とある魔術の禁書目録 vs BLEACH

とってもオサレな作品同士どっちが強いか語るスレ
死神や虚は目に見えるルールで

はいはい
一方通行一方通行

バラガンに勝てるキャラって禁書にいんの？
なんでも消滅させる無敵バリア＆無敵ブレス

ヴェントの天罰でおｋ
と思ったが隊長格の霊圧で似たような事できるな

規模的に言うとミーシャに勝てる奴は居ないな

BLEACHも色々インフレしてるがまだビル破壊ぐらいの規模だしな

ウルキオラの黒虚閃ってアホみたいな規模じゃなかったっけ

ウルキオラの黒セロの規模が数十キロクラス
雷艇の槍が百数十キロクラスらしい

>>2
一方通行攻略できる奴が地味にいるな
老いのバラガンと空間転移のハッチ＆テッサイ

インフレって言葉を履き違えてないかい
作品内においてインフレは敵も見方も際限なく強くなることだろ？
戦闘描写の規模じゃなくて
強力な敵
↓
主役修行してさらに強く
↓
さらに強い敵
↓
主役強く
みたいなBLEACHは山爺、隊長、愛染を始め
上限は決まってる
そのなかで弱かった一護が隊長格に匹敵する力を得ただけで
インフレはしてないと思う

むしろ一護がデフレしてる

今は破面がデフレしてる

魔術師も超能力者も霊圧に当てられて倒れるんじゃね？
肉体的にはなんら超人でもないんだろこいつら

>>7
描写を見ての予測だろそれ。

ヤミーの魂吸で全滅…だと…

虚夜宮が東京ドームとかより遥かに広大なのは確かだな

使用能力
水翼(すいよく)
一本が50〜70ｍの水の翼を何十本も展開し攻撃する魔術。
背中から「水晶を削って作ったような鋭く荒削りな翼」を何十も飛び出させ、
その翼に海水を接続させることで展開する。
羽根の尾から先まで「天使の力」が行き通ったそれは、
一本一翼で山を根こそぎ吹き飛ばし、地を抉って谷を築く天罰の一撃。
海を背にして戦うならこの水翼はいくらでも再生可能。

天体制御(アストロインハンド)
別名『世界を終わらせる力』。
地球や月などの天体惑星を自在に操る力で、地球の地軸を僅かに一〇度ほどズラすだけで動植物の四分の一を死滅させたり
自転自体を止める事で時速一六六六キロ強の速度にかかる凶悪な慣性により、
地球表面の地殻を丸ごと吹き飛ばすことが可能。
作中では『神の力』が自身の属性強化のために、夕闇から夜闇へと変えるのに使った。
星座を魔法陣として使用するために自分を都合のいい配置に変えてしまうこともできるらしい。

神戮(しんりく)
別名『一掃』。
ミーシャ＝クロイツェフこと天使『神の力』が使用しようとした、一発がミサイル並みの威力の火の矢を何十億も地上に降らせる術。
これが降り注げば「地球の半分が焦土となる」とまで言われる、伝承にふさわしい威力を誇る。
夜にのみ発動可能で、『神の力』は天体制御を用いて自身に有利な『夜』を強引に作り出した。
なお発動に30分ほどかかるため、発動を阻止しようとした神裂火織に対しては水翼で攻撃し、足止めしていた。

>>8一方は11次元云々で瞬間移動も反射出来るだろ

ブリーチは愛染が反則的すぎるし
破面の中の老いを使うじじいも凶悪すぎる
霊圧とか言われたら禁書で対抗できるのは人間やめてるリアル天使のミーシャ、エイワス、カザキリ
くらいのもんだろ。こいつら老いも糞もないだろうし
ただ愛染の場合一方通行の精神掌握したところで倒す術がないかもしれないが破面のじじいには瞬殺されるな
あとはなんでもそげぶの上条さんが死神に触れたらどうなるかは気になる

>>17
それは禁書のテレポートの理屈だからなぁ
まあ鰤だと空間転移は禁術扱いなんだが

そういや視覚情報や呼吸は普通に行ってるから
鏡花水月や逆撫にもかかるな＞一方

かかるだけで倒す方法があるかは難しいところだな
てか長期戦になればバッテリー切れして終わるか・・・黒翼発動するだろうけど

現世往くと霊子は原子に変換されるからベクトル操作も可能

どっちにしろ一方はバラガンに勝てないだろ
一応虚や死神は普通は見えないって設定だし

幻想殺しは生命エネルギーとかは消せないんじゃなかったか

>>23
お前>>1読んでないの？馬鹿なの？

>>15
ソースは？

第2位以下は現世組や副隊長陣となら良い勝負しそう

>>26
正門に回るのに3日位かかる
見た感じ高さも軽く数百mはあるな

3日かかるとか言われても曖昧で
高さも見ての予測でしかないなそれ

描写や台詞を汲み取るのもダメならそりゃ議論しようがないな

描写や台詞が駄目なんじゃなく曖昧な言い方が駄目なんだろが
頭悪いな

>>29
それジャンプ強さ議論スレでも引き合いに出してた奴がいたが失笑されるだけで終わったな

安価ミス
>>28だった

>>31
あーこの手合いだったか
相手しただけ損だな

>>34
煽ってないで具体的なソース出せ

>>34
お前最強スレにある奴を鵜呑みにしただけだろ？

>>32
あれは日本の三倍以上とか言うアレすぎる話題で別次元
これは原作で描かれてる事実

また最強スレか

>>37
んで具体的に何kmなのよ？

>>36
東京ドームって外周を回るのに3日もかかるの?

高さは数キロくらいありそう

>>40
質問を質問で返すなあーっ！！疑問文には疑問文で答えろと学校で教えているのか？

>>41
そうなる計算のソース

時速3kmで歩くと1時間で3km
一日1時間歩行のペースでも3日で9km
門までその距離だから全周合わせると最短で18km

仮に東京ドームくらいだとしてそれって凄いんか？

あれ、ミーシャも結構なんとかなんじゃね？

ウルキオラの槍は水翼にも割とガチれると思う
黒セロは超範囲でも天井削っただけだからな

対ミーシャは先に仕掛けた者勝ち

>>27
電撃使いがいないからビリビリの相手が思い浮かばない
ぶっちゃけビームの麦野は誰とでも変わらないと思うけど

>>44
なるほど
確かにこりゃ東京ドームどころじゃないな

鰤しか読んだ事ない俺にミーシャってどんなのかkwsk

ジャンプ強さ議論の頃から思ってたが最強スレでもVSスレでも鰤って頑張って計算する人が多いよなｗ

原作自体速度や規模が印象重視で具体的に表せてないから
個々のパーツで考察するしかないからな

>>49
その内出てくるだろ

>>54
もう全員出ている件
パーツっていや破面全滅させたがこの後の展開どうする気だろ師匠は
クリスマスに決戦だというのに

69の人電撃使ってなかったっけ
ビビリ…もとい半歩退いてるから回避力に長けてる奴

チャドが最強。かませ的な意味で

で、禁書の連中はどうやって死神を視認するんだ？

何か>>1見ない奴がやたら多いのは釣りか？

文盲なんでしょ

チャド「動きは遅い、しかも細い…一撃で勝つる!!」
一方「なンだよ、やっぱ弱えーじゃねェか」

>>56
あいつが戦ったの見たのは最近ぐらいなんだが
使ってたか？

>>62
アヨン戦の「綴雷電」だな
武器に伝わせて感電させる鬼道

>>63
アヨンって誰だ？と一瞬本気で悩んだが
山爺に瞬殺されたあいつだっけ？

白雷もあれ一応電撃じゃなかったか

それ以前に、空鶴が使ってた雷吼炮がモロ電気。

しかし志波空鶴は副隊長ではない

その前に十三隊ですらない

アルスマグナは？

あと幻想殺しは物理攻撃以外消せるならおｋ

>>64
そいつ
一応2chにキャラスレがあるほどの人気(?)キャラだぞ

>>69
魂魄が持つエネルギーである霊力は消せないだろうが
上条ごとき浦原のとこのガキにすら勝てない

ごときとか何様？

いい年こいて強い漫画キャラになった気でいる痛い中二病患者なんだろ

>>70
追悼スレも立ったんだっけか

>>73
それ禁書厨の事ですね

厨とか知らんがこのスレでは>>71ただ一人だな

こいつアレだろ
悟空VS一方通行スレで自演してたキチガイだな
禁書厨とかDB厨とかワンパターンな発言ばかりしてるからわかりやすい

何でもいいがどちらにせよスレもろくに読んじゃいない発言の上に厨厨と煽り文句言うのは議論において弊害でしかないからご退場願おうか

>>75
釣られてやるがお前のことだよ

面汚し死ね

一匹のゴミの所為で作品の読者全体の民度を下げる事になる

良いから書き込むな

※>>71=75の事です

上条は啓吾には勝てる
竜貴には無理

月牙等の間接攻撃は消せるだろうが
死神の生命である霊体そのものを消せるかは不明瞭
今のとこ決定打にはならない
空手全国級の竜貴がそこらの虚に敵わないので
最低レベルの虚にもまず勝てない

覚醒前の普通だった時のチャドの強さってどんぐらい？

上条は其処ら辺のDQN3人に囲まれたら普通に負けるわ

能力者相手には戦えるだけで有って普通に人並み

>>83
背で受けた鉄骨がへし曲がる、チャド本人は軽傷
正面衝突したバイクの運転手が重症、チャド本人は軽傷
不良学生を10ｍぐらい放り投げる
木製電柱を抱きしめてへし折る・振り下ろす
見えない虚に拳を当てるくらい勘が良い

>>85
一護には生身だと勝てそうなんだな

チャドが一番輝いてた時期か

常人＋超能力or魔術だから基本勝負にならないか

何の基本だ？

>>74
週漫板はむしろ追悼スレが立ちすぎる

破面もジャガー以外は全員死亡(？)だからここ最近は追悼スレのバーゲンセールだったろうな

ぎゃあああああああああああああ

バラガン＞＞＞＞＞＞＞＞一方通行

>>91
追悼スレが立ったのは
スターク＆ハリベル（二者兼用）
バラガン
ウルキオラ
アヨン

これくらいしかいなかったかと思う

>>91
ネルとかガンテンバインとかペッシェとかドンドチャッカとか生きてんだろうが。

素人とかの人気キャラ死なせたら見直す

一方は確か紫外線のような有害成分も自動反射する設定なので
バラガンの老化ブレスとやらが来ても都合よく反射（酸素は普通に摂取）しちまうんじゃね？

しかしその能力そのものを朽ちさせる可能性もあるんだよな・・・・

そりゃねーだろ。

この手のスレでは何故か魔術側がガン無視される不思議

東方 vs BLEACHで議論しよーぜ

>>99
実際に触れた能力も朽ちさせてるからアウト
あと見ただけで相手を操作できるやつもいる

>>101
さすがのバラガンの老い能力も蓬莱の薬使用した3人には無意味だな

>>102
触れた能力ってなんだ
無効化させたのは攻撃である鬼道みたいな攻撃程度じゃねえか
攻撃面に関しても砕蜂のミサイルとかは普通に効いてるし

第一バラガン自身も老いの力を身で守っているからわけだから防御系の能力も無効にされるんだったら本人も死ぬ

BLEACH　VS　奪還屋だとどうなる？

>>105
防御系ってなんだそのＲＰＧ脳ｗｗ
普段触れてないから触れたら朽ちたんだろうが
あと結界でさえ朽ちるチート能力です

つまりバラガンの能力は対象の密度や量で「朽ちる前に届く」というものでなければ無意味

プラズマ攻撃ならわからんが時間かかりすぎ

ここはお前の個人的解釈を書き込むところじゃないんだが？

>>107
＞普段触れてないから触れたら朽ちたんだろうが

お前が鰤読んでいないのはわかった

前から思ってたけど能力的にどう考えてもバラガン＞スタークなのに
何でスタークのが「１」と上位キャラ扱いなんだろ

>>94
破面の上位三人で何でまたハリベルだけスルーなんだ

>>110
作者の設定ミス

>>111
は？ハリベルの追悼スレ在るじゃん

>>112
見間違えてた

殺戮能力だから総合的な能力では違うだろうな

ウルキオラの最終形態の方がハリベルより強そうだが

dhsr

出せば勝てる能力持ちキャラがどちらもいるから

早く出したもん勝ち

ー完ー

とある魔術の禁書目録はあまり見てないから知らないんだが、瞬歩や響転みたいな超速歩法ってあるの？

>>110
>>114
作者が意外性を狙って失敗した

一方ＶＳバラガンは互いの能力がベクトル操作・老化する対象と接触してから発動まで
更に効力を完全に発揮し終えるまでのタイムラグの少ない方が勝つと思われる
（要するに反射される前に機能不全状態まで老化し切るか、そこまで老化される前に反射するかの処理速度による勝負）

イメージ的には砕蜂の攻撃を無効化し切れなかったバラガンの方が不利
展開した老化バリアの外に向かう力を反転（あるいは重力に対してその場に留まろうとする力を操作）されて自滅しそう

ただし一方の反射バリアにも攻略法が有り、反射（というかベクトル反転）した際に対象が自分から離れようとしていた場合、逆に引き込んで自滅するというモノ
特殊能力を持たない元科学者の基地外が実践した方法（一方フルボッコ）で、これが『接触⇒反射発動までにタイムラグ有り』を意味するなら
バラガンの老化が勝つ可能性も充分に有ると言えるだろう

まだスタークは能力的にも戦績的にもマシ
ハリベルなんて擁護の余地がない

息吹に侵された物体を腹に転送されて自滅したが
ただ外部から反射されただけじゃ自滅はないと思うな
普段でも口腔や全身から発しているし

まだ結標のが勝機はある

>>117
一方通行（アクセラレータ）と呼ばれるベクトル操作能力者が、地面を蹴った際に起きる反発力などを効率良く収束させる事でまんま瞬歩みたいな超速移動を行える
また速度強化ではない完全な空間転移の瞬間移動能力者も居る
ただこいつらの身体能力自体は基本的にもやしっ子とか常人程度

一応バラガン自身は鬼道みたいな不思議攻撃は
永遠に続く効果がない限り老いは防げんみたいなこと言ってるし

どう見てもスタークよりバラガンとウルキオラの方が強いんですが

>>122
一方さんとかは車より少し早いだけだからかなり遅いけどな。上条さんにワンサイドゲームかまされるし
肝心の運動神経幼女並みだしなあ

>>120
そりゃハリベルは論外だが愛染に忠実で戦力的にも申し分ないウルオキラがあの位置に甘んじている意味がわからない
何より破面でも数少ない二段階開放が可能だし
(グリムジョーもできるけどあいつは言うこと聞かないDQNだし)

グリムジョーが二段解放できる？何言ってんだお前。
あと、二段解放は藍染には見せてないって言ってたろ。

流れ無視して議題投下
砕蜂ＶＳ白井黒子
対決内容は両者の特性から長距離移動の速さ比べ＋α
ゴール地点には水着姿の夜一と御坂美琴を設置

さてどちらが勝つのやら

まあ気持ちはわかるがそう煽り腰になるなよ

>>125
一方さんはもっと早く移動もできそうなんだけど
あんまり早く動いても動体視力とかが追いつかないのかなあと

鏡花水月＋雀蜂で大体勝てると思ったがそんな事も無いのか？

ソイフォンって鏡花水月使えたのか？

>>125>>130
初登場時に狙撃された際の距離を一瞬ないし数秒で詰めてるから
車より少し上程度では済まない筈

>>132
藍染と砕蜂で共闘とかは無しですか

なしだろ
>>128はタイマンくさいし鰤にだけ多数で戦うのは不公平

砕蜂はそこまで言うほどレズ度はないから黒子有利だろ
多分

複数vs複数だとどうなるんだろ
鰤で団体戦見たことないけど

どのバトル漫画にも言えることだが団体戦なんて滅多に描かれんよ
理由は単対単を描くより遥かに難しいから

>>136
ああいうのはレズとは何か違う気がする
まあだからどうしたという話だが

享楽なら、条件次第では一方通行に勝てるかもね

ザエルアポロはどうなんだ？
勝てはせんかもしれんが死ぬこともなさそうだぞ
マユリ様は例外として

解析して弱体化及び能力封殺だったら勝てるがタイマンだと難しい
ザエルアポロに触れるのにも困難だが

ザエルアポロは対戦相手のすばやさ次第じゃね

確かに素の運動神経が低い（というか常人並）のキャラがほとんどの魔術勢には
ザエルアポロはかなり有効かもな

聖人ぐらいか
隊長や十刃に勝ち得るスペック持ちは

ヤミーvsAIMバースト

東方≧禁書目録＞｜超えられない壁｜＞bleach

その他の創作物｜比較してはいけない壁｜東方≧禁書目録

なんか糞コテに反応してる真性がいるな

どうせ自演

香ばしいのに触れてんじゃねえよ

ザエルアポロってよくわからんがマユリのアレで死んだものと思っていいのか？

>>139
あれだろ
それは好きな相手が女性だったとかで同性愛者ではないってことだろ

>>152
死んだかどうかは分からんが、死んだも同然かと

リアルタイムでは絶賛死亡中
ザエルアポロにとっては大分遠い未来で死ぬ

ってことじゃね？要するに

ん？死神に斬られたホロウザエルアポロは綺麗な魂になってSSに行く設定だったよな？確か
ってことはザエルアポロは今現在SSにいるけどそれを自覚して活動し始めるのは凄く時間が経った後の話で
それまではそこでただボーっとしてるわけか？

×死神に斬られたホロウザエルアポロは綺麗な魂になってSSに行く設定だったよな？確か
○死神に斬られたホロウは綺麗な魂になってSSに行く設定だったよな？確か

それだと死んでSSに着いたと自覚した時点でも今度は呆然とした分だけの気が遠くなる棒立ちの体感時間を味わうことになる

ｓ

超人薬と平子の始解の能力はよく理解できない

ｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐ

超人薬ってのはアレだろ
噂のキングクリムゾンみたいなもんだろ

超人薬⇒25000倍？に希釈すれば攻撃がいい感じにスローに見えるので戦いを有利にすすめられる
　　　　原液喰らうと１秒を100年に感じるくらい遅く見えるようになって
　　　　その結果目に見える物の動きに体がついていけなくなる

逆撫⇒左右上下前後が逆に見える

俺の勝手な妄想とか入ってたらごめん

寧ろ逆だと思う

ｋｋｋ

>>163
あと攻撃されたのも逆にされるらしい
でも攻撃する側もそれを受ける側も逆になるんならただ元通りになるだけじゃね？と思う今日この頃
裏の裏は表みたいな

>>166
結局左右上下前後だけなんだよな
右から来てるように見える（本当は左から来てる）⇒左が切れる　だから
そりゃ左から攻撃されれば左側切れるって

盲目は虚化せずに閻魔蟋蟀のまま戦ったほうが強かったのに

○ヘルシングＶＳ禁書×
○ジョジョＶＳ禁書×
○ガッシュＶＳ禁書×
○スクライドＶＳ禁書×
○ハンターハンターＶＳ禁書×
○植木の法則ＶＳ禁書×
○史上最強の弟子ケンイチＶＳ禁書×

>>169
禁書厨はＶＳたてまくる割には勝ち目のない作品ばかり狙うんだよな
どういうこと・・・

バラガンとウルキオラでほとんど完封できる

>>169
毎度毎度一人でご苦労様

自演が多いスレだこと

>>168
そんなもの変身した方がOSRだからにするに決まってるじゃないか

ぎゃあああああああああああ

うわいうえぅあい

すうんんんんんんん

あああああああ

れええええええええい

さあああああ

盲目ってあれで本当に退場なのか？
幾らなんでも扱いがあんまりだろ

>>147
東方＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞全フィクション、全現実

盲目はあれ目が見えたメリットはあったのか

>>174
ハエもどきの格好になるのがオサレだというのか

負けた理由が目が見えるようになったから・・・
ってのが無常だ。なかなか好きな結末
だけどもっと描写してくれてもよかったんじゃないか？久保よ
早足もいいが少し思った

師匠「だって東仙人気ないんだもの」

>>184
そのハエになることがＯＳＲなのではない
変身することがＯＳＲなのだ
久保的には

>>187
なにもわかっちゃいないな
ハエになった醜い姿で狛村に醜いと言い放つことに意味があるんだろ

師匠「東仙は虚化してパワーアップさせる展開にするんだ」
編集「それは何故です？」
師匠「かつての仲間が禁忌に手を出すのは悪役の王道で盛り上がるだろ？」
編集「なるほど」
師匠「で、虚化したことによって目が見える様になったけどそのせいで他の感覚が鈍る。そこを利用されて最後にはやられちゃうんだよ。しかも自分を慕っていた69に」
編集「中々皮肉が効いてていいですね。それで虚化した東仙は何週に渡ってお描きになるつもりですか？」
師匠「いや、虚化した回でやられる」
編集「なん・・・だと・・・？」

>>188
ワンコを醜いと断言する東仙はセンスを疑うわ

猫派だったんだろ

あ

グリムジョーの腕切断してたし猫好きには見えん

大型動物よりも小動物好きだったとか

猫派の中でもライオン派だったんじゃね

あの世界での醜いはこっちの世界と比較するモンじゃないぞ

弓親の話で理解した

一方ってマユリの毒霧でもいけるんじゃね

毒ガス撒いてるって気づかれたら反射でアウト
だから気づかれるまでにどこまで弱らせられるかが鍵
ザエポの呪い人形とコピー生成は決まれば強いんだが本体性能がな…
あと、超人薬はGEの感覚暴走みたいなのだよね？あれ

寧ろ逆じゃね？

一方は許可したもの以外は全て有害フィルターにつっこんでるから毒も効かない

>>200
オゾン嗅いでるだろ
捏造すんな

>>201
15巻でも読んでろ能無し

禁書読んでる奴に能無し呼ばわりはされたくないわなｗ

なんだ
いつもの禁書アンチだったか

何でこのアンチは叩く場所（スレ）を弁えないんだ？

いつものって誰だよｗいやいや>>202にはこんな反応するだろ普通ｗｗ
なんでそんな上からなんだよｗｗ
世界観・能力に緻密な設定がなされている作品なら
ちゃんと参照しろよ(ｷﾘｯってのも格好はつくけどさｗ

釣りかと思ったら真性か

とりあえず作品をけなす発言は荒れるだけなんでさっさと帰って下さいね

禁書は設定が「ぼくのかんがえた」チラ裏レベルのものなのに読者が真に受けてるのが怖い
ことは確か

だがＶＳスレでそれをわざわざ持ち出す必要があるのか

お前いい加減にしとけよ

>>201
オゾンの一件も有毒だから問題なんじゃなくて
周りの酸素がなくなって酸欠になるから問題って話だったし
有害な部分はフィルタで取り除いてるんだろう
無害だと指定したものを無害な量だけ受け入れてあとは反射という設定

アンチってキモいな

アンチがキモいんじゃなくてキモいからアンチなんだ

良くも悪くもノリでなんとかなりそうなのは両方とも似ているからうまく合いそうなんだけどなぁ

>>212-213
気にするな
信者からすればアンチはキモいし
アンチから見れば信者は馬鹿だと思っちゃう

俺>>212だけど禁書見たことないぞ
でもキモいというのは正確な感想じゃないかもしれん
キモいというか何というか何も知らない癖にふんぞり返るという議論する上で最低な行為をしやがったのは俺でも大体わかるし

>>216
残念ながらアンチの言い分に何一つ間違いはないんだ
だが場をわきまえてないし叩き方が一方通行だから困る

ってか禁書はＶＳスレ建て過ぎ
しりとりスレを幾つ作る気だ？

ここまでキチガイじみてるとは

触れちゃダメ

この話もういいから議論（？）に戻らないか

また議論に戻ってもまたどうせ沸いてこの流れになるに500ペリカ

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　　ｌ`､ `‐'　　人　`‐‐'　 ,' ､__,　'´ ;, , ,',...ｌ
　　`‐` ､....　'　 ` ､ ___,. '　　　, '´ .;;.､/ , `,　　　　　電磁砲？ベクトル操作？　
.　　　　 ,.ｌ 　,.`‐-､;;;;　　 __,. 'tr.ｯ ﾃ;,､ｌ fｨ .ｌ
.　　　　 ､ ｌ　 '､ﾋｪテ.ｌ　　 .､`T;;;;;;' ,;　ｌ .ｌ,'./　　　　　無駄だな
　　　 _,...`､.ｌ ､　　‐' .ｌ.___,..､`.,' ,;;;;　;, ｌo／-''''.､
　　　,ｌ,,,/:/　ｌ i‐‐'''''','.　 ` ｀" ,; ;;;　 ; /`､´.､　.､　
　 ,. '::ｌ,,ｌ::ｌ ＼.ｌ i.　　 `.､.. '　　,; .,;;　.//｀./"" ／
,. ':::::::ｌ,,ｌ::ｌ.ミ `､v`　　 '=､,‐‐.､;　;; / /::``.｀-ｲ　　 .
::::::::::::ｌ,,ｌ::ｌ. ﾐ.　`､＼　 ;;二￣ ;　／./ ｌ::::::`､ノｌ
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|　三＿二　/　ﾄ⊥-（(｀⌒)､_i　 |　|
　〉─_,.　-‐='＼ '‐＜'´＼/´､ｦ _/､ |
　|,.ノ_, '´,.-ﾆ三-_＼ヽ　川 〉ﾚ'＞/ ﾉ　
〈´／／´|　｀'t-t_ｩ=､i |::　:::,.-‐'''ﾉﾍ| 　　　　　
. r´｀ヽ　/　　 ｀"""｀j/　| |くゞ'ﾌ/i/　　　　　　　　
. |〈:ヽ, Y　　　　　　::::: ,. ┴:〉:　 |/ 　　　　　 　　 　　　　　　　　どんな能力であろうと
. ＼ヾ( l　　　　　　　　ヾ::::ﾉ　　|、 　　　　　　　　　　　
　j .>,、l　　　　　　_,-ニ-ﾆ､,　 |)）　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　このＤＩＯの前ではチンケなものよ
　! >ﾆ<:|　　　　　　､;;;;;;;;;;;;;,.　/|　　　　　　　＿__,. -､　　　　　　　
　|　 |　 !､　　　　　　　　　 　.| |　　　　　　 （ ヽ-ゝ _i,.＞-t--､
ヽ|　 |　　ヽ＼　　 　_,..:::::::.　/ .|　　　　　　　｀''''フく　＿,. -ゝ┴-r-､
..|.|　 |　　　　:::::ヽ<::::::::::::::::>゛　|＿　　　＿,.-''"´ ／￣,.／´　ゝ＿'ヲ
..| |　 |　　　　＿;;;;;;;_￣￣　　　|　 ￣￣　/　_,. く　 ／　ゝ_／￣|
:.ヽ‐'''!-‐''"´:::::::::::::::::￣￣｀~''‐-､_　　　 /　にﾆ'／,.､-t‐┴―'''''ヽ
　 ＼＿:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　/　　/　　.（_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
＼　　　￣＼―-- ､ _::::::::::::::::::::＿＿::/　 /　　／　 ￣　　 ）　　ﾉ__'-ﾉ
　　＼　　　 ＼::::::::::::::｀''‐--‐''´::::::::::/　 /　／　／￣ rt‐ﾗ'￣￣ヽヽ
ヽ　　ヽ＼　　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　 /　　　ゝﾆ--‐､‐　　　|
　l 　　ヽヽ　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::::/ 　　　　　　　　　　/‐＜_　　ヽ　　|ヽ

一方通行
戦略核兵器を遥かに上回る通常攻撃
秒速120mの突風操作、全物理無効、音速戦闘、飛行能力

帝督
物理無効、音速戦闘、飛行能力、ビルを一撃で破壊する攻撃

美琴
10億ボルトの電撃、落雷、砂鉄による全方位攻撃、磁力操作による全方位防御、飛行能力

麦野
戦闘機を一撃で蒸発させる攻撃、20mm〜30mmの各種ガトリング砲とミサイルを駆使されても対応可能
200km爆弾数個が至近距離で爆発した後に動いても回避可能な高速移動

軍覇
普通に動いてマッハ２を出す、不意の銃撃も無効

一通は音速で戦闘できるわけではない

死神は首をもがないと死なないとか何とか

リップバーン中尉の魔弾で一方以外はシぬ　
ブリーチなど知らん

まずリップバーン中尉って誰

レールガンとかは断空で防げないだろうか

てかそもそも死神見えるの？

それは>>1だってばｗ

バラガン

バラガンとかキャーリサに千切りにされて死ぬだろ

禁書知らないから調べてみたんだけど
整数次元を切り裂くってどういう事なんだ

整数で表せる全ての次元を切断するってこと

そこまではなんとなく分かる
切断された次元はどうなるの？

虚数は駄目なんですか

ただの空間切断にしか見えんでござる

>>236
切断された次元は切断された状態になるに決まってるだろ
ケーキを切ったらキレたケーキになるだけだよ

あとは次元の切断面が三次元に出力される

日本語でおk

俺も禁書読んだ事ないが切ったらどうなる？って聞かれてもそりゃ切られたまんまになるとしか答えようがないだろ
糊でくっつくわけでもなしに
これは質問の仕方が悪い

聞き方が曖昧だったようですまん

要するに次元ごと何でもかんでも切り裂くよってこと？

深琴vs織姫
麦野vs石田
軍覇vsチャド

>>242
そう

何でも朽ちさせるvs何でもぶった切るって決着つきそうにないんだが

ミーシャがアストロハンドで地球破壊した場合死神はどうなるんだ？

とりあえずSSでの仕事が大変なことになる

ミーシャのアストロハンドでBLEACH勢は全員(とまではいわないが)瞬殺
禁書が優勢だな

反膜や黒腔に引き篭れば回避は可能
死神は最速で倒すしかない

>>248
天体制御（アストロインハンド）な

取り敢えずこの手のスレって両作品読んでない奴しか主張する権利無いよな?

>>251
当たり前じゃん

読んだことないのにどうやって議論するんだ

あからさまに釣られるなよ

てか天体制御は発動まで時間かかるから論外だろ

>>255
時間かかるのは神戮だ
天体制御は一瞬で発動する

>>243
美琴vs織姫
それぞれ防御力は常人程度なので電撃や拒絶は当たれば必殺
織姫の盾は正面にしか出せないので全方位の砂鉄には厳しい
総じて美琴がちょっと有利

麦野vs石田
一発の破壊力は麦野、手数は石田
原子崩しの腕に魂を切り裂くものが有効なら石田優位
全体的には遠近万能な麦野に分がある

軍覇
パンチ力は圧倒的にチャド、普通にタフさも人外
スピードは軍覇として千日手か

天体制御使って地球ごと太陽にほりこむ
天使は死なんが人間(？)は死ぬな
でも、天使と死神ならどっちが勝つのか･･･

天体制御が一瞬とか馬鹿か？なら火の玉うたずにそっち使うだろうが

「親父を殺すために人類を滅ぼす」んだから

一瞬なのは昼と夜を入れ換えるだけだ

つか出来ても死神には効かない。物理攻撃だから
「天体を操る」までが不思議技であってあとは自然現象だからいみねえ

>>259
天使からすればどっちでもいいって書いてあるだろ
神戮で丸ごと死のうが時間内に上条達が解決しようがどっちでもいいから時間制限をつけただけだ
つーか夕方から夜に変えたのは入れ換えたんじゃなく
地球自体をそのまま弄くってるんだぞ

>>259
wikiだけじゃなくて原作にも少しは目を通してほしいものだ

>>269
だから死神が生き残ってその後だよ
死神ｖｓ天使(ﾐｰｼｬ)でどっちが勝つかだろ

描写ないのに一瞬とか言うの？流石だな禁書厨
それつまり最善の行動を取れないだけだ

ミーシャは肉体がまんま人間だから普通に切られて終わりだろ

>>263
まあ描写がないとね

全然話題に上がらない聖人とかどうなの？

なんかよくわからんが、原作には書いてないのか？
自転止めたら倒せるがわざわざ３０分時間かけるだけの理由が
アニメじゃ乳揺らして戦うだけだったぞ

>>267
頭がね。悪かったんだよ

>>263
>>267
一瞬っていうのは216ページに
やろうと思えばいつでも天体制御で終わらせられるってのは229ページに書いてある

>>269
出来る出来る詐欺か。これは新しいなｗ

>>269
なんだそりゃ。でもやらなかったんだろ？
良かった原文みたいな

何か前から思ってたけど厨とか煽ってる奴は煽る割には作品のことについて全然知らんのに無駄に偉そうでいい加減な発言ばっかだな

>>264
サーシャの体に入っている(？)だけだ
天使は本来肉体を持っていないって書いてあるし
でも入れ替わり中にその肉体が死んだらどうなるってのは書かれてなかった気がするから判断できんな
誰か知ってるか？

だってこんなこと↓言ってるくらいだしどうせ禁書厨っていってるのはいつものこいつだろ？

203 ：マロン名無しさん：2010/01/20(水) 19:22:24 ID:???
禁書読んでる奴に能無し呼ばわりはされたくないわなｗ

>>272
相手が知らないのをいいことに捏造しまくる禁書厨より遥かにいいじゃん
馬鹿がヴェントはライダーにも勝てるとか筋違いを連呼しまくるからな

知らないのを責める権利は捏造しまくる禁書厨には一切ない

それどっかで見た

>>273
それででれるならねーちんの攻撃防ぐ意味ないし初めからそうしてる
普通に死んで終わり

>>275
ポケモンやライダーも幻想殺しで消せる言ってたのは吹いた

>>271
>天体制御（アストロインハンド）。
>その凄まじさにピンとこないなら、『世界を終わらせる力』とでも思えばいい。
>例えば地球の地軸が１０度ズレただけで地球上の動植物の四分の一が絶滅するし、地球の自転を止めれば世界は滅亡する。
>この星に立っている者には感じられないだろうが、地球とは時速一六六六キロ強というものすごい速度で回転している天体だ。
>その自転を急停止させると、急ブレーキをかけた車の中のように凶悪な慣性の力が働き、地球表面の地殻が丸ごと吹き飛ばされるのだ。
>それは、つまり。
>好きな時、好きな場所で、ミーシャが想い望んだだけで、この世界は壊れるという事だ。

229ページのはちょっと待て

>>277
なるほど確かにな
ってことはやるかやられるか速さ勝負だな

ちなみに補足だがミーシャもかなりの速さで動けるぞ。少なくとも神裂よりは速い

>>275>>278
で？
それとここでの議論は何か関係あるのか？

>>282
拡大解釈すんなって事だろ、そのくらいも分からんのか？

一応聞いてやるが作品読んでない癖に何で捏造とかわかるわけ？

>>283
拡大解釈ではなかった件

>>279
それじゃあやっぱり無理っぽいな
ちなみに鰤は光速の数万倍で動けるらしいが、勝てるのかい？

脱線してるぞ

とりあえず厨とかの煽りは議論上では邪魔でしかないんでほんとどっか行ってて下さい

>>286
最強スレに帰れ

>>279
それってやった本人も死ぬんじゃね？って突っ込みはなし？

>>284
読んでこいカスと言われたから読んできたら捏造だった
まじでカスだな。そして拡大解釈
してないことは出来ないと同義だ。他作品と比べるならそれぐらいわきまえろ

予想通りまたアンチが沸いたか

>どうでもいいのだ、『神の力』には。
>どの道、３０分後には『御使堕し』の術者・刀夜を焼き払う『一掃』が全てを解決させる。
>その前に上条達が別の方法で『御使堕し』を止めたってあの天使には何の害もない。
>だからこそ『神の力』はこうして目の前の刀夜を黙って見逃している。
>何を選びどう転がろうが同じ結果なら、目くじらを立てる必要もないと言わんばかりに。
>『一掃』より『凶悪な天体制御を用いて地球の自転を止める』という絶対の手段を掌で転がしながら、
>さてどのルートを進んで問題を解決しようかと吟味するように。

>>291
もっと具体的に
どんな設定だ？

>>286
光速の数万倍なんてどこに書いてあったっけ

>>291
お前は読んでるのか読んでいないのかどっちだ？
矛盾してるじゃねえか
まずそっからはっきりさせろや

>>286
光速の数万倍だと！？
そりゃ負けるわ(笑

>>293
あれか、慢心せずに何が天使か的なルールがあるのかこの天使はｗ

>>286
最強スレの理論はわけがわからん

光速の数万倍〜なんて最強スレぐらいしか言われてないだろ
不思議攻撃とか言ってる奴もいたしどうしてあそこ独自のテンプレや言語を持ってくる馬鹿が絶えないのかな
最強スレ内でもやめるよう言われてるのに

>>294
15巻とジョジョスレ 後はググレｶｽ

>>301でググったが何も出てこねえぞ
てか本当に捏造あるなら今ここでさらって言えよ

>>286
相対論まるで無視だな
禁書でもそこまでアホな設定はないぞ

VS禁書ってここしか見てないが少なくともここでは禁書は何も捏造してないのだが
いちゃもんにしか見えん

>>303
光速の電撃は･･･

捏造とか言ってるのはどう見ても荒らしだろこれ

>>286
スーパーサイア人でも勝てないな

とりあえず作品叩きはやめい

>>302
ＶＳスレ古いの見てきたら？潜ったらすぐ見れるし
何故か天罰が万能技になってるしていとくんが音速になってるし上条さんすごいことになってるし

>>301
原作何話目くらい？
単行本持ってないからアニメで確認したいんだがアニメでも言ってるかな

>>14

＞ ヤミーの魂吸で全滅…だと…


かなり序盤で決着ついてるなｗ

>>309
面倒だからここで詳しく言ってよ
本当に捏造あるんならちゃんと言えるだろ？
まさか記憶曖昧だけどいちゃもんつけたとか言わんよな

アンチのせいでろくに議論できんな

ジョジョスレとはどのスレ？禁書ＶＳスレ？

とりあえずこのスレでは禁書側は質問したら原文のソースとかはちゃんと出してるし(結論はともかく)
議論する姿勢としては真っ当にしか見えない
そこを作品叩きしたり捏造とか言ったりするのは迷惑行為でしかない

>>309
ていとくんが音速は本当だぞ
あとは笑えるがな

>>312
いや俺に言われてもｗ
詳しく知らんがお試し黒は今やってないのか？金払うにしても大した金額じゃないから見てきたらいいじゃん

ソースは出しても荒らされているせいでろくに議論もできないわけだからな
そういう意味でも迷惑

>>316
攻撃が音速なだけじゃなかった？攻撃が音速を超えてると口頭で説明してくれたのは覚えてるけどな

>>316
ありゃ設定を捏造っていうか衝撃破を勘違いしただけだけどな

>>316
ていとくんって、音速だっけ
一方通行との戦いで、瓦礫が音速を超えて飛び散った、というのは知っているが

>>317
ないんだな？捏造なんて

>>317
＞いや俺に言われてもｗ
捏造うんねん言ってるのは君だけなんだから君に聞くしかないじゃない
聞かれたら何か困ることでもあるの？

＞詳しく知らんがお試し黒は今やってないのか？金払うにしても大した金額じゃないから見てきたらいいじゃん
今君がここでどんなのか教えてくれたらそもそも金払う必要もないよね

>>319、>>320
調べてきたらそのようだ
正確には翼は超音速で動かせるというべきだった

>>323
しつこい。お前もちょいロムれ。流れ代わりかけてんだろうが

>>317の胡散臭さが半端ないな

>>325
このままでは捏造なんてなかったことになるがよろしいか

>>325
さっきからいちゃもんしか言えてないじゃん
こんだけ暴れて何も証明できませんでしたって感じで終わらせるのか？

VSジョジョスレは見てないが実際捏造してないようにしか思えない

いや、俺今携帯だし途中参加なんだがｗ禁書は結構読んでるし。さっとていとくんの台詞出る程度には
つか気になるなら自分で見て来たらいいじゃん。

ぶっちゃけしてたとしてもこのスレではソースは提示しているわけだから何も問題ないんだけどなｗ

ああいや、321じゃなく319ね

>>330
んで、捏造したとか勝手ないちゃもんつけて実際は違ったわけだが
しかもそれを指摘したらお前は反発してスレ住人に多大な迷惑をかけたわけだが
それについてはどう思う？

見えない敵と戦うやつどれだけいるんだ。
ちょっと上条さんに叩かれてこい。アンチ反応する馬鹿は二次アンチという立派な荒らしだ

別にアンチするだけならまだマシだが捏造とか言って議論に割り込みするのはタチが悪過ぎる
おかけで混乱を招くだけだ

>>300
それは建物サイズであって計算式そのものではないな
個人的に設定凝ってない作品に不利だから
描写からの積み重ねはありだと思うが

>>333
コピー出来ないから自分で確認したらって言ってるだけじゃん何言ってるの？
つか天罰が人間にしか効かない理由とかわかってない奴等が勘違いしただけだろ？
煽られんの耐性つけたら？童貞じゃあるまいし

スレ全体をもう一度見直したが今回と大差ないことが頻繁に起きてるな
もはや議論になっていない
３００あたりに戻ろうぜ

煽る餓鬼と煽られてる餓鬼が暴れまわるからたちが悪い。


以下通常運営で

>>336
光速数万倍は思いっきり建物サイズを含めて考慮した最強スレ計算の素早さなんですが何か？

アンチのせいでろくに議論できないんだよ
スレチなのに何でここに主張してくるんだろうか

>>341
いい加減黙れ

誰かアンチスレ持ってこい
誘導してやれ

思うんだが作品ろくに読んでもいないのによく叩く気になれるな

>>344
もうアンチスレにいけ
そこで聞いてこいｶｽ

>>340
いや、何かと言われてもなw

>>345
なんでだ？
俺は用もないスレに出張したりスレチなことするほどマナーは悪くないぞ

>>346
反論ができないくらいなら黙ってな

向こうに行って聞いても迷惑だからやめとけ
アンチスレで同じことやったら同類の屑だぞ

焦土と化してるな

変なのが一匹沸いてるのが分かるな

アンチスレは隔離場所ってことをわかってない奴がいる

荒れてるなぁ〜

だれか自転止めてくれ

>>221の言うとおりになったわけだが

>>352
隔離されてない件

今ならいえるぬるぽ

ここらで議論を再開したいところだがほとぼりが冷めるまで待った方がいいか

ぶっちゃけ冷めても議論を始めたらまた沸いてくるのがオチだろうけどな

今日は解散だ
みんな寝よう。もう０時を過ぎた

だれかｶﾞｯしてやれよ……

流石にここまで言及したら沸いてこないだろと言いたい所だが断言はできない

じゃあ俺が
>>357
ｶﾞｯ

>>223
bleachと禁書目録と関係ないが
ディオはシャドウからすればカス

　　　　　　　　　,　-───　　､...._
.　　　　　　 ,　'´ _／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　／　／::／:',::::::::::::::::＿ 　―　´　.ノ､
　　　　 /　　/::::/／l:::',:::::::::::::::―― ==ﾆニ/
ｌ｀ヽ　 /　　/:::::∠＿j;;;;',:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
ヽ:::::ヽl 　 /::::::::::::::::;:ｨｪ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 .,,..:::::/
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　　｛￣' ､__ ,. '´ 　__, .／＼:::::lヽ::::::::::::＼
　 　 ￣　`‐- _._.-‐'ｼヾｿ:::::＼:ヽ ヽ:::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ　ﾉ::::::::::::ヽ:ヽ ヽ＼:::l

dio?そいつは僕が始末した

わざわざ関係ない話だけをしに来たのか

>>257
現世組やっぱ非力だなぁ

ローテーションで考察
美琴vsチャド
肉体的スペックは断然チャド、何気に遠近万能
モスケのセロもどきを握り潰している事からレールガンも通るか怪しい
電撃で痺れさせられるか否かでチャド優勢

麦野vs織姫
ウルキオラの攻撃に割り込める反応に防げる盾と意外に早くて硬い
ただターミネーターもどきな身体スペックとぽんぽんビームが撃てる麦野が優位

軍覇vs石田
飛簾脚の速度がよく分からん、速い方が勝つ
つーか互いのキャラ的に漫才になるイメージしか思い浮かばん

>>368
軍覇は本当に出る作品を間違えてるよなｗｗ

＞ウルキオラの攻撃に割り込める反応に防げる盾と意外に早くて硬い
あれはウルキオラが石田に歩いて近づいてきてる時に張っただろうｗ

ウルキオラ戦で盾を使ったのは2回
解放前のvs一護の斬り合いと
石田に張ったのを割られた第二階層時

一護の挑発に乗ったウルキオラのフルスピードに反応して庇ってる

美琴vs石田
美琴の身体能力は良くも悪くも常人なので速度は石田
電撃の槍も照準が合わないと効果が薄い
手数や溜めも銀嶺弧雀が圧倒的

麦野vsチャド
恐らく絵的には最も人外バトル
両者とも飛び道具があり耐久力と速度も優秀
手数は麦野、爆発規模では巨人の右腕があるチャドに軍配が上がるか

軍覇vs織姫
織姫の盾と展開速度はともかく全体的な速度は微妙
すごいパーンチ辺りで恐らく詰む

総評
戦闘特化の麦野と意外にチャドが強い、攻防速が満遍なく揃ってる
軍覇や石田は速度や手数などの長所はあるが上記に比べると心許ない
美琴と織姫は身体能力の低さで損してる

織姫って作者の嫁補正でとんでもない能力もってるんだよな
それもバラガン以上のチート能力を

こうして見るとチャドってオールラウンダーなのな
…だから噛ませられるのか

一護は強能力者

ブリーチも『とある魔術の禁書目録インデックス』と全く関係無いが!?♪。
ディオもシャドウ・ザ・ヘッジホッグ何てゼノサーガのケイオスがオリジナルゾハルとゾハルエミュレーター十二個とモノリスとカオスエメラルド七個全部を完全装備したら超楽勝だよねー!?♪。

すいません日本語でお願いします

ブリーチとも「とある魔術の禁書目録」とも全く関係無いが
ゼノサーガのケイオスがオリジナルゾハルとゾハルエミュレーター十二個とモノリスとカオスエメラルド七個全部を完全装備したら
ディオもシャドウ・ザ・ヘッジホッグも超楽勝だよね

多分こうか。そんなにゴテゴテ装備しないとDIO等を倒せないらしいケイオスさんとやらが何故こんなスレで出てくるのか知らんが

ヴァンパイア十字界 VS とある魔術の禁書目録

∧＿∧　　　　　　とある魔術の禁書目録 ？ ぼこぼこにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

・一方さんの弱点まとめ

１　幻想殺し
能力を無効化する能力の前では当然無力。能力を奪われるとただのもやしッ子。現在は身体障害者（言語、演算能力に支障）

２　木原神拳
単純に向かってくる物のベクトルを反射するだけなので、寸止めの応用で直撃の瞬間に拳を引かれると普通に殴られる。
ただし、これは抜群の格闘センス及び一方通行の能力開発に携わった科学者として反射について熟知していた木原くンだからこそ成し得た技であり、
格闘センスのみの杉谷がマネした際は腕が折れた。

３　未現物質
一方さんが通行を許可している物（必要量の酸素、音、光など）と同じベクトルから攻撃されると反射をすり抜けてしまう。
ただし、一撃で仕留めきれなかった場合、一方さんは反射を再設定してしまうので二度は通用しない。

４　エイワスの謎の攻撃
エイワスの振るった神の如き力（黒翼とは時代が違うらしい）は何故か反射が通用せず、攻撃が素通りした。
これにより、あらゆるものを反射出来るのという前提が崩れた。許可したもの以外全て反射なのではなく、設定したものを反射しているなら
一方さんが知らない能力は反射出来ない恐れがある。
しかし、超能力とはそもそも自分だけの現実なので、一方さんがあらゆる能力を知っている筈はない。が、学園都市中のあらゆる超能力は全て反射できるという設定である。
（ツリーダイアグラムが一方通行が最強だと答えを出した以上、そうでなければ困る。幻想殺しは超能力ではないし、そもそも登録されていないので除外）
つまり、正体不明の謎の力は反射出来ないかもしれない。

５　電極チョーカー
一方さんの能力使用の制限時間は15分。しかもバッテリーの予備はない。おまけに、地下や妨害電波などでミサカネットワークから隔離されると無力化する。
ただし、黒翼モードはこの限りではない。

・結論

１から考えて織姫の事象の拒絶が入る可能性はある。そうなった場合一方さんの武器は拳銃一丁のみになる。

２は超絶技量の死神さんなら誰でも一方さんを斬れる可能性があるが、刀が折れる可能性もある。

３はマユミやらアポロやらが解析して毒を盛ることが出来るかもしれないし出来ないかもしれない。

４は魂吸いやら老化やら愛やらが通るかどうか解らないってお話

５は例えば、閻魔蟋蟀のドーム内がアンテナ圏外だった場合、一方さんは卒倒するってお話

最後はやっつけだけど一応考えてみた

BLEACH VS ダイの大冒険
BLEACH VS ベルセルク
BLEACH VS ロードス島戦記
BLEACH VS CLAYMORE
BLEACH VS とある魔術の禁書目録
BLEACH VS スレイヤーズ
BLEACH VS CODE:BREAKER
BLEACH VS ヴァンパイア十字界
BLEACH VS るろうに剣心
BLEACH VS BLACK CAT　

∧＿∧　　　　　　 BLEACH？ ぼこぼこにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

どなたかへた錬さんを思い出してあげてください・・・

>>1

＞オサレな作品同士

　これらの作品のオシャレもなんか厨二的だ…

「中二病」でググると幸せになれるぞ

ついでに「高二病」もググってけ

ぶっちゃけ上条さんが死神に触れれば速消滅

触れればな

どちらも厨二要素を楽しむ漫画だ

寧ろ創作において厨二要素を廃除した作品喜ぶ奴なんて裏中二病患者くらいだ

>>365
ピカチュウ「俺と戦おうぜ」

>>390
１億総厨二。

で？

>>387
霊体は超能力でも魔術でもないだろ

禁書読んでる奴に能無し呼ばわりはされたくないわなｗ

ハリベルvs神裂

ヤミーの魂吸で終わりってのは禁書派はスルーなの？
あとバラガンの能力勘違いしてる奴がいるが、バラガンの「老い」は年老いるという意味でない、
防御系の鬼道でも死神が作りだしているという事からその死神が死ねば発動している鬼道も消える（死ぬ）という事になるため、
バラガンの「老い」で消されるんだぞ？
つまり消滅（死ぬ）という概念が存在するものは全てバラガンに消される。
サーシャは天使だから老いが関係ないとか言ってる奴もいたが幻想殺しで消滅するなら、バラガンにも消されるだけ。
あと一方通行が老いを反射させれるかも怪しい。一方通行は体に触れなければ反射できない、
バラガンの老いは触れた瞬間から消滅が始まるために例え反射できたとしても反射するまでに触れていた部分が存在する限り老いる事になる。
まぁ、反射したところでバラガン自身は老いは内部からしか効果を受け付けない上に、
反射した位置にバラガンがいないと直撃しないという問題も出てくる訳だが。

一方は十刃支給の反膜の匪で終了

禁書
鰤に敗北

バラガンは一方通行とかよりテレポーター系の方が相性がいい気がする
ただテレポーターは相手が高速で移動すると対処できないという弱点があるので、この方法で倒すにはバラガンが油断する必要があるな
バラガンの性格的に、相手が死神でもなんでもない女子学生なら舐めてかかりそうな気がしないでもないけど、確証がないので微妙
あとヴェントの天罰術式が効くのなら、悪意や敵意をバラガンに抱かせれば卒倒させることができる
ただ成功する確証はないし、仮に成功したとしてもこの方法じゃ一切の後遺症は残せないので、倒したといえるのかどうか微妙
それとテッラの光の処刑ならバラガンの「老い」も無傷でやり過ごせるだろうけど、テッラの身体的スペックじゃそれだけでは到底やりあえるとは思えない
バラガンについての情報を一方的に知っていればやり方しだいで勝てなくもないが、それはバラガンのほうにも言えるのでこれもやっぱり微妙
それからカーテナ・オリジナルの全次元切断術式を使えば、次元ごと切断できるから「老い」とか無視して切ることができるかもしれない
百メートルぐらいは切断できるから離れた場所から能力がばれる前に切ってしまえば勝てるだろうけど、それでも反応される可能性もあるのでどうしても微妙

総評すると、バラガンも大概だが禁書勢も大概なので、やっぱり実際に戦ったときの運的要素が大きいような気がする

それと、ヤミーの魂吸はあれだ。アウレオルスの黄金錬金とおなじ匂いがする
つまりやったモン勝ちということだ

一応偏り過ぎないように配慮してみたけど、偏ってたらスマン

　

　　

フィアンマの倒すコマンドで鰤全員死亡
話にならん

鏡花水月で打ち止め殺しかけた一方発狂

市丸の13kmの槍じゃフィアンマの40kmの大剣に勝てんよな

マッハ500……

結局、バラガン抜ける奴はいるのかよ？

苺マッハ500対応かよ

>>408
あれをどう取るかでこのスレの行く末が決まるな
俺はあれは切っ先を向けられたら反応できないので、弾いて切っ先をそらすことで対処してると取った
実際一護は刀が伸縮したのを全く目で追えてなかったし
そもそもそんな速さで動けるなら戦闘による被害があんな程度で済むわけない

てか俺は勝手に一護たちは速くてマッハ3ぐらいだと思ってたけど、
もしマッハ100とかで動いてます、とかなったらBLEACH勢の圧勝なんだが
やりあえるとしたらそれこそまだ見ぬフィアンマ完全体ぐらいだろ
個人的にBLEACH勢は最速マッハ3で動けるとかだと禁書勢といい感じになると思うんだが、そりゃ本末転倒だしなあ

何か神殺槍を正面から受けれたっぽい

>>409
マッハ3で動けるとしても、それは瞬間的なもんだからなぁ。
鰤キャラが使う高速移動歩法は個人個人の鍛錬の度合いで一度に動ける距離が決まってるし。

もうちょっとで何とかなりそうらしい
今週受け止めてたし

別に真正面から反応して止めた描写があるわけじゃないだろ。

刃が曲りくねる訳じゃないんだから
吹っ飛んできた＝切っ先を受けれたんだろ

アックアvs日番谷とかキャーリサvs剣八とか騎士団長vs白哉とかフィアンマvsウルキオラとか
いろいろ考えたい組み合わせあったんだけどな…
今後のbleach勢の描写しだいでは勝負すら成り立たなくなりそうな感じだ
少し残念

バラガンとウルキオラで大体完封できる

　

いや
ﾌｨｱﾝﾏの倒すコマンドで一撃じゃね？

>>418
禁書厨はなぜ倒すコマンドなるものを多用したがるんだ？
しかも前後の文完全無視だし
あれは上条が勝手に言ってる事だし今後ネタがある可能性もある
それに死神に通用するかは未知数
現在の表現だけで語っていいのなら崩玉なんぞそれこそ何でも願いをかなえる物体って扱いなんだが…

またいつもの厨認定か

神殺鎗で学園都市壊滅

アヨンvsアイテムorグループとか

インデックスVSめだかボックスのスレ誰か立ててくれませんか？

>>死神に通用するかは
それ言ってたら議論にならんがな

ところで上条さんは斬魄刀打ち消せるのか？
場合によってはドラゴンストライクで鰤詰むだろ

sage忘れスマソ

そもそも上条相手に刀を持ちだす必要があるか微妙なところだ
普通に素手でボコボコにされるだろ

仮に霊体をそげぶできても生身最強のチャドがいる
仮面の軍勢の義骸は科学寄りだろうし

一対一ならドラゴンストライクの記憶破壊で十分勝てるんじゃないか？
対多数なら上条さんが封じて学園都市のトンデモ科学兵器あたりぶっぱなせばおｋ

まあドラゴンストライクの実態がまだ謎なわけだが

>>424
通用するかって議論しない前提ならそれこそ>>419が言ってるように
崩玉に自分側の勝利か相手側の敗北を願うだけで良いんだけど

>>428
まあドラゴンストライクを鰤側で止められる奴は確かに少なそうだ…
でも唯の科学兵器にはさすがに負けないだろう…
上条でも本人以外防げそうに無い鏡花水月や足殺地蔵があるから一般人が固まるのはだめだと思う

>>429
ドラゴンストライクの能力で異能は全て封じられるので、
鏡花水月も足殺地蔵も使えない…と思う

>>427
禁書側の生身には黒妻さんがいるじゃないか

>>429
なにその四魂の玉

>>430
あれドラゴンストライクってそんな効果だったっけ…？
何かイノケンさんががんばってた気がするんだけど
ってかそんな攻撃力のある異能殺しならvsスレでは上条さんいらん子だな

まあそれはともかく多対多でペンデックスが初っ端からドラゴンストライクをぶちかますのか？
それだとやはり一般兵器自体要らないだろう…
ただドラゴンブレスが光速でもない限り鏡花水月の始解を"見る"ってのは防げそうに無いけど

でも、バラガンに見せてるシーンから分かるように刀を数秒は見せないと
かけられないだろ。

>>419
他のスレじゃ
「速度の概念を無視して、倒すという結果だけを残す」
とか言って捏造してたな

またお前か

>>429
>崩玉に自分側の勝利か相手側の敗北を願うだけで良いんだけど

普通に考えてそっちは何かしらで制限あるんじゃねえの？
無制限に何でもできますってなら対爺用の虚なんてわざわざ作らずに何でさっさと倒さないんだよって話だし

>>433
それドラゴンブレス

崩玉の能力を勘違いしてる馬鹿がいるな。
崩玉で叶えられるのは自分が持ってる能力の範囲内の事だけ。英語の先生になりたいと願ったら
叶えてくれるけど、それはそいつが英語の先生になれるだけの英語力を持っていた場合にのみ叶えてくれる。
だから勝利を願うっつっても、相手より自分の力が上じゃないと現実にはしてくれないんだから意味ないんだよ。
設定も理解してないでこういう強さ議論スレに顔出すなよ>>429は。

少しでも倒す可能性さえあればいいんだから、敵を力で上回ってる必要はないんだぞ？
実力で上回ってるならそもそも玉使う必要ない
能力の範囲内ってのはその中で実現可能な可能性って事
「人はその矮小な心で願う事は叶えられるようになっている」だそうだし

そういえば一方さんがバラガンに勝てないって言ってたけど、
黒翼の時の謎ベクトル使えば倒せるんじゃないか？

詳細不明すぎないか

バラガンはイノケンティウスでおｋ

>>440
＞実力で上回ってるならそもそも玉使う必要ない
だから意味ないって>>339で書いてるじゃん。よく読めよ。
しかも藍染の皮肉の台詞を真正面から受け止めちゃうんだねｗ

>>444
揚げ足をとるわけじゃないが>>339じゃなく>>439じゃないか？

>>439だね。気付かなかったよ。

要は>>429がにわか知識で語ったのが悪いってことか

何にしても詳細も分かってないような戦力をさも当たり前のように出すのが悪いんじゃないか？
フィアンマの「倒すコマンド」や一方さんの黒翼形態
ブリーチの崩玉や流刃若火の威力とか
どの程度のモノか判断付かないもの持ち出しても議論にならないんだから
ほとんど効果の分かってる技だけで勝負すれば良いんでね？

まあそもそもこんな不毛な議論してないでさっさとしりとりスレにしちゃえばいいと思うが…

＞何にしても詳細も分かってないような戦力をさも当たり前のように出すのが悪いんじゃないか？

いや崩玉の何でも出来るってのはただの能力の範囲内とか愛染の皮肉だとかはわかってるんだけど
まあ崩玉の効果も後付されていく可能性もあるけど

だな
そもそも詳細不明だ何故か引き合いに出してるBLEACHをよく読んでいない>>429がお門違いなんだから
もっと言うと>>448も今までの話を理解していない

んでしりとりで埋めるの？あと500レス以上もあるけど

しりとりはやだ
埋めるならもっと面白い方法がいい
規制されない範囲内で

自分の嫁あげてけばいいんじゃないかな

オナホール

んじゃ

ランカ・リー

>>453
>>454
せめて鰤か禁書のキャラにしとけよ

どっちにも魅力的なキャラがいないというか

そう思ってるのはお前だけだから安心しな

荒らしに構うなよ

アンチってのはどこのスレでも構わず沸いてくるマナーの悪い方達なのだから気にしたらきりがない

だがキャラ名だけではどちらにせよ数に限りがあるだろ

普通に落ちるまで待てばいいんじゃね

規制で書き込めないでいたら、いつのまにやらスレが終了の方向へ向かってるんだが…
やっぱvs系スレの大半はこんな感じになっちゃうのかね

個人的に上条は後方サポートで生きるキャラだと思う
砕蜂の卍解や月牙天衝、破面の虚閃やその他の大規模攻撃を右手で防いで、
それによってできた隙を味方が突くってのが理想だな
消せる量によっては重宝されるかもしれん

完璧に避けたな、神殺槍

　

　

藍染に近づいただけで霊体破壊かよ

上条さんと一方さんに足りないのは純粋な戦闘力
能力を無効化された時に一番重要な肉体強度

>>462
他作品を比べるとかそもそも不毛だし

藍染に触れたら存在消滅かよ

霊圧が影響を与えるのは霊体の存在のみ
これ24巻参照な

てか一通って自分で認識できるベクトル方向からの攻撃は一切無効だろ（単行本15巻でダークマター反射してたし）
なら一通が死神霊圧etc認識できてしまえば。鰤側で勝てるのって軌道系の物理攻撃しないメチャ強い斬魄刀（藍染のとか）持ってるやつだけじゃね？
（崩玉やフィアンマなど戦闘しない勝利法除く）

>>471
訂正　軌道系の→鬼道系の

ヤミーに近づいただけであぼんか
霊圧あっても魂潰れかけてたもんな

ヤミーの魂吸で魂魄が弱ってたからな

アヨンは麦野ぐらいなら倒せそう

霊圧って普通の奴にも通用する
海燕が言ってたが、死神とかの霊体は魂魄そのもの
人間も霊体では無いけど魂魄は持ってるしな

>>441
勝てないでしょ
黒翼はパッと見物理攻撃みたいだから
老いバリアで防げそう仮に老いバリアが聞かなくても
一方も寿命とかで死があるだろうから黒翼も死の息吹で消せそうだし

>>476
魂魄があるから何って話

>>478
魂魄があるから霊圧で倒れたり死ぬって事だろ

「霊体」が耐えられないと藍染が言っているのに？
それだけで死ぬなら住宅街で死神と破面が戦った時に市民が死にまくってるわ

だから、その霊体が魂魄
ちなみに死神や破面が戦ってたのは偽空座町（人はいない）

そこらの霊なる者には影響を与えてしまうけど
至近距離じゃないと人が昏倒したり魂が潰れる事はないよ
例外がヤミーの魂吸

妹達の事を突付かれて錯乱する一方は
素人と同じ催眠かけられたら発狂するな

>>482
ヤミーが至近距離で近付いて魂が潰れそうになったのって
魂吸で魂魄の力が弱ってたからじゃね？
それにヤミーは直接たつきに霊圧当てた描写は無かっただろ

近付いただけ

垂れ流しにしてる霊圧でもやばいって事じゃね？

垂れ流しでやばいのは近付いた時だけだろうな
ヤミーは愚かウルキオラが現世に落ちた時も人間は何とも無かったし
本当にやばいのは垂れ流しじゃなく直接ぶつけた時だろう

>>481
霊体ってのは霊子で構成されている体の事を言うんだよ
流魂街の住民とかはみんなそうで、尸魂界は体が霊体じゃないと存在できない
だから、尸魂界に送られている人間は皆霊体に変換されているはず（初期の頃に霊子変換機というものがあった）
その証拠に普通の人間でも藍染が見えてる。それが体が霊子で作られている証拠は、流魂街の人間は霊力がないのに死神の姿が見えるから
同じ霊体の存在だから見えているんだろう
それに、俺が言ってる戦闘は23〜24巻の日番谷先遣隊ＶＳグリムジョー一向の事を言っているんだ

じゃあ死神の霊体は霊子で出来ていて魂魄では出来ていないって事？
ならば海燕が言った、俺達の体（死神の体）は魂魄そのものってどういう意味？

それに流魂街の人間が死神を見れるのは魂魄の力があるから
霊力が無ければ見れないなら、たつきや夏梨とかも今頃死神は見れないな
そして更に言うならグリムジョー戦の奴って
霊圧を垂れ流しているだけで直接霊圧は当てていないでしょ

表現の違いだろ
魂魄とは魂の存在なんだから、霊子で出来ているのは当たり前
それに、たつきやかりんや浅野なんかは霊力があるから見えてんだよ
証拠にグリムジョーは浅野達から霊圧が放出されているのを確認してる
それに、藍染だって霊圧垂れ流しながら歩いてるだけで霊圧は直接飛ばしていない

そう言えば浅野にも微弱だけど霊圧って有ったんだなｗ
でも>>489が言ってる様な
浅野が霊圧有るのに流魂街の住人に霊圧がないと言う話だけは意味不なんだが
それと藍染の霊圧は別次元だからな藍染自身も近付くなとか言ってるし

ミス　>>487だった

そこらの隊長格レベルの霊圧と藍染（崩玉）の霊圧比べるなよｗｗｗ

とりあえず調べた

霊子＝魂魄の主構成物質

>>487が霊体は霊子で構成と言ってる、つまり魂魄＝霊体と言うことだな
まあ結論から言えば霊圧は霊体キャラ以外にも十分通じる

これじゃあダメか？

>>490
ルキアや恋次みたく、霊力の素養がある人間と霊力がない人間がいるだけだろ
どこか意味不な部分があるか？

>>493
生身の人間は霊子じゃなく器子で構成されているのに？
霊子＝魂魄でいいと思うよ。浦原も尸魂界は「魂魄の世界」とも言ってるし

人間の肉体は器子で構成されているだろうな
だけど人間の魂魄は霊子でしょ

それがなんで霊圧で死ぬ事に繋がるのか
今んとこは霊体の人間が死んでいる描写しかないんだから
霊子云々は正直あんま関係ないよ
魂がむき出しになっているかどうかだよ

もう霊圧云々とかどうでもよくね
いくらやっても結論が出るわけないし、このスレの主旨に関係ない
強さ議論スレで「強さ」の議論にならないからな
ハンタの念能力者は能力者じゃない人間を発だけで倒せるから、ドラゴンボールのキャラよりハンタのキャラの方が強い！
って言ってるようなもんだぞ

で？

確かにどうこうなる訳じゃないし「強さ」その物とは関係無いが
1つだけ霊圧で確認させてくれ
>>498が霊体の人間しか死んでいる描写しか無いと言っているが
魂吸で弱ってるとは言え、ヤミーが近付いただけで
たつきに影響したから一応影響は出るんじゃない？

まあ結論が影響する事になってもこれからは霊圧は無視の方針で

霊体・魂魄に働く力だから念より遥かに反則染みてるけどな
ぬ〜べ〜の海難法師の劣化版みたいなもん
聖人なら霊も見れるし霊圧も平気と仮定してやるか

霊圧って霊圧持ってる奴にも通用するから無理じゃないか？
ってどうしても霊圧の話に向かってしまうな
こんな話しても「強さ」にはならないだろうしな

超常的な力を持ってる作品同士は＝として扱うスレもあるが
鰤と禁書は設定的に刷り合わせが難しい
ハンタの念なら基本生物なら誰でもあるからやりやすいが

>>501
それ以前に霊圧で相手を殺せる事を仮定した上での話だなそれは

つまりハンタと禁書ならやりやすいのか？
禁書ってブリーチの霊圧やハンタの念みたいにその作品の特有の力って有ったけ？

超能力は脳味噌いじくったりして発現したりする設定だからなぁ
肉体や魂は別に超人ではないのが枷になる

それぞれの作品には特有の能力設定があるからどうしようもないな
例えば魔力を使った能力が出てきて、作中でそれを魔力を使って破ったら
その漫画のキャラは魔力があるキャラじゃないと太刀打ちできない事になる。そのキャラの身体能力が子供並だったとしてもな

>>505
ハンター勢にフルボッコにされてたな

>>508
最近、この辺りに来たばっかだが禁書のＶＳスレっていっぱい有ったらしいな
だけど負けてばかりとかｗｗｗ
禁書ってそんなに弱い作品だったけ？

シカマル「上条とやらに術は効かねぇ、全部あの腕で消されちまう」
ナルト「どうすればいいんだってばよ！？」
シカマル「奴の間合いの外から手裏剣やクナイで攻撃しろ。武器は術じゃねぇから消される事もない」

ステイル（そこに気付くとは・・・やはり天才か）

シカマル「じゃあ急いで手裏剣・クナイを取りに帰るぞ！」
ナルト「分かったってばよ！」

ステイル（大した忍者だ・・・）

>>510
ワラタｗｗｗ

ナルトだったら手裏剣・クナイ取りに帰らなくても
上条倒す手段なんて幾らでも出来そうｗ

vsグラップラー刃牙…レベル5位からならまず負けなし
vsコブラ…一方通行理論でほぼ話題頓挫
vsハンタ…聖人で完封？
vsナルト…>>510。主人公補正や頭脳戦のネタシナジー抜群
vsドラゴンボール…ほぼ打つ手なし
vsハガレン…レベル5や聖人級なら快勝

今マロンにあるのを除いて知ってるのはこれ位

>>493
調べたって・・・
するとお前は鰤も大して読んでない程度で主張してたわけか？

>>509
普通に勝ってた筈だが
禁書ほど火力ないし＞ハンタ

てか>>493はどこを調べたわけ？
カラブリか？

カラブリって？

>>517
ggrks
てかBleachのことについて調べたならそれぐらい知っとけや

>>509
勝てる所に喧嘩を売ったというのが正しい

それはない

禁書厨の声は相変わらず大きいですね^^;

>>521
あーなんだ
この手の人だったか
マジレスして損したな

>>521
お前言及したらいつもそれだなｗ

で
>>493はどこで調べたの？

霊圧が強ければ能力を無効化できる
一方通行も危ういな

あれは藍染の幻覚のタイミングが分かってないから、鰤の強さ議論スレでも
除外されて考えられてるぞ

結標vsハッチ

493だが

>>514　いや、議論がゴチャゴチャになって来たから
その霊子自体の意味を調べてみただけ

>>516>>524
近いがカラブリじゃないよ
ＢＬＥＡＣＨのファンブック　勿論黒の方ね一護が表紙の奴

>>528
そうか
thx

禁書の演算＝鰤の鬼道詠唱
要するにオサレって事だ

言葉の揚げ足取りみたいな所が
両作品の共通点だな