最終悟空と最終悟飯、どっちのが強い?

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1^^ ◆DBZ/uPa..c
やっぱ悟空かな?^^
2マロン名無しさん:2010/01/15(金) 02:38:26 ID:???
殺し合いなら悟空
ただの組み手なら悟飯
3マロン名無しさん:2010/01/15(金) 03:02:11 ID:???
戦闘力(新基準)

悟空 1
悟飯 2
俺 99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999
4マロン名無しさん:2010/01/15(金) 03:11:35 ID:VSRTjH1q
ブウ編までなら悟飯、最終話なら悟飯は修行してないから悟空。
悟飯が悟空みたいにずっと修行してたら悟飯最強だっただろうな
悟天やトランクスも修行続けてたら、悟空やベジータを超えてたかも
5マロン名無しさん:2010/01/15(金) 11:52:54 ID:???
悟飯は修行して強くなるというより
自分の中の眠っている力を引き出すって感じだからね
ブウ編で悟飯の潜在能力全部引き出した感じだから
それ以上強くなるか分からない
6マロン名無しさん:2010/01/15(金) 12:19:00 ID:???
潜在能力の点では、悟天・トランクス。
だが修行しない
強くなろうとしないということは所詮そこまでということ
7マロン名無しさん:2010/01/15(金) 12:20:18 ID:???
晩成型じゃなかっただけ
8マロン名無しさん:2010/01/15(金) 17:03:50 ID:???
悟空4になったし
9マロン名無しさん:2010/01/15(金) 18:19:14 ID:???
そりゃアニオリだろ
10マロン名無しさん:2010/01/15(金) 18:31:17 ID:???
でも4になれるまでの力をもっているということになる
11^^ ◆DBZ/uPa..c :2010/01/16(土) 02:31:33 ID:QgoQDWVO
GTは同人だから論外な^^
12マロン名無しさん:2010/01/16(土) 03:18:23 ID:Mp50pXD8
>>5
悟空はガキの頃カリン搭で超神水飲んで潜在能力引き出された
後も更に強くなってるから、悟飯もブウ編の後修行続ければ更に強くなった可能性はある
13マロン名無しさん:2010/01/16(土) 09:31:59 ID:???
>>11ドラゴンボールのキャラアンチスレ立てた奴だ
14社長:2010/01/16(土) 10:06:28 ID:???
ハッハッハ!^^ ◆DBZ/uPa..c君!!ハゲちょるな!!!
チミはハゲだからクビだよチミィ!!!
15マロン名無しさん:2010/01/16(土) 10:09:41 ID:???
社長ぉwww!!
16マロン名無しさん:2010/01/16(土) 10:16:09 ID:???
圧倒的にご飯の方が強いだろ
何いってんのお前ら
17マロン名無しさん:2010/01/16(土) 10:22:55 ID:???
悟空だよ3だぞ悟飯勝てるわけない
18マロン名無しさん:2010/01/16(土) 12:34:26 ID:???
悟空=超サイヤ人3
悟飯=究極のサイヤ人
ブロリー=伝説の超サイヤ人

もはやただの超サイヤ人っていらない子だよな
19マロン名無しさん:2010/01/16(土) 14:50:55 ID:???
ならなんで悟飯さっさと魔人ブウ純粋倒さなかったんだよ
20マロン名無しさん:2010/01/16(土) 15:01:03 ID:???
>>19
悟飯「瞬間移動できねぇんだよ…俺は」
21マロン名無しさん:2010/01/16(土) 18:18:46 ID:???
悟空は悟飯も勝てなかったヒルデガーンにも勝ったんだぞ
22マロン名無しさん:2010/01/16(土) 18:40:27 ID:???
>>20理由にならん悟空の勝ち
23マロン名無しさん:2010/01/16(土) 20:03:27 ID:???
最強合体という意味なら悟空と悟飯がフュージョンするべきだった
なぜ作者は悟飯より弱いNO・3であるベジータとのフュージョンを選んだのかわからない
24マロン名無しさん:2010/01/16(土) 20:14:12 ID:???
気が一致しないとフュージョンできない
だから悟空とは戦闘力が一致しないからしなかっただけ
悟空が強すぎるから
25マロン名無しさん:2010/01/16(土) 21:52:13 ID:???
逆だ逆
26マロン名無しさん:2010/01/16(土) 22:08:55 ID:???
悟空のほうがつよい
27マロン名無しさん:2010/01/16(土) 22:45:40 ID:???
結局、漫画だし
人気の差で決まるんじゃね
より多くの読者が望めばその通りになる
28マロン名無しさん:2010/01/16(土) 22:52:47 ID:???
そういやDBの人気投票の1位はだれ?
29マロン名無しさん:2010/01/17(日) 08:07:47 ID:???
ピッコロさんかベジータ辺りかな
30マロン名無しさん:2010/01/17(日) 08:15:40 ID:???
悟空のほうが数段強い
31マロン名無しさん:2010/01/17(日) 16:54:07 ID:???
技の悟空、力の悟飯
32マロン名無しさん:2010/01/19(火) 19:31:36 ID:???
ピッコロ大魔王編の悟空と
サイヤ人編のヤムチャどっちが強い
ってのと同じだな。
33^^ ◆DBZ/uPa..c :2010/02/10(水) 20:56:50 ID:nnB/Ea9F
>>32
それ、ヤムチャの方がつよいのかな??^^
34マロン名無しさん:2010/02/10(水) 21:10:41 ID:???
>>29
1位ピッコロさんの時もあったのか!
ジャンプ買ってなかったから人気投票とか知らなかった
単行本て、キャラ人気投票のせてないんだよね
35^^ ◆DBZ/uPa..c :2010/02/10(水) 21:18:42 ID:nnB/Ea9F
ないぞ^^
第一回は1位悟空 他はしらん^^
第二回(セル編辺り)は1位悟飯 2位悟空^^
36^^ ◆DBZ/uPa..c :2010/02/10(水) 21:20:53 ID:nnB/Ea9F
第二回の時の発表^^
票数がすげえよな^^今のジャンプ漫画の人気投票ではありえん票数^^
http://dl3.getuploader.com/g/dbzuploda/16/dbzuploda_16.jpg
37マロン名無しさん:2010/02/10(水) 22:48:50 ID:???
悟空って生身だと超3でフルパワーになれないんだろ?
どう足掻いても悟飯に勝てないと思うが
38マロン名無しさん:2010/02/10(水) 23:05:29 ID:???
ブウとの戦いぶりを見るとどうもな・・・
ベジータ・悟空より強いとはとても思えない
セル編で終わっていれば間違いなく悟飯ちゃん最強伝説なんだが
39マロン名無しさん:2010/02/10(水) 23:18:56 ID:???
ベジータより弱い悟飯なんてやだ
40マロン名無しさん:2010/02/10(水) 23:47:57 ID:???
ブウ戦のベジータなんて完全に雑魚じゃんw
41マロン名無しさん:2010/02/10(水) 23:50:08 ID:???
ブウとの戦いってゴテンクス吸収されるまで余裕で勝てる状況だったぞ。
逆に悟空は全力でブウと互角なわけだが
42マロン名無しさん:2010/02/11(木) 00:08:54 ID:???
悪ブウに対して自分でとてもかなわないって言ってるしな悟空
43マロン名無しさん:2010/02/11(木) 09:49:38 ID:???
単純に戦闘力だけみたら
悟飯>>>>>>>>>>悟空
なのは誰の目にも明らか。
でもそれだけでははかれない何かがある。
44マロン名無しさん:2010/02/11(木) 12:28:09 ID:???
悟空が最強だろ
原作終了時点どころか
純粋ブウ戦で既に
悟空>>>悟飯
45マロン名無しさん:2010/02/11(木) 20:58:06 ID:???
それはないわw
つか独力で純粋ブウ倒せてない時点で最強でも何でもじゃん
46マロン名無しさん:2010/02/11(木) 21:04:23 ID:???
悟空って生き返ったら超サイヤ人3で気を貯める事が出来なくなってたから
死んでた時より弱体化してるんじゃね
47マロン名無しさん:2010/02/11(木) 22:23:16 ID:???
地球時の超サイヤ人3の3倍のパワーには気が上がっているはずだから
負担も大きいんだろ
48マロン名無しさん:2010/02/11(木) 22:27:21 ID:???
どこから出てきたんだ?その3倍もパワーが上がってるって
49マロン名無しさん:2010/02/11(木) 22:37:45 ID:???
負担が大きくなって気が溜められなくなるんじゃそれが悟空の限界って事だな。
50マロン名無しさん:2010/02/11(木) 23:02:41 ID:???
ブウ編の悟空はアラフォーだしいくら見た目若くても体力的には10代の悟飯に負けるだろ
51マロン名無しさん:2010/02/11(木) 23:05:34 ID:???
死人だから、この世で3になると負担かかるんだろ
ところで、最終悟飯の強さとやらを俺は見た記憶ないんだが
52マロン名無しさん:2010/02/11(木) 23:32:13 ID:???
>>51
純悪ブウ戦では死んでないし。
53マロン名無しさん:2010/02/12(金) 09:50:05 ID:???
54マロン名無しさん:2010/02/12(金) 11:06:51 ID:???
イミフ
55マロン名無しさん:2010/02/12(金) 16:31:43 ID:???
悟空の強さはデブブウ以上悪ブウ未満で確定だろ。
56マロン名無しさん:2010/02/12(金) 16:36:24 ID:???
なんで?
57マロン名無しさん:2010/02/12(金) 17:49:17 ID:???
デブには自分でも勝てたとピッコロに言ってる
悪ブウには俺達ではとてもかなわなくて絶対にやられるとベジータに言ってた
58マロン名無しさん:2010/02/12(金) 18:43:39 ID:???
本気を出せる形態に時間制限がある時点で悟空不利だな
59マロン名無しさん:2010/02/12(金) 19:05:48 ID:???
こういうスレ定期的に立つけど悟空ファンと悟飯ファンを争わせるのが目的なのかな
他にも>>1は悟空関連のスレ乱立してるけど何がしたいんだか
60マロン名無しさん:2010/02/12(金) 19:12:39 ID:???
悟空は悪ブウ戦では超3になる気がなかった
ゴテンクスブウ戦では危機を感じてなった
ゴテンクスブウにはちょっと負けるかも知れんが
悪ブウよりは数段上だ
61マロン名無しさん:2010/02/12(金) 19:59:18 ID:???
何を根拠になる気がなかったとか言ってるんだか
62マロン名無しさん:2010/02/12(金) 20:06:59 ID:???
数段上ならベジータにフュージョンの事なんか言わないで、
超3でさっさと倒せばよかったろうに
63マロン名無しさん:2010/02/12(金) 20:48:16 ID:???
>>59
レスを読むあたり、どれも理屈の通らない稚拙な文が
多い。
原作もろくに理解してないゆとりの自演レスがほとんどじゃね?
スレ乱立は、同一人物だろーなぁ
64マロン名無しさん:2010/02/12(金) 20:55:16 ID:???
>>62
べジータに気を遣ったんだよ
プライドを傷つけないために

まあべジータにはそれが一番許せなかったようだが
65マロン名無しさん:2010/02/12(金) 21:46:56 ID:???
だったら尚の事フュージョンの話なんてもち掛けないだろ馬鹿か
66^^ ◆DBZ/uPa..c :2010/02/12(金) 22:58:49 ID:3aDU4ZQT
どう考えても最終悟空>最終悟飯 だろ^^
ブチギレたら悟飯の方が上だろうけどさ^^
67マロン名無しさん:2010/02/12(金) 23:10:22 ID:???
>>66
お前が考えたところで休むに似たりだろうが。
糞スレ立ててキャラ厨どうし揉めさせて楽しいか?
68^^ ◆DBZ/uPa..c :2010/02/12(金) 23:19:55 ID:3aDU4ZQT
>>67
うん^^
69マロン名無しさん:2010/02/12(金) 23:37:14 ID:???
だよな。
もう開き直るしかないよな
70^^ ◆DBZ/uPa..c :2010/02/12(金) 23:50:07 ID:3aDU4ZQT
荒れるとスレが伸びるじゃん^^
過疎ってるとさみしいじゃん^^
71マロン名無しさん:2010/02/13(土) 05:58:06 ID:???
>>65
合体は良いんだよ
互いの力を必要とするんだから
72マロン名無しさん:2010/02/13(土) 08:24:04 ID:???
それはないわ
73マロン名無しさん:2010/02/13(土) 08:57:15 ID:???
ベジータから見れば合体の方が癪に障ると思うけどなぁ。
74マロン名無しさん:2010/02/13(土) 19:28:57 ID:???
単体じゃ超3悟空に超2べジータが加勢しても全く意味が無い
だが合体ならべジータの力が必要っていうのも本音になる
超3悟空ならば悟飯吸収ブウにも単体で勝てていた
だがべジータに超3を隠していた事でプライドを傷つけた事を謝罪する意味でも
合体という形でべジータに協力してもらったんだろうな

超3悟空=純粋ブウ>悟飯吸収ブウ

75マロン名無しさん:2010/02/13(土) 19:34:40 ID:???
ずっと意味わからん事言ってたの純粋厨だったのね
76マロン名無しさん:2010/02/13(土) 20:24:48 ID:???
純粋>悪
ならわからなくもないけど
純粋>吸収(悟飯吸収でもコテンクス吸収でも)
はないわ

ならなんで悟飯やゴテンクス吸収したんだよ
77マロン名無しさん:2010/02/13(土) 20:28:11 ID:???
>>76
悪が吸収したんであって純粋が吸収したわけではないからな
悟飯やゴテンクス吸収したのは今の自分より強くなるため
パワーアップしても純粋には及ばなかったけどな
78マロン名無しさん:2010/02/13(土) 21:30:59 ID:???
超べジット>純粋ブウ=超3悟空=べジット>悟飯吸収ブウ=ガチムチブウ>ゴテンクス吸収ブウ>究極悟飯

これは確定
79マロン名無しさん:2010/02/14(日) 00:03:28 ID:???
>>78
超3悟空=ベジットって…
ベジータ分は0ってことですかい
じゃあ何で合体なんか…

せめて
超ベジット>ベジット>純粋ブウだろ
80マロン名無しさん:2010/02/14(日) 00:07:29 ID:???
81マロン名無しさん:2010/02/14(日) 07:11:39 ID:???
>>79
逆だ
べジット自体界王拳レベルの気の爆発は当然使えるから
超サイヤ人化して 超べジット=べジット×3倍くらいだろう

凄いのは超サイヤ化→超サイヤ2化→超サイヤ3化まで変身

しているのにもかかわらず変身無しで互角ということ
82マロン名無しさん:2010/02/14(日) 08:52:25 ID:???
悟空がベジータに気を使ったという人に質問なんだけど
ずばりその根拠は?
なんで悟空がベジータに気を使わなきゃいけないの?
そもそも悟空ってそんな人に気を使うようなキャラだっけ?

悟空は自分より強い相手にはちゃんとそれを認めるキャラだけど
それとこれとは別問題だし
気を使って本来なら必要ない合体を申し出るってキャラ違くない?
83マロン名無しさん:2010/02/14(日) 09:31:44 ID:???
>>82
悟空VSべジータ戦

本気の力ですぐに終わらせてやるような発言→こりゃあすぐに終わりそうにねえな

全くの互角なんてな、あの世で相当修行したつもりなんだが
おめえはもっと凄い修行をしていた発言
だが・・・実は超3を隠していた
べジータもその事にはご立腹 あの時本当なら超3になり一瞬で終わらせる事ができた
それをしなかったのはべジータに気を遣ったからだ(べジータからすれば舐められてると思って当然)
そしてその事を合体前に指摘され謝っている(時間制限で言い訳しているが)

そして純粋ブウ戦でもその描写はある
べジータは超3になった悟空が自分に気を遣ってブウに止めを差していないと思った(純粋ブウ戦では気をMAXにする時間がなかっただけだが)
84マロン名無しさん:2010/02/14(日) 09:35:53 ID:???
超3悟空で悟飯吸収ブウを倒す事はできる
だがブウを赤子扱いしてわざと吸収され悟飯や悟天等を助けるには
圧倒的戦闘力の差が必要
超3ではさすがにそれは無理
だから超べジットになる必要がある
べジータに合体を頼むのは自然な話だ(今回助けが必要なのは本音)
85マロン名無しさん:2010/02/14(日) 14:20:47 ID:???
仮に悟飯と純粋が戦ったら悟飯に勝ち目はないよ
悟空ですら純粋を殺すくらいの気をためるには1分くらいかかるからな
悟飯に勝ち目はない
86マロン名無しさん:2010/02/14(日) 16:16:21 ID:???
悟飯>純粋と思っているやつはそんなにいないよw
悟飯吸収>純粋 と思っている奴は結構いるみたいだが
87マロン名無しさん:2010/02/14(日) 18:57:18 ID:???
普通に考えて純粋なんて悟飯やゴテンクスより弱いがな
じゃなきゃ悟空が2人に戦ってもらうんだななんて言いだすわけがない
88マロン名無しさん:2010/02/14(日) 19:42:05 ID:???
とりあえず原作基準で確定してることは

超ベジット>悟飯吸収ブウ>ゴテンクス吸収ブウ>覚醒悟飯>悪ブウ≒超3ゴテンクス
そして
純粋ブウ≧超3悟空(1分間気をためれば倒せるけどその1分を自力で稼げなかったので)>善ブウ

これでいい?
89マロン名無しさん:2010/02/14(日) 20:00:23 ID:???
>>88
一応、悪ブウの上にピッコロ吸収ブウもね
90マロン名無しさん:2010/02/14(日) 20:54:37 ID:???
そもそも吸収や合体によって強くなるのか弱くなるのか変わらないのかそれが問題だ
普通に考えると強くなりそうだけど吸収によって弱くなった例が原作で描かれている以上絶対ではないし

吸収はともかくポタラフュージョンは強くなる確定でいいのかな
どこかでポタラは戦闘力×戦闘力 フュージョンは弱い方の戦闘力^2ってきいたことがあるけど
自分ソースないしもしかしたら逆だったかも
91マロン名無しさん:2010/02/15(月) 01:06:43 ID:???
弱体化ってバビディがブウをコントロールするために大界王神を吸収させた時だけだろ
それ以外は普通に強化されてるでしょ
少なくとも弱体化してる描写はないし
92マロン名無しさん:2010/02/15(月) 20:48:03 ID:???
>>87
純粋にどうやって悟飯が勝つんだよ?
仮に単純な攻撃力が上でも純粋を殺せるくらいの気をためるにはある程度の時間が必要
その間に攻撃されて悟飯は死ぬよ
93マロン名無しさん:2010/02/15(月) 21:18:04 ID:???
仮に勝てないとして
じゃあ何で悟空は勝てないだろう息子たちに戦ってもらおうなんて言い出すワケ?
94マロン名無しさん:2010/02/15(月) 21:19:51 ID:???
とりあえず自分なりに考えてみた
まず純粋の強さをa、大界王神吸収分のマイナスをbとする
もちろんa>0、b>0…@
すると善ブウはa-bになる ここで強さがマイナスということはないので a>b…A
分裂すると強さは半分になると考えられるが純粋悪>分裂後善だったので
大界王神吸収分のマイナスが善の方にのみかかったと仮定して
純粋悪=a/2 (分裂後)善=a/2-b
やっぱり強さがマイナスということはないのでa/2>b
ここで吸収は単純な加算と仮定すると
悪=純粋悪+(分裂後)善=a/2+a/2-b=a-b

よって結論1:純粋>悪
95マロン名無しさん:2010/02/15(月) 21:27:54 ID:???
さらに吸収だけど
ゴテンクスはほぼ悪と互角だったのでゴテンクス=a-b
覚醒悟飯は悪を圧倒していたのでa-b+c(c>0)
ピッコロはd(強さが(ry)d>0)

悟飯吸収ブウは悪+ゴテンクス+悟飯+ピッコロなので
悟飯ブウ=a-b+a-b+a-b+c+d=3a-3b+c+d
ここで吸収より純粋の方が強いと仮定すると
3a-3b+c+d<a
両辺を移行して整理すると 2a+c+d<3b 
前の方でa/2>bが出ているのでa>2bより4b+c+d<2a+c+d<3b
真ん中の項を省いて4b+c+d<3b
b>0 c>0 d>0なのでこの式は明らかに矛盾する

よって
悟飯吸収>純粋>悪
96マロン名無しさん:2010/02/15(月) 21:38:10 ID:???
ここで問題の悟空と悟飯だけど
悟空は純粋とほぼ互角ただしベジータの手を借りたため僅かに純粋に劣るとして
悟空=a-e e>0 さらに悟空は善ブウより強いのでb>e>0
悟飯はa-b+c
描写から悟空と純粋の差より悟飯と悪の差の方が大きいと思われるのでc>e

ここで悟空-悟飯を行う
すなわちa-e-(a-b+c)…*
*式が正の値ならば悟空が強く負の値ならば悟飯が強いことになる
まとめるとaが消えて b-c-e=b-(c+e)
となり
結論として大界王神吸収により弱体化分が悟飯と悪の差と悟空と純粋の差の和より大きければ悟空が強く
小さければ悟飯が強いということになる

ここまでが限界でした
さらに一番の問題はこの計算だと悪=善になってしまうこと
やっぱり分裂によって単純に半分になるという仮定が間違っていたのかもしれない
これは印象論なんで恐縮だけど 悪>善 だと思うので
そうなるとまた純粋>悪があやしくなってくる
その他の部分は一応問題ない、かな
97マロン名無しさん:2010/02/15(月) 21:48:58 ID:???
>>93
時間稼ぎだろ。
悟飯らに戦ってもらう間に気をためて倒すつもりだったんだよ
98マロン名無しさん:2010/02/15(月) 21:52:37 ID:???
悪≧善だと思うよ
単に戦闘的な体系になっただけでそこまで戦闘力は変わらないだろう
99マロン名無しさん:2010/02/15(月) 22:01:01 ID:???
結論
純粋ブウ>吸収ブウ>悪ブウ

100マロン名無しさん:2010/02/15(月) 22:06:45 ID:???
>>97
…あの時既に生身では気を貯められなかった事を体験してたのに
また同じ事しようとしたのか悟空は?悟空どんな馬鹿だよ
101マロン名無しさん:2010/02/15(月) 22:41:53 ID:???
>>93>>100は興奮しずぎww
102マロン名無しさん:2010/02/15(月) 22:58:36 ID:???
>>87>>93>>97>>100
の流れを読んでワロタww
さすがに釣りだよな
103マロン名無しさん:2010/02/15(月) 23:06:44 ID:???
>>102
>>92を飛ばしてる時点で流れ読めてなくね。
104マロン名無しさん:2010/02/15(月) 23:08:54 ID:???
>>92は別にまともじゃねw

>>87>>93>>97>>100
オチは>>103か・・・
105マロン名無しさん:2010/02/15(月) 23:12:56 ID:???
釣りだよ・・・な
10694:2010/02/15(月) 23:23:34 ID:???
>>98
そっかありがとう
じゃあ>>94のままでいいや

まとめると自分の結論は 悟飯吸収>純粋>悪=善
ちなみにあれから二時間ほど式を弄くりまわしてたけど
b>e>0かつc>e>0という条件下でb-c-eの正負を判定するのは自分は無理だと判明した
せめてbとcの大小関係が分かればまだ進めようがあるんだけど
107マロン名無しさん:2010/02/16(火) 00:13:48 ID:???
>>106
数式で丁寧に解を出してくれて、それはそれで理解出来たんだけど
じゃあ仮に、純粋が悟飯かゴテンクスを吸収したら、更に強くなるのかな?
純粋の強さは「心が無い」からこその強さなんであって、
吸収すれば心を宿してしまい、思考があれば隙も生まれる。悟飯吸収後のブウが
まんまとベジットに騙されたのはそういう理由だろう
強さを論じるなら、単純にパワーの+α計算じゃ出来ないんじゃないか?
108マロン名無しさん:2010/02/16(火) 00:21:00 ID:???
いくら口論しようが結局>>88これが答えだと思うんだが。
109マロン名無しさん:2010/02/16(火) 00:26:36 ID:???
漫画に書いてあるまんまやな
110マロン名無しさん:2010/02/16(火) 00:28:57 ID:???
二時間ほど式を弄くりまわしたらしい>>106
カワイソスやろ(´・ω・`)
111マロン名無しさん:2010/02/16(火) 00:33:36 ID:???
>>109
うんまあそれ以上の答えはないだろうし。
上で暴れてた純粋ブウをやたら推してる人みたく妄言で語ってもしょうがないと思うしね。
112マロン名無しさん:2010/02/16(火) 00:36:14 ID:???
ベジータにフュージョンを提案するあたり悟空1人じゃ悪ブウに勝てないんじゃないの
113マロン名無しさん:2010/02/16(火) 06:10:48 ID:???
余裕で勝てる
超3になればな
2じゃ無理っぽいが
114マロン名無しさん:2010/02/16(火) 07:03:54 ID:???
まだ超3悟空>究極悟飯とか言ってるやつがいたのか
115マロン名無しさん:2010/02/16(火) 07:06:52 ID:???
悟飯だけ吸収のブウなんかいないがな
ゴテンクスをいつの間にか居ないことにしてるとかw
116マロン名無しさん:2010/02/16(火) 16:49:53 ID:???
悟飯吸収ブウは、純粋ブウより強いでしょ混ざりもんなんだから
超ベジット強すぎてあっさり罠にはめられたけど・・・ていうかベジット超化しなくても
余裕だったろうね

じゃ、ウーブ<悟飯吸収ブウ なんだよね
117マロン名無しさん:2010/02/16(火) 20:17:05 ID:???
ウーブはあくまでも「潜在能力が」純粋ブウだから
たとえ仮に純粋が吸収より強くても
吸収>>ウーブだと思う
118マロン名無しさん:2010/02/16(火) 21:08:09 ID:???
そう考えるとなんかブウの中で一番虚しかったな・・・
119マロン名無しさん:2010/02/16(火) 22:02:18 ID:???
純粋ブウ>>>悟飯吸収ブウだ

純粋ブウとまともに戦えるのは超3悟空と超べジットや超ゴジータくらいのもの

べジットやゴジータも超化しないとやられる
120マロン名無しさん:2010/02/16(火) 22:08:23 ID:???
そんなアニメ版が好きならアニメ板で思う存分語ってこいよ
ゴジータとか原作にいないから
121マロン名無しさん:2010/02/16(火) 22:34:29 ID:???
ベジットとゴジータはどっち強いん?
122マロン名無しさん:2010/02/16(火) 22:54:03 ID:???
強さ自体はほぼ一緒だが時間制限がないところを見ると
かなりべジットが上だろうな
123マロン名無しさん:2010/02/16(火) 23:02:06 ID:???
ベジットはともかくゴジータの話はスレチだろ
124マロン名無しさん:2010/02/17(水) 00:04:52 ID:???
悟飯は一度老界王神に怒ってパワーを開放した時点で超3の悟空を超えてそう
悟空もそりゃねえだろって反応してたし
125マロン名無しさん:2010/02/17(水) 06:09:14 ID:???
修行無しで超3に匹敵するほど強くなってビックリしただけ
変身なしでってところもな
126マロン名無しさん:2010/02/18(木) 14:07:06 ID:???
悟飯はカス
127マロン名無しさん:2010/02/18(木) 15:03:33 ID:???
悟飯は嫌いじゃないけど悟飯ファンが一番気持ち悪い
悟飯ファンが受け付けなくて悟飯スレも見なくなった
あいつらドラゴンボールという作品より悟飯にしか興味がないんだもんな
まともな悟飯ファンもいるけど痛いのがあまりにも悪目立ちしすぎてて引く
128マロン名無しさん:2010/02/18(木) 15:19:56 ID:???
>>127だけどスレチだった
すまん
129マロン名無しさん:2010/02/18(木) 17:30:38 ID:???
あーあまた始まるなこれ
なんか最近このスレ自体を含めて悟飯厨と悟空厨の争いを隙あらば煽ろうとする人がいる気がするな
多分DB自体のアンチなんだろうけど
130マロン名無しさん:2010/02/18(木) 18:58:18 ID:???
>>128
こういう後から誤れば済むと思ってる奴の方がキモイ。
131マロン名無しさん:2010/02/18(木) 20:02:54 ID:???
いるよなw確信的にスレチな事言って、謝れば通ると思ってるヤツw
132マロン名無しさん:2010/02/25(木) 01:39:32 ID:cvkI2E7A
サイヤ人と地球人の混血は潜在能力が高い設定だったはずだから
エリートサイヤ人と地球人のハーフのトランクスが一番潜在能力が高い
スーパーサイヤ人がレア者設定のままだったら悟空は突然変異の超人
突然変異の場合遺伝する可能性が下がるから悟飯は潜在能力の高い子
突然変異遺伝子を持ってるから将来悟飯の子供は変異して超人になるかも
さらに劣性遺伝子は男子より女子に行く可能性が高く、二番目三番目の子供に出やすくなる
そうなると孫娘が一番潜在能力高そうなきもするが母体が地球人だから基礎能力が弱いかな〜
133マロン名無しさん:2010/02/25(木) 01:42:20 ID:???
おまえらって相変わらずほんとにカスだな〜w

苛められっ子がネットで調子のるなよ
範馬勇次郎目の前にしたらションベンちびるくせに

おまえらって、
きちんと漫画読み込む脳みそないアホ
ネットでしか調子にのれない苛められっ子
ひ弱虚弱体質の腕力ゼロ
体育苦手
オタク
だよな?

勇次郎はあらゆる創作物の中でも最強の男だよ
まさに地上最強の男であり、史上最強の男
宇宙最強、あらゆる事象の中で最強の男

本気の本気の本気で鬼の暴力全開したら、
宇宙が破壊される規模の攻撃も可能だからな
まあ勇次郎は今まで一切本気出したことなんてないし、
相手のレベルに合わせてやってるから、
浅くしか理解出来ない素人漫画読みだと分かんねーだろーなw

スピードは、勇次郎ワープ使うと次元を超えられるし、
単純な物理スピードでも光速をはるかに超えられる

悟空とかベジットでも、心臓に鬼の一撃食らえば簡単に屠れる
その攻撃はとてつもないスピードだから、
勿論悟空やベジットレベルじゃよけることは出来ない

神話の神々レベルでも鬼の一撃で消滅させられるよ
134^^ ◆DBZ/uPa..c :2010/02/25(木) 21:13:27 ID:eaaJvBk0
(;^ω^)
135マロン名無しさん:2010/02/26(金) 01:05:55 ID:???
おまえらマジでゴミ屑引きこもり野郎の糞w
笑わせるな苛められっ子のひ弱野郎共がw

実際範馬勇次郎前にしたらションベンちびるくせに調子のるなゴミ共
ネットでは勇次郎舐めた発言してるが、実際は勇次郎前にしたら媚びるんだろ?
だせーーーんだよお前らw

勇次郎は今まで本気で戦ったことなんて一度もないんだよバーーーカw

勇次郎ワープ使えば、どの漫画キャラも勇次郎に触れることすら出来ない。
悟空でも、ベジットでも無理だから。
勇次郎が本気の本気でぶん殴りを行うと、宇宙が震えるから。
悟空とかでも余裕で死ぬよ。

漫画をきちんと読み込めば分かるだろ誰でもw
おまえら素人は浅くしか読んでないから理解出来ないんだよ馬鹿
頭悪すぎるぞw
漫画玄人なら皆知ってるからw
136マロン名無しさん:2010/02/26(金) 06:14:29 ID:???
ブウ戦時の戦闘力を低い数値で表すと

究極悟飯50 ゴテンクス吸収ブウ80 悟飯吸収ブウ90

べジット100 超べジット300 純粋ブウ150 超3悟空150
137マロン名無しさん:2010/02/26(金) 08:07:01 ID:???
純粋ブウがそんぐらい強かったら悟空も単独で戦おうとは思わんだろ
「合体していないから一人で」って理由ならブロリーやヒルデガーンにも
一人で挑むはずだしブウの体内で悪ブウが出てきた時は
「オラ達二人じゃとても勝てねぇ」って完全にビビってた
138マロン名無しさん:2010/02/27(土) 19:10:09 ID:???
善ブウどんだけ弱かったんだろう
139マロン名無しさん:2010/02/27(土) 19:51:59 ID:???
超2悟空以上超3悟空以下ぐらい
140マロン名無しさん:2010/03/07(日) 12:24:20 ID:???
>>139

超2悟空でも勝てたはず
141マロン名無しさん:2010/03/07(日) 14:08:18 ID:???
>>140
根拠は?
「超3なら倒せてた」ってことは
「超3じゃなければ倒せなかった(=超2では倒せなかった)」ととるのが普通じゃないか
142マロン名無しさん:2010/03/07(日) 14:52:18 ID:???
ここ、スレタイと何の関係があんの
143マロン名無しさん:2010/03/07(日) 19:37:24 ID:???
戦闘力を低い数値で表すと

究極悟飯50 ゴテンクス吸収ブウ80 悟飯吸収ブウ90

べジット100 超べジット300 純粋ブウ150 超3悟空150

原作終了時 究極悟飯50 超3悟空450 

GT 超3悟空1800
144マロン名無しさん:2010/03/07(日) 20:35:24 ID:???
超3悟空>ベジットはさすがにねーよ
145マロン名無しさん:2010/03/07(日) 21:43:09 ID:???
あるだろ

べジット>悟飯吸収ブウではあるが
超べジットになる前はそれほど差は無い

悟飯吸収ブウよりも遥かに強い純粋ブウと互角の超3悟空なら超べジットは無理でも
べジットになら勝てる

146マロン名無しさん:2010/03/08(月) 00:15:46 ID:???
なら合体する意味なくね?

つか純粋>吸収はアニオリ設定だからこの板では無効だぞ
147マロン名無しさん:2010/03/09(火) 05:58:14 ID:???
意味はある
超3やべジットで悟飯吸収ブウを倒す事はできた
ただ最初から悟飯達を助ける目的があった 圧倒的な力でねじ伏せ
わざと吸収させバリアで吸収を防ぐ 
超3やべジットでは倒す事はできてもそこまでの余裕はない
だから超ベジットになったんだ
148マロン名無しさん:2010/03/11(木) 00:45:16 ID:???
アニメの設定で話したいんだったらアニサロでも行けよ
149マロン名無しさん:2010/03/11(木) 06:01:56 ID:???
原作設定でも
純粋ブウ>悟飯吸収ブウ

超べジット>超3悟空>究極悟飯 だ
150マロン名無しさん:2010/03/11(木) 11:47:34 ID:???
そう思ってるのお前だけだよ
151マロン名無しさん:2010/03/11(木) 12:15:40 ID:???
つーかさこいつ超3悟空と純粋ブウが互角ってずっと言ってるけど
タイマンじゃ消し去る為の気を貯めきる事できなかったんだから
純粋ブウの方が上だと思うだが
152マロン名無しさん:2010/03/11(木) 14:39:58 ID:???
純粋ブウが究極悟飯より強かったら
善ブウはあんなに善戦できずあっという間にやられてるし
ベジータに至ってはパンチ一発で死ぬよ
153マロン名無しさん:2010/03/12(金) 09:56:51 ID:???
例え超3悟空>覚醒悟飯でも
超3悟空>ベジット 純粋>吸収は常識で考えてありえない
つか悟空>悟飯なら
超ベジット>悟飯吸収>ゴテンクス吸収>純粋>超3悟空>覚醒悟飯>悪=超3ゴテンクスが妥当だし
悟飯>悟空なら
超ベジット>悟飯吸収>ゴテンクス吸収>覚醒悟飯>悪=超3ゴテンクス>純粋>超3悟空が妥当

釣りだか真性だか知らんが
二行目のような普通の頭を持ってれば誰だってありえないとわかるような無茶苦茶な主張を繰り返すのやめてほしいよな
悟空派が馬鹿みたいに思われるだろうが
154マロン名無しさん:2010/03/12(金) 21:30:41 ID:???
>>152
天津飯ごときを一発で仕留められず
相当の達人と言う悟飯吸収ブウが純粋ブウより上な訳ねえだろw
155マロン名無しさん:2010/03/12(金) 21:45:16 ID:???
サタンを1発で仕留められなかったブウもいたっけなぁ
デブブウも吐き出されてるしサタンに対して何とも思ってないはずだよな。
156マロン名無しさん:2010/03/16(火) 00:11:14 ID:q61u1nwF
パンちゃんとブラちゃんが強い
157マロン名無しさん:2010/03/19(金) 14:16:17 ID:dCZBRudH
二人のスーパーの所見たことある。

すげかったZE...
158マロン名無しさん:2010/04/10(土) 19:27:20 ID:???
ブウ戦時は悟飯>悟空だろうが
原作終了時は悟空>悟飯
159マロン名無しさん:2010/04/22(木) 22:02:31 ID:aDfymtcy
悟飯や悟天も含めた「元気玉」でも悟空の気が高くないと
純粋ブウを倒せなかった。

つまり純粋ブウ>>>>悟飯は明白。
悟空は純粋ブウとほぼ互角。
よって純粋ブウ>悟空なのも明白。

ということは純粋ブウ>悟空>>>悟飯
が結論だろ常考。
160マロン名無しさん:2010/04/23(金) 00:37:54 ID:+OL7emkF
純粋ブウって、善ブウと互角かちょい上くらいじゃない?
悟飯>悟空でしょ?
悟空も善ブウを切り離して純粋ブウに戻るときに「あれならなんとかなる」ようなこと言ってたし。
善ブウのパワーのまま、理性がないから凶暴で、なにも考えてないから手がつけられない。ってことじゃないのかな?
161マロン名無しさん:2010/04/23(金) 02:16:38 ID:???
ゴテンクスなら倒せるかもなー
162マロン名無しさん:2010/04/23(金) 02:32:41 ID:???
まちがえた

べジット>悟飯ブウ>ゴテンクスブウ
>悟飯>悪ブウ≧純粋ブウ
>悟空3>ゴテンクス3>善ブウ
163マロン名無しさん:2010/04/23(金) 02:36:51 ID:???
もしくは
>悟飯>純粋ブウ>悟空3
≧悪ブウ>ゴテンクス3>善ブウ >ベジータ

悪ブウは悟空2じゃ勝てないかもしれないが3ならもしかして
3使えずベジータにフュージョンしよう言ってたし
164マロン名無しさん:2010/04/23(金) 04:04:57 ID:C7ufDPqw
>>163
超3は別に使えるだろ

糞スタッフの作ったアニオリに騙されまくってる奴がいるが

悟空が悟飯みて「こんなに極められるもんなんか」って言ってただろ
自分より下の奴みてこんな事言わない

究極>超3は確定

ゴテンクス吸収の時点で悟飯との合体しないと倒せないから
わざわざ元に戻れないのに合体しようとしてた。ポタラなくして超慌ててた。
ゴテンクス吸収は確定>超3

さらに、ベジータが現れるまでは誰と合体するかに悩んでるし。サタンとの合体まで考えてたぐらいだし
1000の力が1001になっても勝てないって言ってるし
悟飯吸収に超3が勝てないのは確定

超3で勝てるならサタンとまで合体しようとする必要はない。しかも元に戻れないと思ってたのに
悟飯達救出は合体してから考えたんだろ。
それまでは、まずブウを倒す事を先決にしてる
ブウ自身、ゴテンクス吸収した時点で最強の魔人誕生みたいな事言ってる
それよりも時間制限もさらに上の力を手に入れた悟飯吸収は当然ゴテンクス吸収より強い
悟飯吸収>ゴテンクス吸収>純粋も確定
純粋が悟飯吸収より強かったら遊んで様が超3悟空はとっくにベジータと変わらず
一方的にフルボッコにされてるわ
165マロン名無しさん:2010/04/23(金) 06:14:40 ID:???
ゴテンクス吸収ブウの時点で老界王神に超3悟空と究極悟飯の2人がかりでも勝てないと言われている
純粋ブウは超3悟空1人でも互角に戦える

ゴテンクス吸収ブウ>純粋ブウは確定
166マロン名無しさん:2010/04/23(金) 06:32:33 ID:???
ゴテンクス吸収ブウの時点で老界王神に超3悟空と究極悟飯の2人がかりでも勝てないと言われている
老界王神の考えでは完全な勝利を望まなくてはならない
ゴテンクス吸収ブウには超3悟空で勝つことはできる
ゴテンクス3の変身時間の短さは気付いていなかったのだろう
(ゴテンクス3+究極悟飯吸収)ブウになられると超3悟空でも万が一負けることがあるかもしれない
もしくは超3悟空が(ゴテンクス3+究極悟飯吸収)ブウを圧倒できるだろうが
万が一吸収されたら打つ手がなくなる
界王神という立場上一番安全な策をとっただけ
超べジット>超3悟空だからな
167マロン名無しさん:2010/04/23(金) 07:06:45 ID:???
ED悟空>ブウ編悟飯>ブウ編悟空でしょ
鳥山が書き終えた時に宇宙最強は悟空と言ってる以上
EDまでの10年で悟飯を抜いてるかと
168マロン名無しさん:2010/04/23(金) 07:15:26 ID:???
いや問題はそこじゃない
最終話悟空>悟飯 は
悟飯厨も全否定はしない

問題はブウ篇での優劣
169マロン名無しさん:2010/04/23(金) 09:23:10 ID:???
純粋ブウは悟空以外の気をほぼ全部かき集めた(悟飯含む)「元気玉」だけじゃ倒せなかった。
よって、純粋ブウ>悟飯は間違いない。
170マロン名無しさん:2010/04/23(金) 11:26:11 ID:???
それ元気玉を放つ悟空本人の体力がなかったからと
完全に消しさる事が確定できる程の元気玉を作る必要があったからだろ
171マロン名無しさん:2010/04/23(金) 13:15:34 ID:???
悟空ってこれまで元気玉で相手を倒せるかについての目算は外してきてるしな
ベジータにフリーザも命中しても倒せるには至らなかったし
ましてやブウは一片でも残ってると再生するんだから消滅させなくちゃならんし
172マロン名無しさん:2010/04/23(金) 18:29:02 ID:???
そういや元気玉で倒せたのって純粋ブウが初か
173^^ ◆DBZ/uPa..c :2010/05/04(火) 21:10:49 ID:aWYA7uxU
最終悟空のが強いよな?^^
174マロン名無しさん:2010/05/04(火) 21:18:52 ID:???
そいやなんでベジータって元気玉の名称知ってたんだろ
175マロン名無しさん:2010/05/04(火) 22:18:34 ID:???
>>171
元気玉って不思議だよな・・・
気とは根本的に違うわけだろ? 気の「元」になるものなのか。
大地や海からちょっとずつかき集めて玉にする悟空って
ほとほと人間じゃねーな
176マロン名無しさん:2010/05/04(火) 23:55:38 ID:???
ブウ編悟空がカイオーガ
アルティメ悟飯がアルセウスみたいなもんだろ

じゃんけん状態でどっちが強いかなんて決められない
177マロン名無しさん:2010/05/05(水) 00:53:01 ID:???
(1) 超1ゴテンクス>大界王神吸収ブウ>魔人ベジータ≒超2悟空>超1悟空

超1ゴテンクスは大界王神吸収ブウを「30分間で絶対倒せる」(悟空)

よって、超1ゴテンクス>>>超1悟空 → 超3ゴテンクス>>>超3悟空

(2) 究極悟飯>超3ゴテンクス

究極悟飯は超3ゴテンクスより「もっと強かったよ」(悟天)

【結論】究極悟飯>超3ゴテンクス>>>超3悟空
178マロン名無しさん:2010/05/05(水) 02:49:12 ID:???
「究極悟飯」て何だよw

スレタイには最終悟飯とあるが?
179マロン名無しさん:2010/05/05(水) 03:18:23 ID:???
仮に>>1の言ってる最終悟飯が究極悟飯(ブウ編の悟飯)だとしても
ブウ編から10年も修行続けてる悟空より弱いんじゃないか?
180マロン名無しさん:2010/05/05(水) 03:30:16 ID:???
>>177の言ってる超3悟空はブウ編悟空であって
ブウ編から10年後の最終悟空では無いな
181マロン名無しさん:2010/05/05(水) 08:42:36 ID:???
最終話の悟空は完全に推測でしか語れないだろ
今までだって基本的にブウ編を基準に語ってんのに何いまさらそんな事言ってんだ?
182マロン名無しさん:2010/05/05(水) 09:17:10 ID:???
DBのパターンから言えば、3年修行すれば格段に強くなってた
10年間修行し続けた悟空はいざとなれば超3は越えられるだろう

最終御飯は戦士ですらない、学者だろ
>>181
今さらだが、スレタイ嫁w
183マロン名無しさん:2010/05/05(水) 09:20:02 ID:???
最終悟空と最終悟飯をブウ編基準に決め込んでる奴、
原作無視してだれとくなの?
184マロン名無しさん:2010/05/05(水) 09:34:12 ID:???
だから推測でしか語れんから明確な強さを比べられるブウ編で比べてるんだろアホか
185マロン名無しさん:2010/05/05(水) 09:42:21 ID:???
別に>>167-168で問題ないけどね。
散々ブウ編で語っといて今さら最終話の話にシフトするのは?だけど。
多分ブウ編でのゴクウと純ブウをプッシュするのに手詰まりになったから流れ変えたいんだろうけどなw
186マロン名無しさん:2010/05/05(水) 10:28:24 ID:???
〜じゃないか?〜だろう…としか言えないしな
187マロン名無しさん:2010/05/05(水) 10:28:49 ID:???
穿った考え方だなw
スレタイで寄って来る新規人間もいるということを考えず
初期の住人のみでスレタイ無視して語ってるだけのスレか
188マロン名無しさん:2010/05/05(水) 10:33:44 ID:???
今までの流れがブウ編だったから、という理由ではなく
なぜ“最終”をブウ編にまとめたのかを答えてほしいんだが
189マロン名無しさん:2010/05/05(水) 10:37:26 ID:???
>>187
そうだよ
じゃあサヨナラ
190マロン名無しさん:2010/05/05(水) 10:52:28 ID:???
ところで、究極ご飯の気含めぎりぎりまでもらった元気玉が、
純粋ブウを倒すのにまるで足りてなかった件
191マロン名無しさん:2010/05/05(水) 10:57:20 ID:???
>>177
究極悟飯は超3ゴテンクスより「もっと強かったよ」て
ガキで兄好きの悟天の物差しだよな
ヤムチャが「地球人1はクリリン」言うてるのと同じで根拠ないな
192マロン名無しさん:2010/05/05(水) 11:04:25 ID:???
>>190
少し上のレスぐらい読めば?
193マロン名無しさん:2010/05/05(水) 11:07:33 ID:???
うやむやに終わってたなw
194マロン名無しさん:2010/05/05(水) 13:26:51 ID:kQHPrdeq
>>1^^ ◆DBZ/uPa..c
最終悟空なんて言い方はやめていただけないだろうか
俺の中で悟空は原作の終わりでもそうであったように
今でも修行して強くなることを止めてないんだから
195マロン名無しさん:2010/05/05(水) 16:00:39 ID:???
進んでると思ったら新参装った荒らしが湧いただけか
196マロン名無しさん:2010/05/05(水) 17:54:32 ID:???
ブウ編基準以外は荒らしとみなすらしいぜwwバロスww
197マロン名無しさん:2010/05/05(水) 18:02:32 ID:???
糞だな
198マロン名無しさん:2010/05/05(水) 19:47:02 ID:???
純粋厨の次は悟飯厨かよ
まぁ悟空と悟飯どちらもブウ編じゃないと悟飯厨は涙目だから必死なんだろうな
199マロン名無しさん:2010/05/05(水) 20:17:38 ID:???
有利不利とかの話じゃなくて、10年後の話だと明確な強さを表した描写がなくて憶測でしか比べられないからでしょ?
ま、ED悟空>ブウ編悟飯>ブウ編悟空でほぼ確定でいいとは思うけど
200^^ ◆DBZ/uPa..c :2010/05/05(水) 20:34:56 ID:ra68nFB/
>>194
それはおまえの妄想だろ^^^
201マロン名無しさん:2010/05/05(水) 20:49:20 ID:???
ネコマジンZで一応後日談に近いのがあるがな
ほぼ別もんみたいなもんだが
202マロン名無しさん:2010/05/05(水) 21:38:33 ID:???
別もんなんだが、悟空は悟空としてべジータはべジータとして出てくるのが
おもしろいw
203マロン名無しさん:2010/05/06(木) 14:25:03 ID:???
主人公としての悟飯はカス以外の何者でもなかった
204マロン名無しさん
悟空と悟飯が融合したら
超3の方が優先されるのか究極のサイヤ人の方が優先されるのか
はたまたまったく新しいサイヤ人形態が出来上がるのか