☆聖闘士星矢(強さ論議スレッド)九万三千日戦争☆

蠍の星座の形に毒針を放ち、最後は心臓に必殺のアンタレス！と星の名前までついて
星座をモチーフにした非常に聖闘士らしい技設定でかっこいいぜ！＜車田

とかなんとか技設定からはいっちゃってパワー不足とか考えんかったのかなと予測
ＳＮは設定はほんとはまってて良いと思うんだけどねぇ

デスマスク、ミロ、シュラは一対一は
まあどうにかなるとしても、雑魚をまとめて掃除出来そうな技がないんだよな。
雑魚掃除は一番分かりやすく強さを表現出来る描写だからどうも迫力不足に見えてしまう。

>>950
そこでいやこれは敗けではないとまで言い切ってしまうようでは人気まで下降するだろう…
そこまで我が道を行く尊大さでかつ人気も成立させるには、シャカみたくキャラ色もっと濃くせんと

SNは10発以上も耐えられるヤツの方が異常なので
中堅海将軍や中堅冥闘士は、痛みで死ぬんじゃないの

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1265702824/
次スレ

乙

>>955
根性あるヤツがそれ以上耐えても、五感低下＋出血かアンタレスで通常は死ぬだろうな

>>956　おつおつ

「この私に○○を打たせたのはお前が初めて。誉めてやるぞ！」
なセリフってよく聞くけど
聖闘士になって初めて使う技にどうしてそこまで自信過剰になれるのかと素朴な疑問
麻酔だって効く体質と効かない体質があって射ってみなきゃわからんのに

>>953
シュラは普通にエクスカリバーで雑魚一掃できるよ。

ミューって最後あれは死んだのか？

残ったフェアリー一匹とかなんか思わせぶりな感じがしなくもない
ムウと良い勝負したしもし連載が好調だったら
冥界でムウにリベンジマッチを仕掛けて欲しかった

死んだろ普通に
個人的にSLEは瞬間移動させる技じゃなくて分解技だと思う
魚蟹は腐っても黄金なので絶命する前に逃れたと見る

それにリベンジ戦で勝ち目はないと思うぞ
ミュー本人はもうネットに掛からないとしても
フェアリーはそうはいかないだろうし、フェアリー封じられたらフルボッコだろう

>>959
ある道を極めて結果を出した人間は、未知の分野であろうとも
自分のレベルを正確に推し量れるようになるのだ。
俺がそうだからわかる。
ただしこの漫画の場合は敵も常識を超えた達人だから
予想が外れることの方が多かったりしてるが。

滝を蹴りで逆流させたりできればそりゃあ自信もつきますわ。

老師に禁じられるまで紫龍が廬山亢龍霸をどういう認識でいたか気になる。

星矢世界の自爆技は、なんでみなバックとって昇天ですか

アニメだと対面もあるがな…
絵面的にｳﾎｯみたいでヤじゃん。

ソレントの位置に異議あり
ネビュラストームで倒れたアフロ
直撃を受けて（ほぼ無傷で）生還したソレント
アフロより低いのはおかしいと思われ。
そしてムウが高く評価しているアルデバランに気配を悟られること無く
笛の音を聞かせ、兜を弾き飛ばした手際

オルフェとファラオは互角の戦いをしたから同格だと思う
オルフェは三巨頭のラダ以外を眠らせた＋ラダの体にもダメージを（カノン戦でのセリフ）
オルフェは糸を使った直接攻撃があり（ハーデスを攻撃）
同ランクながらオルフェ＞ファラオ

音の戦士達は上級戦士に対して強力な技を持っている。
オルフェの黄金聖闘士を凌ぐ実力いわれている事はラダのような特殊な敵以外は
音を防ぐのは至難と思われる。

後は纏っている鎧がオルフェは余りに貧弱なのでソレントより下とする
（安定度に関して、弦を簡単に切られて無力化され易いオルフェより破壊が難しい笛のソレントの方が上と思う）

したがって音の戦士たちはA級〜A+級に移動させるべきだと思います

オルフェとファラオって結構差があったと思うけどな
G線切られても簡単にファラオの技を破ってたし

ソレントは単純な破壊力も凄い
黄金の牛だから耐えられたけど、相手を消滅させるくらいは当たり前の威力のようだし
ただの特殊ではなく小宇宙自体が尋常じゃないと思う
GHについても威力が落ちてるとわかってるから無防備に受けた可能性もあるかも

ソレントとニオベは防御技なければ誰であっても難しそうだな
素で完封出来るのはシャカ位じゃね？

シャカも完封するかね？

>>967
まず、瞬の小宇宙は笛で低下してたのでアフロの時のNSと比べようがないし、
オルフェもあの戦いを見たらファラオと互角なんてとても見えないが。圧倒してたし

>>970
シャカのレンジ外から笛を吹いて登場しシャカ小宇宙減少スタートとして
そこから開眼や転法輪印で小宇宙増大でカバーできるかな

小宇宙減少時にも変わりなく天舞が出せればいけそう
シャカ完封も憶測の域を出ない

ニオベのはソレントと違って破壊力はさほどでもなさそうなので、
一定の実力者なら誰でも対処出来るんじゃないか？
簡単な小宇宙の壁くらいは青銅二軍でも作れるものだしね。
ソレントは弱体効果を除いても強力な技なので、対処は難しそうだが、
一応生身の瞬に敗れてるから、絶対的とまではいかないと思う。

オルフェが黄金を凌ぐと言われたのはエイトセンシズに目覚めてたからじゃないの？

あらためてだがソレント上げるべきと考える。
よーいドンルールだと初撃でアルデバランが勝つというのはまあ理解できる。
ただしそれってよーいドンルールで、なおかつアルデバランがソレントの能力の
危険さをあらかじめ知っている前提だよね？
ケースを分けて総合して考えるべきだと思う。

�@牛がｿﾚﾝﾄの能力を知っておりかつ試合形式
　→圧倒的に牛が優勢。

�A牛がｿﾚﾝﾄの能力を知っておりかつ聖戦実戦
　→音を聞き始めた直後にｿﾚを見つけてGHすれば牛が勝つ。
　　遠距離戦やｿﾚが姿を隠す対策をとっていれば
　　笛が効き始めて牛は負けるかも。

�B牛がｿﾚﾝﾄの能力を知らない試合形式
　→敵の能力もわからず大技を繰り出すのはﾘｽｷｰなので
　　初撃で牛がGHを打つかは疑問。
　　試合がどう展開するかはやってみないとわからない。

�C牛がｿﾚﾝﾄの能力を知らない聖戦実戦→漫画のとおりｿﾚﾝﾄ圧倒的優勢。

このうち、確実なのは�Cだけ。長年の考察の結果、起こりうるとされているのは�@。
�Aと�Bは状況と展開次第で結果が変わる。

これらを総合すれば、牛とソレントは同格が妥当。
「こっちの場合は必ず牛が勝つがあっちの場合はｿﾚﾝﾄが必ず勝つ」ならば
折衷して同格に置くのがバランスが良い。
個人的には同格に置くにしても牛を下げるよりはソレント上げる方がバランス良いと思う。

漫画でソレントが勝ったからソレント＞牛に決まってるだろ！も極端すぎる。
よーいドンルールなら初撃でGHだから牛＞ソレントは確実！も極端すぎる。

両方の意見を尊重して同格という意見を推したい。
（前にスレルール自体を試合形式に統一して決めるという話もあったが
アレやると議論が硬直化してつまらなくなりそう）

>>976
>>977
ヨーイドンはヨーイドンだが、戦闘直後の会話、
例えば「お前から何かしてみろ」とか「かかってこい」とか
どちらかが受身になるとかいちいちそういうのも考慮してたらキリがないので、
開始直後に同時に技を撃つ（技が多々あるキャラは、何を撃つかまではこちらも考察不可能）とかしか公平な考察は無理と思われ

あと、お互いの技は知らないのはデフォで決定と思うぞ
強さ議論はどのスレでもほとんどそうと思う

あと、>>26にも載ってるけど、笛はハーデスの結界と違って
小宇宙が一旦下げられてもまた燃やせる様子なので（牛や瞬）、
仮に笛を最初に受けても、反撃の手段は残っている。受けたキャラがそれから勝てるかどうかは小宇宙次第だけど

>>979
お互いの技を知らない前提だと�Bと�Cが残って
ますますソレント有利だと思うんだけどどうだろう？
そのうち�Cだけが原作でハッキリ描写されていることなんだから
ソレント≧牛はあってもソレント＜牛はありえないと思うんだが

お互いの技を知らん状態だとリアやミロは
ソレント相手に「フッ　お前ごときの技など俺には通用せん。なんなら試してみるか？」
と言いそうで困るｗ

そして一分後に対ラダマンティス状態になったリアとミロが･･･。

�Bの
＞初撃で牛がGHを打つかは疑問。

は>>978の
＞例えば「お前から何かしてみろ」とか「かかってこい」とか
どちらかが受身になるとかいちいちそういうのも考慮してたらキリがないので、
開始直後に同時に技を撃つ（技が多々あるキャラは、何を撃つかまではこちらも考察不可能）とかしか公平な考察は無理と思われ

に当てはまるだろう。最初は加減するだろう、とか主観が入りすぎる事になる。
確かに黄金は余裕を持って戦う事が多いが、そこまで考慮すると黄金は余裕のせいで確実に先制を受ける事になり、
それは黄金不利以外の何物でもない。
あと、大技と言うか、牛はGHしかないのでGHを撃つしかないと思うが。居合いの構えからも撃てるんだし。

>>981
作中で明らかに互いの技を知ってる描写がある同士は、知ってるルールで良いんでない？
そこは原作どおりで問題なさそうだし。
特に黄金同士は、互いの技をある程度知ってるみたいだね。シャカは奥義の天舞もサガたちは知ってた（喰らうのは初めてだろうが）

「そういう技なのは知ってるけど初めて喰らう」は「知らない」事とほぼ同じだろうから、
知ってるキャラと知らないキャラとは大して差はない気がするな

次スレはスレタイ変えても良い気がする
たとえば☆聖闘士星矢(まったり強さ論議スレッド)九万四千日戦争☆とか
せっかく平和になってるし住み分けを確定させる意味でも

>>984
うろたえるな小僧ーーーーーーーっ！！

あじゃぱーっ!!

ストリームがある臨界点を超えるとストームに変わるという説明じゃなかったか？
だとしたらソレント戦でも臨界点をちゃんと超えたわけで、
アフロ戦とそう大きな差はないんじゃないかな？

デスマスクが老師の弟子だというのは
同人ネタだったかな?

因縁はありそうだったけどな
黄金の中でデスだけ漢字の技だし
セキシキも中国発祥だし

「狡兎死して走狗煮らる」なんて中国のことわざを知ってるし
冥界波のことを老師は知っていたし。

紫龍が来る前に指導してたのかもね
完全な師弟関係ではないかもしれないけど

五老峰を動かないはずの老師に「お久しぶりでございます」なんて言うんだから
デスの方から会いに出向いてたことは間違いないな。

教皇から抹殺指令が出たんじゃね?
でも、ムウの介入で失敗したけど、黒サガ教皇に怒られなかったんかな?

蟹　黄金２人相手じゃ勝てません
　　↓
教　そりゃそうだ。ご苦労さんでした

これで済んだのかな?

>>989
シャカ「…」

サガ「幻朧魔皇拳・・・」
老師「廬山百龍覇、廬山昇龍覇・・・」
なんでもない。独り言だ。

のりPつながり

じゃあニオベもかな

>>991>>995

蟹「老師！この前のコンサートのビデオとカレンダーを持ってきたっＰ！」
老師「まんもすうれＰ！いつもすまんのぅデスマスク」

蜜月の仲じゃねーか

くくく

老子とデス、のりP語りで千日戦争！！

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