GTの結末は阿呆が高尚ぶった恥ずかしい終わり方にしか見えないが
その上お涙頂戴だから救えない

冨樫信者だって、幽白やハンタのオリジナルアニメつくられてメインキャラ次々殺されてイミフな終わり方されたら、愕然とするだろ

なんでアニメの話になってんの？

>>302はさ
必死に冨樫を擁護する>>300みたいな信者についてどう思う？
オレは必死な姿に涙が出そうなんだけどｗやっぱ>>302は>>300みたいに女々しく同情をひこうとするお涙頂戴は嫌い？

>>300はさ
何故かＧＴの話を始めた>>302についてどう思う？
オレはユニークな奴だと思うけどｗやっぱ>>300は>>302みたいに話を脇道に逸らしちゃうアホは嫌いなの？

お互いハンタ厨、冨樫厨なんだから仲良くしろよ！

お前は本当に馬鹿だな

ＧＴの終わり方で高尚ぶってるように見えるのがおかしいｗ

>>304
意見を否定されたら「擁護だー」ってなる自分の脳みそはどう思う？ｗ

>>304
ｗｗｗｗｗ
あんまｲｼﾞﾒてやんなよｗｗｗ

自分にフォローかっこいい

うるせー

>>304
俺はDB派だよ
もうちっとうまく煽ってくれ

レベルEのタイトルの話は面白かったが
エイリアンでEなら冨樫って、面白いな
ほんとに間違えたんだとしても、笑いに変えててナイスなフォローだと思うけど
冨樫信者はマジメ過ぎるんじゃないの

作者の本心やら本当の意図なんて、読者にはわかりっこないんだぜ
それぞれ自分で汲み取って納得するだけ
議論することじゃないよ

>>311
むしろ信者が笑って受け入れてる冨樫が自身で披露した自虐ネタを使って
攻撃出来てると思ってるアンチさんが真面目すぎるんだよｗ

>>312
ああそう

>>313
願望と違う展開でゴメンね〜

>>314
願望って？
俺は鳥山派だが、冨樫に詳しくないだけで、べつにアンチじゃないよん

パクリを昇華する天才ｗｗｗｗでもパクリ元の方が面白いな

>>312
アンチさんが真面目と指摘された時のリアクションで
全部晒してるな。

鳥山派って何で時間過ごしてるんだ？
ＤＢなんて読むたびに発見があるマンガでもないしｗｗｗ

>>317
時間？
冨樫派と同じだと思うけど…社会生活だよ？
お互い漫画ばかり読んでる歳でもないだろ

俺は同じ漫画を二度読み直す事は滅多にないけど、そういう意味ではDBは例外かな

二度目は、違う視点で読んだりしない？
何が面白かったのかな、とかこの台詞はどういう意図だったのかなとか気になってくる
んで、それも通り越すとマーケティング的な視点が気になってくる

ＤＢって１回目でそうなるだろ、内容薄すぎて

冨樫の漫画なんて頭でっかちなガキしか喜ばないだろ

冨樫は希有
大風呂敷を広げすぎて、自ら足を掬ってしまう作家ってなかなかいない

６０巻も広げて今だ先がみえないゆとり漫画を『壮大（笑）』とか言ってそうだな

>>319
一回目からマーケティングしてしまうなら、漫画を読めなくなってる可能性あるな
アンチがそうだろ
ハナから楽しむつもりはなくて、批判する気満々で読むから、最初からバイアスがかかってる
どんな作品にもアンチはいるが、時間の無駄だよなあ

普通、最初は読者の目線で素直に読んで、そこで面白くなければ終わりだろ
評論家や編集なら嫌いでも二度読みしなきゃならんのだろうが

>>323
無理矢理オナニーしてるわけじゃないからな

冨樫のレベルＥはオナニー臭が強かった
最初から評論家やオタク受けを狙いまくってる

ＤＢ信者はワンピの事が気になって気になって仕方がない中年や元ワンピ信者の集まりだから

あほ

誰もワンピの話してないのにDBヨイショするためにいきなり持ち出して叩くのは事実だな

冨樫はギャンブル中毒の廃人になっちゃったみたいだぞ

http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51572424.html

転載乙。
廃人じゃあ人は集まらないぜ

同じ賭博中毒のカスどもが集まってくるんだろｗ

冨樫は一度もゴールをくぐってない漫画家
話の才能とかいうなら一度くらいゴールに到達してみろ

無理無理

あいつは最初だけダッシュして
「本気だせば一位でゴールできるけど面倒だから棄権するわｗ」
って誤魔化し続けるタイプ

>>332
ゴールって、「ばいばいドラゴンワールド（笑）」のこと？
誰でも出来るんじゃね？

誰でもできるのに冨樫はできないんだなｗｗｗ

やらない＝出来ないだってさｗ

冨樫「来年から本気出す」

本気出すって言ってるけど、いつになったら本気出すの？
本当はもうとっくに全力を出し切っているんじゃないの？

鳥山「短編は本気じゃない。」

もし冨樫がいままで全力じゃなかったのなら他の漫画家との間にレベルの差が有りすぎるだろ。

冨樫は遊ぶのも仕事も何時でも全力だよ
他の雑魚作家と一緒にしないで欲しい

全力で手を抜くんだろ

岩明や幸村誠に比べたらどっちも大したことない
少年漫画自体ストーリーはしょぼい

岩明や幸村誠じゃ看板になれないよ

少年漫画ではな
対象年齢が低いんだからストーリーはそこまで重要じゃないだろ

なんだかんだ言って有名漫画家の中で同じ脚本から
自由に12週分のネーム作ったら一番面白そうなのは冨樫だな

お前の中限定の話をされても

爽快感とかテンポ、キャラの魅力やかっこよさは鳥山

展開の読めなさ、構成、伏線、仲間が死ぬ臨場感は冨樫

どっちも素晴らしい漫画家

ちなみにワンピは必殺技ドカンが大好きな小学生と知恵遅れ脳に人気

小学生よりピーターパン症候群のおっさんおばさんが必死なマンガの話は良いよ。
はいはい稚拙なマンガ楽しめるオレ=純粋純粋ｗさあ帰りたまえ。

何で尾田とか鳥山とか富樫とか少年漫画の作者ばっかり挙がるの？

スレタイと>>1ぐらい読めとしか

>>332
ベテランの癖に一度もまともに作品を完結させたことがないって致命的な欠陥だよな
やっぱ自分には冨樫が天才とはどうしても思えないわ

天才なんて言ってる奴あんまりいなくね。殆どの奴が秀才タイプだって言ってると思うけど

幽白ってまともに完結してないの？知らなかった

>>353
狂信者は「天才天才」って連呼してるけどね

個人的には秀才とも思えん
あれだけ休みまくって並程度の話しか考えられないんだから、寧ろ鈍才以下なんじゃないかとすら思う

あれで並なら他は駄作しかないなw

>>356
と冨樫厨が申しておりますｗ

あれが面白いと感じられるとか頭おかしいんじゃないの？

あの設定もストーリーも何もかも崩壊した話が面白いって・・・・

もう病気だなｗ

ドラゴンボールとかもっと酷いじゃん。
あれは小学生向け漫画だが。

>>355
どこのスレ？妄想？
天才天才持ち上げてるのってワンピ信者のイメージだわｗ

>>360
と冨樫厨が申しておりますｗ

とりあえず本スレ覗いてみれば

とりあえずワンピスレも見てみたら？

すぐワンピを引き合いに出してくるよね、冨樫信者って
どんだけワンピにコンプレックス抱いてんだよｗ

>>363
冨樫厨のワンピコンプレックスは相当深刻なレベルだからな
冨樫を貶められたら必ずと言っていいほどワンピを引き合いを出してくる

ん？天才天才叫んでる信者って話からだろ？
コンプレックスって何だよｗｗｗｗｗ


ちゃんと今のワンピース読んで言ってるのか？ｗ
はっきり言ってDBの方がマシじゃね？

冷静にあんな内容で、コンプ抱かせてると思ってるなら残念すぎるな
同じ内容ハンタでやられたら、ファン辞めるレベル

>>365
ワンピ全く興味ないので読んでない
にも関わらずハンタを批判するたびワンピ信者だと決め付けられたことが度々あった

>>366
つまり売り上げにコンプを抱いてるってことか

冨樫厨がワンピにコンプレックスなんて抱くはずがないだろ
ジャンプの看板と、休載がデフォの落書きだぞ
次元が違い過ぎるだろｗ

>>368
確かにｗ

同じ理屈で、冨樫と鳥山を比べること自体馬鹿らしいわな

ワンピにはどんな漫画家もコンプレックス抱くだろw
あんなつまらない漫画が売れてなぜ自分の漫画は売れないのか？これは漫画家本人もその漫画のファンも思うこと。
思わないのはワンピ房と作者ぐらいだろ。

あとID出ないからって酷い自演スレだなw

＞＞あんなつまらない漫画が売れてなぜ自分の漫画は売れないのか？

負け犬の遠吠えもいいところだなｗ


＞＞これは漫画家本人もその漫画のファンも思うこと。

勝手に決め付けんな
本人はともかく、大半の読者は売り上げなんてどうでもいいって思ってる

売り上げはともかくテレビでワンピのごり押しはうんざり

ワンピ厨の発狂じゃないなら、もうワンピの話はイインジャネ？ｗ
あんな内容で「売り上げ売り上げ」言われても煽れてないしｗ

鳥山厨がワンピワンピ言ってるのか
頼みの綱の売り上げですら負けてるからか？

>>373
ワンピの話を始めたのは冨樫厨だろｗ

>>360
このスレのスレタイと>>1
天才という言葉は使ってないけど、似たようなもんだろ

冨樫のレベルEが始まる前に活性化してるな

「売り上げが売りだったＤＢはワンピなんかに負けて大変だな
　ワンピよりは面白いと思うし同情するよ。」

冨樫が原案やって鳥山が書いたらステキやん

完結するのに１０年かかるぞ

冨樫が原案やって、萩原が作画がした方がよっぽど素敵だよ


新連載「○○○○」は冨樫先生、萩原先生が急病のため休載します

鳥山の漫画は読まされてる感じがしないからいい
何回読んでも飽きない

冨樫義博は過大評価されすぎ　尾田の方が上だろ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1295278689/

>>381
自分のＩＱ超えてたら読まされる感出るからね
そういう意味じゃＤＢは知障でも大丈夫そう。

>>383
ハンター読むのにＩＱ(笑)
富樫信者はこんなんばっかだから馬鹿にされるんだよｗｗｗ

ＩＱと言われたら勝手に『高い』方で考える
これだから劣等感の固まりは面倒なんだよ。


ようは普通のＩＱも無いって話だよ。

IQで計れないとされる物は沢山在るけど、少なくとも芸術的、数学的、身体運動的、音楽的な知性を計るのは無理だよ
一応、今ある中じゃもっとも知性らしいものを計る方法だし、特に医療などの面だと有用な指標だから否定はできないけど

そも、頭の良さと人間の尊厳は全然関係ないよ

どうでもいいけど385の頭の中で
どういう解釈でその発言が出てきたのかが謎
リア小？

小学生を見下して馬鹿にしている奴の方が愚かだ

人間の尊厳あるからマンガ読める！どどん

馬鹿は口を開けながらエネルギー出し合い見てたら良い

>>388
こんな所にやってくる小学生相手になら正しい反応だろう

どうせＩＱの計測方法も知らないで言ってるんだろうな383は。

日本語の通じない小学生はスルーしとけ

どんだけ引っかかってるんだよｗ
劣等感強すぎだろ

「どーん」って音がするたびに「すげー」言ってれば良いんだよ馬鹿は

ドン！

両者ともＳＦ格闘とＳＦパロ描いてるから方向性は似てる
鳥山は自分で子供向けの漫画描いていくつもりって言ってたし
寄生獣のような名作ＳＦを描けそうなのは
どちらかといえば冨樫

今の子供向けはオンナが沸くから気をつけろよ鳥山
イナイレ・ワンピみたいにならないように

>>394
うわあ・・・

まだ引っかかってるのか

鳥山は絵が100点満点なだけで話は40点位だろ

画もあの画じゃ絶対にだせない怖さとかあるからな

要はアメコミ

桑原は「次元刀」で仙水の仲間が作った異空間を「切って」脱出した
ゴテンクスは大声だしたら空間に穴があいて異空間を脱出した
富樫は４次元の原理が何なのか理解してるからこう表現したが
鳥山は異空間が繋がってたら面白いね位の知識しかないから漫画的な表現になった
富樫と、鳥山というか他のジャンプの看板作家とは相当差があるんだろう
レベルＥはＳＦネタばっかだからＳＦ好きなんだろうね

その例だけじゃ冨樫の4次元への理解がどれほどなのかさっぱりです

IQ低いんだな。

　

>>402
お前ってｗ
漫画家の知識は作品で表現された物が絶対値だと思ってるんだなｗｗｗ

読んでて恥ずかしくなっちゃったよｗｗ

知ってるけどやらねーだけですからって理屈は典型的な負け犬の遠吠えだな
創作する側が創作したものだけで評価されるのは当たり前
ＳＦなりスポーツなり専門のジャンル描いてるなら尚更言える事
読者や出版社にこいつ引き出し無いんだなと思われるのは嫌に決まってるし
出し惜しみする意味が無い

>>406
この漫画家の作品の設定は稚拙だが本当は緻密に書ける「かもしれない」
絵もヘタクソだが本当は緻密に描ける「かもしれない」
本当の実力はわからないから漫画家の格づけなんてできませーん
とか読んでて恥ずかしくなっちゃうんですが

>>407
いやｗ少年漫画なんだからさ
わかりやすくする為に簡略化して当然だよｗ
ＤＢの色と合わない物も省くだろうしな

大人が子供に何か説明する時には子供にわかりやすい言葉を使うのが当然で
大人同士で話す時とは違う表現をするモンだろ？

子供向けに簡略化した物を見て「知識がないんだな」と思っちゃう奴は安直すぎるよｗ

お前が言ってるのは
鳥山って恋愛とかエロとか省いてるからそっちの知識ねーんだろーなってのと同じｗｗ
わかるよな？ｗ

冨樫信者にはやっぱわかりやすく解説してやらないと伝わらないんだねえ

俺は鳥山厨は嫌いだが
この件は富樫ウンコ厨がアホだったな

なんで鳥山厨嫌いなんだよ〜

普段ディスられてるワンピ厨さんが沸いたみたいじゃないっすか〜

冨樫に釣られて〜

>>409
というかジャンプって基本中高生メインなんだが
子供のために簡略化とか、子供子供って

どこのキモイおっさんですか。

簡略化ならまだしも、最近は「いい加減」なだけなのを「マンガだから良い」っておっさんが
良し良しするマンガがあるね。

まあ富樫はセンスあるよね

>>412
根拠もなく妄言撒き散らすなよおっさんｗ

DBがコロコロやボンボンに載ってると思い込んじゃうんだな年をとると