【クローズ】強さ議論スレ★11【ワースト】
推奨NGWord 十段・リンダ
クローズ
Ｓ リンダマン 春道 竜男
Ａ 京介
Ｂ 龍信 美藤 陣内 パルコ 鉄次 キーコ
C テル ブル 千秋 大島 志賀 グリコ
Ｄ マコ ゼットン キングジョー 武田 中島
Ｅ 阪東 ヒロミ ポン 石川 マルカク 石井兄弟 秀吉 軍司
F 秀幸 高梨
ワースト
Ｓ 九里虎
Ａ ゼットン キングジョー 鉄生 花
Ｂ 秀吉 軍司 天地 将五
C 拓海 迫田 世良 光政
D アボ 蓮司
常識ある議論して下さい
俺ランキングの自画自賛、厨罵り等関係無い話をしたい人は専用のスレを立ててそっちに行ってください
【クローズ】強さ議論スレ★10【ワースト】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1259397949/
クローズ
Ｓ リンダマン 春道 竜男
Ａ 京介
Ｂ 龍信 美藤 陣内 パルコ 鉄次 キーコ
C テル ブル 千秋 大島 志賀 グリコ
Ｄ マコ ゼットン キングジョー 武田 中島
Ｅ 阪東 ヒロミ ポン 石川 マルカク 石井兄弟 秀吉 軍司
F 秀幸 高梨
ワースト
Ｓ 九里虎
Ａ ゼットン キングジョー 鉄生 花
Ｂ 秀吉 軍司 天地 将五
C 拓海 迫田 世良 光政
D アボ 蓮司
常識ある議論して下さい
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【クローズ】強さ議論スレ★10【ワースト】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1259397949/
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軍司vs鉄生とか地味に見たい
十段・リンダ③春道③
九段・屑神②京介③
八段・龍信③竜也③パルコ③マキオ③
七段・千秋③キーコ③鉄治③公平③テル③源治③芹沢③グリコ①桂木③
六段・マコ③大島③志賀③鳴海③
五段・阪東③ヒロミ③ゼットン①中島①武田①ジョー①花①牧瀬③伊崎③戸梶③漆原②放火兄③
四段・ポン③秀吉①軍司①マル③カク③石井弟③石川③秀幸②千田③拓海①村田①天地①
三段・高梨③町田③光信③光政①光義②迫田①大善①放火弟②
二段・阿久津③黒澤①ブッチャー①鉄生①ガガ②
初段・米①マサ①安藤①氏家①勝利①トキオ①
①②③は学年
１年あがると一段アップ
体を鋼の如くする様鍛えた鉄生は４段アップ
成長著しい花は２段アップ
ブルは基本８段だが誰と戦っても僅差になる特殊系
九段・屑神②京介③
八段・龍信③竜也③パルコ③マキオ③
七段・千秋③キーコ③鉄治③公平③テル③源治③芹沢③グリコ①桂木③
六段・マコ③大島③志賀③鳴海③
五段・阪東③ヒロミ③ゼットン①中島①武田①ジョー①花①牧瀬③伊崎③戸梶③漆原②放火兄③
四段・ポン③秀吉①軍司①マル③カク③石井弟③石川③秀幸②千田③拓海①村田①天地①
三段・高梨③町田③光信③光政①光義②迫田①大善①放火弟②
二段・阿久津③黒澤①ブッチャー①鉄生①ガガ②
初段・米①マサ①安藤①氏家①勝利①トキオ①
①②③は学年
１年あがると一段アップ
体を鋼の如くする様鍛えた鉄生は４段アップ
成長著しい花は２段アップ
ブルは基本８段だが誰と戦っても僅差になる特殊系
１の徹底したブル、マコ下げが気に入らねぇ
議論反映しろよ
議論反映しろよ
単行本⑤
史上最強の男グリコ
↓
キャラブック①
リンダ 鈴蘭史上最強と呼ばれる男の一人
春道 鈴蘭史上最強と呼ばれる男にして日本不良界最強まで上り詰めた男
グリコ 春道に続きこの街最強と呼ばれる
↓
キャラブック②
リンダ 長い歴史を持つ鈴蘭の中でも最強と噂される
春道 最強で最高の男
グリコ 最強の称号を持つ 鈴蘭最強にして街最強との呼び声も高い男
抜き出してみた。
僕はこれらから
これだけ乱発してて「最強」に深い意味はない
というのが結論
「最も強い」という意味ではない
と感じる
史上最強の男グリコ
↓
キャラブック①
リンダ 鈴蘭史上最強と呼ばれる男の一人
春道 鈴蘭史上最強と呼ばれる男にして日本不良界最強まで上り詰めた男
グリコ 春道に続きこの街最強と呼ばれる
↓
キャラブック②
リンダ 長い歴史を持つ鈴蘭の中でも最強と噂される
春道 最強で最高の男
グリコ 最強の称号を持つ 鈴蘭最強にして街最強との呼び声も高い男
抜き出してみた。
僕はこれらから
これだけ乱発してて「最強」に深い意味はない
というのが結論
「最も強い」という意味ではない
と感じる
リンダマンも春道もグリコが来る前までは最強だったのかもしれんが、
グリコ登場で史上最強が決定したということだと思う
そのグリコも花に敗れるという展開になるだろうな
グリコ登場で史上最強が決定したということだと思う
そのグリコも花に敗れるという展開になるだろうな
>>9
最強は決まってないし、今後も決まらないと思う
自身の代表２作品に優劣をつけるような、損になる事はしないはず
花(あるいはグリコ)がリンダや春道を越えたと断定されかねない描写は避けるだろう
逆も同様。
最強は決まってないし、今後も決まらないと思う
自身の代表２作品に優劣をつけるような、損になる事はしないはず
花(あるいはグリコ)がリンダや春道を越えたと断定されかねない描写は避けるだろう
逆も同様。
新世代が旧世代を乗り越えていくという表現はしている
しかしさぁ京介がなんで、そんなランク高いんだ？
たしか本編には登場しないまま終わったよなぁ
なんで出さずに終わった疑問でもあるけど
で自分はワーストから入って、漫画版のＺＥＲＯを経て
最近クローズを全巻集めたんだが
花ってブルの父ちゃんの浮気相手の子供で
それで山の中でバァさんと暮らしてたのかなぁと妄想した
花「あ、おっちゃん久ぶり！」
ブル「おっちゃんじゃねー兄ちゃんだ！」
花「え？だって父ちゃんの弟だよね」
ブル「違う！！！！」
とか妄想しちまった
という訳で2部終了時点で、ブル＝花くらいはあるんでは・
あとグリコは県南の5人よりは強い気がする
四天王くらいはあるんじゃないかしら
グリコがいるせいで、グリコ世代が全員よわそーに見えて仕方がないな
特に、二部ラスト、鈴蘭鳳泉武装の主力全員相手にボコボコだもんな
グリコに勝った8人の大学生より弱い事になりそーだ
あの場所にいなかった鉄生が、グリコを除いた世代最強かな
ヤス世代に続く最弱世代かも（あ、屑神がヤス世代か）
たしか本編には登場しないまま終わったよなぁ
なんで出さずに終わった疑問でもあるけど
で自分はワーストから入って、漫画版のＺＥＲＯを経て
最近クローズを全巻集めたんだが
花ってブルの父ちゃんの浮気相手の子供で
それで山の中でバァさんと暮らしてたのかなぁと妄想した
花「あ、おっちゃん久ぶり！」
ブル「おっちゃんじゃねー兄ちゃんだ！」
花「え？だって父ちゃんの弟だよね」
ブル「違う！！！！」
とか妄想しちまった
という訳で2部終了時点で、ブル＝花くらいはあるんでは・
あとグリコは県南の5人よりは強い気がする
四天王くらいはあるんじゃないかしら
グリコがいるせいで、グリコ世代が全員よわそーに見えて仕方がないな
特に、二部ラスト、鈴蘭鳳泉武装の主力全員相手にボコボコだもんな
グリコに勝った8人の大学生より弱い事になりそーだ
あの場所にいなかった鉄生が、グリコを除いた世代最強かな
ヤス世代に続く最弱世代かも（あ、屑神がヤス世代か）
しかしさぁ京介がなんで、そんなランク高いんだ？
たしか本編には登場しないまま終わったよなぁ
なんで出さずに終わった疑問でもあるけど
で自分はワーストから入って、漫画版のＺＥＲＯを経て
最近クローズを全巻集めたんだが
花ってブルの父ちゃんの浮気相手の子供で
それで山の中でバァさんと暮らしてたのかなぁと妄想した
花「あ、おっちゃん久ぶり！」
ブル「おっちゃんじゃねー兄ちゃんだ！」
花「え？だって父ちゃんの弟だよね」
ブル「違う！！！！」
とか妄想しちまった
という訳で2部終了時点で、ブル＝花くらいはあるんでは・
あとグリコは県南の5人よりは強い気がする
四天王くらいはあるんじゃないかしら
グリコがいるせいで、グリコ世代が全員よわそーに見えて仕方がないな
特に、二部ラスト、鈴蘭鳳泉武装の主力全員相手にボコボコだもんな
グリコに勝った8人の大学生より弱い事になりそーだ
あの場所にいなかった鉄生が、グリコを除いた世代最強かな
ヤス世代に続く最弱世代かも（あ、屑神がヤス世代か）
たしか本編には登場しないまま終わったよなぁ
なんで出さずに終わった疑問でもあるけど
で自分はワーストから入って、漫画版のＺＥＲＯを経て
最近クローズを全巻集めたんだが
花ってブルの父ちゃんの浮気相手の子供で
それで山の中でバァさんと暮らしてたのかなぁと妄想した
花「あ、おっちゃん久ぶり！」
ブル「おっちゃんじゃねー兄ちゃんだ！」
花「え？だって父ちゃんの弟だよね」
ブル「違う！！！！」
とか妄想しちまった
という訳で2部終了時点で、ブル＝花くらいはあるんでは・
あとグリコは県南の5人よりは強い気がする
四天王くらいはあるんじゃないかしら
グリコがいるせいで、グリコ世代が全員よわそーに見えて仕方がないな
特に、二部ラスト、鈴蘭鳳泉武装の主力全員相手にボコボコだもんな
グリコに勝った8人の大学生より弱い事になりそーだ
あの場所にいなかった鉄生が、グリコを除いた世代最強かな
ヤス世代に続く最弱世代かも（あ、屑神がヤス世代か）
例えば？
しかしさぁ京介がなんで、そんなランク高いんだ？
たしか本編には登場しないまま終わったよなぁ
なんで出さずに終わった疑問でもあるけど
で自分はワーストから入って、漫画版のＺＥＲＯを経て
最近クローズを全巻集めたんだが
花ってブルの父ちゃんの浮気相手の子供で
それで山の中でバァさんと暮らしてたのかなぁと妄想した
花「あ、おっちゃん久ぶり！」
ブル「おっちゃんじゃねー兄ちゃんだ！」
花「え？だって父ちゃんの弟だよね」
ブル「違う！！！！」
とか妄想しちまった
という訳で2部終了時点で、ブル＝花くらいはあるんでは・
あとグリコは県南の5人よりは強い気がする
四天王くらいはあるんじゃないかしら
グリコがいるせいで、グリコ世代が全員よわそーに見えて仕方がないな
特に、二部ラスト、鈴蘭鳳泉武装の主力全員相手にボコボコだもんな
グリコに勝った8人の大学生より弱い事になりそーだ
あの場所にいなかった鉄生が、グリコを除いた世代最強かな
ヤス世代に続く最弱世代かも（あ、屑神がヤス世代か）
たしか本編には登場しないまま終わったよなぁ
なんで出さずに終わった疑問でもあるけど
で自分はワーストから入って、漫画版のＺＥＲＯを経て
最近クローズを全巻集めたんだが
花ってブルの父ちゃんの浮気相手の子供で
それで山の中でバァさんと暮らしてたのかなぁと妄想した
花「あ、おっちゃん久ぶり！」
ブル「おっちゃんじゃねー兄ちゃんだ！」
花「え？だって父ちゃんの弟だよね」
ブル「違う！！！！」
とか妄想しちまった
という訳で2部終了時点で、ブル＝花くらいはあるんでは・
あとグリコは県南の5人よりは強い気がする
四天王くらいはあるんじゃないかしら
グリコがいるせいで、グリコ世代が全員よわそーに見えて仕方がないな
特に、二部ラスト、鈴蘭鳳泉武装の主力全員相手にボコボコだもんな
グリコに勝った8人の大学生より弱い事になりそーだ
あの場所にいなかった鉄生が、グリコを除いた世代最強かな
ヤス世代に続く最弱世代かも（あ、屑神がヤス世代か）
しかしさぁ京介がなんで、そんなランク高いんだ？
たしか本編には登場しないまま終わったよなぁ
なんで出さずに終わった疑問でもあるけど
で自分はワーストから入って、漫画版のＺＥＲＯを経て
最近クローズを全巻集めたんだが
花ってブルの父ちゃんの浮気相手の子供で
それで山の中でバァさんと暮らしてたのかなぁと妄想した
花「あ、おっちゃん久ぶり！」
ブル「おっちゃんじゃねー兄ちゃんだ！」
花「え？だって父ちゃんの弟だよね」
ブル「違う！！！！」
とか妄想しちまった
という訳で2部終了時点で、ブル＝花くらいはあるんでは・
あとグリコは県南の5人よりは強い気がする
四天王くらいはあるんじゃないかしら
グリコがいるせいで、グリコ世代が全員よわそーに見えて仕方がないな
特に、二部ラスト、鈴蘭鳳泉武装の主力全員相手にボコボコだもんな
グリコに勝った8人の大学生より弱い事になりそーだ
あの場所にいなかった鉄生が、グリコを除いた世代最強かな
ヤス世代に続く最弱世代かも（あ、屑神がヤス世代か）
たしか本編には登場しないまま終わったよなぁ
なんで出さずに終わった疑問でもあるけど
で自分はワーストから入って、漫画版のＺＥＲＯを経て
最近クローズを全巻集めたんだが
花ってブルの父ちゃんの浮気相手の子供で
それで山の中でバァさんと暮らしてたのかなぁと妄想した
花「あ、おっちゃん久ぶり！」
ブル「おっちゃんじゃねー兄ちゃんだ！」
花「え？だって父ちゃんの弟だよね」
ブル「違う！！！！」
とか妄想しちまった
という訳で2部終了時点で、ブル＝花くらいはあるんでは・
あとグリコは県南の5人よりは強い気がする
四天王くらいはあるんじゃないかしら
グリコがいるせいで、グリコ世代が全員よわそーに見えて仕方がないな
特に、二部ラスト、鈴蘭鳳泉武装の主力全員相手にボコボコだもんな
グリコに勝った8人の大学生より弱い事になりそーだ
あの場所にいなかった鉄生が、グリコを除いた世代最強かな
ヤス世代に続く最弱世代かも（あ、屑神がヤス世代か）
しかしさぁ京介がなんで、そんなランク高いんだ？
たしか本編には登場しないまま終わったよなぁ
なんで出さずに終わった疑問でもあるけど
で自分はワーストから入って、漫画版のＺＥＲＯを経て
最近クローズを全巻集めたんだが
花ってブルの父ちゃんの浮気相手の子供で
それで山の中でバァさんと暮らしてたのかなぁと妄想した
花「あ、おっちゃん久ぶり！」
ブル「おっちゃんじゃねー兄ちゃんだ！」
花「え？だって父ちゃんの弟だよね」
ブル「違う！！！！」
とか妄想しちまった
という訳で2部終了時点で、ブル＝花くらいはあるんでは・
あとグリコは県南の5人よりは強い気がする
四天王くらいはあるんじゃないかしら
グリコがいるせいで、グリコ世代が全員よわそーに見えて仕方がないな
特に、二部ラスト、鈴蘭鳳泉武装の主力全員相手にボコボコだもんな
グリコに勝った8人の大学生より弱い事になりそーだ
あの場所にいなかった鉄生が、グリコを除いた世代最強かな
ヤス世代に続く最弱世代かも（あ、屑神がヤス世代か）
たしか本編には登場しないまま終わったよなぁ
なんで出さずに終わった疑問でもあるけど
で自分はワーストから入って、漫画版のＺＥＲＯを経て
最近クローズを全巻集めたんだが
花ってブルの父ちゃんの浮気相手の子供で
それで山の中でバァさんと暮らしてたのかなぁと妄想した
花「あ、おっちゃん久ぶり！」
ブル「おっちゃんじゃねー兄ちゃんだ！」
花「え？だって父ちゃんの弟だよね」
ブル「違う！！！！」
とか妄想しちまった
という訳で2部終了時点で、ブル＝花くらいはあるんでは・
あとグリコは県南の5人よりは強い気がする
四天王くらいはあるんじゃないかしら
グリコがいるせいで、グリコ世代が全員よわそーに見えて仕方がないな
特に、二部ラスト、鈴蘭鳳泉武装の主力全員相手にボコボコだもんな
グリコに勝った8人の大学生より弱い事になりそーだ
あの場所にいなかった鉄生が、グリコを除いた世代最強かな
ヤス世代に続く最弱世代かも（あ、屑神がヤス世代か）
あれ・・・すまない・・12と13は俺の二重投稿だけど
それ以外は違いますぜ
それ以外は違いますぜ
なんだかんだ言って、春道が最強だよ。
この漫画は先輩を立てるから後輩が弱く見えるってのも原因だよな
>>23
＞武装は代がかわるごとに強くなっていく ・・・根拠全くなし。
＞新四天王は一年にして旧四天王と同じく街のトップ４に
・・・旧四天王は別にそういったランクがあったわけではなく、周りがそのように
呼んだだけ。これは事実上トップの春道が、トップに立つことに興味がなかったため。
新四天王は、これら「四天王」が一線を退く時期に「次代のトップ」と目される４人に
つけられた呼称。事実として別に街のトップ４ではなく、４大勢力のトップというだけ。
＞ジョーは鳳仙史上最強 ・・・・光政が劇中「～だろうよ」と発言しただけでこれまた根拠なし。
＞リンダマンや春道でさえできなかった鈴蘭制覇を花ならできる
・・・・ヒロシがインタビューで言ってるが、鈴蘭を制覇するとしたら
どんな奴だろう、喧嘩が強いだけじゃだめで・・・で生まれたキャラが花。
「乗り越えていく」内容にもよるが強さ議論においては無意味。
一体何を主張したいのかわかりません。
＞武装は代がかわるごとに強くなっていく ・・・根拠全くなし。
＞新四天王は一年にして旧四天王と同じく街のトップ４に
・・・旧四天王は別にそういったランクがあったわけではなく、周りがそのように
呼んだだけ。これは事実上トップの春道が、トップに立つことに興味がなかったため。
新四天王は、これら「四天王」が一線を退く時期に「次代のトップ」と目される４人に
つけられた呼称。事実として別に街のトップ４ではなく、４大勢力のトップというだけ。
＞ジョーは鳳仙史上最強 ・・・・光政が劇中「～だろうよ」と発言しただけでこれまた根拠なし。
＞リンダマンや春道でさえできなかった鈴蘭制覇を花ならできる
・・・・ヒロシがインタビューで言ってるが、鈴蘭を制覇するとしたら
どんな奴だろう、喧嘩が強いだけじゃだめで・・・で生まれたキャラが花。
「乗り越えていく」内容にもよるが強さ議論においては無意味。
一体何を主張したいのかわかりません。
>>24
武装の代がかわるごとに強くなっていくことは、
代替わりのときはいつも前世代と次世代が明言してますよ
新四天王も自ら名乗ったわけじゃない、でも一年にして四天王と呼ばれている
ジョーがやってきたことは十分鳳仙史上最強と呼んでもさしつかえない
同じく一年で鳳仙ＴＯＰにたった光政の証言も根拠にはなる
鈴蘭制覇強くないとできないよ
リンダマンや春道にできないことを花にやらせることで
彼らを超えるというになる
武装の代がかわるごとに強くなっていくことは、
代替わりのときはいつも前世代と次世代が明言してますよ
新四天王も自ら名乗ったわけじゃない、でも一年にして四天王と呼ばれている
ジョーがやってきたことは十分鳳仙史上最強と呼んでもさしつかえない
同じく一年で鳳仙ＴＯＰにたった光政の証言も根拠にはなる
鈴蘭制覇強くないとできないよ
リンダマンや春道にできないことを花にやらせることで
彼らを超えるというになる
このスレを鈴蘭とすれば>>4はリンダマンや春道、グリコ
最強最高の答えをもってしても無限に出てくるカラスどもを一つにまとめる事が出来ないから（ｷﾘｯ
最強最高の答えをもってしても無限に出てくるカラスどもを一つにまとめる事が出来ないから（ｷﾘｯ
>>25
＞ >>24
＞ 代替わりのときはいつも前世代と次世代が明言してますよ
前世代がいつ明言した？
＞ 新四天王も自ら名乗ったわけじゃない、でも一年にして四天王と呼ばれている
一年世代だけね
＞ 同じく一年で鳳仙ＴＯＰにたった光政の証言も根拠にはなる
光政が尾藤の代を見てきた上でそう言うなら根拠になるが、ジョーしか知らない光政が言ってもね…
＞ リンダマンや春道にできないことを花にやらせることで
＞ 彼らを超えるというになる
春道は鈴蘭制覇に興味なし。リンダマンは制覇どころか学校にも来ていないwww
＞ >>24
＞ 代替わりのときはいつも前世代と次世代が明言してますよ
前世代がいつ明言した？
＞ 新四天王も自ら名乗ったわけじゃない、でも一年にして四天王と呼ばれている
一年世代だけね
＞ 同じく一年で鳳仙ＴＯＰにたった光政の証言も根拠にはなる
光政が尾藤の代を見てきた上でそう言うなら根拠になるが、ジョーしか知らない光政が言ってもね…
＞ リンダマンや春道にできないことを花にやらせることで
＞ 彼らを超えるというになる
春道は鈴蘭制覇に興味なし。リンダマンは制覇どころか学校にも来ていないwww
30 ：マロン名無しさん：2009/12/18(金) 21:43:30 ID:y8q78mxm
これが一番いいだろう
ワースト
グリコ＞鉄生＝花＞天地≧拓海＝将吾≧千春＝光政＝ブッチャー≧世良＝迫田≧蓮司＝アボ＞八板
クローズ
リンダ≧春道≧竜男＞京介≧龍信＝竜也＝ブル≧パルコ＝キーコ＝鉄次≧陣内≧テル＝マコ≧ヒロミ＝ポン≧阪東＝美藤（弟）
クローズ（ゼットン世代１年時）
ゼットン＝中島＝武田≧キングジョー≧秀吉≧軍司≧米崎＝マサ＞氏家≧安藤＞甲斐
ワースト
グリコ＞鉄生＝花＞天地≧拓海＝将吾≧千春＝光政＝ブッチャー≧世良＝迫田≧蓮司＝アボ＞八板
クローズ
リンダ≧春道≧竜男＞京介≧龍信＝竜也＝ブル≧パルコ＝キーコ＝鉄次≧陣内≧テル＝マコ≧ヒロミ＝ポン≧阪東＝美藤（弟）
クローズ（ゼットン世代１年時）
ゼットン＝中島＝武田≧キングジョー≧秀吉≧軍司≧米崎＝マサ＞氏家≧安藤＞甲斐
この漫画は意外性がないんだよな、必ず強そうなほうが勝つ
誰かWORSTだけのランキングつくって
33 ：マロン名無しさん：2009/12/18(金) 22:35:20 ID:1MWzr64+
『○代目武装は最強になる』
現役が言えば「意気込み」
ＯＢが言えば「期待」
それだけの事だと思うんだけど
強さの根拠とかそういうのとは全く関連がない
現役が言えば「意気込み」
ＯＢが言えば「期待」
それだけの事だと思うんだけど
強さの根拠とかそういうのとは全く関連がない
>>32つくってみた
WORST(現2,3年)
グリコ
＞花
≧鉄生
≧天地＝将五
≧千春＝拓海
≧光政＝世良＝迫田
≧ツトム＝アボ＝ブッチャー＝善明
≧光法＝蓮次＝康明＝黒澤
≧一期＝一会＝光義＝ガガ＝大東
≧原田＝八板
根拠なんてほとんどない。ある並びの方が少ないぐらいだよ
WORST(現2,3年)
グリコ
＞花
≧鉄生
≧天地＝将五
≧千春＝拓海
≧光政＝世良＝迫田
≧ツトム＝アボ＝ブッチャー＝善明
≧光法＝蓮次＝康明＝黒澤
≧一期＝一会＝光義＝ガガ＝大東
≧原田＝八板
根拠なんてほとんどない。ある並びの方が少ないぐらいだよ
ベスト3は
グリコ 花 天地
ベスト5になると
将五 光政が入り
ベスト10には
拓海 世良 迫田 善明 ・・・最後の1人がアボかツトム
グリコ 花 天地
ベスト5になると
将五 光政が入り
ベスト10には
拓海 世良 迫田 善明 ・・・最後の1人がアボかツトム
38 ：マロン名無しさん：2009/12/18(金) 23:39:53 ID:XRpGOeNK
グリコ最強
真喜雄≧竜也≧ジョー＞光政≧秀幸
41 ：マロン名無しさん：2009/12/18(金) 23:48:04 ID:XRpGOeNK
ゼットンは？
42 ：マロン名無しさん：2009/12/18(金) 23:49:05 ID:1MWzr64+
なんか最終的に花がグリコに勝つ予想してる人多そうだけど
無敗のグリコを負けさせる事も、かと言ってここで花を負けさせる事もワースト全体の価値が下がりかねない
明確な決着を避ける、もありえると思う
リンダ×春道みたいに、負けても続きがある感じにしとけばよかったのに。
グリコ留年はミスだろ。無理に進級させる必要はなかった。
無敗のグリコを負けさせる事も、かと言ってここで花を負けさせる事もワースト全体の価値が下がりかねない
明確な決着を避ける、もありえると思う
リンダ×春道みたいに、負けても続きがある感じにしとけばよかったのに。
グリコ留年はミスだろ。無理に進級させる必要はなかった。
44 ：マロン名無しさん：2009/12/18(金) 23:59:36 ID:1MWzr64+
>>43
ワーストの最終目標が花の鈴蘭統一なら、ここでグリコを卒業させるべきだった。その方が、漫画の完成度として高くなったはず。
鈴蘭統一を考えたときどうしても花はグリコに負けるわけはいけず、花がグリコを倒そうものならグリコの価値が下がるし。
かといって明確な決着を避けるとなんか統一ってもすっきりしない。
高橋ヒロシの無計画さが明るみになった。
ワーストの最終目標が花の鈴蘭統一なら、ここでグリコを卒業させるべきだった。その方が、漫画の完成度として高くなったはず。
鈴蘭統一を考えたときどうしても花はグリコに負けるわけはいけず、花がグリコを倒そうものならグリコの価値が下がるし。
かといって明確な決着を避けるとなんか統一ってもすっきりしない。
高橋ヒロシの無計画さが明るみになった。
グリコ留年はやっぱしくじったよな。高校生相手に勝っても負けても何しても株が下がる。
阪東＝世良
グリコは、ワーストでは半ばギャグ漫画的な完勝しか描かれてないので「よくわからんけど断トツで強い」で落ち着いてる。
変にグリコの強さ描写がリアリティを持つと、クローズ世界とワースト世界の力の差がはっきりしてしまう恐れがある(その後のクローズのゼットン戦との比較が出来てしまう)。
先に何人かが述べた理由と合わせ、やはり花とまともに対決させて決着まで描くのは危険だ。
変にグリコの強さ描写がリアリティを持つと、クローズ世界とワースト世界の力の差がはっきりしてしまう恐れがある(その後のクローズのゼットン戦との比較が出来てしまう)。
先に何人かが述べた理由と合わせ、やはり花とまともに対決させて決着まで描くのは危険だ。
>>33
番長にならないんじゃなくて、なれないんだよ
鈴蘭制覇を目指しても今までは必ず誰かに阻まれてきた
しかし花にその鈴蘭制覇をさせることで史上最高の証明にするんだろう
>>34
五代目以降の武装はその期待に応えていると思うよ
番長にならないんじゃなくて、なれないんだよ
鈴蘭制覇を目指しても今までは必ず誰かに阻まれてきた
しかし花にその鈴蘭制覇をさせることで史上最高の証明にするんだろう
>>34
五代目以降の武装はその期待に応えていると思うよ
>>48
鈴蘭制覇を目指したのって作中では阪東ぐらいじゃないの？
秀吉とか黒澤もその部類なんかな。
あと、そもそも五代目以降じゃないの？そういう事言い出したの。
あなた的には7＞6＞5＞4に見えるんですか？いや、僕は考えてみた事もないので否定でも肯定でもないんですが。
鈴蘭制覇を目指したのって作中では阪東ぐらいじゃないの？
秀吉とか黒澤もその部類なんかな。
あと、そもそも五代目以降じゃないの？そういう事言い出したの。
あなた的には7＞6＞5＞4に見えるんですか？いや、僕は考えてみた事もないので否定でも肯定でもないんですが。
前も議論があったがブッチャーより迫田のほうが強いって
これならどうだろうか？
熊切vs七森工業の平島
芝山vs塚本高の八木沢
鷲尾vsマサ
三上兄弟vs一期一会
熊切vs七森工業の平島
芝山vs塚本高の八木沢
鷲尾vsマサ
三上兄弟vs一期一会
ブッチャーの方が迫田より上だろ
ブッチャーってグリコ世代ではグリコ、鉄生の次に強いはず
ワーストの中では思いのほか要人だったし
ブッチャーってグリコ世代ではグリコ、鉄生の次に強いはず
ワーストの中では思いのほか要人だったし
まぁ、ブッチャー迫田は僅差だろうけど
天地＞ブッチャー
天地≧世良
世良＝迫田
よって
迫田≧ブッチャー
学年差考慮なしでもコレ
…と僕は思ってるのだが、VS花だと描写の力関係が逆転する。ブッチャーは描写にムラがあり難しい。
天地≧世良
世良＝迫田
よって
迫田≧ブッチャー
学年差考慮なしでもコレ
…と僕は思ってるのだが、VS花だと描写の力関係が逆転する。ブッチャーは描写にムラがあり難しい。
俺は花戦をベースに捉えてる
花対迫田
対千春
対天地
対ブッチャー
対光政
対アボ
対蓮司
この中だと内容は天地、千春に次いでブッチャーじゃないか？
鳳仙学年最強も撃破しているし
花対迫田
対千春
対天地
対ブッチャー
対光政
対アボ
対蓮司
この中だと内容は天地、千春に次いでブッチャーじゃないか？
鳳仙学年最強も撃破しているし
ブッチャーって黒沢より弱いと思ってた
一年戦争のときグリコとやるのも黒沢だったし
黒沢はいつのまにか消えたけど
一年戦争のときグリコとやるのも黒沢だったし
黒沢はいつのまにか消えたけど
58 ：マロン名無しさん：2009/12/19(土) 20:17:02 ID:Lykv5jdF
ベスト５は
グリコ、花、天地、将吾、拓海だろう。
グリコ、花、天地、将吾、拓海だろう。
花VSブッチャーは、相手を本気で倒す為の喧嘩ではなく、伝えたい事を言葉ではなく拳で…みたいなもんだと僕は捉えている。
先輩から語りかけているのに、サッと交わしてアッパー一閃…て訳にはいかんでしょ。
単純にパンチ力と耐久力だけならかなりのレベルで、花と比較してもそうひけをとらない…みたいな印象。
先輩から語りかけているのに、サッと交わしてアッパー一閃…て訳にはいかんでしょ。
単純にパンチ力と耐久力だけならかなりのレベルで、花と比較してもそうひけをとらない…みたいな印象。
60 ：マロン名無しさん：2009/12/19(土) 21:58:20 ID:2wOrufXQ
ブッチャーＶＳ迫田
はっきり解っている情報を整理してみると、
ブッチャー＞光義
迫田＞室戸弟、迫田≒世良
ＶＳ花戦も判断材料になるが、自分も>>59
のとおりだと思う。
はっきり言って判断材料が少なすぎて断定できない。
自分は、ブッチャーのＶＳゼットン戦で少しは善戦したみたいな点、
迫田のＶＳ花戦のあまりにもあっさりした負け方からブッチャーかなっておもったが、
世良って結構な人物だろ。銭家の千春が来たときのこの町の次期顔役が勢ぞろいってときもわざわざ登場するぐらいだから。
その世良二年次ならゼットン相手に結構やるだろうし、高校に入ってからの成長度あいもあると思うが、
その世良と迫田は互角ぐらいだということでブッチャーＶＳ迫田は、はっきりいって微妙。
はっきり解っている情報を整理してみると、
ブッチャー＞光義
迫田＞室戸弟、迫田≒世良
ＶＳ花戦も判断材料になるが、自分も>>59
のとおりだと思う。
はっきり言って判断材料が少なすぎて断定できない。
自分は、ブッチャーのＶＳゼットン戦で少しは善戦したみたいな点、
迫田のＶＳ花戦のあまりにもあっさりした負け方からブッチャーかなっておもったが、
世良って結構な人物だろ。銭家の千春が来たときのこの町の次期顔役が勢ぞろいってときもわざわざ登場するぐらいだから。
その世良二年次ならゼットン相手に結構やるだろうし、高校に入ってからの成長度あいもあると思うが、
その世良と迫田は互角ぐらいだということでブッチャーＶＳ迫田は、はっきりいって微妙。
＞ブッチャーのＶＳゼットン戦で少しは善戦したみたいな点、
ブッチャーってゼットンに多少なりとも善戦してたっけ…
なんかみじめな負け方してたような気もするが
ブッチャーは入学早々の天地にぼこられてたが
迫田は天地に駅で会ったときに一応迫力負けはしなかったよね
あとブッチャーは2度もグリコにその他大勢の雑魚扱いで負けてるが
さすがに迫田はそういう扱いにはされないような気がする キャラの違いもあるかもしれんが
ブッチャーってゼットンに多少なりとも善戦してたっけ…
なんかみじめな負け方してたような気もするが
ブッチャーは入学早々の天地にぼこられてたが
迫田は天地に駅で会ったときに一応迫力負けはしなかったよね
あとブッチャーは2度もグリコにその他大勢の雑魚扱いで負けてるが
さすがに迫田はそういう扱いにはされないような気がする キャラの違いもあるかもしれんが
62 ：マロン名無しさん：2009/12/19(土) 22:14:04 ID:2wOrufXQ
>>61
喧嘩の描写はないが、ゼットンのなかなかがんばったがっていうせりふと、
ゼットンの顔が多少は汚れていた点から、少しは善戦したって判断したんだけど。
別に、自分はブッチャー派っていうわけではないが、
一応、元鈴蘭最大派閥のドンだし、ある程度の喧嘩の腕がないと、それだけの人はついてこないと思うのだが。
喧嘩の描写はないが、ゼットンのなかなかがんばったがっていうせりふと、
ゼットンの顔が多少は汚れていた点から、少しは善戦したって判断したんだけど。
別に、自分はブッチャー派っていうわけではないが、
一応、元鈴蘭最大派閥のドンだし、ある程度の喧嘩の腕がないと、それだけの人はついてこないと思うのだが。
ブッチャーはある程度評価していいと思う
怪物3年ゼットンにも秒殺はされてないし
ゼットン3年≧花1年≧天地1年
ゼットン3年＝花2年≧天地2年
花2年＞ブッチャー3年
矛盾するのがブッチャーが天地に完敗したとこだが、あれって不意打ちされなかったっけ？
怪物3年ゼットンにも秒殺はされてないし
ゼットン3年≧花1年≧天地1年
ゼットン3年＝花2年≧天地2年
花2年＞ブッチャー3年
矛盾するのがブッチャーが天地に完敗したとこだが、あれって不意打ちされなかったっけ？
その後あっさり負けてる
>>63ある程度は評価してると思うよ、みんな。
ゼットン3年≧花1年？
あっさり必殺アッパー止めてたぞ
あっさり必殺アッパー止めてたぞ
そういやブッチャーは腕相撲ならゼットンにも勝てる！
って言ってたのに花に普通に負けたよね
って言ってたのに花に普通に負けたよね
68 ：マロン名無しさん：2009/12/19(土) 23:19:53 ID:2wOrufXQ
>>67
おそらく、花が化け物レベルに腕相撲強いんだろう。
おそらく、花が化け物レベルに腕相撲強いんだろう。
花1年のときのゼットンとの小競り合いというか腕試しって
そんなにゼットンの方が格上って感じがしたっけ
個人的にはゼットンが花の力量を認めグリコに挑戦させようとしたことからして
この段階で秀吉よりも上、ゼットンに近い力があるとゼットン的には思ったのかと思った
そんなにゼットンの方が格上って感じがしたっけ
個人的にはゼットンが花の力量を認めグリコに挑戦させようとしたことからして
この段階で秀吉よりも上、ゼットンに近い力があるとゼットン的には思ったのかと思った
>>63
不意打ちというか、まさか自分に殴りかかってくるとは思わずに一発くらった…って感じ。
ただその後「誰も手を出すなよ」まで言って再度向かったがボッコボコ。
あのシーンだけならブッチャー≒尾崎ぐらいの失態。
不意打ちというか、まさか自分に殴りかかってくるとは思わずに一発くらった…って感じ。
ただその後「誰も手を出すなよ」まで言って再度向かったがボッコボコ。
あのシーンだけならブッチャー≒尾崎ぐらいの失態。
72 ：マロン名無しさん：2009/12/19(土) 23:38:06 ID:2wOrufXQ
世代的なレベルはどうなの？
グリコ、花は別格として、それぞれの世代のレベルはどうなの？
黒澤、ブッチャー、トキオと迫田、連次、八板ってどっちが上だろうか。
どうしても、学年が上の方が高く見られがちだが、同学年で比較して。
グリコ、花は別格として、それぞれの世代のレベルはどうなの？
黒澤、ブッチャー、トキオと迫田、連次、八板ってどっちが上だろうか。
どうしても、学年が上の方が高く見られがちだが、同学年で比較して。
グリ3＞ゼットン3＝花2＞秀吉3＝軍司3＝ブッチャ3≧迫田2＝黒澤3
くらいなもんだと思う
くらいなもんだと思う
ヒロミマコポンも入れるとすると
A 迫田 マコ
B 黒澤 ヒロミ ブッチャー 矢板
C ポン 蓮次 トキオ？
くらいの印象だな、黒澤は本来Aに行く予定だった人かもしれないが脱落
A 迫田 マコ
B 黒澤 ヒロミ ブッチャー 矢板
C ポン 蓮次 トキオ？
くらいの印象だな、黒澤は本来Aに行く予定だった人かもしれないが脱落
ブッチャーの天地戦完敗は敵ボス（後に）の強さを過剰気味に描写したよな
まあ漫画じゃよくあるけど
まあ漫画じゃよくあるけど
作者がだんだんブッチャーが好きになったんだろうな
秀吉に噛みつかせたりとかして
秀吉に噛みつかせたりとかして
八板って、何一つ実績ない割にみんなあんまり下に置かないよね。
ほとんど蓮次よりちょい上。
なんでだろ。
アボとは格が違う、しかわからないんだけど。
迫田のライバル的な登場の仕方だったからかな。
ほとんど蓮次よりちょい上。
なんでだろ。
アボとは格が違う、しかわからないんだけど。
迫田のライバル的な登場の仕方だったからかな。
学年別鈴蘭№2
春道世代 マコ
ゼットン世代 秀吉（軍司）
グリコ世代 ブッチャー
花世代 迫田
ツトム世代 ？？
マコが一番強いな、今のところ
春道世代 マコ
ゼットン世代 秀吉（軍司）
グリコ世代 ブッチャー
花世代 迫田
ツトム世代 ？？
マコが一番強いな、今のところ
僕もいろいろ意見を書き込んではみたが、真理は>>77だと思う。
一年戦争三番手
→天地の噛ませ
→秀吉に噛み付く
→蠍の噛ませ
(この辺りを境に描いてて好きになり…)
→ゼットンに挑む
→花と壮絶な殴り合い
一年戦争三番手
→天地の噛ませ
→秀吉に噛み付く
→蠍の噛ませ
(この辺りを境に描いてて好きになり…)
→ゼットンに挑む
→花と壮絶な殴り合い
82 ：マロン名無しさん：2009/12/19(土) 23:54:57 ID:2wOrufXQ
>>74
ってコトはゼットン世代が一番ハイレベルなのかな。
>
A 迫田 マコ
B 黒澤 ヒロミ ブッチャー 矢板
C ポン 蓮次 トキオ？
で、
Ａ秀吉、軍司
Ｂ
Ｃ米崎、（もしくは、マサ）ってことで。
ってコトはゼットン世代が一番ハイレベルなのかな。
>
A 迫田 マコ
B 黒澤 ヒロミ ブッチャー 矢板
C ポン 蓮次 トキオ？
で、
Ａ秀吉、軍司
Ｂ
Ｃ米崎、（もしくは、マサ）ってことで。
>>81
月光退治
月光退治
秀吉はヒロミに完敗
あっさりこの力関係をひっくり返す人多いね
成長足してもいいとこ
ヒロミ＝秀吉
だと個人的には思う
あっさりこの力関係をひっくり返す人多いね
成長足してもいいとこ
ヒロミ＝秀吉
だと個人的には思う
訂正しました
一年戦争三番手
→天地の噛ませ
→秀吉に噛み付く
(この辺りを境に描いてて好きになり…)
→光義撃破
→蠍にやられ、内紛劇
→ゼットンに挑む
→花と壮絶な殴り合い
秀吉以上に「負けの美学」を体言してんじゃね？光義にしか勝ってないがなぜか強そうだ
一年戦争三番手
→天地の噛ませ
→秀吉に噛み付く
(この辺りを境に描いてて好きになり…)
→光義撃破
→蠍にやられ、内紛劇
→ゼットンに挑む
→花と壮絶な殴り合い
秀吉以上に「負けの美学」を体言してんじゃね？光義にしか勝ってないがなぜか強そうだ
89 ：マロン名無しさん：2009/12/20(日) 00:07:46 ID:JHVS5tBu
ゼットンがリンダ春道グリコくらい街で同世代から突き抜けてれば秀吉、軍司も格上げだったかもな
>>89
ツトム？
ツトム？
マコが新四天王と同格ってことはないんじゃね？
旧四天王に全く歯がたたず、リンダには３人がかりで３分と立っていられなかったんだろ
旧四天王に全く歯がたたず、リンダには３人がかりで３分と立っていられなかったんだろ
>>88
そう思うと秀吉って名のある奴撃破してないね
そう思うと秀吉って名のある奴撃破してないね
>>93
撃破した一番の大物は米崎か…
撃破した一番の大物は米崎か…
じゃあ改定版ね
SSリンダ 春道 グリコ
S ゼットン 花（後にS)
A マコ （天地）
B ヒロミ 秀吉 軍司 ブッチャー 迫田 ツトム
C ポン 黒澤 蓮司 矢板
D 亜久津 米 マサ トキオ 尾崎ら
SSリンダ 春道 グリコ
S ゼットン 花（後にS)
A マコ （天地）
B ヒロミ 秀吉 軍司 ブッチャー 迫田 ツトム
C ポン 黒澤 蓮司 矢板
D 亜久津 米 マサ トキオ 尾崎ら
97 ：マロン名無しさん：2009/12/20(日) 00:27:07 ID:JHVS5tBu
ブッチャーは不意打ちに合う達人なんです
だから中々実力が発揮できる機会がないのよ
だから中々実力が発揮できる機会がないのよ
99 ：マロン名無しさん：2009/12/20(日) 01:05:31 ID:JHVS5tBu
神戸好克 ブッチャーの他に「狂ったチャーシュー」という異名も持っている。
実にいいキャラだわ。
実にいいキャラだわ。
俺は狂ったチャーシュー好きだわw
天地と再戦したらいい勝負しそう
ジャッジは作者だし
天地と再戦したらいい勝負しそう
ジャッジは作者だし
なぁ、春道みたいにグリコも突然学校辞めていなくなったりしないかな？
そうなれば皆が言う花とグリコのバトルは回避されんじゃない？
そうなれば皆が言う花とグリコのバトルは回避されんじゃない？
102 ：マロン名無しさん：2009/12/20(日) 09:34:04 ID:TZrgekME
グリコとの勝負より優先させないといけない事ができ、勝負を卒業の日まで引っ張る
挑戦する為にはグリコを除くNo.1である事を証明しなければ、と将五や拓海、光政や世良などとも勝負していく、とか
拓海がこの街を支配しようとする何者かにやられ、武装と花組が手を組みともに戦う、とか
そして卒業の日、グリコと激突
一進一退の二人の攻防を背景に、エンドロールみたいなスタッフ紹介
「ハァーッ」「だらっしゃー」
WORST 完
挑戦する為にはグリコを除くNo.1である事を証明しなければ、と将五や拓海、光政や世良などとも勝負していく、とか
拓海がこの街を支配しようとする何者かにやられ、武装と花組が手を組みともに戦う、とか
そして卒業の日、グリコと激突
一進一退の二人の攻防を背景に、エンドロールみたいなスタッフ紹介
「ハァーッ」「だらっしゃー」
WORST 完
ピロシのことだから
グ「きさんはもうワシば超えとる男じゃ」
花「そんなことないよグリやん、、」
完 たぶんこんなもん
グ「きさんはもうワシば超えとる男じゃ」
花「そんなことないよグリやん、、」
完 たぶんこんなもん
マコ③＝ゼットン①だろ
ヒロミ③≧ゼットン①
根拠はVS秀吉
根拠はVS秀吉
個人的にゼットンと花のタイマンがまた見たい
春道いわくマコ３＝ゼットン１、マコ３＝キーコ３＝鉄二３
しかし鉄二３＞＞ゼットン１
マコ３＝ゼットン１はあくまで春道の予想で
実際はそうじゃなかったということになるな
しかし鉄二３＞＞ゼットン１
マコ３＝ゼットン１はあくまで春道の予想で
実際はそうじゃなかったということになるな
109 ：マロン名無しさん：2009/12/20(日) 14:13:19 ID:TZrgekME
グリコの花への「ワシが目障りだったらいつでも来い」みたいなセリフがあったけど、それどういう意味だろう？
花がきたところで、グリコに勝てなかったら意味がないのに。
グリコはもう花のほうが喧嘩の腕が上だって認めているのかな？
そんな深い意味は無いのかもしれないけど。
花がきたところで、グリコに勝てなかったら意味がないのに。
グリコはもう花のほうが喧嘩の腕が上だって認めているのかな？
そんな深い意味は無いのかもしれないけど。
自分を越えてみろって事じゃないの？
それぐらいはっきり言わないと、花は自分の力を試すような目的では先輩に喧嘩売ったりしないと思ったのでは
それぐらいはっきり言わないと、花は自分の力を試すような目的では先輩に喧嘩売ったりしないと思ったのでは
もう伊庭が出てこない可能性がある件
>>110
でも光政がジョーに挑んだとき、俺も挑戦するべきかな？って言ってたような
でも光政がジョーに挑んだとき、俺も挑戦するべきかな？って言ってたような
>>111
それでも何ら違和感ない件
それでも何ら違和感ない件
>>113
それは寅がいったことで花は挑むべきかな？って思ったんだぞ
それは寅がいったことで花は挑むべきかな？って思ったんだぞ
画力は向上して読みやすい絵になった。世間の認知度や人気も格段に上がった。
だが代わりに「キャラの描き分け」と「躍動感」、そして何より「作品に対する情熱」という大事な物を失ってしまった
だが代わりに「キャラの描き分け」と「躍動感」、そして何より「作品に対する情熱」という大事な物を失ってしまった
>>115
寅が光政に言ったセリフを聞いて、
花「俺もグリやんに再度挑戦しようかな？」
寅「鈴蘭は鳳仙とは違うし、何より花ちゃんらしくないよ」
寅は光政には「挑むべきだ」と言い、花には「らしくない(≒挑まなくてもいい)」と言った
寅が光政に言ったセリフを聞いて、
花「俺もグリやんに再度挑戦しようかな？」
寅「鈴蘭は鳳仙とは違うし、何より花ちゃんらしくないよ」
寅は光政には「挑むべきだ」と言い、花には「らしくない(≒挑まなくてもいい)」と言った
↑追加
花が寅のセリフからそう感じた、って事にはかわりないけどね
花が寅のセリフからそう感じた、って事にはかわりないけどね
成長無視
春道≧ブル≧竜也＝龍信＞＞マコ≧ヒロミ≧ゼットン＝ジョー＝好誠＝中島≧ポン＝秀吉≧軍司
成長考慮
春道≧ブル≧竜也＝龍信＞ゼットン＝ジョー＝好誠＝中島≧マコ≧ヒロミ＝秀吉≧ポン＝軍司
ブルは諸説あるので無視でもいい
仮に竜也や龍信とやってもいつものパターンで逆転勝利になりそうな気がするだけ
春道≧ブル≧竜也＝龍信＞＞マコ≧ヒロミ≧ゼットン＝ジョー＝好誠＝中島≧ポン＝秀吉≧軍司
成長考慮
春道≧ブル≧竜也＝龍信＞ゼットン＝ジョー＝好誠＝中島≧マコ≧ヒロミ＝秀吉≧ポン＝軍司
ブルは諸説あるので無視でもいい
仮に竜也や龍信とやってもいつものパターンで逆転勝利になりそうな気がするだけ
なんで？
ブルはあきらかに他の四天王にくらべて格下だよ
俺は四天王最弱は竜也だと思うけどな
春道に敗戦後の伸びしろが全く見えない
春道に敗戦後の伸びしろが全く見えない
123 ：マロン名無しさん：2009/12/20(日) 23:46:00 ID:TZrgekME
春道が、龍信を倒した後に、竜也が登場したものだから、竜也が龍信を倒したときて龍信以上の敵とみせかけて、
春道が竜也を倒そうものなら、龍信はほぼ手も足もでずに負けたにもかかわらず竜也に今度龍信とやりなったら負けるのは竜也と抜かす。
最終的には、龍信と竜也は互角に持っていく。
高橋ヒロシ。あんたどこまで自分勝手なんだ！
春道が竜也を倒そうものなら、龍信はほぼ手も足もでずに負けたにもかかわらず竜也に今度龍信とやりなったら負けるのは竜也と抜かす。
最終的には、龍信と竜也は互角に持っていく。
高橋ヒロシ。あんたどこまで自分勝手なんだ！
いつか出てたがブルはキン肉マン的
125 ：マロン名無しさん：2009/12/21(月) 02:20:06 ID:qJWZ5CaF
>>120
気がする、ってだけなんだけど。根拠ないに等しいからブル無視でもよかったぐらいなんだけどね。
ひとことで言えば>>124。必ず苦戦し、最後には勝つ。苦戦したからといって対して強くない訳じゃない…というタイプだと「思っている」だけ。
気がする、ってだけなんだけど。根拠ないに等しいからブル無視でもよかったぐらいなんだけどね。
ひとことで言えば>>124。必ず苦戦し、最後には勝つ。苦戦したからといって対して強くない訳じゃない…というタイプだと「思っている」だけ。
>>123
ライバル関係を強調したいのか、竜也にもボクシングをさせたのが単純に引っ掛かる
足癖悪いのが特徴なんじゃなかったっけ？忘れてたのか？
ボクシング以外の立ち技系(キック有)なら納得出来るが、何故…
ライバル関係を強調したいのか、竜也にもボクシングをさせたのが単純に引っ掛かる
足癖悪いのが特徴なんじゃなかったっけ？忘れてたのか？
ボクシング以外の立ち技系(キック有)なら納得出来るが、何故…
>>125
124の者だけど 119は大半同意なんだがポンとヒロミの差が大きいのは何故？
124の者だけど 119は大半同意なんだがポンとヒロミの差が大きいのは何故？
>>127
ヒロミポンVS秀吉軍司の対戦結果を反映させようとすると、ついてしまったんです
成長無視の方は間に新四天王４人が入ったので距離が遠く見えます。
秀吉＝軍司なら
ヒロミ≧ポン
秀吉≧軍司なら
ヒロミ＞ポン
ぐらいの差をつけるつもりで並べました。
相互バランスを取る為に、不等号の種類や数が成長無視/成長考慮間で一致しない部分があります。
(無視ヒロミ≧≧ポン、考慮ヒロミ≧ポン)
蛇足ですが僕は「成長慎重派」で、根拠なく成長させて「○○を越えた」とはあまり言いたくない部類です。
実際に、成長により越えた事が確定する事例は一件もないですし。
成長は、イメージに近付ける微調整程度にとどめるべきかと。
ヒロミポンVS秀吉軍司の対戦結果を反映させようとすると、ついてしまったんです
成長無視の方は間に新四天王４人が入ったので距離が遠く見えます。
秀吉＝軍司なら
ヒロミ≧ポン
秀吉≧軍司なら
ヒロミ＞ポン
ぐらいの差をつけるつもりで並べました。
相互バランスを取る為に、不等号の種類や数が成長無視/成長考慮間で一致しない部分があります。
(無視ヒロミ≧≧ポン、考慮ヒロミ≧ポン)
蛇足ですが僕は「成長慎重派」で、根拠なく成長させて「○○を越えた」とはあまり言いたくない部類です。
実際に、成長により越えた事が確定する事例は一件もないですし。
成長は、イメージに近付ける微調整程度にとどめるべきかと。
けどヒロポンはいまいち強いイメージがないんだよな
牧瀬vs石井弟
戸梶vs河田二の石川
筒本vs高梨
だったらどうなるかな？
戸梶vs河田二の石川
筒本vs高梨
だったらどうなるかな？
この漫画（シリーズ）はバトルやヤンキー系の漫画にありがちな
「強さのインフレ」を回避するため、超えられない壁としてリンダやグリコを
設定している。
しかしながら、初見の敵の登場時には物語上の煽りから「～強すぎるぜ」のような
「今までで最強の敵」扱いになってしまう（例＝竜也、竜男、天地再見時）から
先に登場したキャラの強さが「デフレ」になってしまう。
デフレの顕著な例としては県南５人組、竜也登場時の龍信、竜男登場時の竜也、ワーストに
おける新四天王など。
強さ議論をするのも空しくなってきたｗ
「強さのインフレ」を回避するため、超えられない壁としてリンダやグリコを
設定している。
しかしながら、初見の敵の登場時には物語上の煽りから「～強すぎるぜ」のような
「今までで最強の敵」扱いになってしまう（例＝竜也、竜男、天地再見時）から
先に登場したキャラの強さが「デフレ」になってしまう。
デフレの顕著な例としては県南５人組、竜也登場時の龍信、竜男登場時の竜也、ワーストに
おける新四天王など。
強さ議論をするのも空しくなってきたｗ
>>131
新四天王は、ワーストでのデフレというよりは
「先に登場した＝上級生の壁」を高く描く為の犠牲だと思う
その後ほぼ一年間空白なのも追い討ちをかけている
いっその事、ゼットン世代卒業後から(ワーストを)描いてた方が余計な比較を感じないで済む
続編で、完全に時代が連続した二作品って珍しいのかな？あまり詳しくないけど、他に思い当たらない
新四天王は、ワーストでのデフレというよりは
「先に登場した＝上級生の壁」を高く描く為の犠牲だと思う
その後ほぼ一年間空白なのも追い討ちをかけている
いっその事、ゼットン世代卒業後から(ワーストを)描いてた方が余計な比較を感じないで済む
続編で、完全に時代が連続した二作品って珍しいのかな？あまり詳しくないけど、他に思い当たらない
>>4
正解
正解
135 ：マロン名無しさん：2009/12/21(月) 17:40:02 ID:Qfeydmb3
あの完敗っぷりを見ると３年ヒロミ＝３年秀吉でもいい気がするんだがそうなると相対的にジョーの評価まで下がっちまう。
で、グリコ＝マコ説まで信憑性が出てくるよな。
俺はどちらかと言えばクローズ厨だし、歴代最強はリンダマンでおｋなんだが流石にそれはないだろと思う。
で、グリコ＝マコ説まで信憑性が出てくるよな。
俺はどちらかと言えばクローズ厨だし、歴代最強はリンダマンでおｋなんだが流石にそれはないだろと思う。
どう思っても史上最強はグリコと作者が認定してるからｗ
釣り乙
リンダ≧春道＝グリコ≧竜男
俺はこれぐらい
俺はこれぐらい
139 ：マロン名無しさん：2009/12/21(月) 18:43:47 ID:A7fF86h6
リンダ≧春道≧竜男≧グリコ
リンダ≧春道＞竜男＞グリコ
誰か>>130の相手してやってくれ。あまりにもスルーされすぎて、可哀想だ。
142 ：マロン名無しさん：2009/12/21(月) 19:39:11 ID:cK78d2HQ
>>141
どうせ自演すんなら自分で自分の相手したれや
どうせ自演すんなら自分で自分の相手したれや
144 ：マロン名無しさん：2009/12/21(月) 22:50:07 ID:2JUG9774
最近でてきたゼットンなんて「ゼットン先輩！」のセリフがなかったら誰かもわからんぞ
146 ：マロン名無しさん：2009/12/21(月) 23:19:03 ID:2JUG9774
>>145
ちゃくちゃくと、次作ゼットン先生への準備が進んでいるということですか。
ちゃくちゃくと、次作ゼットン先生への準備が進んでいるということですか。
何っ！クローズとワーストの間が半年だって
「クローズ」から一年ちょっと、「その後のクローズ」から一年ぐらい
半年ってどこからでてきた？
半年ってどこからでてきた？
149 ：マロン名無しさん：2009/12/22(火) 00:50:36 ID:WySr4sBu
間違えた。
クローズのゼットンとグリコとやり合った怪物ゼットンと言われてるゼットン。
よく言われる竜男戦からグリコ戦までが半年なんで。
クローズのゼットンとグリコとやり合った怪物ゼットンと言われてるゼットン。
よく言われる竜男戦からグリコ戦までが半年なんで。
ああ、じゃあＯＫ
揚げ足取りみたいになってゴメンね
確かにあのわずかな期間でも「成長」を持ち出す人いるもんね。
揚げ足取りみたいになってゴメンね
確かにあのわずかな期間でも「成長」を持ち出す人いるもんね。
３年迫田とジョーが戦ったら、どうなるかな？
ジョー
んー
まず美藤は中３の時、龍信を一方的に半殺しにしてる
んで春道とのタイマン（高２）の時点で、美藤と龍信の力関係は逆転してる←「今龍信とやったら半殺しにされるのはお前の方、龍信より弱い奴がオレに勝てるわけない」と言われている
つまり２年あれば手も足もでず半殺しにされた相手を逆に半殺しに出来る可能性はある
これを単純に考えると
１年あれば手も足もでなかった相手にも肉薄する可能性があり
半年あれば一方的にやられない程度には成長する可能性がある、となる
まぁ個人差はあれど「たった半年」でも伸びる奴は伸びるって事だな
その振り幅はヒロシ次第
まず美藤は中３の時、龍信を一方的に半殺しにしてる
んで春道とのタイマン（高２）の時点で、美藤と龍信の力関係は逆転してる←「今龍信とやったら半殺しにされるのはお前の方、龍信より弱い奴がオレに勝てるわけない」と言われている
つまり２年あれば手も足もでず半殺しにされた相手を逆に半殺しに出来る可能性はある
これを単純に考えると
１年あれば手も足もでなかった相手にも肉薄する可能性があり
半年あれば一方的にやられない程度には成長する可能性がある、となる
まぁ個人差はあれど「たった半年」でも伸びる奴は伸びるって事だな
その振り幅はヒロシ次第
「今龍信とやったら半殺しにされるのはお前の方、龍信より弱い奴がオレに勝てるわけない」
憎まれ口の類いとはとれないか？
憎まれ口の類いとはとれないか？
>>143
何故、別物にする必要がある？
何故、別物にする必要がある？
>>155
僕は別に、分ける必要があるでもないでも、どっちでもいい
分けずに論じたい人が論じても僕含め誰も嫌がらないでしょ
現に論じたい人いなくてスルーされてたから理由を予想しただけ
強いていえば「作者が違う」
僕は別に、分ける必要があるでもないでも、どっちでもいい
分けずに論じたい人が論じても僕含め誰も嫌がらないでしょ
現に論じたい人いなくてスルーされてたから理由を予想しただけ
強いていえば「作者が違う」
ないない
花組ＮＯ．２迫田は筆頭として誰よりも戦ってるからな
>>154
「今龍信とやったら半殺しにされるのはお前の方、龍信より弱い奴がオレに勝てるわけない」
ってゆー春道の発言を美藤は否定していたが
春道はさらに「攻撃が軽い」と発言の根拠を示した上でその後美藤を圧倒して勝ってるからね～
春道は素直に「龍信を半殺しにしたってゆーからどれほどのモノかと思ったらこんなモンか」と思ったんだろ
「今龍信とやったら半殺しにされるのはお前の方、龍信より弱い奴がオレに勝てるわけない」
ってゆー春道の発言を美藤は否定していたが
春道はさらに「攻撃が軽い」と発言の根拠を示した上でその後美藤を圧倒して勝ってるからね～
春道は素直に「龍信を半殺しにしたってゆーからどれほどのモノかと思ったらこんなモンか」と思ったんだろ
>>160
なるほどなあ
中３時、竜也＞龍信
VS春道あたり、龍信(急成長)＞竜也
最終的に龍信＝竜也(急成長)って事？
僕は身も蓋も無い冷めた意見だが「ストーリーの都合で、深く考えず適当にセリフや描写を描いた為生じた矛盾の集大成」に一票
なるほどなあ
中３時、竜也＞龍信
VS春道あたり、龍信(急成長)＞竜也
最終的に龍信＝竜也(急成長)って事？
僕は身も蓋も無い冷めた意見だが「ストーリーの都合で、深く考えず適当にセリフや描写を描いた為生じた矛盾の集大成」に一票
竜也登場時に圧倒的に龍信より強い描写にしたなら、後で無理にライバル関係にしなくてもよかったのに
ライバル関係にしたいなら、あの時やられたのは龍信はその場にいなくて、阪東含む武装連中を片っ端から…でもよかったのに(強さは十分伝わる)
無計画というよりは、途中でヒロシ様の気が変わったんだろ。武装が好きになって。
ライバル関係にしたいなら、あの時やられたのは龍信はその場にいなくて、阪東含む武装連中を片っ端から…でもよかったのに(強さは十分伝わる)
無計画というよりは、途中でヒロシ様の気が変わったんだろ。武装が好きになって。
ゼットンは、竜男戦～グリコ戦のあいだに成長した分よりも
PAD～竜男戦で成長した分の方が大きいんじゃね？
竜男に歯が立たないのは竜也その他も同じだし、竜男は春道レベルなんだからしょうがない
むしろゼットンはあの中ではよく対竜男においてよくやったと思う
竜男の弟分（こいつも卍ではやる方らしいが）とコミュニケーションとって相手の事情理解したり
「自分は春道の子分でも何でもねー」とか「坊屋春道は最高の男よ、最強ごときが最高に勝てるか」
などと名言はいたり、精神的にも大きくなってると思う
PAD～竜男戦で成長した分の方が大きいんじゃね？
竜男に歯が立たないのは竜也その他も同じだし、竜男は春道レベルなんだからしょうがない
むしろゼットンはあの中ではよく対竜男においてよくやったと思う
竜男の弟分（こいつも卍ではやる方らしいが）とコミュニケーションとって相手の事情理解したり
「自分は春道の子分でも何でもねー」とか「坊屋春道は最高の男よ、最強ごときが最高に勝てるか」
などと名言はいたり、精神的にも大きくなってると思う
ゼットンの成長期間はどう考えても
ウルトラマン退治～中3と、グリコ戦(2年）～3年進級時までの間だろ
高1は中学時代勢いのままでのほぼ成長なしじゃない？
ウルトラマン退治～中3と、グリコ戦(2年）～3年進級時までの間だろ
高1は中学時代勢いのままでのほぼ成長なしじゃない？
見た目で云うと、鉄次に一蹴されたときはひょろかったけど
竜男戦の時はけっこう体格良くなってなかったか？＞ゼットン
メンタル面でいうと春道に挑戦したことがでかかったと思う
あれで秀吉以下と差がついた感じ
竜男戦の時はけっこう体格良くなってなかったか？＞ゼットン
メンタル面でいうと春道に挑戦したことがでかかったと思う
あれで秀吉以下と差がついた感じ
無条件に成長したと決め付けるのもどうかと
一対一では秀吉相手が最後の勝利だろ
一対一では秀吉相手が最後の勝利だろ
>>161
矛盾で片付けるのは簡単だがｗそれじゃ強さ議論なんかできないよ
①美藤＞龍信
②美藤＜龍信
③美藤＝龍信
と推移したのは事実で、この内のどのパートが作品の流れと矛盾しているのか判断する材料はない
受け入れるしかないでしょｗ
例えば
月を破壊した亀仙人が初代ピッコロに殺されるってゆーぐらいはっきりとした矛盾ならば
その後の展開から「①亀仙人の月破壊」と「②初代ピッコロ＞壁＞亀仙人」のどちらのパートが作品の流れと矛盾しているかは一目瞭然だけどね～
矛盾で片付けるのは簡単だがｗそれじゃ強さ議論なんかできないよ
①美藤＞龍信
②美藤＜龍信
③美藤＝龍信
と推移したのは事実で、この内のどのパートが作品の流れと矛盾しているのか判断する材料はない
受け入れるしかないでしょｗ
例えば
月を破壊した亀仙人が初代ピッコロに殺されるってゆーぐらいはっきりとした矛盾ならば
その後の展開から「①亀仙人の月破壊」と「②初代ピッコロ＞壁＞亀仙人」のどちらのパートが作品の流れと矛盾しているかは一目瞭然だけどね～
>>168
「この中のどのパートが矛盾しているか」じゃなくて、その推移の仕方そのものが無理がある、っていう話(矛盾は言い過ぎたかな)
最終が＝なんだから、それを受け入れてるよ。途中の推移は、作者の設定というか思い入れの推移だとして。
「この中のどのパートが矛盾しているか」じゃなくて、その推移の仕方そのものが無理がある、っていう話(矛盾は言い過ぎたかな)
最終が＝なんだから、それを受け入れてるよ。途中の推移は、作者の設定というか思い入れの推移だとして。
170 ：マロン名無しさん：2009/12/22(火) 19:11:07 ID:9CHJfE/N
ゼットンは春道の中学からの後輩だし春道に信頼されてるし成長が他より大きくても不思議じゃないかもね
171 ：マロン名無しさん：2009/12/22(火) 20:02:19 ID:xcbosMxJ
>>168例えになってないよ
秀吉以上ヒロミ以下のゼットンやジョーを、どれぐらい成長させるかの加減によって、その他人物含め配置が決まりそうだな。
格闘技始めたり鍛えまくれば１年間とかでも見違えるように強くなれたりするよ。
ただゼットン達はそういうはっきりとした理由付けがないからなんとも。
ただゼットン達はそういうはっきりとした理由付けがないからなんとも。
ゼットン世代
一年戦争で、上級生連中には勝てない事を知る
↓
県南でも力不足を知る
↓
竜男が出てきて力不足を知る
↓
新入生にやられる
↓
(一年間空白)
↓
最上級生になり、これといって何もしない
俺もある程度強くなってると思ってたけど、こうやって並べると主張できる要素が何もない
一年戦争で、上級生連中には勝てない事を知る
↓
県南でも力不足を知る
↓
竜男が出てきて力不足を知る
↓
新入生にやられる
↓
(一年間空白)
↓
最上級生になり、これといって何もしない
俺もある程度強くなってると思ってたけど、こうやって並べると主張できる要素が何もない
それを言ったら龍信と竜也の矛盾も解決出来るんじゃない？
竜也＞龍信
竜也にやられた龍信が格闘技の強さを感じて
ボクシングを始める
竜也は自分の強さを過信して空手から遠ざかる
龍信＞竜也
竜也は春道に負けて心の病から解放され
さらに才能が開花
龍信＝竜也
竜也＞龍信
竜也にやられた龍信が格闘技の強さを感じて
ボクシングを始める
竜也は自分の強さを過信して空手から遠ざかる
龍信＞竜也
竜也は春道に負けて心の病から解放され
さらに才能が開花
龍信＝竜也
龍信・竜也問題に関しては
交戦中の竜也に対する春道の発言にそんなに信憑性があるか？という気がするな
過去の好敵手と認めるに至った龍信への敬意と、兄貴の亡霊に取りつかれてる？
竜也の攻撃なんて龍信よりも下だっていう意味なんじゃね
単純な力関係でいうと、基本的にはだいたい
中学時代 竜也＞龍信 高校2年 竜也＝龍信 という結果に落ち着くと思う
177のいう竜也の精神的な問題もあるとは思うけど
交戦中の竜也に対する春道の発言にそんなに信憑性があるか？という気がするな
過去の好敵手と認めるに至った龍信への敬意と、兄貴の亡霊に取りつかれてる？
竜也の攻撃なんて龍信よりも下だっていう意味なんじゃね
単純な力関係でいうと、基本的にはだいたい
中学時代 竜也＞龍信 高校2年 竜也＝龍信 という結果に落ち着くと思う
177のいう竜也の精神的な問題もあるとは思うけど
>>171はなに？
180 ：マロン名無しさん：2009/12/22(火) 21:53:12 ID:xcbosMxJ
最強 小鳥
Ｓ リンダマン 春道 竜男
Ａ 京介 グリコ 秀虎 涼 重松 スモークスボス
Ｂ 龍信 美藤 パルコ 陣内 花 木場 ツネ 幸三
Ｓ リンダマン 春道 竜男
Ａ 京介 グリコ 秀虎 涼 重松 スモークスボス
Ｂ 龍信 美藤 パルコ 陣内 花 木場 ツネ 幸三
なんか見てると
ゼットン世代はどんどん強くなり
竜也龍信もどんどん強くなり
みんな確実に成長してるなら、相対的な力関係は変化しないよね
と思った
こいつは明らかに成長して、一度負けた相手に勝った…てのがないからね
ゼットン世代はどんどん強くなり
竜也龍信もどんどん強くなり
みんな確実に成長してるなら、相対的な力関係は変化しないよね
と思った
こいつは明らかに成長して、一度負けた相手に勝った…てのがないからね
183 ：マロン名無しさん：2009/12/22(火) 22:58:30 ID:xcbosMxJ
グリコってどうなんだろう？
最初、
グリコ＞＞＞鉄生が
グリコ＞鉄生ぐらいになったんじゃない？
鉄生が急速に強くなったとしても、グリコは成長してるの？
最初、
グリコ＞＞＞鉄生が
グリコ＞鉄生ぐらいになったんじゃない？
鉄生が急速に強くなったとしても、グリコは成長してるの？
>>172
普通に例えになってる
普通に例えになってる
お前らバカだなー童貞卒業すりゃ爆発的にﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟすんだよｗｗｗ
むしろ弱くなってんじゃねーの？
スレチだボケ、くだらん話題広げるなアホ
ラグビー部の話ぜんぜん怖くないしなw
192 ：マロン名無しさん：2009/12/22(火) 23:52:15 ID:xcbosMxJ
漫画だから
まあ自分たちも前にグリコをぼこってるのと、グリコの復讐が怖いのと
あとはあの街では基本的に鈴蘭無罪だからかな
あとはあの街では基本的に鈴蘭無罪だからかな
ゼットンのマラソンできる体力は花を上回っている
鳳仙の主力って細かく分析するとそれほど強くないよな
竜也 竜男に凹られる・春道から龍信に半殺しにされると言われる・ジョーが鳳仙史上最強と言われる
弟 1年ジョーにやられる・マコに完敗・扱い的にも小物感が漂い喧嘩の実力も高梨と同レベル
ジョー弟に苦戦・ゼットンに3位決定戦と言われる・武田に負けの可能性・ヒロミ3年と互角くらいの秀吉3年に苦戦
光義 ブッチャーに敗戦
光政 花に秒殺・既に自分はジョーに及ばなそうな発言
光法 ツトムに敗戦
上記全て肯定でなく事実のみ（喧嘩結果）を考慮してもとても最強鈴蘭と双璧とはならないね
竜也は実力者だけど他はマイナス要素が多いね
光法はまだツトムの位置づけ次第で変わってくる可能性があるけど
竜也 竜男に凹られる・春道から龍信に半殺しにされると言われる・ジョーが鳳仙史上最強と言われる
弟 1年ジョーにやられる・マコに完敗・扱い的にも小物感が漂い喧嘩の実力も高梨と同レベル
ジョー弟に苦戦・ゼットンに3位決定戦と言われる・武田に負けの可能性・ヒロミ3年と互角くらいの秀吉3年に苦戦
光義 ブッチャーに敗戦
光政 花に秒殺・既に自分はジョーに及ばなそうな発言
光法 ツトムに敗戦
上記全て肯定でなく事実のみ（喧嘩結果）を考慮してもとても最強鈴蘭と双璧とはならないね
竜也は実力者だけど他はマイナス要素が多いね
光法はまだツトムの位置づけ次第で変わってくる可能性があるけど
設定で鳳仙は個々の実力よりも
集団戦とか団結力が秀でてる学校なんだろ
一人やられたら全校生徒で報復みたいな
朝高がモデルなんだから
揉めたら欝陶しいのが鳳仙
集団戦とか団結力が秀でてる学校なんだろ
一人やられたら全校生徒で報復みたいな
朝高がモデルなんだから
揉めたら欝陶しいのが鳳仙
『組織力の鳳仙』っ言った感じだね
真喜雄≧竜也≧ジョー＞光政＞光法＝秀幸≧光義＝光信
まぁなんだかんだで>>4が正解と言うわけだ・・・
悔しいがコレはどうにも動かないな
悔しいがコレはどうにも動かないな
ジョーが鳳仙史上最強とか言われてるけどやっぱおかしい。
美藤より強いやつが秀吉にあんなに苦戦するとは思えない。
秀吉なんて１年の時ヒロミに負けたし。成長しても良くてマコレベルだろ。
そんなやつが美藤より強いジョーをあんなに苦戦させれるはずがない。
よってジョーは鳳仙史上最強じゃないよな？
美藤より強いやつが秀吉にあんなに苦戦するとは思えない。
秀吉なんて１年の時ヒロミに負けたし。成長しても良くてマコレベルだろ。
そんなやつが美藤より強いジョーをあんなに苦戦させれるはずがない。
よってジョーは鳳仙史上最強じゃないよな？
>>203
だから、
史上も
最強も
深い意味はない
んだって。ここではほぼ確定事項。
VS秀吉見たら、一年ジョーは三年ヒロミ以下。
ヒロミは竜也の相手にもならない。
この力の差を「成長」で越えるのはちょっと無理がないか？と思う。
だから、
史上も
最強も
深い意味はない
んだって。ここではほぼ確定事項。
VS秀吉見たら、一年ジョーは三年ヒロミ以下。
ヒロミは竜也の相手にもならない。
この力の差を「成長」で越えるのはちょっと無理がないか？と思う。
光政は花のアッパー喰らっても立ち上がれた唯一の男じゃない？
光法も鈴蘭一年戦争を圧勝したツトムに何回も引き分けた後惜敗だから
あの世代の街№２だと思う
ジョーは春道より強いブルにあと一撃で勝てたところまでいったから、
この三人だけは特別に強いと思う
あとの鳳仙メンバーは別にそれほど強くはないね
光法も鈴蘭一年戦争を圧勝したツトムに何回も引き分けた後惜敗だから
あの世代の街№２だと思う
ジョーは春道より強いブルにあと一撃で勝てたところまでいったから、
この三人だけは特別に強いと思う
あとの鳳仙メンバーは別にそれほど強くはないね
208 ：マロン名無しさん：2009/12/23(水) 14:12:17 ID:GPbpmpY6
深い意味はない
の意味わかってる？
の意味わかってる？
>>205
光政は、花に一糸も報いてないから迫田以下
光法は、ツトムに独走を許す低レベル学年のNo.2
ジョーは秀吉相手にあれだけ苦戦したのでヒロミ以下
君と同じように、あえて結論ありきで描写を抜き出してみた
君の言いたい事はわかるが、視点がワースト贔屓
あと、史上最強表記を真に受ける奴って実在するのか？キャラブック含めると、鈴蘭に史上最強三人いるぞ
深い意味はないだろ。意味がないとは言わない。最強候補の一人だとか最強クラスだとは言えるけど。
光政は、花に一糸も報いてないから迫田以下
光法は、ツトムに独走を許す低レベル学年のNo.2
ジョーは秀吉相手にあれだけ苦戦したのでヒロミ以下
君と同じように、あえて結論ありきで描写を抜き出してみた
君の言いたい事はわかるが、視点がワースト贔屓
あと、史上最強表記を真に受ける奴って実在するのか？キャラブック含めると、鈴蘭に史上最強三人いるぞ
深い意味はないだろ。意味がないとは言わない。最強候補の一人だとか最強クラスだとは言えるけど。
>>210
いつも？
まあこの件でいえばそうなるね。
>>199＝僕の意見。
真喜雄≧竜也≧ジョー＞光政＞光法＝秀幸≧光義＝光信
自分の意見と異なる人にツッコんでるだけですから。
さすがにジョーがヒロミ以下とは思わないが竜也を完全に越えたというのも言い過ぎだと思う
いつも？
まあこの件でいえばそうなるね。
>>199＝僕の意見。
真喜雄≧竜也≧ジョー＞光政＞光法＝秀幸≧光義＝光信
自分の意見と異なる人にツッコんでるだけですから。
さすがにジョーがヒロミ以下とは思わないが竜也を完全に越えたというのも言い過ぎだと思う
天地なんか花に一撃で敗れているが、ぎりぎりの勝負とされている
苦戦とかはあんまり関係ないんだろうな
苦戦とかはあんまり関係ないんだろうな
213 ：マロン名無しさん：2009/12/23(水) 16:05:00 ID:uBVtL0Qw
作者が鉄生は生きてたら武装史上最強だと直接いってたぞ。鉄生が死んだのは三年の夏。死んだ時点でも龍信とは差はないはず。
鉄生とジョーに力の差があると思うか？
鉄生とジョーに力の差があると思うか？
どうだと思うの？
接点ゼロで比べようもないなぁ
鉄生≧龍信≧ジョー
イメージだけだが
接点ゼロで比べようもないなぁ
鉄生≧龍信≧ジョー
イメージだけだが
鉄生って
グリコ＞鉄生＞高見沢しかわからん
その作者発言って「鉄生が龍信(や好誠など)を越えないように」「将五が鉄生を越えられるように」どちらの意味なんだろう
それも明言してたの？
グリコ＞鉄生＞高見沢しかわからん
その作者発言って「鉄生が龍信(や好誠など)を越えないように」「将五が鉄生を越えられるように」どちらの意味なんだろう
それも明言してたの？
216 ：マロン名無しさん：2009/12/23(水) 16:31:41 ID:uBVtL0Qw
鉄生がこのまま生きてたら武装史上最強になっちゃってショウゴの活躍の場がなくなっちゃう。
最終的にショウゴが武装史上最強になるというのも作者自信がいっている。
ゼットンの蹴りにあれだけびびってた鉄生とジョーに差はないはず。
最終的にショウゴが武装史上最強になるというのも作者自信がいっている。
ゼットンの蹴りにあれだけびびってた鉄生とジョーに差はないはず。
最終的に史上最強になる
って連載中に言ってしまうヒロシ様がある意味史上最強の漫画家
って連載中に言ってしまうヒロシ様がある意味史上最強の漫画家
いろいろ考えると、グリコが存在せず、戦力とか個々の実力が僅差だった方がストーリー的にはよかったね。
鉄生≒ジョー なんだったら
鉄生≒好誠になるんじゃないの？
そうならないように鉄生が武装最強(鉄生＞好誠)とするんだったら
鉄生＞ジョーにしないといけないような。
鉄生≒好誠になるんじゃないの？
そうならないように鉄生が武装最強(鉄生＞好誠)とするんだったら
鉄生＞ジョーにしないといけないような。
220 ：マロン名無しさん：2009/12/23(水) 17:22:30 ID:uBVtL0Qw
まあここでジョー最強説をキャッチフレーズだの否定している奴がたくさんいるから鉄生が最強という設定ならジョー≧美藤でも何ら不自然じゃないだろ？てこと。
≒の記号の意味がわからん
鉄生は６代目になってからも
鮫島には絶対に敵わないって言ってるくらいだから
龍信＞鉄生
だと思うんだが
鮫島には絶対に敵わないって言ってるくらいだから
龍信＞鉄生
だと思うんだが
223 ：マロン名無しさん：2009/12/23(水) 17:29:48 ID:uBVtL0Qw
それは先輩と後輩の関係あっての発言だろ？そりゃ鉄生と鮫くらい歳の差があったら恐ろしいのはあたりまえ。そしたらみんな代を重ねることに弱体化しまくってんじゃん。
225 ：マロン名無しさん：2009/12/23(水) 17:34:22 ID:uBVtL0Qw
あともうひとつ。
作者は、一年生にとって三年や二年の先輩なんておっさんみたいなもんであり決して敵わない存在なんです。読者のみんなにもそういう目線で作品を読んでほしい。と月チャンではっきりいっている。これは言い方を変えれば高校三年でかーなりキャラは成長するということ。
作者は、一年生にとって三年や二年の先輩なんておっさんみたいなもんであり決して敵わない存在なんです。読者のみんなにもそういう目線で作品を読んでほしい。と月チャンではっきりいっている。これは言い方を変えれば高校三年でかーなりキャラは成長するということ。
226 ：マロン名無しさん：2009/12/23(水) 17:39:23 ID:uBVtL0Qw
作者がインタビューなどを通さないとキャラの力関係の真実を読者に伝えられてない。これはぶっちゃけただの作者の力不足。
でも作者の中では、ジョー、鉄生≧美藤、てのは事実。
でも作者の中では、ジョー、鉄生≧美藤、てのは事実。
227 ：マロン名無しさん：2009/12/23(水) 17:57:08 ID:T43fyyq2
リンダマンとグリコって体格差ってどれくらいあるの？
春道どゼットン、グリコとゼットンが並んでいる場面から見て
春道よりもグリコの方が大きいのは間違いないと思うのだけど？
すんません。個人的な興味ですけど。
春道どゼットン、グリコとゼットンが並んでいる場面から見て
春道よりもグリコの方が大きいのは間違いないと思うのだけど？
すんません。個人的な興味ですけど。
229 ：マロン名無しさん：2009/12/23(水) 18:29:49 ID:uBVtL0Qw
228
そりゃあ歳の差があったら喧嘩で敵わないね。
タメ設定で考えたら作者のいうように鉄生は武装最強候補だから鮫よりは普通に上。
そりゃあ歳の差があったら喧嘩で敵わないね。
タメ設定で考えたら作者のいうように鉄生は武装最強候補だから鮫よりは普通に上。
そもそもなんで年代重ねたら強くならないといけないの？
銭屋No.2に卍より厄介と言われた４代目
竜男一人に潰された５代目
あきらかに４代目のが強いよな
銭屋No.2に卍より厄介と言われた４代目
竜男一人に潰された５代目
あきらかに４代目のが強いよな
231 ：マロン名無しさん：2009/12/23(水) 18:52:10 ID:uBVtL0Qw
それは225に書いただろ。
作者の方針。
作者の方針。
それじゃぁ石川に勝った中島
秀幸に勝ったジョー
堀田らまとめてやったゼットン
なんかはどうなるんだ
そもそも一年で街最強になったグリコはどうなるんだよ
秀幸に勝ったジョー
堀田らまとめてやったゼットン
なんかはどうなるんだ
そもそも一年で街最強になったグリコはどうなるんだよ
描写が少ないせいか、蓮次の実力がイマイチわからん。迫田や世良あたりより下なのは確かだとして。七森や塚本行けば、蓮次でも頭張れるぐらいはあるかな？
蓮次に頭張る器量はないよ
No.２どまり
雑魚高行っても一匹狼って感じ
No.２どまり
雑魚高行っても一匹狼って感じ
蓮次は明らかに参謀タイプに描かれてるな
ゼットン世代の問題については、
・一年戦争終了後に秀吉たちが中学時代を振り返って
アンモ・秀吉・軍司・武田たちが同格みたいな感じで各地区に割拠していたという風な会話
・鈴蘭3年の格を示すために？ 秀吉・軍司をヒロミ・ポンに負けさせちゃったこと
・じゃあ、過去にヒロミたちが噛ませ犬として負けてきた連中よりも秀吉たちははるかに弱いのか、それは年齢によるものか
・秀吉軍司と比べ各勢力トップは1年段階でそれなりに3年トップを脅かそうとする勢いがあった
っていう強そうな要素と弱そうな要因の矛盾があって、すごく難しい。
・一年戦争終了後に秀吉たちが中学時代を振り返って
アンモ・秀吉・軍司・武田たちが同格みたいな感じで各地区に割拠していたという風な会話
・鈴蘭3年の格を示すために？ 秀吉・軍司をヒロミ・ポンに負けさせちゃったこと
・じゃあ、過去にヒロミたちが噛ませ犬として負けてきた連中よりも秀吉たちははるかに弱いのか、それは年齢によるものか
・秀吉軍司と比べ各勢力トップは1年段階でそれなりに3年トップを脅かそうとする勢いがあった
っていう強そうな要素と弱そうな要因の矛盾があって、すごく難しい。
>>232
それは、作者自身の大前提を覆すぐらい強い、っていう作者の表現じゃないの？
にしても成長するのはいいとして、明らかに成長した描写のある人物ってほとんどいないだろ。
鉄生や花もセリフで無理矢理表現した感じだし。
僕は成長については極力排除して考えたい。明らかなもの以外は。
それは、作者自身の大前提を覆すぐらい強い、っていう作者の表現じゃないの？
にしても成長するのはいいとして、明らかに成長した描写のある人物ってほとんどいないだろ。
鉄生や花もセリフで無理矢理表現した感じだし。
僕は成長については極力排除して考えたい。明らかなもの以外は。
作者発言を拡大解釈してないか？
一年からみて三年はオッサンで、強そうに見える。勝てそうな気がしないかもしれない。それはそうだし、作者も言ってる。そう読んでほしいとも言ってる。
そこまでしか言ってないだろ？
実際の力の差じゃなくて、どちらかと言えば精神的な事を言ってるんだと僕は思ったんだけど。それでも下級生が挑む事自体、根性の証というか。
僕は小数派なのかな？
一年からみて三年はオッサンで、強そうに見える。勝てそうな気がしないかもしれない。それはそうだし、作者も言ってる。そう読んでほしいとも言ってる。
そこまでしか言ってないだろ？
実際の力の差じゃなくて、どちらかと言えば精神的な事を言ってるんだと僕は思ったんだけど。それでも下級生が挑む事自体、根性の証というか。
僕は小数派なのかな？
最初のうちは作者は個人個人で強いものが勝ち、弱いものが負けるっていう考えだったんじゃね
それが長いこと書いてるうちに、この作品世界の学校やグループの歴史みたいなものに愛着がでてきて
キャラの強弱にいわば年功序列主義を持ち込むようになった
すきあらば古参キャラ、年次が上のキャラを強い、強かったということにしたくなったと
それが長いこと書いてるうちに、この作品世界の学校やグループの歴史みたいなものに愛着がでてきて
キャラの強弱にいわば年功序列主義を持ち込むようになった
すきあらば古参キャラ、年次が上のキャラを強い、強かったということにしたくなったと
新四天王から力関係曖昧にするやり方に味しめただけでしょ
普通に読んでいて
竜也＞ジョーと思う奴も、ジョー＞竜也と思う奴もいるわけで
つまり読んだだけじゃどちらが強いとも言えない
んでガイドでは
ジョーに鳳仙史上最強と書いてあって竜也には書いてない→ジョー＞竜也
まぁ強烈な矛盾があるわけでもないからこれは認めざるを得ないよ
だから
ゼットン＝ジョー＞竜也＝龍信は決定でいいだろｗ
ループうざいわｗ
竜也＞ジョーと思う奴も、ジョー＞竜也と思う奴もいるわけで
つまり読んだだけじゃどちらが強いとも言えない
んでガイドでは
ジョーに鳳仙史上最強と書いてあって竜也には書いてない→ジョー＞竜也
まぁ強烈な矛盾があるわけでもないからこれは認めざるを得ないよ
だから
ゼットン＝ジョー＞竜也＝龍信は決定でいいだろｗ
ループうざいわｗ
246 ：マロン名無しさん：2009/12/23(水) 21:32:55 ID:MbgUNmzi
>>244
ガイドにはジョー個人の強さが最強ってあるの？
それともジョーが率いた鳳仙が最強ってあるの？
それによってジョーと竜也の力関係が変わるよ
ブルにも武田にも負け秀吉にも秀幸にも苦戦
ゼットンやるのに３人がかり
これで最強って言われても説得力ないよ
でもジョーが頭で月光兄弟を率いた鳳仙なら
最強って言えると思う
実際鈴蘭にもタイマン勝負なんかしなきゃ
勝ててたんだから
ガイドにはジョー個人の強さが最強ってあるの？
それともジョーが率いた鳳仙が最強ってあるの？
それによってジョーと竜也の力関係が変わるよ
ブルにも武田にも負け秀吉にも秀幸にも苦戦
ゼットンやるのに３人がかり
これで最強って言われても説得力ないよ
でもジョーが頭で月光兄弟を率いた鳳仙なら
最強って言えると思う
実際鈴蘭にもタイマン勝負なんかしなきゃ
勝ててたんだから
>>244
君はどちらの意見もあるとわかってて、その表記を何故取り入れるの？
それは元々君が
ジョー＞竜也だと思っていて、それを主張したいから取り入れただけだろ？
竜也＞ジョーだと元々思っている人には何の説得力も持たないよ。
君はどちらの意見もあるとわかってて、その表記を何故取り入れるの？
それは元々君が
ジョー＞竜也だと思っていて、それを主張したいから取り入れただけだろ？
竜也＞ジョーだと元々思っている人には何の説得力も持たないよ。
新旧四天王の3年全盛時の強さ
春道＞＞ゼットン≧アンモ≧龍信≧竜也＝ジョー＞ブル＝好誠
春道＞＞ゼットン≧アンモ≧龍信≧竜也＝ジョー＞ブル＝好誠
> 武田にも負け
勝手に話作るなガキが。統合失調症野郎しね。
他の人からしたら迷惑なんだよ
勝手に話作るなガキが。統合失調症野郎しね。
他の人からしたら迷惑なんだよ
その後の両者の言動からして武田は戦いについて言及せず
ジョーは自分から言おうとしたっていうことから武田が謙遜しジョーが正直に言おうとした
つまり武田優位だったという推測もできなくもないが・・・
結局あれは作者が勝敗をぼかすという「結果」にしたわけだろ
つまりどうしてもというんなら結果＝引き分けで良いんじゃね
ジョーは自分から言おうとしたっていうことから武田が謙遜しジョーが正直に言おうとした
つまり武田優位だったという推測もできなくもないが・・・
結局あれは作者が勝敗をぼかすという「結果」にしたわけだろ
つまりどうしてもというんなら結果＝引き分けで良いんじゃね
このまま行くと鉄生が武装史上最強になってしまうから死なせたんだよね？
じゃあ、鉄生は武装史上最強になってないじゃん
あと、史上最強になって何が悪いのか作者の発言の意図がわからん
将五を最強にしたいなら今後そういう風に描けばいいだけなんだし。自分が描くんだから
じゃあ、鉄生は武装史上最強になってないじゃん
あと、史上最強になって何が悪いのか作者の発言の意図がわからん
将五を最強にしたいなら今後そういう風に描けばいいだけなんだし。自分が描くんだから
作者に文句あるやつは読むなよw
作者に文句ないやつはココに来るなよ
なんで？
>>254
ジョーって一年で鳳仙の頭になる野心家で
勢力拡大の為に先陣切って黒焚に喧嘩売る程好戦的で
旧四天王時代の平和のバランスが嫌で
さらに新四天王で誰が１番強いのかを
言い出した程の男だよ
そんな男がタイマンで勝って
なんの行動も起こさないなんて考えられる？
勝ってるなら確実に勢力拡大に動くでしょ
引き分けかもしれないけど
限りなく負けに等しい分けでしょ
ジョーって一年で鳳仙の頭になる野心家で
勢力拡大の為に先陣切って黒焚に喧嘩売る程好戦的で
旧四天王時代の平和のバランスが嫌で
さらに新四天王で誰が１番強いのかを
言い出した程の男だよ
そんな男がタイマンで勝って
なんの行動も起こさないなんて考えられる？
勝ってるなら確実に勢力拡大に動くでしょ
引き分けかもしれないけど
限りなく負けに等しい分けでしょ
また荒らしか・・・
ジョーが勢力拡大しなかったのは竜男に手も足も出ずボロクソにやられたからだろ
その竜男が春道に負けたのを知って天下統一なんて不可能と思い知っただけ
その竜男が春道に負けたのを知って天下統一なんて不可能と思い知っただけ
転校生ゼットンは別として秀吉、軍司、米崎、マサの四人は
鳳仙や武装の武田より黒焚をとった中島を一番警戒してたし
黒焚幹部挨拶終わったの中島を大きくワンカット使って大物に見せて
3年になった大きく暴れる伏線引いて
ワーストでいきなり転校してて万代も引退だもんな
鳳仙や武装の武田より黒焚をとった中島を一番警戒してたし
黒焚幹部挨拶終わったの中島を大きくワンカット使って大物に見せて
3年になった大きく暴れる伏線引いて
ワーストでいきなり転校してて万代も引退だもんな
漫画にしろ小説にしろ、作者の最初の設定を越えるキャラクターもいるらしいよ
ガンダムのシャアやリングにかけろの剣崎とか
鉄生もどんどん強くなっていって仕舞いにはグリコに勝ちそうだったしな
ガンダムのシャアやリングにかけろの剣崎とか
鉄生もどんどん強くなっていって仕舞いにはグリコに勝ちそうだったしな
安藤は消えてなくなってるしね
武田とのタイマンは生きる実感とか言ってたから、純粋にどっちが強いかだけ
知りたかったんだと思うよ
だから結果を誰かに言う必要はまったくないと思ったんじゃないかな
おそらく武田も同じような思いをもっていたから誰にも結果を言わないんだろう
知りたかったんだと思うよ
だから結果を誰かに言う必要はまったくないと思ったんじゃないかな
おそらく武田も同じような思いをもっていたから誰にも結果を言わないんだろう
267 ：マロン名無しさん：2009/12/23(水) 23:43:23 ID:T43fyyq2
表向きの理由はそうだけど、結局は作者が新四天王のなかで強さの順位を付けたくなかっただけ。
>>245
龍信と竜也は春道ランクで同等
その竜也は病院送りにされて
竜男とはやるなみたいな伝言まで頼んでるぐらいだから
圧倒的な力の差を見せつけられたであろう事は容易に察しがつく
って事は当然龍信も竜男には手も足もでない
武装の連中は４人で竜男を囲んだわけでもなく
順番に４人がやられただけ
仮にあの場に龍信が４人居たとしても竜男に順番にボコられて終わり
竜男で比較するのをやめろよｗ
龍信と竜也は春道ランクで同等
その竜也は病院送りにされて
竜男とはやるなみたいな伝言まで頼んでるぐらいだから
圧倒的な力の差を見せつけられたであろう事は容易に察しがつく
って事は当然龍信も竜男には手も足もでない
武装の連中は４人で竜男を囲んだわけでもなく
順番に４人がやられただけ
仮にあの場に龍信が４人居たとしても竜男に順番にボコられて終わり
竜男で比較するのをやめろよｗ
たしかどっちかが足を怪我したんだよな？負けたのはそっち
vs春道比較なら
龍信＝竜男
龍信＝竜男
作者発言は矛盾点が多いので信憑性なし、以下考察対象は作中描写のみ
新四天王に関しては、描写でも互角に感じる。
中島とゼットンはVS春道を見ても大差ない。
ゼットンとジョーはVS秀吉を見ても大差ない。
これでジョーと好誠の結果をぼかした上どちらにしても僅差に見えるから、四人がほぼ互角に見える。
あれはぼかして正解だろ。
中島とゼットンはVS春道を見ても大差ない。
ゼットンとジョーはVS秀吉を見ても大差ない。
これでジョーと好誠の結果をぼかした上どちらにしても僅差に見えるから、四人がほぼ互角に見える。
あれはぼかして正解だろ。
新四天王・・・
他の組み合わせはともかく、ゼットンが武田に負けるような気が全くしない
その後のクローズで顔合わせした時の様子からして
他の組み合わせはともかく、ゼットンが武田に負けるような気が全くしない
その後のクローズで顔合わせした時の様子からして
277 ：マロン名無しさん：2009/12/24(木) 00:57:46 ID:FdiQytde
作者のキャラ大切傾向は続く。
秀吉ＶＳジョーなんかもっと大差でジョーかと思ったが、接戦で勝ったジョーの顔もボコボコ、
さすが狂犬秀吉根性がありましたね。はいって光政との問答で秀吉のフォローも忘れない。
そのヒロシがグリコと花の激突をさせるわけないと思うのだが。あおってぼかして終わり。
秀吉ＶＳジョーなんかもっと大差でジョーかと思ったが、接戦で勝ったジョーの顔もボコボコ、
さすが狂犬秀吉根性がありましたね。はいって光政との問答で秀吉のフォローも忘れない。
そのヒロシがグリコと花の激突をさせるわけないと思うのだが。あおってぼかして終わり。
>>275
>>272じゃないのでヨコヤリだが
「作者発言は絶対だ」と君が思ってるだけだよ。
皆がそう思ってるならそもそも議論になってないんだから。
あと>>272も言い切り過ぎだと思うよ。
基本的には同意だが、自分と違う考え方を切り捨てるのもどうかと。
>>272じゃないのでヨコヤリだが
「作者発言は絶対だ」と君が思ってるだけだよ。
皆がそう思ってるならそもそも議論になってないんだから。
あと>>272も言い切り過ぎだと思うよ。
基本的には同意だが、自分と違う考え方を切り捨てるのもどうかと。
四天王とかいいつつお互いやり合わなかったからこうなるんだよな。
ジョー対武田もぼかして結局わからずじまい。
ジョーと秀吉のタイマンじゃなくてゼットンとやるべきだった。
キャラ大切にするのも結構だが殺す度胸あるなら、この辺をしっかり決着つけるべきだったんだよな。
何を恐れてるんだヒロシは。
ジョー対武田もぼかして結局わからずじまい。
ジョーと秀吉のタイマンじゃなくてゼットンとやるべきだった。
キャラ大切にするのも結構だが殺す度胸あるなら、この辺をしっかり決着つけるべきだったんだよな。
何を恐れてるんだヒロシは。
Ａ.優劣をつける事により、負けたキャラのグッズ売上に響く事
ジョーは秀吉に完勝すると思った
あの苦戦ぶりを見て武田＞ジョーを確信した
武田の性格から負けたの隠さないだろうし
あの苦戦ぶりを見て武田＞ジョーを確信した
武田の性格から負けたの隠さないだろうし
中島の石川撃破はもっと評価していい
ヒロミ3年＝中島1年≧ポン3年＝石川3年＝ゼットン1年＝ジョー1年≧秀幸2年＝秀吉1年＝軍司1年
だと思う
ヒロミ3年＝中島1年≧ポン3年＝石川3年＝ゼットン1年＝ジョー1年≧秀幸2年＝秀吉1年＝軍司1年
だと思う
ヒロミポンがタイマンしたら
鉄生清広みたいな結果になりそう
鉄生清広みたいな結果になりそう
284 ：マロン名無しさん：2009/12/24(木) 02:11:17 ID:7EmKVqmW
武田以外の新四天王は超ヘビー級だけど武田は勝てるのかな？
武田ってグリコくらいの体型じゃなかったっけ？
強けりゃ別に何とかなるんじゃないか
強けりゃ別に何とかなるんじゃないか
中島は、石川と春道以降全く何もなかったからその後どうなったかが一番わからんなあ。
クローズに描かれている範囲だけなら
中島≧好誠＝ゼットン≧ジョー≧秀吉＝軍司
と見ている
ただしごく僅差で。
クローズに描かれている範囲だけなら
中島≧好誠＝ゼットン≧ジョー≧秀吉＝軍司
と見ている
ただしごく僅差で。
かなり同意見
ゼットン≧ジョーというのもありだね
ゼットン≧ジョーというのもありだね
あえて差をつけるなら
中島＞好誠＞ゼットン＞ジョー＞秀吉＞軍司
中島と軍司ですらほとんど差はないとは思うが
中島＞好誠＞ゼットン＞ジョー＞秀吉＞軍司
中島と軍司ですらほとんど差はないとは思うが
秀吉と軍司で軍司押す人っていないのな
個人的にはマルカクみたいな互角キャラだと思ってたんだが
個人的にはマルカクみたいな互角キャラだと思ってたんだが
>>278
お前馬鹿だろ？ｗ
作者の発言を無視しなければ矛盾なく解釈する事が出来ない描写はこの漫画にはないんだよｗｗ
作者の発言を容認すると自分の好きなキャラが弱かった事にされてしまう
作者の発言を容認すると自分の読み取り方が否定されてしまう、と思っている連中が矛盾と言う言葉を持ち出してヒロシの発言を否定しようとしてるだけｗｗｗ
作者の意志を無視して自分の願望を述べ合うのが議論ってか？ｗｗｗ
お前馬鹿だろ？ｗ
作者の発言を無視しなければ矛盾なく解釈する事が出来ない描写はこの漫画にはないんだよｗｗ
作者の発言を容認すると自分の好きなキャラが弱かった事にされてしまう
作者の発言を容認すると自分の読み取り方が否定されてしまう、と思っている連中が矛盾と言う言葉を持ち出してヒロシの発言を否定しようとしてるだけｗｗｗ
作者の意志を無視して自分の願望を述べ合うのが議論ってか？ｗｗｗ
てか思うんだけど、Ａ対Ｂのバトルをみて
Ａ＞Ｂと読み取ったａ君と、Ｂ＞Ａと読み取ったｂ君がいたとして
作者がＡ＞Ｂと発言しているならｂに反論の余地はないでしょ
ａは正しく読み取る事ができてｂは正しく読み取る事ができなかったってだけじゃん
矛盾とか関係なくない？
Ａ＞Ｂと読み取ったａ君と、Ｂ＞Ａと読み取ったｂ君がいたとして
作者がＡ＞Ｂと発言しているならｂに反論の余地はないでしょ
ａは正しく読み取る事ができてｂは正しく読み取る事ができなかったってだけじゃん
矛盾とか関係なくない？
>>4が正解。コレ鉄板やわな。
293 ：マロン名無しさん：2009/12/24(木) 09:01:32 ID:VlToxRdt
そもそも作者発言て何？鉄生の件以外にも何か強さについて明言してるの？
294 ：マロン名無しさん：2009/12/24(木) 10:35:55 ID:f3NcqPZ5
鉄生は生きてたら武装史上最強。
一年生グリコ＝マコ
ショウゴはこれから武装史上最強になる。
一年生にとって三年はおっさんみたいな存在で決して勝つことができない。
グリコと花は両方お気に入りだから勝敗は迷ってる。
一年生グリコ＝マコ
ショウゴはこれから武装史上最強になる。
一年生にとって三年はおっさんみたいな存在で決して勝つことができない。
グリコと花は両方お気に入りだから勝敗は迷ってる。
グリコ（１年）＝マコなんて発言してない
296 ：マロン名無しさん：2009/12/24(木) 11:41:18 ID:VlToxRdt
>>294
ありがとう。それって月チャン本誌とかだよね。単行本だけなんで知らなかった。
鉄生のは仮定だし、将五のは先の話だし、グリコのも一年の登場時はそうだったのか(当時見た人は思うところあったかもしれないが)って程度で。
あとのはただの作者の心境でしょ。
その程度だったら、重視しようが無視しようがあまり関係ないんじゃないの？なんで揉めてんの？
少なくとも「今」強さ議論する上では影響ないよね。
ありがとう。それって月チャン本誌とかだよね。単行本だけなんで知らなかった。
鉄生のは仮定だし、将五のは先の話だし、グリコのも一年の登場時はそうだったのか(当時見た人は思うところあったかもしれないが)って程度で。
あとのはただの作者の心境でしょ。
その程度だったら、重視しようが無視しようがあまり関係ないんじゃないの？なんで揉めてんの？
少なくとも「今」強さ議論する上では影響ないよね。
>>290
まず、ヨコヤリで悪かったです。
よくわかりました。
僕が言いたかったのは、作者発言、ナレーション、セリフ、描写含め全て作者発信なんだからどう読もうがいいんじゃない？って事です。
解釈の違い(作者発言やナレーションの解釈すら人によって違いもする)をああだこうだ言い合うのは別にいいだろ、って。
あなたも間違いじゃないし、もう一人の人も間違いじゃない。ただ自分と違う観点自体の全否定は違うと思う。だからもう一人にも言ったんです。勝手にヨコヤリ入れたのは申し訳なかったですが。
あと、「好きなキャラが弱くなってしまう」とかそんなくだらない理由で言ってるんではないですから。少なくとも僕は。それはあなたの思い込みかもしれませんよ。
まず、ヨコヤリで悪かったです。
よくわかりました。
僕が言いたかったのは、作者発言、ナレーション、セリフ、描写含め全て作者発信なんだからどう読もうがいいんじゃない？って事です。
解釈の違い(作者発言やナレーションの解釈すら人によって違いもする)をああだこうだ言い合うのは別にいいだろ、って。
あなたも間違いじゃないし、もう一人の人も間違いじゃない。ただ自分と違う観点自体の全否定は違うと思う。だからもう一人にも言ったんです。勝手にヨコヤリ入れたのは申し訳なかったですが。
あと、「好きなキャラが弱くなってしまう」とかそんなくだらない理由で言ってるんではないですから。少なくとも僕は。それはあなたの思い込みかもしれませんよ。
298 ：マロン名無しさん：2009/12/24(木) 12:32:34 ID:f3NcqPZ5
その後のクローズ「鈴蘭」を連載した当時の月チャンでこの新入生のグリコはマコくらいの強さイメージなんですよ。て作者はインタビューで発言している。ずいぶん昔だがな。
してませんよ
300 ：マロン名無しさん：2009/12/24(木) 12:41:23 ID:f3NcqPZ5
鉄生が死んだ時期は高校三年の夏。だから時期的にも引退が近い時期だから龍信＝鉄生、鉄生＝龍信、龍信≧鉄生のどれか。どっちにしても龍信や好誠とは差がないことがわかる。
想像だが。
想像だが。
武装の大将は3年の夏にみんな同列の強さになるシステムなのか？
歴代武装最強は筆頭候補鉄生死亡の為現在不明、将来的に将五にする意思が今現在作者にあり
でいいのかな。
にしても連載中に言わなくても…って事をちょいちょい言うんだね。
でいいのかな。
にしても連載中に言わなくても…って事をちょいちょい言うんだね。
歴代武装最強の男
初代→大島永三
二代目→菅田和志
三代目→龍信or鮫島？
四代目→龍信
五代目→好誠
六代目→鉄生
七代目→難波
でおk？
初代→大島永三
二代目→菅田和志
三代目→龍信or鮫島？
四代目→龍信
五代目→好誠
六代目→鉄生
七代目→難波
でおk？
これならどうだろうか？
光政vs秀幸
光義vs町田
光信vs菊池
光法vs国本
光政vs秀幸
光義vs町田
光信vs菊池
光法vs国本
また随分と久しぶりにVSシリーズもって来たね
ZEROキャラやめろ
ZERO知らんけど、普通にクローズに出てる
月光全勝以外に思いつかない
あの三人はZERO映画にも出てるの？
あの三人はZERO映画にも出てるの？
自分で書いてて気付いたが、さすがにあの時のグリコが龍信や竜也に軽くあしらわれるのはイマイチ想像できないな、やっぱり。
グリコ①＝マコ
グリコ②＝竜也
グリコ③＝竜男
これで良いだろ
グリコ②＝竜也
グリコ③＝竜男
これで良いだろ
妥当だけど、マコ=キーコ否定派の俺は
③マコ=グリコ①
③キーコ=グリコ②
③パルコ≧グリコ③
③パルコ=グリコ留年
③マコ=グリコ①
③キーコ=グリコ②
③パルコ≧グリコ③
③パルコ=グリコ留年
317 ：マロン名無しさん：2009/12/24(木) 20:49:08 ID:EIBjXzTN
>>313漆黒の蠍＆KKKの抗争ではいたから、いるんじゃない？
鉄生が死んでから、しばらく引きこもってたけど。
鉄生が死んでから、しばらく引きこもってたけど。
①グリコはゼットンに勝利したことによって自動的に
鈴蘭のある街で最強の男（もしくは最強の男の一人）になったわけだろ
数々の猛者を輩出してきた土地でマコ程度でそういう存在たりうるか？
龍信クラスでも微妙だと思うわ
鈴蘭のある街で最強の男（もしくは最強の男の一人）になったわけだろ
数々の猛者を輩出してきた土地でマコ程度でそういう存在たりうるか？
龍信クラスでも微妙だと思うわ
320 ：マロン名無しさん：2009/12/24(木) 21:42:04 ID:oVK8IUqN
>>4
政界
政界
321 ：マロン名無しさん：2009/12/24(木) 21:47:11 ID:f3NcqPZ5
ちなみに町田、菊地、国本はゼロキャラではなくれっきとした原作キャラ。
③マコ＝グリコ①
③マコ≦グリコ②
③マコ≦グリコ③
③マコ＝グリコ留年
まともに相手できる好敵手にも恵まれず、野心も持たないグリコは成長尻すぼみ
③マコ≦グリコ②
③マコ≦グリコ③
③マコ＝グリコ留年
まともに相手できる好敵手にも恵まれず、野心も持たないグリコは成長尻すぼみ
＞まともに相手できる好敵手にも恵まれず
逆に、入学当初にゼットンに勝って以降、まともに勝負するライバルすらいなかったことが
グリコの異常な強さを表してるとは思わんの？ 突然鈴蘭の街でつわものが絶滅でもしないかぎり
マコ程度の強さだったら１０人くらいは五分以上のやつが出てきそう
逆に、入学当初にゼットンに勝って以降、まともに勝負するライバルすらいなかったことが
グリコの異常な強さを表してるとは思わんの？ 突然鈴蘭の街でつわものが絶滅でもしないかぎり
マコ程度の強さだったら１０人くらいは五分以上のやつが出てきそう
いや、だから最初からずっと強かったんだろ。
で、マコ並なんだろ？最初。
ワースト世界が弱すぎるから相対的にグリコが最初から断トツなだけなんじゃない？
言っとくが、まさか本気でこんな事思ってはないぞ。
作者発言を絶対視するってのは、こんな危険も秘めてるっていう皮肉だよ。
ね、そもそも「グリコ＝マコ」のスタートがおかしいと思うでしょ？
で、マコ並なんだろ？最初。
ワースト世界が弱すぎるから相対的にグリコが最初から断トツなだけなんじゃない？
言っとくが、まさか本気でこんな事思ってはないぞ。
作者発言を絶対視するってのは、こんな危険も秘めてるっていう皮肉だよ。
ね、そもそも「グリコ＝マコ」のスタートがおかしいと思うでしょ？
追加
>>314ぐらいの超絶パワーアップしないとつじつまあわなくなるでしょ。
それか、ワーストの世界が本当にワンランク下か。
「グリコ史上最強」と「グリコ＝マコ」って両立できる？
どちらかを選ぶしかないんじゃないかと僕は思ってるんだけどいい考え方ないかな。
>>314ぐらいの超絶パワーアップしないとつじつまあわなくなるでしょ。
それか、ワーストの世界が本当にワンランク下か。
「グリコ史上最強」と「グリコ＝マコ」って両立できる？
どちらかを選ぶしかないんじゃないかと僕は思ってるんだけどいい考え方ないかな。
328 ：マロン名無しさん：2009/12/25(金) 01:56:09 ID:F55ZVlvr
ツトムが出てきたとき、これはすごいのが出てきたって思った。
一年戦争も人が集まらないで圧勝だし、見かけも竜男みたいだし。
そしたら、グリコに一発でやられ、シビレフグには辛勝するレベルってんでがっかりした。
でも、そんなツトムでもワーストの世界ではヒロシなりに、かなりのツワモノとして描いているんだと思う。
一年戦争も人が集まらないで圧勝だし、見かけも竜男みたいだし。
そしたら、グリコに一発でやられ、シビレフグには辛勝するレベルってんでがっかりした。
でも、そんなツトムでもワーストの世界ではヒロシなりに、かなりのツワモノとして描いているんだと思う。
>>328
おまけに迫田よりも弱そうだしな。つかツトム世代の顔役ってデブ多くね？とくに武装なんて千春だっけ？あんな不細工が次期頭とかねーよwwwだいたい革ジャン似合わねーだろ。花世代が終わったら全体的に弱くなるな…
なんか腹が立ってきた
おまけに迫田よりも弱そうだしな。つかツトム世代の顔役ってデブ多くね？とくに武装なんて千春だっけ？あんな不細工が次期頭とかねーよwwwだいたい革ジャン似合わねーだろ。花世代が終わったら全体的に弱くなるな…
なんか腹が立ってきた
331 ：マロン名無しさん：2009/12/25(金) 03:29:12 ID:su1zGrb/
三年春道＝三年リンダ＝三年竜男＝留年四年グリコ≧二年春道＝二年リンダ＝三年グリコ≧一年春道＝一年リンダ＝二年グリコ≧三年桂木＝三年滝谷＝三年ゼットン＝一年中期以降グリコ≧三年秀吉＝三年マコ＝二年最終ゼットン＝新入生グリコ≧二年あがりたてゼットン。
作者発言、作中描写、キャラブックの情報を詰め込んでるのでこれには絶対矛盾がないです。
作者発言、作中描写、キャラブックの情報を詰め込んでるのでこれには絶対矛盾がないです。
332 ：マロン名無しさん：2009/12/25(金) 03:31:51 ID:su1zGrb/
三年春道＝三年リンダ＝三年竜男＝留年四年グリコ≧二年春道＝二年リンダ＝三年グリコ≧一年春道＝一年リンダ＝二年グリコ≧三年桂木＝三年滝谷＝三年ゼットン＝一年中期以降グリコ≧三年秀吉＝三年マコ＝二年最終ゼットン＝新入生グリコ≧二年あがりたてゼットン。
これを念頭において作品を読み返したらいいです。
絶対に矛盾はないです。
これを念頭において作品を読み返したらいいです。
絶対に矛盾はないです。
334 ：マロン名無しさん：2009/12/25(金) 03:47:44 ID:su1zGrb/
誰それ？
マコの方が強いといいたいのか？それとも秀吉か？
キングジョー鳳仙史上最強は公式で美藤とも差はない設定だよ？
作者が月チャンで発言したことや作品の設定をつめこんだらこうなる。
マコの方が強いといいたいのか？それとも秀吉か？
キングジョー鳳仙史上最強は公式で美藤とも差はない設定だよ？
作者が月チャンで発言したことや作品の設定をつめこんだらこうなる。
>>334
作者発言重視の人で、入学案内のリンダや春道の史上最強候補を否定する人
と思ったけど違うみたいね
秀吉とマコならマコでしょ
ヒロミに完敗した秀吉がたかが２年の歳月でそれをひっくり返したとは思えない
あと、丈の鳳仙史上最強も候補の１人って意味だと個人的に思ってる
作者発言重視の人で、入学案内のリンダや春道の史上最強候補を否定する人
と思ったけど違うみたいね
秀吉とマコならマコでしょ
ヒロミに完敗した秀吉がたかが２年の歳月でそれをひっくり返したとは思えない
あと、丈の鳳仙史上最強も候補の１人って意味だと個人的に思ってる
336 ：マロン名無しさん：2009/12/25(金) 04:08:14 ID:su1zGrb/
ヒロミは秀吉に僅差で勝ったて感じじゃないかな？
一年ゼットン≧ヒロミ、
まら一年ゼットン＝ヒロミのイメージ。
候補じゃなくてちゃんと鳳仙史上最強と二回に渡って書いてあるから認めざるおえないんだよね。
描写だけなら私も美藤≧ジョーと思ってます。しかしその根拠はひとつもないからね。
二人に力の差はないけどあえて優劣つけるならジョー≧美藤かな。
一年ゼットン≧ヒロミ、
まら一年ゼットン＝ヒロミのイメージ。
候補じゃなくてちゃんと鳳仙史上最強と二回に渡って書いてあるから認めざるおえないんだよね。
描写だけなら私も美藤≧ジョーと思ってます。しかしその根拠はひとつもないからね。
二人に力の差はないけどあえて優劣つけるならジョー≧美藤かな。
>>337
①光政の発言＝相手に対する敬意を含み、またジョー以前の先輩を知らない光政の発言なので慎重にとらえる必要がある
②ガイドブックの表記＝最強を乱発する作者の「最強」は慎重にとらえる必要がある
ただ、作者は少なくともジョー＝竜也かジョー≧竜也だと思っているのだろう。
描写が伴わない部分があるのは、ただの「後付け最強設定＋表現力不足」と思ってる
①光政の発言＝相手に対する敬意を含み、またジョー以前の先輩を知らない光政の発言なので慎重にとらえる必要がある
②ガイドブックの表記＝最強を乱発する作者の「最強」は慎重にとらえる必要がある
ただ、作者は少なくともジョー＝竜也かジョー≧竜也だと思っているのだろう。
描写が伴わない部分があるのは、ただの「後付け最強設定＋表現力不足」と思ってる
>>329
佐々木 春
佐々木 春
ジョー≧美藤だと
美藤＝秀吉になってしまわないか？
美藤＝秀吉になってしまわないか？
美藤＞＞ヒロミ＞秀吉(一年)だから
美藤＞＞ヒロミ≧ジョー(一年)≧秀吉(一年)
鳳仙史上最強への道程は遠い
美藤＞＞ヒロミ≧ジョー(一年)≧秀吉(一年)
鳳仙史上最強への道程は遠い
竜也厨はホントうぜえな
ジョーには鳳仙史上最強と書いてある
竜也には書いてない
これが全て
竜也とジョーの力関係は決まっている事だから
設定を捏造したり解釈を歪めたりしなくていい
文句があるならヒロシに手紙でも書いて取り消してもらえよｗ
ジョーには鳳仙史上最強と書いてある
竜也には書いてない
これが全て
竜也とジョーの力関係は決まっている事だから
設定を捏造したり解釈を歪めたりしなくていい
文句があるならヒロシに手紙でも書いて取り消してもらえよｗ
>>342
質問
最強と書いてあるから渋々認めたの？普通に認めたの？
書いてなくてもそう思う？
挑発してるとかそんなんじゃなくて、ここ一連のやり取り見てたら気になったんだよね
僕は渋々派
なんでジョー×竜也になったら皆折れないんだろう
質問
最強と書いてあるから渋々認めたの？普通に認めたの？
書いてなくてもそう思う？
挑発してるとかそんなんじゃなくて、ここ一連のやり取り見てたら気になったんだよね
僕は渋々派
なんでジョー×竜也になったら皆折れないんだろう
秀吉＝竜也であってると思うぞ
元々は秀吉は一年戦争の優勝候補だったし
元々は秀吉は一年戦争の優勝候補だったし
ジョー＝竜也≧秀吉ぐらい
みんなの間をとっただけだけど
ジョーもちゃんと最強だしこれじゃ駄目？
みんなの間をとっただけだけど
ジョーもちゃんと最強だしこれじゃ駄目？
クローズから読み続けて今もワーストを読んでる人
ワーストを読んでから遡ってクローズを読んだ人
映画から入った人
など
その違いが、意見が分かれる要因になってる気がする
ワーストを読んでから遡ってクローズを読んだ人
映画から入った人
など
その違いが、意見が分かれる要因になってる気がする
349 ：マロン名無しさん：2009/12/25(金) 13:13:48 ID:su1zGrb/
三年春道＝三年リンダ＝三年竜男＝留年四年グリコ≧二年春道＝二年リンダ＝三年グリコ≧一年春道＝一年リンダ＝二年グリコ≧三年桂木＝三年滝谷＝三年ゼットン＝一年中期以降グリコ≧三年秀吉＝三年マコ＝二年最終ゼットン＝新入生グリコ≧二年あがりたてゼットン。
>>342
君はガイドブックのジョー鳳仙史上最強を信じてるわけだけど真弓鉄次の県南最強も認めるの？
県南最強は木津だろ？
それと春道もリンダも九里虎も鈴蘭史上最強になってる。
つまり史上最強なのは１人じゃない。
最強ってのは最も強いという意味であってNO.1という意味ではないと思う。
大勢いるうちの最も強いのが数人いるという事。
君はガイドブックのジョー鳳仙史上最強を信じてるわけだけど真弓鉄次の県南最強も認めるの？
県南最強は木津だろ？
それと春道もリンダも九里虎も鈴蘭史上最強になってる。
つまり史上最強なのは１人じゃない。
最強ってのは最も強いという意味であってNO.1という意味ではないと思う。
大勢いるうちの最も強いのが数人いるという事。
352 ：マロン名無しさん：2009/12/25(金) 13:36:31 ID:su1zGrb/
そうね。
最強は一人じゃないというのも踏まえての、美藤＝ジョーなら矛盾はない。
美藤≧ジョーなら矛盾するけど。
それと同じでリンダ＝グリコ＝春道にすることで矛盾がなくなる。
鉄次最強は春道の紹介の一部分しかないし鵜呑みにしない方がいいね。
ジョー最強は原作もあわせて三回も書いてるから間違いではない。
最強は一人じゃないというのも踏まえての、美藤＝ジョーなら矛盾はない。
美藤≧ジョーなら矛盾するけど。
それと同じでリンダ＝グリコ＝春道にすることで矛盾がなくなる。
鉄次最強は春道の紹介の一部分しかないし鵜呑みにしない方がいいね。
ジョー最強は原作もあわせて三回も書いてるから間違いではない。
>>351
全く同意。
結局、ジョーの件に関して「だけ」最強表記を重視してる。
あの最強キャッチコピーをNo.1の根拠と言い張るなら、全ての最強キャッチコピーについて納得いく説明をしてほしい。
設定設定うるさいけど、拡大解釈して勝手に設定扱いしてるだけにしか見えない。
竜也には書いてない っていう言い訳はなしね。これは表記の解釈の問題だから。
全く同意。
結局、ジョーの件に関して「だけ」最強表記を重視してる。
あの最強キャッチコピーをNo.1の根拠と言い張るなら、全ての最強キャッチコピーについて納得いく説明をしてほしい。
設定設定うるさいけど、拡大解釈して勝手に設定扱いしてるだけにしか見えない。
竜也には書いてない っていう言い訳はなしね。これは表記の解釈の問題だから。
>>352
＞鉄次最強は春道の紹介の一部分しかないし鵜呑みにしない方がいいね。
＞ジョー最強は原作もあわせて三回も書いてるから間違いではない。
信憑性は回数で決まるのか？
さすがに、自分でも苦しい意見だと思ってるだろ？
＞鉄次最強は春道の紹介の一部分しかないし鵜呑みにしない方がいいね。
＞ジョー最強は原作もあわせて三回も書いてるから間違いではない。
信憑性は回数で決まるのか？
さすがに、自分でも苦しい意見だと思ってるだろ？
>>352
だから、なぜジョーの最強表記だけ鵜呑みにするんだ
三回ったってキャラブックの見出しと本文で二回だろ？二回でカウントするか？アレ。
あと一回は美藤兄弟を知らない光政の、ジョーに対する敬意込みの発言。
だから、なぜジョーの最強表記だけ鵜呑みにするんだ
三回ったってキャラブックの見出しと本文で二回だろ？二回でカウントするか？アレ。
あと一回は美藤兄弟を知らない光政の、ジョーに対する敬意込みの発言。
てか美藤〓秀吉はねぇだろ。
美藤や龍信レベルなんて街探してもそうそういない。
ゼットン世代NO.4の秀吉（おそらく）が美藤と同格ってちょっとレベル高すぎだろ。
美藤や龍信レベルなんて街探してもそうそういない。
ゼットン世代NO.4の秀吉（おそらく）が美藤と同格ってちょっとレベル高すぎだろ。
358 ：マロン名無しさん：2009/12/25(金) 14:05:34 ID:su1zGrb/
君達の読解力が小学生にも劣るとレベルいうことはよくわかった。文句ばかりじゃなくて自分らの意見も教えてくれよ？例えば下のこれがどこがどう違うのかとかつっこんでみろよ。ちゃんと客観的な理由もそえてからな。
359 ：マロン名無しさん：2009/12/25(金) 14:06:22 ID:su1zGrb/
三年春道＝三年リンダ＝三年竜男＝留年四年グリコ≧二年春道＝二年リンダ＝三年グリコ≧一年春道＝一年リンダ＝二年グリコ≧三年桂木＝三年滝谷＝三年ゼットン＝一年中期以降グリコ≧三年秀吉＝三年マコ＝二年最終ゼットン＝新入生グリコ≧二年あがりたてゼットン。
Ｓ 九里虎
Ａ 花 鉄生 新四天王 リンダマン 春道 竜男 京介
Ｂ 美藤 龍信 秀吉 軍司
Ａ 花 鉄生 新四天王 リンダマン 春道 竜男 京介
Ｂ 美藤 龍信 秀吉 軍司
なんでﾋﾛﾐやﾎﾟﾝに勝てない秀吉軍司が
ﾋﾛﾐﾎﾟﾝ二人がかりでも歯がたたない龍信と同格なの？
秀吉軍司が成長してもﾋﾛﾐﾎﾟﾝレベルだろ
ﾋﾛﾐﾎﾟﾝ二人がかりでも歯がたたない龍信と同格なの？
秀吉軍司が成長してもﾋﾛﾐﾎﾟﾝレベルだろ
秀吉厨うぜぇ
ヒロミ＝秀吉＝軍司 だろ
秀吉が1年戦争の優勝候補なら軍司も同様
ヒロミなら他校なら頭はれるだろ
ヒロミ＝秀吉＝軍司 だろ
秀吉が1年戦争の優勝候補なら軍司も同様
ヒロミなら他校なら頭はれるだろ
ヒロミポン＝マルカク
他校の頭はれるな
他校の頭はれるな
秀吉をヒロミと同格にするだけでも相当成長を見込み過ぎ
完敗した事実があるのに、想像上の成長だけを頼りに上回らせるとかありえない
成長して力関係が逆転した例があったら教えてくれ
完敗した事実があるのに、想像上の成長だけを頼りに上回らせるとかありえない
成長して力関係が逆転した例があったら教えてくれ
>>358
よくID曝して釣りができるな。感心するわ
よくID曝して釣りができるな。感心するわ
366 ：マロン名無しさん：2009/12/25(金) 15:34:57 ID:74GLZJbU
追加推奨NGワード
三年春道
三年春道
端からみたら、鈴蘭に通ってる奴全員(ヤス除いて)強いよ。阿久津ですら、他の学校行けばNo.1なれるぐらいだから。
阪東、千田、マコ、ヒロミ、ポン、亜久津、秀吉、軍司、米
皆頭はれる実力あるな
マサと山崎は何か無理そう
完全に主観だけど
皆頭はれる実力あるな
マサと山崎は何か無理そう
完全に主観だけど
ブルが苦戦の末勝利したジョー。ジョーを苦戦させた秀吉。
なんかよくわかんねーな。ジョーは弱体化したの？
なんかよくわかんねーな。ジョーは弱体化したの？
SS
リンダ 春道 竜男 グリコ
S
花 京介 ブル
A
龍信 竜也 鉄次 公平 パルコ キーコ テル 新四天王
B 鉄生 マコ
C ヒロミ ポン 秀吉 軍司
リンダ 春道 竜男 グリコ
S
花 京介 ブル
A
龍信 竜也 鉄次 公平 パルコ キーコ テル 新四天王
B 鉄生 マコ
C ヒロミ ポン 秀吉 軍司
阿久津兄弟は何気に武闘派だな。
兄は中学の頭だったし、弟は当初一年戦争参加してたし(ブッチャーにやられ初日リタイア)
兄は中学の頭だったし、弟は当初一年戦争参加してたし(ブッチャーにやられ初日リタイア)
ブル≧ジョーは錯覚 実際は
ブル＞＞ジョー 位の差はある
ブルは誰とやっても手こずるが勝つキャラ（リンダ春道以外）
あとジョーとやったときは片耳聞こえないよね
喧嘩にどれほどの影響があるかは不明だけど
ブル＞＞ジョー 位の差はある
ブルは誰とやっても手こずるが勝つキャラ（リンダ春道以外）
あとジョーとやったときは片耳聞こえないよね
喧嘩にどれほどの影響があるかは不明だけど
>>370
無用な戦いを避けてるうちにそうなったんだろうね
無用な戦いを避けてるうちにそうなったんだろうね
>>371
テル1コ下げればかなり妥当
テル1コ下げればかなり妥当
377 ：マロン名無しさん：2009/12/25(金) 16:14:13 ID:F55ZVlvr
>>4
十段・リンダ③春道③
九段・屑神②京介③
八段・龍信③竜也③パルコ③マキオ③
で、
どっちが、勝ってもおかしくないほどの接戦だった春道と屑神の差の１段と、
手も足も出ずに病院送りにされるほど差があった屑神と竜也との差が同じ１段ってのはおかしくない？
屑神、京介の両方を知っているパルコの発言からしても、京介より屑神の方が上だと思うのだが。
龍信③竜也③パルコ③マキオ③の間の強さの差とリンダ③春道③屑神②間の強さの差って同じぐらいだと思うのだが。
ただ単に、学年上がれば１段上がるって理論で、屑神③がリンダ③春道③の上の１１段へ行くことを避けるために
あの位置においているとしか思えないのだが。
十段・リンダ③春道③
九段・屑神②京介③
八段・龍信③竜也③パルコ③マキオ③
で、
どっちが、勝ってもおかしくないほどの接戦だった春道と屑神の差の１段と、
手も足も出ずに病院送りにされるほど差があった屑神と竜也との差が同じ１段ってのはおかしくない？
屑神、京介の両方を知っているパルコの発言からしても、京介より屑神の方が上だと思うのだが。
龍信③竜也③パルコ③マキオ③の間の強さの差とリンダ③春道③屑神②間の強さの差って同じぐらいだと思うのだが。
ただ単に、学年上がれば１段上がるって理論で、屑神③がリンダ③春道③の上の１１段へ行くことを避けるために
あの位置においているとしか思えないのだが。
>>377
クズガミを９、京介を８、あとを繰下げたらいいかもね
ていうか、アレにまともにレスしてあげた人初めてじゃないか？
アレ意外と悪くはないけど
何も言わずにひたすら表出すだけ出して自画自賛するだけだからみんなスルーしてたよ
相手されたらかえって困るんじゃないか
クズガミを９、京介を８、あとを繰下げたらいいかもね
ていうか、アレにまともにレスしてあげた人初めてじゃないか？
アレ意外と悪くはないけど
何も言わずにひたすら表出すだけ出して自画自賛するだけだからみんなスルーしてたよ
相手されたらかえって困るんじゃないか
なあ＞ID:su1zGrb/ この馬鹿はスルーでおK?
言ってることが荒唐無稽な上になんか物言いがむかつくんだがｗ
言ってることが荒唐無稽な上になんか物言いがむかつくんだがｗ
380 ：マロン名無しさん：2009/12/25(金) 16:37:54 ID:su1zGrb/
三年春道＝三年リンダ＝三年竜男＝留年四年グリコ≧二年春道＝二年リンダ＝三年グリコ≧一年春道＝一年リンダ＝二年グリコ≧三年桂木＝三年滝谷＝三年ゼットン＝一年中期以降グリコ≧三年秀吉＝三年マコ＝二年最終ゼットン＝新入生グリコ≧二年あがりたてゼットン。
スルーしてるのはおまえらだろ？悔しかったらこの力関係にどうこう意見してみろよ？おまえの力関係の意見もちゃんと添えてからな。
スルーしてるのはおまえらだろ？悔しかったらこの力関係にどうこう意見してみろよ？おまえの力関係の意見もちゃんと添えてからな。
381 ：マロン名無しさん：2009/12/25(金) 16:52:35 ID:F55ZVlvr
三年春道＝三年リンダ＝三年竜男＝留年四年グリコ≧二年春道＝二年リンダ＝三年グリコ≧一年春道＝一年リンダ＝二年グリコ≧三年桂木＝三年滝谷＝三年ゼットン＝一年中期以降グリコ≧三年秀吉＝三年マコ＝二年最終ゼットン＝新入生グリコ≧二年あがりたてゼットン
じゃあ留年四年グリコはどのくらいの強さと思う？
高橋ヒロシがゲッチャンのインタビューで「グリコがかきたりない、もっと強いグリコが書きたい」ていってるから留年四年グリコはかつてないほど強いと思うぞ。
385 ：マロン名無しさん：2009/12/25(金) 17:00:33 ID:F55ZVlvr
過剰な溺愛のせいでグリコの価値は下がった。
親バカってこんな感じなんだろうな。
親バカってこんな感じなんだろうな。
確かに高橋ヒロシは親馬鹿だな。グリコを留年させた理由が「まださらに強いグリコを書きたい」「グリコは一番といっていいほどお気に入り。」さらには「花もグリコも両方お気に入りだから決着をつけたくないけどつけないわけにはいかない」とか言ってるからな。
388 ：マロン名無しさん：2009/12/25(金) 17:11:39 ID:F55ZVlvr
そう、ヒロシの無計画さの表れ。天地戦を花２年次終了までってのは引きずりすぎた。
花の１年次のうちに決着をつけて、花２年、グリコ３年で新しい話スタートってすればよかったのに。
そうして、強いグリコを描きたかったらグリコ３年次にいくらでも描けばよかった。
花の１年次のうちに決着をつけて、花２年、グリコ３年で新しい話スタートってすればよかったのに。
そうして、強いグリコを描きたかったらグリコ３年次にいくらでも描けばよかった。
阪東って、高橋作品で一番哀れなキャラだよね。
１、最大派閥を築き上げ、鈴蘭制圧に王手をかけるも、春道に派閥を壊滅させられ、鈴蘭で居場所がなくなる。
２、所属していた三代目武装からは不必要とされ、お払い箱(集団リンチ)にされる。
３、久々に登場した時は、町田ら鳳仙幹部に圧勝したりといいとこ見せるも、その後は竜也にボロ雑巾のように叩きのめされる。
１、最大派閥を築き上げ、鈴蘭制圧に王手をかけるも、春道に派閥を壊滅させられ、鈴蘭で居場所がなくなる。
２、所属していた三代目武装からは不必要とされ、お払い箱(集団リンチ)にされる。
３、久々に登場した時は、町田ら鳳仙幹部に圧勝したりといいとこ見せるも、その後は竜也にボロ雑巾のように叩きのめされる。
390 ：マロン名無しさん：2009/12/25(金) 17:25:16 ID:QhDR+ijG
阪東って一昔前の不良ってイメージがある。
クールで冷たそうで、刺々しくて。
クールで冷たそうで、刺々しくて。
携帯からだと380は異常に見にくいんだよね
スルーとか意見出す以前の問題なんだよね
一回もまともに見てないんだけど
見る価値はある？
スルーとか意見出す以前の問題なんだよね
一回もまともに見てないんだけど
見る価値はある？
394 ：マロン名無しさん：2009/12/25(金) 19:20:56 ID:j9mJ3DsC
>>393
なし。アホの中学生が書いたとしか思えん。
なし。アホの中学生が書いたとしか思えん。
Ｓ リンダマン 春道 竜男
Ａ 京介 九里虎
Ｂ 龍信 美藤 陣内 パルコ 鉄次 キーコ ゼットン キングジョー 鉄生 花
C テル ブル 千秋 大島 志賀 秀吉 軍司 天地 将五
Ｄ マコ 拓海 迫田 世良 光政
Ｅ 阪東 ヒロミ ポン 石川 マルカク 石井兄弟 アボ 蓮司
F 秀幸 高梨
Ａ 京介 九里虎
Ｂ 龍信 美藤 陣内 パルコ 鉄次 キーコ ゼットン キングジョー 鉄生 花
C テル ブル 千秋 大島 志賀 秀吉 軍司 天地 将五
Ｄ マコ 拓海 迫田 世良 光政
Ｅ 阪東 ヒロミ ポン 石川 マルカク 石井兄弟 アボ 蓮司
F 秀幸 高梨
Ｓ リンダマン 春道 竜男
Ａ 京介 九里虎
Ｂ 龍信 美藤 陣内 パルコ 鉄次 キーコ ゼットン キングジョー 鉄生 花
C テル ブル 千秋 大島 志賀 マコ 秀吉 軍司 天地 将五 光政
Ｄ 阪東 ヒロミ ポン 石川 マルカク 石井兄弟 拓海 迫田 世良
Ａ 京介 九里虎
Ｂ 龍信 美藤 陣内 パルコ 鉄次 キーコ ゼットン キングジョー 鉄生 花
C テル ブル 千秋 大島 志賀 マコ 秀吉 軍司 天地 将五 光政
Ｄ 阪東 ヒロミ ポン 石川 マルカク 石井兄弟 拓海 迫田 世良
別に無理矢理描かれてもない成長なんかさせなくても、普通に表現見て比べたらいいじゃん
個々で勝手に自分の尺度で成長させてたらキリがないと思うんだけど
成長考慮って「強くなった事にしよっと」って事だろ
ここまでは思わないが、極端に言えばこう思ってる
個々で勝手に自分の尺度で成長させてたらキリがないと思うんだけど
成長考慮って「強くなった事にしよっと」って事だろ
ここまでは思わないが、極端に言えばこう思ってる
常識的に考えて高校１年生なら成長するからな
高１に喧嘩で苦戦した高３なんて一年で抜かれるでしょう
高１に喧嘩で苦戦した高３なんて一年で抜かれるでしょう
>>403
常識？常識で考えたら何もしないのに成長はしないでしょ。身体の成長の事言ってるんじゃないですよ。
ちなみに、極論だからね。「これぐらい成長するだろ」「させすぎだろ」っていう、尺度の違いで意見を戦わせるのは全然アリでしょう。
自分に対して反論してくる人は、自分と違う尺度を持ってる人だから、納得してもらおうと思えば相手にも通じる物差しも用意しないと、平行線になってしまう。
そんな上等な事自分が出来るかと言われれば出来ないけどね。
常識？常識で考えたら何もしないのに成長はしないでしょ。身体の成長の事言ってるんじゃないですよ。
ちなみに、極論だからね。「これぐらい成長するだろ」「させすぎだろ」っていう、尺度の違いで意見を戦わせるのは全然アリでしょう。
自分に対して反論してくる人は、自分と違う尺度を持ってる人だから、納得してもらおうと思えば相手にも通じる物差しも用意しないと、平行線になってしまう。
そんな上等な事自分が出来るかと言われれば出来ないけどね。
>>407
同じ人かはわからないけど
「常識」とか「必然的」っていう言葉を、持論に過ぎない事を言う時に使うとかえって説得力失くなるよ。
その天と地の差がどれくらいか、が個々の物差しによって違うから成長考慮から結論を出すのは難しいよなあ、って話だけだからね。
同じ人かはわからないけど
「常識」とか「必然的」っていう言葉を、持論に過ぎない事を言う時に使うとかえって説得力失くなるよ。
その天と地の差がどれくらいか、が個々の物差しによって違うから成長考慮から結論を出すのは難しいよなあ、って話だけだからね。
>>409
テンプレみたいに、クローズとワーストは分けた方がいいんだろうね。
そうしたら無茶苦茶な成長を想像しなくても済む。
ただ、無理があるというか比べようがないからこそ、クローズとワーストを比べたくもなるんだよなあ
テンプレみたいに、クローズとワーストは分けた方がいいんだろうね。
そうしたら無茶苦茶な成長を想像しなくても済む。
ただ、無理があるというか比べようがないからこそ、クローズとワーストを比べたくもなるんだよなあ
阪東派の俺涙目
三年春道＝三年リンダ＝三年竜男＝留年四年グリコ≧二年春道＝二年リンダ＝三年グリコ≧一年春道＝一年リンダ＝二年グリコ≧三年桂木＝三年滝谷＝三年ゼットン＝一年中期以降グリコ≧三年秀吉＝三年マコ＝二年最終ゼットン＝新入生グリコ≧二年あがりたてゼットン。
これは絶対矛盾がないです。
これは絶対矛盾がないです。
413 ：マロン名無しさん：2009/12/26(土) 01:31:09 ID:9+LrfMl8
グリコ最強
>>412
留年４年グリコってのが引っかかる。まだ、留年後喧嘩をしてないのに何でそういえる？
留年４年グリコってのが引っかかる。まだ、留年後喧嘩をしてないのに何でそういえる？
おかしーよなー
まずジョー＞美藤兄はガイドブックで明示されてる
クローズとワーストは描写の派手さからクローズの方が強く見えると自覚しているなら
ガイドの解説を受け入れるだけで「ジョー＞美藤兄」から
新四天王の成長度もある程度わかるし、それ自体がクローズ・ワーストの力関係をあらわす目安にもなるんだがな
まずジョー＞美藤兄はガイドブックで明示されてる
クローズとワーストは描写の派手さからクローズの方が強く見えると自覚しているなら
ガイドの解説を受け入れるだけで「ジョー＞美藤兄」から
新四天王の成長度もある程度わかるし、それ自体がクローズ・ワーストの力関係をあらわす目安にもなるんだがな
418 ：マロン名無しさん：2009/12/26(土) 02:09:30 ID:vRczNehw
三年春道＝三年リンダ＝三年竜男＝留年四年グリコ≧二年春道＝二年リンダ＝三年グリコ≧二年グリコ≧三年桂木＝三年滝谷＝三年ゼットン＝≧三年秀吉＝三年マコ＝＝新入生グリコ≧二年あがりたてゼットン。
ならこれでどうだ？
君のいってることは最もだが自分が思うキャラの力関係もできたら一緒に添えてくれ。
ならこれでどうだ？
君のいってることは最もだが自分が思うキャラの力関係もできたら一緒に添えてくれ。
419 ：マロン名無しさん：2009/12/26(土) 02:12:13 ID:vRczNehw
三年春道＝三年リンダ＝三年竜男＝留年四年グリコ≧二年春道＝三年グリコ≧一年リンダ＝二年グリコ≧三年桂木＝三年滝谷＝三年ゼットン≧三年秀吉＝三年マコ＝新入生グリコ≧二年あがりたてゼットン。
妄想部分は省いた。
妄想部分は省いた。
>>415
いや、わかる。わかるんだけど、微妙なんだよ。自分の中でも。
ジョー＞竜也は、明記されてない。ジョー最強、ってだけ。竜也との比較ではなくて。この場合、ジョー＝竜也も含む事が出来る。春道にもリンダにもグリコにも同時に最強がつくぐらいだから。
個人的には
「普通に描写見てたら(成長とかの勝手な想像をやめたら)竜也＞ジョー。
でも最強って書いてあるから＝以上って事か？
そうしたらかなり無茶な成長させないといけない。なんかしっくりこねえなあ」
ってトコです。
キャラブックを否定はしないが、だからといってあれは「設定」とまで断定できるものでもない。
だから、ジョー×竜也の話が出る度に揉める人が出て来るんだろうな、とは思う。
表記を設定と捉えるか、表現のひとつと捉えるか、っていう、一キャラ同士の比較だけじゃない所にまで話が及ぶから。
いや、わかる。わかるんだけど、微妙なんだよ。自分の中でも。
ジョー＞竜也は、明記されてない。ジョー最強、ってだけ。竜也との比較ではなくて。この場合、ジョー＝竜也も含む事が出来る。春道にもリンダにもグリコにも同時に最強がつくぐらいだから。
個人的には
「普通に描写見てたら(成長とかの勝手な想像をやめたら)竜也＞ジョー。
でも最強って書いてあるから＝以上って事か？
そうしたらかなり無茶な成長させないといけない。なんかしっくりこねえなあ」
ってトコです。
キャラブックを否定はしないが、だからといってあれは「設定」とまで断定できるものでもない。
だから、ジョー×竜也の話が出る度に揉める人が出て来るんだろうな、とは思う。
表記を設定と捉えるか、表現のひとつと捉えるか、っていう、一キャラ同士の比較だけじゃない所にまで話が及ぶから。
三年春道＝三年リンダ＝三年竜男＝留年四年グリコ≧二年春道＝二年リンダ＝三年グリコ≧一年春道＝一年リンダ＝二年グリコ≧三年桂木＝三年滝谷＝三年ゼットン＝一年中期以降グリコ≧三年秀吉＝三年マコ＝二年最終ゼットン＝新入生グリコ≧二年あがりたてゼットン。
妄想日記も何もゲッチャンの作者発言などをつめこんだだけだよ？
妄想日記も何もゲッチャンの作者発言などをつめこんだだけだよ？
>>418
ただ単に時間経過につれて固定キャラが少しずつ強くなってるだけじゃん…
って思ったけど、これをベースに他キャラの肉付けをしてみて、って事か。意図がわかった。
わかったけど、これをベースにしたら膨大になりすぎて更に読みにくくなるんじゃないか？
あと、「なんでおまえ基準なんだよ」っていう批判やスルーは覚悟しといた方が。
ただ単に時間経過につれて固定キャラが少しずつ強くなってるだけじゃん…
って思ったけど、これをベースに他キャラの肉付けをしてみて、って事か。意図がわかった。
わかったけど、これをベースにしたら膨大になりすぎて更に読みにくくなるんじゃないか？
あと、「なんでおまえ基準なんだよ」っていう批判やスルーは覚悟しといた方が。
三年春道＝三年リンダ＝三年竜男＝留年四年グリコ
≧二年春道＝二年リンダ＝三年グリコ
≧一年春道＝一年リンダ＝二年グリコ
≧三年桂木＝三年滝谷＝三年ゼットン＝一年中期以降グリコ
≧三年秀吉＝三年マコ＝二年最終ゼットン＝新入生グリコ
≧二年あがりたてゼットン。
改行してみた
突っ込みどころはどこかな…
≧二年春道＝二年リンダ＝三年グリコ
≧一年春道＝一年リンダ＝二年グリコ
≧三年桂木＝三年滝谷＝三年ゼットン＝一年中期以降グリコ
≧三年秀吉＝三年マコ＝二年最終ゼットン＝新入生グリコ
≧二年あがりたてゼットン。
改行してみた
突っ込みどころはどこかな…
留年四年グリコ…まだ何にもしてないだろ
二年リンダ、一年春道、一年リンダ、一年中期以降グリコ…描写ないだろ
三年秀吉＝三年マコ＝二年最終ゼットン＝新入生グリコ…マコ＝グリコ以外は想像じゃん
月チャンほとんど見てないからあとは見てる人突っ込みよろしく
二年リンダ、一年春道、一年リンダ、一年中期以降グリコ…描写ないだろ
三年秀吉＝三年マコ＝二年最終ゼットン＝新入生グリコ…マコ＝グリコ以外は想像じゃん
月チャンほとんど見てないからあとは見てる人突っ込みよろしく
やっぱりスルーすべきだな
作者発言拡大解釈典型的見本例
428 ：マロン名無しさん：2009/12/26(土) 02:46:17 ID:vRczNehw
留年四年グリコは高橋ヒロシがさらに強いグリコを書きたくて留年させたので当然強い。グリコ史上最強のナレーションから矛盾しないようにこの位置。そしてリンダ、春道を越えるキャラは高橋作品に今後出現しない、という作者発言があるため、矛盾しないよう三人は同着。
桂木の回想で一年のリンダに負けるというのが原作である。二年リンダはクローズゼロより。
桂木の回想で一年のリンダに負けるというのが原作である。二年リンダはクローズゼロより。
三年春道＝三年リンダ＝留年四年グリコ≧二年春道＝二年リンダ＝三年グリコ≧一年リンダ＝二年グリコ≧三年桂木＝三年滝谷＝三年ゼットン≧三年秀吉＝三年マコ＝新入生グリコ≧二年あがりたてゼットン。
作者発言、作中描写、キャラブックの情報を詰め込んでるのでこれには絶対矛盾がないです。
作者発言、作中描写、キャラブックの情報を詰め込んでるのでこれには絶対矛盾がないです。
>>420
いやいや話をはぐらかすなよ
リンダ春道グリコに作中やガイドで「最強・○○最強」と言う言葉が使われていても
それぞれに制限があるから整理さえすれば何も矛盾しない
にもかかわらずこの話を持ち出して「最強」という解説文の信憑性を論う時点で悪意を感じるよ
最強って言葉が使われていない美藤兄が鳳仙史上最強と明記されているジョーに並ぶ理由なんかない
お前は体よく話をはぐらかしてガイドブックを否定したいだけ
いやいや話をはぐらかすなよ
リンダ春道グリコに作中やガイドで「最強・○○最強」と言う言葉が使われていても
それぞれに制限があるから整理さえすれば何も矛盾しない
にもかかわらずこの話を持ち出して「最強」という解説文の信憑性を論う時点で悪意を感じるよ
最強って言葉が使われていない美藤兄が鳳仙史上最強と明記されているジョーに並ぶ理由なんかない
お前は体よく話をはぐらかしてガイドブックを否定したいだけ
マコと秀吉如きを互角にすんなボケ
ジョー史上最強でジョー≧美藤だから、まとめると、ジョー≧美藤≧秀吉＝マコ＝キーコくらい。
全然マコ＝秀吉はおかしくないが？
全然マコ＝秀吉はおかしくないが？
むしろ美藤＝秀吉でも矛盾はないが？ボケはおまえだろ？クローズ、WORSTを一つにして客観的にみようとする意識が感じられないよ？
しかも作者が一年から三年だとキャラはかーなり成長すると同じ意味のことをゲッチャンでがっつりいってまっせー。
しかも作者が一年から三年だとキャラはかーなり成長すると同じ意味のことをゲッチャンでがっつりいってまっせー。
ヒロミに完敗した秀吉が何で2年何ヶ月かでヒロミより実力者のマコを越えるなどと断定してんだよw
作者発言以外に主張する術がないのか？マジでボケてんの？？
ジョーに善戦で秀吉そこまで格上げならブッチャーの花戦は相当な評価になるぞw
作者発言以外に主張する術がないのか？マジでボケてんの？？
ジョーに善戦で秀吉そこまで格上げならブッチャーの花戦は相当な評価になるぞw
>>430
まずレスありがとう。だけど、まさか絡んでくるとは思わなかったぞ。何かイチャモンでもつけられたように感じたのか？
こっちが春道リンダグリコの矛盾とか言ったか？
否定はしないが設定とまでは言えない、とわざわざ言ってるのに「否定したいだけ」？
こっちは表記の解釈について話してるんだけど。
君の発言からは「絶対ジョー最強だ！」の意思しか感じられない。
じゃないと「はぐらかすな」なんて発言の意図がわからん。僕は美藤兄が最強だ、と言った覚えはないんだけど。答えを出すつもりもないんだけど。読んでわからんか？
ジョー最強を絶対的にしない意見の存在が許せないだけなんだろ。
僕は君みたいに特定のキャラを強く推そうという気概はないから、これ以上話してもベクトルが違い過ぎる。
いいよ、別にジョー最強で。だって書いてあるんだろ。
まずレスありがとう。だけど、まさか絡んでくるとは思わなかったぞ。何かイチャモンでもつけられたように感じたのか？
こっちが春道リンダグリコの矛盾とか言ったか？
否定はしないが設定とまでは言えない、とわざわざ言ってるのに「否定したいだけ」？
こっちは表記の解釈について話してるんだけど。
君の発言からは「絶対ジョー最強だ！」の意思しか感じられない。
じゃないと「はぐらかすな」なんて発言の意図がわからん。僕は美藤兄が最強だ、と言った覚えはないんだけど。答えを出すつもりもないんだけど。読んでわからんか？
ジョー最強を絶対的にしない意見の存在が許せないだけなんだろ。
僕は君みたいに特定のキャラを強く推そうという気概はないから、これ以上話してもベクトルが違い過ぎる。
いいよ、別にジョー最強で。だって書いてあるんだろ。
ジョー最強ありきで話してるから異様に秀吉格上げしてんだろ
>>433
一回通し見た記憶を辿れば、
一年から見ると、三年なんてオッサンみたいなもんで、到底敵わない存在なんですよ
こんな感じだっけ(違ってたら教えて)
「一年から見ると」だろ？一年生の目線では上級生は強そうに見える(だから挑む事自体がすごい事)
って解釈してた
実際の強さの話とはまたちょっと違う話みたいな
一回通し見た記憶を辿れば、
一年から見ると、三年なんてオッサンみたいなもんで、到底敵わない存在なんですよ
こんな感じだっけ(違ってたら教えて)
「一年から見ると」だろ？一年生の目線では上級生は強そうに見える(だから挑む事自体がすごい事)
って解釈してた
実際の強さの話とはまたちょっと違う話みたいな
作者発言＞読者の主観じゃないか？龍信だって僅か一年で完敗した美藤を越える成長をしたがな。その後の美藤も龍信に追いつく成長を…。
どれだけ成長させるかはおまえが決めることじゃなくて作者が決めること。
ジョーと秀吉の喧嘩は壮絶を極めた。とナレーションがあるぞ。てか描写だけでも明らかに接戦だろ？
そしてジョー＞鳳仙その他。これは設定。よってマコ＝秀吉は矛盾しない。
どれだけ成長させるかはおまえが決めることじゃなくて作者が決めること。
ジョーと秀吉の喧嘩は壮絶を極めた。とナレーションがあるぞ。てか描写だけでも明らかに接戦だろ？
そしてジョー＞鳳仙その他。これは設定。よってマコ＝秀吉は矛盾しない。
437
読者にもそういう目線でみてもらいたい。とも言っている。
逆にいえば一年にして先輩のキャラを倒したジョーや中島などはかなりすげーてこと。
大体春道世代は一年時が描かれてないからクローズ＞WORSTという解釈になってしまいがち。
読者にもそういう目線でみてもらいたい。とも言っている。
逆にいえば一年にして先輩のキャラを倒したジョーや中島などはかなりすげーてこと。
大体春道世代は一年時が描かれてないからクローズ＞WORSTという解釈になってしまいがち。
>>433
>>434
竜也＞＞マコ＞ヒロミ＞秀吉
この＞＞＞＞を＝に出来る程成長したと思えるのかどうか。
俺は思わないけど、思うって人がいても「あーそうですか」しか言えない。自分の都合にあわせて持ち上げたい高さまで上げただけだろ、とまでは勝手に人の頭の中まで断定できないからね。
>>434
竜也＞＞マコ＞ヒロミ＞秀吉
この＞＞＞＞を＝に出来る程成長したと思えるのかどうか。
俺は思わないけど、思うって人がいても「あーそうですか」しか言えない。自分の都合にあわせて持ち上げたい高さまで上げただけだろ、とまでは勝手に人の頭の中まで断定できないからね。
442 ：マロン名無しさん：2009/12/26(土) 03:47:21 ID:vRczNehw
最終的には作者の中では美藤≧マコくらいだと思うぞ。
なぜならマコ＝キーコ＝鉄次だから。
美藤と同格の龍信はテルに結構苦戦したよね？
テル＝キーコかキーコ≧テルだから実際マコが油断なしの全開状態で龍信、美藤とやりあったらテルくらいやり合えるってわけ。
なぜならマコ＝キーコ＝鉄次だから。
美藤と同格の龍信はテルに結構苦戦したよね？
テル＝キーコかキーコ≧テルだから実際マコが油断なしの全開状態で龍信、美藤とやりあったらテルくらいやり合えるってわけ。
>>441
これって、クローズ、ワーストの作者の描写の違いによるものが大きいって思うのだが。
ワーストにおける、ジョーＶＳ秀吉のタイマンの結果からジョー≧秀吉ってことは、
明らかなんだし。
後は、ジョーと美頭の力関係をどう見るかだろ。実際の、描写はないし。
これって、クローズ、ワーストの作者の描写の違いによるものが大きいって思うのだが。
ワーストにおける、ジョーＶＳ秀吉のタイマンの結果からジョー≧秀吉ってことは、
明らかなんだし。
後は、ジョーと美頭の力関係をどう見るかだろ。実際の、描写はないし。
作者がグリコを留年させた理由はさらに強いグリコを書きたいから。よって留年グリコ＞三年グリコ。
さらにグリコ、リンダ、春道は史上最強の表記が存在する。これを矛盾させないためのリンダ＝留年四年グリコ＝春道。
本当にブッチャー戦と秀吉ジョー戦を同じレベルとして見てるのか？ボケ特有の釣りか？
さらにグリコ、リンダ、春道は史上最強の表記が存在する。これを矛盾させないためのリンダ＝留年四年グリコ＝春道。
本当にブッチャー戦と秀吉ジョー戦を同じレベルとして見てるのか？ボケ特有の釣りか？
>>438
これはすごい。太い釣り針だとわかってても食いついてしまう。
＞作者発言＞読者の主観じゃないか？
作者発言の読み取り方も読者の主観次第、っていう光景が今正にこのスレで進行中なんだが。
＞龍信だって僅か一年で完敗した美藤を越える成長をしたがな。その後の美藤も龍信に追いつく成長を…。
これは「読者の主観」だね。
＞どれだけ成長させるかはおまえが決めることじゃなくて作者が決めること。
君が高橋ヒロシでなければ、ブーメランだね。
＞そしてジョー＞鳳仙その他。これは設定。よってマコ＝秀吉は矛盾しない
何で突然マコなんだよ。今まで一度たりとも関連付けて話してきてないのに。
「よって」…よってじゃねえよ。
これはすごい。太い釣り針だとわかってても食いついてしまう。
＞作者発言＞読者の主観じゃないか？
作者発言の読み取り方も読者の主観次第、っていう光景が今正にこのスレで進行中なんだが。
＞龍信だって僅か一年で完敗した美藤を越える成長をしたがな。その後の美藤も龍信に追いつく成長を…。
これは「読者の主観」だね。
＞どれだけ成長させるかはおまえが決めることじゃなくて作者が決めること。
君が高橋ヒロシでなければ、ブーメランだね。
＞そしてジョー＞鳳仙その他。これは設定。よってマコ＝秀吉は矛盾しない
何で突然マコなんだよ。今まで一度たりとも関連付けて話してきてないのに。
「よって」…よってじゃねえよ。
ぶっちゃけ、マコって強いの？
は？あほうだろ？
一年で龍信が美藤に一方的に完敗したのは事実。
二年で今やりあったら半殺しにされるのはおまえだと美藤がいわれたのも事実。三年で全くの互角というのも事実。
すべてが事実だが？
こいつはクローズWORSTを毎週百回くらい読み直した方がいいな。
一年で龍信が美藤に一方的に完敗したのは事実。
二年で今やりあったら半殺しにされるのはおまえだと美藤がいわれたのも事実。三年で全くの互角というのも事実。
すべてが事実だが？
こいつはクローズWORSTを毎週百回くらい読み直した方がいいな。
マコ＝キーコ＝鉄次が設定だからどれも美藤や龍信と全開でタイマンしたら接戦になる。テルと龍信が接戦だったように。テルと龍信を接戦と思ってない奴はしらんが。美藤以上のジョーと接戦した秀吉は当然マコレベルかそれより上。
>>448
言いやすい部分だけ選んで反論してるなあ。
僕>>445ね。
読者の主観 だ、って言ったの。君が否定した読者の主観。君が読んで思った事は「読者の主観」じゃないのか？
主観＝間違った認識だとでも思ってるのか？事実だろうが誤認だろうが主観は主観。反論が的外れ。
で、あとの項目の反論はもういい？
言いやすい部分だけ選んで反論してるなあ。
僕>>445ね。
読者の主観 だ、って言ったの。君が否定した読者の主観。君が読んで思った事は「読者の主観」じゃないのか？
主観＝間違った認識だとでも思ってるのか？事実だろうが誤認だろうが主観は主観。反論が的外れ。
で、あとの項目の反論はもういい？
>>449
おい釣り師、お前がもう百回445を読み直せ
おい釣り師、お前がもう百回445を読み直せ
あとの部分も449に書いたぞ。
言葉遣いが悪かったな。
主観という意味をうまく使えてなかった。
作者発言や作中での事実＞読者の想像や感じたこと。ていいたかった。
なんかまだ反論ある？
言葉遣いが悪かったな。
主観という意味をうまく使えてなかった。
作者発言や作中での事実＞読者の想像や感じたこと。ていいたかった。
なんかまだ反論ある？
453 ：マロン名無しさん：2009/12/26(土) 04:23:24 ID:vRczNehw
テルと龍信が接戦と思ってないやつは知らん。と書いてあるぞ。テル＝キーコくらいだからマコはちゃんとやれば龍信とテルくらいやり合えるといいたかっただけ。さらにジョー≧龍信＝美藤だからそのジョーと接戦だった秀吉は少なくともテルやマコくらいはあるってこと。
>>452
>>449も君だったんだね
「作者発言や作中での事実」と「読者の想像や感じたこと」が交じってるね。後者がほとんどのような。君の否定した後者。
先に>>449の説明がないと「よって」はギャグだよ。
だからと言って内容はいちいち否定しないしもういいよ。
悪かったな、付き合ってもらって
もう寝る
>>449も君だったんだね
「作者発言や作中での事実」と「読者の想像や感じたこと」が交じってるね。後者がほとんどのような。君の否定した後者。
先に>>449の説明がないと「よって」はギャグだよ。
だからと言って内容はいちいち否定しないしもういいよ。
悪かったな、付き合ってもらって
もう寝る
その理論だとブッチャーは迫田世良を＞1つ分程度上回ることになるな
ジョー基準で秀吉格上げのゴリ押しが通用するなら
花基準でブッチャー格上げも同様ということだ。
ジョー秀吉戦と花ブッチャー戦の内容が酷似し大接戦という意味ではない
ジョー基準で秀吉格上げのゴリ押しが通用するなら
花基準でブッチャー格上げも同様ということだ。
ジョー秀吉戦と花ブッチャー戦の内容が酷似し大接戦という意味ではない
二年花≧三年ブッチャー≧二年世良＝二年迫田
くらいになるね。
迫田戦は描写ないし、世良戦も中途半端だからならないかもだけど。
くらいになるね。
迫田戦は描写ないし、世良戦も中途半端だからならないかもだけど。
ブッチャーVS天地
ブッチャーVS花
ブッチャーの場合、基準の対戦相手が年下という事もあり、超絶成長も用いにくい。
時期の前後を利用して後のもの(VS花)を持ち上げるか
あるいはどちらかの対戦に力通りの差でない推測を成り立たせるか
のどちらかだろうか
ブッチャーVS花
ブッチャーの場合、基準の対戦相手が年下という事もあり、超絶成長も用いにくい。
時期の前後を利用して後のもの(VS花)を持ち上げるか
あるいはどちらかの対戦に力通りの差でない推測を成り立たせるか
のどちらかだろうか
オレはテルと龍信は接戦だと思わない。
ちょうど１段階ぐらいの差。
ちょうど１段階ぐらいの差。
> マコ＝キーコ＝鉄次が設定だから
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ないない
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
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＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ないない
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
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＼. ｨ | |
| | |
彼は多分、相当読み込んで、記憶には自信があるんだと思うよ
だから否定されたと感じると癇癪起こしてたんだろ
情報量では群を抜いてるだろう(多分)
あとは読解力と語彙力と表現力と強調性さえあれば完璧
だから否定されたと感じると癇癪起こしてたんだろ
情報量では群を抜いてるだろう(多分)
あとは読解力と語彙力と表現力と強調性さえあれば完璧
なんだかんだであいつ中心に話題がすすんでたな
何かこのスレ、ZEROキャラの名前出す事がNG的な感じになってないか？
それに長文多すぎ。
それに長文多すぎ。
秀吉は中学時代一校におさまらず一地区全体を制覇してたからな
ジョーに惜敗してるなら秀吉＞竜也で正しいと思う
ジョーに惜敗してるなら秀吉＞竜也で正しいと思う
釣り禁止
>>442
＞最終的には作者の中では美藤≧マコくらいだと思うぞ。
＞なぜならマコ＝キーコ＝鉄次だから。
＞美藤と同格の龍信はテルに結構苦戦したよね？
＞テル＝キーコかキーコ≧テルだから実際マコが油断なしの全開状態で龍信、美藤とやりあったらテルくらいやり合えるってわけ。
面白いので全文コピってみた。
そんな回りくどい仮説をたてなくても、マコは龍信や竜也と直接接してるだろ。
力の差を見せ付けられた、その状況を思い出せないのか？
春道発言は
リンダ
竜男
龍信竜也
キーコ鉄次
あっ、それとマコ
だよ。同格設定と決め付けるのは性急
＞最終的には作者の中では美藤≧マコくらいだと思うぞ。
＞なぜならマコ＝キーコ＝鉄次だから。
＞美藤と同格の龍信はテルに結構苦戦したよね？
＞テル＝キーコかキーコ≧テルだから実際マコが油断なしの全開状態で龍信、美藤とやりあったらテルくらいやり合えるってわけ。
面白いので全文コピってみた。
そんな回りくどい仮説をたてなくても、マコは龍信や竜也と直接接してるだろ。
力の差を見せ付けられた、その状況を思い出せないのか？
春道発言は
リンダ
竜男
龍信竜也
キーコ鉄次
あっ、それとマコ
だよ。同格設定と決め付けるのは性急
僕も以前はキーコ＞マコと解釈してましたが直接秋田書店に問い合わせたところマコとキーコと鉄次は同格という回答をいただきました。ソースは？といわれても出せないので信じれないなら信じなくて結構です。
>>420
＞ ジョー＞竜也は、明記されてない。ジョー最強、ってだけ。竜也との比較ではなくて。この場合、ジョー＝竜也も含む事が出来る。
意味わかんねｗ誰か解説してくれｗ
ジョーのホウセン史上最強はジョー以外のホウセンの生徒（OB込み）とジョーの比較だろ？
竜也も含めた全ホウセン生の中で最強って事だろ？ｗホウセン史上最強レベルとかホウセン史上最強の一角とかじゃなくて
ホウセン史上最強と唯一言われてるのになぜジョー＝竜也が成り立つんだ？ｗ
マジ意味わかんねー
＞ ジョー＞竜也は、明記されてない。ジョー最強、ってだけ。竜也との比較ではなくて。この場合、ジョー＝竜也も含む事が出来る。
意味わかんねｗ誰か解説してくれｗ
ジョーのホウセン史上最強はジョー以外のホウセンの生徒（OB込み）とジョーの比較だろ？
竜也も含めた全ホウセン生の中で最強って事だろ？ｗホウセン史上最強レベルとかホウセン史上最強の一角とかじゃなくて
ホウセン史上最強と唯一言われてるのになぜジョー＝竜也が成り立つんだ？ｗ
マジ意味わかんねー
わざわざアンカーつけるんなら全文読めや
俺は読んだらわかったぞ
納得するかどうかはともかく
俺は読んだらわかったぞ
納得するかどうかはともかく
オレも意味わからんけど
ジョーの絶対値を美藤程度に置いてるのは完全な妄想
最強表記のある奴とない奴を同列に括る根拠が個人の妄想になってる
ジョーの絶対値を美藤程度に置いてるのは完全な妄想
最強表記のある奴とない奴を同列に括る根拠が個人の妄想になってる
470 ：マロン名無しさん：2009/12/26(土) 14:55:51 ID:ENCp0eZM
>>420のは
＞個人的には
「普通に描写見てたら(成長とかの勝手な想像をやめたら)竜也＞ジョー。
でも最強って書いてあるから＝以上って事か？
そうしたらかなり無茶な成長させないといけない。なんかしっくりこねえなあ」
ってトコです。
渋々認めてんじゃないの？
＝以上って。
何で部分的なトコにいつまでもこだわってんの？
文章をフレーズ毎にしか理解出来ないの？
君らにとってはジョー最強が「しっくりこない」だけで非難の対象か？
俺もしっくりこないぞ。 表記は事実、それにしっくりこない人もいる。
それだけだろ
＞個人的には
「普通に描写見てたら(成長とかの勝手な想像をやめたら)竜也＞ジョー。
でも最強って書いてあるから＝以上って事か？
そうしたらかなり無茶な成長させないといけない。なんかしっくりこねえなあ」
ってトコです。
渋々認めてんじゃないの？
＝以上って。
何で部分的なトコにいつまでもこだわってんの？
文章をフレーズ毎にしか理解出来ないの？
君らにとってはジョー最強が「しっくりこない」だけで非難の対象か？
俺もしっくりこないぞ。 表記は事実、それにしっくりこない人もいる。
それだけだろ
471 ：マロン名無しさん：2009/12/26(土) 15:42:36 ID:rBln6+Jn
リンダマンですね
鉄次県南最強＝ジョー鳳仙史上最強
応対した秋田書店 乙
阪東vs秀幸
水戸vs町田
岩井vs菊池
安西vs国本
個人的にこの組み合わせ、かなりの接戦になりそう。
水戸vs町田
岩井vs菊池
安西vs国本
個人的にこの組み合わせ、かなりの接戦になりそう。
阪東が何とか勝ち
後は…ドローか武装ギリギリ勝ち
理由とか聞かないでね
ないから
後は…ドローか武装ギリギリ勝ち
理由とか聞かないでね
ないから
一年戦争で優勝、または準優勝するほどの実力者が、七森・塚本・黒咲・焚八あたりの学校に入学したらどうなるかな？
>>476
間違いなく、トップに立つだろう。
リンダマンVS晴道のタイマン効果か、それ以後その町トップクラスの中学生は
憧れから鈴蘭で男を張りたいって思う奴が増えたのでは。
ただ、鈴蘭でその学年トップクラスになるほどの奴なら七森・塚本・黒咲・焚八へは
いかないだろう。
間違いなく、トップに立つだろう。
リンダマンVS晴道のタイマン効果か、それ以後その町トップクラスの中学生は
憧れから鈴蘭で男を張りたいって思う奴が増えたのでは。
ただ、鈴蘭でその学年トップクラスになるほどの奴なら七森・塚本・黒咲・焚八へは
いかないだろう。
ゼットン 秀吉
グリコ 黒澤(？)
花 天地
ツトム 銀次
佐島 モリケン
阪東、千田、山崎、ブル、マルカク、平島、八木沢、万代、黒焚幹部達(名前忘れた)、拓海、増成、正井…各校に所属したのを適当に列挙してみた。
これらに負けそうなのは…て考えてみる
微妙なのは黒澤、銀次、新一年か。
ブルや拓海になると、危ないのはグリコ花以外全部だな。
グリコ 黒澤(？)
花 天地
ツトム 銀次
佐島 モリケン
阪東、千田、山崎、ブル、マルカク、平島、八木沢、万代、黒焚幹部達(名前忘れた)、拓海、増成、正井…各校に所属したのを適当に列挙してみた。
これらに負けそうなのは…て考えてみる
微妙なのは黒澤、銀次、新一年か。
ブルや拓海になると、危ないのはグリコ花以外全部だな。
>>478
いや、そういう意味ではなくて、高３になった時って意味で書いたんだが。
いや、そういう意味ではなくて、高３になった時って意味で書いたんだが。
>>480
ゼットン、九里虎、花、ツトムなら１年で可能なんじゃない？
ゼットン、九里虎、花、ツトムなら１年で可能なんじゃない？
世良は2年の時に「3年でも世良に物を言える奴はそういない」
みたいに評されてたっけ
みたいに評されてたっけ
七森・塚本・黒咲・焚八
所属者ランク
Ａ ブル
Ｂ 拓海
Ｃ 阪東、マルカク
Ｄ以下 千田、山崎、平島、八木沢、万代、増成、正井 他
間違いなく全部勝てそうなのはグリコ、花ぐらいだろ。
ゼットン、秀吉、ツトムらはＡブル、下手したらＢ拓海も楽勝ではないかも。
新一年はどれぐらいなんだろね。恒例行事のVS先輩がないから想像にも至らないし。
所属者ランク
Ａ ブル
Ｂ 拓海
Ｃ 阪東、マルカク
Ｄ以下 千田、山崎、平島、八木沢、万代、増成、正井 他
間違いなく全部勝てそうなのはグリコ、花ぐらいだろ。
ゼットン、秀吉、ツトムらはＡブル、下手したらＢ拓海も楽勝ではないかも。
新一年はどれぐらいなんだろね。恒例行事のVS先輩がないから想像にも至らないし。
軍司とブッチャーも頭はれそう
アホみたいに拓海の評価が高い
軍司と秀吉は阪東、マルカクくらいだろ
>>485じゃあこれぐらいで
七森・塚本・黒咲・焚八
Ａ ブル
Ｂ なし
Ｃ 拓海、阪東、マルカク
Ｄ以下 千田、山崎、平島、八木沢、万代、増成、正井 他
鈴蘭
ゼットン 秀吉
グリコ 黒澤(？)
花 天地
ツトム 銀次
佐島 モリケン
七森・塚本・黒咲・焚八
Ａ ブル
Ｂ なし
Ｃ 拓海、阪東、マルカク
Ｄ以下 千田、山崎、平島、八木沢、万代、増成、正井 他
鈴蘭
ゼットン 秀吉
グリコ 黒澤(？)
花 天地
ツトム 銀次
佐島 モリケン
ＡがなしでＢがブルと阪東が妥当
とりあえずジョー＞竜也は確定として、問題は鈴蘭最強が誰なのか？だな
ジョーは鳳仙のボスとして最強
喧嘩の強さだけなら
竜也＞ジョー
喧嘩の強さだけなら
竜也＞ジョー
>>445
お前ただの荒らしじゃん、消えろカス
お前ただの荒らしじゃん、消えろカス
>>450
だから、消えろっつってんだよドカスが
だから、消えろっつってんだよドカスが
>>454
二度と来るなよチンカス野郎
二度と来るなよチンカス野郎
>>450
頭おかしいのか？主観の意味わかってる？ばか？
頭おかしいのか？主観の意味わかってる？ばか？
＞キャラブックを否定はしないが、だからといってあれは「設定」とまで断定できるものでもない。
おまえの主観など、どうでもいいぞ、キャラブックは公式本だボケ
おまえの主観など、どうでもいいぞ、キャラブックは公式本だボケ
＞普通に描写見てたら
失笑
失笑
>>489
ガイドを重視するなら春道。史上最強＆最高、不良界最強の肩書きがついてる。一方グリコの紹介は街最強程度だったから
春道＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞他
反論があんならジョー≧美藤は成立しない。
ガイドを重視するなら春道。史上最強＆最高、不良界最強の肩書きがついてる。一方グリコの紹介は街最強程度だったから
春道＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞他
反論があんならジョー≧美藤は成立しない。
>>497
ないよ、なに顔真っ赤にしてんのw
ないよ、なに顔真っ赤にしてんのw
>>497
作中ではグリコ史上最強があるからややこしいんじゃないの？
作中ではグリコ史上最強があるからややこしいんじゃないの？
とりあえず主観厨は出入り禁止でいいだろ
>>450
反論できないなら黙ってろよサル
反論できないなら黙ってろよサル
>>497
ジョー＞美藤には根拠があって(表記がある)、美藤＞ジョーには根拠がない(読み取り方次第)
だからジョー＞美藤っていうのはとりあえず正しいとは思うな。春道の話は別にして。
表記重視なら鈴蘭No.1は決まらないな。
リンダ春道グリコで３トップ、としか言えない
あとは花がどうなるか
多分作者もこの三人に今後優劣つける気はないだろ(知らんけど)
ジョー＞美藤には根拠があって(表記がある)、美藤＞ジョーには根拠がない(読み取り方次第)
だからジョー＞美藤っていうのはとりあえず正しいとは思うな。春道の話は別にして。
表記重視なら鈴蘭No.1は決まらないな。
リンダ春道グリコで３トップ、としか言えない
あとは花がどうなるか
多分作者もこの三人に今後優劣つける気はないだろ(知らんけど)
ジョーの話題禁止だな
一斉叩きの自演乙
ヤク中だな
全員が自分を脅かすように見えるから攻撃的になる
全員が自分を脅かすように見えるから攻撃的になる
>>505
いや、アスペルガー
いや、アスペルガー
おまえにいってんだよカス
やはりスルーすべきだったな
普通の話に戻ろうよ
普通の話に戻ろうよ
戸梶vs河田二の石川
牧瀬vs石井弟
芝山vs八木沢
熊切vs平島
今回だけ、ZEROキャラの名前使わせて下さい。対戦結果、予想受付中。
牧瀬vs石井弟
芝山vs八木沢
熊切vs平島
今回だけ、ZEROキャラの名前使わせて下さい。対戦結果、予想受付中。
全部ゼロの負け、それも子供扱い。おわり。
>>513
めちゃくちゃ適当やな。よほどZERO嫌いなんだね。
めちゃくちゃ適当やな。よほどZERO嫌いなんだね。
>>512
戸梶以外ZEROの勝ち。
戸梶以外ZEROの勝ち。
戸梶って１，２年は芹沢のライバルだったって割には
竜也＞ジョーとかほざいてるやつは池沼ですか？
ゼロの作者ってあんなんで金もらえるんだからいいよな
>>502
最高＞最強があるから春道がNo1だろ
最高＞最強があるから春道がNo1だろ
しかしリンダはその春道に勝った男なので
リンダ＞春道＞グリコは鉄板
リンダ＞春道＞グリコは鉄板
1年ジョーは3年竜也・2年秀幸体制に挑戦して実際秀幸に勝って鳳仙を制したが
仮に3年ジョー体制のときに1年竜也がいたとしたら頭があがりそうもない
仮に3年ジョー体制のときに1年竜也がいたとしたら頭があがりそうもない
なにいってんだコイツ
何の罪もないジョーまで少し嫌いになりそうだ
3年春道は3年リンダよりも上派っていないの？
自分的には全盛期基準なら、春道≧リンダ＝グリコ
自分的には全盛期基準なら、春道≧リンダ＝グリコ
＞仮に3年ジョー体制のときに1年竜也がいたとしたら
ジョーを兄貴分と慕い右腕になるんじゃね
ジョーを兄貴分と慕い右腕になるんじゃね
ゼットン世代
Ａ、中島≧ゼットン＝好誠≧ジョー≧秀吉≧軍司
Ｂ、玄場＝稲田＝氏家＝光信＝万代≧マサ＝安藤＝内田＝加土屋≧勝利＝米崎≧甲斐≧柳
Ｃ、土屋＝我妻＝玉田＝朝比奈＝川地＝室田＝鈴川＝広田＝茂木
Ｄ、有働≧竹内＝森田＝田島＝白井≧高見沢
Ａ、中島≧ゼットン＝好誠≧ジョー≧秀吉≧軍司
Ｂ、玄場＝稲田＝氏家＝光信＝万代≧マサ＝安藤＝内田＝加土屋≧勝利＝米崎≧甲斐≧柳
Ｃ、土屋＝我妻＝玉田＝朝比奈＝川地＝室田＝鈴川＝広田＝茂木
Ｄ、有働≧竹内＝森田＝田島＝白井≧高見沢
>>527
ワーストって、ゼットン世代のAランクの連中が上位を独占してる事にならないか？
ワーストって、ゼットン世代のAランクの連中が上位を独占してる事にならないか？
>>527
四天王に優劣はつかないと思うのだが。
Ａ、中島＝ゼットン＝好誠＝ジョー≧秀吉≧軍司
じゃない？
実際、直接対決してないんだから優劣のつけようがないと思う。
描写からの判断ってのは結局その人その人の想像に過ぎないと思うのだが。
四天王に優劣はつかないと思うのだが。
Ａ、中島＝ゼットン＝好誠＝ジョー≧秀吉≧軍司
じゃない？
実際、直接対決してないんだから優劣のつけようがないと思う。
描写からの判断ってのは結局その人その人の想像に過ぎないと思うのだが。
>>532
でも、秀吉と軍司だったら秀吉の方が少し格上として描かれているのは間違いないとおもうのだが。
ゼットン
秀吉
軍司
って書かれたのはあるが
ゼットン
軍司
秀吉って書かれたのはないのでは。
秀吉≧軍司
が適当だと思うのだが。
でも、秀吉と軍司だったら秀吉の方が少し格上として描かれているのは間違いないとおもうのだが。
ゼットン
秀吉
軍司
って書かれたのはあるが
ゼットン
軍司
秀吉って書かれたのはないのでは。
秀吉≧軍司
が適当だと思うのだが。
秀吉≧軍司がデフォというなら
ゼットン≧その他の四天王 でもいいんじゃね？
扱い的にはそんな感じだろ
ゼットン≧その他の四天王 でもいいんじゃね？
扱い的にはそんな感じだろ
自分はこれが適当かと思う。
Ａ中島＝ゼットン＝好誠＝ジョー＞秀吉＝軍司
Ａ中島＝ゼットン＝好誠＝ジョー＞秀吉＝軍司
S リンダマン≧春道≧竜男
A 京介
B 龍信＝竜也≧パルコ
C 陣内＝キーコ＝鉄次≧テル＝千秋＝ブル
D マコ＝大島≧志賀
E 阪東≧ヒロミ＝石川≧ポン＝石井弟≧マルカク
F 高梨＝秀幸
G 千田＝平島＝八木沢≧阿久津
H 山崎
異論があれば何なりと。
A 京介
B 龍信＝竜也≧パルコ
C 陣内＝キーコ＝鉄次≧テル＝千秋＝ブル
D マコ＝大島≧志賀
E 阪東≧ヒロミ＝石川≧ポン＝石井弟≧マルカク
F 高梨＝秀幸
G 千田＝平島＝八木沢≧阿久津
H 山崎
異論があれば何なりと。
無理に順位つけるなら、鳳仙ｖｓ鈴蘭のときと、セニドクロの鉄生の件のときの対応からして
ゼットン≧ジョー＝武田
中島は秀吉がライバル視してる点などから、もし入れるとすれば
ゼットン≧中島≧ジョー＝武田
もしくは、ゼットン＝中島≧ジョー＝武田
ゼットン≧ジョー＝武田
中島は秀吉がライバル視してる点などから、もし入れるとすれば
ゼットン≧中島≧ジョー＝武田
もしくは、ゼットン＝中島≧ジョー＝武田
>>536
そんな感じだろね。
あえて上位六人に順位をつけるなら、とすれば
中島→ゼットン→好誠→ジョー→秀吉→軍司
としたかっただけなんだよ。主観丸出しだけど。
中島と軍司ですらほとんど差はないとは思うが。
そんな感じだろね。
あえて上位六人に順位をつけるなら、とすれば
中島→ゼットン→好誠→ジョー→秀吉→軍司
としたかっただけなんだよ。主観丸出しだけど。
中島と軍司ですらほとんど差はないとは思うが。
秀吉と軍司に明確な差はないな
あえて順位つけるなら程度だな
軍司はタイマンが少ないよね
あえて順位つけるなら程度だな
軍司はタイマンが少ないよね
>>540
そう。こうやって検証していくと、いかにワーストで喧嘩の描写が少ないかわかるな。
そう。こうやって検証していくと、いかにワーストで喧嘩の描写が少ないかわかるな。
勝利、ほぼ勝利(敗北、ほぼ敗北)を整理してみた
ゼットン…相川、秀吉、高見沢、内田&加土屋(春道、竜男、鉄次、グリコ)
中島…石川(春道)
ジョー…黒咲土屋他、松田、秀幸、秀吉(ブル、竜男)
好誠…甲斐(竜男)
秀吉…森田、米崎、有働グループ、鳳仙浦野他(ゼットン、ヒロミ、大島、ジョー)
軍司…竹内、甲斐(不意打ち有働グループ、ポン、志賀)
抜けてたらスマン
ゼットン…相川、秀吉、高見沢、内田&加土屋(春道、竜男、鉄次、グリコ)
中島…石川(春道)
ジョー…黒咲土屋他、松田、秀幸、秀吉(ブル、竜男)
好誠…甲斐(竜男)
秀吉…森田、米崎、有働グループ、鳳仙浦野他(ゼットン、ヒロミ、大島、ジョー)
軍司…竹内、甲斐(不意打ち有働グループ、ポン、志賀)
抜けてたらスマン
中島の石川撃破が一番インパクトあるよね
石川と実力近いのだとヒロミポンやマルカク位だと個人的には思ってるので
ゼットンより強そう 中島≧ゼットン に１票
石川と実力近いのだとヒロミポンやマルカク位だと個人的には思ってるので
ゼットンより強そう 中島≧ゼットン に１票
>>542
やっぱり、これじゃあ四天王に優劣はつかないな。
どうしても、想像の域を出ない。
はっきりと結果のわかる直接対決がないと。
まあ、こうやって誰が強いのって想像させることが作者の意図かもしてないが。
やっぱり、これじゃあ四天王に優劣はつかないな。
どうしても、想像の域を出ない。
はっきりと結果のわかる直接対決がないと。
まあ、こうやって誰が強いのって想像させることが作者の意図かもしてないが。
>>543
恐らく、阿久津が山崎の下についてたのは、山崎のバックに阪東がいたから。タイマンなら、阿久津は山崎以上かと。
恐らく、阿久津が山崎の下についてたのは、山崎のバックに阪東がいたから。タイマンなら、阿久津は山崎以上かと。
対戦少ないキャラは想像で楽しみたいよね
中島、好誠、軍司とか
中島、好誠、軍司とか
なら、梅干一家の政ヤン、マリ姉の鈴蘭時代ってどのぐらいの強さなのかなあ？
桂木源次郎級のような気がする
米、マサレベルじゃないと思う。あの迫力は
米、マサレベルじゃないと思う。あの迫力は
卍と銭家一家が潰しあったら勝つのはどっち？
アンモは四天王中最弱だと思うよ
やたらびびりすぎだろう
鈴蘭にびびって戦争できないわ、グリコにびびるわで
やたらびびりすぎだろう
鈴蘭にびびって戦争できないわ、グリコにびびるわで
>>554
びびったら弱いとかｗなら千秋は全キャラ中最弱になってしまう。
新四天王の中では俺もアンモ最強に一票。
ジョーと同じくこの街の頂点に挑戦したと言っても、春道とブルでは
純粋な喧嘩の強さでは格段の差がある。
春道の台詞からも、鉄次と同等かそれ以上ともとれる発言があったし、
そうなると鉄次に子供扱いされたゼットンよりも格上。
無論、想像で補ってる部分もあるから確実とは言えないが、状況証拠としては
有力だと思う。
びびったら弱いとかｗなら千秋は全キャラ中最弱になってしまう。
新四天王の中では俺もアンモ最強に一票。
ジョーと同じくこの街の頂点に挑戦したと言っても、春道とブルでは
純粋な喧嘩の強さでは格段の差がある。
春道の台詞からも、鉄次と同等かそれ以上ともとれる発言があったし、
そうなると鉄次に子供扱いされたゼットンよりも格上。
無論、想像で補ってる部分もあるから確実とは言えないが、状況証拠としては
有力だと思う。
状況判断がおかしすぎるだろうｗ
まず春道とブルではブルのほうが強いことを春道が認めている
そして春道は頑丈さだけ鉄次より上と評した
ゼットンは鉄次にタイマンで負けたわけではなく、
多勢に頼ったのは鉄次のほう
もうちょっと状況認識力を高めるべきだな
まず春道とブルではブルのほうが強いことを春道が認めている
そして春道は頑丈さだけ鉄次より上と評した
ゼットンは鉄次にタイマンで負けたわけではなく、
多勢に頼ったのは鉄次のほう
もうちょっと状況認識力を高めるべきだな
>>556
お前に言われたくないｗ
＞ブルのほうが強いことを春道が認めている
はあ？馬鹿ですか？あの状況と台詞で春道＜ブルって思うのは多分お前だけ。
＞春道は頑丈さだけ鉄次より上と評した
「こないだやった鉄次も頑丈なヤローだったがお前はそれ以上だ」
どこに「頑丈さだけ」って書いてあるんだ？老眼か？
＞鉄次にタイマンで負けたわけではなく
状況の描写によると乱戦の中、まだダメージを負った様子の無いゼットンが
ケリを放ち片手でいなされている。どこが＞多勢に頼った なの？
何が状況認識力だハゲｗ笑わせんなｗｗｗｗｗｗｗ
お前に言われたくないｗ
＞ブルのほうが強いことを春道が認めている
はあ？馬鹿ですか？あの状況と台詞で春道＜ブルって思うのは多分お前だけ。
＞春道は頑丈さだけ鉄次より上と評した
「こないだやった鉄次も頑丈なヤローだったがお前はそれ以上だ」
どこに「頑丈さだけ」って書いてあるんだ？老眼か？
＞鉄次にタイマンで負けたわけではなく
状況の描写によると乱戦の中、まだダメージを負った様子の無いゼットンが
ケリを放ち片手でいなされている。どこが＞多勢に頼った なの？
何が状況認識力だハゲｗ笑わせんなｗｗｗｗｗｗｗ
こらこら、朝っぱらから喧嘩しない。
春道「ブルには勝てないかも」
ブル「四天王で１番強いのは春道」
お互いに相手を讃える表現だし、相殺でいいんじゃないか
ブル「四天王で１番強いのは春道」
お互いに相手を讃える表現だし、相殺でいいんじゃないか
鉄次＞ゼットンは揺るがないだろう
ゼットン秀吉軍司が、鉄次大島志賀にタイマンでも勝ち目ないと想像するには十分な表現だと感じたが。
「頑丈さなら鉄次より上」の中島との力関係を比較する材料になるかは、人それぞれでいいと思う。
ゼットン秀吉軍司が、鉄次大島志賀にタイマンでも勝ち目ないと想像するには十分な表現だと感じたが。
「頑丈さなら鉄次より上」の中島との力関係を比較する材料になるかは、人それぞれでいいと思う。
中島…石川
ゼットン…秀吉
ジョー…秀吉(秀幸)
好誠、軍司…甲斐
秀吉…米崎
倒した中で１番大物をピックアップ。
これを基準にするのは乱暴過ぎるのでしないが、石川撃破は評価したい
ゼットン…秀吉
ジョー…秀吉(秀幸)
好誠、軍司…甲斐
秀吉…米崎
倒した中で１番大物をピックアップ。
これを基準にするのは乱暴過ぎるのでしないが、石川撃破は評価したい
三年リンダ＝三年春道＝留年四年グリコ≧二年リンダ＝二年春道＝三年グリコ≧一年リンダ＝一年春道＝二年グリコ≧三年ゼットン＝三年滝谷＝三年桂木＝一年中期以降グリコ≧三年マコ＝三年秀吉＝二年最終ゼットン＝新入生グリコ≧二年あがりたてゼットン
痔持ちの石川はケンカできないので評価にならない
石井弟でも、ワーストの強さランクなら上位いけるんじゃないか？身長2mで体重100キロ以上の体格してんだぜ。
>>525そう思う奴も結構いると思うが、予想の域を出ないので実際の結果を優先してる感じだろう。
>>565
でも、登場時強さの評価最高キャラの典型が石井弟じゃない？
あれって、結局ブルの見せ場を作りたかっただけだろ。
その後は結局喧嘩に負けることによって相手の強さの引き立て役だったじゃん。
ワーストでも結局主要キャラのちょっと下っていう役割にあまんじるんじゃない？
でも、登場時強さの評価最高キャラの典型が石井弟じゃない？
あれって、結局ブルの見せ場を作りたかっただけだろ。
その後は結局喧嘩に負けることによって相手の強さの引き立て役だったじゃん。
ワーストでも結局主要キャラのちょっと下っていう役割にあまんじるんじゃない？
中島＝or≧ゼットン
春道、鉄次との力関係から
好誠≧ジョー
直接対決後の二人のセリフから勝敗予想
ゼットン＝ジョー≧秀吉
対戦から
秀吉≧軍司
有働グループとの喧嘩を見て軍司が認めたあたりから
これらの個人的推測にさらに妄想を加え、差のないところにあえて差をつけるなら
中島≧好誠≧ゼットン≧ジョー≧秀吉≧軍司
不等号の意味合いはごくごく僅差で
春道、鉄次との力関係から
好誠≧ジョー
直接対決後の二人のセリフから勝敗予想
ゼットン＝ジョー≧秀吉
対戦から
秀吉≧軍司
有働グループとの喧嘩を見て軍司が認めたあたりから
これらの個人的推測にさらに妄想を加え、差のないところにあえて差をつけるなら
中島≧好誠≧ゼットン≧ジョー≧秀吉≧軍司
不等号の意味合いはごくごく僅差で
石井弟
・ブル相手に善戦
↓次のエピソード
・200人(だったっけ？)のメンバーごとテル達から潰され、しかも街を出る程逃げ出した
こんな急激に表現の変わるキャラも珍しい
無理矢理伏線だった事にして後付けで話を繋げたんだろう
ブルともども、強いのか弱いのかわからんキャラだ
・ブル相手に善戦
↓次のエピソード
・200人(だったっけ？)のメンバーごとテル達から潰され、しかも街を出る程逃げ出した
こんな急激に表現の変わるキャラも珍しい
無理矢理伏線だった事にして後付けで話を繋げたんだろう
ブルともども、強いのか弱いのかわからんキャラだ
>>568
あの拓海の四天王で一番おっかないのはジョーだ発言があるんだが？
あの拓海の四天王で一番おっかないのはジョーだ発言があるんだが？
この漫画のキャラ達と今ヤンジャンで連載してるサムライソルジャーのキャラ達どっち強い？
俺も全く同意見
でもジョー信者が騒ぎだぞw
でもジョー信者が騒ぎだぞw
572だけど568と同じね
俺の場合は喧嘩の強さはジョーが１番下だけど
鳳仙を率いた場合は１番強いと思ってる
俺の場合は喧嘩の強さはジョーが１番下だけど
鳳仙を率いた場合は１番強いと思ってる
ブルが喧嘩の強さで四天王入りしたと
勘違いしてる奴が多すぎる
ブルは苦戦するけど最終的に勝つとか
少年誌のバトルマンガじゃないんだから
春道が言った台詞だって
ブルの人柄とか魅力を讃えただけだろ
春道が勝てないわけないよな
勘違いしてる奴が多すぎる
ブルは苦戦するけど最終的に勝つとか
少年誌のバトルマンガじゃないんだから
春道が言った台詞だって
ブルの人柄とか魅力を讃えただけだろ
春道が勝てないわけないよな
だから>>263で言ったろ
鈴蘭が一番警戒してたのは中島なんだよ
まあ、転校生のジョーは情報が無かったんだろうし
美藤兄弟の転校があったものの一年で鳳仙を統べるのは高い評価だな
でも武田との決着が曖昧だから
鈴蘭が一番警戒してたのは中島なんだよ
まあ、転校生のジョーは情報が無かったんだろうし
美藤兄弟の転校があったものの一年で鳳仙を統べるのは高い評価だな
でも武田との決着が曖昧だから
クローズの最終話での春道のブル評だからね
あれは作者の声と言っていい
あれは作者の声と言っていい
少年誌のバトル漫画じゃないのか
自分は、３年次なら
ゼットン≧中島≧好誠≧ジョーのような気がする。
ゼットンは１年次より体格が明らかによくなった。
それに対し中島、ジョーは見かけがオッサン化しただけのような感じだし。
ゼットンはキャラがあんな感じだから過少評価されるのかも知れないが、実際４天王の中で１番強いと思うのだが。
明確な根拠はないので、所詮１人の人間の何回も読んだ感想に過ぎないのだが。
ゼットン≧中島≧好誠≧ジョーのような気がする。
ゼットンは１年次より体格が明らかによくなった。
それに対し中島、ジョーは見かけがオッサン化しただけのような感じだし。
ゼットンはキャラがあんな感じだから過少評価されるのかも知れないが、実際４天王の中で１番強いと思うのだが。
明確な根拠はないので、所詮１人の人間の何回も読んだ感想に過ぎないのだが。
そこは≧じゃなくてブル＞石井弟でいいだろ
ゼットン＞ジョー＞武田＞ＰＴＡかな俺は
武田＞甲斐かな俺は
584 ：マロン名無しさん：2009/12/29(火) 00:03:53 ID:iYDIFbMn
グリコ最強
各世代一名ずつの団体戦
(ヤス世代人材難で除外)
鈴蘭(春道、ゼットン、グリコ、花、ツトム)
VS
鳳仙(竜也、ジョー、光義、光政、光法)
VS
武装(龍信、好誠、鉄生、将五、春)
(ヤス世代人材難で除外)
鈴蘭(春道、ゼットン、グリコ、花、ツトム)
VS
鳳仙(竜也、ジョー、光義、光政、光法)
VS
武装(龍信、好誠、鉄生、将五、春)
書き終わって思ったけど鈴蘭圧勝過ぎるんで省こうかな
587 ：マロン名無しさん：2009/12/29(火) 00:57:35 ID:iYDIFbMn
春道 グリコ 花 で３勝が堅い鈴蘭の勝利だと思う
中島のＰＴＡじゃあなく、本当のＰＴＡはワーストとかあんまりよろしく思ってないんだろう。
そんなの対策でヒロシは喧嘩描写を減らしてるんだろう。
そんなの対策でヒロシは喧嘩描写を減らしてるんだろう。
本当のPTAはワースト知らんと思う
なら鈴蘭だけ2番目に強いやつにしたら？
鈴蘭(マコ、秀吉、十希夫、迫田、銀次)
VS
鳳仙(竜也、ジョー、光義、光政、光法)
VS
武装(龍信、好誠、鉄生、将五、春)
グリコ、ツトム世代はナンバー2がよくわからんが
個人的印象で
鈴蘭(マコ、秀吉、十希夫、迫田、銀次)
VS
鳳仙(竜也、ジョー、光義、光政、光法)
VS
武装(龍信、好誠、鉄生、将五、春)
グリコ、ツトム世代はナンバー2がよくわからんが
個人的印象で
原田＞黒澤、ブッチャーなんて奴初めて見た
鳳仙ＶＳ武装は一勝四分けで武装の勝ちとみた
武装の一勝は鉄生
武装の一勝は鉄生
原田＞ブッチャー＞黒澤
ブッチャーは蠍の兵隊にやられたから
ブッチャーは蠍の兵隊にやられたから
鉄生が光義、将五が光政に勝って２勝３分で武装
鳳仙ＶＳ武装
マストシステムでどちらかが必ず勝つなら
四勝一敗で鳳仙
マストシステムでどちらかが必ず勝つなら
四勝一敗で鳳仙
鉄生ＶＳゼットン
軍司ＶＳ迫田
ツトムＶＳ光政
天地ＶＳ将五
放火兄ＶＳ秀吉
は？
軍司ＶＳ迫田
ツトムＶＳ光政
天地ＶＳ将五
放火兄ＶＳ秀吉
は？
ゼットン
軍司
光政
省吾
秀吉
軍司
光政
省吾
秀吉
タイラントとか、
エースキラー
じゃあ二番手同士で
鈴蘭(マコ、秀吉、ブッチャー、迫田、銀次)
VS
鳳仙(知らないので秀幸、光信、真島、小野、福助)
VS
武装(十三、柳、清広、拓海、円城)
鈴蘭(マコ、秀吉、ブッチャー、迫田、銀次)
VS
鳳仙(知らないので秀幸、光信、真島、小野、福助)
VS
武装(十三、柳、清広、拓海、円城)
鳳仙は秀幸世代で必ず一勝はできるんだな
そこ省いてしまったからね
武装にも何人かいるだろうがわからないし
武装にも何人かいるだろうがわからないし
604 ：マロン名無しさん：2009/12/30(水) 15:10:32 ID:Jr4uzBpG
ゲジゲジとトシオはＢかＣくらいに入るやろ
ゲジゲジは卍とため争うような族の主力なんでかなり強いはず。
606 ：マロン名無しさん：2009/12/30(水) 19:05:03 ID:Jr4uzBpG
ブルはＡとＢの間くらい違うかなあ
強敵でも劣勢でも底力で最後は勝つって感じで
あまり主力とやってないし正確なランク付けしにくいですね
強敵でも劣勢でも底力で最後は勝つって感じで
あまり主力とやってないし正確なランク付けしにくいですね
ジョーを活躍させる為に美藤兄弟転校
天地軍団を誕生させる為に黒焚崩壊、その為に中島転校
鉄生を活躍させる為に好誠脳梗塞
将五を活躍させる為に鉄生事故死
次が書きたくなったらあっさりポイ捨て…
天地軍団を誕生させる為に黒焚崩壊、その為に中島転校
鉄生を活躍させる為に好誠脳梗塞
将五を活躍させる為に鉄生事故死
次が書きたくなったらあっさりポイ捨て…
作者自身の格を下げてる
作者ってこういう２ちゃんねる見たいなの見るのかな？
確か二代目武装の頭も死んでるよね。
マキオといい結構死にすぎじゃない。
マキオといい結構死にすぎじゃない。
しかし、こんなに早く天地が再登場するとは意外だったな
EMODとの抗争もかなり派手になりそうだし
EMODとの抗争もかなり派手になりそうだし
zero外伝でマキオ出せば良かったのにな
×zero外伝
○ワースト外伝
○ワースト外伝
十段・リンダ③春道③
九段・屑神②
八段・京介③
七段・龍信③竜也③パルコ③マキオ③
六段・千秋③キーコ③鉄治③公平③テル③源治③芹沢③グリコ①桂木③
五段・マコ③大島③志賀③鳴海③
四段・阪東③ヒロミ③ゼットン①中島①武田①ジョー①花①牧瀬③伊崎③戸梶③漆原②放火兄③
三段・ポン③秀吉①軍司①マル③カク③石井弟③石川③秀幸②千田③拓海①村田①天地①
二段・高梨③町田③光信③光政①光義②迫田①大善①放火弟②
初段・阿久津③黒澤①ブッチャー①鉄生①ガガ②米①マサ①安藤①氏家①勝利①トキオ①
①②③は学年
１年あがると一段アップ
体を鋼の如くする様鍛えた鉄生は４段アップ
成長著しい花は２段アップ
ブルは基本８段だが誰と戦っても僅差になる特殊系
九段・屑神②
八段・京介③
七段・龍信③竜也③パルコ③マキオ③
六段・千秋③キーコ③鉄治③公平③テル③源治③芹沢③グリコ①桂木③
五段・マコ③大島③志賀③鳴海③
四段・阪東③ヒロミ③ゼットン①中島①武田①ジョー①花①牧瀬③伊崎③戸梶③漆原②放火兄③
三段・ポン③秀吉①軍司①マル③カク③石井弟③石川③秀幸②千田③拓海①村田①天地①
二段・高梨③町田③光信③光政①光義②迫田①大善①放火弟②
初段・阿久津③黒澤①ブッチャー①鉄生①ガガ②米①マサ①安藤①氏家①勝利①トキオ①
①②③は学年
１年あがると一段アップ
体を鋼の如くする様鍛えた鉄生は４段アップ
成長著しい花は２段アップ
ブルは基本８段だが誰と戦っても僅差になる特殊系
風邪をひいた者はひとりもいなかった
だから何
だから何
ヤクザごっこ部
クローズ時代は学校間での戦争自体なかったからな
どっちも中途半端で終わった感
クローズのは美藤兄弟以外が何故かあっさり戦いやめてるし
ワーストのは締めの意味がわからんし
「何故それで終わりなのか」は両方消化不良
クローズのは美藤兄弟以外が何故かあっさり戦いやめてるし
ワーストのは締めの意味がわからんし
「何故それで終わりなのか」は両方消化不良
ワーストはこれまで全編緊迫感なくのほほんとしたゆとり仕様
最後ぐらい派手にやって欲しいね
最後ぐらい派手にやって欲しいね
竜男を超えるぐらいの超絶化け物の登場を希望します。
628 ：マロン名無しさん：2010/01/03(日) 09:15:58 ID:8dP+pshK
クローズ
Ｓ リンダ、春道、竜男
Ａ 京介
Ｂ 龍信、竜也、陣内、パルコ、鉄次、キーコ、(ブル)
Ｃ マコ、テル、千秋、大島、志賀
Ｄ 阪東、ヒロミ、ポン、石川、マルカク、石井剛、ゼットン、ジョー、武田、中島
Ｅ 秀吉、軍司、秀幸、高梨
テンプレの気になった部分に手を加えてみた
・キーコとマコ、テルの差を縮めた方がいいのでは？
・クローズ時点でのゼットン世代はそこまで高くないのでは？
Ｓ リンダ、春道、竜男
Ａ 京介
Ｂ 龍信、竜也、陣内、パルコ、鉄次、キーコ、(ブル)
Ｃ マコ、テル、千秋、大島、志賀
Ｄ 阪東、ヒロミ、ポン、石川、マルカク、石井剛、ゼットン、ジョー、武田、中島
Ｅ 秀吉、軍司、秀幸、高梨
テンプレの気になった部分に手を加えてみた
・キーコとマコ、テルの差を縮めた方がいいのでは？
・クローズ時点でのゼットン世代はそこまで高くないのでは？
ワーストって花が卒業したら終わるのかな？
それとも新しい新入生を使って続くのかな？
それとも新しい新入生を使って続くのかな？
グリコの九州時代の話が知りたいんだけど。
作者に聞け
>>629
なぜ、を入れたのか？新四天王は石川より強いよ
なぜ、を入れたのか？新四天王は石川より強いよ
久しぶりに見たんだけどこのスレ１１までいっててびっくりした。
同じような話の繰り返し繰り返しでよく飽きませんね。
同じような話の繰り返し繰り返しでよく飽きませんね。
637 ：マロン名無しさん：2010/01/03(日) 23:48:31 ID:8dP+pshK
答えなんて、作者じゃない限りないでしょ。
しかしEMODが卍になってたかもってどんだけだよw
クローズ終了時（外伝なし）
A リンダマン 春道 竜男
Ｂ 龍信 美藤 陣内 パルコ 鉄次 キーコ 一聖（ナイフ）
C テル ブル 千秋 大島 志賀 マコ
Ｄ ゼットン キングジョー 武田 中島 ヒロミ ポン
Ｅ 阪東 石川 マルカク 石井兄弟 秀幸 秀吉 軍司
F 高梨 水戸 岩井 安西 スネイク幹部
G 平島 八木沢 町田 国本 菊池 千田 山崎 文太 亮太
H 阿久津 松田 氏家 勝利 甲斐 コメ マサ 二代目黒焚幹部
A リンダマン 春道 竜男
Ｂ 龍信 美藤 陣内 パルコ 鉄次 キーコ 一聖（ナイフ）
C テル ブル 千秋 大島 志賀 マコ
Ｄ ゼットン キングジョー 武田 中島 ヒロミ ポン
Ｅ 阪東 石川 マルカク 石井兄弟 秀幸 秀吉 軍司
F 高梨 水戸 岩井 安西 スネイク幹部
G 平島 八木沢 町田 国本 菊池 千田 山崎 文太 亮太
H 阿久津 松田 氏家 勝利 甲斐 コメ マサ 二代目黒焚幹部
>>637
作者にもないよ、多分。
トップクラスが
リンダ、春道、グリコ、竜男、京介、花
次点が
春道以外の新旧四天王、京介以外の県南五人組、鉄次、天地、鉄生…
作者が設定しててもせいぜいこれぐらいだと思う
作者にもないよ、多分。
トップクラスが
リンダ、春道、グリコ、竜男、京介、花
次点が
春道以外の新旧四天王、京介以外の県南五人組、鉄次、天地、鉄生…
作者が設定しててもせいぜいこれぐらいだと思う
芹沢強いよ芹沢
644 ：マロン名無しさん：2010/01/04(月) 15:01:30 ID:fCHq1sNO
源治は?
646 ：マロン名無しさん：2010/01/04(月) 18:18:17 ID:iNtMOi45
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1334832658
きっとリーの初公開レア画像、リーの肩の筋力は明らかにや・ば・ず・ぎ・る！
おそらく２０キロプレート×２それとバーも合わして片腕ショルダープレス？
それかこうか ワンバンド・バーベルショルダープレス…なんかありそうな感じ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1331504458
リーは最強の怪力
きっとリーの初公開レア画像、リーの肩の筋力は明らかにや・ば・ず・ぎ・る！
おそらく２０キロプレート×２それとバーも合わして片腕ショルダープレス？
それかこうか ワンバンド・バーベルショルダープレス…なんかありそうな感じ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1331504458
リーは最強の怪力
源治すきだな！
648 ：マロン名無しさん：2010/01/05(火) 00:03:27 ID:nDzNT9y0
グリコ最強
鈴蘭
Ｓ…リンダ 春道 グリコ
Ａ…花
Ｂ…マコ ゼットン
Ｃ…ヒロミ ポン 秀吉 軍司 迫田 ツトム ブッチャー 黒澤 原田 マサ 米崎 蓮次 八板
Ｃ多数の為区切りたいがどこで区切ればいいかわからない
Ｓ…リンダ 春道 グリコ
Ａ…花
Ｂ…マコ ゼットン
Ｃ…ヒロミ ポン 秀吉 軍司 迫田 ツトム ブッチャー 黒澤 原田 マサ 米崎 蓮次 八板
Ｃ多数の為区切りたいがどこで区切ればいいかわからない
花がゼットンより強いとは思えんのだが
ゼットンより強くなってなければグリコには勝てないわけだが
まあそうだ
ゆとりだから見えないんだよね
ゆとりだから見えないんだよね
|・ω・)
|⊂ ノ
|` Ｊ
|⊂ ノ
|` Ｊ
花が鈴蘭の番町になるのにはグリコより強い必要はないだろ
ブルタイプだし
ブルタイプだし
対戦者拮抗のブルタイプってより
作者の自由のヒロシタイプだ
作者の自由のヒロシタイプだ
グリコがそういうのに興味ないなら、花が改めて名乗り出たら大半に認められそうなもんだが
伊庭みたいなモンにまで納得させないと作者的にはダメなのかな
ゴチャゴチャいうなら迫田あたりが黙らせればいいのに
伊庭みたいなモンにまで納得させないと作者的にはダメなのかな
ゴチャゴチャいうなら迫田あたりが黙らせればいいのに
春道が言ってもゼットンが言っても誰も文句なんか言わなかっただろうよ
文句は言わないが認めもしなかったろうな
俺なら春道とゼットンは認めるがグリコと花は認めんなあ
660 ：マロン名無しさん：2010/01/05(火) 23:31:30 ID:PmCOOowj
番長として認められる可能性があるのは花だけだな
春道・ゼットン・グリコ・花のうち一派を率いているのは花だけだし
ブッチャー派原田派という主流二派から花なら許せるということで
この二派は解散している
春道・ゼットン・グリコ・花のうち一派を率いているのは花だけだし
ブッチャー派原田派という主流二派から花なら許せるということで
この二派は解散している
一応春道一派あったんじゃないの
自然消滅してたけど
花は不良の頂点にはなれないというか合わないだろ
不良ですらないんだから
自然消滅してたけど
花は不良の頂点にはなれないというか合わないだろ
不良ですらないんだから
秀吉が
「鈴蘭に年功序列はねー 頭をはれるのは他をねじ伏せる力を持つ者だけ それが地獄の鈴蘭の掟ですよね」
みたいな事言ってたが
頭をはる＝番長 ではないのか？
今までにいなかったのなら、なんで「掟」なんて言えるんだろう
後付け設定の揚げ足取りしてる事はわかってる
「鈴蘭に年功序列はねー 頭をはれるのは他をねじ伏せる力を持つ者だけ それが地獄の鈴蘭の掟ですよね」
みたいな事言ってたが
頭をはる＝番長 ではないのか？
今までにいなかったのなら、なんで「掟」なんて言えるんだろう
後付け設定の揚げ足取りしてる事はわかってる
頭はる＝一派を率いる、じゃねえかな
鈴蘭で一派＝他校のトップ、だと思う
鈴蘭で一派＝他校のトップ、だと思う
ていうか、今時、日本全国探して番長なんているの？
とっくの昔に死語だと思ってた。
とっくの昔に死語だと思ってた。
春道（海老塚中3人）一派
↓
岩城（海老塚中）派
↓
原田（海老塚中）派
↓
解散
花世代の海老塚中出身者だれ？
↓
岩城（海老塚中）派
↓
原田（海老塚中）派
↓
解散
花世代の海老塚中出身者だれ？
667 ：マロン名無しさん：2010/01/06(水) 06:41:29 ID:Qu3K+Fzt
エビチュー何気にレベル高いよな!
ワーストでの軍司戦見たかったな
軍司組や原田組が海老塚中出身者とは限らんよ
高校で仲間になったやつもいるだろうし、軍司は海老だけじゃなくて
地区を制覇してた
高校で仲間になったやつもいるだろうし、軍司は海老だけじゃなくて
地区を制覇してた
軍司は１年の頃の坊主頭の方がよかった。
３年になってなんか急にオッサンになった。
３年になってなんか急にオッサンになった。
>>669
なにいってんの？
なにいってんの？
たぶん、龍信＝美藤＝ゼットン＝中島＝好誠＝ジョー＝秀吉って秀吉まで新四天王にくっつけたんじゃない？
ずいぶんおおざっぱだけど。
ずいぶんおおざっぱだけど。
軍司対中島見たかったな
かかえ回し車が決まれば軍司にも勝機はあるな。
というかゼットンて実質鈴蘭統一してないか？
ゼットン世代の主な派閥って秀吉派と軍司派で、２人ともゼットンがトップって
認めてるんだし、他校からも頂点て認められてる。
まあ数ヶ月のちにグリコに負け、その前にも竜男にタコられた情けないトップだが。
それ考えれば別に鬼みたいに強くなくとも相対的に鈴蘭の中で強ければ統一できるな。
ゼットン世代の主な派閥って秀吉派と軍司派で、２人ともゼットンがトップって
認めてるんだし、他校からも頂点て認められてる。
まあ数ヶ月のちにグリコに負け、その前にも竜男にタコられた情けないトップだが。
それ考えれば別に鬼みたいに強くなくとも相対的に鈴蘭の中で強ければ統一できるな。
喧嘩で一番強いことと、番長であることはまた別なんでしょう
ただゼットンはあの世代では最強でも鈴蘭最強であったことは一度もない
ただゼットンはあの世代では最強でも鈴蘭最強であったことは一度もない
グリコ入学と春道退学はほぼニアミスだもんね
入学は4月じゃね？
知られてなかっただけで
知られてなかっただけで
クローズ最終回は４月。ヤスのバッチがⅢになってるからな
日本語でおｋ
実質、ゼットン最強の期間は全くないだろ
春道退学前にグリコ入学してんだから
最強じゃないのが「発覚」したのが一年戦争終盤、てだけで。
春道退学前にグリコ入学してんだから
最強じゃないのが「発覚」したのが一年戦争終盤、てだけで。
ってことは、グリコと春道は出会っていた可能性があるってこと？
グリコが入ってきて→少しグリコの噂が流れた後→春道退学。
687 ：マロン名無しさん：2010/01/08(金) 10:05:10 ID:cMAEKFu6
せ゛ｯとんはつおいぉ!
688 ：マロン名無しさん：2010/01/08(金) 14:42:46 ID:PSN43yo0
んで武田ｖｓ中島はどっちが勝ったん？
689 ：マロン名無しさん：2010/01/08(金) 14:59:21 ID:PSN43yo0
違った
武田ｖｓジョー
武田ｖｓジョー
武田と思う
>>686
書かないだろうなぁ
そのために春道を退学させたようなもんだもんな
ま、交わるとすればグリコがナンパした女は実は春道が後でストーキングしていたとかだな
あっさり落ちた女をナンパしたのが新一年とわかってがっくりきて辞めてったという可能性
書かないだろうなぁ
そのために春道を退学させたようなもんだもんな
ま、交わるとすればグリコがナンパした女は実は春道が後でストーキングしていたとかだな
あっさり落ちた女をナンパしたのが新一年とわかってがっくりきて辞めてったという可能性
春道って留年して春には辞めたんだよな？
辞めた時期は明らかになってない
ヤス三年進級後(＝グリコ入学後)～グリコVSゼットンの間
グリコVSゼットンは一年戦争の最中なので、それも４月頃など比較的ゼットン二年進級直後と推定はできる
つまりゼットンが最強気分を味わえたのは数える程の日数(しかも実質は自分より強いグリコが入学していた)
つまりゼットンが最強気分を味わえたのは数える程の日数(しかも実質は自分より強いグリコが入学していた)
二年になったゼットンに負けて去ったんだよ春道は
それで呼び方が春道さん→春道くんになったのか
一番強いのはおそらくリンダとして一番人気は？？
春道、鉄生？？
春道、鉄生？？
一番強いのはグリコで作者人気もグリコ
ただ単に好きな順
１ゼットン(一年)
２春道
３ジョー(一年)
４龍信
５迫田
１ゼットン(一年)
２春道
３ジョー(一年)
４龍信
５迫田
>>700
ゼットンとジョーの１年ってのになにか意味はあるの？
ゼットンとジョーの１年ってのになにか意味はあるの？
今月号見て思ったのは、ワーストってもう大衆漫画家したんだなって。
アーティストで言う超メジャーになった後の曲って感じ。
自分は、メジャーになる前の曲（クローズ）の方がいいと思う派なんだが。
アーティストで言う超メジャーになった後の曲って感じ。
自分は、メジャーになる前の曲（クローズ）の方がいいと思う派なんだが。
今更w
ワイド版の鈴蘭・黒焚擾乱編を暇で買って読んだんだが
すっげーおもしろいじゃねーか！！！！！
ヒロシさん、初心に戻ってください．．．
すっげーおもしろいじゃねーか！！！！！
ヒロシさん、初心に戻ってください．．．
>>701
ワースト時代の無駄に大物ぶってるのじゃなく、クローズ時代のいい意味でバカな時期…って意味。
ワースト時代の無駄に大物ぶってるのじゃなく、クローズ時代のいい意味でバカな時期…って意味。
ジョーって性格変わったね。１年次の性格なら間違いなくグリコに挑んだろうに。
707 ：マロン名無しさん：2010/01/10(日) 00:34:31 ID:9gpynCQX
グリコ最強
709 ：マロン名無しさん：2010/01/10(日) 10:22:50 ID:eKr9cFJC
林田恵の喧嘩にゃ華があるんだよなぁ!
> 武田に負け
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーたはじまった（呆
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーたはじまった（呆
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／｀ー‐--‐‐―´´＼
宝仙の隠し玉とやらの二人って辞めたのに何でジョーの手下なん？
グリコの蹴りには鈍重なリンダマンと違って鋭さがあるからｗ
ザコしか倒してない実績ゼロの蹴りねw
史上最強を作者に認定されたからって僻むんじゃねえよｗ
716 ：マロン名無しさん：2010/01/10(日) 17:24:11 ID:eKr9cFJC
グリコは鼻路みてえなライバルがいないから弱いだろう。
空手インターハイ王者の蹴り ＞＞＞＞＞＞＞＞ グリコの蹴り
718 ：マロン名無しさん：2010/01/10(日) 19:16:38 ID:eKr9cFJC
武丸は黒板をこなごなに破壊して、平然としてるんだぜ(笑)
タイソンでも無理だょぅ…
タイソンでも無理だょぅ…
>>715
作中設定でもリンダより弱いけどな、残念w
作中設定でもリンダより弱いけどな、残念w
グリコはゼットン戦の、たぶん2，3日後に登校した時には顔には絆創膏1枚
（ゼットンはかなりぼこられていた）
ゼットンはブッチャーと戦ったときは顔に2，3発貰ってるな
グリコも鉄生と戦ったときには同じくらい、顔に3つくらい傷がある
ジョーは秀吉と戦った後は顔全体にかなり酷い傷を負っている
ゼットン＝ジョーだとして
グリコ＞鉄生＞ゼットン＝ジョー≧秀吉≧ブッチャー
（ゼットンはかなりぼこられていた）
ゼットンはブッチャーと戦ったときは顔に2，3発貰ってるな
グリコも鉄生と戦ったときには同じくらい、顔に3つくらい傷がある
ジョーは秀吉と戦った後は顔全体にかなり酷い傷を負っている
ゼットン＝ジョーだとして
グリコ＞鉄生＞ゼットン＝ジョー≧秀吉≧ブッチャー
ハハハッ、鉄生の評価高すぎ
グリコ＞ゼットン≧ジョー＝鉄生≧秀吉＝ブッチャー
十段・リンダ③春道③
九段・屑神②
八段・京介③
七段・龍信③竜也③パルコ③マキオ③
六段・千秋③キーコ③鉄治③公平③テル③源治③芹沢③グリコ①桂木③
五段・マコ③大島③志賀③鳴海③
四段・阪東③ヒロミ③ゼットン①中島①武田①ジョー①花①牧瀬③伊崎③戸梶③漆原②放火兄③
三段・ポン③秀吉①軍司①マル③カク③石井弟③石川③秀幸②千田③拓海①村田①天地①
二段・高梨③町田③光信③光政①光義②迫田①大善①放火弟②
初段・阿久津③黒澤①ブッチャー①鉄生①ガガ②米①マサ①安藤①氏家①勝利①トキオ①
①②③は学年
１年あがると一段アップ
体を鋼の如くする様鍛えた鉄生は４段アップ
成長著しい花は２段アップ
ブルは基本８段だが誰と戦っても僅差になる特殊系
九段・屑神②
八段・京介③
七段・龍信③竜也③パルコ③マキオ③
六段・千秋③キーコ③鉄治③公平③テル③源治③芹沢③グリコ①桂木③
五段・マコ③大島③志賀③鳴海③
四段・阪東③ヒロミ③ゼットン①中島①武田①ジョー①花①牧瀬③伊崎③戸梶③漆原②放火兄③
三段・ポン③秀吉①軍司①マル③カク③石井弟③石川③秀幸②千田③拓海①村田①天地①
二段・高梨③町田③光信③光政①光義②迫田①大善①放火弟②
初段・阿久津③黒澤①ブッチャー①鉄生①ガガ②米①マサ①安藤①氏家①勝利①トキオ①
①②③は学年
１年あがると一段アップ
体を鋼の如くする様鍛えた鉄生は４段アップ
成長著しい花は２段アップ
ブルは基本８段だが誰と戦っても僅差になる特殊系
何回おんなじの貼るんだよバカなのか？
つ 推奨NGWord 十段・リンダ
十段・リンダ③春道③
九段・屑神②
八段・京介③
七段・龍信③竜也③パルコ③マキオ③
六段・千秋③キーコ③鉄治③公平③テル③源治③芹沢③グリコ①桂木③
五段・マコ③大島③志賀③鳴海③
四段・阪東③ヒロミ③ゼットン①中島①武田①ジョー①花①牧瀬③伊崎③戸梶③漆原②放火兄③
三段・ポン③秀吉①軍司①マル③カク③石井弟③石川③秀幸②千田③拓海①村田①天地①
二段・高梨③町田③光信③光政①光義②迫田①大善①放火弟②
初段・阿久津③黒澤①ブッチャー①鉄生①ガガ②米①マサ①安藤①氏家①勝利①トキオ①
①②③は学年
１年あがると一段アップ
体を鋼の如くする様鍛えた鉄生は４段アップ
成長著しい花は２段アップ
ブルは基本８段だが誰と戦っても僅差になる特殊系
九段・屑神②
八段・京介③
七段・龍信③竜也③パルコ③マキオ③
六段・千秋③キーコ③鉄治③公平③テル③源治③芹沢③グリコ①桂木③
五段・マコ③大島③志賀③鳴海③
四段・阪東③ヒロミ③ゼットン①中島①武田①ジョー①花①牧瀬③伊崎③戸梶③漆原②放火兄③
三段・ポン③秀吉①軍司①マル③カク③石井弟③石川③秀幸②千田③拓海①村田①天地①
二段・高梨③町田③光信③光政①光義②迫田①大善①放火弟②
初段・阿久津③黒澤①ブッチャー①鉄生①ガガ②米①マサ①安藤①氏家①勝利①トキオ①
①②③は学年
１年あがると一段アップ
体を鋼の如くする様鍛えた鉄生は４段アップ
成長著しい花は２段アップ
ブルは基本８段だが誰と戦っても僅差になる特殊系
>>726
ブル8段ってことは、龍信や美藤より上って考えていいの？
ブル8段ってことは、龍信や美藤より上って考えていいの？
ええんとちゃうか
打たれ強さランキング
1 パルコ
2 竜男
3 春道
4 リンダ
5 キーコ
6 中島
7 鉄次
8 ブル
9 グリコ
10千秋
1 パルコ
2 竜男
3 春道
4 リンダ
5 キーコ
6 中島
7 鉄次
8 ブル
9 グリコ
10千秋
ブッチャーは確実に黒澤より上
天狗の森で光義とやりあったんだからそうだろう。
漆原の評価高すぎないか？
攻撃もただスピードあるだけで芹沢にまったく効かせることができなかったし
芹沢もわざと食らってやってた感じ（遊んでたようにも見える）
派手なだけで、伊崎・牧瀬・戸梶・的場より下だと思う。
芹沢対漆原は「スピードが速い、それだけ」って点が原作の竜也対春道に似てるな。
最も、漆原じゃ竜也の足元にも及ばないが。
攻撃もただスピードあるだけで芹沢にまったく効かせることができなかったし
芹沢もわざと食らってやってた感じ（遊んでたようにも見える）
派手なだけで、伊崎・牧瀬・戸梶・的場より下だと思う。
芹沢対漆原は「スピードが速い、それだけ」って点が原作の竜也対春道に似てるな。
最も、漆原じゃ竜也の足元にも及ばないが。
a
734 ：マロン名無しさん：2010/01/12(火) 22:33:33 ID:FFzRYXYU
拳さん…
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
735 ：マロン名無しさん：2010/01/13(水) 00:38:10 ID:l6oKacBZ
芹沢って、大体どれくらいだ？
龍信や竜也と同等か？キーコや鉄次と同等か？
龍信や竜也と同等か？キーコや鉄次と同等か？
芹沢＝ゼットン
水準的な鈴蘭トップ
水準的な鈴蘭トップ
でも、下の代ってどうなるんだろう？
ツトムたちやその下ってゼットンクラスってでてくるのかな？
ツトムたちやその下ってゼットンクラスってでてくるのかな？
水準的トップはブッチャー、迫田だと思う
ここらへんなら強者ゴロゴロいる中で一歩上って感じ
ここらへんなら強者ゴロゴロいる中で一歩上って感じ
739 ：マロン名無しさん：2010/01/13(水) 12:29:44 ID:os/T+Vng
FBIって何の略だった？
ツトムはかなり強いんじゃない？
圧勝で一年戦争を制圧した
圧勝で一年戦争を制圧した
他が弱いだけ
猛者としては標準
猛者としては標準
>>737
日本は義務教育で基礎法学を教えないからわかってない人が多いみたいだけど、権利と義務はワンセットなんだよ
例えば「生きる」という権利には「働く」という義務が伴なう。これは習っていなくたって誰でも常識で分かると思うけど
社会の中のあらゆる権利にはそれと対になる義務が存在するということ
日本人が彼らのような人間（一方的に権利を主張するだけの個体がそもそも人間の定義を満たすのかどうかは疑問だが）に違和感を覚えないのは
もちろんマスコミの罪でもあるけど教育にも決して原因が無い訳ではない
日本は義務教育で基礎法学を教えないからわかってない人が多いみたいだけど、権利と義務はワンセットなんだよ
例えば「生きる」という権利には「働く」という義務が伴なう。これは習っていなくたって誰でも常識で分かると思うけど
社会の中のあらゆる権利にはそれと対になる義務が存在するということ
日本人が彼らのような人間（一方的に権利を主張するだけの個体がそもそも人間の定義を満たすのかどうかは疑問だが）に違和感を覚えないのは
もちろんマスコミの罪でもあるけど教育にも決して原因が無い訳ではない
744 ：マロン名無しさん：2010/01/13(水) 17:19:08 ID:os/T+Vng
|∧,,∧
| ･ω･) … 政治スレ
|⊂ ﾉ
|ωJ
| ･ω･) … 政治スレ
|⊂ ﾉ
|ωJ
745 ：マロン名無しさん：2010/01/13(水) 18:33:08 ID:fe64LeBc
芹沢とゼットンだったらゼットンの方が強いんじゃない？
リンダマン、春道、グリコが異常なだけでゼットンも歴代鈴蘭の中ではトップレベルの実力でしょ
リンダマン、春道、グリコが異常なだけでゼットンも歴代鈴蘭の中ではトップレベルの実力でしょ
746 ：マロン名無しさん：2010/01/13(水) 20:20:39 ID:os/T+Vng
ﾘﾝﾀﾞﾏﾝつょすぎ。
747 ：マロン名無しさん：2010/01/13(水) 21:13:44 ID:os/T+Vng
∧＿∧
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ )
( /￣∪
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ )
( /￣∪
ゼットンに苦戦したグリコ
749 ：マロン名無しさん：2010/01/14(木) 00:16:55 ID:i2gjEBuO
>>745
いやいや、芹沢でもキーコや鉄次ぐらいの実力はあるぞ。
いやいや、芹沢でもキーコや鉄次ぐらいの実力はあるぞ。
三部冒頭の一年戦争決定後の会話で出てきた人物
桂木、源治、芹沢、リンダ、春道、ゼットン、九里虎（うる覚えで正確性は無いので正確なの教えて）
鈴蘭史上屈指な実力者だと思う
桂木、源治、芹沢、リンダ、春道、ゼットン、九里虎（うる覚えで正確性は無いので正確なの教えて）
鈴蘭史上屈指な実力者だと思う
752 ：マロン名無しさん：2010/01/14(木) 09:53:57 ID:+InQ+zA2
ﾘﾝﾀﾞ、春道は別格。
何で鈴蘭や宝仙の奴で武装に入ってるがいないか不思議
宝仙は一枚岩だから兎も角
鈴蘭からいてもおかしくないはずだが
宝仙は一枚岩だから兎も角
鈴蘭からいてもおかしくないはずだが
タマリ場が遠いから
|∧,,∧
| ･ω･)…もとの流れ
|⊂ ﾉ
|ωJ
| ･ω･)…もとの流れ
|⊂ ﾉ
|ωJ
756 ：マロン名無しさん：2010/01/14(木) 19:28:03 ID:PQInSrYc
∧＿∧
( ･ω･)＝つ≡つ武装
(っ ≡つ＝つ
鳳仙 / )
( /￣∪
( ･ω･)＝つ≡つ武装
(っ ≡つ＝つ
鳳仙 / )
( /￣∪
＞自動二輪の免許取得が禁止
ｗｗｗ
ｗｗｗ
759 ：マロン名無しさん：2010/01/16(土) 01:42:23 ID:TJEsDKfY
鳴海と芹沢を同列にすると
芹沢に結構アッサリやられた伊崎
鳴海を結構苦しめた牧瀬
芹沢のかつてのライバル戸梶
牧瀬＞戸梶≧伊崎
芹沢に結構アッサリやられた伊崎
鳴海を結構苦しめた牧瀬
芹沢のかつてのライバル戸梶
牧瀬＞戸梶≧伊崎
きのうAKB48のドラマ見てたら
主人公の女の机にクローズの単行本が置いてあった
主人公の女の机にクローズの単行本が置いてあった
イサキって都下時に勝ってなかった？
763 ：マロン名無しさん：2010/01/16(土) 23:58:07 ID:TJEsDKfY
牧瀬でも、3年のマコぐらいはあるんじゃね？
鳴海との対決見てると、阪東あたりよりかは強い気がする。
鳴海との対決見てると、阪東あたりよりかは強い気がする。
阪東＞天地
765 ：マロン名無しさん：2010/01/17(日) 17:26:50 ID:wdyuPdeI
天地=竜男
766 ：マロン名無しさん：2010/01/17(日) 19:36:43 ID:vmLuDpOg
漫画版で芹沢と戸梶が戦ってるけど、芹沢は傷一つ付かず勝ってる感じだよ。
戸梶は何度もリベンジしてるらしい。
戸梶は何度もリベンジしてるらしい。
767 ：マロン名無しさん：2010/01/17(日) 22:14:47 ID:wdyuPdeI
芹沢の膨れっ面がパタリロに見えてしまいまつ淸
768 ：マロン名無しさん：2010/01/18(月) 00:16:18 ID:jaFDT1it
芹沢が鉄次ぐらいだとしたら、牧瀬や伊崎は新四天王ぐらい？
えっ新四天王＝芹沢クラスで
牧瀬伊崎あたりはマコ・秀吉・軍司と同等だろ
牧瀬伊崎あたりはマコ・秀吉・軍司と同等だろ
軍司≧秀吉
771 ：マロン名無しさん：2010/01/18(月) 19:04:39 ID:bf3v7VY+
芹沢が新旧四天王くらすなら滝谷源治は京介クラスってこと？
俺は滝谷も新旧四天王以下だと思うけど
俺は滝谷も新旧四天王以下だと思うけど
772 ：マロン名無しさん：2010/01/18(月) 19:20:15 ID:Afex1IZ6
ｸﾛ-ｽﾞﾘﾝﾀﾞﾏｿ
美藤（＝龍信）は竜男（リンダ・春道よりやや劣る）に完敗
滝谷は少しはリンダと戦えた
滝谷は四天王と同等以上（わずかながら）
芹沢が四天王と同等と考えて良いんじゃね
滝谷は少しはリンダと戦えた
滝谷は四天王と同等以上（わずかながら）
芹沢が四天王と同等と考えて良いんじゃね
山田≧岸＞＞ヒロシ＝トオル≧前川≧ミノル≧菊永＞テル
十段・山田敏光
確か山田敏光よりも岸直樹の方が強かったはず
山田敏光は喧嘩に自信を持っていながらも、戸塚にだけは
攻撃をかけれなかった
菊永はトオルとタイマンをはってトオルが勝利した
ケンはヒロシに圧勝したけど、ヒロシの後ろからの卑怯手によってヒロシ勝利
山田敏光は喧嘩に自信を持っていながらも、戸塚にだけは
攻撃をかけれなかった
菊永はトオルとタイマンをはってトオルが勝利した
ケンはヒロシに圧勝したけど、ヒロシの後ろからの卑怯手によってヒロシ勝利
778 ：マロン名無しさん：2010/01/18(月) 23:59:08 ID:jaFDT1it
三上兄弟とマルカクが戦ったら、どうなるだろうか？
マルカク
780 ：マロン名無しさん：2010/01/19(火) 21:01:24 ID:AZzj9ayu
海老塚中トリオは芹沢とは戦ったのかな？
781 ：マロン名無しさん：2010/01/20(水) 01:06:54 ID:PETU64HY
山田敏光って何がすごいの？ビーバップよんでないから、わからん澵
読んでたけど何がすごいのかはわからん
多分作中トップクラス(トップではないだろう)
多分作中トップクラス(トップではないだろう)
783 ：マロン名無しさん：2010/01/20(水) 19:24:48 ID:PETU64HY
俺はスラムの水戸洋平が大好き。
アーッ!
アーッ!
784 ：マロン名無しさん：2010/01/21(木) 14:50:01 ID:wqH4IUhJ
腐女子乙m(__)m
785 ：マロン名無しさん：2010/01/22(金) 01:44:11 ID:S9fGEd5M
“過疎”っちまったな?
a
スレチなのは分かってるけど、聞きたいことがある
時々書き込めなくなるんだけどなんで？
時々書き込めなくなるんだけどなんで？
788 ：マロン名無しさん：2010/01/22(金) 18:23:25 ID:S9fGEd5M
規制かなあ?
理由分かりませんね!
理由分かりませんね!
答えが>>726に出てるから無駄な討論しても虚しいだけとカラスどもが気づいたからさ
>>726だとブッチャー修正の必要があるな
十段・リンダ③春道③
九段・屑神②
八段・京介③
七段・龍信③竜也③パルコ③マキオ③
六段・千秋③キーコ③鉄治③公平③テル③源治③芹沢③グリコ①桂木③
五段・マコ③大島③志賀③鳴海③
四段・阪東③ヒロミ③ゼットン①中島①武田①ジョー①花①牧瀬③伊崎③戸梶③放火兄③
三段・ポン③秀吉①軍司①マル③カク③石井弟③石川③秀幸②千田③拓海①村田①天地①漆原②
二段・高梨③町田③黒澤①ブッチャー①光信③光政①迫田①大善①放火弟②
初段・阿久津③鉄生①ガガ②米①マサ①安藤①氏家①勝利①光義①トキオ①
①②③は学年
１年あがると一段アップ
体を鋼の如くする様鍛えた鉄生は４段アップ
成長著しい花は２段アップ
ブルは基本８段だが誰と戦っても僅差になる特殊系
九段・屑神②
八段・京介③
七段・龍信③竜也③パルコ③マキオ③
六段・千秋③キーコ③鉄治③公平③テル③源治③芹沢③グリコ①桂木③
五段・マコ③大島③志賀③鳴海③
四段・阪東③ヒロミ③ゼットン①中島①武田①ジョー①花①牧瀬③伊崎③戸梶③放火兄③
三段・ポン③秀吉①軍司①マル③カク③石井弟③石川③秀幸②千田③拓海①村田①天地①漆原②
二段・高梨③町田③黒澤①ブッチャー①光信③光政①迫田①大善①放火弟②
初段・阿久津③鉄生①ガガ②米①マサ①安藤①氏家①勝利①光義①トキオ①
①②③は学年
１年あがると一段アップ
体を鋼の如くする様鍛えた鉄生は４段アップ
成長著しい花は２段アップ
ブルは基本８段だが誰と戦っても僅差になる特殊系
一部の人はブル最強説を唱えてる人までいるが
弱い奴がすっげータフっていう理由で強いやつとも渡り合えるならまだわかる
だけど弱い奴にも接戦ってどう解釈を？
弱い奴がすっげータフっていう理由で強いやつとも渡り合えるならまだわかる
だけど弱い奴にも接戦ってどう解釈を？
793 ：マロン名無しさん：2010/01/24(日) 19:58:13 ID:YDfGyPJQ
ブルは一発くらい貰わないと・・・とか、ある程度やられないと
臨戦体制に入れないとか、そのクチだろ。龍信や美藤は出だし
速攻で片付けるタイプで春道はどっちつかずかな？
臨戦体制に入れないとか、そのクチだろ。龍信や美藤は出だし
速攻で片付けるタイプで春道はどっちつかずかな？
794 ：マロン名無しさん：2010/01/24(日) 20:07:12 ID:YDfGyPJQ
最近読み直すとブルみたいのがお気に入りのキャラなん
だけど年かな？これオヤジウケするタイプの男だよな。
だけど年かな？これオヤジウケするタイプの男だよな。
ブルは春道より強いから評価されている
796 ：マロン名無しさん：2010/01/24(日) 20:33:29 ID:YDfGyPJQ
ブルはマルカクには接戦でも勝敗ついてねえし
実はマルカクって結構強いんじゃね？
作者もわざと県南組と直接対決させてないし明確な敗北って描かれてないよね
（不意打ちで気絶させられたりはしてるけど）
作者もわざと県南組と直接対決させてないし明確な敗北って描かれてないよね
（不意打ちで気絶させられたりはしてるけど）
799 ：マロン名無しさん：2010/01/25(月) 15:32:46 ID:crzTCEI5
パルコつえ え
crz
下っぱ鈴蘭生(武器なし)数十人にやられた滝谷
キーコなら勝つんだろうな
キーコなら勝つんだろうな
下っぱ鈴蘭生(武器なし)五、六人にやられた春道
5人で県南最強RATSを潰したんだから5人とも強いだろ
武装初代より断然強いね
武装初代より断然強いね
RATSは県南最大ってだけで
最強とは言われてない
誰でも入れる人数だけのチーム
最強とは言われてない
誰でも入れる人数だけのチーム
４代目武装でも県南の５人には勝てんぜ
鳳仙と黒焚も
鳳仙と黒焚も
県南５人組も５人なら最強だろうけど
パルコ､キーコ､テルの３人組になったら弱かった
つまり公平の頭脳と京介の強さがあれば
残りの３人が海老塚３人でも最強になれた
パルコ､キーコ､テルの３人組になったら弱かった
つまり公平の頭脳と京介の強さがあれば
残りの３人が海老塚３人でも最強になれた
海老三では無理だと思う
天地と将吾ってどっちが強いの？
中学のときは分からないけど今は一応天地なんじゃね
肩にキズがあるパルコは黒焚の数人（武器持ち）にボコられた後に石井弟と高梨を倒したぞ
その後不意打ちで千秋に負けたけど
その後不意打ちで千秋に負けたけど
武装厨願望乙
814 ：マロン名無しさん：2010/01/29(金) 01:06:37 ID:g39I97SV
将五≧天地で良いんじゃね？
815 ：マロン名無しさん：2010/01/29(金) 16:21:49 ID:8YGCnHXK
>>804
武装補正忘れんなよ
武装補正忘れんなよ
天地でも将五でもどっちでも良いよ
どーせ２人ともﾋﾛﾐレベルなんだし
どーせ２人ともﾋﾛﾐレベルなんだし
ヒロミは大東レベルだろ
大東は千田､山崎クラスだよ
ヒロミは花組のモヒカンぐらいだと思う
モヒカンは阿久津くらいだよ
阿久津は阿久津弟ぐらい
阿久津弟は佐川と同じくらいかな
823 ：マロン名無しさん：2010/01/30(土) 00:40:00 ID:+3jGWTnF
アボ整形したの？
花組のモヒカンは武装3代のモヒカンくらい
あばれ花組？
826 ：マロン名無しさん：2010/01/30(土) 16:01:06 ID:rkB7sOv2
ヒロミは蓮次くらいあるだろ。美藤が思ってたよりはるかに骨のある男だったって言ってたんだから。花組のモヒカンはアボに一撃でやられただろ。
蓮次よりは上だろ
ﾋﾛﾐは秀吉やジョーより強いんだから
ﾋﾛﾐは秀吉やジョーより強いんだから
ないない、ヒロミ＝モヒカン
モヒカンが三年で秀吉が一年ならできるよ
体が出来上がってない後輩に勝つのは楽だ
体が出来上がってない後輩に勝つのは楽だ
ないない、ヒロミ＝石川＝モヒカン
あの町では龍信、美藤、春道、リンダマンがズバ抜けて強かったんだろうなぁ、いわゆる黄金世代
ヒロミも時代が時代なら主役級だと思うな
海老中トリオがクリリン、ヤムチャ、天津飯みたいだ
ヒロミも時代が時代なら主役級だと思うな
海老中トリオがクリリン、ヤムチャ、天津飯みたいだ
>>832
痔持ちで戦えない石川なんて出しくんな
痔持ちで戦えない石川なんて出しくんな
てかモヒカンって誰？
村川？八板？
村川？八板？
てか１年グリコがマコレベルって作者がチャンピオンのインタビューで言ってたろ。
モヒカンがヒロミと同じレベルなわけがねー。
モヒカンがヒロミと同じレベルなわけがねー。
言ってませんよ
強さは、クローズのモヒカン（卍丸）＝ワーストのモヒカンなんだからどっちでもいいよ
モヒカンて卍丸のことか
モヒカンラーメンのことかと思ってた
モヒカンラーメンのことかと思ってた
鳳仙にもモヒカンいるぞ
正確には
阿久津＝モヒカン
山崎､千田＝尾崎､蓮次
ﾋﾛﾐ､ポン＝迫田､矢板
マコ＝花
だろうな
阿久津＝モヒカン
山崎､千田＝尾崎､蓮次
ﾋﾛﾐ､ポン＝迫田､矢板
マコ＝花
だろうな
マコっていうのは、ヒロミとポンと3人組で、阪東たち3人組に全く歯が立たなかった人ですよね
もしもたまにいる、マコがゼットンやテルレベルっていう人の言う通りなら
マコが1人で阪東たち3人に勝ってもおかしくないですよね
もしもたまにいる、マコがゼットンやテルレベルっていう人の言う通りなら
マコが1人で阪東たち3人に勝ってもおかしくないですよね
マコのダンディズムってのは今時の不良にはないな。
＞春道対マコと春道対阪東見ればどっちが強いかぐらいわかるだろ
春道はマコ戦の時は写真を拾おうとしてたしやる気もなかったのを一方的にマコが攻撃しただけ。
阪東戦の時はモチベーションが違ってた。逆の条件なら似たような結果だと思います。
120対3になったのは当時の鈴蘭の生徒が阪東たちの方が強いと思ったから
途中で転校してきた阪東たち（しかも武装メンバーなことは隠してるので武装の力を背景にしてない）
とヒロミたちではそんなに条件が違わないと思います
春道はマコ戦の時は写真を拾おうとしてたしやる気もなかったのを一方的にマコが攻撃しただけ。
阪東戦の時はモチベーションが違ってた。逆の条件なら似たような結果だと思います。
120対3になったのは当時の鈴蘭の生徒が阪東たちの方が強いと思ったから
途中で転校してきた阪東たち（しかも武装メンバーなことは隠してるので武装の力を背景にしてない）
とヒロミたちではそんなに条件が違わないと思います
阪東は強いよ
多分マコと同じかちょい上
多分マコと同じかちょい上
マコ＞阪東＝ヒロミ≧ポン
ぐらいが妥当ではないかと
阪東は春道ランキング外だし
在学中ずっとヒロミのライバル扱いみたいな感じがした
ぐらいが妥当ではないかと
阪東は春道ランキング外だし
在学中ずっとヒロミのライバル扱いみたいな感じがした
映画で坂東は筒本に完勝してたなぁ
まぁ筒本は弱いよなぁ
格闘技経験者なのに
まぁ筒本は弱いよなぁ
格闘技経験者なのに
阪東は初心を忘れてお山の大将に成り下がったけど
本来は武装３代目候補だし
龍信にもリンダにも一目おかれてた
だからどーしたって話しなんだけどね
本来は武装３代目候補だし
龍信にもリンダにも一目おかれてた
だからどーしたって話しなんだけどね
マコＶＳ鉄腕ツトムは？
圧倒的にマコ
マコって美藤弟以外誰に勝ったんだっけ
春道がマコトは強いってけっこー言ってたじゃん。
阪東がマコトより強かったら春道のランキングに入ってないとおかしいだろ。
それに阪東は力ずくで無理矢理兵隊増やしたんだろ。
ヒロミ達は兵隊や舎弟を作らない主義だから誰もつかんのは当然だろ。
もし阪東がマコトより強いならなぜタイマンでつぶさない？
いっつも大人数でふくろにしてたし。しかも道具ありで。
ヒロミにもバイクで後ろから不意打ち。
阪東がマコトより強かったら春道のランキングに入ってないとおかしいだろ。
それに阪東は力ずくで無理矢理兵隊増やしたんだろ。
ヒロミ達は兵隊や舎弟を作らない主義だから誰もつかんのは当然だろ。
もし阪東がマコトより強いならなぜタイマンでつぶさない？
いっつも大人数でふくろにしてたし。しかも道具ありで。
ヒロミにもバイクで後ろから不意打ち。
松田を含めた鳳仙数人を秒殺
マコが春道の言うように本当に鉄次キーコレベルだったら阪東一派に圧倒されるのっておかしくない？
キーコとテルだけで黒焚と五分に戦えたんだし
マコ＝阪東≧ヒロミ≧ポンくらいでしょ
キーコとテルだけで黒焚と五分に戦えたんだし
マコ＝阪東≧ヒロミ≧ポンくらいでしょ
マコ＞坂東
です
です
俺的には阪東＞マコ
よそから遅れて転校してきた阪東たち3人がタイマンせずに最大派閥作れるとは思えんがな
よそから遅れて転校してきた阪東たち3人がタイマンせずに最大派閥作れるとは思えんがな
手下が山ほどいて
鈴蘭制覇目前
そんな男が入学したての一年坊相手に
タイマンはると思うか？
しかもかなり強いと噂の男
リスクだらけじゃん
対春道戦のとき海老３の感想が
スゲーあの阪東を子供扱いって言うくらいだから
阪東の強さだけは認めてたんだよな
鈴蘭制覇目前
そんな男が入学したての一年坊相手に
タイマンはると思うか？
しかもかなり強いと噂の男
リスクだらけじゃん
対春道戦のとき海老３の感想が
スゲーあの阪東を子供扱いって言うくらいだから
阪東の強さだけは認めてたんだよな
>>852
一撃でツトムが勝つでしょう
一撃でツトムが勝つでしょう
862 ：マロン名無しさん：2010/01/31(日) 10:52:30 ID:UC7FvrhA
作者はいきあたりばったりなんだよ。
途中で考えを変更するから描写と設定があってない。
美藤＞＞龍信
美藤＜龍信
美藤＝龍信
といちいち変わるくらいだからね。
途中で考えを変更するから描写と設定があってない。
美藤＞＞龍信
美藤＜龍信
美藤＝龍信
といちいち変わるくらいだからね。
863 ：マロン名無しさん：2010/01/31(日) 11:05:09 ID:BiRItSNx
正直グリコがパルコより弱いって考えられんが
この作者、クローズ時代はパクりとワンパターンばかりだな
県南、鳳仙、ＰＡＤと春道を一旦やられておいて敵ボスやその仲間の強さをちらつかせときながら、最後にタイマンで圧勝
県南、鳳仙、ＰＡＤと春道を一旦やられておいて敵ボスやその仲間の強さをちらつかせときながら、最後にタイマンで圧勝
手下が山ほどいるのに短時間で阪東までたどり着いた春道
グリコがパルコより弱いわけないだろｗ
ブル無しじゃ囲んでますが
しかも武器持ちで
しかも武器持ちで
龍信と美藤って結局どっちが強い？
870 ：マロン名無しさん：2010/01/31(日) 21:28:34 ID:BiRItSNx
>>869強さはそんなに大差なくてその時々の戦いで勝敗を譲り合う様な実力差なんじゃないかな
その後の武装優遇な展開からして、龍信の方が強いことになりそうな気が
蹴り主体なのにボクシングやりだした美藤
実家が鉄工所なのに商業高校に行ったブル
実家が酒店なのに工業高校に行ったマルケン
実家が鉄工所なのに商業高校に行ったブル
実家が酒店なのに工業高校に行ったマルケン
たぶんヒロシの後付け。
筒本、漆原、鷲尾の三人をヒロシはどう後付け説明するかな？
遅らせながら、映画クローズゼロを見た。映画のリンダマンってあれ反則だろ。
あんなイケメンで強くて。
それから、美頭竜也。原作よりかっこよすぎる。
映画によって後付けで評価の変わってくるキャラも出てくるんじゃない？
あんなイケメンで強くて。
それから、美頭竜也。原作よりかっこよすぎる。
映画によって後付けで評価の変わってくるキャラも出てくるんじゃない？
なんで？
春道とグリコだったら相手にならないくらい春道のが強いだろ
二年時のゼットンを赤子扱いしてた日本最強の不良である竜男を倒してるんだし
三年時ゼットン相手に化け物とか言ってたグリコじゃ相手にならないよ
ゼットンはおそらく三年時より二年時のが強いからな
ジョーと話し合いで戦争回避してたりして喧嘩しなくなってたゼットンが
喧嘩しまくってた一年、二年時よりも強くなってるわけがない
喧嘩の実力なんて一年経っから自動的にレベルアップってもんじゃないしな
二年時のゼットンを赤子扱いしてた日本最強の不良である竜男を倒してるんだし
三年時ゼットン相手に化け物とか言ってたグリコじゃ相手にならないよ
ゼットンはおそらく三年時より二年時のが強いからな
ジョーと話し合いで戦争回避してたりして喧嘩しなくなってたゼットンが
喧嘩しまくってた一年、二年時よりも強くなってるわけがない
喧嘩の実力なんて一年経っから自動的にレベルアップってもんじゃないしな
二年時のゼットンを赤子扱いしてた日本最強の不良である竜男を倒してるんだし
↑
１年の冬、１２月上旬な
三年時ゼットン相手に化け物とか言ってたグリコじゃ相手にならないよ
↑
２年４月な
↑
１年の冬、１２月上旬な
三年時ゼットン相手に化け物とか言ってたグリコじゃ相手にならないよ
↑
２年４月な
21期生・川西、中居との勢力争いののち鳳仙との抗争後、川西中居退学
22期生・桂木・伝説的なОBの割には目立った戦果はないが、２年時には派閥を持ち、３年時には下級生を纏められなかった模様
23期生・芹沢・目の上のタンコブの桂木が卒業。戦争開始も源治にやられ、その源治も下級生を纏められず
24期生・阪東・転入してきてこれまた目の上のタンコブたちが卒業して最大派閥持つも春道１人に壊滅
25期生・春道・三年時には同級生下級生にもライバルがおらず鈴蘭制覇にもっとも近づいたが本人が興味なし
26期生・史上稀にみる谷間世代・２年時のゼットンに逆らえず
27期生・ゼットン・春道が自主退学するも下級生のグリコに敗北
28期生・グリコ・トップにたつも鈴蘭制覇に興味なし
22期生・桂木・伝説的なОBの割には目立った戦果はないが、２年時には派閥を持ち、３年時には下級生を纏められなかった模様
23期生・芹沢・目の上のタンコブの桂木が卒業。戦争開始も源治にやられ、その源治も下級生を纏められず
24期生・阪東・転入してきてこれまた目の上のタンコブたちが卒業して最大派閥持つも春道１人に壊滅
25期生・春道・三年時には同級生下級生にもライバルがおらず鈴蘭制覇にもっとも近づいたが本人が興味なし
26期生・史上稀にみる谷間世代・２年時のゼットンに逆らえず
27期生・ゼットン・春道が自主退学するも下級生のグリコに敗北
28期生・グリコ・トップにたつも鈴蘭制覇に興味なし
全鈴蘭生徒の頂点に立つ２９期生の花か
まず花が最初の番長になるって設定が変なんだよな
春道にしろグリコにしろ自校他校ともに誰もが認めるトップだろう
逆らう派閥だってないんだし
それを最初の番長って…
本人が番長宣言しなきゃなれない番長なんて意味が無い
春道にしろグリコにしろ自校他校ともに誰もが認めるトップだろう
逆らう派閥だってないんだし
それを最初の番長って…
本人が番長宣言しなきゃなれない番長なんて意味が無い
>>880
>>881
現実では正しい
しかしこれは漫画
作者がすっかりワースト推しで7代目武装が歴代最強の武装になる発言からしても
ケンカのレベルはワーストが劣ってるとは思えない
たぶんゼットンに苦戦させた時ははっきりレベルに差をつけるつもりが
描いてるうちに気が変わってきたんだろうな
春道とグリコどっちが強いかはわからないし作者もはっきりさせる気は無さそうだが
大きな差はないだろうな
>>881
現実では正しい
しかしこれは漫画
作者がすっかりワースト推しで7代目武装が歴代最強の武装になる発言からしても
ケンカのレベルはワーストが劣ってるとは思えない
たぶんゼットンに苦戦させた時ははっきりレベルに差をつけるつもりが
描いてるうちに気が変わってきたんだろうな
春道とグリコどっちが強いかはわからないし作者もはっきりさせる気は無さそうだが
大きな差はないだろうな
いやグリコのほうが強いだろう
史上最強と明言されていたしな
春道は負けすぎ、グリコの負けは噂だけ
史上最強と明言されていたしな
春道は負けすぎ、グリコの負けは噂だけ
>>879
演じる俳優によってそのキャラが人気がことがありえるから。
演じる俳優によってそのキャラが人気がことがありえるから。
>>879
演じる俳優によってそのキャラが人気になることがありえるから。
演じる俳優によってそのキャラが人気になることがありえるから。
QPって最近になって読んだけど
つまりは県南5人組の話を膨らませて作った漫画なんだな
つまりは県南5人組の話を膨らませて作った漫画なんだな
>>887
だから、あなたは、グリコが好きなんでしょ。史上最強グリコってナレーションを
その後見た？
その後使われるナレーションはその町最強の男でしょ。
結局、リンダマン、春道、グリコにはランクは付かない。
グリコの史上最強ナレーションの後もリンダマン鈴蘭史上最強って作者は使うじゃない。
ずっと、その辺の強さは曖昧なまま。
俺たちがあの描写だので、勝手にランク付けしているだけ。
だから、あなたは、グリコが好きなんでしょ。史上最強グリコってナレーションを
その後見た？
その後使われるナレーションはその町最強の男でしょ。
結局、リンダマン、春道、グリコにはランクは付かない。
グリコの史上最強ナレーションの後もリンダマン鈴蘭史上最強って作者は使うじゃない。
ずっと、その辺の強さは曖昧なまま。
俺たちがあの描写だので、勝手にランク付けしているだけ。
グリコが入学する前ならリンダマンが史上最強だったんでしょ
グリコ＞リンダマン＞春道
グリコ＞リンダマン＞春道
連載も、ここまで続くと
当時、最強だった ボーヤ春道やリンダマンも、
今の状況の中では、それほど強くない程度になってしまって悲しい
当時、最強だった ボーヤ春道やリンダマンも、
今の状況の中では、それほど強くない程度になってしまって悲しい
春道は、最近の連中の中では、鉄腕ツトムよりやや強いぐらいの位置づけかな
その根拠は？そんな訳ないだろ。
十段・リンダ③春道③
九段・屑神②
八段・京介③
七段・龍信③竜也③パルコ③マキオ③
六段・千秋③キーコ③鉄治③公平③テル③源治③芹沢③グリコ①桂木③
五段・マコ③大島③志賀③鳴海③
四段・阪東③ヒロミ③ゼットン①中島①武田①ジョー①花①牧瀬③伊崎③戸梶③放火兄③川西③
三段・ポン③秀吉①軍司①マル③カク③石井弟③石川③秀幸②千田③拓海①村田①天地①漆原②
二段・高梨③町田③光信③光政①光義②迫田①大善①放火弟②筒本②
初段・阿久津③黒澤①ブッチャー①鉄生①ガガ②米①マサ①安藤①氏家①勝利①トキオ①
①②③は学年
１年あがると一段アップ
体を鋼の如くする様鍛えた鉄生は４段アップ
成長著しい花は２段アップ
ブルは基本８段だが誰と戦っても僅差になる特殊系
九段・屑神②
八段・京介③
七段・龍信③竜也③パルコ③マキオ③
六段・千秋③キーコ③鉄治③公平③テル③源治③芹沢③グリコ①桂木③
五段・マコ③大島③志賀③鳴海③
四段・阪東③ヒロミ③ゼットン①中島①武田①ジョー①花①牧瀬③伊崎③戸梶③放火兄③川西③
三段・ポン③秀吉①軍司①マル③カク③石井弟③石川③秀幸②千田③拓海①村田①天地①漆原②
二段・高梨③町田③光信③光政①光義②迫田①大善①放火弟②筒本②
初段・阿久津③黒澤①ブッチャー①鉄生①ガガ②米①マサ①安藤①氏家①勝利①トキオ①
①②③は学年
１年あがると一段アップ
体を鋼の如くする様鍛えた鉄生は４段アップ
成長著しい花は２段アップ
ブルは基本８段だが誰と戦っても僅差になる特殊系
阪東≧ツトム＝秀吉＝軍司
これって、つまり鉄生は屑神に並ぶってこと？
グリコに勝ちそうだった鉄生はリンダマンより強いかもしれんよ
別に勝ちそうだったわけじゃないだろ
勝手に都合よく脳内変換しちゃってｗ
勝手に都合よく脳内変換しちゃってｗ
901 ：マロン名無しさん：2010/02/09(火) 16:52:10 ID:5bCssS8k
３トップはリンダ 春道 グリコ
次に九頭神、京介、花
そんで新旧四天王と鉄生、パルコって感じじゃない？
花の位置が難しい
次に九頭神、京介、花
そんで新旧四天王と鉄生、パルコって感じじゃない？
花の位置が難しい
まあ次やったらやばいとまで言わせしめたのは大したもんだけどな
あのまま生きてたら武装最強になってたらしいが歴代武装最強って誰だろうな
有力なのは龍信だとは思うが初代の大島も歴代最強の呼び声が高いな
あのまま生きてたら武装最強になってたらしいが歴代武装最強って誰だろうな
有力なのは龍信だとは思うが初代の大島も歴代最強の呼び声が高いな
グリコがリンダや春道と同じぐらいということはない
もっと強いでしょう
花はそのグリコに勝ちそうだし
もっと強いでしょう
花はそのグリコに勝ちそうだし
904 ：マロン名無しさん：2010/02/09(火) 20:58:41 ID:MVf+YNpY
ランクで一段違いなら勝っても不思議は無くて
二段違えば無理っぽく、三段違うと服従気味で
やる気も起きないってことでOK?
二段違えば無理っぽく、三段違うと服従気味で
やる気も起きないってことでOK?
昔のキャラは、実力的に今のキャラについていけないだろ
春道やリンダマンとか、昔は強かったが今の連中と比較したら駄目
春道やリンダマンとか、昔は強かったが今の連中と比較したら駄目
906 ：マロン名無しさん：2010/02/09(火) 21:44:30 ID:MVf+YNpY
なんで？技術革新が起きたか栄養事情でも
変わったとか？
変わったとか？
俺はランク1段違えば勝った側も結構傷が残る感じ
2段違うと顔に2箇所くらいの傷
3段違うと無傷で1撃2撃くらいで勝てるような印象
まあ花対天地、光政なんていうのは例外だと思うが
2段違うと顔に2箇所くらいの傷
3段違うと無傷で1撃2撃くらいで勝てるような印象
まあ花対天地、光政なんていうのは例外だと思うが
908 ：マロン名無しさん：2010/02/10(水) 03:23:45 ID:QCOp04PX
グリコ戦見た感じ、もし鉄生VS天地があったら天地が勝ちそうだ。
鉄生がグリコ4戦目でした事(蹴りガード等)を天地は初戦でしてるし。
あのまま天地がグリコと戦ってたらどうなっただろう。
って書こうとしたけど、3戦目までの鉄生VSグリコの具体的な描写がないからわからんね。
今までも蹴りに耐えてたかもしれん…
てか「鉄生が10、室戸兄は2か3」は言い過ぎグリコ、いや作者。
鉄生がグリコ4戦目でした事(蹴りガード等)を天地は初戦でしてるし。
あのまま天地がグリコと戦ってたらどうなっただろう。
って書こうとしたけど、3戦目までの鉄生VSグリコの具体的な描写がないからわからんね。
今までも蹴りに耐えてたかもしれん…
てか「鉄生が10、室戸兄は2か3」は言い過ぎグリコ、いや作者。
ケンカの最中なんだからわざと言うだろ
春道が美藤に今やったらやられるのはお前って言ったのと同じようなもん
春道が美藤に今やったらやられるのはお前って言ったのと同じようなもん
911 ：マロン名無しさん：2010/02/10(水) 15:13:35 ID:yCPfvMEK
武田好誠のレグルス１０周年限定マスク版
２４時間の抽選受付申し込みした人いる？
限定何体か言えよな、２４時間で抽選って５００位か？
強さは知らんが、フィギュアの売り上げは圧倒的に好誠・・
好誠ばっか、なんパターン作んだよｗ
２４時間の抽選受付申し込みした人いる？
限定何体か言えよな、２４時間で抽選って５００位か？
強さは知らんが、フィギュアの売り上げは圧倒的に好誠・・
好誠ばっか、なんパターン作んだよｗ
フィギュアとか服とか誰が買ってんの？っていつも思うんだけど
服とか高いのに買っても外で着れなくね？
服とか高いのに買っても外で着れなくね？
913 ：マロン名無しさん：2010/02/10(水) 16:29:46 ID:yCPfvMEK
意外とフィギュアはハマるよ
俺も基本フィギュア何かいらね～って思ってたけど
クローズだけは、ハマッタ
服はホント着れないのが、多いと思う
ライダースとか、ハンパなバイクとか電車で着てると、
かなりヒクよね
俺も基本フィギュア何かいらね～って思ってたけど
クローズだけは、ハマッタ
服はホント着れないのが、多いと思う
ライダースとか、ハンパなバイクとか電車で着てると、
かなりヒクよね
フィギュア買ってるやつは目が覚めたときが楽しみだ
915 ：マロン名無しさん：2010/02/10(水) 21:23:12 ID:yCPfvMEK
今、オクで思いっきりデフレスパイラルがおきてる
転売野郎は軒並み死亡だろうね
今の値段は全盛期の半値か、それ以下でも売れない
クローズフィギュアは、みんな目が覚めてきてる
転売野郎は軒並み死亡だろうね
今の値段は全盛期の半値か、それ以下でも売れない
クローズフィギュアは、みんな目が覚めてきてる
今月号みて、グリコはどこへ向かうんだって思った。
完全に駄目人間化してるじゃん。
完全に駄目人間化してるじゃん。
917 ：マロン名無しさん：2010/02/11(木) 01:22:36 ID:pxOPQSUP
馬鹿漫画読んでるやつはみんな駄目人間だろ
こういういきがってんのが強さじゃねーんだよ
ただのオナニーなんだよ
かわいそうな勘違い野郎が
こんな漫画よんでいい気になってるやつって女からみたらきもいだけ
こういういきがってんのが強さじゃねーんだよ
ただのオナニーなんだよ
かわいそうな勘違い野郎が
こんな漫画よんでいい気になってるやつって女からみたらきもいだけ
918 ：マロン名無しさん：2010/02/11(木) 01:48:12 ID:2jHWCQmt
>>917
何がしたいの？
馬鹿漫画読んでない自分は偉いって褒めて欲しいの？
馬鹿をいちいち相手にして、批判しないと、
自分のアイデンティティが保てないって、
馬鹿から見ても情けない、惨めな人間だよ
寂しい奴だね
文面も下品で、どこの大学でたの？低脳ちゃん？
喧嘩売ってきたのは、お前だぜ
結局、大事なトコで逃げんだよ、批判馬鹿は
何がしたいの？
馬鹿漫画読んでない自分は偉いって褒めて欲しいの？
馬鹿をいちいち相手にして、批判しないと、
自分のアイデンティティが保てないって、
馬鹿から見ても情けない、惨めな人間だよ
寂しい奴だね
文面も下品で、どこの大学でたの？低脳ちゃん？
喧嘩売ってきたのは、お前だぜ
結局、大事なトコで逃げんだよ、批判馬鹿は
>>917
馬鹿漫画というからにはおまえも内容把握するぐらい読んでるんだなw
馬鹿漫画というからにはおまえも内容把握するぐらい読んでるんだなw
920 ：マロン名無しさん：2010/02/12(金) 01:17:51 ID:1tiuyEF8
花と天地の戦い早く描けや
921 ：マロン名無しさん：2010/02/12(金) 13:19:38 ID:gyShYgCd
花対天地はもうないだろ
花と天地が戦う理由が今のとこない
前はあったのか
まあ天地復活の時っていうくだりもあったしいずれ激突するだろ
三部のラスボスはおそらくグリコだろうがセミファイナルは天地じゃね
三部のラスボスはおそらくグリコだろうがセミファイナルは天地じゃね
925 ：マロン名無しさん：2010/02/13(土) 00:06:42 ID:sB9Re4Tt
結果の見えてる花VS天地なんて描かないだろ
…と思ったけど、よく考えたら(特にワーストは)結果の見えてる喧嘩しか描かれててなかったな
…と思ったけど、よく考えたら(特にワーストは)結果の見えてる喧嘩しか描かれててなかったな
クローズのときと違って
鈴蘭・・・特に花陣営は全く危機に陥ることはないからな
常に安全な強者の立場をキープしてる
鈴蘭・・・特に花陣営は全く危機に陥ることはないからな
常に安全な強者の立場をキープしてる
927 ：マロン名無しさん：2010/02/14(日) 00:39:45 ID:V9fldsCk
天地と前川が戦ったら、どうなるだろうか？
天地と軍司なら軍司勝ちだな
天地軍団はクローズワースト通じて最大の集団だったと思うが
でも新四天王が引退するまで1年間は活動せずおびえてたんだぜ
軍団をつくってる最中だったんでしょｗ
一年もかけずに最大の集団をつくれとでも？ｗ
一年もかけずに最大の集団をつくれとでも？ｗ
おまえはピロシにやさしいな
武装って代変わる度にこの代は最強って言ってるよな
武装は鈴蘭、鳳仙と違って内部抗争が無いから
派閥作って、頭と頭候補が戦うことが無いよね
跡目争いで鉄生と清広ぐらい、タイマンでたった1話でまとまったし
分派して内部抗争こそ今の読者が求めてるものだ
派閥作って、頭と頭候補が戦うことが無いよね
跡目争いで鉄生と清広ぐらい、タイマンでたった1話でまとまったし
分派して内部抗争こそ今の読者が求めてるものだ
今、武装って何でもめてるの？
理由
どっちが強ェーか(笑)
どっちが強ェーか(笑)
あの一善とかいうまったく魅力ないキャラはなんで頻繁に出てくるかね？
はじめスーツだったのにもはやジャージだしw
はじめスーツだったのにもはやジャージだしw
春道って花道のぱくりだよな
２３巻読んだら
・鈴蘭歴代の凄い男たちは 桂木 芹沢 滝谷 春道 ゼットン の６人
・今の鈴蘭で強いのは １位グリコ ２位花 同率３位迫田と大善
・今の鈴蘭の街の３年生６強（最強候補）は 花 将五 光政 世良 アボ 天地
ということになってたね
あと鈴蘭３年に伊庭というのがいて蓮司が伊庭に「お前はタイマンなら花に勝てると思ってるだろ」と言ってた
・鈴蘭歴代の凄い男たちは 桂木 芹沢 滝谷 春道 ゼットン の６人
・今の鈴蘭で強いのは １位グリコ ２位花 同率３位迫田と大善
・今の鈴蘭の街の３年生６強（最強候補）は 花 将五 光政 世良 アボ 天地
ということになってたね
あと鈴蘭３年に伊庭というのがいて蓮司が伊庭に「お前はタイマンなら花に勝てると思ってるだろ」と言ってた
＞桂木 芹沢 滝谷 春道 ゼットン の６人
>>940
俺も23巻読んだけど，「の」っていう強いヤツが出てたよ。
俺も23巻読んだけど，「の」っていう強いヤツが出てたよ。
リンダが抜けてる
あーすまんリンダが抜けてた、あと
・最強の証？のバックルは、春道→ゼットン→グリコ→花と伝承され、ツトムに渡る予定
っていうのがあった
このへんが第３部開幕における作者の（と言って良いかわからんが）これまでのまとめ及び設定（＆微修正）かと
・最強の証？のバックルは、春道→ゼットン→グリコ→花と伝承され、ツトムに渡る予定
っていうのがあった
このへんが第３部開幕における作者の（と言って良いかわからんが）これまでのまとめ及び設定（＆微修正）かと
シリーズ全巻読み直して思ったんだが、何かゼットンって普通の不良の強さの
頂点っていうか、想像できる範囲の強さで最強、という位置づけの気がしてきた。
衆目が一致するとこで「こいつが最強だろう」と思われるんだが、「規格外」の奴が
出て来てあっさりやられちゃう。
ゼットンに勝った奴って乱戦の鉄次を除けば、春道、竜男、グリコ、といずれも反則レベルの
化け物。ある意味「別格」と「最強候補」をわける境界線のようなｗ
いやちょっと思っただけだけどね。
頂点っていうか、想像できる範囲の強さで最強、という位置づけの気がしてきた。
衆目が一致するとこで「こいつが最強だろう」と思われるんだが、「規格外」の奴が
出て来てあっさりやられちゃう。
ゼットンに勝った奴って乱戦の鉄次を除けば、春道、竜男、グリコ、といずれも反則レベルの
化け物。ある意味「別格」と「最強候補」をわける境界線のようなｗ
いやちょっと思っただけだけどね。
945 ：マロン名無しさん：2010/02/17(水) 23:34:58 ID:xFzeQogQ
相撲部屋に入って幕ノ内狙えそうなのはリンダと竜男くらい
ということで。
ということで。
3年伊庭、2年東條とかって一年戦争に参加してたっけ
話の都合のために後出ししたキャラか
話の都合のために後出ししたキャラか
947 ：マロン名無しさん：2010/02/18(木) 20:32:20 ID:neFGtXgx
ゼロ､クローズ､ワースト史上最強軍団の阪東一派だぁ。
伊庭は一年戦争で天地にやられてる
東條は中学時代に春道に負けた奴の弟
鎌田は1年戦争でブッチャーにやられている
951 ：マロン名無しさん：2010/02/19(金) 10:18:43 ID:t5TIAR44
クローズじゃなくて、クロゥズが正しいと思う
伊庭ってあんま喧嘩しないタイプみたいだけど、光政や天地よりは強いのかな？
天地よりは弱いとは思うけど光政より弱くて花に勝てるとか思ってたら恥ずかしいな
１位グリコ ２位花 同率３位迫田と大善
もしも鈴蘭の全体的なレベルがそんなに変わってないとすれば（というかゼットン世代以降レベルアップしてると思う）
迫田はゼットン未満・マコ以上だろーな
さすがにマコが一年戦争の覇者のツトム以上ということはないと思う
もしも鈴蘭の全体的なレベルがそんなに変わってないとすれば（というかゼットン世代以降レベルアップしてると思う）
迫田はゼットン未満・マコ以上だろーな
さすがにマコが一年戦争の覇者のツトム以上ということはないと思う
迫田、買いかぶり
伊庭ってるろ剣の隻腕の伊庭八のパクリでしょ？
迫田は天地に不意打ち喰らわせて優勢に運んだにもかかわらずボロクソにやられた世良と同格
花≧拓海＞迫田≧世良＞蓮蒔
花≧拓海＞迫田≧世良＞蓮蒔
ワースト２巻でゼットンが言ってる
４、５年前の卒業生？で当時の顔役で派閥をもってた奴って誰の可能性が高いの？
3年春のゼットンから４、５年前ってーと4年前が桂木、5年前は川西中居
４、５年前の卒業生？で当時の顔役で派閥をもってた奴って誰の可能性が高いの？
3年春のゼットンから４、５年前ってーと4年前が桂木、5年前は川西中居
るろ剣の伊庭八って何だよ？
幕末に活躍した実在の人物、心形刀流の伊庭八郎のことか
幕末に活躍した実在の人物、心形刀流の伊庭八郎のことか
960 ：マロン名無しさん：2010/02/20(土) 02:31:11 ID:HqNykstb
ゼロ世代×新四天王世代
源治vsアンモ
芹沢vsゼットン
伊崎vs武田
時生vsジョー
牧瀬vs秀吉
戸梶vs軍司
源治vsアンモ
芹沢vsゼットン
伊崎vs武田
時生vsジョー
牧瀬vs秀吉
戸梶vs軍司
○源治vsアンモ●
△芹沢vsゼットン△
●伊崎vs武田○
●時生vsジョー○
●牧瀬vs秀吉○
●戸梶vs軍司○
△芹沢vsゼットン△
●伊崎vs武田○
●時生vsジョー○
●牧瀬vs秀吉○
●戸梶vs軍司○
962 ：マロン名無しさん：2010/02/20(土) 14:21:21 ID:ErZmALAP
ゼロ世代ってそんなに強いの？
全部新四天王側が勝つと思うんだけどなぁ
多めに見ても秀吉だけが負けるかんじかな
全部新四天王側が勝つと思うんだけどなぁ
多めに見ても秀吉だけが負けるかんじかな
963 ：マロン名無しさん：2010/02/20(土) 15:14:22 ID:of8KQIYJ
これならどう？
ゼロ世代×新四天王世代よりも劣る花世代
源治vs花
芹沢vs天地
伊崎vs将五
時生vs光政
牧瀬vs世良
戸梶vsアボ
ゼロ世代×新四天王世代よりも劣る花世代
源治vs花
芹沢vs天地
伊崎vs将五
時生vs光政
牧瀬vs世良
戸梶vsアボ
>>896に答えあるから、あとは学年で足算引算すれば良いだけだよ
なんだかんだ言ってもこいつら全員マーブルトリパーで志望すんだぜ？
武田より伊崎の方が強い気がする。武田にそこまで強いイメージない。戦闘描写も少ないし。
968 ：マロン名無しさん：2010/02/22(月) 11:57:54 ID:1z9jMuBg
マリネー世代は何期生？何才かな？
武田はジョーにかってる
武田、ジョーに勝ってはないでしょｗ
とはいえほとんど実力差はないから旧四天王よりは強いだろうけど
とはいえほとんど実力差はないから旧四天王よりは強いだろうけど
武田は甲斐にかってる
972 ：マロン名無しさん：2010/02/22(月) 23:32:55 ID:W0QG5tID
オイ！！ちびきたむらあ～～～
いつまで幼稚?wwwwwww
いつまで幼稚?wwwwwww
伊庭と一緒に居たやつ深町かと思ったよ
>>970
横レスだが俺も武田はジョーに勝ってると思う。
無論直接的な描写は無かったが、竜男に武田が「負けた」という情報だけで
「そがあなアホな」でその竜男と自身が対戦するときは「それまで持つかが問題」
で明らかに竜男＞武田＞ジョーという意識があったように思うが。
逆にジョーが武田より自分が上と思ってれば「じゃあ俺が」となるんではないかな。
ゼットンがそうだったでしょ？
横レスだが俺も武田はジョーに勝ってると思う。
無論直接的な描写は無かったが、竜男に武田が「負けた」という情報だけで
「そがあなアホな」でその竜男と自身が対戦するときは「それまで持つかが問題」
で明らかに竜男＞武田＞ジョーという意識があったように思うが。
逆にジョーが武田より自分が上と思ってれば「じゃあ俺が」となるんではないかな。
ゼットンがそうだったでしょ？
>>975
俺が読んだ限りじゃ「武装ごと」なんて情報はジョーの元に入ってなさそうだが。
まあそれは入っていた「かもしれない」としても、もし勝ってたんならビビりすぎだろ。
ゼットン君を見ろｗ僅差での負けではなく、確実に「あっちのほうが強い」という負け方を
してなければ、あのビビりようは説明がつかない。
俺が読んだ限りじゃ「武装ごと」なんて情報はジョーの元に入ってなさそうだが。
まあそれは入っていた「かもしれない」としても、もし勝ってたんならビビりすぎだろ。
ゼットン君を見ろｗ僅差での負けではなく、確実に「あっちのほうが強い」という負け方を
してなければ、あのビビりようは説明がつかない。
_＿ ＿_
|;;;;;;;;＼ /;;;;;;｛,
);;;;,-="￣￣""ﾞ丶 ∩＿
/ ヽ〈〈〈 ヽ
/ | /ヽ ハﾍ 〈⊃ }
| ノ|/＼ ∨ / ゝ . | |
/ | ●` ● 丿/| |
▽ﾍ ヽ::: :::ﾚ. / !
▽ヽ∨ﾍ＼ ＿__・_＿ノヽ / ＜こいつ最高にアホ
ヽヽ /￣丶;;;| □ |;;;;;| >／
＜＿<____ /;;;;|ﾑ ﾑ|;;;;| /
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978 ：マロン名無しさん：2010/02/23(火) 17:24:53 ID:cpbdHqbQ
大体 高橋ヒロシって 喧嘩したことないだろ？実際の喧嘩はあんなに綺麗じゃないぞ！大体なんだょ 村田の喧嘩みてると 格闘技じゃねーか！ 実際の喧嘩で ローキックなんて カットしないわ！よっぽど実力ないと ハイキック出す余裕もないょ ヒロシもうちょっとリアルに頼むょ
つ ホーリーランド
勝ったにせよ負けたにせよ、ほぼ互角の喧嘩相手が病院送りにされたら
普通は驚くだろ
雑魚ならともかく、街の四強なんだから
普通は驚くだろ
雑魚ならともかく、街の四強なんだから
今話題に挙がってる台詞にプラスして…
勝敗結果について
武装メンバーに対して武田「言えねー。お互いがわかっていればそれでいい」
ゼットンに対してジョー「聞かんのか？」
僕はこのそれぞれの台詞から
武田≧ジョー派
ジョーは結果がどっちだったにしろその台詞を言いそうだとしても、特に武田の台詞は負けて発言してたら相当格好悪い
どちらにしてもかなりの僅差だろうけどね
勝敗結果について
武装メンバーに対して武田「言えねー。お互いがわかっていればそれでいい」
ゼットンに対してジョー「聞かんのか？」
僕はこのそれぞれの台詞から
武田≧ジョー派
ジョーは結果がどっちだったにしろその台詞を言いそうだとしても、特に武田の台詞は負けて発言してたら相当格好悪い
どちらにしてもかなりの僅差だろうけどね
982 ：マロン名無しさん：2010/02/24(水) 06:25:41 ID:3E4EiZ6r
>>978
正解(笑)。
喧嘩はタイマンじゃないかぎりよほどの実力がないと、3対1でまちがいなくコテンパンにのされる。キックは論外。
木刀の有段者で冷静なやつとか、ボクサー崩れで実践慣れしてるやつは強い。亀田とか2ちゃんではさんざん言われているが、タイマンで勝てるやつなどめったにいないだろう。あと、相撲取りには絶対喧嘩売るな！
正解(笑)。
喧嘩はタイマンじゃないかぎりよほどの実力がないと、3対1でまちがいなくコテンパンにのされる。キックは論外。
木刀の有段者で冷静なやつとか、ボクサー崩れで実践慣れしてるやつは強い。亀田とか2ちゃんではさんざん言われているが、タイマンで勝てるやつなどめったにいないだろう。あと、相撲取りには絶対喧嘩売るな！
リンダマン＞春道＞天津飯＞竜男＞龍信＞餃子＞ヤムチャ
これが妥当だと思う
これが妥当だと思う
>>982
いやいや。お前も喧嘩したこと無いねｗ
俺は昔空手の有段者に３人がかりで返り討ちにあったことあるｏｒｚ
でも確かにヒロシの喧嘩描写はおかしい。ヤン同士の喧嘩なんてお互い激高してるし
胸倉つかみあいから始まるからパンチとか増してハイキックとか早々出るもんじゃない。
空手くんにやられた時は、状況違ってつかませてももらえなかったｗ
いやいや。お前も喧嘩したこと無いねｗ
俺は昔空手の有段者に３人がかりで返り討ちにあったことあるｏｒｚ
でも確かにヒロシの喧嘩描写はおかしい。ヤン同士の喧嘩なんてお互い激高してるし
胸倉つかみあいから始まるからパンチとか増してハイキックとか早々出るもんじゃない。
空手くんにやられた時は、状況違ってつかませてももらえなかったｗ
そういやクローズの全喧嘩の勝敗表みたいなのがあったが
武田・ジョー戦だけは「？」って書いてあった
他に微妙なのとかは普通に△＝引き分けってなってたけど
武田・ジョー戦だけは「？」って書いてあった
他に微妙なのとかは普通に△＝引き分けってなってたけど
>>272
相手が知らないのをいいことに捏造しまくる禁書厨より遥かにいいじゃん
馬鹿がヴェントはライダーにも勝てるとか筋違いを連呼しまくるからな
知らないのを責める権利は捏造しまくる禁書厨には一切ない
相手が知らないのをいいことに捏造しまくる禁書厨より遥かにいいじゃん
馬鹿がヴェントはライダーにも勝てるとか筋違いを連呼しまくるからな
知らないのを責める権利は捏造しまくる禁書厨には一切ない
禁書読んでる奴に能無し呼ばわりはされたくないわなｗ
禁書読んでる奴に能無し呼ばわりはされたくないわなｗ
998 ：マロン名無しさん：2010/02/25(木) 11:31:39 ID:5Yo6tlym
ア
999 ：マロン名無しさん：2010/02/25(木) 12:12:34 ID:czwaUkT8
ム
1000 ：マロン名無しさん：2010/02/25(木) 16:00:55 ID:yxJdEsEK
ロ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。