とある魔術の禁書目録ｖｓHUNTER×HUNTER

ウヴォーだけで無双できるよな？

無理

無茶

ゴレイヌ一人で十分だな

基本スペックに差がありすぎる

頭の出来が違いすぎる

まじで頭悪いからな禁書

念をまず習得しないと近づくこともできない

上条とかモタリケさんにすら勝てない

モタリケさんのちょっといいとこが見れるというのか・・・！？

確か会長の感謝の正拳突きがやっと音速ぐらいだろ
普通に音速超えで動く聖人とか相手だと辛いんじゃね

聖人って音速で動けるのか
なら上条なんて武器持つ必要もなく、移動するだけで倒せたんじゃないですかアックアさん

まあ禁書にそんな話するだけ無駄だが

実際上条さんは触れるどころか視認すらできずにボコられてたじゃん

いやだから、ボコる必要すらなく、移動だけすりゃソニックブームで上条さん死ぬよね

なんで死なせんの？　右腕を差し出すなら殺すつもりはないって言ってただろ
あのボコりかたを見ると説得力はないが
あと被害出さない為に加減しながら動いてるとも言ってたじゃん
衝撃波撒き散らして周囲を破壊しながらながら動きまわってたのは神裂と戦った時だ

本当に説得力がないんだもの
上条は普通の人間な筈で、普通の人間はあんな吹っ飛ばされたら即死です

少なくとも俺なら即死だな
まあ、あれは本編中でも何で生きてるのかって言われてたけど

普通ならウボさんのオーラみたらハゲて戦意なくなるけど

それはおいといてもウボさんに瞬殺される
カスっただけで戦闘不能レベル

音速ね…。ウボォーギンは至近距離の銃弾（音速)を噛んで止める速度持ち
クラピカも複数で同時発射された銃弾を鎖で止めたりする
旅団の奴等は近くで聞いたら絶命するウボォーギンの大声が届く前に耳を塞ぐくらいなら朝飯前

ライオンみたいな姿のサーファーかぶれのキメラアントも音速の攻撃が出来た

ヂートゥも素早さだけなら音速クラスだが…あいつは馬鹿だからな

ネテロ会長の音速拳の影に隠れがちだがハンタの奴等は結構速い

要は音速で動けようと
ハンター勢は音速見切れるからどうでもいいということ

問題は一方通行の攻略だな

俺様が 睨んだ者は みな燃える

黒い賢人 白い賢人を火山口説
ノヴさんが部屋に監禁する説

つーかスクリームで普通に終わる

ふと思ったんだが、禁書の連中は念能力者にまともにダメージを与えられるんか？

>>24
ライフルが通用しないウボォさんでも
レールガンなら効きそう
でも、まともにやりあえるのは机上だけで、現実には勝ち目なんて無さそう

>>21
ゴレイヌの位置入れ替えの瞬間、爆弾投げてアボン

ビリビリはキルアの雷よりは数段上だろうしね。

御坂（10億V）＞＞エネル（2億V）＞＞キルア（多分億以下）

体術であっさり負けるだろうけどｗ

>>27
御坂は身体強化できないっぽいしな

>>24
一方通行とかは車を投げただけで戦略核兵器を遥かに上回る威力出すよ

>>20
明記されてる移動速度は「音速を超える」だけど
攻撃速度はその数百倍ある

>>29
日本語でおｋ

>>29
そんな描写あったか？

>>32
19巻で戦略核兵器の直撃に耐えきる核シェルターを三分の一ほど消し飛ばしてる

>>33
…いみふ
なんで三分の一も、しかも消し飛ぶの？
穴が開いただけならまだ納得できそうなものを

>>34
いや、穴が開いたんだよ
正確な表現は「弾けて空に散った」だな

>>35
よくわからんところを反芻することになるけど
その核シェルターとは、どのような構造物なんですかね？
「弾けて空に散る」という表現から想像すると、どうにも一般的な防壁とは違うような気がする
ググレと言われそうだがすまんね

>>36
直径200メートルほどあるドーム状の建物だ

どうやったら車を投げただけで、シェルターが消し飛ぶんだろうか？
一方通行の能力すげえな

>>37
200mのドーム状の建造物…
一辺3mほどの立方体をぶつけてそれの三分の一を崩壊に導く…

よくわからんが、三分の一が弾けて空に散ったとかいう話は俺の理解を越えてそうだわ
でも、一方通行が核シェルター（構造は知らん）に穴を開ける程度の加速度を軽く生み出せるってことはわかった

ウボォさんにもしっかり通用しそうだわ

>>38
どうやったら、は禁句
作者ですら多分能力把握してないし

コロシアムとかで正面から対峙してスタートだと禁書が
市街戦等不意打ちあり地形の利用ありだとハンターが
それぞれ有利だと思う

>>40
後者が市街地を破壊してはいけないって前提とかなら禁書はかなり不利だな
そういう限定戦はオリアナとかが強いかな

>>41
汎用性が高いみたいだしなぁ
念の六角形で例えて、少し大きめの正六角形と考えるとすごいチートな気もするが
団長と面白い勝負してくれるかも

というか禁書キャラはどんだけ強力な飛び道具持っててもわざわざ接近戦に行ったりするからなあ

机上だといい勝負するだろうけど
蟻の王のいう常に最善の一手を、とかの前提が崩れる禁書はやっぱり駄目なんだろうか
いやハンターも最善手を常に選び続けられるのは王とネテロ、あとは団長とキルアん家の連中くらいかも

とはいえハンターは一応至善、次善の手くらいは考えて行動してる…つか禁書目録は適当過ぎ
能力にあぐらかいてる奴が多すぎてどいつも突発的な出来事に弱いのが致命的

なんか、どれだけ能力が圧倒的でも
いつも次善以下の手を打ちがちな禁書の連中はあっというまに蟻の王には詰まられそうだ…

>>45
それピンポイントで一方通行の事だろｗｗ
あいつは能力頼りのモヤシなんだから許してやれよ
まだ高校生ぐらいだし

まあ聖人とかはかなり戦術を考えて行動するよ
高速戦闘時には何百何千にもなる体への弊害を全て潰しながら
相手の術式に妨害をかけて自滅を誘ったり、接近戦への注意をそらしたり

>>47
あのモヤシに限らず、杉田とか赤髪タバコとかあいつらリュウセイさんもびっくりの豆腐メンタルだから困る

禁書は能力をとりあえず演算で済まそうとしている感じがするんだが

>>47
聖人も戦闘についてはあんまり描写されてないのな
戦闘を俯瞰的に、相手の奇手まで考えて将棋みたく戦えるハンターの上位二名と比べるとなんか物足りない

>>48
あの二人は戦闘のド素人だって土御門が言ってたよ
そもそも魔術師は戦闘訓練とか一切受けずに魔術の修行のみをするから
技術だけで言うとそこいらの特殊部隊にも及ばないぐらいなんだとさ


>>50
規模や威力、速度はむしろしつこいぐらい描写されまくってるよ

>>51
嫌な戦闘シーンだな
もっと搦め手とかについての描写は無いの？

>>52
まあ、「熱膨張　禁書」でググるといいよ

>>52
例えば視認した全ての武器を無効化する術式に対して「武器を視認させない」事で攻撃を通したりとか
二重聖人のアックアには神の子の弱点がより強く出るからそれで揺さぶりをかけたりとか
そんなん

でもやっぱ頭使いまくる戦いするのは直接戦闘力が低い奴らだな
むしろ戦闘力が低いからこそなんだろうけど

>>49
演算で寝てる間も防御膜貼れるって理屈が未だに分からない

>>53
かまちーの不思議脳内が俺の理解を越えていることが少しわかった

>>54
じゃんけんみたいな戦闘なのな
単発の揺さぶりで揺れるとか、策もなにも講じてないのな

>>57
何をいまさら
能力マンガのほとんどはじゃんけんみたいなもんじゃね？

熱膨張って知ってるか？ｗ

でも上条さんってあっちの世界だと重宝しそうだよね
リスクなしで除念とか一財産稼げそう

>>59
念ってあっちの世界ではきちんと法則に従ってるわけだから、そげぶできないんじゃね？

山風の時点で搦め手による隙作りや地形利用しとるつぅの

搦め手って言ったらゴンがゲンスルーに勝った時とかか
あれはかっこよかったな

でもゲンスルーがあの程度の高さを登れない事にびっくりした
ツェズゲラの三倍ぐらいは跳べると思ってたし

オーラの使い方も、系統と同じで得手不得手があるんじゃないか？
それとも混乱してオーラジャンプのことを考えられなかったか

ツェズゲラの三倍はいくら何でもないだろｗ
ゲンスルーの身長を１８０cmとしても３０mはあるぞあの穴ｗ

>>62
実はゴンがタイマンで格上に勝てた戦闘ってアレだけなんだよね
あれは相手の情報をこっちが持ってて、なおかつそれに対する準備期間があったからなー
それでも辛勝だったけど

＞まあ聖人とかはかなり戦術を考えて行動するよ
＞高速戦闘時には何百何千にもなる体への弊害を全て潰しながら
＞相手の術式に妨害をかけて自滅を誘ったり、接近戦への注意をそらしたり

ゴミ条にビビって冷静さをかくチキン共がか？

アックアさん以外は全然上条さんに肉弾戦挑まないよな。ホワイ？
魔術師とか能力者だからか？

>>66
聖人がいつ上条にビビったよ
上条は聖人と戦う度にまさしくゴミのように痛め付けられてるのに

>>67
神裂
土御門
オリアナ
アニェーゼ
アックア

とかは上条に殴る蹴る締めるの暴行を加えてる

>>69
そういやそうだったｗ
アックアのインパクトが強くてすっかり忘れてた

>>67
いや、肉弾戦はそもそも挑むメリットがないよ
あいつは一般人を自称してるが、作者による主人公補正で、人をぶん殴れば回転しながら吹っ飛ばせる（たまにコンクリにヒビ入れる）腕力を得てるから
素直に銃で撃ち殺すべき

禁書は大人しく遊戯王と戦ってろ

もう念能力者だろ上条ｗ
というか禁書の能力≒念能力である程度摺り合わせて考えられそうだな
あと遊戯王はそこらの漫画じゃとても勝てねえ。展開が11次元の彼方まで吹っ飛んでやがるｗ

>>72
遊戯王を甘く見るなよ
カード１枚で世界が滅ぶんだぜ

ネテロ>>>>>禁書連中

禁書って色んなところに勝負を挑んでは負けてるよな
ARMS相手に勝てる勝てる言ってた時は笑った

ＡＲＭＳって……大体ホワンかブラックで終わるよな

幸福の科学の二十次元に住む根本仏様ならハンター×ハンターにもＡＲＭＳにも『とある魔術の禁書目録〜インデックス〜』にも魔人探偵∞脳噛ネウロにも遊戯王シリーズにもデスノートにもロストブレインにもコードギアスにも必ず絶対に100%勝てる!?♪。

禁書で一番強いのって誰なんだ？一方通行？

>>79
能力的には強いけど馬鹿
信者並の知能があれば上条に勝てるのに、何故か負けるくらい
でも上条以外に負けそうになると理解不能な力を発現するほどの補正がある

なんという作者の都合

>>79
描写がある中ではガブリエルかキャーリサだな
全体で見ると一方はそんなに強くない

普通比較するならジョジョじゃないのか

ジョジョVS禁書スレもあるけどしりとりスレになってたよ

>>75
ネテロは今の時点じゃ神裂にも勝てないと思うぞ
最善の手が云々以前に手数が違いすぎるし
まあ零式の内容がまだわからないからなんとも言えないけど

百式の零はおそらくキングクリムゾン

とあるの奴らって体は生身なんだろ？
念能力者は銃弾食らっても傷ひとつ付かない硬さなんだが

>>9-10
モタリケわろたｗｗｗ

ちょっといいとこ見てみたい

>>87
聖人は小惑星の衝突に等しい攻撃食らっても立ち上がるよ

>>90
それは地表で起きたらクレーターどころでは無いんだが、何考えてんだ作者
いや、何も考えてないのな

>>91
あれは魔術だし範囲指定攻撃だし使ったのは地表でもないんだけどな
その程度の事も知らないのになんでvsスレにいるんだ

>>92
そもそも何故ラノベ設定を偉そうに語る板違いがここにいるのかを考えて欲しい

禁書厨は今日も平常運転ってことだな

>>85
ネテロの攻撃は型の組み合わせで無限に近い広がりを見せるんだぞ
しかも早すぎて不可避で高威力。
聖人といえど防御が間に合わず呪文も唱えられない状態で砲撃をを数万回受けても大丈夫ってことはあるまい。

>>95
速すぎてって言っても実際に数字として出てるのは
ピトーのテレプシコーラが発動してから攻撃に移るまでの0.1秒以下で攻撃可能ってのだけだろ
最大値で考えても0.1秒以下で99発の攻撃が可能ってぐらい
0.01秒以下で数千の刃を打ち落とす神裂と比べるとかなり遅いぞ

>>96
禁書はアニメしか見てないんだが、あの人そんな強かったのか。
エンゼルフォールのとこだと落ちてくるつららで苦戦してたのに

つーか禁書勢の超高速戦闘に耐えられる肉体はどーやって強化してんだ？
魔術師はオーラならぬ魔術でなんとかなるとしても、一人1能力の超能力者はどうしてるんだ？

禁書のそういうとこにツッコまないでください（´・ω・｀）

>>97
一位の二位の人は演算
他の能力者は対策なし

>>97
アニメの天使戦はショボすぎて原作組には不評だったしな
天使の水翼とかも実は山を根こそぎ吹き飛ばして谷を築く威力なんだぜ

また禁書の速度ソース厨がわいてるな
漫画だから描写だけ見るしかないだろ
馬鹿？

日本語でおk

禁書の聖人って瞬間的に出すとかじゃなくて常時音速出るの？

攻撃速度は音速より遥かに上、体の動きも戦闘中は音速を超えてる
長距離移動時に音速以上を何秒維持できるかは不明

聖人クラスの奴らをキメラアントに置き換えて考えるとしっくりくる

揃ってヂートゥみたいな感じだしな

てか何気に第７位の熱血君も音速の２倍で動き回れるって設定じゃなかったっけ？

>>104
長距離移動出来たらインデックスさっさと捕まえられたかな？

ハンタのが強そうだなぁ
やっぱりスクリームと透明化のコンボが最強すぎるってのもあるが
シェルター吹っ飛ばす車の攻撃も単位面積当たりで見ればかかるエネルギーは正直そんなに大きくなさそうだ
銃弾で穴が明かないハンタ上位勢にはっきり通用する技がいまいち思いつかない

>>109
それはもちろんギャグで言ってるんだよな？

>>110
どこらへんがギャグに見えた？

>>111
シェルター吹っ飛ばす攻撃が面積当たりで見ると銃弾以下のエネルギーってとこ
いや、普通に計算すればわかる事なんだしギャグで言ったんだろ？

>>112
まぁ、エネルギー量は比較にならんわな
ただ、地面に固定されてるだろう核シェルターにぶつけた場合と、固定されてない標的を狙った場合とで
効果は同じとは言えんわ
あと核シェルターってピンからキリまであるし、例になった話がよくわからんこともあるからな

エネルギー総量で考えれば比較にならんだろうが
人体にどっちが影響を及ぼすか詳しく考察出来るのか？
ある程度の衝撃までは無効化出来る念の概念を考慮して考えると
全体で100オーラを持った重量兵器（と仮定する）車より
同量の100オーラを持った剣ででも切られた方がおそらく人体にダメージはあるぞ
というのも念は硬とかｵｰﾗ一か所に集めて攻撃力を高められるから
攻撃力が分散しがちな重量兵器みたいなものより攻撃面積の小さい物の方が有利になる可能性は十分ある
>>111は単純に現実世界のエネルギーだけ考慮して考察したのかもしれないけどこのスレでは無意味
普通に計算すれば分かるってのもなら計算してみてくれよとしか言えない

>>114
100オーラ云々の二行はエネルギー総量が一緒の例だから、いまいちピンと来ない
小回りのきく武器の方が有利になる可能性があるというのは分かる

ただ、広く防御しなくてはいけない、接面が大きい攻撃はエネルギーが十分ならば相手の体捌きをかなり無視してダメージを与えられる
一方通行ならとりあえずはエネルギー量を賄う分には問題ない（理屈は知らんが、『ベクトル（仮）を集める』ことができるそうなんで）
戦って実際にどうなるかは知らない

ネテロ死んじゃったね・・・

ところでとある〜の能力者側は反応速度をどうしてんの？
人間は軸索とか有髄神経の関係でどうしても反応速度には限界がある
上位なら見た瞬間から演算速度でそれらを演算で捉えることは可能だと思う
でも脳からの伝達によって実際に体を動かすのは所詮体内の電気的伝達に依存するよね
魔術師サイドは何とでもなりそうだけど能力者にはこれは電気使いの美琴だけしかどうにもならなさそう

>>117
どうもしてない
行動速度は凄まじく速いが反応速度は遅いっつーか普通
だから能力による事前反応や常時防御でなんとかしてる感じ

一方通行が演算能力本当に高いなら上条さんみたいな一般人に2発以上は殴られちゃ駄目だ
一発目は能力を消された動揺から殴られるのは大目に見て許すとしても
その段階で危険な奴として距離取って戦うのが正しく演算能力の高い奴の戦闘
つまりそんなレベルの戦闘も出来ない演算能力ってことなんだよ

暗算速いやつが判断能力優れてるわけじゃないって事じゃね

数学者最強説来たな

敵は上条さんが勝てるように設計されてるから基本的に判断能力低い
加えていっつーはまともな格闘訓練を受けたこともないもやし
戦闘中の合理的な判断は経験が無いため出来ないってことか？

格闘訓練以前に生まれてから一度も殴られた事がないし喧嘩した事もない

Hunter勢が核兵器を投入して禁書キャラ全滅

　　　終　　　　了

兵器対決なら、禁書が勝ちそうだけど。
この場合能力者の対決だろ・・・・　ハンター圧勝でおわりだな

ネテロが負けても核兵器作動で終わり

バトル漫画で核落ちとか・・・
禁書に例えるとどうなるの？

>>126
天使が地球破壊して終わりみたいな感じ？

>>126　バトル漫画じゃなかったんだろ・・・

だからゴレイヌorノブwithメレで終了な話をいつまでやっているんだ

一方通行って火山の火口に放り込んだ程度で殺せるの？

何処まで曲げられるかわからねーな。
威力高すぎたら曲げる前に貫通するかもしれないし

>>130
パラパラでも踊ったあと風操作で空飛んで帰る

>>132
火口に人が飛べるほどの風があるのか

ハンタのスレの速度が最近ヤバすぎだろ

そりゃまさかの展開だもん
いや予想はされてたけどマジでやるとは思わないじゃん

>>133
マグマのベクトル操作して噴火でもさせるんだろう。

ただ、空気がないマグマ中で演算にてこずってると死ぬだろうけど

＞マグマのベクトル操作して噴火でもさせるんだろう。
その前に喉焼けて死にます

だからゴレイヌorノブwithメレで終了な話をいつまでやっているんだ