2げと
今年はいのが使えるエロ忍術を修得する
今年はガイがガメラに乗って世界の危機を救う
>>9 そうか、今ならネジくらいはメロメロに悩殺できるんだな
いのは可愛いな
今気付いたことだが、フーとトルネ、山中と油女一族が揃って出たというこれは
かなり遠まわしないのしのの伏線か…
いのしのって紛らわしw
今のいのは、ナルコの集団に混じってても不自然ない
>>10 昔ほどはネジもヒナタや宗家に憎しみを持ってないから大丈夫だな
テンテンはリーのほうがしっくりくるだろ
まんま香港映画コンビ
まぁネジは上忍だし普通にモテるだろ
ネジテンがいい
結婚となれば白眼が障害になるけど恋愛は自由だろ、ネジ
しのは結構イケメンだと予想してる
アニメ一部では一度だけだったか、横からちらりと眼鏡の奥の眼が見えたんだよね
切れ長のやや細い感じの目だったかな
ネジはヒナタとは結ばれない
なぜならばヒアシとヒザシが兄弟だからだ
ネジとハナビ
>>22 シノはきっと終わりまで目を見せない予感がする…
カプとか恋愛とかではないんだが
シノとヒナタのコンビ、最近見たアニオリで好きになった
お互いのお互いへの理解の仕方が凄く好きだ
いのしのでもいいかな
アニ檻では一度アンコの配下でナルト、いの、しのという4マンセルがあったな
>>14 ナルトといのは原作ではほとんど接点ないけどオリストで二人で任務してるのを見て
この組み合わせもいいなと思った
いのそっくりの姫様の回だな
ナルトといのの二人旅は色々と妄想させてもらったものだ…
女性キャラと二人っきりでの任務はこの時だけなんだよね
白眼にガイの格闘術があればそこそこ戦えるんじゃないか?ヒナタはガイ先生に弟子入りしてくれ!
ついでに努力家のリーを尊敬してヒナタ×リーでほのぼのカップルにも…!
初共同任務でスカトロプレイはいかがなものか
>>33 あながち間違ってはいないのが恐ろしいwww
あの回はいろいろ衝撃的だったwwww
ヒナタがあれ着たらかなりやばいだろ
ぴちぴちのむっちむちだぞ
エンディングで犬の着ぐるみ着てるやつがあったが
あれを緑に塗れば、そのままだな
>>35 イメージの変わった面白ヒナタがみれるし、存在感も上がって美味しいから着てほしい
ヒナタがあのスーツ着たら胸が収まりきらないだろ
ヒナタはギャグしないだろうな
甲羅背負ったらまんま河童w
まあ、一番着させる必要があるのはサスケだがな
皆であれを着させ、そして命のカレーを食わせる
これだ
規制解除
携帯?
キャラアンチは異常
好きキャラを叩かれた腹いせに
他キャラを叩くから
狂信者も異常
そんな人いるのか?w
ナルト腐
キャラの叩き合いしてるこのスレは平和だな
所詮漫画のキャラだしな
最近ナルトアンチってNARUTOアンチをかねてる人も多いことに気付いた
反対もあるよ
リーもガイももっりしないのはどういうこと?
でもさNARUTOってホモ腐の女叩きは少ないよな
女信者での女キャラ叩きがすごいってイメージ
>>51 そりゃそうじゃね
主人公嫌いなのにNARUTOは好きって状況がわからんし
主人公が途中で嫌いになっても作品は好きでいることはよくあること
>>56 マジで?
主人公嫌いになったらその漫画も嫌いになるなあ
作者に付いていけなくなるじゃん
>>57 主人公は話の都合上必要だけど全体の物語が楽しめれば問題ないからね
もちろん主人公が好きならもっと楽しいかもしれないけど
サスケの出番がずっとなかった時
NARUTO読まなかったキャラ厨はたくさんいるけど
NARUTO好きに代わりないんじゃねw
NARUTOはそれぞれのキャラにファンがついてて
主人公がもともと目当てじゃない感があるな
カカシ、イタチ、サスケ、シカマル、リー、ネジ、キバ、デイダラ、飛段...
自分がもし作者だったら
自分の好きなキャラの扱いが悪かったり
思い通りの行動取ってくれないと不満を持つコアなキャラ厨より
ライトなストーリーを追うだけの読者に見てもらいたいw
金を落とすのは前者なんだろうけど
どっちにしても最後はナルトageのための話みたいになるだろうから
ナルトアンチじゃ厳しいだろうなー
確かにアンチはきつそうだね
ナルトにあんまり興味ないだけの自分も退屈だと想像つくし
主人公アンチで読み続けるのは
ヲチと同じ心理じゃない?
どっちみち健康な精神はしてなさそう
キャラで読んでるか読んでないかだと思うな
時々現れるけど主人公押し売りは勘弁願う
これで押し売りとかw
ほんとナルトアンチ多いな
押し売りだよw アンチじゃなくても別に主人公好きじゃなくてもいいだろ
ほっとけよって思う
まあナルトアンチは信者の倍いそうな2ちゃんねる
サスケ鷹好きのナルトサクラ木の葉嫌いが無駄に声が大きいだけだよw
彼らの行動に一々、一喜一憂してはしゃいだり、嘆いたり
まったく無邪気な奴らだと思うw
サスケ信者やカカシ信者はよく見るがナルト信者ってあんまり見かけないな
なんだ今度はサスケ鷹アンチかw
サスケ鷹対ナルト木の葉って構図に持って行きたがる奴が
常駐しててなんだかなあ
で、多数派だったらどうかするの?
なんかキャラ投票とかの数字をやたら気にする人がいるが
選挙でもやってるつもりなのかね
ナルト信者はバレスレやこのスレによく来るよ
人一倍声が大きいのに他に対してよく声が大きいと言いたがる
前スレはサスケの話題で持ち切りだったけどな
まぁ本編がサスケターンだから仕方ない
それがどうかしたの?
サスカリvsサスサクだな
ダンゾウが何を目指そうとしているか
気になるところだよな
サスカリだな
水香だよ 十五どうしよ
サスケはどうでもいいけど恋愛は気になる
>>75 特に女キャラの順位を叩く材料にする奴が多いな
男キャラの順位は腐票扱いでスルー気味だが
予想するのに飽きたし、人の予想も見飽きた
ジャンプ待つのみ
バレまで長いな
人の予想はそもそも、都合のいい将来像ばかりだから見る価値なんかないしw
まじめに予想しても見る人の好みじゃなかったら都合がいいとされるしな
予想とか、ネタならともかく、真面目にそんなもんやって外れたら
馬鹿みたいじゃん
予想だから外れても仕方ないべ
みんなそんなのわかっとるがな
>>53 それはもちろん、そういうことだよ
しかし巨根そうなキャラと言ったらアスマ、カンクロウだな
でかい鼻みてそう思った
いや、だったらガイも、ずん!ともっこりしてないといけないか…
我ながら当てにならんなハハ
>>93 えっ!ガイ先生涙目
仙人モードの自来也にも試してみたいw
ガイ、リーは着慣れてるからサポーターをちゃんとしてる
でも他の誰が着てももっこりなんすよ…多分
自来也は図体があの通りだからそれなりのをぶら下げてるだろ
鬼鮫、重吾、イビキもすごいかも
つうか、このゴツ面でかわいかったらちと情けない
雷影とビーは風体に似合わずかわいいかもなw
状態2チンはサイズアップすんのかな
エビス先生が実は竿だけは火影クラスだと睨んだ
>>97 イビキさん大事なものは拷問されなかったんだね
よかったよぅ
そもそも体のサイズが変わらんから同じじゃないか
ただ色や形状は変わるかもw
もうすぐ2時か…先に落ち
幻術とはいえイタチ再登場したのに全然話題になってないな
幻術じゃあな
そこ大事
逆だ、もう飽きたから
これこそ脳内妄想のオンパレードだった
あとは真実を待つのみ
ダンゾウの能力の謎解きとか
そっち早く知りたい
>>75 キャラ叩きの材料にしやすいからな
よく順位持ち出して叩いてる
マンセー材料にもしやすい
>>48 このスレのサスケ腐とナルト腐の言い争いはそれだぞ
片方が叩かれてると何故かいきなり相手の叩き話題を持ち出してくる
誰かがキャラやキャラ信者の批判をする
↓
叩いてるのは○○信者だと思い込み決め付けて○○信者はこういう事をやってたとか
叩いてる奴は○○信者だな等の反撃をする
↓
叩きの応酬
このパターン多すぎ
ほとんどの人は批判を見てもスルーか叩きは止めとけと注意するくらいで終わるんだろうけど
ここに決め付けが入ると荒れるんだよな
>>114 一番酷かったのはジャンプフェスでの驕ってる発言を捏造だと言い捲くる奴がいた時だな
あれはどう考えても釣りだろう
相手する奴がどうかしてる
まぁ真性だったらもうどうしようもないけど
>>116 サクラ信者には真性が1人だけいてそいつだけが暴れまわっていたな
この前のカリンマンセーサクラや同期女キャラ叩きみたいなのだとカリン信者が
叩いてるとか言われても仕方ないだろうけど分からないのに決め付けるパターンの方が
このスレは多いからな
香燐は初登場の頃は嫌いだけど徐々に持ち味を出して来たから好きとは言い難いが
見直したと言う人はいそうだな
何か特殊なフィルターでもかかってない限り
岸本発言がなくてもサクラまたやらかしちゃったなって感じだったのにな
あれがナルトのためにした告白って…
>>117 真性か釣りかを判断する術は無い
これは他も同じ
ジャンプフェスの話はあれは一部の信者の捏造だろw
大蛇丸
「あんな記事真に受けてるの、情弱にもほどがあるw」
>>121 自分との約束から解放したかったって点では
ナルトのためにっていうのは間違ってないよ
ただそれが驕ってるってことだし
ナルトの気持ち何もわかってなかったけどw
>>120 自分は逆なんだな
こいつをストーリー上でどう暴れさせるんだろうってある意味wktkしてたら
ここ最近はアクが抜けてただの便利キャラになってきた
大蛇の口調じゃないのに大蛇にしてる意味あるのか?
ここはID出ないのを言いことに、釣られる側もわざとそうするやつが
いるものだから注意喚起なんか意味ないないw
情弱?
それはナルトに九尾に宿ってることを二部の再会時点まで知らなかった
サスケきゅんのことだ
大規模規制下での異常なスレの伸び具合(週漫のワンピスレよりレス数上)を見て
連投の酷さを実感した
過ぎたレスをほじくり返すのは
その時参加してて言い負けたからなのかと思えて滑稽
ここにも一応、連投規制があるんだよ
やたら密にレスが延々続いてる時は結構人はいる
わざとらしいのは何も言わずとも連投、自演と分かるけどな
>>131 一分間隔だと連投可能だぞ
某スレで通報された奴の話だが
>>130 誰もが長時間張り付いていられる訳じゃないしな
>>134 レス掘られると面白いよなw
NARUTOでもアニメスレで一度あったな
大学から荒らしてる奴がいた
間隔はわからんけど、五回続くと注意されて書き込めない
>>134 40秒だからもっと詰められる
真性は携帯も使う
>>132 そのわざとらしいと思うこと自体がまったくの主観であり
連投だ自演だと他人に見える形で自己暗示かけて安心しようとしてるに過ぎない
心理の裏側には、しょせんそんなこと言ってるやつは一人だ!一人だけだ!
自分を含む多数はそんなことは思っていないのだと思い込むことで安心を
得ようとする
つまり、やたら何かの票数を気にしたりするやつほど自演呼ばわりをする
そして自分の意見が少数だと思われることを恐れる孤独恐怖症であり
そう思われないために普段積極的に自演を行ってるゆえの妄想である
内容ないのに長くて読む気しない
>>120 変態ぶりを見せられたときはこの先どうなることかと思ったが
今の怯えっぷりと役に立つカリンはイイ
ダンゾウの秘密に気づいたっぽいから次回に期待
自演ばかりしてるやつほど、他人を自演呼ばわりするということ
読む気がしないのに内容がないと分かるとは
>>144 一々指摘しなくていいです、発言の裏はきちんと読めてますからw
自演かなと思えるレスは確かにある
でもそれをわざわざ指摘しない、したところで止むわけもなし
やってる側からは俺のレスを見てくれてるやつがいるという確認にしかならない
ひたすらスルーし続けるだけ、これしかないです
>>145 言うから言われる
何も言われたくないならそれこそチラシの裏にでも書けばいい
>>146 それが出来ないから荒れるのとスルーしたらした事を叩く人がいて困るw
IDでないからたまたま言った自分にレスされてたまげた
喧嘩目的で来てる人は排除は出来ないよ、ここはそういう場所だから
心を大きく持つしかないな
俺は**信者という言葉はすべてNGにしてる
専用ブラウザなんか使いたくない、でも悪口は見たくない、なんて思っているなら
それこそ我侭のきわみ
さして労力はかからないのだから、その程度の自己防衛策は講じましょうよ
それにしても次のバレまで暇だな
自演のは一理あるけど、常時当て嵌まってはないな
しかしダンゾウにイタチ出してきても意味ないよなぁ
逆(ダンゾウがサスケにイタチを見せる)ならアリだけど
>>149 ID出ないから内容で判断するしかないし仕方ない
>>153 確かに
そういばさ、カカシとサスケが最後に会ったのって、
サスケ縛り付けて復讐止めとけって言った時だよな
思ったより昔だな
>>153 幻術だと意味がないからイタチ復活かもな
蘇生ではないだろうけど
>>153 ダンゾウだからイタチが見えてるって感じの幻術かも
口では忍本来の姿がどうこう言ってるけど深層心理はどうなんだよっていう
ダンゾウの言ってる事は正論だと思った
>>159 言ってることは正しくてもやってることはクズだから
説得力ない。奴のやることは木の葉にとっても裏目に出てばかり
ダンゾウのは、自己犠牲論を装った他人犠牲論でしかない
ダンゾウ=汚沢
>>161 よりによって両親親戚惨殺された佐助に言うんだから
ものすげー神経してるよw
そもそもペインを生み出した直接の原因もダンゾウ
惨殺したのはイタチで命令したのはダンゾウで命令受けたのはイタチで一族を憎んでたのもイタチ
ややこしい
>>164 ペイン戦では逃げ回ってたなwヒアシ様もだがw
>>164 いや直接と言うなら半蔵
ダンゾウは間接的に関わった
とりあえずダンゾウさんのこれからはシスイの眼と右腕と大蛇さんとの関係次第だろう
不可抗力とか里の為にイタチあたりが了承済とかだったらいいけど
私利私欲のために大蛇さんと共謀してやっちゃいましたぜとかならこの漫画的には終了かもな
>>169 ダンゾウを徹底的に悪にしないとサスケage出来ないからなぁ
ダンゾウは小物臭漂ってきた
次の火影はカカシだし、もう消える気がする
>>168 ごめんヒアシ様好きだからついネタ振っちゃったんだ…
こればっかりはサスケを応援してしまいそうだ
どんなに正当な理由つけられても、両親親戚殺されて
何も知らない子供の自分まで殺害対象に入ってたんだし
腕には親戚の目を抉られた証拠まであるんだし
自分がその立場だったら発狂してダンゾウ殺しちゃうかも
クーデター起こそうとさえしてなきゃ全面的に応援するんだがな・・・・
>>174 それは同意
あとサスケは復讐に関係ない人達を巻き込みすぎた
>>174 そこらへんもまだ謎がありそうだよね
シスイの件も含めて。
なにもうちはせんべえのおばちゃんまで殺さなくても…
差別されたからや火影になれないからクーデターはちょっと短絡だ
火影になるのには大名の指名にさらに上忍会議の合意が必要なのなら
普段からしっかりした所を見せていれば自然と人望が集まって火影に推されるのもありうると思うんだが
ダンゾウは表立っては何も言えないんだから気にしなきゃいい
>>176 シスイの件の裏に何かイタチが決定的に一族に失望する出来事があったんだと思う
ダンゾウの肩にある顔?がフガクだったら
鬼畜展開だが物語りは盛り上がるよね
>>169 >不可抗力とか里の為にイタチあたりが了承済とかだったらいいけど
いやよくねーだろw
腕の車輪眼コレクションの件をイタチ了承してたらイタチが鬼畜だぞ
キッシーグロ展開好きだよな
>>180 SASUKEってレベルじゃねーぞって展開だな
>>184 実親殺しとか、車輪眼の移植とか十分グロいというかエグい
あんまりグロいエグい言ってると
そうゆうのが好きなのかと思われて蓮コラとか貼られるぞw
>>184 飛段の最期とか九尾関連とかも割とエグい
>>180 サスケの怒りを煽るだけにしかならないからあまり意味のないグロさかな
ダン像の腕はリアルならもろに蓮コラだなw
イタチは一族を嫌っていたから一族抹殺は
100%自分の心を殺して任務を遂行した
自己犠牲ってわけじゃないよな
サスケは思い出補整でイタチ美化しまくってスルーしてるが
昔のダンゾウは里を守るのにはお前らのやり方は温いんだよって感じだったけど
地下に隠れるとか言い出したあたりから火影は俺の夢だからって感じになったな
眼の移植とかはそこまでグロいと感じない
あの世界じゃ装備を付け替える感覚なんだろうと思う
長い間、陰で我慢してようやく陽の目を見たらあのざまだよ
表舞台に立った途端、失速する人っているよね
事件の陰にはダンゾウありと言うのを岸本は描いてるつもりじゃないかな
今のままだと何がしたかったのか分からん人って感じだ
一応これからの計画を話すみたいなことも言ってたが話す相手はダイソンされちゃったし
16年前のイタチの協力者としてマダラは語られてるが
実はダンゾウとマダラが結託してイタチをはめてたんじゃないかな
だからマダラは過去を知るダンゾウが邪魔な存在
>>198 これまでもダンゾウを殺るチャンスはあったんじゃないのかなぁ
今だってサスケに本当の事を喋られたら信じるかは別として困るなら
のんびり観戦してないで始末するのでは
別に岸本はグロくないと思う
断面←とかカットしてるし
鰤とか上には上がいる
なんか暴露しそうになったらマダラがダンゾウを始末してしまうかもな
他誌のガンツなんかと比べれば何でもソフト
>>203 答えはお前がイタチを語るなだった
マダラが九尾事件を起こした事で木ノ葉とうちはの間に亀裂が入ったしその前段階で
マダラの里抜けと襲撃があるからダンゾウの件も含め全てマダラの計画でしたとなりそうな気がする
里内にいた訳だしトルネやその親の事まで把握してたから膨大な時間を使ってあちこちで色々煽って
ああいうシナリオを描いたんじゃないだろうか
マダラってうちは一族を憎んでたのかね
自分を追い出した世代とフガク世代は違うだろ
でもって、マダラの方が正しかったって空気になってたのに
>>205 うん、それは思った
むしろマダラはクーデターに加担しそう
>>205 賛同する者も出て来たと言ってるのに復讐する機会を窺っててイタチと手を組み皆殺しに加担したと
言ってるから憎んでたんだろ
何十年経とうが柱間への憎しみも消えてないみたいだし相当だぞ
現時点だとサスケって妖狐を倒して死んだ4代目がナルトの父親だとは知らないせいか
復讐に燃える姿がひたすら滑稽に見えるな
嫉妬や憎悪に取り憑かれた人が一方的に語る話をどこまで信じられるか難しいよな
マダラも最初サスケ含めてイタチ以外の一族は殺す気だったんだよな
でも、今のマダラの計画にはサスケが必要なんだろ
当時はまだ眼の必要性が計画になかったのか
イタチの眼で間に合うつもりだったのか
長門に会って石碑の輪廻眼の部分を知って
木の葉1つのスケールでは飽き足らなくなったんじゃないのかな
柱間は現在の忍界の仕組みの祖みたいになってるから
彼を超えるには忍界全体をどうこうってなる
一族の事は使える眼の培養地くらいにしか思わなくなったのかも
>>209 別に四代目がナルトの父親と知っても何も変わらんと思うが
サスケが木の葉へ復讐したいのは九尾事件とは直接関係ないだろ
親を実の兄に殺されたうちは事件でキレてんだから
>>211 長門ルートがあったからでは
イタチがサスケを何かと鍛えてサスケが何とかおっついてるのを見て
こっちも使えるかもしれないと保険ルートに格上げしたのかも
>>211 イタチに言われてか知らないが結局殺してない
というか接触すらしてない感じだよな
>>209 九尾事件の犯人がマダラで九尾を封印して死んだのがナルトの父親だと知った時に
何かがあるのかもしれないな
>>218 サスケは木の葉上層部に一族虐殺された恨みで動いてるだけ
うちは一族のクーデターってどんなんだったんだろうな
うちは一族が木の葉のトップになるって計画だろうから
その後木の葉の組織の支持を得るため武力行使じゃない可能性もある
九尾事件は自我のない頃の出来事だからサスケにはピンと来ないだろうしね
一方で、優しかった兄と両親を一夜で失った痛みは強烈なわけで
>>219 そういう意味ではなく状況的に似た部分があるという事だ
一部でサスケはナルトに最初から一人きりだったお前に俺の何が分かるんだよと言った
二部で自来也を殺されたナルトはサスケの言葉を思い出しサスケの気持ちが少しは分かる気がすると言った
同じような事がサスケにも起きるかなと思っただけ
イタチのことを一番美化しているのはイタチ信者
イタチ信者だけどイタチがすべて正しいとは思わないよ
サスケ君は大蛇丸のマインドコントロールが解けないまま、
またマダラにマインドコントロールされてる、いかがわしい大人に翻弄される
無垢で哀れなガキとしてよく描写されてると思います
○○信者と言い出す奴はどちら側だろうが痛い
ダンゾウ戦を機に、更なる闇に落ちるらしいから
サスケにとって度し難い真実が明るみに出るんじゃない?
詐欺師のリストに載せられた格好のカモ状態ですな
サスケの復讐心は所詮他人に洗脳されてのものだしな
>>227 次はホムラにコハル、そして木ノ葉に住む人全員の番だから更なる闇に落ちるわな
ダンゾウにイタチの件を確かめて
ダンゾウも肯定したんだから
マダラの嘘八百に踊らされてるわけでもない
>>231 結果と過程は別だから
サスケは結果しか確認してない
ダンゾウもそこしか答えていない
>>233 確かにわざとかと思える程肝心な部分には触れないな
マインドコントロールされてるにしても、自分自身だけの考えだとしても
どうしようもない行いに身を落としてるのには変わりないな
誰側に入れ込んで見てる訳じゃないけど
うちは虐殺に関してはサスケに同調してしまうな
信じてた里に親、親族殺されたらどうなっちゃうだろうか
的な
老害皆殺しにしてなると君の友愛の里作ればいいよ
マジでうまくいくよ
ダンゾウとサスケだけで見た場合はな
ダンゾウは非情の組織論とかで理論武装してるが
車輪眼ゲットで自己利益図ってる時点で説得力がない
中国共産党みたいだな
反乱起こした村とか一晩で消えてるらしいしw
>>236 その前の信じてた親や親戚が裏切りを働こうとしてたって所からは見ないの
とにかくいきなり殺ってやるぜじゃなくまず事実関係を確かめるってのはないのかな
>>236 そう、そして、尾獣を使って戦争を起こし、かつての自分のような子供を
大量生産しようとする輩に協力させられてるわけです
>>236 再不斬に悲劇の一族と言われてたな、うちは一族
里は平和な民主主義社会じゃなくて傭兵団だからなぁ
>>238 似た感じでサスケは復讐に関係ない人を必要ないのに殺した時点で復讐者から殺戮者になってしまい説得力がなくなった
>>242 13歳のイタチに殺される程度だから寧ろ喜劇だけどな
苛立ってるからで殺した侍の家族に後ろから刺されても文句言えないな
>>240 うちはと木の葉の件は単純にどっちが悪いとは言えないだろ
第三者ならともかく、破れてすべて失ったうちはの生き残りが
クーデター起そうとしたうちはが悪い、一族皆殺しも仕方なかったなんて思うか?
>>242 そりゃあ身内一人に滅ぼされたんだから悲劇だな
今のサスケが特化したのが外道ペインこと長門だな
>>240 クーデター起こす理由があった訳だし
本編で語られてない部分だからなんとも
四代目含め気の毒だと思うよ
自称マダラの渦巻き仮面が一番悪いで決着はつくんじゃねw
その時サスケきゅんはどうなってるか知らんけどさ
>>248 血継限界を2つも持つメイが水影に就いてるから複雑な気分だ
>>249 四代目は警鐘を鳴らしてたね
そんで長門以上になるといわれてる佐助くん
>>247 だからマダラの言ってる事をまず疑ってかかるって頭は無いのって
イタチにすら騙されてたのに
だからダンゾウに確認したじゃん
マインドコントロールはただの洗脳ではないのです
やられてる本人が一番気がつかないという厄介な代物です
イタチにサスケは純粋だとナルトに言ってたね
こりゃ堂々巡りだよ
どっちの視点で見てるかってのが全て
木の葉側ならサスケは極悪だし
うちは側ならサスケの復讐は当たり前
>>257 操られてましたオチはないだろ
それだとサスケただのピエロだぞ
>>261 いや、そのほうが救いがある
完全己の意思だとまるっきり悪意の根源的存在として討伐対象から外れない
>>255の要求する事実確認ってどれくらいよ
木の葉に行って関係者全員に質問するくらいか?
>>259 木ノ葉側じゃなくてもサスケの行いを全て肯定なんか出来ないぞ
都合良く決め付けすぎ
復讐が当たり前=全肯定じゃないと思うが
>>263 マダラの話をどこまで信じるかで調べる度合いも変わるんじゃね
今の状況だとあまり疑ってるようには見えないって事だろ
少なくともサスケは操られているという見方をダンゾウ以外はしていたから
彼は抜け忍ではなく拉致被害者として救出対象とみなしていた
今はもう無理だが
写輪眼が使えなかった頃のサスケはあれこれと自分の頭で考えてたけど
万華鏡まで使えるようになった今はその頃と比べるとバカになったな
また木の葉は正義で被害者厨か
火の意思(笑)とやらを素晴らしいとでも思ってるのかね
サスケ好きだけど木の葉に戻らなくていいよ
上層部殺したら侍の生き残りに刺されてもいいよ
でも上層部はぶっ殺して欲しい
操られてるなんて誰も思ってなくないか
大蛇丸のとこにも自分で行ったんだし
ただ大蛇丸の場合は、大蛇丸の方から干渉してきたという事情で
少し情状酌量の余地があったってだけ
>>267 それは前例があったからなんだよな
綱手が言ってた
操られてるというか唆されてるだったかな
復讐心を利用して
それなりに語られてるのはマダラ視点からだけ
木の葉ぶっ潰したいなら木の葉視点からも聞いてそれでも納得行かなかったらにしたら
長門やサスケ側で見てるから
木の葉とか滅びればいいのにと思うよ
火の意思とか火影がどうこう言ってるけど大した糞里だよな木の葉
一族殺された復讐は駄目で
木の葉の虐殺はOKってむちゃくちゃだな木の葉信者
飲んだくれ抜け忍が火影できてる時点で分かってた
>>275 木の葉が滅びたら今度は滅ぼした者が滅ぼされるんだけどね
ある程度大きな組織はきれいごとでは維持できない
ウチハも木の葉もサスケもどれも悪くどれも正しい
綱手が言ってた前例絡みで何かネタ仕込んでるかもと思ったら
今のところそんな事は無かった
>>280 それは仕方ない。そんだけの覚悟で滅ぼしたんだろうし
実際今の世もそんなもんだし
大蛇丸のところに自分で行くシーンなんて、
あれこそ最高のマインドコントロール成功例だろ
行ったらすぐに殺されるかもしれない可能性さえ見えなくなってたからな彼は
結果だけにしろ、ダンゾウから聞いて
ダンゾウの腕の車輪眼見て
他にどんな復讐の根拠が必要なんだ
とりあえず木の葉滅ぼそうぜ
それから考えればいいや
木の葉信者の言い分は日本に核落としたアメリカの言い分そのものだな
雷の国も滅んでくれ
>>269から空気が変わった
両者の議論だったのに
さんざんサスケを叩かれて、とうとう発狂しちゃったか
まあ落ち着けw
>>291 どこが?
どう見ても木の葉視点だったが
>>288 お前の考えに合わせるけど
うちは信者には突っ込まないんだな
残念
>>293 おいおいうちは視点は見えてないのかよ
駄目だこりゃ
木の葉信者は核肯定派かよ
原爆ドーム行ってきてくだサイ
ま、サスケが木の葉に許される必要はないよね
むしろサスケが木の葉許す必要がないよ
サスケは単純にかわゆいなw
さすが作者が入れ込んでるだけあって、ちょっとあれな若者がよく描写されてると
思う
>>289 今回の騒動の責任はエーにもあるから雷影辞めてビーに譲ったほうがいいかもな
300
後から出てきたキャラがでかい顔してるとうざいよね
雷影兄弟とか
>>288 あーそれ分かるわ。
そんで自作自演のパールハーバーで大騒ぎw
ところでダンゾウは何であんなに余裕なんだ?
だんだん車輪眼が閉じてってるのに
「無駄だ」とかスカしてる場合じゃないと思うが
命数無制限なのかな
アメリカ対アルカイダ
>>298 真面目に突っ込むと核兵器って海上や酷寒のロシアでは破壊力ゼロだよ
>>297 見えてないというか認めない人に言っても無駄だよ
木の葉を自分のものにしたいなら、まず話し合いの場を持ち大名に訴える
なんでそれをうちは一族はしなくて、いきなり武力でクーデターなんて
起こそうとしたのさ
その時、ものすごい圧政でも行われていたならともかく、一市民の目からすれば
余程でない限り内戦なんかまっぴらだよ
>>310 マダラがクーデターを起こすように扇動したのかもな
千手とうちは、別々に里作れば良かったのに
そしたら二大勢力の睨み合いで
冷戦期のロシアとアメリカのようにパワーバランス取れてたのに
(自作自演だけど)日本が攻撃してきたから日本潰すわ
(ほんとうは実験だけど)日本のせいで戦争長引くから核落とすわ
マダラの洗脳で動くサスケを叩くなら
マダラの話だけでうちはを叩くのはおかしくないか
岸本のサスケに対するSさは異常だな
一族両親を殺したのが兄
兄を陥れたのが里
里を襲ったのが一族の創始者
犠牲者となった親をもつのが同期
ナルトと親友関係をキープしても辛いだけだな
うちは視点w 自分はうちは一族の一員だと思ってるわけか
写輪眼開眼がんばってくれw
俺はせいぜい、木の葉に住んでるただの人の感覚だよ
>>308 ビキニ環礁やツァーリボンバを知らんのか
>>314 マダラの話だけで木ノ葉を叩いてるのと同レベル
つーか双方落ち着け
パールハーバーが自演とか言ってる時点でネタだな
アメリカ対アルカイダは視点を変えた場合の木ノ葉と長門と自来也かなぁ
ビンラディンはCIAが支援してたアルカイダの元組織にいたことがある
>>317 >木の葉に住んでるただの人の感覚
・・・大丈夫か?
>>319 そうだよな
マダラの言葉にみんな踊られすぎw
サスケと同レベルじゃないかww
>>320 自分に近い立場の人に感情移入してるだけ
>>316 だが漫画としちゃ最高に美味しいポジションだよ羨ましい
サスケが終始一貫マインドコントロールされてる話を逸らしたいだけだろ
事実であっても、そうでなくても、極めて都合悪く感じる人がいるからね
核を落としたアメリカ人に大人気のうちはCLANww
双方分かれての同レベルの言い争いが続く中突然現れて片方が悪い!悪い!と言い出す人
何なんだ
破壊力の検証も含めて実験をするんだろ
>>333 うちは信者は痛いと言わせたい工作かと思った
真性かもしれないけど
うちは信者木の葉信者両方痛いわ
核投下を認めたのはアメリカの大統領だけど核廃絶を叫ぶのもまたアメリカの大統領なんだけどな
>>337 ただのパフォーマンス
アメ公が核を手放す訳がない
木の葉信者つか単純にサスケ信者VSサスケアンチじゃねーの
木の葉(ダンゾウ)マンセーは車輪眼コレクションが出てから少なくなった
>>334 ロシアのゴルバチョフ氏だったかが日本のそれは実験だと言ってたね
はいはい核議論はスレ違いだから
歴史板にでも池
アメリカは今でも戦争したくてうずうずしてるのに
本編もアニメも2chもサスケサスケサスケェって
うるせーよお前ら
>>340 お前はサスケアンチだな
少なくなんかなってないよ
>>343 天道ペインが核=尾獣と語っていたけどね
>>345 シカマルの次に作者に愛されてるから仕方ない
>>345 今の展開で話題にならなかったら終わってるぞ
>>345 だってサスケくんかわいいんだもん、あんまり脳みそ透明過ぎてw
岸本氏描写力乙って感じ
>>337 今保有してる核は旧式で維持管理コストかかるからってのがホンネ
データは散々取ってるからいつでも開発再開できるし
まあサスケっちがこの有様だから、この漫画が面白いのは確かだわ
シカマル信者から言わせてもらえば
サスケ以上にシカマル愛されてるとかないわ
オバマのちゃちい核廃絶論を心から信じてる日本人がいるんだ
>>356 シカマルは岸本にストレートに愛されてる点でどのキャラよりも幸せだろ
>>361 他のキャラが好きな自分からみれば愛という名のDVを受けてるのがシカマル
シカマルは脇の脇の脇の脇にいくべき
>>362 サスケって忍者漫画らしいキャラなだけにバトルだけは楽しみに読んでいるぞ、自分
サスケが改心したら話終わるがな
こいつ軸に物語が進んどるし
話変わるけどさ、あのうちはの石碑って誰が書いたの?
六道仙人?
忍者漫画らしいキャラってそれこそダンゾウだろ
僕はサスケくんの心理面に首っ丈だよ
>>366 いいぞ、サスケもっとやれ
という意味じゃね?
>>367 マダラがいるから終わらない
今軸になってるのはマダラ
ダンゾウ戦が終わっても
サクラ編とカカシ編で
どっちもサスケと戦うかも?と言われてるしなぁ
主人公はまた修行だっけ
>>376 カカシはvsマダラな気がしてきた
サスケとの戦闘の方が見たいが
サクラはサスケと戦わないだろ
サクラがサスケに対して何ができるって言うんだ
カカシはvsダンゾウじゃね
マダラは自在に逃げれるからな
サクラは格闘型だけどそのタイプの頂点とも言うべき雷影が
サスケと互角以下じゃないか
>>379 マダラは今は戦えるほど力なさそうだから戦闘はまだないだろ
忍者漫画のヒロインらしく死んで生き返らない事ぐらいしか出来ないぞ、サクラ
>>384 これ以上はもう勘弁してください
読者のほとんどはまだ嘘告白をどう受け止めていいかわからないのに
マダラがラスボスで
最後ナルトとサスケが共闘で倒す展開が王道だよなあ
岸本さんだからわからないけど
サスケってさ、イタチの復讐だけできればいいの?
一族の復讐もやりたいんかなあ
>>391 ジャンプフェスでサクラ役の声優さんは作者にそれ尋ねていたな
ナルトうざいな
>>393 一族の復讐の中にイタチの復讐も含まれてるんじゃない?
イタチ=一族
>>393 イタチ自身が一族を憎んでいたことは棚に上げて
イタチをうちは皆殺しの犠牲者に祭り上げて
うちは一族を滅ぼした木の葉に復讐しようとしている
サスケが最後にマダラ殺すのは確定路線じゃないの
最後までお互い生きてれば
>>398 ふーん
イタチの方が大事なのかと思ってた
まあ、最近のサスケはダンゾウも言ってたけど、ただ復讐したいだけに見えて
本末転倒な感じがするからよくわかんないけど
サスケが洗脳から目覚める時が来るのか
あいつは目覚めないまま洗脳主殺しちゃうからなw
で、何か変な組織作ったりする
自分がサスケならイタチに対しての怒りも消えないけどな
イタチが両親殺したのは変わらないし
でも自分を助けてくれたのも事実だから葛藤はする
むしろサスケを親と一緒に殺してやった方が兄の愛というものだ
生きてイタチ倒して英雄になったとしても
本当は何もかもが嘘の人生歩まされるとこだったんだぜ
他人犠牲論のダンゾウに語られたくないよね
>>405 それができないのがイタチさんの人間らしさだったんだ
>>400 ああ、なるほど
>>404 そもそもの命令を出したのが木の葉だからなあ
イタチも一族嫌ってたかもしれないけど、命令なかったら
殺すまでしてなかったと思うし
イタチがサスケの身の安全を報酬にしてヒルゼンの命令で一族虐殺をしたとか
そういう裏付けが次回以降で登場しそうだな
イタチは諦めて弟も一族も一人残らず殺すか
木の葉に敵対して家族を守るか
どっちかに付けばまあスッキリしたんだよな結末はどうだろうと
どっちつかずなので今ややこしくなってる
四代目がナルトに九尾を封印したのはマダラに対抗するためという設定が無視されるとは思えない
イタチは自分の設計した人生をサスケに歩ませたかっただけだよな
親や恋人の命よりも木の葉が大好きで
弟にも自分と同じように里を守らせようとか正気の沙汰じゃない
>>412 イタチがあれだけ必死になるほどの価値木の葉ないな
>>408 木の葉の命令だといっても
両親殺されて恨まずにいられないだろw
>>409 最終決定を下したのは三代目じゃないと思う
キッシー三代目好きらしいから(ファンブック参照)
親玉ポジには持ってこないんじゃない
今のサスケがイタチに対して何の恨みも怒りもないなら
大したブラコンだと言わざるをえない
今回のタイトルのイタチを語るながそうだけど
イタチって本編では自分語りはしてないよね
ダンゾウは殺していいよ
ちゃっちゃと殺せ
>>416 個人的には消極的だったにせよ最終決定は三代目でしょ
トップってそういう事だよ
イタチは組織図上三代目直属なんだから命令を下したのも三代目だろう
>>414 イタチも辛かったんだからそれをさらに責めるのは酷な気も
でも当事者じゃないからやっぱりわかんない
今のままだともう一押し足りないんだよな
イタチに一族を捨てさせて里を取らせた決め手になった何か
ナルト腐的にはサスケ邪魔なんだ
マダラ倒すのはナルトじゃなきゃいやいやん
>>416 ヒアシの身代わりにヒザシを差し出す話にはヒルゼン出てるよ
三代目は人の良さそうな顔して怖い爺さんだよな
まあしょうがないんだけどね火影だから
イタチが里も一族も愛していたなら
組織の犠牲者扱いで何の問題もないんだけどな
イタチが一族を嫌っていたからややこしい
>>423 イタチ本人が誰より辛かったんだろうとサスケは考えてるんだろうね
だからダンゾウに怒りが向かってる
でもほんとならイタチにも怒り向くよなあ
>>413 イタチが守りたかったのは木の葉っていうより平和では
>>425 二人で倒すという頭はないんだな
むしろマダラを倒すのはナルトじゃなくサスケだと思えるのがすげー
>>400 憎んでるか不明。とりあえず任務に従っただけ
木の葉信者がよく言うじゃん?
木の葉の殺人は任務だから綺麗な人殺しって
里の大勢を守る為に多少の犠牲は仕方がないと考えてるヒルゼンだけに
木の葉潰しで犠牲になってるから火影の値打ちが出て来るって話だよな
>>429 うちはから見たら裏切り者だからね
サスケは兄さん好きすぎ
>>431 イタチはうちは一族に絶望してるとか言ってなかったか
ものすごい上目線から一族を軽蔑してたのは確か
>>432 シスイが死んだ翌日のイタチは一族に絶望した!とか言って
今にも父親に襲いかかりそうだったくね?
>>434 設定無視は出来ないや
共闘はあるだろうけど
いやいやんって(笑)
恥ずかしい
やっぱ袂を分かった決め手はシスイ関連かね
>>438 イタチはどこからどこまでが演技なのかわかんないからそれは微妙
でもあれが演技だとしても皆殺し任務には必要ないっちゃ必要ない
まぁシカマルの復讐はカカシの助太刀もあって綱手が任務として認めたからな
>>444 それはありそう
シスイの件でイタチの一族不信が決定的になった気がする
イタチは一部のときの回想の辺りは
まだ悪人エンドで行く気だったんかね
飛段は孤独な奴だから連鎖は断ち切ったな(笑)
>>447 カカシもサスケに適当に
機会が来たら俺も一緒にイタチ殺しに行くよ!って
話合わせておけばよかったのに
>>448 そのシスイの目をダンゾウが悪用して
五影会談でしくじってたよな。イタチェ・・・
理由は苦しいけど飛段と角都は人外だから殺人にはならんだろ
>>449 いや最初から善人エンドだろ
ただその過程はかなり変わったかな
後付けが多くなってるしそのせいで矛盾も多い
>>453 シスイのあれもどうせダンゾウが一枚かんでるんだろ
カカシはサスケの里抜けして
キャリアに泥を塗られて以降、
深く反省したんだよ
子供の主張には迎合すべきだと
>>448 シスイなー
あれイタチが実際殺したのかもよくわからんからな
なんにせよ不明瞭なことが多すぎる
ダンゾウがシスイの体使ってるの
イタチは知ってたのかねえ
>>458 今度のアニオリでは師弟の絆wとかで
ハブられてたなカカシ先生
>>455 あの時はまだ暁自体があまり知られてなかった
サスケももうちょっと待てば里公認の復讐ができた
イタチはシスイ殺してない気がする
シスイは暗部じゃないから捜査は警務隊が直でできるよな
遺体を確保したのも警務隊だろうし
そこからどうやってダンゾウに眼が流れたんだろう
目玉が大事なうちはが遺体の管理をおろそかにするとも思えない
>>463 あの時点でイタチは木の葉の敵として認識されてたよ
里に乗り込んで上忍連中ぼこってたじゃん
>>456 だろうな
初期のサスケの「あの時泣いてた・・俺の・・」があるし
うちはの管理施設とか墓とか
皆殺し後は木の葉が調査し放題じゃね
>>465 死体処理班みたいなのがどっかにいるんじゃね
うちはの管轄外に
にしては神社の地下会議室とか石碑とか知られてなさそうな漢字
>>466 どっちにしろ里抜けさえしなければサスケの復讐も支持されてたんじゃない?
>>471 里抜け前にカカシが否定してる
ナルトと殺し合いしてたからしょうがないけど
もっとサスケの復讐を木の葉が支援してやればよかったのに
カカシの説教自体は
復讐は何であれ否定的なニュアンスだったけどな
木の葉としてはいずれサスケが望めば復讐は許したとは思う
カカシはやっぱ復讐について考えを改めたのかね
>>469 そういうのがいて写輪眼使い物にならないようにしとかないとダメだよな
他の里から来た奴が墓荒らししてダンゾウみたいになりかねん
むしろそういうのがいたから雷の国もヒナタ拉致ったんじゃね?
復讐を支援っていうか
里の任務としての追討に参加するんだって意識を持たせる教育すりゃよかった
>>475 うん
木の葉の忍の遺体は全部里が管理するシステムになってないとおかしいよね
少なくとも、うちは一族は自分で自分の首を絞めたことに変わりは無いよな
フガクたちがクーデターを計画したために、木の葉上層部の方に大義名分が生まれたわけだからな
その結果が一族殲滅は流石にどうかと思うが、「クーデターを未然に防ぐ」という点では上層部の判断は正しいだろう
>>474 青臭いこと言っていたカカシも
現実を知って一つ大人になったんだよ
カカシ先生もよくわからんなあ
復讐反対派なら反対派で押し通してくれればわかりやすい
初代も墓暴きされて大蛇丸に細胞を使われてたな
管理が杜撰だ
>>477 または最強さんのとこみたいに死ぬ前から対策しておく
サスケは復讐にどっぷり浸かってたからかもな
復讐が色々な目的になってたし
能力不足で復讐反対なら良かったんだけどな
復讐は何も生まないとか思想系の説教したから
シカマルの復讐に協力的なのが突っ込まれるわけで
>>482 最強さんワロタ
略しすぎw
わかるけどw
粘着
>>478 その辺はうちは差別がどの程度かにもよるなあ
クーデター以外にうちはの未来はないと思える状況だったのかもしれないし
詳しい事情を知らないとなんとも言えない
とりあえず一言
岸本、kwsk!
特定の民族だけ差別されてたら
まあ内乱になってもしょうがないとは思うよ
だいたい力のある一族を差別するならクーデターも想定済みだよな
最初からうちは殲滅する計画だったんでも驚かない
ダブスタなカカシさんじゃ話にならんよ
ダンゾウらは70代だからサスケが子を持つ頃くらいには消えてるよな
そこで事情が変わる可能性もあったし
そんなに今すぐ打開しないとならんほど切迫してたんだろうか
70じゃないや
当時60代ね
>>489 でも里の一般忍者の中ではうちは=エリートで通ってて、
サスケもそれを誇りに思ってたっぽいし
「差別」がどの程度だったのかも謎
>>491 うちはが目に見えて弱体化してたらしいから
放っておけばもっと弱くなって反乱さえできない規模に
縮小化すると予想してたんじゃない
てか木の葉がイタチへの復讐を認める訳ないだろ
木の葉の指示なんだからwしか丸とは違う
>>493 写輪眼の能力だけはどうしても否定できないだろうしな
結局差別云々は詳細待たないと判断できない
うちはが小さくなったのは身内で目玉争いしたからじゃないのかな
あんな分かりやすい集落に追いやられるくらいだからなぁ
元は木の葉を作った二大勢力の一派だったのに
>>498 一応理由があるんだから片方だけどうのとは言えない
とりあえずマダラさん以外に語らせろ
話しはそれからだ
>>495 いや認めるだろ
ダンゾウ、ご意見番以外はイタチの真相知らんから普通に抜け忍として扱われる
しかも里のエリート一族皆殺しの重罪
真相知ってる人達も口封じかねてイタチ抹殺は賛成だろ
>>503 イタチが追い忍に真実をばらす
追い忍がイタチを仕留め損なってイタチが木の葉機密をばらす
リスク高すぎる
上層部は許可しないんじゃないか
>>503 ひでぇよな。サスケは真相知れた分良かったのかも
サスケに英雄になって木の葉で生きて欲しかったんだろ
追討任務のメンバーにサスケが含まれてれば黙って討たれるんじゃないの
>>504 イタチはそんなことしないだろ
サスケのこともあるし
それに許可がないならないで不審に思う人が出てくる
そっちの方が危険
ダンゾウはイタチを買ってたみたいだから
最後まで黙って死ぬはずだと思ってたかもね
>>506 細かいことは考えずに単純に考えるとやっぱりイタチ不憫だなあ
イタチは木の葉激LOVE男だぞ
秘密をばらすのはサスケに危害が加えられた時だけ
>>510 自分は殺されてもばらさないのか
すげえなイタチさん
マンゲ持ってるイタチがそもそも木の葉の追い忍程度に殺されるはずないじゃん
大蛇丸レベルですら討てない里だぞ
やっぱうちは一族不憫だなあ
マダラ以外
そもそも生まれもった目の能力がえぐい
親しい人殺さないとパワーうpできないとか
家族の目えぐらないと失明するとか
>>509 どこが
弟に一族殺しを命じた里の英雄として生きさせるなんて
単なるイタチのエゴじゃん
大蛇丸の話で思い出したけどイタチが暁に入ったのは原作では一族虐殺する前だよ
>>513 間違った進化した動物みたいだ
笹を摂取するのに向いてない体なのに笹を延々食べ続けるパンダとか
>>513 普通の写輪眼の能力で十分なのに
気の毒というのは違うな
>>515 10歳くらい?つくづくすげえなイタチさんは
>>516 そもそもルーツが六道仙人の兄であり
血と力に拘った一族だからなー
>>517 いやそんな能力あったらどんな一族でも使っちゃうでしょ
人類の軍事力の追求心はぱねえよ
>>519 意志が遺伝するっていうのもよくわからんよね
仙人の修行に失敗すると石化するリスクもまあ怖いけど
うちはのパワーうpリスクはなんか精神的に来るよ
そもそもナルトやジライヤの仙術は遺伝じゃないからな
>>524 そんな前からマダラとイタチ知り合いだったの?
>>523 ちょっと危険な考え方だよね
きっしーには慎重に扱って欲しい
>>526 九尾の人柱力になれた能力は親の遺伝だろ、ナルト
>>527 忍界大戦をみてイタチは戦争が嫌いで平和を愛するようになったとか
マダラが喋ってたな
仙人になれるには膨大なチャクラ量が必要なんだよね
遺伝っていうか生まれつきの体質
それでも女子供含めたジェノサイドは肯定するイタチさん
>>532 虐殺したのはクーデターに賛同していた者だけだろ
実際サスケ殺してねえし
いやサスケ以外全員殺したと思うよ
老人や女子供の全員が忍だったわけでもないだろうし
クーデター知らない人も多くいただろう
生き残ったのがサスケだけなんだから
他は女子供に至るまでうちはの血を引く連中は皆殺しにされた
うちはせんべいの爺ちゃん婆ちゃんなんて一般人じゃね?
幼かっただろうイタチの恋人もクーデター知ってただろうか
イタチさんは罪もない同族の女子供を
大儀のために泣きながら殺したっていうのが可哀相なんだ
ちゃんと読んでる?
恋人まで手にかけたのに
サスケだけは殺せなかったってマダラが言ってたじゃん
実際に一族の誰かを殺している場面をサスケって見た訳じゃないんだよな
両親のそれだって幻術だしな
殺してなかったら逆にイタチの魅力半減だろ
やっちゃったからイタチさんはいいんだ
ダンゾウまでイタチに命令した事を認めてるのに
まだ嘘とか
仮にイタチはやってなかったとしたら
マダラが同族殺すの黙って見てただけのチキンってことになる
黙って見てただけなのに弟だけは助けてくれとマダラに頼んだ
それもなあ
マダラの話を100%信じる訳にはいかんだろ、サスケじゃねえんだから
マダラの話はなんでも否定しとけばいいと思ってる基地がいるな
イタチが罪のない女子供まで手にかけたことを認められんのか?
サスケだって何も知らないのに、イタチは殺す気だったんだぞ
土壇場で情に流されただけで
>>532 だから任務だっつってんじゃん
その責任は木の葉にあるだろ
罪もない女や子供まで殺して両親まで殺したのにサスケだけは殺せなかったってのが
イタチの愛ってやつなんだから
実は殺してないなんてイタチがただのチキンになるだろ
シスイとイタチが参加しなかった秘密の会合に出席した者全員が
クーデターに参加すると意志を固めていたら
たとえそれが女子どもでも虐殺されても当然だが
ここで今言ってるのはそれと違うぞ
正当性とかはややこしくなるからおいといくとして
戦争が嫌いな平和主義者が
親殺しを含めた集団虐殺を実行するのは極端すぎるってことだろ
一言で言えばマダラの説明は誤解されやすい
>>554 サスケやナルトのような子供相手にはバッチリだな
>>553 だからやっぱイタチは個人として一族を嫌っていたって
感情的な理由もあるんだろうねと思う
その方がわかりやすい
>>555 長門のような中身が子どもにもバッチリです
うちは虐殺は、あのザブザさんが悲劇と言ってたので
相当悲惨な事件として伝わってるんだろ
カカシも言ってたけど、それが里の仕業だったと知られたら
木の葉内部でも結構混乱を招きそうだ
イタチが一族殺しの実行犯なのは確定だろ
ここが違ってたら、イタチの真実物語が何の意味もなくなるぞ
>>559 同時に「うちはイタチ」がいかに残虐で非道な男かっていうのも
世界に響き渡ってるんだよなあ
イタチさん…
>>559 身内に一族皆殺しされたと伝わってるんだろう
まぁ他の里ではサスケって一族虐殺された時に奇跡的に生き残ったという扱いなんだろうな
木の葉の最近の弱体っぷり(雲に劣る軍事力)は
うちはを滅ぼしたのもあるんだろうに
木の葉以外の勢力からすればイタチGJって感じじゃね
写輪眼使いがカカシとサスケだけになったなんて
木の葉の戦力大幅に下がったわけで
>>566 ペインによる木ノ葉崩しがあって復興中だから
身内の凶行だと思われてたが実は里の命令でしたー
ダンゾウは里に滅ぼされた一族の眼を所有しまくってますー
よく伸びるねこのスレ、もう半分かw
スレ番100いく頃にはどんなふうになってるかな
内部から見たら火の意志で正義の里だけど
外から見たら恐怖政治の木の葉だなあ
ダンゾウも六代目(仮)になったのは一種のクーデターかね
いちおう操ってたとはいえ、手順踏んでるから問題ないのか
>>567 維持費に金がかかる兵器を廃棄したのと同じ位の効果があるだろうからな
>>575 シスイの目をもってるのカカシに伝わってたっけ?
伝わってるなら大名操ったのばれるかもね
中二病らしい屁理屈が飛び交ってるねw
うちはを他のどの里よりも一番警戒していたのが当の木の葉だったというオチ
>>578 アメリカの核はまた作ればいいだけなんだよ
それに通常戦力でダントツだから
対イラク戦で使用想定されてる超巨大通常爆弾とか作ってるしな
どっかのスレで誰かが言ってたけど
三代目はイタチを時期火影候補に推せばよかったって説
結構いいと思うんだけど
うちはに賛同は出来ないが
フガクの気持ちを考えると切ないな。
多分幼いわが子の未来も考えてたと思うんだよ
やり方はともかく
それでそのわが子に殺されるなんてあんまりだなとは思う
自分が年誓い子持ちだからかな
>>582 そりゃ九尾を操れる眼を持ってるんだから
>>584 でも無実だし木の葉のために命かけて戦ってきた
うちはの皆さんには気の毒すぎる話だよ
武装蜂起しようとしてたのはうちはなんでしょ
先にミサイルに燃料注入したほうが悪いさそりゃ
しかも武装蜂起の理由が一族の利己的なもの、話にならない
先に証拠もなく一族隔離したくせに
>>586 フガクは子供達の未来も考えてただろうし
一族の子供全員の将来考えてたと思うよ
かわいそうだな
>>583 劣化ウラン弾ならば原発の使用済み核燃料から幾らでも日本でも造れるけどな
どっちが悪いかは水掛け論になるが
一族根絶やしは、さすがに木の葉の方もちょっとやりすぎだろう
正当防衛を主張するには無理がある
>>589 でもその前に一族差別したんだろ?
差別とクーデター並べて考えたら
先に差別した木の葉の方が問題あるんじゃないかって感じるよ
>>590 そこだよね
千手一派からすりゃ機を伺ってたとも考えられる
>>593 劣化ウラン弾=鬼鮫+鮫肌ですね、わかります
>>594 そこは一応確定じゃない?
フガクらが九尾呼んだ事実はさすがにないだろう
隔離だ差別だというけれども
里のほとんどの人間からうちははエリート扱いだったのに
木の葉は独裁政治の糞国家みたいなものだ
差別されたくらいで武力行使しちゃうのか、まるっきりお子さまだね
まあなるべくしてなった結果だな、自業自得w
こうやって木ノ葉を叩きまくるのは良いのか
>>602 差別されて自殺したのがカカシの親父だが
ウイグルとかチベットとか言ってる奴らは不謹慎すぎる
厨二病か
>>600 口だけエリート扱いして差別の実態を綺麗にごまかしてたんだろうなあ
サクモは掟破りをしてるじゃん
>>600 マダラの言葉以外に差別や隔離の片鱗すら見えないからな
>>601 ナルトがきっと変えてくれると信じてるよ
今のままではマジで糞の里だ
>>606 確かに不謹慎だ
リアルで考えると差別→虐殺っていったら
その辺想像しちゃうのもわかるが
まぁ五影会議でのダンゾウの失態が木の葉の里や火の国の大名に知れれば
ホムラとコハルは失脚どころか処刑されないと収まらないだろうな
差別なんかそこらじゅうに存在してるわ
その度に切れて暴力沙汰起こしてどうする
まともな人間なら円満に解決するよう努力するものだろう
ナルトは差別されてたが、ぶち切れはしなかった
我愛羅も差別されてたが、ぶり切れ寸前で方向修正した
そのお陰で周囲との関係は劇的に改善した、そういうことだ
木の葉のイジメ体質って相当陰湿だよな
サクモとか、心を入れ替えるチャンスやればいいのに
その一方で、抜け忍のツナデがお咎めなしで舞い戻れてトップに就けるとか
>>616 ?
サクモは掟破りをして多大な損害を出したから差別もやむないなって意味だが
>>615 その度に切れて?
うちはが何十年差別されてきたか
>>609 隔離はされてたじゃん漫画の中でも
イタチがやっと暗部になれたって喜んでたし
警務部隊しかやれなかったのもガチっぽい
イジメ体質なんかどこの里にもあるbyガアラ
>>617 そりゃあ初代の柱間の孫だもの。自来也の代わりに5代目になると宣言したしね
改善しようと努力しなければ何百年でも差別され続けるさ
暴力沙汰を起こせばまた一段差別が酷くなるだけ
差別を正当化とか…
差別の内容もクーデターの内容も分からないのに
どちらも正しいとは言えないよ
ただ虐殺はやりすぎ
何で差別の加害者が被害者に向かって改善や努力を要求するんだ
いじめられる方が悪いってか
すげえな木の葉信者
>>630 クーデター正当化と対だな
困ったもんだ
>>628 うちはに協力的な部外者もいたんだろうね
>>629 >改善しようと努力しなければ何百年でも差別され続けるさ
ひどすぎるなお前
>>627 ヒルゼンが死んだ後ホムラとコハルは大名の了解を得て自来也を火影にしようとしたけど
自来也が断ると同時に綱手を説得して火影にすると言って実現したんだけどね
差別を克服したナルト&我愛羅>>>>(超えられない壁)>>>>差別にぶち切れて自滅したうちは一族
いじめを苦に自殺した子の親に「いじめられた方に原因がある。改善しなかったから悪い」
という木の葉信者
おそらく一番事情に通じてたうちの1人のイタチが
身内だろうが殲滅やむなしって考えるくらいの何かがあったんじゃない
木の葉の虐殺指示が結局は新たな連鎖を呼び
ペイン以上になるとマダラさんお墨付きの
ラスボスを育てちゃいましたって話
結局全部木の葉の自業自得
千手関係者しか火影になれないんだよな
リアルだけど微妙ではある
いじめとは次元が違うだろ
一族の人間が一族にしかない力を使って反乱を起こしたのが発端だから
>>632 こういう客観的な見方出来る奴がほとんどいないから荒れる
ペイン生んだのも木の葉だしね
うちはを隔離する以外になんかできなかったのかね
それまで普通に木の葉の忍として忍界大戦とか戦ってくれたんだろうちはって
>>642 蔑称持ち出すアンチさんは流石に巣に帰って
普通に反論出来ないのか?
>>644 マダラは火影にはなれなかったけど水影にはなったよ
>>648 それを認めてくれるどころか差別で返すんだから
クーデターも心情的にはわかるよ
>>645 反乱って九尾事件のことか?
あれにフガクたちが関与してる証拠はないんだろ
>>647 長門の両親を殺したのは木の葉の忍者。長門を一人前の忍者に育てた自来也も木の葉の忍者
九尾を操れるのはマダラだけって誰も知らなかったのかね
九尾を口寄せできるのはマダラだけじゃなかったっけ
操るだけなら万華鏡以上ならおk
>>655 決め手はダンゾウさんと半蔵さんでしたw
>>658 知ってるから自来也が口に出したんだろ
ただ生きてるはずがないから蛙も笑ってた
>>658 知ってるのは今現在のところ柱間、ミナト、自来也、ナルトぐらいかな
うちはを差別する理由がなんかなあ
連帯責任にも程があるっていうか
まあ、いつかはうちは一族は反乱おこす運命だったわけだよ
そういう人達だからね
それがあの時期だったというだけのこと
マンゲ保持者って九尾事件の時、マダラ以外にいたんかね
そういえばオビトも罪つくりだな。写輪眼をカカシにあげるからダンゾウが悪用するし
>>664 じゃ自来也はうちは差別が無意味なのわかってたんだろうか
自来也はうちは差別の事は知らんでしょ
>>666 オビトみたいにうちはからも戦死者多く出ただろうになあ
木の葉のために戦ったんだぜ
子供のナルトに出来るくらいの努力が雁首揃えたいい大人が出来ないのがうちはの人達
生き残りの小僧もしっかりその血を受け継いでるよねw
暗部がクーデターの情報を掴んだって言って正式に逮捕すればよかったじゃん
一族殲滅された外聞の悪さと同じかマシくらいだよね
一族をたった一人にやられた守りの脆弱さと戦力ダウンだって十分他の里に付け入られる隙になるし
>>672 里にあんま寄りつかなかったし
知らなかったのかもね
>>674 そういうわざとらしいのに釣られる人いないと思うよ
さっきから頑張ってるけど
>>671 そりゃあ小説を書いてこの世の中を変えようとしていたから分かっていたでしょ
オビトも生き残ってたらイタチに殺されてたんだよな
カカシはどうしたかな
>>675 というかイタチ一人に命令したというのが不自然極まりない
騒ぎになれば他の人達に気付かれる可能性が大きくなるのに
>>677 いやいや、ネタじゃなくて、客観的に見た真実を述べてるに過ぎないから
>>679 オビトが死んだせいでその親とかがミナトやカカシを恨んだのはありそうだな
>>682 なんでよw
恨むなら敵だろ
砂だっけ?あれは
イタチの報告を受けたうえで、皆殺しにするよう命令したわけだろ?
あいつは二重スパイなわけだから
>>684 一人で全員殺せると思うのは無理がある
サスケでさえ指摘してたのに
>>680 ダンゾウはすくなくとも天照とスサノオのこと知ってたから
イタチ一人で余裕だと思ったんじゃね
天照は出火して目立つから使えないが
スサノオで防御して通常攻撃すりゃイタチ一人で十分イケる
あの晩の真実はもうちょっと後付けで補完してくれないと
納得できないなぁ
この議論はバレスレでは出来ないんだろうな
イタチが何が何でも自分ひとりでやると言い張ったんじゃないの
イタチの木の葉上層部にあげた報告内容がわからんことにはどうしようもないな
オビトの親が差別後に木の葉恨むのはありそう
息子が戦死したのに木の葉はうちはの忠誠を疑うのか
息子の死はそんなに軽いのかって感じで
ダンゾウとイタチはかなり親しかったぽいな
天照も久しぶりに見たとか言ってるし
ダンゾウの自己犠牲論にイタチは洗脳されたクチじゃねーのか
サスケが下忍になった頃に暁のコート着て大蛇丸の片腕切り落としていたイタチだけに
一族の実力者が束になっても敵わない気がするな
>>692 ダンゾウ脅して里抜けたのに親しいはないような
まぁでもうちはへの差別ってマダラのせいなんだけどね
シスイが死ぬ前にすでに二重スパイは始まってたんじゃないの
>>696 ちゃんと調べなかった木の葉の責任もあるよ
暁と木ノ葉暗部に同時在籍って説得力がなさすぎるわ
>>695 それは自分でも自覚してなかった弟への愛に目覚めたせいだからな
サスケに言ったような自己犠牲論を語って
平和に憧れる子供のイタチを
親殺しも辞さない過激派平和主義者に育て上げたんでは
>>699 しかも10歳くらいにな
いくら天才といってもこれほどとは…
イタチが暁に入ったのは
暗部の任務としての潜入調査だろうから
おかしくはない
若すぎるだけで
>>699 それも矛盾の一つだから
本当に同時在籍してたのなら多分笑うところ
>>699 大蛇丸追討という大義名分はあるぞ、イタチ
実際空の指輪していた腕切り落とされてるぞ、大蛇丸
ほんとにイタチって強いよな
マジで火影にしてやりたかった
追討できてねえじゃんw
暁の監視つーても、何もしとらんけどな
尾獣狩ったり協力はしてるが
マダラ、ペインなど将来木の葉に脅威を与えそうな強敵はスルー
里抜けてから暁に入ったようなニュアンスだったが
イタチ身辺を強引に奇麗事やお涙頂戴話に粉飾してるトビ説話が胡散臭いだけだな
大蛇丸がイタチに金縛りにあったエピソードで
里抜け前の暁入りが確定したはず
大蛇丸が暁を抜けたのが10年前できっかけはイタチに負けたから
暁マントを着てたイタチは当時11歳で里抜け前だ
>>710 それはアニメのせい。原作で天道ペインが10年前に大蛇丸が暁を抜けたと言ってた
>>708 ダンゾウに定期的に報告入れてたりしたのかね
>>703 それ完全に予想?
何か匂わせる描写あったっけ?
>>715 それだと木の葉崩し後に生存表明しにくる必要ないんじゃ
>>716 予想っていうか今ある材料で判断するとそうなる
マダラが抜け忍なったあとも木の葉のために
暁を監視していたといってる
任務ではなく自主的っぽい
>>717 そっか
じゃあ完全に木の葉とは関係断ってたんだな
>10年前に大蛇丸が暁を抜けた
それ、どう考えても筆の誤りだよw
11歳で暁要員なんか勤まるわけないだろ、つうか正体ばれるわ
暁の存在自体、最初に掴んだのは自来也だろ
イタチさんは一族殺しの怖い人なんだけどやっぱすげえわ
早死にが惜しまれる
>>721 イタチさんは天才なんだからしょうがない
常識など通用しないのだ
>>716 ペインの暁脱退発言が1部では7年前で2部では10年前
サスケにやられる前の大蛇丸の回想でイタチに腕斬られる描写があった
暁はマダラが作ったんだから
マダラと知り合いのイタチには謎の組織でもなんでもない
>>721 第一部の終わりでも大蛇丸が抜けて7年って言ってるからな
10年前発言はダメ押しになった
お前ら熱いな。やっぱ話の核だからかね
>>721 自来也がカカシと暁について話をしていたのがあるけど
これって何時ぐらいの話かは不明なんだけどね
まぁつい最近という言葉から察して7年前とわかるぐらいだな
天才なら11歳で暁要員でも問題ない
てか原作が大蛇の暁抜けを10年前と設定してるわけだし
句点の人は目立つなぁ
大蛇丸の後に入ったデイダラはイタチよりさらに2つ下
すぐ補充されたのではないかもしれないが
11歳で暁に入ってた事がおかしいと言われてるのではなく任務でなければ両方に同時在籍するのは
無理があるだろって話だよな?
そして
>>719とかあって任務かどうかが怪しい訳で
暁には籍だけ置いてあって活動自体はほぼ休眠してたとかな
49巻でのオオノキの話し振りだと暁って5大国の下請けみたいだしな
いや、両方在籍自体は問題なくね?
まだ暁が尾獣狩りの活動してたわけじゃないし
普段は木の葉の任務に従事して
暁は名前だけ登録した幽霊部員で問題ない
それより暁に入った動機が苦しい
本当に見てるだけー
結局暁は誰が立ち上げたんだ?
ペインもマダラもそんなようなこと言ってた気がするけど
マダラ
>>735 大蛇丸と戦ったりデイダラのスカウトに行ったりしてるから幽霊部員は違うな
というか幽霊部員なら在籍してた意味が分からん
少年編はじまった
弥彦と長門が立ち上げた組織なら大蛇丸は加入させないだろう
忍界大戦以降は小競り合いしかないから暁のような傭兵集団で済むんだろ
ペインに九尾捕獲を命じた口ぶりからしてマダラがオーナー
外道化した長門にマダラが近づいて引き入れたんかな
イタチやデイダラは出向社員と思えばいいよ、暁
おそらくはマダラが水影の座をやぐらに譲った後に子会社作って
そこに長門とか小南が入社したんだろ
長門と弥彦が作った組織をマダラさんがのっとったんだと思ってた
アメリカにも暁みたいに戦争という程ではないけど内乱あるなら兵出しますよって会社あるからな
長門の過去はもうちょっと丁寧に見たかった気もする
旧BWとかか
そういや暮れにアフガンでCIAやBWメンバーが殺されたテロは実行犯が二重スパイだったな
>>748 半蔵とダンゾウの策略に引っ掛かって弥彦殺した長門にそんな頭の良さないだろ
会話が噛み合ってないぞ
イタチ、何が幽霊部員だよw
しっかり任務こなしてナルトわざわざ遠くの町まで攫いに来たじゃないか
鬼鮫が手足切り落としておこうというのにも同意してたし
で、やって来たサスケはボコボコにした挙句、強くなりたければ親友を殺せとか
吹き込んでた
>>754 木ノ葉を抜ける前に在籍してた時は幽霊部員だったんじゃないかって事だろ
でも確かにそれらの行動はおかしいと言うか…
>>749 400年ぐらい前にいた本物の忍者ってそういう傭兵カンパニーだったけどね
>>754 鬼鮫さんが監視していたからしょうがなかったのだ…
カカシとサスケを意識不明の病院送りにしたのはやりすぎだろw
上層部もポカーンだよ
あいつ弟を守りたいの?殺したいの?
>>760 両方だろ
木の葉にとって役に立つ忍びになるなら守るけど
役には立たないどころか害為す様なら殺すだろ
>>760 一ヶ月近く経っても意識不明の寝たきり
綱手がいなかったらどうなってたのか
やり過ぎというレベルじゃない
それにしてもスレの伸びしろが凄いな
その分週漫が過疎ってる
まあ規制前から過疎だったけど
>>761 一応、マダラの語るイタチ像では
サスケ>木の葉>>>∞>>>うちは一族なんだけどね
どう見ても木の葉至上だよな
弟は死期を悟った自分の代わりの木の葉のための便利な駒
>>761 里より弟が大事だと言ってたのにそれはないわ
木の葉厨はイタチからも一番に思われてる木の葉!じゃなきゃ嫌なんだよ
サスケはこのまま暁として認識されるのかな
>>769 マダラと行動共にする限りはそうだろうね
15と水月が暁扱いされるか気になる
あいつらの身柄誰が引き取るんだろう
水月たちって誰が捕らえたんだっけ
侍達に囲まれてたな
暁とはサスケも成長したもんだ…
ここのスレタイ恋愛取っ払ったほうがいいと思う
ただの雑談がいいっしょ
世界征服を目指していた暁はどこへ・・・
マダラさんはそうね
補充要員は鷹で埋めるのかね
五影とか大まかに見て木の葉側の方は新キャラ続出だが
シーのモデルは嵐の櫻井だと思うんだがどうよ
滅茶苦茶伸びてて何事かと思ったらほとんど叩き合いかw
昨日誰かが言ってたけど本当に叩きだとよく伸びるな
>>781 そうか?意外に真面目に語ってると思ったが
>>780 皆の書にはアイドル?がモデルとか書いてあったね
久しぶりに100レスくらいしたわw
そろそろ落ちるノシノシ
そういやこのスレで千手=仏教 うちは=神道を見て
なかなか面白かったわ。仏教VS神道か
時々変な茶々が入るけど、基本的に真面目なレス多いよ
木の葉とうちはのどっちに肩入れしているかで
論争がヒートアップするのは、しょうがない部分はある
>>269が来なければ言い争いに近いけど普通に論争してただけだったんだよな
本当に邪魔
ヒートアップしすぎて明らかな荒らしはスルーしまくりだもんな
普段のキャラ語りもこんな感じで上手く行けばいいのに
これだから木の葉信者は
番宣見たけどひさひとちゃん可愛いね
ごばくごめん
>>786 うちはだとイタチみたいに「間違ってるよな〜」と思っていても従わなければいけないから
それは嫌だけどな
まぁ自分が木の葉の里に生まれたら一楽の店員になって忍者にはならんだろうから
木の葉対うちはは面白くみてるだけ
>>797 自分もこれが最後だ
いちいち構うなスルーしろ
内戦があるとすれば根と上層部対その他木ノ葉勢になりそうだな
ダンゾウは今のままだと火影にはなれないし
そんなの起きないよw
>>800 内戦以前にペイン襲来で一度死んで私財失ってしまう
まぁサイの舌にわざわざ呪印を付けたぐらいだから今やってるサスケとのバトルで死ぬだろ、ダンゾウ
ダンゾウ死んだらサイは解放されるのかなー
ダンゾウの秘密喋ってくれるだろうか
大したこと知ってなさそうだけど
>>801 内戦というかそれこそクーデターかな
ダンゾウが火影に拘るならやるかもしれない
でも勝ち目薄そうだ
ここでダンゾウがサスケに始末されたら、拍子抜けだな
結局、ダンゾウとは何だったのかって感じ
クーデター起こしてまで火影になりたいわけじゃないだろこの爺さんは
そんなのやるつもりなら木の葉崩しの直後にでもやってただろ
>>807 鬼鮫の例があるからな
ダンゾウは今消えたら最後まで小者だったという印象しかない
>>807 サスケのかませ犬でヒルゼンの代わりに汚れ役
WJ作品名物の引き延ばし要員がダンゾウ
他に角都もいるな
>>808 木ノ葉崩しの時にダンゾウの設定はなかっただろうなw
ダンゾウの目的によるかな
ダンゾウってサスケ戦を生き延びたらどうする気なんだろ
木の葉に戻れないだろもう
フーとトルネもわかってるんだろうか
>>808 クーデター起こさなきゃ火影の名を汚した件で処罰されるぞ
火影になりたいとかならなくてもいいとかそんな生易しいものじゃなくて
自分の立場・権力を守りたいなら、火影になるしか道が残ってない
サスケをグレイゾーンにしておくならダンゾウは必要だよ
この爺が退場したら、いよいよ矛先は木の葉の人達に向けざるを得なくなるだろ
猛烈な叩きの対象にされるぞ、まあ構わないけどw
>>814 大人しく処罰を受けるんじゃないの
そんなに権力に執着してるようには見えないけどね、この人
>>815 忍界を一つに纏め上げたいなら火影の地位ってかなり重要なはずなのにあっさり信用を
失うような事をするしよく分からないキャラだ
今週いきなり出て来たイタチにあっさり殺されて生き返らない展開だろ
自分みたいな人間こそが本当に木の葉を守れるんだ
みたいな変な自負心はあるっぽい
大人しくカカシみたいな若造に頭下げてゴメンナサイするかね
自分はグレイゾーンなんて無用にして欲しいな
まぁ無用の長物=火影というのを具体的に表してくれたな、ダンゾウ
まるでこの国の総理大臣みたいだ
サスケが直接木の葉襲ってナルトと対決って流れだと
まんまペイン戦と同じ展開になっちゃう
自分の失態くらいは認められるだろう、悪あがきしたところでどうなるわけでも
ないことくらい、その程度の分別は心得てるんじゃないの
まあ、ここで殺されるなら、それも運命だろうけどね、
単純にストーリーを楽しんでるだけのおいらからすれば、急展開は望むところさ
作者の腕前拝見だ
>>821 それを阻止するためイタチがでてきたんだろ
>>822 失態認められるならおとなしく青に捕まっとくんじゃ?
何故逃げる
青は他所の里の人間だからだろ
写輪眼手土産にするわけにいかないだろ
>>821 柱間対マダラとも重ねて来るだろうから多分そうなるだろう
>>820 まあダンゾウはまだ正式に火影じゃないし
ダンゾウ達が火影として青殺してたら
霧と木の葉の戦争のきっかけになりかねなかったんじゃね?
未遂の今でも十分やばいよな本来
ダンゾウが火影と認識されてないから木の葉は不問になったみたいだけど
>>826 ダンゾウは青殺して百眼奪えって命令してたんだが
ダンゾウはどういう扱いなんだろ現在
抜け忍に近いの?
だよな
ダンゾウが潔いとか全然見えないぞ
あの百眼は元々木の葉のものだからじゃないの
あれを奪うために霧に一人日向の者が殺されてるのだろう
単にその報復じゃないか
報復というか戦力の回収?
潰しても良かったみたいだし
それだけ白眼が重要なんだろう
>>775 恋愛って文字で排除されがちな恋愛話もできるし
さらに声の大きい人たちから身を守ることもできますので
このままでいいと思います
青が白眼持ってるのわかった直後に
報復したら露骨すぎるだろ
何十キロ先をも見渡せる能力なんて便利すぎるもんな
敵側に同じ能力を持つ者がいたら優位性が薄れる訳だしそりゃあ回収しようとするだろう
ダンゾウは五影会議でミフネ操ったのがバレて
拘束されそうなとこから逃走→追ってきた青殺害を企てるって流れだからなあ
木の葉が不利になることしかしてない
便利な世の中だよね
マンゲ車輪眼潰れても、亡くなったばかりの普通の人の眼を移植すれば失明だけは
免れるんじゃないか
ただの忍者になっちまうけど、むしろそのほうがサスケにとっては平和に
なれそうだな
>>839 むしろわざと木ノ葉の地位を落とすために会議に来たとしか思えないよな
>>838 欲しいのはわかるが戦争時じゃないんだから
いきなり殺して奪おうとするって野蛮すぎるだろ
同盟を組もうとしてる国相手になにやってんだとしか
ダンゾウの一存で霧を敵に回すとこだった
まぁダンゾウが死ねば死人に口なしで悪い事は全部ダンゾウとホムラとコハルのせいで里は悪くないで済むからな
五影会議では木の葉の責任じゃなく
ダンゾウ個人の責任ってことにしてくれたみたいだけど
それもすごい
青の件は白眼の出所追求されたやばいからチャラにせざるを得ない
>>845 前の戦争かなんかで奪ったなら正当性はあるんじゃ?
戦争時の殺戮略奪はお互い様だろうし
>>844 元々エーの手紙だって綱手に宛てたものだしな
今ならエーもダンゾウが謀ったで納得してくれそう
相手国のトップの前で堂々とこれは戦利品ですって名乗り出た青も相当無神経だと思った
>>843 マダラはダンゾウとホムラとコハルを名指ししてたんだっけ
悪いのはこの三人だと
>>849 48巻でダンゾウを火影にしろと火の国の大名のところに3人で乗り込んでるじゃんか
前の戦争で奪ったものだったなんてどうやって証明するの?
ホムラとコハルとヒルゼンって
二代目の弟子でスリーマンセルだったんだっけ?
子供時代は可愛かったのになあ汚れちゃって…
>>846 お互いに目をつぶり合ってるならこっそり陰で使わないと
>>853 平穏時に日向家の目が流出してたら木の葉も必死で捜索すんじゃね
ヒアシ様の例から言っても
じゃあその年寄り殺せばサスケの目的も終了というわけね
>>858 木ノ葉の住人もダンゾウ達と同罪と言ってるのにそれで終了するとは思えない
>>858 このままダンゾウを殺す値打ちもないと放置すればサスケの株も上がるんだけどね
>>858 今のサスケはそれで気が済むかわからないからなあ
マダラには皆殺しって言ってる
鷹には上層部だけと言ってる
どっちが本音かわからないけど最近は前者っぽい気がしてきた
>>854 忍里のトップが綺麗なままでいられる訳ないだろ
変に潔癖なんだな
>>857 必死に捜索してたんじゃね
そしたら、こんなところにあったのかとw
別に戦争が終わって平和になったからって
忍の仕事がなくなったわけじゃないからなぁ
お互い金で雇われて任務中に敵対して殺しあうことだってあるだろ
>>853 日向と戦った貴重な戦利品とは言ってるな
てか凄い自慢してるけど白眼がなかったらやぐらにかけられてた術は解けなかったのか
>>865 しかし忍者を殺す技術しかないうちは一族にとっては死活問題だけどな
綺麗とかw
自分の意見を通してるだけだろ
利害調整するのがトップの仕事
妥協も必要なのに綱手はトップとしては失格
>>865 多少のことは目を瞑り合ってるんだろうね今でも多分
でなんかあった時に駆け引きの道具として持ち出す
カカシがやったみたいに
スルーされたけどw
>>868 ちゃんと里守っただろ綱手は
失格って何が失格なんだ
ダンゾウの方がよっぽど失格だろうが
ホムラやコハルを守ろうと立ちはだかった木の葉の忍びを
”やむなく”殺すんだろうね
つうかこれからすぐに遭遇するサクラ、カカシ、サイ、キバ、リーが
心配になってきたな、とくに後三人
今現在戦争をしてないからといって情報収集や工作活動までやめるなんてありえないからな
イタチの意思継げとか言ってる人よく見かけるけど
イタチの真実とか木の葉のこととか知った後木の葉なんて守りたくないだろ
無茶言うわw
多少のことどころか
音と組んで木の葉崩ししようとした砂が不問だからなあ
風影が殺されて操られてたにしても
里同士の関係がよくわからない
綱手って強度のナルト信者だよな
里全体がナルト信者でキモイ
>>875 大蛇丸が木ノ葉の抜け忍だからあまり強くは出れないだろう
その辺りは駆け引きがあったと思われ
まぁでも抜け忍追って殉職した場合のリスク考えると
暁にイタチ配置しておいて対処したヒルゼンは賢いな
不問というか木の葉の方もそれなりに被害をこうむったので
だらだら諍いを続けるより体制を立て直したかった
>>872 同期は死なないって言ってる人いるけど
最後までに一人くらいは死にそうな気もする
>>880 サクラが死ぬだろうな忍者が主役の漫画なんだしさ
綺麗な戦争ってのはありえないんだから
もし忍界大戦するならとことんやってほしい
>>882 サスケ奪還の時に我愛羅たち3人が出向いてるな
そういうのでチャラだろ
>>882 大蛇丸の事である程度は相殺されただろうな
>>884 戦争は金かかるからまずどこの国もやらない
でも綱手が呼び戻した時にナルトが戻ってきていたら
多分あっさりやられてたw
>>888 ナルト世界じゃ軍需産業もあんま伸びなさそうだしなあ
チャクラで戦っちゃうから基本
装備費が新規・更新・開発その他一切かからないってとてつもなく財政に優しいと思うんだが
ダンゾウは不祥事を起こした今回の決着を
どうつけるのか興味あるからサスケ戦で死なないでほしい
うちは事件とは一転、自分が裁かれる立場になったわけだから
里を抜けフラフラ
何のお咎めもなく好き勝手生きて
初代の孫という理由で難なく火影就任し早3年
何事もナルト優先なやつが人格者なはずないな
ナルトが暮らす火の国は人口が多い割には経済力ないから
里の復興には金を出すけど他の里との戦争には金出さないだろ
>>892 自分が木の葉に裁かれる側になったダンゾウが何を語るか見てみたいね
>>893 火影就任前はともかく就任以降は別に問題ないだろ
よくやってるよ
何でダンゾウはあんな余裕なんだろう
何か策がありそうだけどポーカーフェイスにもほどがあるw
>>891 イタチレベルの忍者はまず生まれて来ないからコストパフォーマンスが悪い
>>897 サスケに説教たれてる場合じゃないよなw
自分こそ木の葉に追われそうな状況なのに
ずーっと勘違いし続けてる人いるけど皆の書のは国ではなく里のデータ
今のサクラの暴走も馴れ合い体質のツナデ政権下の弊害じゃないの
中忍風情が好き勝手動いとる
火の国って裕福な国ってイメージあるけど風の国と大差ないんだよな
それなのに風より人口が多い
あの緑が裕福そうに見せてるのか
住むなら木の葉か水の国がいいな
>>901 弟子の責任は師匠にもあるだろうけど
サクラのアレは斜め上すぎるから
綱手に責任押しつけるのはかわいそうだ
これで死人が出たらサクラどうするつもりなんだ
皆の書のデータはペイン襲来後のデータだよね?
木の葉が国力弱いのはそのせいってことでOK?
今日寒いね
>>900 兵の書の時点では木ノ葉が最強の隠れ里と言われてるから皆の書のデータはペイン襲来後の
壊滅状態でのデータだろうと何度も言われてるのにな
軍事組織とは思えんユルユルの規律だからな、今の木の葉は
大人が子供の言いなりなことも多いし
ペイン戦後といっても死人は出てないし
建造物は尊い犠牲約一名のおかげで復興が進んでるし
そこまで国力落ちるもんか
気緩めすぎてたって感じかな綱手政権
表の綱手が豪快かつ呑気にやってる間
裏で根がちまちま雑草抜き
>>911 ほぼ何もかもなくなったんだから落ちるに決まってるだろ
人がいればいい訳じゃない
蓄積されたデータなんかも戦力の内
>>911 全部ヤマトが再建してるわけじゃないだろw
波の国から職人呼んでたし金かかるんじゃね
いろんな機能が麻痺してるからサクラも勝手なことしちゃってるわけだしな
ヤマトの人の良さは異常だよなw
てかかわいそうだ
墓とか英雄の記念碑とかも粉砕されたんだろうか
データや記録類なんかは普段から分散退避させてあるだろ
サムイが行ったとこがそんな感じ
>>911 お前さ
火事で家全部焼けちゃったけど家族は無事で焼け跡にすぐ新しい家だけは建ったから
明日から今までと同じように暮らしていけるよな?と言われてはいと言えるか?
ナルトはテント暮らしっぽかったよね?
あの家にあったもの全部なくしたんだなあ…
ツナデってうちは皆殺しの真相は知らんのだよな
上層部が情報握っててトップの火影が知らんというのは
ツナデって実質的に、血筋がいいだけのお飾り?
>>921 暮らしていけるだろ、そこまで復興早かったらw
>>921 ペインショックとも言うべきものはあるだろうな
>>923 いやそのアパート壊れたからさ
サムイにボコられた頃はテント暮らしっぽくない?
サクラが綱手のこと師匠って言うのが気持ち悪い
>>921 家建っても持ち物とか全部なくなってるから無理だw
忍びどもは当分テント暮らしでも余裕だろ
>>927 ペイン襲来後の話ね
みんなテント暮らしじゃないの?
>>921 マジレス?もあれなんだけど
命が助かってるなら出来る限りやれといわれてる
親が大災害なんかの場合は家にいられない職業だから
>>927 テント沢山あったから家族とかに分かれて住んでるんだろうな
>>925 ねーよw
服も食料も全部不足してる状態だろ
水道や電気もまだだろ
職場も壊滅状態だろうが
まぁ一楽の親父とかはガスボンベの関係でテントじゃ営業無理だろな
炊き出しとかしてるんだろうね
大震災で他県からの救助がない状態に近いんじゃない
かなり悲惨だよ
備蓄量やインフラ関連は資料が無いから何ともいえんな
つか軍事要塞の近隣に分かってて住んでるんだから
一般人でもその辺の心構えはあるんじゃないの
今自分の周りにある物が全部なくなったら精神的ショックが凄いw
話が逸れてるけど国力が低下するかどうかの話だぞ
普通に考えて低下しない訳ないが
それこそ水遁で給水・土遁で設営・火遁で調理
忍者大活躍じゃ
ていうか里の復興しないといけない今
サスケなんて後回しでいいのにシカマルさん
水遁って大抵吐くよねw
>>941 ヤマトいたら木遁と水遁で公衆浴場作れそうだなあw
便利すぎる
>>942 今からサスケ倒しに行くぜという話じゃないから
ヤマトさんが滝作ってたから吐かなくても水出せる
忍者たちのあまりの便利さにあまり悲壮感が漂わないな
インフラなんか瞬く間に回復するんじゃね
食い物は国が当面用意するだろうし、それ以前に備蓄もあるだろう
スゲースレ伸びてるな…
ずっと上の方のレスで
>>411についてだけどさ
マダラに対抗するためにマダラに操られる可能性のある
九尾をナルトに封印する意味って何かあるのか?
>>942 あいつは頭がいいけど馬鹿だからな
物事の優先順位がわからんのだわ
国力っていうか戦力は低下してない
普通の産業立国と違ってインフラに大ダメージ受けても
人材にダメージなきゃ本来は問題ない
復興に人手がかかって通常の仕事がこなせず
金が木の葉に入ってこないとか、そういうのはあるが
千鳥で発電できないだろうか
>>947 備蓄は普通は分散して深部に置くもんだよ
ほぼ1日で1000行くなw
このスレマロンで勢いがいつもトップクラス
確かにこのスレはなんでもおkで面白いから分かるけどw
データは人口・軍事力・経済力
軍事力って人材だけでなく総合的に見るものじゃね
どっちにしろ画材屋は廃業だな
根はこれから活躍しそうな予感
>>942 あれだ
ナルトのいない隙に!って事だったとか
シカマルのしかめっ面何とかならんのか
>>957 だとしたらサイはどこで墨を調達してるんだ?
画材屋、何事も無く営業してんじゃね
>>958 自分がカカシなら、まず根とダンゾウを分断するな
ダンゾウより早く木の葉に戻って根は全員監禁するとか
そうすればダンゾウがやる気でも内戦は防げるかも
サイは水遁かな
墨自体は特殊なものじゃなくていいならその辺で買えそうだが
>>960 あるとしても四代目が咄嗟にとった行動で
あまりにも準備ができすぎてるようなのは止めて欲しいところだな
たまたまそれが幸いしたってのなら分かるが
カカシはサクラ追いかける気だけど
ヤマトに火影譲ったほうがいい気がする
業者の出入りは止まってないだろうし、画材なんか陳列スペースあればいいだけ
だからテントの仮店舗で平常営業だろ
まぁ今頃里では綱手が目を覚ましダンゾウが火影になった話は流れてたりしてな
サクラの命令に従うキバやリーはアホかw
サイは過呼吸ナルトの看病じゃね
当面、バトルに参加しないだろうし
墨がなかろーが筆が折れようがどうでもいいべ
>>973 命令ってサスケ探しの事?
従ってるかどうかは描かれてないから分からないぞ
それ以上にサクラはアホだな
>>973 キバもリ―もナルトの為に動いてるだけだろ
サクラは綱手の跡継ぎのつもりなんだろ
逆らうと足踏まれるしな
>>978 アンチじゃないけどサクラは最初から馬鹿だと言ってるぞ、自分
俺なら全力で断るな
サクラに付いていくとろくな事なさそうだし
>>981 サイいわく馬鹿じゃないらしいけどなw
あの面子でサスケに挑む事は馬鹿のすることなんじゃないのかと…
>>982 それ以前におまえなんか誰からも誘われないからw
サクラ・キバ・リーVSサスケ・カリン・マダラじゃ話にならんよな
最初からサスケってサクラの事は好きじゃないと言ってたような気がするんだが
>>979 ちょっと気持ち悪い
ナルトのためとかw
次スレ誰か立ててるのか?
>>988 サスケが言うわけないだろw
ウザイとは何回も言ってたが
立てるから待って
キバもリ―もいい奴なんだよ
サクラはいい仲間を持った
>>996 逆にサクラの周りに居るキャラは可哀相だ…
サクラかわいい
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1001:
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