【検証】なぜワンピースはDBになれなかったのか！？

ドラゴンボール

単行本　　3億5000万部
ジャンプ　歴代最高653万部に貢献
視聴率　 10年間平均20％以上。フランスでは87.5%を記録したことも
DVD　　　ジャンプ作品トップの売り上げ。アメリカでは2500万枚以上の売り上げ
ゲーム　 国内で100万本以上のセールスを連発。海外でも大ヒット
CD　　　 CHA-LA HEAD-CHA-LAが130万枚のセールスを記録
海外　　　説明不要なほど大ヒット


ワンピース

単行本　 1億7000万部
ジャンプ　連載開始時405万部。現在は278万部　
視聴率　　2001年の頃は平均15.9％。その後は不振で朝に左遷され近年は一ケタ。アメリカでは数度の打ち切り
DVD　　　平均2000枚。
ゲーム　 最高54万本。　　
CD　　　　韓国の東方神起を起用。
海外　　　空気

にゃおーん

このスレ定期的に立つね☆

「なぜカツ丼は天丼になれなかったのか？」とか言ってるのと同じぐらい的外れな話

少年が食いつかず少女が食いついたから

何故人は死ぬのかとか言ってるのと変わらん。
ナルトに勝てないのにどうやったらＤＢになれるんだよ、逆にこっちが聞きたいわ。

>>4
その例えも的外れ

漫画だけの作品で終わったから

つかドラゴンボールがワンピみたいな泣き顔まみれ悲しい回想まみれだったら
まず読んでなかっただろうな。

あんな泣き顔はない
あれはもうオットセイのアクビ

尾田がドラゴンボール描いてたらユンザビット高地のエピソードで2・3話使いそう

ピッコロが悟飯を庇って死ぬシーンで、絶対長ったらしい回想が入るな

ナメック星のときのフリーザの「あの時のサイヤ人にそっくり編」も１巻分まるまる描くだろうな

悟飯、もう、もう我慢できない

ピ、ピッコロさん・・・やめ・・・やめてええええ！

ンア！

ｎギモﾁﾞイィ！！！

>>1
クソスレ立てんなよＤＢ厨

>>4
>「なぜカツ丼は天丼になれなかったのか？」とか言ってるのと同じぐらい的外れな話

その通りだな

なぜ文章を引用する

>>17
>なぜ文章を引用する

たしかに

なぜＤＢ厨はワンピースに絡むのか！？
のほうがいいな

有利な数字だけ並べて自慢したいのか？
もうむかしの漫画だから、いま映画で話題のワンピースに絡みたいのか？

なにいっちゃってんのこいつ

ドラゴンボールスレだけだと盛り上がらないからだろ
いくら人気でも相当前に終わった漫画では盛り上がるの難しいもんな

ワンピースマジ迷惑ｗｗｗｗｗｗｗ

童謡とバラードを比べるぐらい的外れだな

結論

的外れな比較なため検証不可能

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

ワンピ厨はなぜあちこちに出没するのか？に変えるべき

>>1
単純にヒットの規模が違いすぎるからだろうね。

>>1
どうすればワンピースに絡まなくなるの？
むかしのガキの漫画が絡んでくるとマジでうざいんですけど

いまだに版権が３倍上な時点で浸透ぶりがそれだけ凄かったってことだろ。
たしか東映も２００６年だったかＤＢのＢＯＸの売り上げのおかげで史上最高の利益出したらしいよ。

吉野家とマックを比べてるようなもん

大山ドラえもんと水田ドラえもんを比べてるようなものだろう
当然大山ドラえもんの方がいいわ

ワンピースとレイヴを比べるようなもん

彼女とセフレをくらべるようなもん

何どっこいの勝負に持ちこもうとしてるのｗ
ワンピ如きじゃＤＢと比べるには格が違いすぎるｗ

前スレ
【検証】なぜワンピースはDBになれなかったのか！？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1256541944/

>>32
格が違うとかそういう問題じゃないんだ

彼女とセフレは比べるものじゃないだろ？

セフレは別のセフレと比べるべき
彼女はせめて元カノと比べるとか
いい言葉が出てこなくて申し訳ないが
彼女とセフレは用途が違うから、比較するものじゃないだろ？

あ　俺>>31じゃないけど乗ってみた　えへ

うん、まぁドン引きなんですけどね

★劇場版ワンピース、プレゼント効果で騒然！     

　これほどまでに来場者が溢れたのは、先着150万人に非売品の「0巻」の無料プレゼントがあった     
　ことが大きな理由らしい。0巻は20年前の世界を描いたストーリーで劇場版に繋がる内容となって     
　いるようだ。公開前から話題になっていたため、ファンたちの入手意欲は公開とともに一気に     
　過熱した様子。     
　公開後のブログは、     
　・0巻ほしさに、立ち見だったけど観てきました     
　・これが、前日2時間並んでゲットしたコミック0巻     
　・ワンピース零巻ゲット。並んだかいあった     
　等々、0巻に関する話題も急増。そして、苦労して行列に並び入手した品とあれば、さっそく     
　ネットオークションが賑わいを見せ、一時は1万円を越える価格で落札なんてケースもあったようだ。     

　ところが、公開から3日目、0巻の100万部増刷が発表されてからは、0巻に関するコメントに雲行きの     
　変化が出始めた。     
　・ワンピース0巻増刷。幻滅。プライドなしか     
　・意味なし。焦る必要全くなかったし     
　・だったらみんなにあげたらいいのに。ねーっっ！     

　入手できたことを素直に喜ぶファンもいる一方で、必死に入手した経緯が無駄になった印象や、     
　品物価値が希薄になる印象など、ネガティブ漂うコメントも浮上。様々な意見が飛び交っている。（抜粋）     
　http://news.ameba.jp/research/2009/12/53373.html

　※尾田総指揮のワンピース映画は、なぜ０巻に頼ったのか？

勝負から逃げた尾田だせぇ

尾田総指揮だけじゃコケてた

アニメ界の重鎮を一網打尽にする勢いの尾田先生

※このスレはDB厨がワンピースを叩くために建てたスレです。

引退選手が現役選手で一番活躍してる選手に対して
「それで現役一番なの？俺の記録のほうがずっとすごいしｗｗ」

みたいなことをやりたいだけのために、比較スレを必死で建てて
ワンピースを叩いてます。

比較すること自体でワンピースがDBと同じような漫画と勘違いされて
ワンピースの評価を下げる可能性もあります。

ワンピースファンの方はレスしてもいいことないのでスルーして下さい。
ご協力お願いします。

つかＤＢとか雑魚だしー

超えても並んでもいないゆえ素通りできないジレンマ

>>40
ワンピ厨が立てたスレにも同じ事いってこい。

ワンピ厨の糞女が各所で必死だなｗ

>>43
ワンピ厨がＤＢとの比較スレ建てるなんてことあるの？
デメリットあってもメリットはないから建てることはないと思うけど

ＤＢとか眼中にされてないだけだろ

>>44と、ワンピースに相手されなくなるとやばいと焦るＤＢ厨であった

アニメ、映画、ゲームとメディア展開凄まじいのになぜＤＢ原作は10万部作家よりも売れないのか

ＤＢ厨はめられたなｗ
>>44みたいなスルーしようという呼びかけを叩くということは
ワンピース叩きを続けたいということがばれてしまい
スルーしてると、本当にワンピースに相手されなくなる
叩くの続けてもワンピースを叩くスレですと
言われてる通りのスレにしかならず比較スレとしては死ぬ

どうやってもＤＢ厨終わりという仕組み

ナルトより金稼いでから言って、こういうことは

なぜアイスクリームはカキ氷になれなかったのか！？
みたいなものだな

比較スレがなくなったら、ＤＢのすごい数字をどこで
披露しろというのですか？
いまの漫画で一番マシなワンピース以外比較する漫画もないように
思うのですが

ワンピースはいいですよ、映画でも累計発行部数日本一とか
初版日本記録保持とかを宣伝に数字が出されることもあるでしょうし
これからもどんどんでていくでしょ？

でもＤＢは比較スレでもない限り、数字が取り上げられることはないでしょ？
ワンピースよりすごい記録多く持ってるＤＢがまったく取り上げられない
のは理不尽だと思いませんか？

>>50
年収最高７億です

何故モスバーガーはマクドナルドになれなかったのか。

ワンピース厨は何故童貞を捨てれないのか

ドラゴンボールを超える作品は現れそうにない11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1222258561/

なぜ狩野英孝は小栗旬のような俳優になれなかったのか！？

狩野英孝

　自称イケメン
　これまでのドラマ出演
　　プロポーズ大作戦スペシャル（フジテレビ、2008年）キャバクラのボーイ役
　　ザ・クイズショウ（日本テレビ、2009年）本人役（5話出演）


小栗旬

　イケメン
　これまでのドラマ出演
　　たくさんありすぎて省略

>>45
比較スレじゃなくて叩きスレならしょっちゅう見てるがな。
改放送中の間にも立ててるしね。

何故水は氷になれなかったのか。

ヒヨコはなぜニワトリになれなかったのか？

みにくいアヒルの子はなぜアヒルになれなかったのか

SMAP−森くんは何故SMAPなのか？

なぜ○○は○○になれなかったのか！？

これ書いてもらうと、内容でＤＢ厨がどれかわかるなｗ

バーガーキングはなぜバーガーキングなのか？

ＤＢ＝ポニョの歌
ワンピ＝ミスチル

これでいいじゃん

方向性が変わってきたから修正しよう

>>4これが元ネタな

テンプレ
「なぜ　　　は　　　になれなかったのか？」とか言ってるのと同じぐらい的外れな話

「なぜ猫は犬になれなかったのか？」とか言ってるのと同じぐらい的外れな話

人気度が違いすぎたんだろうね。
簡単な話だ。
２０００年代で出したＤＶＤやゲームの売り上げ差からも明らか。

なぜ現存するサルがヒトに進化しないのか？くらい的外れな話

>>1
子供人気を掴めなかったから

>>68
どうせ単品数十万規模だろ？
ワンピの単巻、映画300万以上には遠く及びませんどどん！

的外れな話に必死にレスするＤＢ厨

>>71
？

>>71
相手すると色んな数字喜んで持ってくるから、障らない方がいい
話題にならないから数字出したくてうずうずしてるんだから
世間でワンピの数字だけ話題になってるほうがいいよ

でも我慢できずに相手しちゃうのがワンピ厨。
だって全てのアンチスレに特攻しちゃうほどだもん☆

７１が半端ないくらい墓穴ほっててﾜﾛﾀ

悔しいの？ねぇ悔しいの？

*1(*7)　11,828　*,*11,828　ワンピース THE MOVIE カラクリ城のメカ巨兵　06/7/21
ワンピース　10000枚以上の売上

30　*7　**,288　*1,443　*2　ドラゴンボール改 1
ＤＢ改　1500以下ｗｗｗｗ

*52,923　　　　ドラゴンボールGT
*40,471　　　　ドラゴンボール Z
*23,191　　　　ドラゴンボール
*15,021　　　　デスノート
*15,000　　　　銀魂
**9,000　　　　BLEACH
**6,746　　　　To LOVEる
**6,000　　　　テニスの王子様
**4,000　　　　家庭教師ヒットマンREBORN!
**2,000　　　　ワンピース
**1,800　　　　ナルト


あーあ墓穴掘っちゃった。

ＤＢＺ　ＢＯＸ１　１０万円　*30,000
ＤＢＺ　ＢＯＸ２　１０万円　*30,000
ＤＢＧＴ　ＢＯＸ　５万円　*50,000
ＤＢ無印　ＢＯＸ　１０万円　*30,000
ＤＢ映画　ＢＯＸ　５万円　　*60,000

数十万どころか数万かよ

童貞と羊水腐っているのを比べるようなもん

ワンピの単巻には及びません！（ｷﾘｯ

*52,923　　　　ドラゴンボールGT
*40,471　　　　ドラゴンボール Z
*23,191　　　　ドラゴンボール
**2,000　　　　ワンピース

確かに全く及んでなくてﾜﾛﾀ

あきらかに国内ファンの数ＤＢを超えたな

さーワンピ厨がどんどんつれるよー
せっかく相手にしないほうがいいって言ってる奴がいたのにｗ

と必死なＤＢ厨

と必死にチェックしちゃうワンピ厨

話題にならない数字出したくてうずうずしてたのが爆発しちゃった
ワンピ人気に乗る大御所ｗ


引き続きＤＢ厨によるワンピ叩きをご覧下さい
ずっとＤＢ厨のターン
↓↓↓↓↓↓↓↓↓

話題になりまくりでｻｰｾﾝ

むしろドラゴンボール人気に乗るワンピースだな。
グッズ抱き合わせにされてるしなｗｗ

ワンピはどこでも金魚のフン

>>88
ずっと監視してるの？（笑
まぁ、ワンピ厨はダボハゼより釣られちゃうからなー（笑

ところでOP曲の発売日だけどCD買いに行かなくていいの？
仮にもワンピースの名が入っているし
映画でそれなりの数字出した直後だから
それなりに売れないと結構恥ずかしいよ？
ファンは1人10枚は買った方がいいんじゃないかなあ・・・

コミックつければミリオンヒット余裕だろ。売れる売れる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100106-00000005-cine-movi

>欧米や南米を旅しているとドラゴンボール人気を肌で感じることがある。
>僕のような東洋人が少し髪の毛を立てていると「ゴクウ」と呼ばれ、かめはめ波のポーズをされることは一度や二度ではない。


DBの草の根レベルでの浸透度は世界的だけど
ワンピースにはこういう話が全然ないよね

海外ではワンピースはたくさんあるヲタ作品のひとつってレベルだからな
ギアスあたりと変わらない

>>1
今の４番で打ってる野球選手がイチローになれないからってなんか言われるわけじゃないのと同様で別にいいんじゃないの？
てか前もこのスレ立ててなかったか？
いい加減しつこいよ。

ここで満を持して世界興行収入上位10　ドン！

1 (1) 1997 $1,835,300,000 ■タイタニック
2 (10) 2003 $1,129,219,252 ■ロード・オブ・ザ・リング／王の帰還
3 (7) 2006 $1,060,332,628 ■パイレーツ・オブ・カリビアン／デッドマンズ・チェスト
4 (99) 2009 $994,540,885 ■ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破
5 (22) 2001 $968,657,891 ■ハリー・ポッターと賢者の石
6 (26) 2007 $958,404,152 ■パイレーツ・オブ・カリビアン／ワールド・エンド
7 (31) 2007 $937,000,866 ■ハリー・ポッターと不死鳥の騎士団
8 (6) 1999 $922,379,000 ■スター・ウォーズ　エピソード１　ファントム・メナス
9 (14) 2002 $921,600,000 ■ロード・オブ・ザ・リング／二つの塔
10 (13) 1993 $919,700,000 ■ジュラシック・パーク

因みにアバターは１３億４０００万ドル（約１２３０億円）で2010年1月12日現在で歴代2位

アバター凄いんだな。
もう５０億超えたんだっけ。
てかエヴァ破が４位に入ってるところにびっくりなんだが。

>>97
おかしいと思うのは当然だけど>>40だから
いま人気のワンピースに乗らないと、ＤＢ自慢の数字はまったく話題に
ならない現状だから
ちょっと上みてもわかるけど、相手すると喜んで自慢の数字並べ
ワンピース叩くから>>40の通りでしょｗ
それだけのことですよ

たしかに国内で糞だ糞だと言われた新劇場版が入っているのにはビックリ

アバターもスクウェア潰したFFの焼き直しじゃねえかｗ位にバカにしていたんだが
なんかここまで凄いとさすがに認めざるを得ない

自演うざい

>>100
>>56

話題に入れないと的外れな自演認定してファビョるのやめてくんない？
空気読めてないっていうか、すっごく迷惑だよ？

結局ワンピ厨はスルーできませんでした、とさｗ

>>98
ソースは？

>>40のとうりでしょとかいいつつ自分達も散々たててるくせに何言ってんの（笑

http://find.2ch.net/?STR=DB%81@%83%8F%83%93%83s%81%5B%83X&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
いっぱいでてきましたよｗ

>>1にあるドラゴンボールのデータは極々一部だからな
全部含めるととんでもないことになる

>>98
エヴァ厨捏造すんなカス

>>107
どれですか？
まったく話題にならないワンピの数字を出すために
ＤＢを叩いてるワンピ厨が建てたスレはどれですか？

煽りスレ普通にあるなｗ

そこまでエヴァが上とか聞いたこともないわ

ＤＢ煽りスレ＝ＤＢを叩く目的でワンピ厨が建てたスレ

ＤＢ厨の頭ではこの程度にしか理解できません

ワンピ煽りスレ＝ワンピを叩く目的でＤＢ厨が建てたスレ

ワンピ厨の頭ではこの程度にしか理解できません

>>114
中身についてふれた話もありますから、そんな単純にみてませんよ

どっちもどっちなのにアホすぎｗｗｗ

ドラゴンボール＝ジャンプ黄金期の象徴
ワンピース＝ジャンプ暗黒期の象徴　　

>>107
どれですか？
まったく話題にならないワンピの数字を出すために
ＤＢを叩いてるワンピ厨が建てたスレはどれですか？

勘違いでしたか？やり取りできない人ですか？

ワンピースがどうこうって言うより、何年も前に終わった漫画に勝てないってのが情けないよな。

てか調べたら似たようなタイトルで他作品叩きしてるスレッド普通にあったぞｗ

ワンピースはキャラクターの顔やモンスターのデザイン
これが果てしなください

厚顔無恥

そもそも今の看板ってワンピースなのか？
ナルトじゃないの？

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　　 ｉ　　　　　　　　　,,,,､　　　 ／ヘ: : : :ﾐ ＼　　 }ミ､　　　　　　　　
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　　 :l　　　　　戈ﾞ／´⌒＼ｼ　　　　　　　　　　　ノ : :＼　　　　　　とってもくさーい！
　　　l　　,,,､ﾉ ／　ｰ,ｨﾒ'ﾞ　ヽ　　　　　　.:::　　　　 ヾﾐ: : ﾍ￣ヽ
　　　ｨ彡ﾞ^´　〉､　ヽ　　　　|　　　　　 .:::　　　:: :: :: 'ｉ ｿ＼《/　＼
　　　／´　,ｨﾒr､ﾍ､＞＿_／　　　　　.::　　　　::　　　|/　 /　　　 Y⌒＼　　　　　　　　　　　　/´ヽ
　　f´　 ヽ^　　∨　 ⌒ヽ､　　　　　　　　　　::　　　ﾘ 　 /　　　 /　　　　＼　　　　　　　　　 /　 /
　　＼／ {　　　r-､_σ　'´　｀ヽ　　　　　　　　　　/　 /　　 .,ィ'´⌒￣)＿f⌒`,__r─､　　　 /　 /
　　　 ＼ ＼_ノ| 　 |ﾞ　ｨ-､＿,,､ 〉　､　　　　　　／　 /　　／　　　　.::/　 | 　 /　|　　}⌒ヽ/ 　/
　　　　　￣ ＼| 　 |／　 ﾉ'⌒　｀　　　　　　　/　　/　／　　　　 .::/　 　| 　ﾉ　 |　　/　 /￣
　　　　　　　　 { 　 |ﾞ　　/⌒ｉ　　ヽ　　　　　/　　 /　（　　　　.::／　　　 `ｰ'　　ヽｰ'､__/
　　　　　　　　`{　　　 /　　ﾉ　　ﾉ　ノ　　/　　　/　　　`ｰ─‐ヘﾐ,ｨ‐─､....::::: ::::::.. :: :: ::::: ::ナルトです
　　　　　　　　/|　　 /　　:/:::　_,,／ _／/　　　/　　　　　　　　 /　､　 ﾉ─ｰ──---　,,＿
　　　　　　　 {　|　 /　　　{／ﾍー「「ヘ<　　　/　　　　　　　　　{　　￣＼　　　　　　 　 /

＼＼ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::く　
　　r'::::::::::::::::::::;;:;;:;;:ｯ､:::::::::::）　
＼ レ''''jrTf"　　　　lﾐ::::::::く　このスレに
　　 |　　　　　　　　〈ﾐ:::::::::ﾉ
＼　|､_　ｬー‐__二ゞ ヾ::∠
｀`　ゞ:}　 ￣'互.ヾ　　}:j んＬ　ＤＢ厨なんていない！
　　　l/　　 """"´｀　 　 )ﾉ∧
=-- /　　 　 　 　 　 l　 (ノ　|
=＝ `弋"__,....._ 　 　 !　 ! 　 Y⌒Y⌒Y⌒
　　　　 ﾞ､`ー‐'　　　　 ,'　　　　　　　＼
''"´　　　 ﾞ､￣　 　 ／ ,'　　　　　　　　 ＼
／　　　　 ヽ＿_／::;' ,'　ノ　　　　　　　｀ヽ
　 ／／　　　　　 ヾ_,'∠..,,__
／／　//　　　／´

　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　┌────────────
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜ ＤＢ様がワンピごとき叩くわけないじゃん！！
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ　　　））
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

>>127
おっしゃる通り
叩くわけないです

>>45
うわぁ…

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　(´Д`　*)
　　　　　　　　..丿　⌒）
　　　　　　　　 |　　ｿ ..|
　　　（（（　）））| 　/　 |
　　 .（´Д｀ ；.／／　 ﾉ
　 　⊂二、／／　　 （
　　　　 　.）し"）　　 ） ）　))
　　　　　/　 //　/| 　|
　　　　（_＿）/　/ |　 |
　　　　　　../　/　..|　 |
　　　　　　/　/　　 |　 |
>>128よ　バレバレな嘘いってんじゃねーよ
上で叩きまくってるじゃねーか
困った子だね

ジャンプみるとナルトが看板

いま世間で話題のワンピースの人気に乗らないと
話題にならないDB数字アピールタイムは終了ですか？

看板がナルトなら

【検証】なぜナルトはDBになれなかったのか！？

これでいきましょう！

ナルトは海外強いというし、いい勝負できるかもしれない

子供や外人はワンピースの絵が生理的にダメらしい

ナルト
1〜46巻 累計9000万部 ＜集英社コミックスニュースWeb＞
1〜47巻 累計9400万部 ＜ネット記事＞
1〜48巻 累計9500万部 ＜集英社公式＞

２０１０年東映決算第２四半期
http://corp.toei-anim.co.jp/pdf/20091029_keisu_rr.pdf
国内版権
ＤＢ　３２２
ワンピ　１４１

海外版権
ＤＢ　３５２
ワンピ　４３

海外映像
ドラゴンボール　６７２
ワンピース　２１４

総合
ＤＢ　 １３４４
ワンピ　３９８

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/moto_pp135aa

ジャンプの看板漫画ナルト
ＤＢとジャンルも同じようだし、ナルトのほうが絶対合ってるね

>>137
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　 　 　 　　／::::::::::::::::::::::::::::::::彡:ヽ
　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::彡:彡:ノ:::::ヽ
　　　　　　|::彡ノ￣￣￣￣￣￣ヽ:ﾐ::::::|
　　　　　　|／　　　　　　　　　　　 ＼ﾐ:;|
　　　　　　(l",,,,,,,,,.. 　 　 '"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'　　　 |;;|
　　　　　　 |-=・=-　　 (　-=・=-　　 l" |
　　　　　　 |///　　　　|　 　///　　 ﾊﾉ
　　　　　　 |　　　 ﾉ ＿,l)　 ヽ　　　　|:| もうワンピなんて終わったんだよ
　　　　　 　| 　　/　　_!_　　　丶　　 |/
　　　　 　／ヽ　　 -=＝=‐　　 　　/ ＼
　　　　／＼　＼　　 ￣　　 　　／/
　　　　　 　　＼ 丶＿＿＿　／　/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100113-00000019-inet-inet

>少年ジャンプはドラゴンボールが連載されて販売部数650万部という驚異的な記録を打ち立て（ギネスブックに登録されている）
>フランスではアニメーション放送当時視聴率80％を記録し、アメリカではビデオ販売量2千万本を突破している。


・DBが連載されて６５３万部のギネス記録
・フランスでは視聴率８０％、アメリカではビデオ販売量2千万本を突破


どんな化け物だよDBｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>141
これはもうワンピースが相手にならなくても仕方ないな・・・
DBは神話レベルの作品だわ

※このスレはDB厨がワンピースを叩くために建てたスレです。

引退選手が現役選手で一番活躍してる選手に対して
「それで現役一番なの？俺の記録のほうがずっとすごいしｗｗ」

みたいなことをやりたいだけのために、比較スレを必死で建てて
ワンピースを叩いてます。

比較すること自体でワンピースがDBと同じような漫画と勘違いされて
ワンピースの評価を下げる可能性もあります。

ワンピースファンの方はレスしてもいいことないのでスルーして下さい。
ご協力お願いします。

>>136
連載時のＤＢといい勝負じゃんｗ

ワンピって結局ヲタ人気の域だろ
アニメが今一つ成功してないっていうのは

DVDやゲームとかそれこそオタしか買わないと思うが

だから、ワンピはその更に下を行くヲタ人気

>>147
今日は調子悪いみたいだね
何いってるかわからないや
もう寝てな

>>144
ナルト連載中だからいいんじゃないの？

　　　　　　　　 _,r'´::::::::::::::::::::::::::｀'､.　 　　　 /　　い　遠　ほ
　　　　　　　　{::::::::rr-‐-‐'^i::::::::::::::i.　　　　 !　　 っ　慮 　ら
　　　　　　　 　ﾞl'´ﾞ《　　 __,,,ゝ:::r､:::::l　　　　 |　　 て　 し
　　　　　　　　　ﾄ=r;､ ﾞ"rｨｧ‐ﾘﾒ　}:::::}　　　　ヽ　　み　.な
　　　　　　　　　 ﾞi`"l　　￣　 　 ｿ::::ヽ　　　　l′　ろ　 い
　　　　　　　　　　ﾞi. ゝ^ 　 ,　　/ヾヾヾ､　　　ヽ,　 よ　 で
　　　　　　　　　　 ヽ　ﾞこ´　 /　　　　 ヽ､ 　　∠_
　　　　　　　　　　　 ヽ､　 ／__,∠､　　　　｀'-､ 　　^ー――
　　　　　　　　　　　　　｀ﾞｸ'ﾞ´　　　｀　　 　ﾞ'､　ヽ
　　　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　〉 ヽヽ
　　　　　　　　　　　　ｨ　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ
　　　　　　　　　_,,-'´:::　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi
　　　　　　　 ／　　　 ｀　　　　　　　　　　　　　 　 　 }
　　　　　 ／　　　　　　　　　,-ｨ‐r'´´　　　　　 /　　　l
　　　__r'〈　　 　　　,ノ　 　／ ``｀l 　　　　　　/　　 　 l
-‐ ´　　　　　 ‐ '' ´　　／l:::　　　 l 　　　　ｰ'´ 　 　 　l

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　　/　||Ｄ￣||　　　∧∧
　　| 　||＿Ｂ||　　（　　　）
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

チョンピ信者は狭い世界で生きて

ワンピのほうが面白いけど尾田って性格悪そうだもんなー。それが漫画に出てる。

もうあの失言の多さはうっかりのレベルじゃない
本当に性格悪いんだろう

信者でさえ引くレベルだからな

ガッカリハチベエ

昨日から必死にお知らせとか言ってる奴が一番かまってる件ｗ

さあさあ燃料だよ
http://www.oricon.co.jp/rank/js/d/

日本ｵﾜﾀ

＞145
ワンピ信者は心が狭いからｗｗｗ

>>1
DB35千万部？
15千万くらいじゃないの？

相変わらず狭い世界で生きてんなぁワンピ信者はｗ

狭い世界で生きてる奴が言っても説得力が…

>>137
なにそれ単位おせえて

＜週刊少年ジャンプ歴代アニメ平均視聴率（2009/11/29）＞
22.8% Dr.スランプアラレちゃん
22.1% マジンガーＺ
21.2% ドラゴンボール
20.5% ドラゴンボールＺ
19.2% ハイスクール！奇面組
17.6% 幽☆遊☆白書
17.1% 世紀末救世主伝説 北斗の拳
17.0% こちら葛飾区亀有公園前派出所
15.9% まじかる☆タルるートくん
15.3% スラムダンク
14.8% キャプテン翼
14.8% ど根性ガエル
14.6% ドラゴンボールGT
14.5% よろしくメカドック
13.8% ついでにとんちんかん
13.6% 世紀末救世主伝説 北斗の拳２
13.5% キン肉マン
13.3% キャッツ・アイ
13.3% ドクタースランプ（新）
12.8% 銀牙−流れ星銀−
12.6% NINKU −忍空−
12.2% るろうに剣心
11.7% スペースコブラ
11.3% 地獄先生ぬ〜べ〜
11.2% 夢戦士 ウイングマン
11.1% ONE PIECE　【継続中】
10.9% ジャングルの王者 ターちゃん
10.9% みどりのマキバオー
10.4% きまぐれオレンジ★ロード
10.4% シティーハンター
10.0% 魁!!男塾

*9.9% DRAGON QUEST -ダイの大冒険-
*9.8% とっても！ラッキーマン
*9.5% ストップ!!ひばりくん！
*9.4% 聖闘士星矢
*9.3% 新・ど根性ガエル
*9.2% ドラゴンボール改　【継続中】
*9.2% ハンター×ハンター
*9.2% ヒカルの碁
*9.1% シティーハンター３
*8.5% シャーマンキング
*8.4% 燃える！お兄さん
*7.9% キャプテン翼Ｊ
*7.5% NARUTO -ナルト-
*7.4% シティーハンター２
*7.0% ボボボーボ・ボーボボ
*7.0% 遊戯王デュエルモンスターズ（テレ東版）
*6.9% テニスの王子様
*6.8% カバ園長の・・・・・動物園日記
*6.4% 花さか天使テンテンくん
*6.1% シティーハンター’91
*5.7% 遊☆戯☆王（テレ朝版）
*5.4% NARUTO -ナルト- 疾風伝　【継続中】
*4.9% アイシールド21
*4.5% D・N・A2〜何処かで失くしたあいつのアイツ〜
*4.4% キン肉マン キン肉星王位争奪編
*4.2% キャプテン翼（2001）
*3.9% BLEACH　【継続中】
*3.6% 銀魂　【継続中】
*3.3% DEATH NOTE
*3.3% 家庭教師ヒットマンREBORN！　【継続中】
*2.9% D.Gray-man
*2.5% 真マジンガー 衝撃！Ｚ編 on television

*2.4% 魔人探偵脳噛ネウロ
*2.3% To LOVEる −とらぶる−
*2.1% BLACK CAT
*2.1% 仙界伝 封神演義
*1.8% 武装錬金
*1.5% いちご１００％
*1.4% ＨＡＲＥＬＵＹＡ II　ＢφＹ
*1.3% リングにかけろ１
*1.2% リングにかけろ１−日米決戦編−

＜視聴率不明＞
男一匹ガキ大将（1969）
紅三四郎（1969）
荒野の少年イサム（1973）
侍ジャイアンツ（1973）

＜参考＞
*4.5% セクシーコマンドー外伝 すごいよ!!マサルさん をやっていた期間の ワンダフル



懐かしアニメの視聴率スレから、ときどき部分的に持って来てでネガキャンに使われるデータの全体

>>164
１００万円

ワンピースアンチスレが信者の突撃によって殆ど機能してないんだけど
なんであんなに民度低いの？

民度の低いアンチと民度の低い信者が出会ったらそうなるんだよ。

作者と信者って似るのかねぇ
どっちも小さい

アンチの民度の低さは半端無ぇな

湧く湧くｗ

アンチスレに特攻してる時点で信者の言い分は何も通らないと思うよ
今みたけどＡＡ乱発とかひでえなｗ
普通、本スレにアンチがやる行為かと思ったら逆とかｗ

なんで批判が見過ごせないんだろうワンピ信者って
あれだけ売上げが凄い凄い言うんなら、批判意見なんか気にせずもっとどっしり構えてろよ
ああいう異常な奴らが支持者である限りDBにはなれないだろう

DBは国民的人気だがワンピはヲタ人気

おれは基本的に漫画のアンチのほうが野蛮かと思ってたんだけどワンピースに関しては完璧に逆だと思ったｗ

DB信者は作品の駄目な部分はハッキリと駄目と言っているが
ワンピ信者の場合どんな展開が来ても手放しでマンセー
そしてその崇拝っぷりゆえに押し付けがましい

まぁ人によるけど

ワンピ厨がナルトとのスレ立てしてやんの。
昨日お知らせとか言って必死だった奴の仕業かｗ

　　　　 　ｒ ⌒ヽ
　　　　 　ｒ ⌒ヽ
　　　　　(´ ⌒｀)　ﾑｶｯ!!
　　 　 　　 l　 l
　　　　　　｜｜ファビョ〜ン！　　　　　　　　　
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　
　　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜プーン.　 　　
　 /::::::::: 妄想癖:::::嘘＼〜プーン　 　 ワンピ厨ッ！ゆるせぇ〜〜〜〜〜〜ん！
　 |捏造 ;;;|＿|＿|＿|＿|〜プーン..
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ〜　　
　 |::（ 6∪ 　 （゜＼iii'／゜ﾉ ヽ〜　　　　　
　 |ノ／∵∴　　（ o o）∴＼〜　　 カタカタ 　 　 　　　
　 |　＼∵∵　　　 ３　∵／　　　カタカタカタカタ　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼　
＿＿_／ 　 ＯＡ　＼...　　| 低機能　 |￣￣| 　　　
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 自演専用 |＿＿|　
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

本人でてきちゃった。

あまりにもイライラしてたから対立させようとしてたわけか。
すぐバレてAAに走っっちゃった。

ワンピースという漫画自体が頭悪いから信者も自然とそうなる

なぜ尾田栄一郎は信者からも嫌われてしまったのか
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1261464846/

なぜ？

ずっとROMってた俺から言わせてもらうと
ワンピアンチもキチガイ化してきてると思うけど
そうは思わない？
まあ思わないってことは気付いてないんだと思うよ

こんなスレをずっとＲＯＭってるほうがキチガイ化してることに気づけよ。
一人で何を粘着してんだ。

俺だけはまともとでも言いたげな中立厨か

まぁ、粘着してる暇なキチガイ君よりはマシだろうね。

ドランゴンボールのメイン　⇒　筋肉隆々男の派手なバトル　⇒ハリウッド的

ワンピースのメイン　⇒　義理人情ストーリー　⇒寅さん的

世界規模ではドランゴンボールのほうがうけやすかったのかも
しれないですね。

ゴクウがスーパーマンやX-menのとなりにならんでも遜色ないし。

ゴクウは子供の頃は物凄くかわいいし、大人になったら格好いい理想の主人公

>>190
寅さんに失礼

謎は謎のまま終わらせるドラゴンボール
謎は全て解明させるワンピース

謎のまま終わらせる方はいろんな想像・妄想ワールドが膨らませられるが
回収された謎はこんなもんかとがっかりさせられるパターンが多いのがワンピース

ワンピースは辻褄があってるけど特にそれが凄いとも思わないんだけどなー

寄生獣とかよく見ると市長と寄生生物との違いとかがさりげなくコマに示されてたりとか
後で振り返ると「おお！」と思ったりするんだけど

なんか伏線が！って言う作品のわりには全然凄くないと思う
ＤＢははじめからそんなのやらない作品だから気にならない。
ゴクウの猿化がサイヤ人編につながっていて面白いものが自然に活かされるのも良い

俺は凄いと思うけどなー
○人目のサブタイトルとかアーロンが人間を嫌悪する理由とかが今になって
語られたりとか（この先の魚人島編でさらに深く扱われるはず）
アラバスタ編でのクロコダイルのルフィへの言動とかも、白ひげに負けたと
いう因縁等と絡めて改めて読んでみると感心する
単なる過去キャラの再利用じゃなくて当時から考えてたんだろうなー

ＤＢ信者「今更レッドリボンとかｗまーた鳥山の行き当たりばったりが出たよ。　まぁ、面白いからいいけど」
ワンピ信者「うおー！　伏線複線！」

覇気とかはまだいいとして、
エースが兄貴だったとかやっちゃったワンピに伏線とか言う資格ないわ。

>>196
あるあるある＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

きっとワンピ厨は
ウーロンのセリフ「こいつ宇宙人じゃねえの？」すらも伏線と言うだろう＾＾

ワンピースがとうとうキモヲタ向けにシフトしたぞ
ttp://www.amiami.com/images/product/main/101/CGD-6423.jpg
ttp://www.amiami.com/images/product/main/101/CGD-6424.jpg
ttp://www.amiami.com/images/product/main/101/CGD-6425.jpg

>>194
＞寄生獣とかよく見ると市長と寄生生物との違いとかがさりげなくコマに示されてたりとか
＞後で振り返ると「おお！」と思ったりするんだけど
ｋｗｓｋ！

>>199
でもかわいいよな＾＾
ハンコック＾＾

こういう商売は尾田は顔をしかめるだろうけど＾＾
それとも尾田が許可してやってんのか？＾＾

ワンピよりもDBのが欲しいわ
でも、>>199って尾田よりうまいね

やっぱ画力は
同人作家＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞尾田
なんだね

ワンピはおっぱいマウスパッドよりきんたまマウスパッドの方が重要あるんじゃねえの？

>>201
尾田っていうか集英社が許可してると思う。

あらら、遂にキモヲタ向けアニメみたいにマウスパッドだしちゃったかｗ

つーかハンコックなんか全然可愛くねーよｗ

ハンコックＧＪ

出すならビビ出せよ

キモヲタグッズ出す漫画がDBになれるわけないな

鳥山のデフォルメには誰も敵わない

ハンコックは、編集部が無理矢理プッシュしてるようで、あざとさを感じる

第二のドラゴンボールを生むためには？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1249969762/

ドラゴンボール世代だけどワンピースはＤＢを越えたと認めざるを得ない

ないないｗ
尾田はまず絵が下手だわ
一杯描かないと絵がもたないし。

誰かと思ったらあの猫蹴り飛ばしてたババアの事か
あれですげー気分悪くなったわ

DBは漫画界のビートルズになれたがワンピは嵐止まりだったな

ビートルズって鳥山どころじゃない気が…

ワンピースはＤＢになれない
ＤＢはワンピースになれない

こんな簡単なこともわからないのか

ブリーチみたいなグダグダ漫画やってるからだろ
これ、まだ中盤なんだぜ？

＞ＤＢはワンピースになれない 
　なったら困ります（つまらなくなりそうなので）

内容に関してはジャンプ関係者でさえワンピが最高峰と言ってるんだからそこは認めようや

スラムダンクじゃねーの？

おっぱいマウスパッドなんてを出すようじゃ恥だな

まぁみんなオッパイ好きだからね
DB初期のブルマの乳はいまだに話にもなるし
どうせだからブルマのとかチチのチチマウスパッドも出してよ
もちろん初期の絵柄でな

子供に全く人気ないから止める人もいないんだろう
暗黒期を象徴してるな

おっぱいの購入者のメインは１５〜１８歳くらいの少年達





なわけないな

2ちゃんのAAとかでさ
DBやデスノのキャラ貼られたり
ジョジョの作中のセリフもじったレスとか貼られてたりするけど

ワンピはそういうの全くないよね。これだけ有名なのにさ。
つかワンピの敵キャラとか全然魅力ないよね。名台詞や名シーンも特に無いし

えーとワンピースってもう13年もやってんだろ
これだけやってたら流石に読者も大人になるぜ

それに一話完結でもなきゃジョジョみたいに主人公交代するわけでもなくダラダラやってら途中から新規の読者ははいりづらい

>>227
どんだけ２ｃｈ崇拝してんだｗ
ついでにAAなんて見かけない過去のメジャー作品・名作も否定してみっか？

>>229
なにいってんだ過去の名作といったらＤＢ以外ないだろ

メジャー級はＤＢだけ

人気の割に規模が広がらないというのは事実だな。
2ちゃんがどうこうとか言う話じゃなくて、現実でもそう。

面白くないのに人気あるのは、編集が頑張ってるからだろうなー。
ジャンプブランドとか関係ない海外だと、ワンピ全く人気ないしね。
コウダクミとかお笑い芸人とか携帯小説と同じだなワンピは。

>>229
ネット上のネタ度の高さが全てとは言わないけど、そういう側面での人気も無視できないのも確かでしょ
ワンピなんてそっち方面は全く相手にされてないな
信者の勢いだけは立派なんだが、誰も彼も売上の自慢をしてるだけ
これだけ連載しておきながら一向に名場面や台詞が発掘されないところに
ワンピの中身の無さが垣間見える感じ

ワンピは絵がね・・・
くせがある絵で読む気になんない

チョンピは典型的な勢いだけのマンガ

ワンピは現在56巻だっけ？

DB42巻、幽白19巻、スラダン31巻、るろ剣28巻、デスノ12巻
このあたりと比べると、どんだけ内容薄いかが分かるな

>>237
さりげなくデスノをDBやスラダンと同列扱いすんじゃねえよデスノ厨

つーか幽白ってたったの19巻だったのか…

>>229
名言、名場面がないとAAにならない

名言名場面じゃなくただのネタだろ

ＤＢ厨ってＡＡが名言名場面と思ってるのかｗ

ネタにされないってことはそれだけワンピに作品として綿密で隙がないってことだね

DBに名場面はある

でも名場面のAAなんて見たことないｗｗｗ
オタ系のAAなんてのもかなり見るけど
ただのネタがほとんどだなぁ

ワンピースなんて狙ってる場面なんていくらでもあるだろうが全部はずしてるだけｗ

DBネタはあちこちで良く使われるがワンピネタは見たことが無い

日テレ『世界一受けたい授業』

東京大学名誉教授、養老孟司先生が人生の意味が詰まっていると感銘を受けた本は･･･？

１．夏目漱石 「坊ちゃん」
２．ドストエフスキー 「罪と罰」
３．鳥山明 「ドラゴンボール」
４．ダーウィン 「種の起原」


>正解は「ドラゴンボール」　です。

>最近の漫画の中で「修行」をして成長していくというのを描いている漫画は少ないです。
>体を使って、くり返しくり返しああやって壁を乗り越えていくという生き方を描いているという意味では、面白いと思います。

>「修行」というのは最近人気がないです。比叡山の千日開放（？）、山の中を千日歩き回るというものがあります。
>それで、山の中を歩き回って何になるんだ？と思いませんか？一文にもならないし。結局そういう時に、
>できてくるのは本人なんです。そうやってその人が変わっていくというのを価値としているんです。
>とにかく色んなことをこなして、体で覚えていって自分が成長するというのを体感していくというのが若い人にとって大切です。


東大名誉教授がDBを絶賛して、ワンピのような漫画を批判してるな

これは言える
養老はケツの方のDB見てない

チンミとかケンイチ見せたら養老泣くんじゃないか？ｗ

人生の意味が詰まっていると感銘受けた本がＤＢｗ

こんな馬鹿な人いるんだね

主人公が西遊記のパクリと
主人公がよくわからないハンナ・バーベラのパクリ。

ハンナ・バーベラをパクっておいて、アメリカで売れると思ったのか？

東大名誉教授は勉強以外の本はあまり読んでこなかったんだろうな
人生の意味が詰まっている良書はたくさんある
ＤＢ程度で感銘受けてたら大変だ

頭いい人が言ってるんだから、ＤＢはやっぱりすばらしい漫画だ
なんて思ってる馬鹿がいるんだろうな・・・

ハンナ・バーベラ＝トムとジェリー、大魔王シャザーン、スーパーフリー、宇宙忍者ゴームズの製作会社

>>251
ギャグ漫画として連載始めたから西遊記のパクリでもモチーフでもいいんだよ
同じような西遊記モチーフのギャグ漫画で珍遊記だったかなんかあったぞ

連載開始から最後どうなるか決めてあるストーリー漫画のワンピースとは
まったく違うというのがよくわかるだろ
どっちがいい悪いじゃなくて、比べるものじゃないって意味ね

養老はたしかジブリ作品にも造詣が深いよ。
いろんな娯楽作品も読んでる。

ＤＢは大げさにメッセージを語ろうとしてないだけでいろんな場面が現実に通じるものがある。
ゴクウとチチの「じゃ、結婚すっか」も結構現実の世界をうまく表現してるんだよ。

亀仙人のところで人並みの教育をうけて神様のところで精神修行でさらなる高みを経た成長をする
背中のマークは亀から界へそして最後にはその師匠たちから卒業して自分である悟のマークへ変化してることからも
成長はそれなりに意識しているマンガ。

>>248
流されてた映像無印だったしな

そういやDBの成長要素は手塚の系譜って言われてるな

最終的に孫までできた主人公の漫画だからな

おっぱいマウスって何？

>>259
こういうキモヲタグッズ
ttp://www.amiami.com/images/product/main/101/CGD-6423.jpg
ttp://www.amiami.com/images/product/main/101/CGD-6424.jpg
ttp://www.amiami.com/images/product/main/101/CGD-6425.jpg

田中真弓の声がテレビで聞こえてきても実況では
ルフィきたーよりクリリンきたーのレスの方が多い
一方の主役が一方の脇役に負けている

>>257
お前だけいってるの？
手塚さまに失礼

ぶるまのおっぱいまうすだして

>>262
夏目が言ってたような気がするけど
まぁどっちでもいい

ポケモンもそうだけど子供人気がでると息長いよねぇ。
ＤＢの強みはそこだな。

ジャンプの看板で子供人気ないってどういうことなんだって感じだけどな。

小学生には伝わらない部分が多いという認識はしてる尾田
Switchという雑誌であった

おもちゃとかは小学生が中心だと思うけど
会社としては、小学生に受けておもちゃも売れたほうが息長く
儲かっていいんだろうけど
尾田はおもちゃ売るために漫画描いてるわけじゃないから
方向変える必要性がない
漫画描いてこれだけ漫画が売れてたら、漫画家として成功したといえるし
大成功といっていいレベルだろう

もちろん鳥山もおもちゃが売れるように描いてたわけじゃないけど
漫画が結果的に小学生にもわかりやすいものでマッチしたということだよね
これは海外にもいえることだけど
ストーリー重視の日本漫画の特徴が薄いほうが海外でマッチしやすい結果になった

尾田
「中学生になり始めるとちょっとずつストーリーを
理解し始めて、もっと上に行くとそのテーマまで見えてくる。」

「世代別に読み方は違うでしょうけど、とりあえず自分の中では
十五歳という年齢を大体真ん中に置いているんです。」

ワンピースは深いという人は年齢があがってストーリーが理解できたり
テーマが理解できるようになって、それまで気づかなかったものが
わかったときにそう思うんだろうね
これはこれで価値あるものだから、ＤＢになったら残念になる

ＤＢはストーリーやテーマというよりは、その場でかっこいい
戦闘など純粋にワクワクしたり楽しむもので別の価値がある

>>260
http://moratorium.livedoor.biz/archives/2180794.html
これまじで公式なの？海賊版じゃなくて？

あ〜・・・確かに中学生ぐらい向けかもしれん。
大人が読めるほど高尚でも、単純に見てて楽しめるわけでもない。

ＤＢは高尚でもなんでもないけど、単純に見てて面白いからな。

ワンピって風呂敷は結構いいときがあるんだけど展開がひどいんだよな
シビアさがまるでない。
シビアさがないのにテーマを語るからすごく醜悪。
頭をからっぽにさせて読めないのに展開を頭からっぽにして読まなきゃいけない矛盾がある。
あんなの大人になったら読めないわ。

ＤＢの場合は話は単純だけど展開はわりとシビアで動き自体に気持ちよさがあるから
年とっても平気だなぁ。
素直に頭からっぽにできる。
それにテーマとかを気にするんだったらナウシカとか寄生獣みたほうがいいっしょ。

ワンピのテーマって難しく考えるものでもないでしょ寧ろストレートな表現
どちらも敵を倒すのがテーマだがワンピの場合友情、信頼、兄弟愛などヒューマンドラマ的要素も加えられてる
往年のタッチのように若年〜中年男女関係なく支持を得てる
その点ＤＢはアメコミや特撮ものの域でしかないね
正直年取っても平気とかどうかしてるかと

結論から見るとどっちが正しいかは明白だな

ドラゴンボールはそれこそ世界中にファンというか、フォロワーいるしなぁ。
それで連載終わって１０年以上たってもまだコンテンツとして優秀だし。
それこそテレビでＤＢ芸人とか言って特集ができるほどの。

今現在子供人気が連載陣より高いとはけして思わないけど、（高いという調査結果もあるようだけど）
幅広い層に知られて支持されているのは間違いなくＤＢの方だわ。


でもまぁ、これはワンピースがどうとかいうよりＤＢが凄いという話だけどな。

いつも思うけど、
ジャンプ漫画で戦闘ダメですけど、テーマは凄いんです！とか、むしろマイノリティ信者の言動なんだよなぁ。
アレぐらいでテーマとか言いだしたら、いまだに語られる北斗とか戦闘も面白いしテーマもあるしって話じゃん。
だから名作なのかもしれないけど。

でもジャンプで高尚とかって正直ギャグでしかないけどな。
テーマはいいわけであって面白いかどうかだもの、結局。


何て言うか本当にマイナー漫画臭いんだよ、言ってることが。
だからナルトに負けてるのかもしれないけど。

まぁ、女性に読者多いって言うのもあるんだろうな、以外と女性って金落とさないから。

成人層ってマジンガーオタやガンダムオタみたいなもんだろ？

テーマ、演出、台詞すべてがパーフェクトだよなワンピって
もうDBとか読めないわ

両方とも面白いとは思うけどさ、
両方とも別に高尚でもなんでもないよ、ハッキリ言っちゃうけど


そういうの求めるんだったら少年漫画なんか読まないから、普通

テーマとかで語ろうと思えばドラゴンボールだっていくらでも語れるしなぁ、
それこそキャラクター成長から、孫悟空の善悪感まで

巨悪に対して、自分の民族が手を貸してきたことやってきたことをつかれて、
「だから滅びた」と返すシーンとか、語ろうと思えばいくらでも語れる

ただそれを前に出さないだけであって

みんながみんな顔真っ赤にしてヘリクツこねて…
もしかしてお互いにワザと釣られてイチャついてるのか？

まぁワンピより売れてない漫画は糞漫画

ＤＢで語ることなんてないだろｗ
だからスレ過疎ってるんだし

今のジャンプの看板ってナルトだろ？
何でワンピとＤＢ比べてんの？

ここもそうだけど
マロンてなんか女の陰口みたいなスレが一杯あるよなぁ

客観的に見るなら数字しかないんだけど、数字って残酷だからなぁ・・・

>>283
なんでお前ここにいんの？

え？違うの？

なにが？

ワンピはまずアニメとかの赤字を何とかしてから色々いった方がいいと思う

赤字とかどこソースよ
適当にもほどがある

またワンピに僻んでるのかバカアンチとＤＢちゃん

>>285
数字って「売れてる、人気がある」っていう商売面での結果しか出ないぞ
それだけで話済むなら最初から全部ハッキリしてることなんだから議論なんか必要ないし
ぶっちゃけここでごちゃごちゃやってる細かい内容評価なんかまるっきり証明されないんだから結局堂々巡り
数字だけならスラダンとバキとちびまるこが比べらるんだからな
色々条件違うのによ

深夜アニメで大体数千本売れればトントンだけど、ワンピレベルで２０００本だと多分マジで赤字だよ。

じゃあこうしようぜ、ファンだと公言してる著名人の凄さで比べよう！

東映上位に入ってるのにんなはずないだろ

色々条件違うのはその通りだけど、
そんなこと言い出したら、ジャンプの看板で水曜７時を継いだとか限りなく他の漫画より条件近いぜ？
同時期に連載始まったナルトとかと比べてもいいと思うけど。

>>293
改は1500本だってさ

>>79

アニメ自体は他のグッズの販促とかの面もあるけど、
ワンピースって他に人気が広がらないのが痛いよな。

カードダスとかなくなったのか？

>>296
【検証】なぜナルトはDBになれなかったのか！？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1263375881/

がんばってね＾＾

なぜナルトは相手にされないのかに改名せい

なんだこのスレ？

ワンピがＤＢになれるわけないじゃん。
ナルトにも勝てないのに。

ワンピ映画すごかったんじゃなかったっけ？

編集した再放送なんてまったく労力かかんないんですけど＾＾；

ワンピースのDVDの商法は酷過ぎるからな
DVD1枚たった3話しか入ってなくて4725円もする
440話近く放送しててこれじゃ誰も買わないだろ…

対してドラゴンボールは1枚6話入りで3990円＋特典付き
DRAGON BOXでDB、DBZ、DBGTと上手く分けて複数の特典付きで5万円ほどで売る方法も効果的で商売が上手いよな

>>302
お前いい加減うざい
誘導したんだからさっさといけ

しかしワンピースって本当に不思議な人気だよな。
単行本とかマジで売れてるし、映画だって0巻とかつけたにしても記録的なもんだ。

でも他が全然ダメ。

ワンピは作者ありきだからな

あなたの子供(小学生)がはまっているアニメは?
http://news.livedoor.com/article/detail/4457159/

上位15作品

ポケットモンスター　56.2％
ドラえもん　　　　　　47.6％
クレヨンしんちゃん　45.3％
名探偵コナン　　　　36.1％
ちびまる子ちゃん　 34.4％
ドラゴンボール　　　29.8％
サザエさん　　　　　 28.1％
ナルト　　　　　　　　 26.3％
ケロロ軍曹　　　　　24.5％
プリキュアシリーズ 24.1％
千と千尋の神隠し　23.8％　
崖の上のポニョ　　 23.8％
忍たま乱太郎　　　 22.2％
おじゃる丸　　　　　 21.8％
あたしんち　　　　　 17.1％

調査2009年10月16日〜10月19日　 有効回答数1000

ワンピって大人向けなんだな

ワンピースの人気は中高生とそして、女子層が主な読者層なんだろう。
尾田自体がそこを狙ってるてきなこと言ってるし。

この辺は金持ってないところ。

成人にもなりゃお金持っててもグッズ、玩具には興味ないわな

成人層に人気あるんだったらそれなりのやり方があるし、金出すからなこの辺は
というか、ジャンプ漫画でそういうのってやっぱり連載終了した作品しかないけど

成人人気で看板の北斗忘れてるぞ

大人でその作品が好きならＤＶＤ買うもの

ＤVD持ってるやつなんてファンでも少数派だろ

何て言うのかな〜・・・その辺はやっぱり中途半端だわ。

ドラゴンボールなんて言わずものがなで、今の子供にも大人にも人気あって色んなもの売れるし、
今の大人が昔好きだった北斗とか、精巧なフィギアとか出して売れたりするけど、そういうのもないし。

そういうのがないなぁ、と思うなワンピは。


まず出ないよね。
そういう大人も欲しくなるような物が。

とりあえずワンピースは全部おおげさすぎて萎える
あと展開がぬるすぎるのでワクワクしようがない
今週のエース奪還のご都合主義は噴いた
最高戦力が集まった頂上決戦であのぬるさってことはもうこの先の期待感ゼロでしょ。

ワンピフィギュア人気じゃなかったっけ

今現在子供向けの雑誌で連載してるんだから、大人向けがないなんて当たり前でそれはいいんだけど、
子供にも人気ないっていうのが引っかかるところだよね。

なんか凄い中途半端な層の人気だなぁって思う。
子供向けなら子供向けで色々売れるし。

またバカアンチきたか

２００２年度分・漫画家の会社の年間申告所得

尾田栄一郎　　約７億８００万円　　ビリーウッド
鳥山明　　　　約６億１７００万円　バードスタジオ
井上雄彦　　　約６億７００万円　　アイティプランニング
高橋和希　　　約４億１２００万円　スタジオダイス
藤子Ｆ不二雄　約３億７３００万円　藤子エフ不二雄プロ
岸本斉史　　　約２億７１００万円　スコット
北条司　　　　約２億６００万円　　アトリエねこまんま
武井宏之　　　約1億８３００万円　 武井プロダクション
秋本治　　　　約１億８２００万円　アトリエびーだま
やなせたかし　約1億５７００万円　 やなせスタジオ
矢沢あい　　　約１億５７００万円　矢沢漫画製作所
河合りつ子　　約１億５１００万円　とっとこ堂
許斐剛　　　　約１億３４００万円　ティケィワークス
森川ジョージ　約１億２６００万円　スタジオジェイ
小畑健　　　　約９９００万円　　　ノエル
水島新司　　　約７２００万円　　　水島プロダクション
永井豪　　　　約５８００万円　　　ダイナミックプロダクション
弘兼憲史　　　約４９００万円　　　ヒロカネプロダクション

初期はワンピースは子供人気高かったんだよ
なぜ今子供人気が落ちたかというと画だろうな　初期の画は子供受けするかわいい画だったからな
尾田自身の作画が劣化してきてるのは否めない

アンチ無知なのになんで無理するの？

まぁ漫画にしろ映画にしろ300万人集めれるコンテンツ持ってるの現代じゃワンピぐらいじゃねぇの

今の少年誌では誰も鳥山レベルのイラストセンスをもってる奴がない
尾田もそうだけど画力は高いがセンスがない岸本とかパクリ真島とかもう失笑モノ。
尾田はまわりに恵まれたな。あんな程度の絵でほかよりちょっと良く見えるもん。
鳥山とか井上が同時期に同じ雑誌にいて比べられたらしょっぼく見えるぞー

マリオとか３００万売れてるけどもな

>>324
のだめが興収３０億とかいってたぞ
あとルーキーズはもっといってなかったか？

なぜ急にゲーム

実写とか入れていいならデスノーととか凄いよ

そりゃ漫画関連なんだから実写もＯＫでしょ
邦画はそれなりにブームで９０年代前半までの規模よりはるかに大きいんだから動員数は昔より有利
昔はナウシカでさえ９０万人だったからね
カリオストロなんて３０万人ぐらいじゃなかった？

>>1
何故か、だけで考えたらメディアミックスがうまくいかなかったから。
何だかんだでこれが一番でかい。　海外で当たらなかったとかはその後の話。

アニメと実写は全然違うぞ
アニメでデスノート、のだめの映画とかやっても観るにいく人ほとんどいないだろ

実写の場合俳優人気も+αだからな

２００９年東映決算通期

国内版権
ＤＢ　７６９
ワンピ　３０８

海外版権
ＤＢ　１４０３
ワンピ　５３

海外映像
ドラゴンボール　６７２
ワンピース　４４３

総合
ＤＢ　２８４４
ワンピ　８０４

>>332
は？　ようは結果なんだが。
アニメだけで限定する意味がどこにあるｗ
んじゃワンピは実写にできねーから使えねーってことも言えるな

超名作のスラムダンクとかもさ、
テーマ的には成長とかいろんな事あるけど、押しつけがましくないよな。
単純に見てるだけで面白いし。

こうこうこんなテーマがあるから凄いとか言われても、困る。

>>307
不思議と思うのはＤＢとワンピースが同じジャンルと思ってる
ＤＢ厨だけ

>>277
そういう見方でＤＢ読めないというのはわかるけど
ＤＢはそういう風に描いてないんだからＤＢがダメなわけじゃない
ワンピースとは別の方向や作風で大ヒットした漫画

逆にワンピースはＤＢみたいに描いてないから
ＤＢみたいにすっきりした絵の戦闘のかっこよさ、単純な話でわかりやすい
という見方すると、ワンピースはごちゃごちゃしてる絵や乱闘もよくある
ストーリーもわかりにくい
特に小学生は理解するのは難しすぎる
読めたものじゃないとみれるわけ
だからといってワンピースがダメなわけじゃない
ＤＢとは違う方向性で日本記録作るほどいま一番読まれてる漫画だから

尾田の戦闘センスのなさは異常、今回のような戦争なんて書ききれるわけなかったんや

バレスレ民ですらボロカスいってるしな

鳥山でも無理だよあんなやたらと登場人物ばっかり多いの

お前小学生なのか頭腐ってんのかどっちだよｗ

なんで鳥山と尾田で違う畑なのに尾田に合わせて無理とか言ってんだよｗｗｗ
素っ頓狂な事言うなよｗ
じゃあ尾田はサシの勝負で鳥山を越える名バトル書けるのか？

バトルはさすがに鳥山の方が上だな。
ストーリーないし人を殺さないとか無いから思いっきりやれる。

ストーリーと殺す殺さないは関係無いだろｗ

>>341
個人的にはルフィ対クロコとかゾロ対カクとか結構好きだが

誰も死なない戦争（笑）

尾田も思いっきり殺していけば良いのに。
イキイキの実で数回生き返らせることができるという設定で。
しかし、その実は世界に散らばる７つの実の欠片を全て集めなければ
効果が発揮できない。

殺して生き返らすなんておかしいじゃないですか（笑）
そんなの馬鹿のやることですよ（爆笑）
だったら最初から殺さなきゃいいじゃないですか（笑）

ぼくはそんな事しませんｗｗｗ

ってコメントしてたからやらんだろ

そんなこと言ってたっけ？

にしても「ｗｗｗ」をつける辺り、尾田というか記者の度量が伺えるな。

だって不自然じゃないですか、人が生き返るのは（笑）。
　僕は、コテコテのファンタジーは好きじゃないんですよ。
　だから話の中で細かくいろんな事に理屈を付けたいんですけど、死んだ人が生き返るくらいだったら、最初から死ななきゃいい。
　死ぬような目にあっても、うちのキャラクター達は死なないんです。
　マンガの世界だと、昔から、壁にぶつかって人型の穴が開いてたって死なないじゃないですか。
　そんなおそろしい目にあったら、普通死にます（笑）。
　でも、そういうことが起こってもしなないのが、マンガのキャラクターの良さというか強みなんで。
　それと、死んで生き返るというのは、作者の意図が感じられて子供の頃から嫌だったんです。
　『人気があるから復活させたのかな？』と、子供ながらに疑ったり・・・。
　昔おかしいなと思っていたことはやらないし、こうしてほしかったということはやる。
　10年連載を続けていても、判断基準は同じ。
　15歳くらいの、読者時代の自分が納得するかどうかに尽きますね！

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou100063.jpg.html

鳥山ファンと言っておいてＤＢディスってるところが尾田の一番気に入らないとこなんだよな

尾田は信者じゃなく、純粋なファンだったか。

>>351
いくらファンでも納得できないとか好きじゃない部分があってもいい
ファンだったら全部好きじゃないとダメだってのは信者の世界
あれ？って思う部分があっても全体的に読んでＤＢ面白くて大好きなら
それで十分ファンと言ってもいいだろう

ワンピースに対して死なないことが納得できないけど
全体的に面白くてファンの人だっているだろうし
基本死なないのはいいけど、アラバスタの鳥だけは死ぬべきだった
あれだけは納得できないというファンだっている

どんな漫画家にもアンチはいるだろうし馬鹿にしてる人も多数いるだろうけど、今のワンピースの人気、売り上げ、幅広い読者層など大多数の人がアンチではなく尾田先生の漫画に感銘してる人ばかりなので尾田先生は大成功を収めた漫画家だと思うよ
ドラゴンボールは無職の格闘家の悟空一人だけ強いワンマンインフル漫画だし、ナルトはいつまでも馬鹿の１つ覚えみたいにサスケって言ってるホモインフル漫画だろ
まあワンピに嫉妬するDB厨の気持ちもわからなくもないがｗｗｗ

>>299
> カードダスとかなくなったのか？

これも売れないからまたＤＢとコラボしてる

カードダスはバランスがおかしくなって
使えないカードが出てきてって感じで自滅してたはず

>>353
馬鹿野郎、お前らの便所の落書きと違って漫画家はプロなんだぜ

例えば１０年後にジャンプの看板貼る漫画家が
僕は尾田さんのファンなんですよねって対談した後に

僕の漫画はあまり人を増やしません、増やしすぎてもキャラの魅力書ききれなかったら意味ありませんからね（笑）
だったら最初からそんなに増やさなきゃいいのに、逆に魅力が半減しちゃいますよね
あと僕の漫画はちゃんと人が死にます、だっておかしいじゃないですかｗ
これは死んだな、と思ってたら後になってひょっこり生きてるんですよ？子供の頃見てて不快でしたよ
僕は今の子供達にそんな思いはさせたくありません

って言われてファンなら当然で済ませるか？

尾田自身今回の戦争でそう思ってそうだなｗ
人を増やしすぎても描くのは限られてくるって言ってたしｗ

>>357
それがワンピースという漫画のすべてではないし
その中の納得できない部分はこうしたいとういことで
漫画描いてるのはいいことじゃないですか
お前の受け取り方に問題があるんだろう

>>347みたいな悪意ある受け取り方したり

>>359
お前が良かろうが喧嘩売ってんのかこのヤローって捕らえる奴はいくらでもいる
プロならダブルスタンダードは取るべきじゃない、いや、元々言わなくていいことを言うべきじゃない

ＤＢ厨は>>350を読んで>>347みたいに見えて
ＤＢ否定されたと思って顔真っ赤にしちゃうんだ

それで尾田嫌いになったりアンチになるんだね
いい迷惑だな
まあ尾田発言にはたしかに危ないのは多いのは事実だけどね

政治家の女性は産む機械
幸田の３５歳以上の女の羊水は腐ってる

とかも本人達は悪気があって言ったわけじゃないけど騒がれたろ
影響力のあるプロなら発言には気を付けないとな

ワンピ厨は結局尾田が言った事をかばってかわいい、かわいいしてるだけじゃないか

多分兄弟がいないで両親から過保護に育てられた一人っ子がワンピ厨なんだろうな

>>350でＤＢに喧嘩売ってんのかこのヤローって過剰反応すぎる
『人気があるから復活させたのかな？』
これなんてＤＢじゃないしな
ＤＢなんてみんな生き返るんだから
人気あるから復活させたのかな？ってのはＤＢ以外でそんな漫画あるよね
でもそれはそれで尾田はいやだったかもしれないけど
それで喜ぶ読者も当然いただろう、人気キャラだろうし
尾田はそう思ってるだけで、それが間違ってるとかその漫画を
全部否定してるのとは違う
人が生き返る世界観にしなかった理由を聞かれたからそうだっていう話をしただけ

ジャンプのオールスターゲームが出てもメインや中心が今だにドラゴンボール
連載終わってるのに

アンチはただ単に尾田を叩きたいだけだからな。
多分兄弟がいないで性格の悪い両親から過保護に育てられた一人っ子がアンチなんだろうな。

今俺が対立してるワンピ厨は絶対に女だな
女じゃなきゃここまで対立するはずが無い、俺の女を見抜く感は半端じゃない
女はマジでネットだと気持ち悪いからすぐ分かる

きもい

ほら当たったｗｗｗ
こっちがキモいんじゃボケェェェ
女のネチっこさは異常

マジきもい

ふひひ

という>>369が女なら笑うｗ

尾田「ワンピースは王道漫画です。王道といったらやっぱり冒険が一番
　　　ワクワクしますよね。
　　　バトルも当然ありますが、ただ強いやつを倒していけば
　　　いいとは思いません。」

最初は冒険してたけど、気づいたらただのバトル漫画になってたＤＢ
ＤＢ厨「ムキー！！！！」
こうなります？

作り話だけど

>>373
バトル漫画否定は当然怒ります

――「ONE PIECE」の物語の骨格は、まさに少年マンガの王道ですね。
そう、王道です。少年マンガは冒険なんだ、旅だ、仲間なんだ、と。
友情とか愛とか、書く方は恥ずかしいと思うけど、子供たちはストレートに受け取ってくれる。
だから王道から逃げちゃいけない。僕らは子供の時からそういうものを読んできたし、結局それが一番面白いのに、
なんで最近ないんだろう、と思っていた。僕は、奇をてらうより「ど真ん中」をかいてワクワクさせたい。
絵も、昔ながらのマンガらしさを生かしたい。例えば、うまそうな食べ物を前にした時ぺろっと舌を出すような。
そんな表現、安易に使えば古いと言われるけど、すごく分かりやすくて正しいんですよ。

――主人公のルフィたちはさばさばしていて潔い。敵を殺すこともない。「スカッとさわやか」なマンガですね。
最近見ない男気、心意気を持った少年を描いたつもり。
真正面からぶつかって、真剣なことを言い切る心意気。「心意気」は「ONE PIECE」のカッコよさです。
苦しい闘いが「終わったぁー」という時、だれか死んでいるのがイヤなので、基本的には人は殺さない。
絶対の決め事じゃないけど、後味のよさを大切にしたいから。
連載が長くなると、どうしても闘いがだんだん激しくなっていき、流れる血の量も増えてしまう。
読者の要求にストレートにこたえるなら、その方向にどんどん進むしかない。
でも、エスカレートさせるのとは違ういろいろな面白さも見せなければ、と思う。
ルフィは、ゴムのように手足が伸びる能力を使って闘いますよね。激しい闘いでも面白く描くために考えた設定です。
真剣に闘っていても何だかふざけているように見える。

１９９９年１１月２６日朝日新聞夕刊より

>>375
>結局それが一番面白いのに、なんで最近ないんだろう、と思っていた。
最近の漫画否定・最近の漫画に喧嘩売ってると受け取っちゃうの？

「スカッとさわやか」なマンガですね。

え？

>>375
>苦しい闘いが「終わったぁー」という時、だれか死んでいるのがイヤなので、基本的には人は殺さない。
>絶対の決め事じゃないけど、後味のよさを大切にしたいから。
これはこれでいいこだわりだと思うけどね

これがいいと思うからといって、ＤＢがダメということじゃなくて
ＤＢはＤＢで別の考え方で生き返るようにしてるんだろうし
どんな願いでも叶うんだから生き返るのは誰でも考えるし
なんでも願いが叶うから夢があって面白くなってることもある

一方支持するからといって、別の方否定　ということにはならない

そうｗｗｗ王道ですｗｗｗ

誰も死なない戦争ｗ

>>349
その草はＤＢ厨だったな
他にもＤＢ厨は草をつけてワンピを叩くのが特徴ですね
指摘されて読み直すと顔が赤くなるでしょう

>>365
もうＤＢを休ませてやれよ

>>378
だっておかしいじゃないですか
という物言いは否定そのものだとおもうが？

真島ヒロ

僕の漫画はあまり人を増やしません、増やしすぎてもキャラの魅力書ききれなかったら意味ありませんからね（笑）
だったら最初からそんなに増やさなきゃいいのに、逆に魅力が半減しちゃいますよ
あと僕の漫画はちゃんと人が死にます、だって不自然じゃないですかｗ
これは死んだな、と思って号泣したら後になって何の説明も無しに生きてるんですよ？誰だって見てて不快になります
読者は騙された気持ちになりますよね
だから僕は子供達にそんな思いはさせたくありません

>>383
読解力がないだけみたいですね

>>383
だっておかしいじゃないですかってのがどこかわからないけど
だって不自然じゃないですかってとこかな？

これは一般論として人が生き返るのは不自然という説明
漫画として人が生き返るのは不自然といってるわけではない
人が生き返るのは不自然これが前提で
その次にファンタジーは好きじゃないといってる
もし生き返るということだとそれはファンタジーの世界に
なってしまうということです
ファンタジー好きじゃないからファンタジーにしたくない
すなわち生き返ることはしたくないということになります

生き返ることはファンタジーでは肯定してます

で　尾田が書いてるのはファンタジーじゃないんだな？

あ〜わかった、おかしいじゃないですかって>>347のやつか
>殺して生き返らすなんておかしいじゃないですか（笑）

これはアンチが作った文章
これは完全あれだけど、一文だけ抜粋すると勘違いしたり危ないね
文章の前後でまったく意味が違ったりすることもあるから

>これは一般論として人が生き返るのは不自然という説明
>漫画として人が生き返るのは不自然といってるわけではない
一般論として心臓撃ち抜かれたり、巨大爆弾が爆発しても死なないのは不自然じゃないのか？

>人が生き返るのは不自然これが前提で
>その次にファンタジーは好きじゃないといってる
人が死なないのはファンタジーだからではないのか？
尾田の中では生き返り＝ファンタジーなのか

>ファンタジー好きじゃないからファンタジーにしたくない
>すなわち生き返ることはしたくないということになります

もう尾田とお前はファンタジーを辞書で調べて来い

別にDBとかどうでもいいｗ

こてこてのファンタジーは好きじゃない
そういう作品は描きたくない、死んだ人が生き返るなら
最初から死ななきゃいい、そう描けばいい
という自分の作品に対しての話し

他の漫画に対して生き返るくらいなら死ななきゃいいと否定してることではない

DB厨の読解力の無さに泣ける
ワンピース面白くない理由も納得できる

>だって不自然じゃないですか、人が生き返るのは（笑）。
>僕は、コテコテのファンタジーは好きじゃないんですよ。

これは一般論として人が生き返るのは不自然という説明

これはお前の後付だろ

>>393
100回読んで理解できなければ諦めろ

>死んだ人が生き返るくらいだったら、最初から死ななきゃいい。

>死ぬような目にあっても、「うちのキャラクター達」は死なないんです。

これに対して>>391もおかしい

だって不自然じゃないですか、人が生き返るのは（笑）
だって不自然じゃないですか、人が生き返るのは（笑）
だって不自然じゃないですか、人が生き返るのは（笑）

ヨミヨミの実とか言う糞キャラはどーなったんだよｗｗｗ

別にここまで議論するほどのことじゃないなｗ

だって不自然じゃないですか、人が生き返るのは（笑）
　僕は、コテコテのファンタジーは好きじゃないんですよ。

人が生き返るのはコテコテのファンタジー
コテコテのファンタジーは好きじゃない
僕はコテコテのファンタジーじゃない

え？

そういやガイコツなのに動いてるキャラいたような

尾田チョンのコメント巡って議論するとか馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョンピ同様口からでまかせだっつーのｗ

「中学生になり始めるとちょっとずつストーリーを
理解し始めて、もっと上に行くとそのテーマまで見えてくる。」

小学生以下の頭だからストーリー理解できないのも当然
ワンピのストーリー理解できずにバトルだけしか
みるとこないと本当に面白くないんだろうな
バトル漫画としてオリコンランキングランク外のワンピだから
DB厨の言い分は正しいんだよ

DBとバトル比べたらたしかに読めたもんじゃないな
これで人気とかたしかにありえない
DB厨に反論することが一切ない

>>396
死んで骨だけブルック知らないだろ？
ワンピース読み直してからまたこようか

＾＾が居なくなったからさすがにきついなｗ
現役漫画で厨も多く、小、中、高生相手はさすがにきつい
しかも腐女子までいるし、いや主腐か

お前ら本当に馬鹿
馬鹿晒すだけならもうくるな

>死んだ人が生き返るくらいだったら、最初から死ななきゃいい。
ここはどう読んでも尾田自身の漫画のことだろうが
そこつっこむのは馬鹿すぎる
マジで読解力０といえる

つっこむ場所はここだ
>それと、死んで生き返るというのは、作者の意図が感じられて子供の頃から嫌だったんです。
これは完全に子供の頃読んだ人様の漫画だ
子供のころDB大好きといってる以上、これはDBのことだといわれても仕方ないところ
わかったかボケナスども

ワンピのストーリーが理解できないんじゃなくて
尾田が表現しようとしている歴史のリアリティや差別、夢、家族愛、友情が
ワンピのシビアさが足りないぬるい展開を通すことによって失笑ものに見えるってだけ

尾田って失言多いな

ブルックも知らないのか
と思ったけど、嫌いな漫画をちゃんと読むわけ無いよな

何故NARUTOはドラゴンボールと比較されないのか

尾田のインタビューでこれＤＢのことだろうなって思ったのはこの２つかな＾＾

「人が死んで生き返るのはおかしい。人気があるキャラだから生き返らせたのかな？と勘繰っちゃったり。」
→おそらくＤＢのベジータのこと＾＾

「大好きだった漫画の単行本おまけページにあった読者からの質問コーナーがとても好きで
　いつも楽しみにしてたのに、いつの間にかそのコーナーがなくなって、すごくガッカリした。
　だから僕はそういうコーナーをなくしたくない。」
→ＤＢの単行本の初期の方はそういうコーナーがあった＾＾
　でもなんかいつの間にかなくなってた＾＾

尾田はＤＢが本当に好きだとはおもうよ＾＾
好きな分、不満もでるだろ＾＾
ＤＢスレにいるやつらがまさにそんなかんじだ＾＾
好きだけど、ここはこうしてほしかった、とか、好きだから○○編で
終わらせてほしかった、とかな＾＾

☆手塚>>>>壁>>>>>鳥山な理由☆

１．漫画業をすでに放棄、イラストを描きながら隠居中

２．これといった漫画的表現技法を確立・発展させてない

３．ギャグ漫画とバトル漫画を描いただけで、守備範囲が凡庸

４．面白さは抜群だが、ストーリーに深みがない

５．DBに人気の為の引き延ばし措置が見られる

尾田のインタビュー＾＾
「ワンピを描く上で気をつけてることはワクワク感。ＤＢのワクワク感、あれをもう一度少年たちに教えたい」
「絵柄で一番影響をうけたのはＤＢ。何度も真似して描いてた」
http://dl8.getuploader.com/g/dbzuploda/28/dbzuploda_28.jpg

しかしワンピは全然ＤＢのワクワク感とは違うし、絵柄もＤＢのような立体感がない＾＾
でもワンピはワンピでいいとはおもうよ＾＾中高生向けだよな＾＾
ＤＢは中二病の中高生にはウケがわるいはず＾＾

＾＾ ◆DBZ/uPa..cが偽者にみえる

本物だったら、たまにはいいこと言うんだな

俺はワンピ自体は嫌いじゃないんだぞ＾＾
ハンコックたん好きだ＾＾

でも俺がＤＢにハマったのは中高の時なんだよな〜＾＾
完全版でハマったからな〜＾＾

富樫岸本も鳥山チルドレンだったのかぁ
ナルトはなんとなくみえるけど

ワンピに似てるという誰だっけかも鳥山チルドレンなのかな
ワンピ見たこと無いといってるのにパクリといわれるかわいそうな漫画家

鳥山明にはイラスト集だけでもどんどん出してほしい
あんなうまい絵は他でみれないからな

>>417
無理、鳥山はＤＱのイラストと友人からどうしても描いてくれって言われたしか今は描かないよ

ＰＣなかったら絵描くのやめてたとか言ってなかった？
当時のプレッシャーって凄かったんだろうね。
辞めたら集英社どころか周辺の会社も大ダメージだったろうし。

絵描くのやめるほど嫌いになったのか、よっぽどだなそれ

尾田のインタビュー
キン肉マンもすべて当てはまるｗ

断言してもいいけど鳥山はワンピ嫌いだと思う
手塚のように嫉妬して巨人の星を嫌ってたとかじゃなく、本当に単純にああいうわざとらしい感動系の漫画って鳥山の好みに反してるから受けつかないと思うよ
鳥山作品読めばわかるけど彼はけっこうドライだからね
まだワンピより車田作品の方をずーっと好いてると思う

>>419
鳥山がドラゴンボールの連載やめたいって言った時に各企業の社長が揃って大会議になったらしい

>>422
鳥山はそういう話は自分では書けないってだけで、読むのは好きと
言ってなかったっけ＾＾
尾田のワンピのことほめてたとおもうよ＾＾
このまま王道を突き進んで欲しいとか言ってたし＾＾

お世辞かもしれんけど（；＾ω＾）
尾田との対談で言ってたことだし、そりゃワンピは好みじゃないとは言えんだろうしな＾＾

尾田も鳥山ももうかなり長い間手塚賞審査員を一緒にやってるから仲良しだろ

鳥山は若い連中には気を使ってるって桂との対談で言ってたよな？

週刊少年ジャンプ年間平均発行部数の推移

1984年初期 300万部
1984年末期 370万部　ドラゴンボール連載開始
1985年 400万部
1986年 410万部
1987年 430万部
1988年 460万部
1989年 480万部
1990年 530万部　スラムダンク連載開始
1991年 590万部
1992年 610万部
1993年 620万部
1994年 620万部
1995年 555万部　※3-4号で653万部の歴代最高部数を記録(ギネスブックに登録)　　25号ドラゴンボール連載終了
1996年 480万部　スラムダンク連載終了
1997年 405万部　ワンピース連載開始　　
1998年 360万部
1999年 363万部
2000年 363万部
2001年 340万部
2002年 320万部
2003年 300万部
2004年 300万部
2005年 290万部
2006年 284万部
2007年 277万8750部
2008年 278万8164部

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　これ間違いなく神漫画だろ、ワンピース！！
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

ワンピース1〜17巻


　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　─　　　─　　　| 　　　 ／￣￣￣￣￣
|　（●）,　､ （●）､　|　　　＜　なんか空島つまんねーな、アラバスタが神だから別に良いけど…
|　　,,ノ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　 ｒ‐=‐､ 　.:::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼


ワンピース18〜30巻


　　　　/＼＿＿_／ヽ 　　　　　　　　　　　DBF…　　　　人ってこんな簡単に死んでいいの…
　　 ／　　　　　　 　:::＼　　　　　　　　　　　阿修羅…　　悪魔風脚…　　　ミニメリー…　　　　　
　 . |　（○）,　 ､（○）､ .:|　　　　　　　
　　|　　　　 |_,　　　　 .:::| 　　　　　　　スリラーバーク…　　　覇王色の覇気…
. 　 |　　　 r―-､ 　 .:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　大監獄のおかまバー… ただ能力披露してるだけの茶番戦争…　瀕死の世界最強…
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

ワンピース31〜現在

「進化」というのは、この映画においてある種の裏テーマと呼べるものなのでしょうか。

尾田「僕はいつもそうなんですけど、メッセージと呼ばれるものを作品に入れない。
僕にとってテーマというのは、物語をまとめるための道具であって、
受け手に何かを考えさせようという意識はないんです。
そのかわり、自分なりに「進化」というものが持つ可能性はいつも書き込もうとしているので、
それは原作もそうなんですけど、『こうなりたい』『こういうことできたらいいな』というのは、
まあ漫画の基本でもあるんですけど、そういう映像を見るとやっぱり人はときめくんですよね。
それは物語に登場する人間達も同じで、『この島に住んでいたら、どういう事を考えるかな』というのは毎回考えますね。
その環境に応じて変わっていけるんじゃないかというテーマはありうると思います。」

>>422
お前の偏見はすさまじいものがあるな

ttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_22204.jpg
ttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_22205.jpg
ttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_22206.jpg
ttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_22207.jpg

40 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2010/01/29(金) 13:46:53 ID:zzFN53KcO
ワンピースなんて冨樫の漫画には到底及ばない

41 名前：渋谷 ◆TnMkxl4kv2BZ [] 投稿日：2010/01/29(金) 13:51:42 ID:h3fhzaUIO
色んな記録持ってるよなワンピースわ

42 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2010/01/29(金) 13:54:19 ID:+nkVO4sFO
今更だけど、360じゃ一周して戻っちゃうよね

43 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2010/01/29(金) 13:56:32 ID:ba5nVN+D0
一周してわかったんだよ
地球一周したら価値観変わっちまうかもだぜ

44 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2010/01/29(金) 14:11:14 ID:W+bZnKh3O
ワンピースはつまらん

45 名前：渋谷 ◆TnMkxl4kv2BZ [] 投稿日：2010/01/29(金) 14:13:07 ID:h3fhzaUIO
つまらんのに馬鹿売れだね


まーた売上自慢か
内容では何もいえないワンピ厨

>>432
鳥山はやっぱ絵うまいわ
なにこの見易さ

断言してもいいけど鳥山はワンピ嫌い
断言してもいいけど鳥山はワンピ嫌い
断言してもいいけど鳥山はワンピ嫌い
断言してもいいけど鳥山はワンピ嫌い
断言してもいいけど鳥山はワンピ嫌い

ｗｗｗ
…ていうか怖いわ

>>433
？？？

>>432
ゴチャゴチャしてなくて見易いな

>>433
売り上げもない漫画なんて屑漫画だろうよ

ワンピース専用ネタバレスレッド Part1720

800 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 19:35:45 ID:7RYrWPzz0
ゾロとの戦闘って技名言ってぶっ飛ばすだけで
何が起こったのかよくわからんのだけど俺だけ？

801 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 19:36:16 ID:5xvhbJ610
>>800
俺も
失笑レベル

806 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 19:40:12 ID:Ic635X+h0
>>800
剣士なら殺陣が格好いいのにそこがさっぱりだからな

810 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 19:41:33 ID:XlwHTM9BP
>>800
車田なんかと同じだな
ポーズとってドーンｗ

818 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 19:43:50 ID:hTdK5TXT0
>>806　接近戦だって口にくわえた刀が邪魔でまともな殺陣ができず、腕をやたらに振り回すだけになってるんだぜ

やっぱりみんなそう思ってたの巻き

>>432
なにこれ

>>432
三枚目とかそれぞれの現状と位置把握がしっかり出来てて見やすいことこの上ないな

映画では広告費の元は取れているんだろ？
０巻詐欺だけど歴代トップなんだから喜べよ。

尾田も絵は上手い方だと思うけど、昔の方が味があってよかった気がする。
あとちょっと奇形みたなのでかき分けてるの多くないか？

>>440
>>432はＤＢの漫画
それをみて褒めるらしい
なんでそんなことするのか理由は不明

尾田は背景ゴチャついてて見にくい

>>445
空気遠近法も知らないんじゃないか

ワンピは史上最強コミックス
by集英社

尾田は背景ゴチャついてて見にくい

尾田は背景ゴチャついてて見にくい

尾田は背景ゴチャついてて見にくい

尾田は背景ゴチャついてて見にくい
>>432はすっきりして見やすい

ttp://dreamwords.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_1d8/dreamwords/090623_2.jpg

>>452
ナルト？

え？

>>452
別に見にくいというほどのものじゃないと思うけど
見にくいという人は他にどういう漫画読んでるんだ？

尾田は背景ゴチャついてて見にくい

>>455
ドラゴンボール

尾田は何かゲームのキャラデザとか、そう言う他の仕事はせんの？
鳥山ってＤＢやりつつ他の仕事もやってたろ。

え？

>>457
ＤＢしか読んでないならたしかに他読めないな

>>458
やってたよ

え？

>>458
　 人
(ﾟдﾟ )??

>>458　本気で言ってるの？
　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　　 , '´　　　　　 　　　　　　｀‐､
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>>458だけは倒すぞ！！

尾田は背景ゴチャついてて見にくい

>>458
尾田にキャラデザインの仕事きても必ず断る
もし断れない人からお願いされてやることになったら
連載に穴が開く

アシ１人でほぼ自分で描いてたのにＤＱのデザインやりつつ連載に穴あけなかった鳥山さんぱねぇ

鳥山ってそういや休載したことないんじゃなかったか？
風邪ひいても描いてたよな

鳥山は絵も上手いけど、仕事が尋常じゃなく早いんだよ。
1週間のうち数日で終わらせて遊んでたとか言う話だからな。

尾田ってアシ大量に抱え込んでなかったっけ？

連載に穴あけて映画売ることにご執心だった尾田さん

>>452
それでこんな絵しか書けないのか

尾田の絵って平面的だよな、なんていうか図鑑の絵みたい
鳥山は欲しいもの買えないから子供のころから写生してたとか言う話だから立体的なんだけど

>>452
百式観音思い出した

>>471
１０周年記念本によると２００７年時点で常勤非常勤合わせて６人だった。

まあ背景の書き込みの量が全然違うけどな

内容は措いておいて
絵だけで見るなら、鳥山の方が上だわ

え？

東映アニメーション株式会社 計数資料 2010年3月期第3四半期決算 （2009/4〜2009/12)

国内版権 売上上位4作品　10/3 3Q　百万円／\Million
プリキュア　　　　　 ドラゴンボール　　　ワンピース　　　キン肉マン
PRETTY CURE　　 DRAGON BALL　　ONE PIECE　　MR.MUSCLEMAN
797　　　　　　　　　　479　　　　　　　　　　330　　　　　　　67

海外版権 売上上位4作品　10/3 3Q　百万円／\Million
ドラゴンボール　　　聖闘士星矢 　　　　ワンピース　　　　セーラームーン
DRAGON BALL　　SAINT SEIYA　　　 ONE PIECE　　　SAILOR MOON
476　　　　　　　　　85　　　　　　　　　　65　　　　　　　　65

海外映像 売上上位4作品　10/3 3Q　百万円／\Million
ドラゴンボール　　　ワンピース 　　　　プリキュア　　　　 デジモン
DRAGON BALL　　ONE PIECE　　　 PRETTY CURE　　　　 DIGIMON
714　　　　　　　　　292　　　　　　　　　　92　　　　　　　　89


総合
DB　1669
ﾌﾟﾘ　889
ﾜﾝﾋﾟ　687
ﾃﾞｼﾞ　89
星矢　85
ｷﾝ肉　67
ﾑｰﾝ　65

ＤＢさんぱねぇ

>>476
書き込めばいいってもんじゃねーぞｗ
前に話題になった尾田の元アシの嫁逮捕のときも思ったが
初期の頃から長年働いてきた元足を切ってその嫁と揉めるような制作体制ってなんなんだろうな・・
江川に通ずるものがある
ttp://ameblo.jp/5555555555/entry-10176500489.html

>>469
原稿落としたら上京してもらうって言われてたからがんばってたらしい

鳥山の絵と並べてると本当に尾田って下手だなぁってわかる。

>>470
遊んでいない。
イラストとジオラマの仕事がある。

なんかみんな完全にスルーしてるけど養老発言は重要だろ

DB→主人公たちは努力して強くなる
OP→主人公たちは努力せずとも強い

ヲタの間では「物凄い才能を持ったヤツが機転をきかせ敵を倒す」みたいのが人気だが、
世間一般ではやっぱりど根性モノというか、成り上がりストーリーの方がうけるんだろ。
何よりDBのパターンの方が教育上いいもんな

>>444
尾田が下手糞だから

ルフィよりすっごい弱いコビーという男の子がいた
海軍に入り伝説の偉い人から修行をしてもらう
再びルフィとあったときには、なんとルフィを越える
身体能力を身につけていた！
努力して強くなるって大事だね

ギア２！どーん！
コビー「え？悪魔の実には努力では勝てない＞＜」

瀕死になって回復すると戦闘力が大幅に上がるんだぜ
スカウターがないのが残念だったな
これが種族の違いだ　シャーハッハッハッハ！！
地球人「え？サイヤ人には努力では勝てない＞＜」

怒りでスーパーサイヤ人に変身！どどーん！！
一気に大幅パワーアップ！！
ヤムチャ「・・・」

ルフィは革命家ドラゴンの息子で覇王色の覇気を持つ生まれ付きのサラブレットだからね
ベジータが主人公みたいなもんだよ

サイヤ人とアーロンが混ざってるんですけど・・・・

主人公たちといえば、ゾロだけは努力してるのは描かれてるな
クローズアップされてないだけで、たまにたった１コマとか
ただでさえ描きたいこと多くて長くなってるのに
修行を丁寧に描かれたら連載終わらない
他に見せたいところがある漫画だからそれはそれでいいと思うけど

そういう努力して成長するのを学ぶ機会は
普通の人間のスポーツ漫画で努力してるの読めば済む
ＤＢよりいいでしょ
世間一般ではそのほうが受けるとか、そうかな？って思う
漫画だからこそできる、非現実的な夢みたいなこととかのほうが
受けそうな気がするけど
教育上悪いかもしれないけど、透明になって風呂覗くとかｗ
スケスケの実
男のロマンだろ！漫画だからできることだろ！！

漫画の目的は教育じゃないし、教育にいいのだって悪いのだってｗ
あるのが漫画だろ
楽しむ娯楽のひとつが漫画

なれないというか超越しすぎて通り越した

>>487
ベジータも必死に修行してもいつも悟空を超えられなくて
エリートが下級戦士のカカロットに勝てないのはおかしいとか
悔しがってるイメージだな
実際の才能は悟空が上

才能があっても努力が足りなければ駄目になるのは御飯や悟天が証明してるだろ・・・

性格の違いだな
悟空は自分より上のやつがいるとワクワクするタイプ
ベジータは自分より上のやつがいるのが気に入らないタイプ
悟空は自分より強い奴がいてもに劣等感なんて感じない
そいつらを越すための努力すら楽しみながらやれるタイプだから強い

>>491
ロック・リーは知ってる？

>>493
才能の上にあぐらをかいたりやる気ないためダメになった例を出したのに
努力しても才能の上に負けた奴の例という全く関係ないものを出されてもそのなんだ、困る

>>494
ロック・リーは努力の才能があるんだよ
努力だって才能なんだよ
ロック・リーといえば努力だろうが！

それは詭弁だな
それならば悟空だって努力の天才と言えるだろう

いいえサイヤ人のおかげです

ワンピは超論外だがドラゴンボールでも特に「努力」は感じない
８０年代の時にあった周辺のマンガの中ではかなりうっすい方
というかのうっすい（努力根性の暑苦しさが無い＝ポップ・さわやか）のがウケた理由の一つ
ドラゴンボールで一番目立つのは「才能・勝利」

>>496
下級戦士として地球にいかされたのに、結局サイヤ人史上最強（たぶん）
まで成長したんだから、当然天才だろ

>>498
亀仙人の修行とか見たことあるか？

たしかにＤＢで努力根性の暑苦しさはまったく感じないな

ＤＢは修行シーンとか沢山出てくるよな

強い敵倒すため修行→バトル→さらなる強い敵を倒すため修行→バトル→

バトル漫画のパターン
このパターンで逆に修行たくさん描かなくてどうする

ドラゴンボールの前半は、ドラゴンボール集めの冒険の中
色んな事件や障害、ライバル、邪魔をする敵、バトルもあったりで
修行いれなくても、冒険だけでドラゴンボール７つ集めて願いを叶える
という物語でも冒険漫画としてありだろう
西遊記をモチーフに最初の構想はそんな感じじゃないのかな
西遊記は別に修行なんてしないし、元々妖怪で普通より強いやつらが
冒険していって道中に色んなことが起きる
ピンチになってなんやかんやあっても結局倒せる
倒せるレベルの敵しか出さない
いや、強すぎる敵でも物語的には倒しちゃうんだ

修行シーンも面白くなきゃ意味がない
ぶっちゃけ面白かったのは亀仙人ぐらいしかない

カリン塔忘れてた

ゴクウが苦にしてねーから、辛く感じないんだよ。

後半のほうが人気だけどフリーザあたりからスカした展開ばっかであんま好かない
ほんとブリーチと瓜二つ

修行といえば波紋の修行

3部からスタンド登場で修行はなくなった

>>507
正確には知らないけど、天下一武道会決勝でマジュニア対悟空
終わって、キントウンでびゅ〜んととんで、亀仙人が
もうちょっとだけ続くんじゃって顔だしたあたりで本来
終わりたかったんじゃないかな？
最後ちょっと平和にみんなを描いて終わりとか

無理した引き伸ばしはネタとか展開とか難しくなってくるのは
仕方ない気はする
作者もかわいそう

その引き延ばしのおかげでスーパーサイヤ人が拝めたんだ
俺は逆に引き延ばしに感謝してる

ださいキャラを台詞でかっこよくみせるのが尾田
ださい台詞をキャラでかっこよくみせるのが鳥山

オラゴクウとか田舎言葉だしこれが仮にカールおじさんが言ったら全然雰囲気違う

＞ださいキャラを台詞でかっこよくみせるのが尾田 

　ださいキャラに臭い台詞を吐かせるのが尾田 

ドラマにしろアニメにしろ漫画にしろ
記憶に残る台詞や演出って臭いくらいが調度良いんだよね
これが結論

>>500
アストロ球団見たことあるか？
DBの修行は修行というよりフィットネス

>>511
ださいキャラに臭いセリフを言わせるのが尾田
ださい名前のキャラをかっこよくみせるのが鳥山

アストロ球団とかもう、男塾とかそういう方向性でのギャグのひとつ

>>514
お前はフィットネスで蜂に刺されたり
サメに食われそうになったりするのか？

>>514
フィットネスできんとうん使わないで全世界を旅させる修行ぱねぇっす

オラに天気を分けてくれ〜〜〜〜〜

やらせてることだけ見たら歴代修行シーンでも無茶苦茶なことやらせてるけど、
重苦しさがないのはやっぱり作風なんだろうな。

普通の人間が蜂に刺されるのと
銃で撃っても死なない悟空が蜂に刺されるのを
同じに考える人は馬鹿なの？

初期の銃で撃っても死なない描写はギャグだけどなｗ
亀仙人なんて頭貫通してるのに生きてるしｗ

>>517-518
お前らマシンガンでハチの巣にされる初期のシーンをマジ顔で見てそうだな

>>516
アストロ球団見たことない奴のテンプレセリフだぞ、それ

>>522
読み直して来い
亀仙人の貫通してるのは完全にギャグ
悟空は撃たれてもいててててって硬い設定に最初からなってるから

テンプレセリフっていうか、アストロ球団の修行シーン語ってる人なんて見たことないぞ。

同じ重力系の修行でもベジータは何かつらそうなのにな

>>523
いやいやお前がどうかしてるわ
初期の頃の銃で撃たれたけど死なないってギャグと
地球を何も使わないで旅させる修行を同レベルとして考えてるとしたらお前の脳味噌が

俺はDB好きだが
DBの修行シーンてただの人間の「六三四の剣」よりも遥かに努力感ないから
他のマンガの事なんかとやかく言えん
挫折なんて描く作風じゃないから当然っちゃ当然だけど

>>526
>>516←まさに目の当たりにしてるだろｗ

悟空は西遊記の猿妖怪がモデルで
最初から銃がきかない尻尾の生えたバケモノ

亀仙人とか普通の人間が撃たれて死なないのは当然ギャグ

そもそもそのアストロなんたらは１億何千冊売れたんだよ？
国民的漫画なら読んで当然だがもちろんそのレベルなんだよな？

見たことない奴が知ったかぶって言うセリフのテンプレっつってんだろ

アストロガンガーならしってる

そもそも主要キャラの結婚に至る恋愛すら描かれないのに、
そんなシーン描かれるわけないしな。

>>531
そのギャグの延長線にあるものを努力だ修行だ壁越えたっつって胸張るもんでも無いだろ亀仙人の時のアレは

地球一周も重力100倍も、冷静に考えれば酷い話なんだけど、
悟空自身が楽しんでるからな

ヤムチャか誰かも言ってたけど、「辛いと思ったことあるのかな」とかそういうことなんだよな
ベジータとかやっぱりどこか辛そうだし

アストロンって魔法ならしってる

辛そうにしてても重力シャドウばっかじゃなぁ…

そのアストロなんたらもようはセンスがねーんだよ

そもそもキャラの内面があんまり描かれないからね。
ベジータとかはわかりやすいからその辺アレだけど。

こういう言い方するとアレだけど、
こういうシーンは辛さや挫折みたいなのいれないと努力してるように感じないからね。

楽しんで素振り千回やったって、楽しそうだなで終わりだもの。
つらがってりゃ努力してるように見える。

だって鳥山明だよ？　別にお前らもそういうのが見たいわけじゃないだろ
アラレ見たことあるのか？　そんなシーン少しでもあったかっての

悟空に銃がきかないのがギャグにみえちゃう目だから
ドラゴンボールの修行が努力根性にみえてもおかしくない

>>541
いやどっちかっていうと
「アホほど体を鍛え抜いてるのにまだ越えることができない何かをつかもうとする」
があると努力してる感じ出ると思うぞ
悟空はガツガツ鍛えるだけでポンポン越える（途中からはちょくちょくデウス降臨だし）からそういうのが無いんだと思う
ベジータが多少あるのとはそこらへんに差があるんだろうな

>>542
誰も見たいとは言ってないだろ
そう見えてる人がいるからつっこまれてるだけ

素振りでマメが破れる、球投げ過ぎて肩壊すシーンとかな

>>542
流れ見るように

>>545
馬鹿かお前は、お前がアストロに比べたら悟空の修行はフィットネスだって始めたんだろ

やってることがどうっていうよりノリが軽いからね
俺が最近見た『キャプテン』以下には見える

>>548
俺じゃないし

上みると、はじまりは>>498に対して>>500
これだと思うが？
これもどっちも俺じゃないけど

よくよく考えたらそんな糞スポコン漫画どもははうる星やつらやタッチにすら負けたんだよな
そんなサンデーに負けた負け犬糞漫画の名前出して比べるなよ
ジャンプの最高売上樹立したのはＤＢとスラダンだぞｗ

>>551
漫画の内容で努力や根性についての話なのに、なんで売り上げなんて話がでるんだ？
内容の話だから売り上げ関係ないよね？

>>551
努力してるのが見えるほうがいい漫画人気ある漫画という話だったら
人気ない漫画出しても参考にならないというのはわかるけど
そうじゃないぞ？

アストロ球団はもっと関係ないけどねｗ
マイナーすぎて誰もしらねーって話
せめて巨人の星か明日のジョーにしろよ

なんかジャンプのスポ根漫画らしいが見事なまでに語り継がれて無いよ＜アストロ球団
そんな糞漫画の名前出して比較するのかんべんしてくれよ

巨人の星と明日のジョーなんて名前は知ってるけど内容は知らない
相当古い漫画なのは知ってる

知らない漫画でもスポ根漫画というものと比較すれば
ＤＢは軽い修行にみえるのは想像できる

スポーツの時点で超人でも化け物でも宇宙人でもない
普通の人間が努力してるのが想像できるから

最近のスポーツ漫画といえばテニスの王子様とかアイシールドじゃね

そんなことよりも、悟空に銃がきかないのはギャグだから
と思ってたＤＢファンがいたのが大問題だろ

それ気にしてるのお前だけだよ

スラムダンクとかも修行っていうか練習自体はそんな重い感じではないよな。

ここでＤＢ叩いてるのってワンピ厨だろ
全く修行しないし戦闘中突然のインフレ必殺技でドン！！やったり
誰も死なない茶番な戦争（笑）する漫画がどの面下げてＤＢの修行に文句言ってんだよ

ＤＢの修行に文句言って叩いてると読むなんて
馬鹿なのか、ただの過剰反応なのか

たぶん馬鹿なんだろうな
その頭ではワンピのストーリー理解できなくて面白くないのも当然

たしかにワンピースは読んでもすぐに内容忘れちゃうからな
ここまで印象に残らない漫画も珍しい

http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2008070509.jpg

尾田より絵が上手くてびっくり

理解できない話が印象に残るはずがない

15歳でもストーリー全部理解できないと作者が言っちゃってるしな
少年漫画でそれだと、ストーリー全部理解できない人がいても
読者は悪くないといえるレベルだな

>>565
なにかわからんが、尾田より絵が上手いと言われても
誰も驚かないぞ

驚くのはＤＢ厨だけ

実際に尾田より上手いんだから誰も驚くわけがない

>>566
尾田前は15歳の自分に向けて書いてるとかなんとか言ってなかったか
あらかじめ力量不足の言い訳とか見苦しいやっちゃな

15歳向けにおっぱいマウスと抱き枕販売する尾田ぱねぇ

青年誌で描きゃいいのにな。
でもそこ狙うには余りにも幼稚だわ、正直。

>>556
梶原作品は見ておいて損なし

１５歳でちょっとずつストーリーが理解できはじめる頃
それ以下の子供には例えばルフィの伸びたり膨らんだり面白能力をみて
楽しんで読んでもらえればという話だったな

尾田自身の子供の頃の経験から、気づきはじめてより面白く
それまでと別の面白さ、見方や発見する歳
１５歳はど真ん中ということでいいと思う
気づきや発見はワクワクするしもっと知りたいと一番興味がわくとこ

長期連載で読者の年齢が上がっていくけど
１５歳より上でストーリーが全部理解でき、さらに上ではテーマまで
みえてくるという発言から
読者年齢層が高いといわれてるし、年齢上がっても読み続けている
理由もわかる
それぞれ年齢によって違う受け取り方してそれぞれ面白いんだろう

ワンピ幼稚だわ
↓
幼稚な受け取り方しかできない小学生（たまに大人も）
↓
面白能力？面白くねーよｗｗｗｗｗ
↓
子供不人気

ってこと？

幼稚だからつまらないというのとは微妙に違う気がする
ただただ泣かせようという中身が単純につまらない

ワンピ幼稚だわ
↓
幼稚な受け取り方しかできない小学生（たまに大人も）
↓
大人「どうみても幼稚な内容だろｗｗｗｗそもそも少年漫画だぞｗｗ」

本当につまらない漫画なら読んでいない
中身はつまらないけど、悪魔の実の能力は面白いとか
あの能力とあの能力が戦ったらどうなるんだろう？
次はどんな能力がでるんだろう？
なんて楽しんでる人もいるんだろうな

「最近戦争編が盛り上がって面白くなってきたよ〜＾＾」

ワンピオタｗｗｗｗｗマジで馬鹿だこいつらｗｗｗｗｗｗ

>>570
１５歳なんて毎日オナニーしてる時期じゃん

ワンピはスイーツ脳向けだからな、恋空とか映画ルーキーズに通ずるものがある
臭いお涙頂戴ストーリーが大好きなんだろ
そういやワンピースは腐女子が多いと聞いた事があるな

女信者はワンピで「実は両親が殺されてて〜」って描くだけで大号泣らしいからなｗ

test

ワンピが深いとか思ってるならそれはそれでいいと思うけど、
それはあんまり人前でしゃべらない方がいいと思うよ

別にワンピが深いとは言わないけど、少なくとも面白いことは確かだと思うよ

白ヒゲVS海軍の戦争がまさかプロ野球の乱闘レベルとは思わんかった
尾田はもう少し本読んだほうがいい

尾田は全部自分で考えて人の意見を聞くのが嫌いらしい

尾田
──はい、募集ねぇ。しませんねェ。いらないんですよ。
ちょっと冷たいかもしれませんけど人のアイデアが欲しくないんですよねー。
ジャンプの担当さんなど、時々代わったりしますが、
新しい担当さんに最初に必ず言う事は「僕にアイデアを出すな」ですからね。
人も話も全部自分で考えた！という自信が欲しいんですねー。（キリッ

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/14/01/20d5a544f5b34ef9b0c29e24d00767e2.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yameara/imgs/b/5/b524ea58.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3f/25/466cdb539ba604e7ff9212e15c79c578.jpg

D：ふと思ったんですが、尾田っちはいつも読者のいろんなお願いごとを聞いてくれてますが、
「新キャラデザイン公募」とか「君の考えた悪魔の実は誌面に登場！」
とかはやらないんですか？ （後略）

O：───はい、募集ねェ。
しませんねェ。いらないんですよ。
ちょっと冷たいかも知れませんけど
人のアイデアが欲しくないんですよねー。
ジャンプの担当さんなど、時々代わったりしますが、新しい担当さんに最初に必ず言う事は
「僕にアイデアを出すな」
ですからね。
人も話も全部自分で考えた！
という自身が欲しいんですねー。
人に頼ったらまた次も人に頼っちゃうと思いますし、
失敗したら人のせいにすると思います。
うまくいったら自分の実力、失敗したら自分のせい。
こういうのが好きです。
（後略）

何て言うかちょっと痛々しい人なんだな

鳥山明「僕にアイデアを出せ」

今ナルトの７巻読んでるんだけど忍法倍化の術ってギア３にそっくりだな

>>592
全然違うｗ

界王拳とギア２はそっくりだよね

僕のアイディアといいながら界王拳をパクるなよ尾田ｗｗｗｗｗｗｗ

尾田は江川的な痛々しさだな

キン肉マンの超人からも能力パクリまくり
しかもゆでのアイデアじゃなくて当時の読者投稿のもあるから性質が悪い

ルフィが大食いで食べた後に腹押さえながらぷはー食った食った〜って言うのもオリジナルだと言い張るのか

>>597
なにそれ詳しくｗ

ていうか能力とかそんな小さい部分じゃなく、
ストーリー自体も結構色んなところからもってきてるじゃん。

チョッパーの話なんかお釈迦様の最期そのまんまだし。

界王拳で思い出したけど、いまだに界王拳の仕組みがわからない
一緒に界王さまから教わったので元気玉あるけど
あれは元気をみんなから少しずつもらって玉にするんだよね？
ようは外から気を集めて玉にして敵に当てると
界王拳はなにか説明あったっけ？

界王拳は体内の気を集中させて一時的に気をドーピングさせる技という
説明があってただろ＾＾
そしてドーピングさせた後は反動もあると＾＾

多分、パクってる意識ないんだろうな
昔から漫画とか読んでたみたいだから、体に刷り込まれてそう言うところからでしか発想が出てこないんだろう

気の変化系か

>>602
その説明は話の中のどの辺？
界王のところにいる辺り？その後の話？

界王拳は界王拳の倍数と同じだけ戦闘力が何倍にも上昇する
気を倍増させる技
本来の力より大きな力がでるから、身体がついていけず反動がある

気を上昇させて戦闘力を上げる気のコントロール技と同じように
気を倍増させる気のコントロール技

>>603
いや、意識して昔話や昔の漫画から話やキャラの原案取って来てると思う。

王道こそが一番面白いのだ！という信念にのっとって。

>>603
なんか汚田ってエヴァの庵野に似てるな
庵野もアニオタで富野に影響されイデオンやいろんなアニメからパクってエヴァ作ったしな
汚田も庵野もガキの頃に感銘を受けた作品の寄せ集め作品作っただけか

仮に全部パクリだとしても、どれをパクくるか
もちろんそのままパクリじゃなくて、多少でもアレンジするでしょう
どれをパクってどう手を加えるか
というのを自分で考えたいということだと思うけど

それを言ったら鳥山のアラレだってどらえもんの影響受けまくりじゃねぇか

>>608
電撃走る！ありがとな
いまやっとわかった
ＤＢ大好きでワンピが嫌いな人の気持ちが

ガンダム好きだけどエヴァはただの残念な作品にしかみえない
ガンダムに影響されてがんばったけど、ガンダムのようになれなかったのが
エヴァみたいな感じなんだ
エヴァのなんでここはこんな中途半端なんだ？ガンダムみたいに
こうできなかったのかよ！って気持ちはあったんだよね

そうすると「なぜワンピースはDBになれなかったのか！？」
というスレタイもすげー理解できた

同じなんだ、なんでワンピはここはこうなんだ？
ＤＢみたいにこうしろよ、見習えよ
なぜできなかったんだ？
ってことだよな

ＤＢ出してワンピ叩くのも全部理解できた

ていうかジャンプ６００万部売れてたのにコミック一巻あたり３００万部ってことは３００万人以上がジャンプで読んだだけで満足してたってことやん
俺にとってのぬらりひょんレベルってことか
そう考えるとワンピースはやっぱ凄いわ
ほぼジャンプと同じだけ売れてるわけやから

http://mar.2chan.net/may/b/src/1264950703763.jpg

>>612
ワンピースは読者層高くて、大人がコミック買ってるのがあるんじゃないのかな

過去ネタはるろ剣だろ
賞金ネタは珍遊記臭いし

いまジャンプがどれだけ売れてるか知らないけど
むかしよりは少ないだろう
ジャンプ買ってその中から、コミックも買う人の比率としては同じで
ジャンプ買わずに、コミックだけ買う人がワンピースは多いということだと
自分では納得できる

週刊少年ジャンプ発行部数

1984年初期 300万部
1984年末期 370万部　ドラゴンボール連載開始（51号）
1985年 400万部
1986年 410万部
1987年 430万部
1988年 460万部
1989年 480万部
1990年 530万部
1991年 590万部
1992年 610万部
1993年 620万部
1994年 620万部
1995年 555万部　3-4号で653万部の歴代最高部数を記録　ドラゴンボール連載終了（25号：625万部）
1996年 480万部
1997年 405万部
1998年 360万部
1999年 363万部
2000年 363万部
2001年 340万部
2002年 320万部
2003年 300万部
2004年 300万部
2005年 290万部
2006年 284万部
2007年 277万8750部

>>614
まあ当然それはあると思う
でもそれは逆に言うと今の子供が年齢上がると買ってくれるようになるわけやから伸びしろがまだまだあるってこと
一巻あたりもまだまだ上がるやろうな

バンダイ子供アンケート　子供の好きな作品
ワンピースの推移

2002年　240人 　(調査実数： 9,144人 )
2003年　159人　 (調査実数： 2,000人 )
2004年　75人 　 (調査実数： 2,000人 )
2005年　29人　　(調査実数： 2,000人 )
2006年　14人　　(調査実数： 2,000人 )
2007年　22人　　(調査実数： 2,000人 )
2008年　10人　　(調査実数： 2,000人 )
2009年　20人　　(調査実数： 2,000人 )

その結果がこれだよ
ttp://www.amiami.com/images/product/main/101/CGD-6423.jpg
ttp://www.amiami.com/images/product/main/101/CGD-6424.jpg
ttp://www.amiami.com/images/product/main/101/CGD-6425.jpg

つまりワンピ以外のジャンプ漫画は読む価値無し
単行本でワンピさえ読んでればそれで満足
そういう判断する人を３００万人作り出したのがワンピース

と妄想するのがワンピオタということ

>>619
ビジネスマンにはかかせないアイテムだな

俺ジャンプ買わずにワンピコミックだけ買ってる
大人になったら、ワンピ以外そんなに面白いと
思わなくなったから
ワンピだけでジャンプ買おうと思わないし
それなら立ち読みで済ませるのもあるけど
ワンピは長編だから一気に読んだほうが面白いし
何度も読み返したいからコミックはほしい
ＤＢ連載時にはこういう客はいなかったと思う

ＤＢ連載時ジャンプは大人でも買うけど、コミックまで買う大人はいただろうか？
もし買ってるなら、いまＤＢ世代より上の世代でコミックもっててもいいはずだけど
その世代がコミックもってるのは聞いたこと無い

そうすると、ジャンプとコミックの比率、ＤＢとワンピの売れ方の違い
としても合ってる気がする

ＤＢジャンプ600万部その読者の中からコミック300万部

ワンピジャンプ270万部その読者の中からコミック135万部
＋ジャンプ読者以外のコミックだけの大人80万部？数字わからん

なんかＤＢの数字がでかくて、ワンピースの数字が小さくみえるのは気のせい？

ワンピコミック56巻初版285万部

>>507
同意だけど小学生とかやっぱあういう見かけでカッコいいと思うんだろうな
今は断然ワンピ派だな
なにかを背負って戦う姿のほうが数倍カッコいい
伊達さんならきっとこう言うだろ「悟空の拳は軽い」

ジャンプ読者の中からコミック135万部
ジャンプ読まない大人コミック150万部
これだと大人のほうが多いことに・・・

原作ファンが押し寄せて来たであろう映画が
大人のほうが多いということを考えると、有り得そうで怖い

少年漫画として大人のほうがコミック買ってるのは普通有り得ない話だけど

>>627
＞なにかを背負って戦う姿のほうが数倍カッコいい 
＞伊達さんならきっとこう言うだろ「悟空の拳は軽い」

　DB未見なのはよーくわかった

ゴクウ背負ってるものは大きいだろうけど
本人は意識してなく単純に戦いたいからだからな・・・

>>627
>なにかを背負って戦う姿のほうが数倍カッコいい
ただ背負ってるものや想いなど絵だけでは見えないから
漫画読んでる人全員に伝わらないのが残念だと思うね
もちろん読んで理解できる人ならわかるんだけどさ

ブウ編はなぜか忘れる

>>630
それが純血の戦闘民族サイヤ人だな

サイヤ人なんて後付けだろ

ワンピースってストーリーものだけに大人の視点でみようとするからかえってＤＢより陳腐にみえちゃうわ
今回のエース奪還編なんてひどいだろ
黄猿が鍵だけ落としたのでこれまでの全ての戦いがしらけた。

現代に向けてのメッセージとかも多いよなワンピって
さすが手塚先生の生まれ変わり

覇気とか、エース兄貴だったとかやったワンピにだけは後付けとか言われたくないわ。

？

ワンピースは全てが茶番

冒険ごっこ、戦闘ごっこ、戦争ごっこ
全部誰も死なない敵も死なないお遊戯

こういうやつってほんとかわいそう

大人向けの題材を扱うわりには展開がＤＢよりはるかに陳腐でご都合主義。
これがワンピが本当の意味で大人向けでない理由だな。
設定のセンスも大人には耐えられない幼稚さだよ。

あいたたた

尾田はキャラクターのセンスが全然ねえよな
３大将とか実在キャラのパロディしてる時点でダメだわ
そのへんで勝負できねえから出し惜しみストーリー路線にしてるんだろうけど。

アラバスタまでは良かった
でもペルが死ななかった理由を書かない作者への不信感で読むの止めた人は多いだろう
尾田が汚いところはあれをただのシーンではなく泣ける演出にしたところにある
あの行為は漫画家としてやっちゃいけないひとつだと思うんだ
その後誰も殺さない宣言したのがまた呆れられる理由、誰も死なない戦争にリアリティなんて無い
あと人の死をお涙頂戴に利用するしか脳が無いのも痛い

空想世界でリアリティ求めてるやつなんているんだな
引くわ

ペルとか普通に流せれるのにやたら粘着してるやついるよな
何年も言ってるようだけどなんなのこいつら

エネルにゴムだから！ですませるとは思わなかった

ありゃ最悪ｗ
誰でも予想できそうなのになんのひねりもなくやりやがった。

ペルは無理だよ、ベルメールが撃たれて死んだはずなのに実は生きてた事にするくらい無理

ワンピは台詞で勝負できるから
それだけキャラを自由に描ける強みがある
変にキャラが腐や厨二向けに偏ってないのもそのせい

やりたいことは理解するけど、説得力がないんだよな

作品はユーザーが求めてるとこに着地するのも大事なんだよね

>>648
でっていう

>>649

ペルは無理だよ、ロビンの母親や学者達やデレシが全員実は生きてましたって後でひょっこり現れるくらい無理

>>643
寧ろストーリーで勝負できる漫画のほうが今の時代希少だろｗ
軒並み萌え、腐向けばっか
アンチってキモオタばっかじゃないかとまじ思う

ストーリー求めるなら他のもん読むよ。
なにが悲しくてジャンプ漫画にそんなモン求めなきゃならないんだか。

尾田も言ってるように中学生向けっていうのはそう言うことだろ
ストーリー云々とか言いたがるのに、小説とか読まないっていう

微妙に子供な年頃じゃん

ストーリーで勝負っていうかナゾナゾの答えをもったいぶってるだけだな。
ワンピースは何か？で永遠に釣ってる

またアンチいい加減なこと言ってるな

>>637
サイヤ人が後付けといわれたのが馬鹿にされたと思ったのか？
読解力ないな

>>658
ワンピースは何か？で永遠に釣ってる
ようにみえてたら、それはクソ漫画にしかみえないのもよくわかる

ワンピース面白くないという人、変な読み方や解釈してる人が多い
色んな見方ができる漫画だから、しょうがないのかな

>>196

>>661
上から目線の割りには何も説明できないで玄人ぶってるのを見せるのは信者の得意技だな

2ちゃんだけに限ったって酷いからなワンピ信者って。
アンチスレ見りゃわかる。

普通は信者スレや本スレにアンチが湧いて荒らすもんだけど、
ワンピの場合はアンチスレに信者が湧いてＡＡで荒らすっていう状況。


ていうかぶっちゃけ聞くけど、このスレにいる信者もガキっていうか学生だろ？

まさかこんなんで大人ならどれだけ程度低い奴ら何だって話。
それこそジャンプしか読まないで大人になったような痛い奴らなんじゃないのか。

まぁ、厳しい事言うけどね。

ワンピのアンチスレは本当にひどいね
突撃しない他の儲に同情するレベル

あらゆる漫画の信者の中でワンピ信者が一番悪質だと思う

「数が多い」「声がでかい」「民度が低い」の３拍子そろってるしな

糞が糞と吠える
ゴミがゴミと吠える

これがアンチの実態である

茶番戦争や覇王色の覇気がそんなに世間で評価されてるとは思わなかったわ

ワンピ信者ほど酷い人種を知らない

V-ＭＡＸ→界王拳→ギア２→TRANSAM

何故、パクリの２番目と３番目でケンカしてるのか

V-ＭＡＸと界王拳じゃ全然違うんだが

V-MAXはやばくなったら勝手に発動するしパイロット気絶してても勝手に動くし
どちらかというとエヴァ初号機に近いんじゃないか

ガンダム00のアレが出てきたときは
「界王拳のパクリだ！」って言ってる人はいたな、そういや

パワーアップ時に体が赤くなったら界王拳ですか

とりあえず

・オーラを帯びる
・通常状態より大幅にパワーアップ
・機体・身体を酷使するためオーバーヒート状態及び機能低下を招くハイリスクハイリターンな技
・リスクがあるため（意識してるか無意識かは別にして）作品的に「とっておきの技」として扱われる

は>>671で挙げられたモノ全てに共通するんでない
よく知らんけど

Ｖ−ＭＡＸは機体がピンチになるとパイロットの意思と関係なくＶ−ＭＡＸ（緊急離脱用プログラム）が発動
超スピードで目の前の敵を倒す
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3298611

エヴァ初号機、エヴァが活動を停止したら暴走する
ttp://www.youtube.com/watch?v=1_pC376qQLY

ちなみに４：５１秒あたりで「僕は何もしていない」と言ってる

アラレちゃんでザブングル見てるコマがあるくらいだから
レイズナーも見てたんじゃないのかな
まぁスカウターなんかモロだし、１セットでもらっちゃうかー

みたいな
鳥山らしいテキトーな感じで

>>676
ガイナックスはパロディ好きだからなぁ
鳥山もだけど

そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。
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　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20090315/20/kiiroiumeboshi/14/f9/j/o0640048010152782469.jpg
そっくりだな

ttp://damedao.web.fc2.com/html/1261300411.html

若くても働きに応じて称号が欲しいですよね「ファンタジスタ」とか

人格叩きか…
もう終わりだなｗ

>>680
似てない、そんな顎細くないから

こんな痛い人間なのか？尾田って？

ＤＢ厨は、尾田発言に手を加えて、より悪意ある発言に変えるのが得意
他のやつらも、簡単に鵜呑みにして叩き出すから、面白くてしょうがないんだろ

甲斐谷 忍（ライアーゲームやワンナウツの人）×尾田栄一朗 対談
抜粋
甲斐谷｢漫画家の良いところってランクがない点だと思う。
もちろん人気のあるなしはあるけど、プロになったら皆それぞれの作品を作って、実力に応じて頑張ってると思う｣
尾田｢そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。｣
￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　／￣￣⌒⌒￣＼　　
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　　　|　　　ノ　ヽ　〆|　|
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イッター・・・

ホントに頑張ってるやつはぐちぐち言わないし、欲張らない
この主張はかえって悪印象

ようは尾田は小物ってことだ。
鳥山とか肩書きとかどーでもよさそうだもんね。

>>686
何その巨大２

このＡＡそっくりだな

信者はこんな教祖様についていかなきゃならんのか・・・
そりゃ攻撃的にもなるわ。

鳥山明は攻撃的でもないし欲もなく出しゃばらず地位をひけらかすこともない
なのに尾田を始めとするＤＢ厨は総じて攻撃的であり痛い奴らが多い

つまりだ、鳥山厨は尾田みたいな奴らが多いってことになる

尾田を批判してるＤＢ厨は、尾田こそがＤＢ厨だということを忘れてやしないか？

苦肉の策だな

尾田を叩くこと＝鳥山信者を叩くこと

つまり尾田を叩いてる奴らはワンピ厨って事か

何が言いたいかというと、つまり鳥山信者は痛いってことさｗ

同族嫌悪だったのか

鳥山明は嫌いじゃないが、鳥山厨は何故か痛い奴等が多い

お、ワンピ厨良い言い訳考えたなｗ

おいおい、なんだこの自演の嵐は
そんなにコピペに反応して欲しかったのか

>>699
そんなのとっくに分かり切ってる事だな
お互い嫌悪してるから「全然違う」っていう屁理屈こねるだろうけど

まぁ、話戻すと、
アニメがもう一つ成功しなかったからだよ。

ワンピースは知ってても、尾田という人間の名前は知られてないだろう
その言うことの積み重ねの結果だよ

鳥山はＤＢの他にもドクタースランプ、ゲームでもＤＱとか、それぞれで一流の結果残してる

ワンピースはＤＢと比較されてなんの得もない
やめてほしいと思っている、これは何度もでてるワンピ側の主張
だがＤＢ厨はやめたがらない
ＤＢ厨はいま人気のワンピースに乗っかりたいだけで比較したがる
てめーらワンピワンピうるせー！ＤＢのほうがすごいんだ！
って言いたいだけなんだ

尾田自身がランク付けろって言ってんじゃん

>>706
>>693ってことだな

５年連載続いたら漫画仙人、１０年連載続いたら漫画神、２０年連載が続けられたら漫画界王神
みたいなノリでのランク付けな

>>707
そうか、ランクを付けたがるのは尾田と鳥山厨だけだったのかｗｗｗ

じゃあワンピ厨は尾田をかばう必要無いな

>>708
漫画の内容で比べたり、ランク付けるのとは全然違うんだな

じゃあＤＢ厨だけか
世間で騒がれてる、ニュースにもなるワンピースにみんなが注目してるのみると
ＤＢのほうがすごいと叫びたい気持ちもわかる
過去にいくらすごい実績あっても、そのことをいまさらニュースに
することはないからしょうがないが

ttp://damedao.web.fc2.com/html/1261300411.html

若くても働きに応じて称号が欲しいですよね「ファンタジスタ」とか

ワンピ
グランドライン越え以降微妙（最近やや盛り返してきた）

DB
セル編以降微妙（サタンは良い）


色んなところ見たけど
一般的にはこんな評価だな

ドラゴンボールはそれぞれの話で終わらしても別にいいから〜編がダメって感じになっても割り切れる。
ワンピースは謎を後ろに残して小出しにしてそのまわりをつまらんものでグダグダみせていくからすげえ性質が悪い
空島とかエニエスロビー、ＤＢＦ，スリラーとか拷問クラス。
その間に申し訳程度の小出し設定をはさむだけ。

>>713
>空島とかエニエスロビー、ＤＢＦ，スリラーとか拷問クラス。
拷問クラスでも読み続けるなんてドＭなんですね

つまらんものグダグダ見せていくってところは共通してるな

掛け算でうまくまとめて話を進めればいいのにいちいち足し算でゆっくり計算してるみたいな漫画だなワンピって

まぁ売れてるんだからそういうの好きな人いるんだろうね

>>716
そうそう。化学反応が起きる感じじゃなくて緩慢に見せていく感じでもの凄いダルイ

>>712
インペルダウンでやや盛り返したのに、戦争編が糞すぎてドン底に落とされましたよｗ

ラストに至るまでのエピソードが全然消化できてないらしいからな
ラストに至るまでのエピソードに至るまでのエピソードに延々時間かかってるんだろうな

ラピュタに影響されて宝島にあるのは兵器だったというオチなんじゃね。
ワンピース＝兵器説は結構ある。
エネルでわざわざ月にからむイベントみせてるんだから十中八九、月から人がきたんだろう。
ロジャーって宇宙飛行士の名前だしね。

この程度とたいしてかわらないであろうオチを２０年かけて見せるとかなぁ・・・

そういや天竜人も宇宙服着てるしな
天から来た人、地球外から来た人々に支配されているという事実を綴ったのがポーネグリフなのかもな

まあ最終回は話が長くなるほどに面白くなるらしいから、期待しまくってまってればいいよ

だからって最終回までつまらなくても許されると思うなよｗ

つ「終わりよければ全てよし！」

いまのワンピースについてこれない
少数の戯言が聞こえるな

いや、女からは大ブーイングが起こるだろこれは

ワンピ厨が先に喧嘩売ったんだろ
自業自得じゃん

とりあえず、今現在においてＤＢに勝てないというのが情けない。
これはワンピに限った話じゃないけど。

>>728
なんのメリットもないのに喧嘩売る理由がない
ＤＢ厨は喧嘩売るメリットあるし、スレ内でも目的を果たしている

上から下に喧嘩売るメリットなんて何にもないだろ
大体もう連載終了した漫画だぞ

>>729
え？ワンピースとっくに勝ってるじゃん



なんて釣れると思ってるのか？

鳥山のイラストセンスに比べたら尾田の絵ってゴミみたいなものじゃん。

いまはＤＢ改も放送されてるし、ＤＢスレで過去のすばらしい実績書いておけば
読んでくれる人いるって

ワンピと尾田叩きだけなら、アンチスレへ

これで解決だよ

２００９年東映決算通期

国内版権
ＤＢ　７６９
ワンピ　３０８

海外版権
ＤＢ　１４０３
ワンピ　５３

海外映像
ドラゴンボール　６７２
ワンピース　４４３

総合
ＤＢ　２８４４
ワンピ　８０４

アラゆる世代の外国人に聞きました！「世界で活躍する日本人といえば？」
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1265169243372.jpg

　　　　1位　　　　2位　　　　 3位　　　　　4位　　　　 5位
20代　イチロー　松井秀喜　中田英寿　村上春樹　浅田真央
30代　イチロー　松井秀喜　宮崎駿　　 北野武　　 鳥山明
40代　イチロー　松井秀喜　渡辺謙　　 北野武　 　宮崎駿
50代　イチロー　小澤征爾　坂本龍一　ｵﾉ･ﾖｰｺ　　三宅一生
60代　小澤征爾　イチロー　ｵﾉ･ﾖｰｺ　　青木功　　 千葉真一

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/bequeen/imgs/8/9/89f90f36.jpg

ttp://img.5pb.org/s/10mai388192.jpg

ルフィ＝クリリン

>>737
票すくねえな、まさかこれがジャンプ本誌の人気投票結果とかいわねえよな？＾＾

dbは時代遅れ

と妄想するワンピ厨であった

ＤＢのゲームがまた出るらしいな、ワンピースは出ないのに

しかもサイヤ人以降じゃなくて無印が舞台らしいぞ、ワンピースはどうして単行本以外全滅なんだ

キャラに魅力が足りないからだろ
女性キャラは同人頼りだし

もうさすがにDBのゲームも出しすぎの飽きで勢い無くなってきたな
ワンピのはもともと売れないけど

終了後15年たって勢いあるほうが異常

まぁあれだ
ガンダムにはなれんかったって事だよ

>>741
そんなこともわからないの？
小学生かな？もう少し大人になるとわかってくると思うよ

俺もわからんから教えてくれ

>>745
ガンダムは富野がバンダイに権利売ったから今のガンダムがある
ＤＢは鳥山が権利売らないからな、まあ売ったら原作レイプの糞アニメが毎年放送されてただろうね

>>741
無印のゲームは売れねえだろ＾＾
意味不明だな＾＾

ＤＢのゲームにはなんとファミコン時代の神龍の謎も付いて来るんだぞ
売れるに決まってるだろ、お前らだってガキの頃やったはずだ

ttp://www.youtube.com/watch?v=9K8ehhTx820&feature=related

>>750
売れたクソゲーだな
この理屈はそのまんまワンピースに当て嵌まる

お前らファミコンジャンプやった？

>>751
それ、「理屈」って言わんｗ

>>750
ＤＢ改の視聴者層しってるか？＾＾
ＫＩＤ（小学生層）が一番たけえんだよ、そしてそのＫＩＤ層がゲームやグッズを買って（もらって）るんだ＾＾
だから、ＫＩＤに人気がない無印は意味がないんだよ＾＾

無印はギャグメインだからね

ギャグだし第一古い

＾＾は馬鹿だな、ファミコンのＤＢをわざわざつけてくる意図をまるっきり理解してない
どう考えても子供がいるおっさん狙いだろ、お父さんが子供に買って一緒にやろうと進めるためだ
そこまで見越してるんだよバンダイはｗ

>>757
いや、おっさんはもうゲームとかはしねえよ＾＾

いや、正月に甥の小学生が来た時にマリオＤＳ一緒にやったぞ
きっとそんな感じで子供と楽しめると思う

ヤムチャが強いゲームか

オッサンだからこそシェンロンの謎なんかもっかいやりたいとは思わない
身に染みてるからな

>>761
あたまに冷えピタつけて全クリがんばれよ

パンツ取ると足が速くなるゲーム

ダイヴォーサトシ

>>763
当たり前だろ
パンツ取ってゆっくり歩いてたら捕まるぞ
パンツ取ったらすばやく走る
常識だぞ

http://blog-imgs-27.fc2.com/k/i/r/kirasoku4/vip1130898.jpg
バイクすげえ

>>766
すげえ上手い＾＾

鳥山の色使いってすげえセンスあるよね。
これみると尾田の色使いがただ明るいだけで下品に見える

>>766
アラレのジープの絵と対だっけかな。確か

>>764
ガッ！

ドラゴンボール

単行本　　3億5000万部
ジャンプ　歴代最高653万部に貢献　★ギネスブックに登録★
視聴率　 10年間平均20％以上。フランスでは87.5%を記録したことも
DVD　　　ジャンプ作品トップの売り上げ。アメリカでは2500万枚以上の売り上げ
ゲーム　 国内で100万本以上のセールスを連発。海外でも大ヒット
CD　　　 CHA-LA HEAD-CHA-LAが130万枚のセールスを記録
海外　　　1兆円の市場規模、10年間の検索ランキングで総合2位

ワンピース

単行本　 1億7000万部
ジャンプ　連載開始時405万部。現在は278万部　
視聴率　　2001年の頃は平均15.9％。その後は不振で朝に左遷され近年は一ケタ。アメリカでは数度の打ち切り
DVD　　　平均2000枚。
ゲーム　 最高54万本。　　
CD　　　　韓国の東方神起を起用。
海外　　　空気　(聖闘士星矢以下)

チャラは１７０万枚以上だよ。

>>772
ソースある？

文化通信速報2/12記事より

「ワンピース・フィルム ストロング・ワールド」推定興収47億円
「よなよなペンギン」0.8億円

>>773
1989年に歌ったアニメ『ドラゴンボールZ』のオープニング曲「CHA-LA HEAD-CHA-LA」で170万枚のセールスを記録
NHK「トップランナー」制作班（編）『トップランナー Vol.9』、KTC中央出版、1999年、95頁

>>774
ワンピースすげー
不景気にこんな多くのお金が動くのはすばらしいことです

>>775
すげーｗ

>>774
０巻商法乙

子供のために描いて子供に人気が出ず女に受けてしまう尾田

>>775
サンクス
チャラヘッチャラパネェー
ポケモンより売れてるじゃないの？

763 ◆cgm/djwdgQ sage 2010/02/15(月) 09:33:11.51 O
ﾄﾞﾗｶｲ 11.9
ﾜﾝﾋﾟ 11.6

また再放送に負けたのか

アニメ人気と漫画人気に差がありすぎワンピは

ドラゴンボールのすべての最高のアニメです。場合は、ブラジル版 の音楽を見たことがありますか？かなり私はブラジルだと思う！？

>>782は翻訳機か何かで訳したのか＾＾

普通　現役が再々再放送に視聴率負けるってありえんだろ-ｗ
だからTV局東映もワンピ単体じゃ弱いから　コラボさせてるんだろうね

ドラゴンボールはワンピ終了までずっと踏み台にされ続けるのか
コラボという名の寄生だな

寄生虫のうえに一般にも認知度も低いから　情けない現役だ（笑）

ＤＢの劣化（と勘違いしてる）ごときの漫画が、世間で人気でうるさいから
ＤＢはもっとすごかったんだぞって、今一番人気の漫画ワンピを叩くことで
一番アピールできるんです
もしナルトがワンピより売れてたら、ＤＢとナルトを比べてた

今世間で騒がれてる、ニュースにもなるワンピースにみんなが注目してるのみると
ＤＢのほうがすごいと叫びたい気持ちもわかる
過去にいくらすごい実績あっても、そのことをいまさらニュースに
することはないからＤＢ厨の悔しさもわからんでもない

結論：時代遅れのＤＢ厨必死

おまえが必死なのはわかるｗ

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/01(月) 12:40:17 ID:GIAJN4HP0
そもそもプロットが違うからDBと比べられても困るわ。
かってにDBになり替わる存在だと思ったりするのはおかしい
ワンピはワンピでしかなくてDBではないからな。


126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/02/01(月) 12:45:09 ID:N5Sv+JMmO
>>125
ＤＢになり替わるもなにも、なり替わって欲しいなんて全く思ってないからなあ･･･
ＤＢ厨が悪意に満ちたスレ立てて、ワンピファンに絡んできたんでは


127 ：鳳凰少尉 ◆59aQN0BDEg ：2010/02/01(月) 12:45:19 ID:430m2xClO
>>125
別に成り代わろうとか思ってないんですけど(笑)

勝手にＤＢ厨がワンピの人気にあやかろうとしてるだけじゃないの？

ナンバーワンよりオンリーワンとか言うアレか

＞＞787
世間で騒がれｗ？ニュ−スにもなるｗ？

現実は世間からスル−され　スポンサ−たった1社・・・・・

>>791
ニュースもみてないの？
いくつもニュースやＴＶ番組、雑誌などでワンピースは出てるぞ
ＤＢのＤＶＤしか観てないとかやめろよｗ

>>790
比較する漫画ではないということだろ

・強い敵を倒す
・仲間が増える
・個性豊かなキャラクターたち
・主人公の男の子がたくましく成長

ＤＢ厨はこの程度のことだけ比較するしかできずに
ワンピはＤＢの劣化にみえてる
ＤＢ厨には違いがわからない
比較するならナルトやブリーチのほうがＤＢに近くてマシ

このスレのはじめのほうにもあるだろ
的外れな比較なんだよ

ナンバーワンよりオンリーワンだとどの漫画でも比較すること
自体否定するものだろう

まぁ、ナルトにも勝てないんだものな。
そりゃＤＢにはなれんって。

勝てないとわかると人それぞれとか言い出す奴ってどこにでもいるよね
こんなスレ見てる時点でそう思ってないのはバレバレだけど

ていうか単純に版権とかビジネスの規模で比べてるんだろこのスレって。
疑問のはさみようがないぐらい具体的な指標じゃん。

で、２０１０年の現在になっても全然追いつけてないじゃん。

映画ヒットの恩恵うけて　もっと盛り上がると思ったが
結局単行本売上だけだな　

相変わらず関連商品はDBどころかナルトにも差つけられてるじゃん
ヲタ以外にも人気あるなら　売れるはずだけどねぇ
　

爆死続きだから関連商品あまり出してもらえない現役

>>797
映画じゃなくて0巻のヒットだからね
これまでと何も変わらない

映画の内容は無視で0巻でヒットしてる報道多かったな

単行本原作関連しか　勝負にならんからスポンサ−もつかないんだろ

DVDもさっぱり売れてないんだな　
どんだけ偏ってんだよ

要するに尾田と集英社だけの漫画なんだよね
他にたいして旨みがない。
鳥山の場合はいろんな会社食わせてたようなもんだからなぁ

スイーツにのっとられた漫画の末路か
映画も女の方が客層多かったみたいだし

子供視聴率もドラゴンボール改の方が高いな

東映にとってはお荷物だしな、だからＤＢ復活させたようなもんだし
それでワンピも視聴率上がったし東映もワンピもＤＢ様々だろ

子供は利害関係なく正直だから　つまんないのは見ないし　
関連商品も買わないから　結局ファンの層も広がらない

スイ−ツに乗っ取られた漫画は　連載中は勢いあっても　
原作終了後は　空気になって　
関連商品すら　あまり出してもらえんだろｗ
過去のジャンプの腐女子受けの作品も殆どそうだし

女は次のブームが来たら過去は一切捨てるからな

チョンピはろくにブームにもならず忘れ去られていくのか

アバターあっという間に100億超えたな

映画で稼ぐ映画は凄いねぇ

２００９年東映決算通期

国内版権
ＤＢ ７６９
ワンピ ３０８

海外版権
ＤＢ １４０３
ワンピ ５３

海外映像
ドラゴンボール ６７２
ワンピース ４４３

総合
ＤＢ ２８４４
ワンピ ８０４


涙拭けよワンピ厨

それ最新版もどっかで見たぞ。

２０１０年東映決算第２四半期
http://corp.toei-anim.co.jp/pdf/20091029_keisu_rr.pdf
国内版権
ＤＢ　３２２
ワンピ　１４１

海外版権
ＤＢ　３５２
ワンピ　４３

海外映像
ドラゴンボール　６７２
ワンピース　２１４

総合
ＤＢ　 １３４４
ワンピ　３９８

半期かよ

DB＝ショーン・ホワイト
ワンピ＝国母

尾田も国母も失言王だからな

>>813
半期は一部だけだよ＾＾
通期が総合だよ＾＾

ワンピース(笑)ドーピングまでしたあの映画は結局なんだったのか…

汚いやり方で印象下げただ

け

なぜ尾田栄一郎は信者からも嫌われてしまったのか
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1261464846/

ドラゴンボールの映画とかまた新しく作んないかなー

３Dアニメでやってほしい
実写はいらん

ハリウッド映画になるドラゴンボールすげー
しかも実写

ワンピースの戦争コントってまだ終わってないのかよ

白ひげの死がまんま北斗のパクリｗ

DBにもワンピにもパクられる北斗はすごいってことか
わかるぞ

色ヒゲのデザインって∀ガンダムだよな。

赤シャチ

大事な白ひげの死もパクリってｗ

>>1
子供人気と海外人気が弱いのが大きいんでない？
特に子供人気が強ければ関連商品（ゲームから文具まで諸々）売れるだろうし、
運動会で主題歌流れるような定番化も果たせたかもしれない。

ワンピは初期はまだ子供にもそこそこファンが居た気がするんだが、連載が続くに連れどんどん子供が食いつかなくなってったように見える。
その点DBは、一応最後まで子供読者や子供視聴者を一番に意識した創り方をしてたと思う。

キャラの見た目や存在感だけでなく、恐怖心の魅せ方とか飽きない・疲れない展開の動かし方とか、そういう積み重ねが子供ファンを繋ぎ止めたり、世代が変わっても受け入れられるのに働いたんじゃないかな。

まぁワンピにはワンピの魅力があるんだろうから別にDBになる必要はないと思う。
集英社や関連企業はどう思ってるんだか知らんけど。

ワンピがＤＢのようになって関連商品売れれば、会社は喜ぶだろうけど、今のファンは悲しむ
ファンとしては、今のままがいいんだ
ＤＢになる必要がないどころか、ＤＢみたいにならないでくれと願っている

ワンピはＤＢの劣化漫画としか考えられないと、通じない話だけどね

800を超えるロングパスとか
いくらなんでも釣り針がでか過ぎる

DBの劣化っていうより色んなところからちょっとずつ要素をかき集めてる漫画だよな。
もちろんその中にＤＢも含まれてるけど。

フリーザｖｓゴクウ戦は神。
↓
http://www.youtube.com/watch?v=pp53mEAz4UQ&feature=related

鳥肌ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワンピ糞(笑)

絵が汚くて下手杉だからヲタ以外生理的に受け付けんだろ
あとお涙頂戴も再度読むと寒くなるところ

視聴率が取れなかったのが全てでしょ

オタだけであんだけ売れたら逆にすげぇな

それは逆だよ。
ヲタと正反対のうっすい客層しかつかんでない。（端的な言い方するとスイーツ層だ）

だから周りに波及しない。

2009年10月〜12月 週刊少年ジャンプ 集英社 2,879,167
http://www.j-magazine.or.jp/magdata/index.php?module=list&action=list&cat1cd=1&cat3cd=14&period_cd=7

視聴率酷くてゴ−ルデンアニメ枠つぶし
ロ−カル枠へ左遷
その地方もいくつか打ち切られてる

スイ−ツに偏ってて
一般層に受けなかったのが原因じゃない？

【ﾊﾞｶ親子】ワンピースアンチスレ130【仲良く犬死】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1267884472/

DBが馬鹿にされてるよ援助求むは

生き返るなら殺してOKホトトギス　鳥山

生き返らせるなら殺さずいようホトトギス(ただし死んだような演出はしちゃう)　尾田

>>839
つーかそういう薄い層ガッチリつかまえんと売れんよ
ドラゴンボールも大半がそういう客

それが15年も持続するのがすごい

ジャンプ歴代累計

ONE PIECE（1〜57巻） 1億 8560万部
DRAGON BALL（全42巻） 1億 5000万部
こち亀（1〜163巻） 1億5000万部
SLAM DUNK（全31巻） 1億 2000万部
NARUTO−ナルト−（1〜48巻） 9500 万部



漫画不遇の時代にこの数字とは…
化け物だね、ワンピは

コミック映画ゲーム黄金期よりはるかに売れる時代でしょ
ライバル不在でワんピは時代に恵まれているな

ジャンプ
DB　　　653万部
ワンピ　280万部

漫画
DB　　　3億5000万
ワンピ　1億8000万

視聴率
DB　　　２０％
ワンピ　１１％

>>847
それはワンピース以外が売れてたら説得力あるが、ワンピース以外で200万部以上売れてるのないからな
黄金期はたくさんあったけどな
ジャンプの値段も今より80円は安くて、単行本も70円は安かった時代だし

>>849
だからライバル不在って書いたんだが読み取れなかったか

DB世代でDBの単行本も全て持ってる俺だけど、ぶっちゃけワンピースのほうがずっと凄い漫画だと思うし、この売上は黄金期だと
もっと売れてると思うよ。少子化、漫画喫茶の増加、ネットの普及、経済不況、黄金期よりどの雑誌も半分以上発行部数が落ちてるこの時代に
この売上は化け物だよ　DBじゃとても無理だと思うね。
DBは画力とバトルは最高に凄いが、ストーリーはあまりないからな。

>>851
昔は大人で漫画を読んでいる人間なんていなかった
不況は大衆娯楽は売上伸ばすチャンス
漫画喫茶やネットは功罪あるが宣伝としての是非の方が大きい

ワンピースだから大人も読んでるだけというのがわからんのかこいつ
どんだけくやしがってんだよ　素直に凄いと認めろよ

>>851
ドラゴンボールはドラえもんと同じ一般向け
ワンピは少し幼稚な高齢者の支持が無いと厳しい

>>853
あなたこそ黄金期の頃周りの流れに乗れなかったんでしょう
あなたよりは年下だろうからいうけＫどいい歳した人が少しみっともないですよ

戦争編は色々ヘタ過ぎたな
エースも白ひげも死に方が失笑の域
こりゃＤＢになれないわけだ

歴代初版データ

300万部 ONE PIECE(57巻) 尾田栄一郎 集英社 2010年03月 【1】
250万部 SLAM DUNK(21巻) 井上雄彦 集英社 1994年11月 【2】
238.8万部 ちびまる子ちゃん(7巻) さくらももこ 集英社 1991年01月 【3】
236.7万部 BE-BOP HIHGSCHOOL(8巻) きうちかずひろ 講談社 1987年08月 【4】
230万部 NANA-ナナ-(14巻) 矢沢あい 集英社 2005年12月 【5】
220万部 Dr．スランプ(6巻) 鳥山明 集英社 1981年12月 【6】
220万部 DRAGON BALL(35巻) 鳥山明 集英社 1993年09月 【7】
201万部 金田一少年の事件簿(20巻) さとうふみや/金成陽三郎 講談社 1996年08月 【8】
200万部 みゆき(巻数不明) あだち充 小学館 【9】
200万部 名探偵コナン(17巻) 青山剛昌 小学館 1997年11月 【10
190万部 クレヨンしんちゃん(7巻) 臼井義人 双葉社 1993年12月 【11】
183.4万部 バガボンド(15巻) 吉川英治/井上雄彦 講談社 2002年10月 【12】
170万部 幽★遊★白書(15巻) 冨樫義博 集英社 1993年12月 【13】
170万部 行け！稲中卓球部(9巻) 古谷実 講談社 1996年03月 【14】
162万部 NARUTO−ナルト−(31巻) 岸本斉史 集英社 2005年12月 【15】
160万部 キン肉マン(17巻) ゆでたまご 集英社 1984年09月 【16】
160万部 HUNTER×HUNTER(13巻) 冨樫義博 集英社 2001年12月 【17】
150万部 らんま1/2(13巻) 高橋留美子 小学館 1990年11月 【18】
150万部 H2(エイチ・ツー)(17巻) あだち充 小学館 1996年06月 【19】
133万部 るろうに剣心(17巻) 和月伸宏 集英社 1997年10月 【21】
133万部 鋼の錬金術師(9巻) 荒川弘 スクウェア・エニックス 2004年11月 【22】
133万部 BLEACH(25巻) 久保帯人 集英社 2006年12月 【23】
132.9万部 美少女戦士セーラームーン(3巻) 武内直子 講談社 1993年04月 【20】
127万部 新・白鳥麗子でございます(1巻) 鈴木由美子 講談社 1992年09月 【24】
127万部 DEATH NOTE(7巻) 大場つぐみ/小畑健 集英社 2005年07月 【25】

125万部 ブラックジャックによろしく(5巻) 佐藤秀峰 講談社 2003年04月 【26】
122万部 特攻の拓(8巻) 佐木飛朗斗/所十三 講談社 1993年04月 【27】
120万部 ドラえもん(19巻) 藤子・F・不二雄 小学館 1980年06月 【28】
120万部 沈黙の艦隊(巻数不明) かわぐちかいじ 講談社 【29】
120万部 花より男子(31巻) 神尾葉子 集英社 2002年02月 【30】
117万部 のだめカンタービレ(20巻) 二ノ宮知子 講談社 2008年03月 【31】
115万部 白鳥麗子でございます(6巻) 鈴木由美子 講談社 1991年03月 【32】
115万部 REAL(5巻) 井上雄彦 集英社 2005年11月 【33】
111万部 テニスの王子様(16巻) 許斐剛 集英社 2002年12月 【34】
105万部 DRAGON QUEST ダイの大冒険(17巻) 三条陸/稲田浩司 集英社 1993年08月 【35】
105万部 BASTARD!! -暗黒の破壊神-(16巻) 萩原一至 集英社 1995年03月 【36】
105万部 頭文字D(23巻) しげの秀一 講談社 2001年12月 【37】
103.7万部 DEAR BOYS(11巻) 八神ひろき 講談社 1993年03月 【38】
103.2万部 魔法陣グルグル(5巻) 衛藤ヒロユキ エニックス 1995年07月 【39】
100.2万部 PLUTO(5巻) 手塚治虫/浦沢直樹 小学館 2007年11月 【40】
100万台 北斗の拳(巻数不明) 原哲夫/武論尊 集英社 【41】
100万部 キャンディ・キャンディ(7巻) いがらしゆみこ/水木杏子 講談社 1978年04月 【42】
100万部 ホットロード(4巻) 紡木たく 集英社 1987年08月 【43】
100万部 ろくでなしBLUES(25巻) 森田まさのり 集英社 1993年08月 【44】
100万部 美味しんぼ(43巻) 雁屋哲/花咲アキラ 小学館 1993年12月 【45】
100万部 新世紀エヴァンゲリオン(4巻) 貞本義行 角川書店 1997年11月 【46】
100万部 犬夜叉(24巻) 高橋留美子 小学館 2001年12月 【47】

まぁまぁここは冷静に語り合いましょう
なぜDBがワンピースに抜かれてしまったのかを

中ニ受けしないから

ドラゴンボール＝サザン
ワンピース＝ミスチル

ワンピはスイーツを釣れるのが強みだな

スイーツ藁とか馬鹿だと思うけどどの辺りから女は特に酷くなったのかな
ノリピーとかおニャン娘から？ルーズソックス援校から？

スイーツって要するに「一般女」を馬鹿にした言い方だと思うんだが
それ釣れないで何が一般向けなんだ？

アラレなんか釣れまくりだったぞ

具体的には、うわべの言葉を飾って何でもおしゃれに表現しようとする発想に対して向けられるとされる[12]。
広義には、女性の奔放で能天気な言動、メディア・リテラシーの無さ、男性は女性の機嫌をとるのが当たり前だという価値観や[6]
、常識・道徳・教養の欠如した人物といった、「客観的に不快を呈する言動をふるまう、流行に敏感な女性」を総合的に指すこともある。

>>864
頭の緩い女を釣らなくても、老人幼児に受けてれば一般的だと思います
アラレの頃は高齢独身者も今ほどいなかったのでは？

老人は幼児向けのキャラクター向け商品なんて買わない。
若い女性なら平気で買うが。

>>866
幼児の頃お婆ちゃんに買ってもらった経験ないのか
一般で受けるのは幅広い世代に認識高くないと駄目でしょ

２０１０年東映決算第２四半期
http://corp.toei-anim.co.jp/pdf/20091029_keisu_rr.pdf
国内版権
ＤＢ　３２２
ワンピ　１４１

海外版権
ＤＢ　３５２
ワンピ　４３

海外映像
ドラゴンボール　６７２
ワンピース　２１４

総合
ＤＢ　 １３４４
ワンピ　３９８

>>848
こうしてみると、ワンピってしょぼいな＾＾

ワンピってプリキュアにも負けてるからなマジで

スイーツの温床だからこういうのはしょうがねえ

ジャンプの看板漫画がプリキュアに負けるなんて・・・
プリキュア恐ろしい

ハートキャッチプリキュアはふつうにおもしろいぞ＾＾

いい年こいてプリキュア（笑）

プリキュアは子供以外でも見てるやつ多いと思うぞ
俺は見てないけど＞＜

問題は女児がメインでそれ以外はほぼ見てないであろう作品に負けてると言うことなんだよなぁ。
ワンピファンは購買力が異常に低いと言うことになる。

プリキュアに負けるチョンピースｗｗｗｗ

DVD
DB　　　52000枚
ワンピ　2000枚

ゲーム
DB　　　145万本(武闘伝2)
ワンピ　 54万本(グランドバトル！2)

CD
DB　　　170万枚(CHA-LA HEAD-CHA-LA)
ワンピ　20万枚(東方神起？)

>>876
別に不思議でもないでしょ
そもそもグッズなんて買うのは小学生位

スラムダンクの人気に近いかも
あれもゲームとかの関連商品の人気はさっぱりだった

ジャンプの看板で現在連載中なのに小学生に人気ないのか・・・

だからって別に悪いワケでもあるまい
気に入らないだけだろ

書いてる作者は漫画家も格付けしろとか言ってるが、
そうすると明確にナルトより下になっちゃうのか

本心からそう思ってるなら今スレきてグダグダ言う必要なわいなぁ。
何でワンピ信者ってすぐ突撃すんの？

アンチ本スレなんてなんだアレ？
普通アンチが本スレ荒らすのに、何で信者がアンチスレ荒らしてるんだよ。
言いたくないけど、程度低いな。

ワンピースは人気あるよね。
でもＤＢの方が人気あるよねっていうだけの話だ。

>>795-796

>>846
コミックス総売上げってワンピのほうがDBより上なんだ…知らなかった

>>886
ワンピは時代に恵まれているし巻数が違うしね
DSの売上だけでファミコンスーファミ足した数より全然売れてる

ジャンプの売上が落ちてる時点でワンピだめだろ

ジャンプ歴代漫画スレや歴代ジャンプ作家スレでもワンピの評価低いな
やっぱ国際的に人気ないのと低視聴率なのとジャンプの部数を牽引できなかったのが大きいか

歴代ジャンプの看板漫画ってジャンプ内だけにとどまってないからな。
ＤＢなんて言わずもがなだし、北斗なんかもそう。

テレビに出て成功すると言うのはその一つで、ひとつのコンテンツとして確立するレベルまで行ってる。

漫画界の逆境をものともしないワンピースと
時代の流れに乗って成功しただけのDB

DBファンの自分でもこういう構図に見えてしまう…

なんでもいいが、早くナルトを超えて名実ともに看板になって下さい

ワンピの版権がショボすぎるな
版権かコミック売上のどちらかが間違っているんじゃないかと思うくらい乖離してる

単行本売り上げしか誇るもんがないワンピなんかがメディアミックスの
化け物のDBにライバル心燃やすなんてどうかしてるぜ

それも国内限定だからな

５８巻でて１億８千万部のワンピ＾＾
４２巻出て３億５千万部のＤＢ＾＾

DVD

**2,001　**1　ONE PIECE ワンピース 9THシーズン エニエス・ロビー篇 piece.1
**1,937　**1　ONE PIECE ワンピース 9THシーズン エニエス・ロビー篇 piece.2
**2,008　**1　ONE PIECE ワンピース 9THシーズン エニエス・ロビー篇 piece.3
**1,957　**1　ONE PIECE ワンピース 9THシーズン エニエス・ロビー篇 piece.4
**1,961　**1　ONE PIECE ワンピース 9THシーズン エニエス・ロビー篇 piece.5
**2,012　**1　ONE PIECE ワンピース 9THシーズン エニエス・ロビー篇 piece.6
**1,974　**1　ONE PIECE ワンピース 9THシーズン エニエス・ロビー篇 piece.7
**2,091　**1　ONE PIECE ワンピース 9THシーズン エニエス・ロビー篇 piece.8
**2,088　**1　ONE PIECE ワンピース 9THシーズン エニエス・ロビー篇 piece.9
**2,027　**1　ONE PIECE ワンピース 9THシーズン エニエス・ロビー篇 piece.10
**2,262　**1　ONE PIECE ワンピース 9THシーズン エニエス・ロビー篇 piece.11
**2,090　**1　ONE PIECE ワンピース 9THシーズン エニエス・ロビー篇 piece.12

*2,051　ONE PIECE ワンピース セブンスシーズン 脱出！海軍要塞＆フォクシー海賊団篇 piece.3　06/4/5
*1,850　ONE PIECE ワンピース セブンスシーズン 脱出！海軍要塞＆フォクシー海賊団篇 piece.4　06/5/3
*1,842　ONE PIECE ワンピース セブンスシーズン 脱出！海軍要塞＆フォクシー海賊団篇 piece.5　06/6/7
*2,006　ONE PIECE ワンピース セブンスシーズン 脱出！海軍要塞＆フォクシー海賊団篇 piece.6　06/7/5
*1,797　ONE PIECE ワンピース セブンスシーズン 脱出！海軍要塞＆フォクシー海賊団篇 piece.7　06/8/2
*1,940　ONE PIECE ワンピース セブンスシーズン 脱出！海軍要塞＆フォクシー海賊団篇 piece.8　06/9/6
*1,809　ONE PIECE ワンピース セブンスシーズン 脱出！海軍要塞＆フォクシー海賊団篇 piece.10 06/11/8　
*1,929　ONE PIECE ワンピース セブンスシーズン 脱出！海軍要塞＆フォクシー海賊団篇 piece.11 06/12/6
*1,969　ONE PIECE ワンピース エイトスシーズン ウォーターセブン篇 piece.1　07/1/10
*1,945　ONE PIECE ワンピース エイトスシーズン ウォーターセブン篇 piece.2　07/2/7
*1,874　ONE PIECE ワンピース エイトスシーズン ウォーターセブン篇 piece.3　07/3/7
*1,921　ONE PIECE ワンピース エイトスシーズン ウォーターセブン篇 piece.4　07/4/11
*1,850　ONE PIECE ワンピース エイトスシーズン ウォーターセブン篇 piece.5　07/5/9
*1,758　ONE PIECE ワンピース エイトスシーズン ウォーターセブン篇 piece.6　07/6/6
*1,799　ONE PIECE ワンピース エイトスシーズン ウォーターセブン篇 piece.7　
*1,621　ONE PIECE ワンピース エイトスシーズン ウォーターセブン篇 piece.8　07/8/1
*1,748　ONE PIECE ワンピース エイトスシーズン ウォーターセブン篇 piece.9
*1,855　ONE PIECE ワンピース エイトスシーズン ウォーターセブン篇 piece.10
*1,820 ONE PIECE ワンピース エイトスシーズン ウォーターセブン篇 piece.11

>>891
それは言わないお約束

そういうことにしたいワンピ厨哀れよのう

ドラゴンボールの戦いってつまんないからなれなくていい

ワンピのおもしろい戦いってなんかあったっけ？

>>891
オリジナリティ０で、ヘキサやいいともで必死に宣伝している
ワンピって売上とったら実際全く存在価値がなくね？

>>891
ノンノン
ドラゴンボールは漫画のレベルが高かった時代に新しい流れを作ったパイオニア的作品
ワンピースは過去の名作漫画たちのパッチワークを集めただけの作品

歴代初版

300万部 ONE PIECE(57巻) 尾田栄一郎 集英社 2010年03月 【1】
250万部 SLAM DUNK(21巻) 井上雄彦 集英社 1994年11月 【2】
238.8万部 ちびまる子ちゃん(7巻) さくらももこ 集英社 1991年01月 【3】
236.7万部 BE-BOP HIHGSCHOOL(8巻) きうちかずひろ 講談社 1987年08月 【4】
230万部 NANA-ナナ-(14巻) 矢沢あい 集英社 2005年12月 【5】
220万部 Dr．スランプ(6巻) 鳥山明 集英社 1981年12月 【6】
220万部 DRAGON BALL(35巻) 鳥山明 集英社 1993年09月 【7】
201万部 金田一少年の事件簿(20巻) さとうふみや/金成陽三郎 講談社 1996年08月 【8】
200万部 みゆき(巻数不明) あだち充 小学館 【9】
200万部 名探偵コナン(17巻) 青山剛昌 小学館 1997年11月 【10】
190万部 クレヨンしんちゃん(7巻) 臼井義人 双葉社 1993年12月 【11】
183.4万部 バガボンド(15巻) 吉川英治/井上雄彦 講談社 2002年10月 【12】
170万部 幽★遊★白書(15巻) 冨樫義博 集英社 1993年12月 【13】
170万部 行け！稲中卓球部(9巻) 古谷実 講談社 1996年03月 【14】
162万部 NARUTO−ナルト−(31巻) 岸本斉史 集英社 2005年12月 【15】
160万部 キン肉マン(17巻) ゆでたまご 集英社 1984年09月 【16】
160万部 HUNTER×HUNTER(13巻) 冨樫義博 集英社 2001年12月 【17】
150万部 らんま1/2(13巻) 高橋留美子 小学館 1990年11月 【18】
150万部 H2(エイチ・ツー)(17巻) あだち充 小学館 1996年06月 【19】
133万部 るろうに剣心(17巻) 和月伸宏 集英社 1997年10月 【21】
133万部 鋼の錬金術師(9巻) 荒川弘 スクウェア・エニックス 2004年11月 【22】
133万部 BLEACH(25巻) 久保帯人 集英社 2006年12月 【23】
132.9万部 美少女戦士セーラームーン(3巻) 武内直子 講談社 1993年04月 【20】
127万部 新・白鳥麗子でございます(1巻) 鈴木由美子 講談社 1992年09月 【24】
127万部 DEATH NOTE(7巻) 大場つぐみ/小畑健 集英社 2005年07月 【25】
125万部 ブラックジャックによろしく(5巻) 佐藤秀峰 講談社 2003年04月 【26】
122万部 特攻の拓(8巻) 佐木飛朗斗/所十三 講談社 1993年04月 【27】
120万部 ドラえもん(19巻) 藤子・F・不二雄 小学館 1980年06月 【28】

NANA以下のDB…

ワンピって同じ時代におもしろい漫画が極端に少ないから
必要以上に評価されすぎて逆にかわいそうだな

このスレはなぜワンピースがDBになれなかったのかを検証するスレですよ。
ワンピがDBより上なのは明らかですが、
アンチDBは出ていきましょう。

絵が汚いからじゃね

これから第二のワンピースは出てきても
第二のドラゴンボールは出てこないんじゃね

>>907
ワンピースって売上だけでドラゴンボールやスラダンと比較にされるけど
現在型のキン肉マンだよね
キン肉マンにはドラゴンボールやどんな漫画出されても勝てないわ

鳥山井上荒木のような才能が尾田には無かったから

>>910
うむ、鳥山っぽい絵柄のほぼキン肉マンだ
だからドラゴンボールと比べるのは個人的には違和感がある

馬鹿にされがちだけどワンピースよりキン肉マンの方が偉大だよね
散々フジ集英社バンダイにプッシュして貰っても酷いもんだし

>>907
ワンピがDBより下なのが明らかだから検証するんだよ
間違えるなってｗ

ワンピ厨の嫉妬パネェっす

スイーツがどんだけ工作しても少年に大人気だったＤＢは越えられない

　　　 　＿＿＿＿_
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／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
俺がワンピ厨からジャンプを守る！

http://twitter.com/henoko9314

T監督「尾田栄一郎くん。彼は鳥山明さんのファン。もっと鳥山明チックに描きたいんだと思う。話をしてたりすると、
鳥山明さんの話しかしない。鳥山さんだったらもうちょっとこうやって描けるのにと」

T=谷口

>>918
尾田ってホントに鳥山厨だな＾＾

青は藍より出て藍より青し

DB超えたなんて尾田は思っちゃいないだろうな

そりゃ尾田はＤＢをリアルタイムで見てたわけだから、その本放送時のＤＢの
すごさをわかってて超えたなんて言えるわけないだろ＾＾

尾田のことだから心の中で思ってるよ
鳥山越えたぜウヒョーみたいに

鳥山ファンにそんなやつはいない

いるじゃん^^←こいつ

＾＾はＤＢをジャンプでなんで読んでいたら苦痛っていう奴だからしょうがない
ＤＢが好きな奴でもリアルタイムで見ていた人と後から見たやつじゃ壁はできる

尾田は鳥山のこと認めてるのに
アホなワンピ信者が鳥山とDBを叩いてるのが笑える

引き延ばしが酷くなってきた頃のDBはジャンプでもアニメも苦痛だったな
アレ気にしないのって絵見てるだけで楽しめる幼児かそもそも見てない奴だけ

週刊少年ジャンプ年間平均発行部数の推移

1984年初期 300万部
1984年末期 370万部　ドラゴンボール連載開始
1985年 400万部
1986年 410万部
1987年 430万部
1988年 460万部
1989年 480万部
1990年 530万部　スラムダンク連載開始
1991年 590万部
1992年 610万部
1993年 620万部
1994年 620万部
1995年 555万部　※3-4号で653万部の歴代最高部数を記録 (ギネスブックに登録)　25号ドラゴンボール連載終了
1996年 480万部　スラムダンク連載終了
1997年 405万部　ワンピース連載開始　
1998年 360万部
1999年 363万部
2000年 363万部
2001年 340万部
2002年 320万部
2003年 300万部
2004年 300万部
2005年 290万部
2006年 284万部
2007年 277万8750部
2008年 278万8164部
2009年 283万部

【社会】 "漫画が売れない" 日本国内のマンガ売り上げ、過去最大の落ち込みに★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268820618/

・日本の漫画は海外からも高い人気を集めていますが、国内の漫画の雑誌や単行本の 
　売り上げは、景気の低迷で漫画ファンの間にも買い控えが広がっていることや、ヒット作が 
　少なかったことなどで、去年は前の年より６％余り減って過去最大の落ち込みになりました。 

　東京の出版科学研究所のまとめによりますと、去年１年間の漫画の雑誌と単行本の 
　売り上げはあわせて４１８７億円で、前の年に比べて６．６％減少し、過去最大の 
　落ち込みになりました。このうち、特に漫画雑誌の売り上げの減少が著しく、全体では 
　１９１３億円と前の年に比べて９．４％減少し、１８年ぶりに２０００億円を下回りました。 

　漫画の出版物の売り上げは平成７年をピークに減少する傾向が続いており、その背景として、 
　出版科学研究所では、▽景気の低迷で漫画ファンの間にも買い控えが広がり、書店で 
　漫画を買わずに漫画喫茶などで読む傾向が続いていることや、▽大ヒットといえる作品が 
　少なかったことなどがあるとみています。 
　http://www3.nhk.or.jp/news/k10013248411000.html#

誰かアメリカのここ1、2年の漫画の売り上げランキング貼ってくれ

あんだけ雑誌でて漫画の種類が増えていってるのに
全体で６％減ってたら、かなりキツイんじゃねーの
１種類の漫画売上が６％よりもっと多く減ってるってこったろ

チョンピースってなんで登場キャラみんなキッケなの？
気持ち悪いんですけど＾＾；

普通のキャラもいると思うけど？

なんかもう個性とか通り越してるね
きもいキャラばかり

そう思う人は見てないでしょ

ワンピを貶す声はすべてDB厨によるワンピへの嫉妬の声に聞こえてしまう
それくらい今のワンピは神がかっている

とりあえずナルト超えてからＤＢに喧嘩売って

ワンピには黒歴史があるがドラゴンボールにはそういったものが無い

ＧＴ…

ＧＴは鳥山じゃねえし＾＾
最初っから同人だしな＾＾
でも視聴率は平均１４％以上、最高視聴率・平均ともにワンピゴールデン時代より上＾＾
ＤＶＤはいうまでもなくＤＢシリーズでは単巻平均では一番売れてる＾＾

ブウ編・・・

ブウ編は視聴率めっちゃ高かったしなぁ・・

ＤＢの黒歴史って言うとエヴォリューション以外にねーだろ。
今更あんなもんが作られると言うこと自体は凄いことだけども。

>>941
GTはDVD大ヒットだから結果的には成功

セル編〜ブウ編の視聴率上位を見ればわかるが、ほとんどがブウ編だな＾＾
http://dl6.getuploader.com/g/dbzuploda/5/dbzuploda_5.jpg
http://dl6.getuploader.com/g/dbzuploda/6/dbzuploda_6.jpg

サイヤ人編〜セル編序盤までの視聴率だと、上位ほとんどがナメック編だな＾＾
http://dl6.getuploader.com/g/dbzuploda/7/dbzuploda_7.jpg
http://dl6.getuploader.com/g/dbzuploda/8/dbzuploda_8.jpg

なぜワンピがDBになれなかったとか簡単じゃん
ワンピの売上が凄すぎて軽くDBを抜いてしまったから

寝言は寝て言った方がいいな、もう夜だし、疲れてるんだろうから早く休め。

連載当時の時点で比べて勝てないって言うなら、もうちょっと頑張れと思うけど、
終わって１０年経ってる漫画と今現在連載中の漫画を比べて、それでもＤＢ勝ってるんだから、もうこれは仕方ない。

なれって言う方が無理。
ワンピが情けないとか言うんじゃなくて、ＤＢが凄すぎる。

>>949
事実が寝言に聞こえちゃったか。誰かワンピの勢い止めてくれ。最近ワンピの記事ばかり＾＾
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100318-00000000-mantan-ent
http://www.sanspo.com/geino/news/091215/gnj0912150509011-n1.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100323-00000001-flix-movi
http://www.daily.co.jp/gossip/article/2010/01/10/0002631291.shtml
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100216/crm1002160751007-n1.htm

ワンピがDBを超えるっていうのならまずDBを忘れさせるほどの存在にならないと……
それも世界規模で
たかだか小さな島国だけで数字は超えても未だにほとんどの人はまずDBから選択してるのが現状

>>951
ワンピはまず、これだけの視聴率を何度も取るようになってから言えよ＾＾
ワンピとＤＢの知名度の差はこれだよ＾＾
見てる奴の人数の違いは大きいよ＾＾

http://dl6.getuploader.com/g/dbzuploda/5/dbzuploda_5.jpg
http://dl6.getuploader.com/g/dbzuploda/6/dbzuploda_6.jpg
http://dl6.getuploader.com/g/dbzuploda/7/dbzuploda_7.jpg
http://dl6.getuploader.com/g/dbzuploda/8/dbzuploda_8.jpg

ＤＢは当時のサザエと視聴率が同等だった＾＾
つまりＤＢはサザエ並みの国民的アニメだった＾＾
ワンピもまずは国民的になろう＾＾

東映アニメーション株式会社 計数資料 2010年3月期第3四半期決算 （2009/4〜2009/12)

国内版権 売上上位4作品　10/3 3Q　百万円／\Million
プリキュア　　　　　 ドラゴンボール　　　ワンピース　　　キン肉マン
PRETTY CURE　　 DRAGON BALL　　ONE PIECE　　MR.MUSCLEMAN
797　　　　　　　　　　479　　　　　　　　　　330　　　　　　　67

海外版権 売上上位4作品　10/3 3Q　百万円／\Million
ドラゴンボール　　　聖闘士星矢 　　　　ワンピース　　　　セーラームーン
DRAGON BALL　　SAINT SEIYA　　　 ONE PIECE　　　SAILOR MOON
476　　　　　　　　　85　　　　　　　　　　65　　　　　　　　65

海外映像 売上上位4作品　10/3 3Q　百万円／\Million
ドラゴンボール　　　ワンピース 　　　　プリキュア　　　　 デジモン
DRAGON BALL　　ONE PIECE　　　 PRETTY CURE　　　　 DIGIMON
714　　　　　　　　　292　　　　　　　　　　92　　　　　　　　89


総合
DB　1669
ﾌﾟﾘ　889
ﾜﾝﾋﾟ　687
ﾃﾞｼﾞ　89
星矢　85
ｷﾝ肉　67
ﾑｰﾝ　65

ワンピースは凄いよね。
大人気のヘキサゴンとかとタイアップしてるし。

極端な単純計算にはなるが、１億２千万人の２５％が毎週毎週見ることと、
２ヶ月に１回、単行本を３００万人が見るのとじゃ、人数に歴然たる差があるよ＾＾
ジャンプにしてもそうだ＾＾
６５０万人が毎週買って見ていたのに対し、今はその半分以下じゃん＾＾

ＤＢとワンピじゃ見てる人数に差がありすぎるよ＾＾

まずは日本でプリキュア越えが目標だな！

>>953
単行本と映画ワンピに勝ってないくせに調子乗るな
改も一時期ワンピに勝ってたみたいだけど見事に抜かされたなｗ
現代の人はワンピを選択したんだよ

ＤＢ４２巻で３億５０００
ワンピは今どれぐらい売れてるの？

単行本だけでやめときゃいいのに・・・
映画とか他のものまで含めたらそれこそＤＢに勝てなくなるだけだぞ・・・

>>958
ＤＢＺの再ブームは２００７年がピーク＾＾
もちろんこの時、改は放映してない＾＾
そして再ブームを支えたのはガキたち＾＾
ではこのガキたちは何でＤＢを知ったかというと、ゲーム、ＤＶＤだよ＾＾
この再ブーム後に始まった改は、今のガキたちでも既に見たことあるものになってるんだよ＾＾
ワンピは再放送もＤＶＤもゲームも爆死だから、こういう現象が理解できないかもしれんけどな＾＾

DB厨「版権版権版権版権・・・・」

>>960
映画もワンピが上だよ

映画含めて語ってんのに、
それ以外の版権はなし、海外もなしとか、どれぐらいハンデが欲しいんだって話だよなｗ

狭い箱庭の王者、ワンピース
世界の魔王、ドラゴンボール

完全版発売と同時くらいにゲームが発売、今のガキたちにウケて版権・ゲーム・ＤＶＤがバカ売れ＾＾
ガキたちにとってもＺはこの時に見てるものだから、今の改は再放送でしかないんだよ＾＾

その再放送と同じくらいの視聴率の本放送のワンピって本当にしょぼいんだなって
おもったよ＾＾
サザエと張り合って国民的人気だったＤＢＺを見習えよ＾＾

映画の動員数とか、視聴者数にくらべたら微々たるものだよ＾＾
国民的知名度を得たいなら、視聴率２０％以上を１０年間キープしないとなれない＾＾

とりあえずプリキュアぐらいには勝ってくれよ。　いや、マジで。
ジャンプの看板背負ってんだろ？

>>966
負け惜しみ乙

いつものプリキュア厨きめえｗｗｗ

>>968
涙拭けよｗ

まぁなんだ、ワンピはナンバーワンよりオンリーワン
世界に一つだけの花なわけですよ

結局は人数の差なんだよ＾＾
映画動員数にしても、作品の平均動員数はワンピは何人だ？＾＾
ＤＢの映画の平均動員数以下じゃん＾＾
しかも、人数でいくと６５０万人が毎週読んで、国民の２０％が毎週見ていたＤＢ、
これが１０年間続いたことに比べると、ワンピはどんだけ見られてないんだって話だよ＾＾

>>966
原作が勝てないからってアニメ連呼か

>>971
スイーツに一つだけの花だろ＾＾
世界に一つだけならＤＢだろ＾＾

映画ありなのにそれ以外は無しとかｗ
どれだけ都合いいんだよｗ　流石にないわｗ

>>973
世界的に、漫画市場よりアニメ市場のがでかいじゃん＾＾
アニメの方がより多くの人に知ってもらえるし＾＾
国民の１０％でも見れば極端な単純計算だが、１０００万人じゃん＾＾
漫画だとどんなに売れても単巻３００万人だし＾＾
知名度上げるなら、やっぱりテレビにはかなわないよ＾＾

映画もアニメなのになｗ
さすがご都合主義ｗ

俺もプリキュア見てるような奴はキメエと思うよ（子供だったらいいんだけど）
でもそれにも勝ててないっていう純然たる事実があるんだよね。

>>975
こいつ誰のレス見てしゃべってんの。
目大丈夫か。

ワンピの場合だが、単行本だと２ヶ月に１回３００万人が読む
アニメなら、毎週１０００万人が見てる
ワンピの場合でさえ、アニメの方が見てる人数多いんだよな＾＾
単行本、単行本って連呼してるけど、ワンピもアニメしか見てない奴の方が多いってことだよ＾＾

勝てる部分だけ抜き出して勝った勝ったってそりゃそうだろ
でもこのスレって単純にそう言うのすべて含んだ数字で比較してんだろ？

これ以上ないぐらい具体的な数字だよな。

>>796

>>978
そりゃプリキュア見てるなんてリアルだと口が裂けても言えねえし、
周りにプリキュア見てるってやつが居たら引くだろう＾＾
でも、プリキュアおもしろいし僕も録画して見てる＾＾
人に言えない趣味を持つのもいいよ＾＾

>>980
ジャンプ見て買わない人もいるんだから当たり前だろ

ワンピ厨は部分的な数字だけで勝ち誇るからな。
全体を考慮していない。
そりゃ部分的に見ればいくつかはDB劣るけども、それだけでDB超えたは無いよ流石に。