日本人漫画家の偉大さ格付け

神　手塚治虫　鳥山明
S　横山光輝　石森章太郎　水野英子
A　杉浦茂 両藤子　赤塚不二夫　大友克洋　さいとうたかお　秋本治
B 永井豪 ちばてつや　水木しげる　楳図かずお　萩尾望都　竹宮恵子 水島新司 松本零士
C　高橋留美子　一条ゆかり　いしいひさいち　本宮ひろ志 車田正美 高橋陽一
D　尾田栄一郎　矢沢あい　井上雄彦　山上たつひこ 浦沢直樹 ゆでたまご
Ｅ さくらももこ あだち充 青山剛昌 臼井義人 クランプ つげ義春
Ｆ 冨樫義博 森田まさのり 原哲夫 あずまきよひこ 古谷実 諸星大二郎
Ｇ 福本伸行 星野之宣 岩明均 松本大洋
Z　蛭子

これは客観的に見て決められたものです
評価基準はどれだけすごくて偉大かです
どんどん加えていきましょう

２

３

終了

諸星星野松本低すぎ

また立ったのか。
それはいいけど前スレで全否定されたテンプレのランクくらい削除しとけよ。

鳥さんが神認定されるまでやめないつもりだな俺はAだと思う

Ｓ　藤子Ｆ　赤塚
Ａ　藤子Ａ　水野

キミたちって、格付けできるほど漫画読みまくってるんだ。すごいね。

>>1
鳥山＞手塚だろ！

あれだろ、手塚は先祖みたいなもんで、客観的な稼ぎで見れば鳥山くんが１位＾＾
もちろん先祖である手塚は偉大だよ＾＾
ある意味、先祖であるから稼ぐ鳥山より偉大といえば偉大なのかもしれんが＾＾

１のランクはなんなんだよ？
ちばてつや、水島新司がさいとうたかを、秋本より下とかありえん。
鳥山が神だと？？？ジャンプ信者すぎるのもいいかげんにしろ！
水野英子って誰？

水野英子は少女漫画家の元祖

>>12　あれは、ここのスレ主が勝手に決めたもの。前スレの議論とか意見とかも
全く反映されてないみたいだし。本気で突っ込んだら損だよｗ

1 名前：明仁[] 投稿日：2010/01/16(土) 22:25:50 ID:csIDR4yO
神　手塚治虫　鳥山明
S　横山光輝　石森章太郎　水野英子
A　両藤子　赤塚不二夫　大友克洋　さいとうたかお　秋本治
B　ちばてつや　水木しげる　楳図かずお　萩尾望都　竹宮恵子
C　高橋留美子　一条ゆかり　いしいひさいち　本宮ひろ志
D　尾田栄一郎　矢沢あい　井上雄彦　山上たつひこ
Z　蛭子

これは客観的に見て決められたものです
評価基準はどれだけすごくて偉大かです
どんどん加えていきましょう


前スレの明仁が作ったのがこれでこのスレの>>1は自分の趣味で何人か付け加えたみたいだな

たしけに年収負けてる尾田がDならたしけがC以上に入るけど

井上雄彦と尾田はもう１ランク上

>>17
チョンピ厨乙

鳥山高すぎＣぐらいだろ

ゴミ山高すぎ

じゃあ鳥山より上だという漫画家はもちろんＤＢより世界的にも
人気があるんだよな？＾＾

いいとものあらゆる世代の外国人に世界で活躍する日本人ランキングでは
漫画家で入ってたのは鳥山明だけだったな＾＾
王監督より知名度がある鳥山明＾＾
世界から見れば日本の漫画家代表は鳥山明だよ＾＾

少女漫画陣が軒並みいらない

いいともって30代５位ぐらいだったよな偏りすぎ

白土三平がいない

世界80カ国で受け入れられてる岸本入れろよ
世界的知名度は5番以内にゃ入るだろ

尾田外してそこに岸本入れろよ

鳥山教信者のホルホルスレはもういらねえよ

鳥山はＡだな

いいとものランキングって水曜にやってるやつか
あんなやらせ信じるとかバカじゃねえの

本当に格付けをやりたいなら、評価基準を設けてやったらいい。
全部読んでる人間なんかいないのだから、数字になる基準にする。
たとえば、10万部以上売れたタイトル（短編なら作品集）がいくつあるか。
映像化されたタイトルがいくつあるか。etc.

そうすると
一作品だけ異常に売れた作家とか
漫画やアニメが現代ほど活発じゃなかった時代の作家とか
どうしたって不公平が出る
偉大さの格付けじゃなくて売上げの格付けに過ぎなくなる
（もちろん売り上げも偉大さの一つではある）

例に挙げた2点に限るとは言っていない。公平に評価できる基準をピックアップして、
配点を考えて、総合点を出すようにしたらいい。数値化しにくい要素も入れたいなら、
配点方法を考えてみたらいい。たとえば、斬新さとか影響力とか芸術性とかを10点
満点で評価するとかね。こっちは数字じゃないから説明を要するが。
ただ名前が羅列されてるだけなら、あんたの好きな漫画家の順番ね、でしかない。

鳥山はどう考えても藤子のケツぐらい

６０〜７０年代とか、大ヒットと呼ばれる作品でも数十万部とかいう世界だぞ。

そもそも売り上げというのは、偉大さを構成する要素の一つでしかない。

芸術は勝敗じゃないから点数とかつけれないんだよな。
時代を経て固まった評価というのはあるけど。
人気を重視すると、多くのキャラクターを生み出したような作家が有利で
楳図や白土や萩尾とかいった優れた漫画作品を多く生み出した作家は不利になる。

>>35、>>36
そのとおり。だからこういうスレを立てたりランキングを書いたりする連中に
評価基準を作ってみろと言いたいわけ。

>>31
んー、じゃあとりあえず
一例として一番に名前の挙がってる手塚治虫でやってみるね

作品数がありすぎてしかも古すぎて売り上げはわからないから
映像化したタイトルでみてみると

手塚漫画が全部で604作あって、自分で手がけたアニメは70作
死後、他人の手でアニメ化された作品（リメイク含む）は
鉄腕アトム、ブラックジャック、ジャングル大帝、火の鳥、三つ目がとおる、陽だまりの樹
死後、実写映画化された作品は
ブラックジャック、火の鳥、どろろ、MW
死後、テレビドラマ化された作品は
ふしぎなメルモ、カノン、るんは風の中

多すぎて取りこぼしもあるかもしれないので
よく知ってる人は補足おねがいします

ちなみに生きてる間にも実写化された作品もあるみたいなんだけど
そこまでいくとちょっともう手に負えない

そんでもって
2番目に名前が挙がってる鳥山明も例にしとくね

鳥山漫画が全部で28作（原作だけ担当した合作含む）あって
アニメ化されたものは
Dｒスランプ、ドラゴンボール
実写映画化されたのは
ドラゴンボール

十万部以上売れたタイトルが何作品あるかは知らないので
知ってる人はよろしくお願いします

あ、ごめん
鳥山明のアニメ作品まだあった

鳥山明○作劇場から
剣之介さま、PINKの2作品

ここはネタスレだよ。手塚鳥山どっちが偉大かみたいなスレの延長ｗ

>>41　そんなもん映像化したからどうっていう作品じゃないだろ。杓子定規にも
ほどがある。

んー、短編を○作劇場にまとめてカウントするのは公平でないからバラして
鳥山漫画、全部で44作品かな

手塚と鳥山なら鳥山じゃねーの？
どっちも終了10年以上たってるけど手塚漫画好きなガキほぼいないけど
DB好きなガキ多いし

手塚か鳥山かじゃなくて日本人漫画家の偉大さ格付けでは？

鳥山wwwなにがすごい？

終了10年てww手塚とくらべんなwwwA級がでしゃばんな

手塚は一世だからね？10年と一世の違いわかる？偉人だよ偉人

ヤムチャという希代の噛ませ犬を生み出した事

てか手塚は漫画の全知全能の神なんだから
少年漫画や少女漫画の大御所がとてもジャンプごとき肩ならべられるほど近くないわ

>>50はずかしいからやめて

俺は手塚ファンだが
このところの手塚マンセーのイタイ発言群は
手塚ファンの品位を貶めるためのアンチによる工作活動だと
信じたい

手塚は漫画界のまさに坂本龍馬だな

言ってることは間違ってないと思うよ

そのくらいのことは漫画好きなら手塚ファンじゃなくても分かる

俺は
＾＾ ◆DBZ/uPa..cもDB信者を装ったアンチではないかと思っていたが
どうやら本気だったようなので
もしかしたら手塚信者にも本当にイタイ人がいるのかもしれないな
残念だ

このスレ見てたらDB信者みんな痛いわ

手塚はあれだろ
今のジェット機のが凄いのにライト兄弟が評価されるアレ

2ちゃんに手塚信者なんて漫画の物知りさんいるわけないと思うよ

手塚はアレだ地球できたての時に水と緑と空気と太陽を授けてくれた存在

＾＾は純粋なDBファンだよ

>>59アポん

ダイヴォー！

純粋というか狂信というか

手塚は神社会で何回もきいたことある

鳥さん神2ちゃんのDB信者しか聞いたことない

^^の話はやめろ

手塚ファンの品位が高くなきゃいけないってのがまずわからないな。
いつも命の使い方を間違えながら、でもいつかは正しい生き方を見つけることを
期待されてる存在、それが手塚ファンじゃないのか！

>>68ちょ、すこし黙ってくんない？

＾＾はDBアンチだろ確実に

前、マロンで決まった日本の10大漫画家貼っておく

手塚治虫
楳図かずお
永井豪
藤子不二雄（F・A）
石ノ森章太郎
高橋留美子
萩尾望都
白土三平
横山光輝
松本零士

>>68人殺ししてるけどいつかはやめるみたいな言い方やめてくんない？

>>71
オレ楳図嫌いなんだけどキチガイだから

>>71チミに二つ星ハンターの称号をやろう

いや一つ星ハンターにしよう

言論統制反対！灯火管制反対！2chをアドルフの末裔から守りぬくのだ！

みなはん気をつけてや〜こちらスネーク頭おかしい人発見任務にはいる

絶対神
手塚

５大漫画家
尾田、井上、浦沢、あだち、留美子

ふじさんいれまひょう

るみこてだれ？

つかれたMH3しよ

怪物くんが実写ドラマ化されるらしいが、

パクり漫画家の汚駄栄一郎くんは、どう言い訳するの？

>>82　怪物くんってワンピのパクリだねって思われる。

>>82
その前に、ジャンプは藤子A（安孫子）と誌面で対談を組ませてごまかすと思う。

田中宏が真嶋とマガジンに対談を組まされたように

フジを利用しようってかw

ジャンプSQでニページ位使って

>>71
これは高々2スレくらいのゴリ押しし放題の流れで決められたことなので無視してOK
高橋留美子だの萩尾望都だのねーから

ほとんど順当な名前が並んでると思うけどな。
せいぜい赤塚がいないくらいのもんで。

あの手が伸びるってのはねえわなｗ

だから自分の印象であの人この人やるなって。そんなの自分が漫画を熱心に読んでいた
年代次第で変わっちゃうんだから。

雑談スレだからいいんだよ

手塚治虫
横山光輝
藤子不二雄
石ノ森章太郎
赤塚不二夫
ちばてつや
永井豪
大友克洋
あだち充
鳥山明

俺が１０人選ぶとしたらこう。次点で水島新司かな？

>>70
アンチがわざわざ３０万円もするＤＶＤ買うかよ＾＾
http://dl8.getuploader.com/g/dbzuploda/36/dbzuploda_36.jpg
http://dl3.getuploader.com/g/dbzuploda/35/dbzuploda_35.jpg

>>71
その中にＤＢを超える作品を描いた漫画家はいんのかよ？＾＾
日本を含む世界的に見て、ＤＢを超えた作品＆アラレのような一大ブーム＆ドラクエ並みのヒットを
出してから、初めて鳥山明を超えれるんだよ＾＾
実績を出せてないやつは論外＾＾

それじゃあ日本総理より人気な鳥さんは総理より偉いってか？馬鹿言うな
金が偉さと鳥は言ったか？言ったなら格さげだな

鳥山てなにしたっけ？

ウンチに顔を描いた

こち亀は良くてもジョジョはダメなのか。
長ければ良いというものでもないか。

漫画家としての事をしたか？商業者として数ある中2作品成功して設けただけで漫画家として手塚並のことしたか？

>>97恥ずかしいからやめて

>>98　どっちもダメ

外国は日本のことをなにもしらないから手塚はなんですごいの？とかほざいてる馬鹿多い

うんちに絵を書くなんて誰も真似てないな

手塚信者ってうぜえな

すげーすげー金いっぱいの社長が金あるから龍馬をこしたー
なことあるわけない

鳥山なんかが手塚にかなうわけないだろ。

総合では手塚がダントツでナンバーワンだけど、今読んで面白いのはほとんどないな。

うざい、というのは^^くんに言ってくれよ本当で怒ってんのか？

>>107アポん

そこで梶原一騎先生ですよ

手塚面白いよ学校のブラックジャック、火の鳥はまるわ

009にはまった

そりゃブラックジャックは文句なしに面白いよ

コンビニで立ち読みするドラえもん並みにはまる

鳥山とか手塚と比べるのもおこがましいわ

コンビニのドラえもん面白いよな

自分は大人なのでドラえもんはおもしろくない

うるせえな手塚厨、人気ねえからってビービー鳴くなよ＾＾

大人も見ると思うよ

>>118負けたからってキチガイになるなよ〜

>>117
俺２２才立派な大人だけど、ドラえもんは読むとおもしろいぞ＾＾
暇つぶしにいいね＾＾
ハマるわけじゃないけど、読むとおもしろい＾＾

はまってんじゃんwwかわいすぎるわお前

ドラえもんは原作のキー棒の話が好きだったな＾＾
アニメは見てて恥ずかしくなるから無理＾＾

昔のドラえもんおもろかわいかった

>>122
ちがうぞ（#＾ω＾）
ドラえもんは、なんつーかＤＢみたいに揃えたくなるわけじゃないんだけど、
姉ちゃんが全巻持ってたから何となく読んでみたら、面白くて全巻読んだよ＾＾
でも自分で揃えようとはおもわん＾＾

そりゃすげえはまりっぷりだなew

ドラえもんは読み方によっては大人でも楽しめる
後期は完全にマンネリ化してしまったけど
初期のブラックなとこはなかなか秀逸

姉ちゃんが持ってたマンガで、たぶん藤子が描いたやつなんだけど、
ちんぷい！って知ってるやついる？
あれ２巻しかなくて、続きがないんだよな
古本屋いっても続きないし、ネカフェにもないし、何気に続きが気になって＾＾
藤子マンガはおもしろいとはおもうんだ＾＾

ドラえもん全巻全本集めようと思ったけど多すぎるわ

全４５巻だろ＾＾
姉ちゃんは番外編の映画版？のマンガも持ってた＾＾
ぜんぶ読んだけどおもしろかった＾＾

>>128ごめん知らん検索してみろ

藤子って御健在？

>>132
片方死んだ

げげ、検索したら、チンプイは最終巻出す前に作者が死んだから
未完のままなんだって＞＜
そんな＞＜

しかも新装版も絶版だってさ＾＾
どおりでないわけだ＾＾

ドラえもんって5年ぐらい前の放送の時2本目の1本が映像綺麗で2本目汚くなかった？なんで？
>>133
ふ〜んありがと

一人死亡

>>134おいおいそれプレミア？

チンプイ！って有名じゃねえの？
ぐぐったらアニメ化もされてたみたいだぞ＾＾
全５巻で、５巻には完結編が載る予定だったけど、その完結編を描く前に
作者が死んだので、未完のまま発売されたってなってた＾＾

まじでか？みてみよ

今Ｆは全集刊行中じゃん

ドラえもん作ったほうが亡くなったんだっけ？

全集って？＾＾
ちんぷいだけが見たいから他のはいらんぞ＾＾

チンプイも
藤子Fの死も
マロン人なら知ってて常識だと思っていたが

漫画のキテレツ面白いけどアニメのコロスケと単行本のコロスケ違いすぎる

>>144チンプイ！画像見て思いだしたぞ！！ついでにオバQも

アニメのコロ助は幼児ロボだが
漫画のコロ助は狂ったロボだな

チンプイの主人公の女の子は最後嫁になんの？＾＾

あれ漫画のコロスケ目が止まってない

チンプイ！てサルみたいなマール星人？と女の子がいるんだっけ？

チンプイは全部読んだしアニメも見た
チンプイで特に評価できるのはドラえもんを描いた作者だというのにタイムスリップの概念が全く違うところだな
ドラえもんなんか過去に干渉しまくってるのに
チンプイはめちゃくちゃ厳しい
過去世界では、たとえアリ一匹でも踏み殺したらドミノ倒し的に未来が大きく変わる可能性があるってことで
地面を歩くことすら禁止で空中を移動してたりする

そういや2年前くらいにフジコFフジオの偉人特別ドラマしてたぞ
くそー野球で見れなかった

>>150そりゃむずいなwまあドラえもんでも何かを動かしたら未来も変わるけどな

>>148
調べたんなら分かってると思うが未完だから不明
ただ、未来の世界から妃になったエリとかが来ていたりするから
おそらくルルロフ殿下と結婚するオチだったんだろうな
あるいは
エリが増える科法とかもあったからもしかしたらそれが伏線になっていて
地球に残ったエリとマール性に嫁に行ったエリの二人を出すつもりだったのかもしれん
まあ、推測の域を出ないが

あれ？女の子のちょっと片思いの男の子は？

ドラえもんの映画面白い

チンプイってクレヨンしんちゃんのスタッフが作ってたんだっけかアニメの方

>>149
サルじゃなくてネズミだ
ドラえもんが猫だったからその対比という可能性もあるが
おそらくは
チンプイはシンデレラのパロディなのだろう
シンデレラをお城へ連れっていくカボチャの馬車をひいたのは魔法で馬にかえられたネズミだったし、
犬は魔法で従者にかえられた（チンプイにはワンダユーという犬に似たマール星人も出てくる）
女の子の夢であるシンデレラ（ある日とつぜん王子様に求婚される）を主人公のエリは拒否するってとこに面白さがある

シンエイ動画か

ドラえもんの都市伝説作った人捕まったなありゃゆるせねぇ

あー勝手に最終回書いたりした奴？確かにな

鳥山明を神格化させようとしてるファンがいるが
世界的にヒットできたのは時代もあるし集英社のおかげでもあるんだよ。

それに世界的ヒット！とそればっか言って中身をまったく言わないのは
なんとなく海外コンプレックスの塊のように思える。
ひきごもりの傾向があるのではないか？

ドラゴンボールがあそこまで人気作になったのは、キン肉マンやらキャプテン翼、北斗の拳の連載が終わって危機感を持ったジャンプ編集部がトップ作品にするべく過去のジャンプの人気要素を詰め込んだからなんだよ
鳥山明は、キャラ創りの才能と世界観を漫画的に表現できる才能は認めるが、ストーリーテラーとしては数ある漫画家の中でも下の方だ。
それは人気作が２作しかないことが証明している。

よく、「鳥山明は歴代日本人漫画家の頂点のさらにその上に君臨する才能すら持っている」と連呼できると思う。

ワンピはさらに、そのレールの上の作品。

鳥山は短編を読むといかに構成力がないかわかる
起承転結すらわかってないｗ

まあ手塚もアメリカ行って現地の子どもがみんなアストロボーイを知ってるので
大喜びしたそうだから、無知な小僧が世界的ヒットと喜んでも勘弁してやれ。

アトムの最終回は全米が泣いた

ドラゴンボール後半とか、娯楽性は抜群だが、それだけだな。

どのマンガだって出版社の力がないと人気作にはなれないだろ
出版社編集部の力借りて人気出るならどこでもそうやっとるわ

>>167
そういう発想がすでに時代の産物なの。漫画家の囲い込みが始まる以前には
版元のバックアップなんてあってないようなもの。

>>166
カンフー映画ディスってるのか？

鳥山は鳥嶋の言う事きいてただけだから
どうしてドラゴンボールが受けてたのか自分でも理解してないだろ
だからもう漫画を描くこと自体ができない

手塚も出版社の力借りてやってたわけだしね

アトムの最終回って米だと作り直されてたんじゃないっけ？

>>171
手塚は自分で出版社作ったけどな

【手塚オタ】

・漫画の神様　手塚治虫のファンを名乗る一群の人々。
他の漫画家を見下す傾向がありスレを荒し、様々な漫画家のファンに迷惑をかけている。
手塚の嫉妬深さなどを人間臭くて素晴らしいと誉めそやす。


・手塚作品を難解に語りたがるが自分でもよくわかっておらず
自分の思い込みを手塚先生の思想だと思い込む。


・ブラックジャックがアニメ化された折、ストーリー変更に激怒。
素直に「原作を変えないで」、と言えばいいのに「命の尊さと向き合ってない」
「大人がこんなアニメを作るから最近は命を大切にしない子供が増えた」と
小賢しい理屈をつけたメールをテレビ局に送りつけた。
しかし普段は漫画やアニメのせいにするなと主張する。

･手塚作品の素晴らしさについてテーマを強調するが、手塚本人はテーマに拘ると
説教臭くなるので主張し過ぎないほうがいいと発言したり、テーマが何も思い
つかない時はイソップ童話から拝借したりすることもある、と語っている。

・手塚作品はブラックジャックと火の鳥など少数しか読んでない人も多く、
リボンの騎士、ジャングル大帝はおろか、アトムすら読んでない人も多い。

なんや昔の人は自分の力だけで人気作つくってたってことかいな

たしかに鳥山のストーリーテラーとしての実力はあまり高いとは言えない
少なくともその点では手塚の足元にも及ばない
だが彼は絵で魅せる実力にかけては相当なものだ
そしてそれは確かに漫画の面白さの一面でもあるはずだ
俺は鳥山の短編結構は良くできてると思うよ
ストーリもいくつかはマシなものがある
○作劇場の雨泥棒の話なんかは後にサンドランドとして描き直された時は
なかなかな話に出来上がっていたしね

>>175
そうだよ
だから昔の人達はすごいんだよ

>>175
昔はどういうのが売れるかというテンプレートが無いだろ

昔でもどういうのを描いたら流行るかみたいな助言とか指示とかは出版社からあったよ普通に
今の漫画家もそうだけど昔も漫画ばっかり描いてる人達は世間知らずっていうかそういう
流行に敏感じゃない人多かったらしいし
ドラえもんですら言われて描き始めたもんだぜ

苺鈴ってのは＾＾の自演？

ちゃうよ

>>179
手塚はその辺敏感だよな流行とかそのときどういうのが一番人気なのかみたいなことには
だからブラックジャックみたいな傑作が出てきたわけだし

>>179
昔の指示はトーナメント戦やれとか戦った敵を味方にしろとかそんな具体的なものではないだろ

漫画家の好き勝手やらせろよ

信者だからとかじゃなく80カ国に進出してる岸本は凄いと思うんだけど
それだけの国に受け入れられるって

好きにやった結果がネコマジンだろ
お前ら鳥山厨ならあれ支持しろよ

それはそれで困る
読者が全くついていけない自己満足作品になる可能性があるから

ネコマジンって面しれーの？

ジャンプの編集部って恐いんじゃなかったっけ

ネコマジンはつまらなかったなあ
あれを読んで鳥山明もネタが底をついてしまったんだなあと
ちょっと寂しく思った
サンドランドは良かったけどあれも昔作った短編のリメイクだしな

何故Dr.スランプを無視してネコマジンに行くのか

Dr.スランプのころの鳥山は
ドラゴンボールのときより輝いてたと思うけどなあ

ジャンプ編集部はヤクザより恐い

スランプ知らないけど初期のDBつまんなくね？
Zはすげー面白いけど

つまるかつまらないかは人それぞれ

なんつーかZは色々敵出てきて展開早く話が進んでいって面白いけど
無印は動きが無くてのぼーっとしてる

>>185
ジャングル大帝は1975年時点で世界39か国で放送されてる。
どういうことかわかるかい？

俺は初期のというか中期のドラゴンボールが面白いと思うよ
ピッコロ大魔王までね
いわゆるZ（ベジータ編、フリーザ編）になってから一気にストーリーを投げて
強さ（しかも数字）を競うだけの話になってしまったように思う
それでもフリーザ編までならまだ良かった
セル編、ブウ編は完全にフリーザ編の焼き直しでしかないじゃないか

でも人気はZからぐんぐん伸びてるんだよね
ちょうど鳥山が辞めたいのに編集が引き延ばし作戦に入ったころであるZから

>>196
それはお前が鳥山が好きなんじゃなく
ジャンプシステムが好きな証拠

>>179
ドラえもんやブラックジャックは昔か今かで言ったら今にカテゴライズされると思う
ここでいう昔か今かってのはどんな漫画も単行本化されるようになったオイルショック前後で分かれると思う
具体的にはあしたのジョーや天才バカボンまでが昔の漫画で、ブラックジャックやドラえもんからが現代の漫画かな？

紅蓮はNARUTO信者だぞ

初期のDBは女の子かわいいしキャラもみんなかわいいからいい

いわゆるZから鳥山は漫画描くモチベがどんどん失せ
編集のいいなり作画マシンと化した
その結果人気はうなぎのぼり
つまりは鳥山の描きたいものとか誰も求めていなかったってこと

編集は指示したのは敵のキャラデザくらいなんだがな

>>198
なんだろあの強者ひしめく感じが格好良いじゃん
ゲームのPVとかでも影山の歌に順番にキャラが技披露とか
>>201
どっちかっつーとるろ剣信者ナルトも好きだけど

>>203
俺は求めてたよ！
Zになってからガッカリだよ

描きたいこと描けなくてもそれは商売の世界だから仕方ない
売らなきゃ金にならんしましてやジャンプ

>>203
Dr.スランプは？

小さい頃はいわゆるＺのバトル満載って方が面白いと思ってたけど、
今読むと初期のドラゴンボール集めたり亀の甲羅背負って修行したりしてた頃の方が面白いと思う
Ｚ以降もバトル描写は確かに上手いと思うけど

鳥山の話をするなら、連載開始〜1年くらいのスランプが圧倒的に面白いし、
優れている点をいくつも指摘できる。DBは神竜にギャルのパンティを頼むとか、
その辺の他愛ないギャグが面白かったって程度かな。

>>209
同感

>>205
ああ、なるほどな
なんか最近の（というかドラゴンボール以降の）ジャンプ漫画
ああゆう感じにあったのは
そういう読者が増えたからなのか

俺は基本的に漫画でも小説でも映画でも
ストーリーありきって考え方だから
ああいうのはどうも

手塚だってずっと自分が描きたいもの描いて人気だったわけじゃないしな
描きたいこと描いてトップにいれたのは60年代まで

>>210
いやスランプはつまらんよ
あれは絵のインパクトだけで内容はない

トップどころか一時期干されてたじゃん手塚は

アラレってアニメのopのイメージしかない

ブラックジャックで起死回生だったんだよな

>>214
内容がないから良いんだろ
鳥山は漫画にそもそも内容を入れたがらない、感動系の話とか大嫌いなんだよ

>>218
尾田の正反対だなワンピが内容あるとは思わないけど

手塚は干されてなんかいないだろ
スランプとされる時期でも常に数作の連載を抱えていた

そうだな
ストーリーにこだわるとどうしても鳥山の評価は低くなるが
絵を見て楽しむというのは漫画の根本だもんな

>>220
劇画全盛期の時に干されてたよ

>>218
ドラゴンボールの最初の方見直せよ
「この漫画は真面目にやりたい」ってピラフの口を借りて言ってるから
そしてその実感動系の話にいくつもチャレンジしてる
まあそれが受けなくてバトル全開のサイヤ人になるわけだが

内容がなくても面白い作品なんていっぱいあるじゃん
内容があれば面白いとは限らないのだ

バイオレンスものが流行った時も編集にバイオレンスやれって言われて
いやいや描いてハズしたんだよな、手塚

ベジータの最期とかは感動系じゃねーの？

>>222
虫プロ商事の雑誌と成年誌ははずしていいから、手塚が干されてたという期間を
年月で指摘してみな

大人になると内容とかがあった方が面白く感じるのさ
寄生獣みたいなのとか

>>224
それはもちろんだが
内容がなくて面白いのと
内容があって面白いのとでは
後者がやや有利

真面目にやりたいってのは要するに、スランプの時みたいに下ネタギャグとかを多用しないって事だろ
そのコマの会話の流れを見る限り

>>228
同感

>>223
あれはただのメタ的なギャグだと思うぞ

>>227
ブラックジャック連載する寸前

内容があれば面白いってわけじゃないけどな別に

でもＤＢはほんと中身ないよな

>>230
そんなドストレートにあの流れを解釈するってどんだけピュアだよ
その後ウンコこそ出てこないが悟空のハダカネタはかなりあったけどな

DBが子供に圧倒的な人気を誇ったのは内容なんてあってないような簡単で単純なストーリーだろ
あとバトル
そういうのが子供心にストレートに響いたんだよだから人気でた
リンかけや星矢だって内容も中身もないけど人気じゃん

自分の漫画に感動系の話を入れたくないってのは、散々インタビューで言ってたからな
心底ウェットな話が嫌いなんだろう鳥山は

内容の有る無しは結局主観だしなぁ〜
ワンピが感動できるとか複線凄いストーリー凄いって言ってる信者よく見るけど
今一オレにゃ理解できないし
オレナルトの内容が良いと思うけど色んなスレでコテンパンにされてるし

>>237
車田バカにすんなよ

>>237
そのとおり
だから大人になるとDBの評価はちょっと下がってしまう

キャプ翼もあれほんと中身ないし詐欺だよ
この前TVでやってたの見たけど

>>237
リンかけはメッセージ性あるだろ

>>241
それはただ単に君の主観だよ

星矢は厨3ゆとりのオレは面白い思うけど
やっぱ他の同年代にはダッセで一蹴なのかな？

「天津飯さんの試合最後まで見たい」とか感動系いろいろあったじゃんか
まあここはキン肉マンを思いっきりパクってるシーンなのだが

キン肉マンも中身はない
でも面白い

りんかけはちょいしか読んでないけどつまんなかった

桂との合作の時も桂が感動する話無理やり入れようとしたけど、鳥山に全部没にされたって言ってたな

>>233
つまり、ミクロイドの連載が終わった９月からＢＪが始まる１１月までが干されていたってことで
いいのかな？

その間に、ブッダ、ユフラテの樹、ちっぽくんこんにちはの月間連載、海の姉弟、悪右衛門、
ひとでの秘密の３つの読みきりを成年誌以外で発表しているが、この程度じゃ
干されていたってことになるわけだな。それまでの人気からすれば、ある意味、そうかもな。

>>249
その辺の時代はさすがに自分に向いてないことが理解できてるから無茶しない

>>250
夏目はそう言ってたよ

ジャンプは基本中身ないのばっかだな
あるのは努力・友情・愛

ジブリとかも中身無い方が面白いじゃん

>>253
でも売れてる

>>228
厨二病の間違いだろ

ワンピースは今連載されてる中では一番中身内容があると思うが

>>253
友情、努力、勝利じゃなかったっけ？

ワンピースに中身があったのなんて最初だけだろ

中身がない漫画が読みたいときもある
何も考えずに読んでただ楽しいだけのやつ

でももし「今まで読んだ漫画で最も素晴らしいと思うもの3つだけ選んで挙げるとしたら」ってことになったら
おそらくそういうのは選択候補から外してしまう

>>260
君の場合はね

寄生獣は岩明作品では中身（思想）がない方だろう。風子やそれ以前の短編の方が中身はある。
しかしより優れているのは寄生獣。なんで面白く感じるのかキチンと分析しなきゃ作品の価値は
説明できない。

ルパン三世なんか中身のないカリオストロが一人勝ち状態じゃん
俺はマモーの方が好きだけど

間モーは黒字でカリ城は赤字なんだけどね、公開時には

なんでカリオストロみたいな傑作が赤字なんだ

おれは両方見に行ったから俺のせいじゃない。俺に聞くな。

>>263
俺も俺も
俺もマモーのほうが好き

>>262
中身というのは思想やテーマのことだけではないと思う

中身のある漫画っていうとほんと真っ先に名前が挙がる寄生獣

寄生獣のヒットで変な方向にいっちまった岩明

>>262
思想だけではなくストーリーや構成も「中身」だと思う
それぞれのキャラの思惑と行動が出来事を織り成していく様とか
伏線を上手に張り巡らせて回収するとか

「中身がない」って思想がないって意味だけじゃなく
ストーリーが薄い、構成が甘い作品のことも指すでしょ
たとえば
「殴りあって敵を倒した→もっと強い敵が現れた→修行して強くなってその敵を倒した→もっと強い（以下ループ）」
とか

そういう意味では寄生獣は風子より「中身のある」作品だと思うよ

>>270
変な方向？
寄生獣の後にでた七夕の国もヒストリエもすごく面白いと思うけどな

設定が細かいから中身があるって考えは学生のころに捨てたな
今はもっと単純で友情、家族愛とかしっかりしたテーマの中で
そこで織り成すストーリー、世界観や共感の得れる言動、行動を感じた時深いなと思う
まぁ共感得る得ないは個々の人生経験しだいが
昔は意味もわからずエヴァや攻殻なんか深いと感じたが今は微塵も感じない

>>273
俺もエヴァのどこがよかったのか分からん

>>1
作品の普遍性　漫画史的意義・独自性の観点から

SS・・神　　　　　　　　　手塚治虫
S・・・始祖　　　　　　　　　藤子不二夫　赤塚不二夫　石ノ森章太郎　白土三平
Ａ・・・・カリスマ　　　　　　　鳥山明　梅図かずお　永井豪　高橋留美子　松本零士　横山光輝　池田理代子
Ｂ・・・・・・一世風靡　　　　　　ちばてつや　大友克洋　水島新司　井上雄彦　原哲夫　富樫義博　さいとうたかを
Ｃ・・・・・・・・・ジャンル開拓　　　秋本治　江口寿史　さくらももこ　柴文ふみ　こばやしまこと　浦沢直樹　雁屋哲　西原理恵子　
Z・・・・・・・・・・・デッサン　　　　　　　どおくまん

異論は認める

さいとうたかをが井上、冨樫以下か

横の並びは関係ないんじゃないの

石ノ森章太郎ってよく天才とか言われるけど
どの辺が天才なの？
台詞のない漫画を書いて手塚治虫がその才能に嫉妬したなんてエピソードくらいしか天才と呼ばれるネタないんだけど。

代表作は、サイボーグ００９、仮面ライダー、ホテルの他なんかある？
サイボーグ００９読んでもこれ１本では藤子不二雄と同格とも思えないんだよな。

この中に少女マンガ家入れるのってどうなの？
読んでればいいけどさ、読んでてランク付けできる人いるのか？

>>278
手塚をも上回る作品数と特撮への影響かな？
月産600枚とか頭おかしいレベルだと思う
あと、代表作だと特撮以外だとジュンとかさるとびエッちゃんとかマンガ日本の歴史、マンガ日本経済入門とかもあるな

>>278　その疑問は正しい。この人はたいした漫画残してないよ。００９だって
別に今読んでどうこう言うようなもんじゃないしな。絵柄も手塚そっくりだし。
仮面ライダーというキャラを生み出したからなんとなくみんなすごいと思ってる。

石ノ森は早熟の天才。すぐにダメになった。

さいとうってゴルゴだけ？
サバイバルもそこそこか。

>>273
エヴァや攻殻はああいう中二病を真剣に完成度高く、ちゃんと予算も組んでつくれた90年代日本の懐の深さを感じる作品だろう。
最近は直球の中二病ってあまり見かけないし。

サイボーグ009はむつかしい

チンプイ！おもしれええええええ

フジコと赤塚は元々一つの人みたいだなw

>>286
うむ、未完で終わってしまったのが本当に悔やまれるな
藤子Fはちゃんとハッピーエンドになる明確なラストを考えていたらしい
ファンの間で予想されるラストは諸説あって
・マール星でルルロフ殿下と結婚説
・地球で内木（エリの片思いの相手）と結ばれる説（妃のエリが来た未来はパラレルワールド）
・エリ（主人公）が二人に分裂してマール星と地球の両方に嫁に行く説
・じつは内木の正体がルルロフ殿下だった説
と他にもいろいろあるが
本当はどれだったのかはもはや闇の中
アニメはアニメで別のラストを作っていた

未完が悔やまれると言えば手塚治虫の火の鳥も非情に惜しいし残念だ
第1巻が超過去、第2巻が超未来（ここで未来が過去につながることが判明）
第3巻が少し進んだ過去、第4巻が少しさかのぼった未来
というように、巻を追うごとに過去と未来の両側から現代に近づいていっている
おそらく最終巻のタイトルは「火の鳥・現代編」であったはず
リングが完成するところが読みたかったなあ
ただただ不毛にループするだけのリングではなくて何か救いになる解答が現代編に用意されていたのではないかという予想もあるし
アトムとかの他作品も組み込まれる予定だったとかいう噂もある
ちくしょうなんで描き切る前に死んだんだ

ちょっとハラハラしているのがガラスの仮面
どうかどうか作者が死ぬ前にちゃんと終結しますように
未完になりませんように

サイボーグ009に出てくるサイボーグってのが、今は攻殻とかあるから驚きが無いが、当時はサイボーグってだけでそこに神秘性や想像の広がりがあったんだと思う。
擬体とか難しい言葉を使ってるが、要はサイボーグ。

絶対神
手塚

５大漫画家
尾田、井上、浦沢、あだち、留美子


異論は認めない

フジさんいれよう

Fはマンネリでワンパターン。ほとんどの作品は同じ構成。ほとんどが児童向けで
大人向けの漫画もシリアスな漫画もSF短編くらいしかない。本格的な長編もない。
Aのほうが上。

なにが？フジ知らないだろ

ワンパターンで受ける技術は神
ワンパターンじゃないのもある

そういやフジの漫画ほとんど受けてるな

ドラえもん大長編面白いよ

>>271
そういう反論があることを見越して「中身」に（思想）と括弧つけておいた。

> それぞれのキャラの思惑と行動が出来事を織り成していく様とか

作者が寄生獣のあとがき書いているが、上の引用みたいなのが「風子のいる店」で
「寄生獣」は出来事がまずあって、キャラがそれに対峙していくものだったとしている。
あなたも無意識に「中身」のある漫画の類型として「風子」型を想定しているんじゃないか。

まあ「風子」はあまり出来が良くないんだけどね。それでも自分は好きだけど。

で、話を戻すが、構成だったら「スランプ」は決して悪くない。たとえば、アラレが「あたし
ツルツルでついてないって」といってせんべいさんを困惑させる話とか、まあありきたり
とはいえ、みどり先生のあそこを見るための奮闘とか、ついてなかったのはおへそだった
オチとか、うまく描けていると思う。「スランプ」に何がないかというと、ストーリーや構成が
ないのじゃなく、キャラクターの「内面」がない。

それ一番ダメじゃん

そうかなー
せんべえ、あられ、マシリト、おぼっちゃまんあたりは
しっかり内面も描けてると思うんだけどな

>>289
サイボーグってアトムとどこが違うの？
００９は、アトムの７つの力を一人に一つ持たせたようなもんじゃん？
と初めて００９を読んだ時思った。
新しいといえばジョーの加速装置だっけ？
これがアトムになかった能力だよね。

>>278
石森の天才の証明？最初期の東映長編動画が低予算のB系列とはいえ
009の2作に加えて「空飛ぶゆうれい船」「海底3万マイル」と4作品も石森原案で
作っていることだけでも十分な証明だろう。手塚が自分のプロダクションでアニメ作りを
始めた後に東映が目をつけて白羽の矢を立てたのが石森だったわけだからね。

もっとも石森さんは最初からオトナ漫画志向だったのだと思う。特撮ヒーローモノの
イメージが強いが、「めぞん一刻」とか「わたしの沖田くん」のような隣人同士の
ラブコメみたいなもののハシリを描いていたのが石森だった。
石立鉄男と桜田淳子の「たまねぎむいたら」なんてドラマの原作も石森だ。
スナックバーを舞台にした「ナイト・アンド・デイ」なんて、すぐにでも深夜ドラマの
原作に使えそうな味のある作品もある。

サイボーグ００９の舞台となっている「ヨミ」は、バロウズのペルシダーの借用だが、
地底世界の支配者を知能の発達した翼竜で人間は彼らの餌という設定を流用しつつ、
ブラック・ゴーストを地底人の解放者、地上への道を示す指導者とすることによって
偉大な英雄と思われた存在が実は邪悪な悪魔かもしれないことを示してみせる
あたり、やはり只者じゃないと言わざるを得ない。

>>300　加速装置は海外小説の丸パクリらすぃ

>>299
天馬博士がアトムを作ったのは事故死した息子の身代わりだった。

せんべいさんがアラレを作った理由は？

>>301
では、石ノ森は手塚に次ぐ天才であると？

石ノ森は多かろう悪かろうだな。
まんが道読んで、すごいと思ってる人が多いんだろう。
藤子Ａは石ノ森めちゃめちゃ評価してるから。

スランプは発想が全体的に陳腐なんだよな
時間を止める機械を作る話で
作った方も止まってしまうというオチとか
ドラえもんの時間を止める話の読者としての突っ込みをそのまま持ってきた感じだ

>>304
そうは言ってない。しかし、量が多いだけとか、たいした漫画残してないとかって
意見には反対だってだけ。

手塚がベートーヴェンだとすれば、石森はマーラーってとこかな。
マーラーが９番作って死んだように石森も６０で死んだし。
同じ日に生まれた松本零士は頑丈だな。やっぱり男おいどんってことか。

それは弱いな
しりからレーザーだけもってるやついるのか

赤ちゃんになって抱かれたい

石ノ森は301の意見を加味しても藤子不二雄、赤塚不二夫と同格とは思えないんだが。
ギミアブレイクだったけな？アニメ枠で「笑うせえるすまん」の後にやった石ノ森のアニメ・・・
子どもながら面白くなかった記憶あるし。

結局は仮面ライダーだよな。原作は名作とは言えず全く存在感ないけど、キャラ
としては今でもすごい人気だしな。

>>300
サイボーグとアトムは違うよ

サイボーグは人間を改造したものだから
元は人間だったのに人間でなくなってしまった者の悲哀がある
この辺は仮面ライダーにも通じるところがある

アトムは最初からロボットだから
人間を模して造られたけど人間にはなれない者の悲哀がある
また、人間とロボットの対立や、機械に心がうまれるかという命題もある

石ノ森はゴレンジャーの生みの親でもあるんだよな

今日、昨日の意見から

手塚治虫
藤子不二雄、赤塚不二夫、鳥山明
横山光輝、ちばてつや、あだち充、高橋留美子、大友克洋、水島新司、井上雄彦
石ノ森章太郎、永井豪、楳図かずお、さいとうたかを
つのだじろう、ジョージ秋山、小山ゆう、

が格付けが成り立ったと言えるだろう。

>>314
君は馬鹿かね（総統風に）

>>314　支離滅裂な順位だな

横山光輝は
藤子、赤塚と同ランクじゃない？

代表作
鉄人２８号、伊賀の影丸（→飛騨の赤影）、ジャイアントロボ、バビル２世、マーズ（六神合体ゴットマーズ）、三国志

＞でも人気はZからぐんぐん伸びてるんだよね
＞ちょうど鳥山が辞めたいのに編集が引き延ばし作戦に入ったころであるZから

よくこういうこと言うやついるけどさ、引き延ばしは編集部のせいだが、
編集側は悟空が成長することに反対してたし、Ｚとしての内容は鳥山が考えたもんだぞ（#＾ω＾）
Ｚの人気は鳥山のおかげだボケ！！！！
おまえら原作：編集部とか原作：鳥嶋とかおもってんじゃねえだろうな！？（#＾ω＾）
バッカじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗ
編集は悟空の成長を大反対、チチとの結婚も反対、鳥山の斬新なアイディアを
否定してた側なのに＾＾

>>318
君が何か書くと、その分だけ鳥山の評価が下がるような気がするから
黙っていたほうがいいと思うよ。

ＤＢの人気はぜんぶ鳥山のアイディアと鳥山が考えた斬新な展開のおかげ＾＾
編集部のアイディアとかバッカじゃねーの＾＾
だれがそんなこと言ったんだよ＾＾
編集の言うとおりにしてたら、悟空はチビのままじゃん＾＾
超サイヤ人にもなれねえよ＾＾

ロボットアトムは最初造りの親といきわかれサーカスの商人に働かされどんちゃん色々

鳥嶋は悟空とブルマを恋愛させたがってたんだよな確か
鳥山は猛烈に反対してチチと結婚させたが

横山は知名度そこまではないな

>>322　反抗したい年頃だったんだろう。

そりゃあ、鳥山の作品なんだから鳥山のアイディアが入ってるのは当たり前でしょ。
ただ、べジータ編から今までの作風とガラッと変わった事は確かだ。

担当なしじゃ鳥さんでもザコになる

反抗したい年頃（笑）

宇宙に進出したら失敗に終わるジンクスを破ったのも鳥山だしな

あと鳥山は、Ｚの展開はＤＢの後の次回作にする予定で練っていた話と
姉ちゃんが言ってたぞ＾＾
当時、何かのインタビューでそう見たらしい＾＾
ＤＢはピッコロ大魔王編で終わって、次回作は宇宙を舞台にした壮大なバトル漫画に
する予定だったって＾＾
でもＤＢを引き延ばせって言われたから、次回作分のアイディアもＤＢに注ぎ込んでしまったんだろ＾＾
もし鳥山が、鳥山のしたいようにやっていれば、少なくともアラレ、ＤＢ、その次のバトル漫画と
３作品の超人気ヒット作がうまれていたはずだ＾＾

宇宙なんて誰でも書ける

>>325
そりゃ変わるだろ＾＾
なにせＤＢのつもりで練っていた話ではなくて、次回作にする予定で作ってた話なんだから＾＾

宇宙なんて誰でも書ける（ｷﾘｯ

それより手塚が今いたら最強

残念だが、我々は君のねーちゃんは知らないんだ。
いい機会だからスリーサイズでも教えてくれるか？

いい相棒がくるまで鳥山はボツまくっていたのか

？

赤塚は藤子よりはしただろ。楳図よりもしただと思う。赤塚はギャグの第一人者で
楳図はホラーの第一人者だけど、楳図はギャグのヒット作やＳＦの名作もたくさん
あるからな。

>>334
姉ちゃんは２８歳独身だよ＾＾嫁にもらってやってくれよ＾＾
ＤＢはリアルタイム時からビデオに全話録画してるらしい＾＾
ビデオは実家の押入れにあるから、見ることできんけど＾＾
捨てたかもって言ってたし＾＾
そのＤＢオタの姉ちゃんが言ってた話だから、Ｚの内容は次回作のつもりで
考えてた内容ってのは本当のことだとおもうよ＾＾
だって無印から、あまりにも作風が変わってるし＾＾

鳥山はマシリトに頭があがらない

>>318
別に結婚とかDBの人気に関係ない要素だろ
バトル漫画にしろって言ったのが鳥嶋なんだから
バトルを喜んでるお前は鳥嶋に感謝しなければならない
鳥嶋がアドバイスしなかったらDBはずっと玉探しの冒険もので終わってたわ

そんなことを言い出したら赤塚には少女漫画の名作があるとかって誰か言い出すぞ。

>>338そうかお前の姉ちゃんも苦労してるんだな

藤子はなんだかんだ言って超有名キャラがたくさんあるよな。
手塚の下はこいつらだろうな。

その鳥山が大事に温めていた壮大なバトル話を、まるで編集部が考えた話みたいに
言うのはやめろ！！！！
編集部は、次に生まれるはずだった一つの大きな作品を潰したんじゃねえか！

チチとの結婚なんて作品と何の関係もない要素で成功したとも言いがたいからなあ。
ほとんどそういう描写出てこないし。

そりゃあフジコフジオは手塚に数ある才能を認められた手塚の弟子みたいなもんだからな

>>340
鳥山は次回作として、壮大なバトル物を作る気でいた
ＤＢは冒険物（ピッコロ大魔王編）で終わっていただろうが、
その場合は次の作品が生まれていた
鳥嶋のおかげじゃねえよ

超有名キャラ？
それじゃ、古典に取材して漫画化してた横山さんはどうしたって不利だろ。
三国志や水滸伝のキャラは世界中で有名だが、横山さんが考えたんじゃないからな。

さあて受けるかな？いきなりオラの子だだれだよお前

>>340
あと、誰が結婚のこと言ってんだよ
そりゃ結婚することで悟飯というキャラが生まれたのもあるが、
それ以前に、悟空を大人化させることに反対していた編集部に
見る目はねえってことだよ
鳥山は反対を押し切って、悟空を大人にさせたけどな＾＾
結果、大成功じゃねえか
編集のいうこと聞いてたら打ち切りだよ

＾＾はシスコンまで読んだ

そりゃ馬鹿には受けるなw

>>348　まあもちろんキャラだけで格は決まらないけどね。

>>349
ＤＢに合わせるために変えてるところもあるだろ、バカかおまえは（#＾ω＾）
脳タリンか？ああ？（#＾ω＾）

俺は、鳥山がＤＢの後に連載する気でいた壮大なバトル漫画を読んでみたかったね
たとえそのためにＤＢがピッコロ大魔王編で終わっていても、それはそれでよくまとめられていて
良かったはずだ

DBはガキには分からんが迫力人気をだすためにキャラ犠牲が多すぎる

悟空を大人化は特に成功でもないだろ
DBの人気が跳ねるのはZ編以降なんだから

なんがDBて敵の目的が殺したいだけだな

快楽殺人鬼だな

全部マシリトの言うとおりにしたほうが良かったのに

フリーザやセルて全然怖さがない

本当に自分の漫画が書きたかったら手塚みたいに担当いらん

>>356
成功だろ、チビのままだとＺはありえなかったね＾＾

鳥山はピッコロ大魔王編で終わらせるつもりだった
↓
しかし編集部がそれをゆるさなかった
↓
鳥山は次回作の為に考えていたアイディアをＤＢに注ぎ込むことにした
↓
そのために悟空を大人化させると提案する鳥山
↓
しかし編集部は大反対
↓
鳥山はそうしないと続けられないといい、反対を押し切り悟空を大人化
↓
編集部はジャンプ発売日に悟空の大人化に対し批判の電話が殺到すると見込み電話の前で待機
↓
しかし実際は、批判どころか大好評
↓
鳥山の次回作予定だった壮大なバトル話を練りこんだＺは更に人気を増し世界的漫画に発展

こんな流れだろ＾＾

ぶっちゃけ悟空が大人になってからより子供の頃のが漫画の質が良かった

>>354それを今頃ぐちくぢなんだ？タイムマシンだせってか？見たけりゃ自分でかけ

>>356
あと、ＤＢの人気が爆発したのはＺからじゃねえよ＾＾
天下一武道会からだ＾＾
無印の平均視聴率はＺより高いんだぞ＾＾

悟空は一人でヤーヤー静かにやってたほうがカッコイいな今はなんか旅団パーティーじゃん

ことば直してさすらいの天然紳士がいいな

過大評価の代表
手塚治虫

>>363
そりゃ無印は鳥山が、「ドラゴンボール」としてちゃんと考えた話だからな＾＾
Ｚは「ドラゴンボール」じゃなくて、「次回作」として考えられていた話だろ＾＾
そりゃ別作品だったものを「ドラゴンボール」にするためには色々おかしくなるさ＾＾

手塚を過大評価なんて侮辱だろ

鳥山明がドラゴンボールの後に連載する気でいた壮大なバトル漫画・・・
それがフリーザ編以降のドラゴンボールなのか？
それは本当なの？
鳥山明の本質ってバトルじゃないから信じられんな。

>>362
悟空が大人化したのって二回目の天下一武道会からだろ
そこにサイヤ人編に繋げる伏線とか何もないのに
ここから新しいアイディアが注がれたとか無理ありすぎだろ

手塚は絶対紳だから評価なんて∞確かに侮辱

絶対紳とかもう宗教の域だな

>>371
「次回作」は作風を一転して、宇宙を舞台にした壮大なバトル漫画にチャレンジしたい

というようなことが書いてたらしいから、恐らくフリーザ編の内容がそれに
当たるんだとおもうよ＾＾

そりゃ漫画の才能の種まいた神様だからな

>>372
次回作のアイディアが注がれたのはベジータ編〜フリーザ編だとおもうよ＾＾

手塚は漫画の基礎を一人で作り上げたから神なのであって、作品の内容だけなら
最上位の一員ではあるけど飛びぬけてすごいとかないよ。

DBはやっぱり初代がいいなワクワクするぞ
Z以降DBがあんなに楽にゲットできるなんて糞

劇画に食い潰された絶対神（笑）

手塚ってなんで何も解決しないまま適当な最終回描くの？

あ、こうかな？

ピッコロ大魔王編で終わる予定だった
↓
しかし引き延ばししろと編集から言われる→悟空大人化提案
↓
編集から大反対→押し切り悟空大人化
↓
マジュニア編→これで本当にＤＢは最後にするつもりの鳥山明
↓
しかし終わることができず、仕方なく次回作用のアイディアをＤＢ用に変換

一度干されかけた絶対神（笑）

>>378おーい昔の人の思考で手塚は未来人だぞ

バンビをパクった手塚

>>380
＾＾ ◆DBZ/uPa..c の金魚の糞また発生したな
お前一匹じゃ何もできないんだからおとなしく尻の穴に潜ってろや

なんか手塚と鳥山馬鹿にする知識無しの馬鹿が多いな

「次回作」は作風を一転して、宇宙を舞台にした壮大なバトル漫画（大長編予定）にチャレンジしたい

鳥山が言っていたというこのインタビュー、知ってるやついねえの？？
どの雑誌で言ってたのかすげえ気になるんだよ
でも当時なら、記事残ってるわけねえよなぁ・・・

なにも言うことないから糞なケチをつけまくるうんこが多い

>>388いつだよ

姉ちゃんに聞いても、覚えてないって言うしさあ
リアルタイム時にＤＢの記事を追ってたやつなら知ってると思うんだよ
だれか知らないか？

それがほんとだとしても、結局描いてないからしょうがないよ。

っつーか姉ちゃんのうろ覚えの記憶だけで裏付けを全く取らずに
ここまで豪語できるってのもすげえな

手塚馬鹿にする=絵本からお勉強

鳥山馬鹿にする=なぜか調子のってるな

>>382
やっとそこに気づいたか
お前Z編に入ったと同時に悟空が成長してたと勘違いしてたろ

手塚は学歴詐称とアニメの賃金の件で嫌いになった

>>390
Ｚのフリーザ戦辺りで言ってたみたいなんだけどなあ
次回作のアイディアは、ＤＢに注ぎ込むはめになった、みたいな発言
本当は、壮大な大長編バトル漫画にチャレンジしたかった、というやつ

宇宙てGTじゃねえの？

「次回作」は作風を一転して、宇宙を舞台にした壮大なバトル漫画（大長編予定）にチャレンジしたい
＝それがべジータ編以降のドラゴンボール

これは今までに語られた事があった？
ドラゴンボールほどの有名な漫画なのに何故今まで語られなかったのか？

>>393
ちがう、以前に２ちゃんのＤＢスレでも同じこと言ってるやつが居たんだ
で、姉ちゃんも同じこと言ってたから、ぜったいどっかで鳥山がそう発言してたと思うんだ

>>396手塚嫌いな奴は漫画全般みなくていいと思うよw

鳥山はサイヤ人編を嫌々描いてたというのが通説だろ
それなのになんで大長編バトル漫画描きたかったとか言ってるんだよ

手塚嫌い=漫画嫌いアホ

>>399
以前にＤＢの原作スレか、Ｚスレでそういう話を見かけたことがある
しかしスルーされてたな
俺はすげーそれが気になって、そういえば姉ちゃんも同じこと言ってたしさ

にこちゃん大王とすっぱまんの宇宙戦争かもしれん。
まあなんでもいいや。飽きたからこれにてばいばい

>>400
お前の情報収集能力は極端に低いから
デマをそのまま信じてる可能性が大だな
例の朝鮮日報も他所のスレで貼られてたのを
よく確かめもしないでそのままコピペしたから恥かいたんだろうが

>>402
サイヤ人編はいやいやだったのは当たり前だろ
本当はＤＢはピッコロ大魔王編で終わるはずだったんだからさ＾＾
鳥山は次回作として考えていた話を、ＤＢに崩されたんだぞ

それとこのスレになんの関係があんだよ
お前の情報ルートじゃねんだよ

>>406
俺は国内２億部だとおもってるよ＾＾
集英社に直接調査したぴあが、２００５年の時点で１億９千万部って
発表してんだしさ＾＾
２００８年なら２億部いってるだろ＾＾

漫画家として立派だったのは事実なんだろうが、医学部卒と詐称してたの残念ながら宜しくないなぁ

漫画家の設けは新作ゲームにすぐ抜かれるほどもろいからな

>>403
こういう短絡的な発想しか出来ないのが手塚信者

こいつ来るとどこでもDBスレになるな
ウゼー

俺は幻の鳥山明の次回作が気になって仕方ねえんだよ
それが形を変えてＺになったとしても、もし、Ｚがなければどんな話が
できてたのかなーと＾＾

でも、漫画に詳しいやつらがいるのに誰も知らないってことは、姉ちゃんの記憶違いなのかなあ・・・

>>410お前はさっきからなにを言ってるんだ？

>>413
リア厨は小便でも垂れてろ＾＾＾

手塚アンチとか鳥山糞発言してるノミは消えろ

鳥山はともかく手塚アンチは来る資格ないだろww

うっせーよホモニート

手塚って何が凄いのかイマイチピンとこねー

手塚厨とDB厨って漫画板の癌だな

これに反抗してくるアホいるし終わったな

有名人も極まるとその分野とまったく関係ないとこまで完璧を求められてかわいそうだな
そういえば尾田も顔が不細工だなんだとアンチに叩かれてたが
漫画家は漫画作品にかかわることのみで評価されるべきだと思う

馬鹿は本当に困るな馬鹿はだいたい手塚と鳥山叩きだした奴でていけ

>>423
不細工だから不細工言われんだろｗｗｗｗｗｗｗ

そこに反応しちゃうブスはでていけ

自治厨うぜえ
何様だよ

>>410
だからBJが古和先生に学歴の話に注意しろといってるわけで。

グレンくんより^^くんのほうがかわいい〜

>>426
オレはイケメンだし
チビで髪長くて色白いから電車で70ぐらいのじじいにお姉ちゃんこれ○○駅行く？
って女に間違えられたもん

学歴なんて今頃うるさいお前はオリンピックに負けたチョンか

学歴詐称って？
手塚何かやったの？

>>430お前はコルトピ強い強いwww

>>430
チビなのかよm9（＾∀＾）ヒヒーンヒヒーンｗｗｗｗｗｗｗ
女に間違えられるとかオカマじゃんｗｗｗｗｗｗ

俺自分でいうのもナンだけど背あるしモテるよ＾＾＾＾

>>433
コルトピって何？

>>430お前は髪があるロングのフルフル

>>434
ふられた癖にうぜーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もてるって同居人とか男にだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>432
手塚治虫って学歴詐称してたんだな・・
http://logs.dreamhosters.com/html/1/225/717/1225717799.html

コルトピってハンターの旅団の具現家系のやつだろ＾＾

痛いよおおおおお朝鮮と裸族なみに痛いよおおおお

手塚と鳥山の話は前スレから散々してきたし
いいかげん鳥山は手塚よりワンランク下でいいよ。

>>439なっ？ニテルだろ？お前がハンタ知ってるとは好感度UP

コルトピって幻影旅団かｗｗ
ハンタ全巻持ってんのに忘れてた

まぁ女に間違えられたのはヘアピンしてたからかも

＾＾ ◆DBZ/uPa..c ってハンター読んでたのか

銘柄100不名誉00.1
はい糞な

来週のハンタネテロが体半分やられたのグロいな

>>444
おじいさんが目が悪かったんだよ。

>>437
いろいろあるんだよ、電話に出なかっただけで１分間に着信が何件も入ってたり
殺すとか言われたり、あげくにフラれて、俺が何したっていうのか＾＾
モテるのは辛いっす＾＾

あと同居人はただ金が折半になって都合がいいから置いてやってるだけだよ＾＾

>>444お前はロッチな

>>449
誰もそこまで聞いてねーのに自分語りすんじゃねーよ

>>447まじか？

>>445
王がハンター教会のジジイと戦う辺りまでは読んでる＾＾
その後は読んでない＾＾

＾＾ と紅蓮が揃うと糞スレ化する法則

>>449おいおいお前はいい腐の餌だな

>>451
聞いてくれよ＞＜。。。俺の辛さを誰かにわかってもらいたいんだよ＞＜。。。
この際おまえみたいなオカマでもいいから、俺の悲しみわかってくれよ＞＜。。。。

>>452
うん

で、だれか鳥山くんの次回作発言について知ってるやついねえの？＾＾

>>452
ネテロは王に必殺技放ったが大して効果なし
その反動でネテロよぼよぼで瀕死

>>457どうなんの？

学歴なんていらなくね？
オレ偏差値40ぐらいの底辺高校になんとか受かったｗｗｗｗ

ハンターってもしかしてまだ王とジジイ戦ってんの？
俺が読んだの去年だぞｗｗｗｗｗｗｗ

>>459誰が王を倒すんだww

偏差値４０って底辺なのか？平均ってどれくらいなんだ？
じゃあ３５とかだとものすげーバカ？

鼻水女は生き返った？

面接がヤバかったけどセーフで良かったぁ〜＾＾みたいに中卒ニートになんのやだし
最近気になるニュースは？って聞かれて半笑いで朝青竜って言ったり
髪染めてた？って聞かれたりピアスの穴聞かれてヤバかったけど

>>463
王に勝てる奴現時点でいなくね？
団長とか王に比べたら雑魚だよなぶっちゃけ

>>459誰が倒すの！？！

>>462
そりゃ2009年は休載してて一回も連載してないもん
つか去年じゃなくて2008年だろ

ありゃ選択ミスだな

偏差値４０は底辺中の底辺だぞ

>>469
そう、１年以上前に読んだんだよ＾＾
で、続きがないから諦めてそのままになってた＾＾

本当に誰が倒すんだww

>>469
でも最近展開遅くね？
ハンター試験の時とか試合ほぼ省略されてたのに

てか本当にどうすんだ？救世主きたら俺そいつに惚れるわ

コルトの赤ん坊とか？

あらきひろひこいれろや
なんでないんだよ

パームのあれはしらけた
愛の力で正気に(笑)展開をハンタでやんなよ

>>471
まじかよ、俺偏差値３５だったぞ＾＾
ずっと３５くらいが平均だとおもってた＾＾
でも高校は余裕合格でした＾＾

>>466
バカ丸出しだな、最近の気になるニュースといえば麻生が石油ゲットしたニュースだろ＾＾
麻生はさすがだよ＾＾

だあ・v)::::つ)王)

石油で思い出した、不毛地帯録画してたのみらなきゃ＾＾＾＾

麻生はマスゴミにいじめられたけどやる事やってたしやる気はあったよな
ポッポみたいな売国奴の1億倍マシ

急に過疎

倒すってより王は改心しちゃうんじゃね？

＾＾が録画してた番組を見ると言った途端過疎＝ここまで紅蓮以外の
名無しは全て＾＾の自演だったという事になる。

>>485
＾＾のおホモ達が来てたんじゃね？ｗｗｗ

連投規制というものがあってな

改心してどうすんだ？

バカっていうやつがバカであるように、
ホモっていうやつがホモなんだよ＾＾
紅蓮はオカマのホモ（　ﾟ,_・・ﾟ）ﾌﾟﾌﾟ

ゴンの怒りは静まらない

最近のハンタにむかついてきた

コンビニ行ってこよ

さっさと蟻ぐちゃぐちゃにしろよ俺もゴンもカイトを殺された恨みがあるんらw

王てセルに似てるな

ネタバレはむかつくwww俺の心は曇り

^^くんヒヒーンして

^^くーん

>>493
死んでねーよ

しかしむかつく

^^くんしろよはいヒヒーン

ピトーが本気なのか演技なのかコムギ治ったらゴン襲うか本気で分かんねーとこが冨樫の上手さ

自分達の雑談スレ立てなよ

鳥山の話だけならまだしも自分達の恥ずかしい話をここで暴露すんな

自治厨って言ってること正しいけど煙たがられる
学級委員的なウザさがあるよな

不毛地帯がおもしろすぎ＾＾
おまえらも漫画ばっかりじゃなくてたまにはこういうドラマもいいぞ＾＾
漫画だけじゃなくてニュースもちゃんと見ろよ＾＾

不毛地帯って白い巨塔より面白い？

おまえらがウザイんだよ
頭のいい人と悪い人が一緒のクラスにいては授業がなりたたないの同じだよ
頼むから自分達のスレ立ててくれ

白い巨塔はネ申だからな＾＾
不毛地帯は白い巨塔にはおよばんけど、最近の石油編は展開がすげえおもしろい＾＾

>>506
や〜だよぶゎぁ〜か☆ｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿はお前と＾＾だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くそクラピカみたいに蟻だけに無敵の力を得るだれかしてくんないかな？

ゴンはピトーでHなことします

^^くんのいいとこみたーいはいヒヒーンヒヒーンしてくれね？

最早ただの雑談スレになってしまったな
>>71が決まった一連のスレの方がまだ建設的な議論がされてたよ

こいつドSだ

>>508
あきらかにお前が一番馬鹿だろ

>>507まあ熟練漫画家ばかりみずに新米もみてくれや

さっき録画してた不毛地帯見たんだが、初めて不毛地帯で涙でたぞ
一話の「福岡にいる両親に伝えてください！」って言って自殺した隊士のシーンでも
ちょっとグッときたけどさ＞＜
しかし今回は一話のシベリア抑留シーン見てないと壹岐の気持ちわかんねえよなあ・・・
唐沢の演技マジすげえな、財前の「無念だ・・・」でもマジ俺１日寝込むくらい泣いたし
すげえよ

でもさ、石油落札しても日本公社？にあげたら近畿商事の利益なくね？
むしろ大損害になったりしねえの？
これが、里井の「いずれわかりますよ」の伏線？

まちがえた・・・

ＤＢＺと紅蓮とかいう二人のアホスレになってしまったな

>>515ヒヒーンして

>>515お前今日なに食った？

不毛地帯はゆとりには理解できんだろ

沈まぬ太陽はもちろんみただろうな？

ドラマなら『ケイゾク』は話に深みがあるわけではないが、サイコサスペンス的な演出が現代日本で行える最上級のセンスの良さで、
映像作品として歴史に残すべきレベルだと思う。

無毛恥滞

乗り遅れた・・・

クソコテは来るな！

なんでドラマの話になってんねん

神　手塚
ＳＳＳ　藤子不二雄
ＳＳ　白土、横山、赤塚、楳図、石ノ森、永井

ふにゃこふにゃお

鳥山アララ

足塚

リーグ戦でもやれよ

アラレ
アニメ視聴率歴代3位
当時、異例の初版220万部の記録
「ほよよ」、「んちゃ」、「キーン」、「バイちゃ」などの流行語

ドラゴンボール
単行本　　3億5000万部
ジャンプ　歴代最高653万部に貢献　★ギネスブックに登録★
視聴率　 10年間平均20％以上。フランスでは87.5%を記録したことも
DVD　　　ジャンプ作品トップの売り上げ。アメリカでは2500万枚以上の売り上げ
ゲーム　 国内で100万本以上のセールスを連発。海外でも大ヒット
CD　　　 CHA-LA HEAD-CHA-LAが130万枚のセールスを記録
海外　　　1兆円の市場規模、10年間の検索ランキングで総合2位

鳥山より上とかいんの？

まるでワゴンＲが日本一の自家用車だというような話だなｗ

まぁユニクロのフリースにも一定の価値はある。それは認めるよ。

フランスには純然たる民放は２局しかない。韓流流行の頃、韓国での最高視聴率が
６０％とか７０％とかという宣伝文句のドラマがいくつもあったのと事情は同じ。
さらに、フランスはお国柄で子ども番組にはうるさいので、国内で暴力的な番組は作れない。
フランスの子どもも実は乱暴な描写が好きだったってことの間接証明にはなるだろうが、
それだけの話。

客観的評価とか言ってすぐに売り上げ持ってくるやついるけど
アニメ化なんかでブームを作って、宣伝で売った数字は基準にはならんだろ。

つまらなそうなところから「ワンピース」置いておきますね。
出版業界不況の中で56巻が初版売上285万部、史上最速での単行本１億冊突破、
累計で1億8000万部とどれも日本最高記録。

>>535
初版だけ、ゲームだけ、アニメだけ、知名度だけ、ブームだけ、

そういう作品は山ほどあるけど、どれもトップレベルなのはドラゴンボールだけ＾＾
特定の分野だけ人気のその他大勢と、全てがトップのＤＢ、比べるまでもない＾＾
そんな違いもわからんおまえはカス＾＾

作者の年収だけでいえば遊戯王はワンピースより上になるのか？
そうじゃないだろ＾＾

まあ遊戯王だろうがワンピースだろうがドラえもんだろうがサザエだろうがアラレだろうが
トータルでＤＢより人気があるのはないな＾＾
どれも穴だらけだもん＾＾
ＤＢこそが世界一おもしろい漫画＾＾

ハンバーガーが世界一の食べ物ってことか

ハンバーガーは真剣にうまいと思うぞ＾＾
コーヒーかコーラと一緒に食うと最強＾＾
フカヒレとか比べ物にならんほどおいしいし＾＾
高い料理ほどまっずいのってなんで？＾＾

ハンバーガーというより、
マックならベーコンレタスバーガー最強＾＾
モスならモスチーズバーガーが最強＾＾

どんなに高くて珍しい料理よりおいしいよ＾＾
誰が食べてもおいしいからこそ、これだけ世界的に広がったんだよ＾＾
屁理屈いうやつはせいぜい高くてまずい料理でも食ってればいいんだ＾＾

確かにハンバーガーは誰が食べても美味いだろう

ドラゴンボール＝ハンバーガー

安物の魅力だな

ドラゴンボール＝カップヌードル

ハンバーガーにはハンバーガーの魅力がある
安く、お手軽で、そこそこ美味しく、だからこそ大衆に親しまれる
ドラゴンボールも同じ

まあ、世界一の美味かと言われるとアレだけど
ドラゴンボールも同じ

鳥山がたった一つでも内容のある漫画を描いてたら評価も違ったんだろうなｗ
だがそろいもそろって…

漫画でノーベル平和賞を狙うやつなんていないだろ＾＾
漫画はあくまで娯楽だよ＾＾

>>544
モスチーズは３５０円くらいするだろ＾＾
ベーコンレタスバーガーも３００円くらいするだろ＾＾
コンビニおにぎり３個分だから安いとはいえんな＾＾

音楽だってあくまで娯楽だが
それでノーベル平和賞もらう奴だって居る

それは必須ではない
しかし付加されるならそれもまた貴重な価値だ

>>547
使われる食材の厳選、職人の技術と創意工夫など、
美味を求めた凝ろうと思ったら、300円どころでは収まらない
あたりまえだけど

一つ350円のハンバーガーは安い
それはそれを求める人々のために設定されてる値段なのだからそれでいいんだよ
ハンバーガーを買う人は究極の美味を求めてるわけではないのだから

ドラゴンボールもそう
気楽に読めて、そこそこ面白くて、だから大衆に受けた
しかし漫画としての完成度という点ではあまり高くはない

漫画は娯楽であり、文化であり、芸術でもある。

漫画で内容うんぬん言うやつって単なる中二病だと思うぞ＾＾
その自称内容があると判断された漫画は、結果どれだけの数の人間に
その深い内容とやらを伝えることができたんだ？＾＾

一部にしか伝わらない漫画は、あくまで俺個人の意見だが単なる作者のオナニーとしかおもえん＾＾
そして逆に俺が深い内容だと感じた漫画だって、他のやつには良さがわからなくて
くだらんっていうやつもいるだろう＾＾

その価値観の違いもわからずに、鳥山作品は内容がないだとかいうやつはアホ＾＾
せいぜい中二漫画でも読んで酔ってろよ（　ﾟ,_・・ﾟ）ププ

>>535
コミックスの価格問題もある。たとえば、1975（昭和50)年頃の新書版コミックの価格は
３５０円前後。今、４５０円前後。実勢的な購買力を考えたら数倍になってなきゃおかしい。
本来、各10万部ずつ、全巻3〜5冊（作者のモチベーションが落ちない一年以内の連載）
を売って利益を出せるようにするべきなのに、それでは利益が出ない価格設定をしてしまって
いるので、人気作はいつまでも終わらない。連載が長期化すれば、当然読者数は増える。
途中から読んだ読者でもコミックスは一巻目から買うから、短い期間で連載終了した
作品より長期間重版を続けられる。飽きられない間は、初版部数は等差級数的に増える。
メディアミックスで売って成功した一部の作品以外は、低価格にもかかわらず売れない。
スタート地点の違う長期連載作品に小遣い銭を奪われてしまうから。誰だって、
一度読み始めたものは最後まで読み続けたい・買い揃えたいと思うもの。
結果、ほんの数作だけが売れて、残りは捨てられてしまうので新しい才能も出てこないし、
業界全体はジリ貧となる。大半の漫画家は食うや食わず。読者は新しい漫画が読めない。
かわいそうな時代だよ。まあ鳥山明もそういう時代の最初の犠牲者の一人というか彼が
モデルケースになったわけだが、あれだけ稼いだんだから、その金をつぎ込んで新しい
出版社・漫画雑誌を作ろうとしなかったあたりが、才能はあったがツマラネー野郎だな、
と思うところだな。

言っておくが、カップヌードルは偉大な発明だぞ。ドラゴンボールなんかに喩えてはいけない。
ドラゴンボールは、そうだな、エースコックのスーパーカップみたいなもんだな。

例をあげるとするか＾＾
たとえば昔の作品だがアカデミー作品賞とったフォレストガンプや
ノミネートされた戦場のピアニスト（これ受賞されたっけ？）
評価が高いから見たんだが、内容に無駄がありすぎてつまんなかったよ＾＾
俺から見れば作品評価が低いアルマゲドンのがネ申だった＾＾
アルマゲドンを越える映画はないとおもった＾＾
現にアルマゲドンは戦場のピアニストとかいう無駄なシーンが多い映画よりも
興業収入は遥かに高く世界中でヒットしただろ＾＾

一部のオナニー評論家にウケるよりも、世界中の大衆にウケる作品の方が
内容が出来てると俺はおもうよ＾＾

ワンピ前人未到の300万部達成です

スーパーカップは失礼だろ。どん兵衛くらいだろ。

>>553　そういやあれの開発は相当な苦労があるんだったな。ドラゴンボールとは
えらい違いだ。

>>556
どんべえはＣＭを工夫したり、揚げの工夫をしたりで評価できる。味はいまいちだが。
スーパーカップは量を多くするという一発芸だからあまり感心出来ん。簡単に真似できるし。

ドラゴンボール＝ショーン・ホワイト
ワンピース＝国母

どん兵衛なめんな
うどんの乾麺戻しの技術はすごい。
これができるのは日清だけ。

>>554はクラシック聞いてると寝てしまうタイプ

スーパーカップ人

俺、ずっと＾＾ ◆DBZ/uPa..cは小学校高学年くらいの子だと思ってたんだが
22歳の社会人（自称）だったんだな
驚きだー
こういう成人もいるんだね

内容なんて個人の主観だもん
チョンピ信者が馬鹿みたいに複線すげーとかストーリーが良いとか言ってんの理解できないもん
オレナルトの内容良いと思うけど色んなスレで叩かれてんの見るもん
結局1番大事なのは金だよ経済効果

世の中金なんだし経済効果で決めろよ
昔の漫画はメディア弱かったり今と物価違うからそこは考慮して

じゃあ、偉大さ格付けじゃなくて経済効果格付けにスレタイ変えろよ。

つまり世界最大のエレクトロニクス企業のサムスン電子最高ってことだな
俺は東芝やパナの方買うけどな

昨日、偏差値の話をしてたっけな。一番大勢いるのが偏差値50で、上（下）にいくほど
数が減る。ドラゴンボールとかワンピースとかってのは、言ってみりゃ、偏差値50の
漫画ってことだな。

さりげにDBとチョンピを同格扱いすんなチョンピ信者

お前は売上話がしたいんだろ
それならワンピースがトップに来るの当然だろ

コミック売上だけじゃなく全部含めた経済効果
チョンピ唯一の自慢のコミック売上の経済効果ですら海外のが高いからナルトに負けてるし

冗談はそのカラッポな脳みそだけにしてね

海外なんて一冊五万部も売れればヒットの小市場だ

北米でナルトの次に売れてる日本漫画って
フルーツバスケットとかいう少女漫画だろ
そういうのちゃんと評価する気あるんだろうな

この線から下は、偏差値50以下の人だけが書き込みます。
----------------
↓↓↓↓↓↓↓↓

>>571
仮にナルトの方が上でもワンピが上位に来るのは間違いないな
あとは鋼の錬金術師とか名探偵コナンとかそういうのが来るのランキングになるわけだ

金を稼ぐやつは偉大だよ＾＾

じゃあアラブの石油王は偉大なのかよ

>>576
仮にじゃなく圧倒的に海外じゃあNARUTO＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ONE PIECE

>>579
だから圧倒するほどの市場なんか海外に無いって

ワンピ厨ってほんと見苦しいな

尾田信者はある種の病気だから触らない方がいい

ナルトってコミック売り上げですらはが錬にまけてるしｋ

普段は売り上げのことしか言わないくせに、海外の売り上げは関係ないとか…

初版の記録がぁ〜
累計部数がぁ〜
映画の動員がぁ〜

ONE PIECE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NARUTOだな！
本当はまだまだ大きな差はあるが大目にみてやるよｗ

看板の年数がぁ〜
視聴率がぁ〜

ワンピースとかナルトとか底辺争いはよそでやれ

だな。このスレとは全く関係がない。

いや世界８０ヶ国の国で愛されるのは凄い事だろNINJAだけじゃない
国内でも単館200万以上売れてるし関連商品も売れてる
岸本はCクラスには入るだろ

俺も尾田と岸本だったら僅差で岸本が上だと思うわ

売上ランクにした場合
鳥山以外の巨匠連中はほとんどランクインしないがそれは理解してるよな

単巻200万ってデスノ以下なのなｗ

売上ランキング

神　鳥山
A　岸本
B　尾田

どんどん増やしていこう

鳥山がすごいのは売上だけじゃないよ＾＾
ネタが今でもふつうに通じる知名度と人気、連載終了１５年たっても支持されてるところだよ＾＾

さすが紅蓮チョン
ゆとりだけのことはある

もちろん売上も重要だが、知名度も同じくらい重要だよ＾＾

知名度と人気と金で偉い部分を言ってみろ

売り上げ厨は馬鹿ばっかだな

はい、鳥山もう論外

神 鳥山
A　岸本
B　尾田　井上　秋元
C　あだち　高橋留　青山
D　小畑　冨樫　浦沢

こんなとこか？
まあ適当なので議論していこう

自分で種まいて腐らせたな

わー売り物上げになっちゃった

>>598
知名度＝人種を超えて親しまれてる証拠＾＾
人気＝好きだという人が多いのは大事＾＾
金＝金を出してまで見たいというファンが多いのは凄い＾＾

こりゃすげーやww偉大さじゃかてないからって金で鳥山をあげてきたw

>>604で、それのどこが偉大？

漫画家なんて手塚ぐらいしか知名度ねーだろ
作品の知名度だろそこは

こっちは偉大さを聞きたいんだよ付け焼き刃の言い訳なんぞ聞きたくないわ
知名度、人気、金で偉人になった人々はいるか？

藤子とかさくらももことかゆでとか覚えやすい名前の奴は有利

>>604
だから売上でいいんだろ
それを計る客観的な指標が売上しか無いってお前ら鳥オタはいつも言ってるじゃん

>>608
金で八百長とか買収してチャンピオンなったけど実は雑魚の亀田

鳥山を金だして見たり好きで親しむ人いるかww嘘つくんじゃねーぞボケ

亀田は偉人じゃないだろ

漫画家偉人
手塚、フジコフジオ、くらいしか図書館で聞いたことないあと何人かいたけど鳥さんなんてなかったよ

ストーリーに重きを置いても理解できない＾＾みたいな人が多いから
ドラゴンボールのような娯楽作品がここまで溢れ返ってるんだろう
これじゃあいつまでたっても漫画が小説や映画程の文化にならない訳だ

鳥山より上ってことは、ＤＢより上って言ってるようなもんじゃん＾＾
ありえないね＾＾

>>615
中二病乙＾＾
中二病のやつってＤＢ嫌いだよな＾＾

ＤＢ好きは小二病だな

>>616お前分かってないから帰れ

鳥山とDBより偉大さ上なんていくらでもいるわwww

ストーリーに重きをおいた漫画って結局個人がそうおもってるだけじゃん＾＾

子供向けにしても質低いよね＞DB

子供向けとか質とかはどうとも思わないけど
21歳のオッサンが大好き言うのはキモいよな

ストーリーに重きをおいても、それが読者に伝わらなきゃただの自己満＾＾

今放送してるナウシカ見ろよwwww

鳥山は売れる漫画のフォーマットを完成させたってことについては偉大だな

子供向けのお菓子でもカルシウムとかビタミンCが入ったりして
それなりに栄養になるものもあるからな
DBはそういう事考えない昔のチクロみたいなヤバイ甘味料の入った駄菓子

>>625
生まれて初めてナウシカ見てる
ジブリの隠れて鬱なとこがある要素とか絵の雰囲気は好き

ナウシカって正直あんまおもしろくねえよな＾＾
無駄なシーンおおすぎ＾＾
ラピュタのが遥かに上＾＾

>>623
自分で生きていくだけの金も稼げんガキはだまってろよ（#＾ω＾）

オレバイト決まったもん
先輩の働いてるアクセサリー屋さんで働く

バイトで社会保険あんのかよ？＾＾
年金はおさめてるのか？＾＾

知らねーけど繁華街の外れでガラガラだから多分楽
真面目に忙しくとかやってられねーよ

ナウシカ、もののけを深いっていうやつは何が深いと思ってんだろ？＾＾
たいくつなだけじゃん＾＾
ラピュタが終始引き込まれたけどさ＾＾

ジブリでもゲド戦記とかポニョが興収の上位にくるくらいだからな
売り上げなんてあんま参考にならん

DBよりナウシカのほうが999999×倍飽きない面白い

我慢できねーもん
親父に段ボールひたすら作る仕事やらされた時も20分で限界だった
今までマジで頑張った事も死ぬほどつらい思いした事もねーもん

>>632
まあ学生のうちはそれでいいだろ＾＾
社会に出たら嫌でも１日中働かないといけなくなる＾＾
いまのうちにラクしてた方がいいよ＾＾

DBなんてナウシカみてるとストーリーく　　　そだな

ジブリとDBならどっちが格上？

>>637年収200万は俺きついよな

絵本と小説だなwww

>>635
それは個人の価値観のちがいだろうな＾＾

内容だけならるろ剣が1番だよなやっぱ
時点でナルトヒカ碁辺り

>>640
一人ならそれで充分生きていけるだろ＾＾
おれは生活費折半してるから、月に手取りで１２万あれば余裕で贅沢して生きていけるぞ＾＾

>>641まさにそのとおりwww

>>639それはディズニー×5とDBを勝負させたようなものディズニー監督は宮崎を憧れ神にしてる宮崎駿館にいくのが全ての監督の夢

ドラゴンボールなんてナウシカとは比べ物にならんな。
楳図が一番好きな他作品のキャラクターがナウシカらしい。

内容でいうならデスノが唯一ＤＢに匹敵するおもしろさ＾＾
あとは今日から俺は！とか、寄生獣かな＾＾

>>644あとつぎになれはきついな2億なんて俺どうしたらいいかわかんないもん俺はやだ

ラピュタはネ申だけど、ナウシカの良さが俺にはわからん＾＾
おまえらもラピュタよりナウシカの方がいいわけ？？

いいとは誰もいってないお前は作品汚してるぞ
ナウシカはちょっとグロいからガキにはきつい

俺的にはジブリ全般好き比べなんてできない

こりゃすげーナウシカのほうがバトルシーンの中身凄い

ネットしながら見てたらさっそく今までの内容が分かんねｗｗｗ
何かを同時にやるの苦手

>>651
それは盲目的すぎね？ちゃんと内容見てるか？＾＾
ジブリってだけで騙されてねえか？＾＾

ラピュタと千と千尋はおもしろいし音楽も好きだけど、他のジブリは微妙＾＾
ナウシカ、もののけ姫、ポニョは同レベルの退屈さ＾＾
耳をすませばは恥ずかしくなってちゃんと見れない＾＾

もののけ姫は恥ずかしくないカッコイいナウシカもてかそんなんでよくDBに恥ずかしくならんなヘタレよ

>>655
恥ずかしいのは耳をすませばだけな＾＾

トトロはメイが迷子になる辺りで毎回ねてしまうし、ジブリだからって
おもしろいとは限らないな＾＾

ナウシカ、カリ城、火垂る
ラピュタ
もののけ

正直あとはどうでもいい。退屈。千はまだましだけど。

>>624
手塚は充分伝わってるだろ

>>654はガキの抵脳だから無視しろ作品の見聞きもできんような能力はこのスレいらんよ？なんならでていって？

>>657
ほたるの墓は嫌いだ
あれが金ローであってたら速攻でチャンネル変える
その中だとラピュタ以外イイのないな＾＾
千と千尋はなかなかいいぞ＾＾
てか音楽が好きなんだよな、千と千尋
「あの夏へ」か何かそういうタイトルの主題歌きくと何かジーンとくる＾＾

ジブリ作品を一つでも嫌いなやつは漫画家にもなれんし漫画家に嫌われるとテレビの誰かと美術の先こうがいってた

ほたるは作風も雰囲気も絵もジブリじゃ浮いてるよな

>>659
おまえ不毛地帯は見てる？あれはどうおもう？＾＾

紅蓮チョンってホモなの？

なんか蒼紫に抱かれたいとかなんとか？？

>>661
そりゃ宗教みたいだな＾＾
ジブリだからと何もかもが万人にうけるわけねえのに＾＾
そういうやつこそ作品の良さを決め付けてかかる低脳だろ＾＾

あれはな先こう誉めてたけど授業と関係ないから20秒でおわっておしかった

>>665鳥山とオール漫画家に嫌われろ

>>664
オレ昔コテ付けらんなかったから偽物湧きまくってそういうの言いまくってた奴等がいんだよ

残念だったな^^くん

>>665万人だったらソッコー受けてるよ

>>665いいから素人は黙ってな

紅蓮チョンェ……

>>666
あれってなに？＾＾

ナウシカともののけ嫌いな奴人類滅びそうけいがいやな甘ちゃんだな

>>673ひひーんして

あの野郎、ナウシカがかわいいんでびびって撃たなかったな
ナウシカ見ててこのシーンだけは気持ちがよくわかる

このスレみてわかったよ
アラブの石油王って偉大だったんだなｗ

ナウシカかわいいな^^

>>677人権教育サボった？てかまともな友達いた？

アラブはひでえよ貧乏と金持ちのさがおおきすぎる

おもしろさ

ラピュタ＞もののけ＞ナウシカ＞魔女＞豚＞千尋＞ハウル＞ポニョ＞ゲド

>>674
人類を救いたいなら、ナウシカとかもののけみたいなのでは実際救えないだろ＾＾
せいぜい一部の自然が豊かになるだけ＾＾
世界平和を目指すならデスノのキラこそ最強だな＾＾

>>681
ラピュタ＞＞＞＞＞＞千尋＞＞＞＞＞＞もののけ＝ナウシカ＝魔女＝豚＝ハウル＝ポニョ＞ゲド

だろ＾＾

もののけは糞だろ

アポンお前みたいなやつがすぐ戦争起こすんだよ

アポンお前みたいなやつがすぐ戦争起こすんだよ
>>682ふんガキ

もののけ作中一番グロイ

もののけはナウシカの劣化焼き直し。

俺は戦争するくらいなら降伏する＾＾

糞はないだろwwwあほか

馬鹿多っ！！！

またなんかヘンなのがわいてきたな。
句読点つけないやつ。
お前ら自重しろ。スレ違いだろ。

もののけ、ナウシカより耳をすませばの方がおもしろいとおもうけど
恥ずかしくなっちゃう＞＜

もののけの元ネタはマッドメン

ポニョはマジ意味不明だった

>>677
>>577ｰ578

ナウシカはこの男とナウシカのラブコメなら見たい＾＾

漫画玄人の日本人
漫画素人の外国人
その両方にウケる鳥山が最強で、あとはドングリだろ
つぎが手塚・藤子ぐらいか

ここはジブリアンチスレと言うおっさんの酒の魚じゃないぞバカども

とバカが申しております。

>>698だからバカは退散しろ本当バカはいや

ナウシカの凄いところは核兵器をイメージさせる巨人兵、自然の象徴である王蟲
そしてその巨人兵を使って自然を支配しようとする人間の愚かさを描いてるという点だな

バカには分からないところだなww

なんかちゃんと見てるとナウシカは深いなあ・・・という気がしてきました＾＾
でもラピュタのが好きだけどな＾＾

バカがバカを煽るの図

>>702頭いい
お前に2ちゃん平和賞をやろう

>>704こいつスネ夫

あ！ナウシカってメンヘラだろ！！＾＾＾＾

メンヘラがすきそうだよなこれ！＾＾＾＾

どうりで俺には理解しがたいんだ＾＾

>>709バカ検定
日本と中国どっちが悪い？

日本と中国どっちが悪い？（）笑

>>711
どっちも悪いよ＾＾
昔の日本は北朝鮮みたいだよ＾＾
でも中国は根にもちすぎでうぜえよ＾＾

結果
>>712バカ>>713お前40歳？

>>714
２２歳だよ＾＾
勉強嫌いだったけど、歴史の授業はそこそこおもしろかった＾＾
おれは昔の日本は最悪だとおもった＾＾
今の日本はすばらしい＾＾

なんでこんな低脳スレになってんだよ！！！
おまえらはバトルシーンや爆発シーンがいかに迫力的に表現されてるか
それしか評価基準ねーのかよ！

ドラゴンボールが最高とかいうやつは頭悪いって解った。
ついでにワンピ、ナルトもだ。

京都議定書の中心になった国は？

いい加減スレ違いという事に気付けバカ

>>717
知るかよ（#＾ω＾）
俺は歴史の授業はおもしろいとおもったけど、テストはいつも最悪だ＾＾
年号とか場所とか名前とかは覚える気はねえんだ＾＾

ナウシカ「いいんだよもうバカのシカイがせまってきて手遅れだから

>>716
そんな中二病のおまえが良いという漫画はなんだよ（　ﾟ,_・・ﾟ）ﾌﾟﾌﾟ

>>718答え日本名前みりゃわかるだろ
ちなみに京都議定書は頭いいお前の言うとうり素晴らしい日本の始めたこと
世界各国がCO2を決まった数量しか排出しちゃだめというもの
日本が感じたのは素晴らしい
しかしバカ中国わがままアメリカが知るか耐えられんと離脱

日本は、おそろしい国になってしまった・・・。
格差社会と言われ久しいが、これでは格差が出てしまうのは当たり前だ。

こーゆうＤＢが好きという奴らを洗脳（教育）するにはどうすればいいんだ。

>>721
お前前はナルト好きは厨２病とか言ってたじゃねーか

>>719な

親父のタバコパクったのバレて母ちゃんに親舐めんなとか
これからはそれじゃ〜とかキレられたウゼー

2ちゃんしながら見てたからナウシカが何がなんだかわかんねーじゃねーか

>>723そんなの簡単さw鳥山に命令させる

ナウシカって乳でけえよな・・・シータは貧乳だったのに

そりゃバカDB信者には絶好の作戦だなオタコン

ナウシカてかわいいな

>>722
俺が頭いいとよくわかってるじゃないか＾＾

世界中が今の日本のようになればいいのにな＾＾

アメリカって戦争好きだよな

皆さん見たでしょうか
こういう風にみんなバカをおだてれば俺みたいに>>732を扱えるのです
しかし単純バカの扱かいやすさときたら

アメリカはなぜ戦争好きだか分かるか？

>>734
（#＾ω＾）

>>734
ワロタｗｗｗ
>>735
単純に自国にメリットがあるからと自国の強さを他国に証明できる

ナウシカの胸はほとんど筋肉でしょ

アメリカは戦争や人を殺せばバンバン金が入ってくるからだ
へたすれば世界で一番いけない国戦争なしでは経済もなにもないという戦争大国

>>739
こえーよ

戦争＝ナウシカ

＾＾とか紅蓮チョンみたいな低脳しかいないとは……。
＾＾はニートだし、紅蓮チョンはホモだし。
日本オワタ。

>>742
チョンピ厨おちつけ

＾＾は働いてます

ユパ強

>>738
おまえいつナウシカの乳を見たんだ＾＾＾

こいつの声格好良い

すげえ筋肉だなwww悟空こえてるよ

あれは単純なたわわなパイ乙だろwa

>>744
ねーよｗｗｗｗｗ

>>743
誰がチョンピ厨だって？ｗ
モーホーなのが図星だからって焦るなってｗ

>>747
お前ホモ決定だな

>>752は俺な＾＾

俺が働いてるのはクレカでしか購入できない●をもってる時点で証明されただろ（　ﾟ,_・・ﾟ）ﾌﾟﾌﾟ

>>747>>746同居

ナウシカ怖いよ〜〜〜

朝鮮紅蓮って2chやめるって言ってなかったか？
なんでまだいんの？

親のクレカ説

オウムかわいそ

さて風呂入ろ

^^くんとなw

逃げんのか紅蓮

>>756
自分が将来オカマニートまっしぐらだからって、俺をニートにするなよ＾＾

ナウシカがあああああ

紅蓮チョンがホモすぎる

ああ今日ナウシカやってたのか

酸の湖にナウシカが

だんご虫＞＜。。。。。

紅蓮って男色家？

>>765=ダンゴウジ

ゴリアテだぁああああ！！真下にいるぞおおおお！！

実は女

日本は、何故ゆとり世代を創ってしまったのか？
テレビ番組に異様にお笑い番組が多いのは、ゆとり世代の台頭と関係あるのだろうか？
娯楽だから少しでもいい、知的なストーリー性のあるドラマ、教養のある番組はもはや娯楽ではなくなってしまったのか？

>>767
オカマだろうな＾＾
女装するのが趣味って言ってたし＾＾

紅蓮チョンはホモだよー

>>771
俺はくだらんお笑い番組より不毛地帯のような重厚なドラマが好きです＾＾

あれは・・・^^の群れだあああみんなかくれろおおおおおお
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^うじ
^^^^^^^^^^^^^^^^^うじ

グレンよ^^をなぎはらえ！！！どうした！！うたんか！！

>>772
マジかｗ女装が趣味ｗ
だからアクセサリー店でバイトかｗ

ブロリーだ！！！！！

どう見てもバイオブロリー＾＾

ゴオオオオオオ=====^^
｜／／♭♭＼／＼／
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^

///////////苺＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
／／／／／＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^みろ！！なんだこの光は＼＼＼＼＼＼^^^^^^^^^^^^^^^
らんらんらららんららんらん♪

アルマゲドンは、くそムービーでしょ
この映画を好きと言ってる奴を初めて知った。

途中あれだけ人を殺しといて
最後で人の命で感動を誘おうとするとは・・・

^^が心を開いておる

>>779
たしかに

そのもの青き衣を纏い金色の／／／＼におりたつ
^^の怒りを静める

たたたたたたーーーー♪たたたたたた〜♪

ナウシカは泣けるT_T

>>783>>785
想像してﾜﾛﾀ

そのもの青きビキニを纏い
^^の性欲を静める

アルマゲドンはエアロスミスのＰＶです
映画ではありません

( ^ ^ )<俺デブだから

なにこの馴れ合いスレは

オレは馴れ合ってねーぞ

加藤伸吉とか平本アキラとか安達哲とか

グレンと^^はスカトロプレイ中なのでじゃまをしないでやってくれ

外国人が選ぶ世界に誇れる日本人にランクインした鳥山以外は
団子状態だな

アルマゲドンよりディープインパクト

なんなんだよ。コテの奴らは。
小学生みたいな書き込みじゃないか。
中ニとか笑わせるなｗ

途中まではきちんと話が成り立って
格付けできるかな？のレベルまで行きそうだったのに
グレンと^^が反論できずに荒らしまくってから酷いスレになってしまったね
よくこんな内容のない会話を公然と行える
ＤＢと同じだな

とりあえず話を元に戻すよ。
まず、この三人がトップ３だとしておｋ？

手塚治虫
（漫画としての表現方法を確立した漫画の神様）
藤子不二雄
（別格のドラえもんを筆頭にオバＱ、笑うせえるすまん等国民に愛される名作の数では�ｂP）
赤塚不二夫
（手塚がストーリー漫画の神だとしたら赤塚はギャグ漫画の神）

赤塚がトップ３のわけないだろ。

バカボンだけ

手塚は漫画の全知全能の神

またおかしな奴が現れた

いや本当だろww無能の知識なしのバカは帰れ

これが宗教か
こわいな〜

手塚は先祖ってだけで時代を超えて人気じゃないしな＾＾

ここの人たちけっこう漫画詳しそうだから聞きます。教えてください。

漫画史上で孫悟空より強いキャラって誰かいる？
できればどう強いかとかも
ギャグ漫画系は抜きで

自分が死ぬと思わなきゃ死なない赤屍さん

俺が読めない漢字を使うやつは中二病

つばめも読めないとか馬鹿すぎるなｗｗｗｗ
まぁつばめじゃなくえんせいなんだけどこの場合

>>808帰れ

>>808
たくさんいるお＾＾最強スレいくといいよ＾＾

人気=偉大と思っているモンキーバカが多いな

モンキー<(^w^)>

偉大の定義って　な　あ　に？

鳥山はボス猿w

>>808
孫悟空より強いのはブッダに決まってるだろう

手塚はゴミ

たったいま漫画家全員ゴミになった

発言に気をつけろ新人

連投すんなよ手塚厨

なにを言ってんだwwこのアホどもはw手塚アンチは黙ってね

手塚って何が凄いのかよく分かんね
ブラックジャックアニメで見ただけで手塚の漫画読んだ事無い

人気で偉大＝鳥山明＾＾

今日も手塚狂信者は元気です＾＾

ダメダこのスレww

手塚の漫画ってなんであんなに絵が下手なの？

だから手塚はただの先祖だよ、クロマニョン人だよ

　　（　^ω^）＜ 手塚信者涙拭けお
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

そもそも手塚は別に漫画の始祖ではない

手塚は漫画の　　神　　　と言われてんだぞww

世代交代すらできない手塚漫画
ワンピース以下

手塚は（日本では）漫画の　　神　　　と言われてんだぞww

世界だと普通にメビウスやスタンリーのが上

>>833
流石にそれは無い

まあ鳥もフジコも手塚いなけりゃチリカスだからなw
地球に感謝しない人間だな

手塚というより手塚支持者がきもすぎるんだよねー
ほんと手塚自体は嫌いじゃないんだよ

人間は愚かだな

ディズニーがいなきゃ手塚はチリカスって言ってる様なもんだな

＞地球に感謝しない人間だな




　　　 　 ＿__　　　　━┓
　　　 ／　―＼ 　　┏┛
　　／ノ　　(●)＼　 ・
.　｜　(●) 　 ⌒）＼
.　｜　　 （__ノ￣　　|
　　＼　　　　　　　 /
　　　 ＼　　　　 _ノ
　　　　/´　　 　 ｀＼
　　 　 |　　　　　　　|
　　 　 |　　　　　　　|

ゆういつの漫画家偉人は手塚だからなww
その他は認められなかった捨てもの

ゆういつｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

DBも手塚がいなかったら初代ミッキーマウスなみのバトルだからなww

唯一だろ
手塚信者って本当に馬鹿だな

その前にかすい漫画が消えるな

ゆういつだよ？漫画はくだらんといわれたなかで手塚が初漫画家偉人だからなw
日本の文化に漫画を根付かせたのは手塚だからなw

釣りなのかマジなのか理解に苦しむ

>>844想像して笑たwwこりゃ手塚に白旗上げる

ゆういつ…？
幽白のパクリか？

手塚をほめるとウジャウジャウジムシが騒ぐなww
こりゃ日本が名誉あげるたびにケチつける中国韓国朝鮮だなw

>>850？？？？

この手塚信者まさか真性なのか

ウジムシだー

自演もいい加減しろよ金魚の糞が

ゆういつとかギャグだろ？ギャグって言ってくれよ

うるさいなー手塚叩くやつも手塚語るやつもでてけww勉強してこいwww

>>842>>847は今頃顔真っ赤なんだろうなｗｗｗｗｗ

麻生を彷彿とさせる流れ

お前がな
漫画の神様叩くやつとそれにかまってやるやつもでてけ

ゆういつ＾＾ゆういつ＾＾

今日も相変わらず糞スレで安心した

お前ら小4かwwww

844 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/20(土) 21:24:06 ID:???
DBも手塚がいなかったら初代ミッキーマウスなみのバトルだからなww

847 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/20(土) 21:27:45 ID:???
ゆういつだよ？漫画はくだらんといわれたなかで手塚が初漫画家偉人だからなw
日本の文化に漫画を根付かせたのは手塚だからなw






低脳手塚信者晒しage

>>860
悔しいのうw悔しいのうw

お前ら小2かww

手塚信者は漫画語るより、国語の勉強した方が良いな

抵脳は手塚アンチだと思うけどwwまんまと糞スレにしやがって

また鳥山とその他の争いか…

手塚アンチはどうしてこんなに必死なの？教えて！^^くん！！

>>868
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

ゆういつ君がなんか言ってるよ

まじでアンチウジはどっかいけスレが腐るw

何この釣り臭い流れ

いや、もう腐ってる！！アンチの群れが押し寄せてきた！！もうだめだな

>>873
このスレゆういつ（）笑の手塚厨が何か言ってらｗｗｗｗｗｗ

手塚厨m9（＾∀＾）ヒヒーンヒヒーンｗｗｗｗｗｗｗ

ウジウジウジウジウジウジ
アンチアンチアンチアンチアンチアンチ

手塚信者が逆キレ中

手塚アンチが釣れる釣れるw大量だけどすぐ釣れるから張り合いねー

>>880
今更釣り宣言ですか？

もう休めよ…

後釣り宣言かっこわるｗｗｗｗｗ

ゆういつ発言はテンプレ入りだな

今日も大量^^大量^^
いつもありがとう手塚アンチおつかれさん^^

ＤＢ信者以外ってマジで低脳しかいねえんだな＾＾
やっぱ大人にならないとＤＢの真の良さは理解できないもんだな＾＾
おまえらみたいにうじ虫うじ虫言って喜ぶような池沼には
あえてドライにする鳥山くんの良さは理解できんだろう＾＾

だれかこの糞まみれのスレを埋めたててくれ

いま気づいた、いままでのアンチは鳥山信者だったんだな

迷惑w

>>887
こんな感じにしちゃっていい？

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1266556737/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1266035411/

今日は罠でいくか(^ _^)ー(餌・手塚は神・餌)

鳥山信者は＾＾だけだろ

>>890お願いしますよ！！できれば鳥山信者が住み着けないように

ゆういつ

だってさーどこのスレも鳥山信者が迷惑いってるしどうにかしないとな

>>893
そいつ紅蓮だぞ

グレンでもなんでもいいから埋めたててくれ

手塚って尾田っぽいよな＾＾
自作品に酔ってそうなとこがさ＾＾

ゆういつが自分の恥レスを過去ログにして見れなくしようと必死だな

釣れたw


けど^^だった・・・・レア度1

過大評価の手塚と尾田を一緒にスンナ

>>895
言われてねえしｗｗｗｗｗソースだせよ＾＾＾
鳥山信者は巣から出てこないしみんな大人だよ＾＾

。 o　彡川出川三三三ミ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　。　川出川／゜∴゜＼ b〜　ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　。‖出‖.゜◎---◎゜｜〜 ゜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜＜　ﾈｪﾈｪ･･････
。　川出∴゜∵∴）д（∴）〜゜ |　ﾀﾞﾚｶ、ｶﾏｯﾃﾖ!!
　。出川∵∴゜∵o〜・%〜。 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
o　川出‖o∴゜〜∵。/。　ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　川出川川∴∵∴‰U 〜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。U　〆∵゜‥。 ゜ o＼。゜〜。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。。/∵＼゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　/::::∴/:::::::::::‥　∵゜ | 〜 。oﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
（::::::::　（ξ: 　・　ノ:::・/:| 。゜o 。。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
o＼:::::　＼:::::::∴。　（::: | o。゜　o。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　/:::＼:::::　＼:::　∵゜ ヽ| 。゜。゜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）∴ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ
|:::∴o゜　　＼::　　￣￣⊇)＿＿　〜　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ
|:::::::　∴゜∵。＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　〜　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ
＼::::::::::。ξ（;;;　）;; ）　゜。。　　　〜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
∵＼::::::::::::。∵　）　） ゜o゜ o。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。o。。）:::::∵゜ ／／ 。o。゜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。゜　/:::::::::　／／ 。 ゜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　／:::::　　（＿（＿ 。oﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ

ゆういつさっきから釣り釣りうるせえぞ
悪あがきはよしな＾＾

大量^^大量^^(^ _^)>ー(>>898>>899)

埋めてやるよしゃーねーな

>>905
　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　／::.__　　.:::::::::::::　 __　 　ヽ_
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　　l　／　／　 ヽ_ヽｖ /:　／　ヽ　 　ヽ
　　　 　　　＿ ／,--､l　 　 　　　ﾉ　/　　￣￣　√_＿＿丶￣￣　　 　|
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　|　　　　　　// ｔｰｰｰ|ヽ　　　　　　　|
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　|　　　　 　..:　|　　　　|ヽ　　　　　 　|
/　　 　 　　　　 l::: 　 　l:::　 　　l　　|　　　　　　　| |⊂ニヽ| |　　　　　　|
l　　　.　　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　 l　 |　　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　 　 　|
|　　　l　　　l　 　　 |::　 　 l:　 　 　 l　＼:　　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　丿
|　　　l　. 　 }　　 　l:::::,r-----　 　 ｌ　　＼::　　　　　￣￣^ヽ　　 　丿
ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/ 　　　　　　　＿＿o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　二|二゛　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　|　　ヤ

おお！！釣れる！！>ー(>>904>>903)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

842 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/20(土) 21:22:24 ID:???
ゆういつの漫画家偉人は手塚だからなww
その他は認められなかった捨てもの


847 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/20(土) 21:27:45 ID:???
ゆういつだよ？漫画はくだらんといわれたなかで手塚が初漫画家偉人だからなw
日本の文化に漫画を根付かせたのは手塚だからなw









低脳手塚信者晒しage

>>908
はぁ？オレはお前に頼まれてAAで梅てやろうとしてやったんだぞ
恩知らずは死ねよ

>>906は最強

ＤＢ信者や鳥山信者って巣から出てこないし、みんな声が小さいから
おれが言うしかないんだよな＾＾

紅蓮、規制議論に報告されてんじゃん
どんだけ荒らしてんだよｗ

ヒャハハはっははははははhあああああああああああああああああああああああああああ

ゴミ虫共死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ








糞スレ落ちいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

>>914
もうやめた手塚厨恩知らずだし
この荒らしパワーはニダ化スレに取っとく

>>842
ゆういつ？
唯一？の事ですか？

紅蓮にさえも見放される手塚信者ｗ

規制される荒らしは自分がアホみるだけだからやめた方がいいぞ＾＾
どうせなら規制されないやり方でやった方がいいよ＾＾
おれは今まで報告されても一度もアク禁くらったことない＾＾＾

>>911)<なんだ ボス今日も大量ですぜ>(^_ ^)>ー(>>910>>904>>902>>899)入りきやせんでした、すみません

>>919
そんな事よりメロンやニュー速ってどーやったらコテ付けれるの？

つーか自分が見て面白けりゃそれでいいや

それに迷惑するやつがいることを考えろや

タイトル：日本人漫画家の偉大さ格付け
【糞スレランク：ＳＳ】
犯行予告？：0/919 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：8/919 (0.87%)
間接的な誹謗中傷：109/919 (11.86%)
卑猥な表現：184/919 (20.02%)
差別的表現：85/919 (9.25%)
無駄な改行：4/919 (0.44%)
巨大なＡＡなど：17/919 (1.85%)
同一文章の反復：1/919 (0.11%)
by 糞スレチェッカー Ver1.27 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=127

ＳＳランクキタ━━━━━━(★∀★)━━━━━━!!!!

つーか今の勢いなら自然に埋まるじゃんｗｗｗ

笑たww

>>921
メロンは●持ちじゃないと無理なんだよ、なぜかしらんが＾＾
ν速はわからんが、★じゃないと無理とかかな？？
おれもν速はコテつけれないから＾＾

842 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/20(土) 21:22:24 ID:???
ゆういつの漫画家偉人は手塚だからなww
その他は認められなかった捨てもの


847 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/20(土) 21:27:45 ID:???
ゆういつだよ？漫画はくだらんといわれたなかで手塚が初漫画家偉人だからなw
日本の文化に漫画を根付かせたのは手塚だからなw

￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　 ／￣￣＼ 　
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　 　　 　 　　　 　 　　　 　　 ＿＿＿_
　|　　　 ／゜ヽ／゜ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　|　　 　　（__人__）　　　　　　　　　　　 　 　　　　　 　　　／ノ　　＼　　 u. ＼ 　　
　 |　　　　 |'|｀⌒´ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／（●） 　（●）　　　　＼　
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　やべぇよこいつ・・・・
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

自分が見てて面白いかだろ
最終的には
基本とかを作ったのは手塚さんだけど

>>927
ふーんありがと
ならオレ無理なのかよ

>>924そりゃ三大糞コテが揃ったからなw

>>931
オレと＾＾ともう1人誰？苺鈴って奴？

恩知らず手塚厨にムカついたから次スレ立てたお
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1266672883/l50

僕がいるスレは荒れてもクソにはならないはずなのに、ここがクソ化したのは紅蓮のせいだな
かんべんしてくれよ、僕は真面目に鳥山くん＞手塚について語りたかっただけなのに＞＜

>>932ちがうお前はアンチを埋め立てようとしたいいやつ三大じゃなくてダブル糞コテな
あれ？もう一人いたような

>>935
ごめんね＞＜。。。次スレ立てちゃった＞＜。。。

おれがクソコテと言われるのはおかしい
だって紅蓮みたいにすぐアホみたいにコピペとかしないし、
電波ゆういつみたいに支離滅裂じゃないし

自分が気に入らない意見＝クソという考えはまちがいだぞ！

>>937
ははっワロス

このスレ面白すぎだろｗｗｗ

>>937は迷惑なだけ>>938はアンチをうめたてようとしたいいやつ

>>939)<なんだ　　アンチもよく釣れますしねw>(^_ ^)手下

なんだこりゃ

僕しかまともなこと言ってない・・・
なんでこんなクソ化してしまったんだろう
残念で仕方ない＾＾ひひーんひひーん＾＾＾＾

>>942
人気で鳥山くんに勝てないからって手塚厨が狂っちゃったんだ＾＾

元々は手塚餌にヒットした鳥たちの糞がふってきたのが原因^^

>>944
なんだいつものパターンか＞＜
学習しないね彼らも

手塚厨は紅蓮みたいなオカマクソコテに頼らないとスレも埋めれないのかよバーカm9（＾∀＾）

手塚信者なんていないのにお前らよく釣られるなww

言いたい放題だな

＾＾が22歳なんて嘘だろ
小3くらいだろ

手塚さんを餌に鳥山信者様がよく釣れるwこのスレ面白れえ

　　ヽ／l l　ニ|ﾆ　　　　　　　　　　 ,.､-''"..;:;:;:;:;:;:;:... `'ヽ､ 　＾＾
　　（　　　（￣　　￣）　　　　　 ／....:::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.....ヽ､／￣￣￣￣＼／
　　　￣　　 ￣　　　　　　　　 i＿;;､:＿;､;＿;､;､;､､ｨｯ.;:;:;:;:;: /　　興　　男　　　　 君
　,.､-──-- ､.,_　　　　　,､　　|　　　　　　,,,,,,　　/ ;:;:;:;:;:;: |　　 味 　 の　　　 　 ：
　　　　　　　　　　｀`''--イ ,）,､,! '''''　　　　　　　　＼ ;;;;;;;;;_|　　 が 　 は　　　 　 ：
　　　　　　　　　　　　　 ヾｰ'ﾞ |ﾋﾆﾆュ　ｬﾆ,ニニ､＞ 〉;; / _|　　 あ　　だ
　　　　 　 ﾉ　l　 ﾊ　 l　ヾ トイ ｀!ﾞl）_j　　 '　iﾘ__, ｀　 }ii l f'ﾄ〉 　 る　　か
　　　 _,,.ノ　_ﾉ / ﾉ ノ　ノﾉ!_丿　| 　 l　　　｀ " '''　　 }ii ﾘﾉ |　　 の 　 に　　|＼＿＿
　　　　　 ノ　,､ｨ'-＝z=F [_　　 .l!　.{　　　、　　　　 ｨ!ii;}' ﾉ|　　 か　　 　 　 |
　　　-‐''ﾞ_ノ ,ノ　 'ﾞ (ｿ 　 ヽ　　 {!　ﾞｰ<⌒'　　　　 ,ﾐi;i;}ｰ'ﾞ |　　 ね　　 　 　 |
　　､ ィッ＞f｢　　_,,二-　　 ヽ.　 }i､　 -=＝=-'　　ﾘiii;ﾂ 　 |　　 ？　　 　 　 |
　 　｀〒T〔!|　　　　　　　r ,_ﾉ　_ﾉ}lli,　　-r=‐　　,i;llilili|　　 ＞ ＿＿＿＿_／｀ヽ､
　　 　 ﾞ､ヽ`!　 l　　　＿ _｣　／/　'}llli,　,;i|i;,　,,ii;ilililll'ﾞﾘ ／ ￣ l l　　　　　　,､ ''⌒ﾞヽ、
　　　　 `ﾄ.､!　 lj　　（＿_l、/　 | 　 ﾞﾄ!llllllllllliillllllllﾂﾞ_､-ﾞ　 　 /,l l　　 　 　 /
　　　　　l　ﾞﾄ、　　　　　t'ﾞ | 　 |　　| |､'lﾄllﾄllﾄﾂ "´　　　 ／/ l l 　 　 　 /
　　 ,ｨ、化ｧ ',＼ 　 　 　 l　〉　 | 　 | | ﾞ､ /／∧　　　 ／ /　 l l　　　　 l
（爪(（､`ｰ'′ ',　｀''t‐--'′〉ﾄ､ | 　 | |. Vﾊ彡 ∧　 ／　　　　|_L､　　i　|　／
￣￣￣｀¨`''ー--ﾆL_　　　`!､ `!　l￣`''┴--┴'-'ﾞ-─…''"´_,, ｨ|　　l　|/
　　　　　　　　　　　 �h　　 ヽ ｀ ', | Ｏ｀`''────…'''"´ 　Ｏ',ﾞ:､ 　l　|
苺鈴

>>948
手塚を持ち上げる＝手塚厨だろ＾＾
それとも手塚には信者すらいないってか＾＾＾

>>950、22歳だけど訓練されたアホ猿なんだよ^^
天才猿だから自分を天才と誉めるんだよ^^

手塚厨ファビョるなよｗ

【手塚オタ】

・漫画の神様　手塚治虫のファンを名乗る一群の人々。
他の漫画家を見下す傾向がありスレを荒し、様々な漫画家のファンに迷惑をかけている。
手塚の嫉妬深さなどを人間臭くて素晴らしいと誉めそやす。


・手塚作品を難解に語りたがるが自分でもよくわかっておらず
自分の思い込みを手塚先生の思想だと思い込む。


・ブラックジャックがアニメ化された折、ストーリー変更に激怒。
素直に「原作を変えないで」、と言えばいいのに「命の尊さと向き合ってない」
「大人がこんなアニメを作るから最近は命を大切にしない子供が増えた」と
小賢しい理屈をつけたメールをテレビ局に送りつけた。
しかし普段は漫画やアニメのせいにするなと主張する。

･手塚作品の素晴らしさについてテーマを強調するが、手塚本人はテーマに拘ると
説教臭くなるので主張し過ぎないほうがいいと発言したり、テーマが何も思い
つかない時はイソップ童話から拝借したりすることもある、と語っている。

・手塚作品はブラックジャックと火の鳥など少数しか読んでない人も多く、
リボンの騎士、ジャングル大帝はおろか、アトムすら読んでない人も多い。

残りかすでよく釣れることwwお前ら無能のボラだなw

DBアンチ暴れすぎだ！

>>957
ゆういつ

>>813
最強スレってどこにあるの？

苺鈴↓
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ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
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アンチ鳥山＝アンチDB＝手塚厨

(>>952)<ボラはいらん ボスまた釣れまし・・>(^_ ^)>(>>953>>954>>955>>956)

自分が見て面白ければ俺はいいけど・・・

^ _^)<ケッ！！アンチボラが！！)

手塚厨が変な顔文字使い始めたｗ

おっ！ボラだ!

>>960
最強『漫画作品』決定戦 vol.145
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1261632535/

ここは作品単位だけど、これによるとＤＢより強いキャラがいる作品は
たくさんあるようだよ＾＾

ボス)<ボラは面白いけど糞マジーナ

>>967お前>>968並みにかわいいww

しかもＤＢキャラよりセーラームーンキャラの方が強いらしいぜ＾＾
セーラームーンはちゃんと見たことないからわからんけど＾＾
時空を操れるとか細菌兵器とか特殊能力系になるとＤＢキャラは
単なる打撃だから不利なのかも＾＾

月に変わってお仕置きよ！

>>970
おまえ精神障害あるのか？＾＾
何歳だ？仕事は何やってんだ？ともだちはいるのか？
ちゃんと薬のめよ＾＾

はい釣れた！！釣りは深いな〜

なるほど・・・そうゆう釣りかたもあるわけな

ゆういつくんまた日本語の使い方間違ってるよ

この手塚信者は小卒か？

>>973お前気をつけてなww天才DBファンがそんなにあっけなく釣られちゃこまるよ

なー手塚アンチが次スレにも繁殖して釣られまくってんだけど誰かなんとかしろ

.　　　　∧＿∧
　　　　（´；ω；）
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.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼　　 （　　　 ）　言語障害の手塚厨乙
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.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿_/　/
　　　　　　　　　（　　　　）しかもﾂﾏﾝﾈ‐んだよお前　.∧＿∧
　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　　＼　　　　（　　　　）　ギャハハ泣かすなよオメーら
　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ＼　　 /　　　ヽ、
　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　／ |　　　|

さすが糞スレ

手塚馬鹿にしてる奴はただ手塚アンチ
鳥山馬鹿にしてる奴は手塚信者、かつ鳥山の存在感にビビっている

手塚は漫画界の絶対的権威で、偉大さが薄れることはない存在だ
そして鳥山は手塚死亡以降、漫画界の王様として君臨し続けている

手塚であっても鳥山であっても漫画界の偉人に変わりはない
馬鹿にしてる奴は、自分が馬鹿だと言っているようなものだ

×ただ手塚アンチ
○ただの手塚アンチ

失礼した

>>968
いろいろとありがとね〜

格付けする事に意味ないよ
ようは面白ければいい　手塚は鳥山よりも作品が読まれてないのは認める
でも基本を作ったのは彼である事は認めざるを得ないだろ
漫画表現は
鳥山はそれを知っててさらに発展させたという事
どちらも偉大
あと＾＾は面白がって荒らすから反応しない方が賢い行い

うん俺別に格付けに興味にけど
＾＾がろくでもない奴なのはスレ見てて分かる
まあ、こんな批判してる俺もだけど

鳥山は何も発展させてないだろただ売れただけ

読者の心を引き付けられたら十分漫画家として偉大
だから２人とも偉大

鳥山の絵ってうまいし、センスある　夢中になれるストーリーとキャラ
手塚さんは表現を独自に生み出した
それはヒューマン、ＳＦ、と幅広い
どちらも偉大すぎて格付けなんて無理

今放送してるオレたちクイズマン見ろ手塚のすごさがある

鳥山なんてないなwww

手塚凄いなハリウッドの超偉大監督から美術監督をしてくれと言ってくるほどだからな

大作な監督じゃない

鳥山て発展させたっけ？

クイズマン見てるけど手塚凄いな、

馬鹿な鳥山アンチはほかとして手塚凄いよ

鳥山より荒木の方が発展させてね？
ジョジョって凄い道徳というかなにかがある
手塚
荒木でスレしたほうがいい

みた？いましてるクイズマン手塚を勉強できるけど

荒木のセンスには脱帽
絵も独特だけど漫画なんてそんなものだし普通に見て凄く上手い
物語を通して一貫した真理がある
厨二っぽい表現でスマソｗ
でもジョジョは超スゴイ
＾＾もジョジョ見て鳥山とどっちが偉大か比べろ
優れた作品と優れた商品は違うんだよ

鳥山は神

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