☆聖闘士星矢(強さ論議スレッド)九万四千日戦争☆

慟哭組って感覚が剥奪された状態だからミロのSNもあまり痛みを感じなかったのかね？

>>951
リアまでは僅差と言っていいんじゃない？
残念ながら７巻に千日描写というのが現実に存在するんだよ
今更千日についてここで議論する気は無いけど

六感剥奪で死亡なのかな？サガは普通にそのあとも戦いそう

天舞は自律神経には影響ないっぽいけど、SNは神経節を直接壊すから
自律神経も機能不全にしそうだよな

>>954
一輝も心臓は動いてたから脳死状態って感じじゃない？＞六感剥奪
七感さえ残ってれば小宇宙だけで戦うことも可能なようだけど、
まともな戦闘は無理っぽいな。一輝と同じく自爆コースかな？

>>951
すまん、同格は語弊があった
サガやシャカの方がやや上だとは思うけど、互角に戦うのは十分可能なくらいの差しかないといいたかった

>>千日
ゴールド同士だと陥りやすいんだろ。
リアはカミュ、シュラ、牛あたりには勝てるのか？このあたりとやっても千日になると思うんだが・・・
シャカと千日でシャカと同格に置くのはちょっと・・・

>>958
「陥りやすい」という言い方ならまだ納得できるな
でも「黄金同士なら確実に千日」、という意見は明確に否定したい
その説は根拠も実証もされていなさすぎる

作中の評価台詞を鵜呑みにして、
配置などから作者の贔屓も考慮すると…

童虎＝シオン＞サガ≧カノン
サガ≧or＞ロス
サガ＞カミュ
サガ＞シュラ
サガ＞リア
サガ＞ミロ
シャカ＝or≧リア
ムウ＞蟹＋魚
ムウ≧or＞リア
ムウ≧or＞ミロ
（ラダ＞ムウ＋リア＋ミロ※参考まで）
（カノン＞ラダ※参考まで）
リア・カミュ・シュラ（・ラダ※参考まで）は少なくとも上位

これらを何とか1本につなげるとなると…無理そうだが
牛がどうあっても下位になるのは避けられそうに無さそう

>>958
俺はシャカ、リアはカミュやシュラと戦っても千日の可能性高いと思うよ
黄金同士はその程度の差しかないと思う

ムウが強いってのがよくわからん
作中でムウを高く評価する台詞なんてあったか？

>>961
俺なら全額シャカに賭けるけどね

黄金2人問答無用の返り討ち

蟹と魚が弱いだけじゃないの？
ムウの強さってミューの強さ次第って気がするわ

ムウが強いというか、
相対的に持ち上がってしまう感じだろう

リアとシャカは単純だと思うぞ
仮に基礎能力が互角で千日になったとする
しかし、シャカには天舞がある
天舞を使って必ず成功する保証はないが、成功すれば勝てる
逆にリアは成功すれば必ず勝てるような技は持ってないので、互角が限界
更にはシャカは遠隔戦、多人数戦、精神戦など戦いの幅も広く様々な敵に対応出来る

というわけで互角故に千日になったとしてもシャカがワンランク上になる
サガにも当てはまる
サガがリアや牛やシュラと戦って千日か消滅になる公算が高いとする
しかし、サガにはやはり成功すれば勝てる幻朧魔皇拳や遠隔戦闘がある

>>967のようにスペックで決めるとなるとGH一択の牛は非常につらい
…とは前聖戦の頃から語り継がれて来た

>>967
そんな簡単にいくならそもそも千日という状況にならないわけで・・・
「俺が本気出せば百億円稼げる、ただ今は本気を出してないだけ」って
言ってるのと似たようなもん
ま、１ランク差までならランク的には同意かな

むしろ天舞使ったらシャカ負けそうな気もする
キャラ的に星矢・一輝・リア相手に五感を絶つのは危険すぎる

>>970
何となくそこに更にサガと若童虎も含まれそうな

>>969
いや、簡単ではないよ
「成功すれば勝てる」だから成功の保証はないんだよ

例えば、実力が近い二人の格闘家がいて、片方は弾数に限りがある拳銃を持ってるとする
格闘中にはなかなか拳銃は出せないし、出して撃てたところで命中する保証はない

こんな感じかな？
黄金同士でスペックの種類にある奴同士戦いは

>>971
サガよりもカノンかな＞主役っぽい補正がありそうなキャラ

>>970
戦い方が星矢と似てるってだけで青銅みたいな未完成ではないんじゃないの？
躊躇が迷いがある時に戦闘力が落ちる描写はあるが、限界を乗り越える力を発揮した描写はないぞ

>>973
>>970-971は窮地に追い込まれても根性出しそうなキャラだろ
カノンはめたくそにやられて根性出した描写ってあったっけ？

>>975
幻覚見せられて絶叫
指折られて絶叫

一輝はギャラクシアン直撃した後どうなったの？一回塵になって復活したのか？無事でそのままドロンしたのか？

死んだ、でも仲間のピンチに飛んでやって来た

死んでも死なないそれが一輝クオリティ

サガは確かにアイオリアとミロに追い込まれた時の底力描写がめっちゃ主人公っぽかった

>>960
の
＞リア・カミュ・シュラ（・ラダ※参考まで）は少なくとも上位
を解決するにはどうあっても
牛蠍蟹魚のうち1人〜全員でもって平均値を大きく下げるしかない

サガやシャカはシュラ、カミュ牛あたりには勝てると思うんだかリアはこのあたりと互角のイメージしかないな

>>977
エスメラルダに刺されたらちゃんと死ぬみたいだから、
シャカ戦の自爆の時みたいにどっか異次元を彷徨ってたんじゃないか？

>>969
要するに９６７が言いたいのは基本スペックはシャカとリアは全くの互角だが特殊というか最強特殊技をプラスできるシャカがワンランク上になるということだろ。
あの時はやり方で千日になったが毎回千日にはならない、シャカが勝つ確率のほうが多いとみていいだろう。
魔皇拳はリアと教皇の間で戦った時にシャカに気をとられてなかったら獅子座のリアが簡単にかかるはずがないと言われてたから
サガもそう簡単に勝てそうにはない、パワーならリアのが強いんだしな。

盲腸のあたり？にコアがあるんだよ、たぶん

リアは１，２を争うとか言われてるから普通に上位だろ？
よく「最強と言われてる奴は多いから」と反発する奴もいるけどさ。
サガ、シュラ、カミュに使われた「最強」は過去形で時期が特定されてないから特に矛盾は生じないぞ。
３人に使われてる時点で数字が明確な「１，２」よりも範囲を広く取れるし。
現在形でバッティングしてたのはアイオリアの「１，２」と老師の「最強」だけだ。

アイオリアの１，２を争うからの推測するに、
羊、双子、天秤、射手を除いた聖域側黄金ではシャカが１でリアが２ってことだと思う。
これはシャカリアの千日描写とも合致するだろ。

黄金同士の対戦は勝敗確定はできないよな
せいぜい勝率がどうなるかくらい

>>983
パワーでサガよりリアが上なんて言われてたっけ？
「おそるべきパワー」とは言われてたけど、相対比較評価はなかったと思うぞ。
ムウの台詞からするとパワー最強は牛みたいだしな。

>>985
千日はアイオリアだけじゃなくカミュ、シュラ、牛等も陥る可能性があるので根拠にはならないと思う

アルゲティには劣るらしいがねw＞牛のパワー
つくづく酷い公式本を作ってしまったもんだ

>>988
論点ずれてる
>>985は台詞から推定しようとしているんであって、
可能性論はひとまずおいてる

基本スペック的には明らかに見劣りする描写のある場合を除けばほぼ対等かな？
低く評価されがちなミロでもGEを避けてるしな
デス様はちょっとばかり怪しいのだけど・・・

サガたち３人が最強と言われたというのは最強の黄金という意味で、あの場合はかつての黄金はみんな言われたんじゃないの？
デス・アフロはできの悪い黄金だったから言わさなかったんだろ

無根拠な個人的イメージでは
サガ、シャカ、童虎、シオン、アイオロス≧カノン＞ムウ、アイオリア、カミュ＞シュラ、牛、ミロ、魚＞蟹様

ギャラクシアンやグレートホーンだとソレント即死コースだけどリアはソレント瞬殺できるとは思えないな。別に牛＞リアだとは思わないが・・・能力みてもリアはサガ、シャカ、童虎、ムウ、ロス兄よりは下。高くて黄金６位。シュラ、カミュ、牛あたりより確実に上とも思えない。

>>992
そこは以前から指摘されているがどう解釈すれば良いのかわからん
無難なのはその解釈だと思うが
>>993-994
どっちもわかる

１、２を争うとか。全聖闘士最強とかはあてにならない

ムウとアイオリアは似たようなもんだと思うんだけどなぁ
扱い的に生き残り組の静と動を代表するイメージ

12人の中でトップって、なんか規模小さくね?
１２０００人の中で１、２を争うなら凄いけど

聖闘士になる修行してたの入れたら
それくらいいくんじゃね？

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